Announcement: there is an English version of this forum on Hallo Weiß jemand ob die ICT Peel 18CV8P 35NS 9807701 8902 mit anderen Bausteinen Kompatibel sind? Ich habe einen Xgecu t48 [TL866-3G] Programmierer der anscheinend laut Herstellerauskunft die nicht programmieren kann :-( GALs sind kein Problem aber die ICT Reel .... sind nicht aufgeführt. Andere Frage ist ob jemand ein Open Source Programm kennt mit dem man die JDEC Files erzeugen kann. Viele Grüße Per
Wäre besser das in FPGA, VHDL & Co. zu verschieben. Das Dateiformat nennt sich JEDEC , der Dateityp .JED ist gebräuchlich. Du solltest auch schreiben, ob du boolsche Gleichungen hast, für die Funktionen die der Baustein erfüllen soll. Oder ob gar die .JED Datei bereits vorliegt. Wie eine .jed Datei aussieht, siehe Beitrag "Re: GAL Reverse Engineering aus JEDEC"
Hallo ich habe ein paar von den Bausteinen bei einer Geschäftsauflösung eines Betriebes bekommen und dachte es wäre eine Idee mal solch einen Baustein zu programmieren um das persönliche Wissen hierzu zu vergrößern Im Studium haben wir soetwas schon gemacht aber das ist 30 Jahre her und da sind die Erinnerungen daran wohl leider verfolgen. Ich habe im Augenblick nicht bis auf die Bausteine und würde gerne solch einen Baustein programmieren. PC ist vorhanden und Programmiergerät auch aber laut Liste kennt er den ICT PEEL 18CV8P nicht :-( Bin für alles Offen. Wenn Ihr meint das der Artikel in der falschen Gruppe ist so verschiebt diesen gerne, ich weiß nicht wie ich den Artikel verschieben kann. Gruß Per
Per I. schrieb: > Andere Frage ist ob jemand ein Open Source Programm kennt mit dem man > die JDEC Files erzeugen kann. Abel kann lt DB damit umgehen: Beitrag "Re: Pal Assembler Abel 3 (Data IO)"
Tritt die Exoten in die Tonne. Besorg dir GALs, die dein Programmer kann.
Habe halt viele bekommen, vielleicht 50-100 Stück daher dachte ich in die Tonne treten "ist doof".
Das "C" in der Typenbezeichnung koennte fuer (O)ne-(T)ime-(P)rogrammale stehen. Da sind dann 50-100 Stueck nicht viel wenn man damit spielen will. Oder haben die oben ein "Guckloch"?
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Angehängte Dateien:
Siehe Anhang Bild vom IC
Motopick schrieb: > Das "C" in der Typenbezeichnung koennte fuer > (O)ne-(T)ime-(P)rogrammale > stehen. "CMOS Electrically Erasable Technology"
ICT "Programmable Electrically-eraseable Logic (PEEL) somit sollten die löschbar sein ?
Per I. schrieb: > > somit sollten die löschbar sein ? Ja, sollte so sein. Zumindest bietet mein Elnec Programmer "Erase" als mögliches Kommando für diese Bausteine an.
Per I. schrieb: > ob jemand ein Open Source Programm kennt mit dem man die JDEC Files > erzeugen kann. ICT also offers free PLACE development software http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/components/ict/place/WinPLACEUM_200209.pdf http://matthieu.benoit.free.fr/pld.htm#winplace http://www.armory.com/~rstevew/Public/Pgmrs/GAL/GAL_Utils/ Der bekannte DataIO All03 lanzn sie programmieren. Motopick schrieb: > Das "C" in der Typenbezeichnung koennte fuer (O)ne-(T)ime-(P)rogrammale > stehen Man könnte auch ins Fazenblatt gicken, wenn man keine Ahnung hat. Elektrisch löschbar. PEEL sind schneller und brauchen deutlich weniger Strom als GALs, und one for all in einem Gehäuse.
Michael B. schrieb: > Man könnte auch ins Fazenblatt gicken, wenn man keine Ahnung hat. Ob die FAZ da mehr weiss, wage ich mal zu bezweifeln. :)
Es gab eine Windows-Software dafür, ich habe sie auch benutzt, weiß aber den Namen nicht mehr. PLACE war es nicht, vielleicht APEEL: https://bitsavers.org/components/ict/ Bei den Bitsavers läuft es mal wieder sehr langsam. zum Glück gibt es den Mirror in Stuttgart http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/components/ict/ Da kann man beides herunterladen. Ich habe noch was auf der Platte, Suche nach PEEL findet Dateien von 1989. Es war sogar unter DOS, "PEEL Development System", kurz PDS-1, hier der Hilfetext. Info von 1990: http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/components/ict/1990_ICT_CMOS_Programmable_Products.pdf#page=158
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Per I. schrieb: > Habe halt viele bekommen, vielleicht 50-100 Stück daher dachte ich in > die Tonne treten "ist doof". Ja, einerseits. Aber mit diesen 20-Pin-Bauteil, das vermutlich funktional einem "GAL", jetzt ATF16V8BQL15PU entspricht, kann man nicht allzuviel machen. Möglich sind z.B. - Adress-Decoder für uC (MikroPROZESSOR), - 7-Segment-Decoder für LED, mit "0-9" oder auch hexadez. A-F dazu - Zähler max. 8 Bit - Sonderzähler, z.B. 0, 3, 7, 0 oder ähnlich krummes - kleine Ablaufsteuerung (= Zähler mit Bedingungen) - Ampelsteuerung 6 Ausgänge, 2 Bit Wartezähler Aber immer : maximal 8 Ausgänge Und für die Gleichungen mit Flipflops (= Zähler, Speicher) braucht es Einarbeitungszeit und Übung für die Software, welche die JEDEC Datei herbeizaubert. Leider dürfte die Fusemap nicht identisch sein mit dem "GAL". Dafür gäbe es eher fertige .jed Dateien. Und, zurück auf die Ausgangsproblematik des TE, ein hierfür passendes Programmiergerät braucht man ebenfalls.
Im alten Programmpaket "Opal jr" ist auch ein Programm zur Umwandlung eines Jedec-Files in Logik-Gleichungen enthalten "JED2EQN" heißt es wenn ich mich recht erinnere. Damit kann man ein ausgelesenes PAL oder GAL analysieren und (mit anderer Software) in ein JEDEC für das PEEL umwandeln. Beitrag "Re: Kann man die Programmierung von GAL wieder auslesen?" da hatte ich es 2008 schon mal genannt. Hier der Hilfetext aus dem OPALjr.ZIP als PDF gedruckt. Ab Seite 23 von 38 ist die Liste der unterstützten GAL,PAL u.a. Das Datenblatt zum PEEL18CV8 von 1994: http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/components/ict/1994_ICT_PEEL_Products_Data_Book.pdf#page=66
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Christoph db1uq K. schrieb: > ein Programm zur Umwandlung eines Jedec-Files Jaja, schön. Nur eben hat der TE überhaupt keine (alten) Jedec Dateien. Sondern nur "50-100" von den (t)ollen Bauteilen. Und bisher wohl auch noch keine zwingende Projektidee.
Der 18V8 ist ein Exot, schmeiß weg. Wenn Du was mit GALs machen willst, kauf den ATF16V8BQL. Die Tools gibts bei Michrochip: https://www.microchip.com/en-us/development-tool/wincupl https://www.digikey.de/de/products/detail/microchip-technology/ATF16V8BQL-15PU/1008412
Peter D. schrieb: > Der 18V8 ist ein Exot, schmeiß weg. > Wenn Du was mit GALs machen willst, kauf den ATF16V8BQL Hast zwar keine Ahnung, blökst dafür aber um so lauter. 18CV8 sind 16V8, und mehr. Die sind so universell (V, versatile), die decken den ganzen alten Kram im gleichen Gehäuse ab. Nur halt das Programmierproblem der PEEL weil ICT die Programmieranweisung geheim hält. Da war Lattice aber auch nicht besser.
Michael B. schrieb: > Hast zwar keine Ahnung, blökst dafür aber um so lauter. > 18CV8 sind 16V8, und mehr. Und Du laberst mal wieder nur. Daß die sich ähnlich sind, weiß ich selber. Nur hat man mit dem Exoten das Problem des passenden Entwicklungstools und des Programmers. Und die Atmels scheint es weiterhin noch lange zu geben. Wir kaufen die auch noch für Reparaturen.
Als Beispiel: Ich habe hier zwei Files von zwei früheren Kollegen gefunden, die hatten ein PEEL18CV8 mit APEEL programmiert. Hier der APL Quelltext und das damit erzeugte JEDEC-File.
Hallo der Peel 18CV8P kann auch Spannungen abweichend von 0V und 5V schalten. In der Datei steht was von -15V und 15V was schon interessant klingt, wußte ich nicht, vielleicht können das auch alle Gals ? Gruß Per
> -15V und 15V Ich nehme an, das sind nur heruntergeteilte Spannungen zur Überwachung. Die beiden Files sind nur als Beispiel, wie die Programmierung abläuft. Erst wird in APEEL der APL-Text geschrieben, dann macht das Programm daraus das JEDEC-File, das man mit einem Programmiergerät in das PEEL schreibt. Wir hatten dazu den DataIO 2900: Beitrag "Re: [S] ROM Dump NEC V25 µPD79011" den ich vor der Verschrottung gerettet habe. Der kann definitiv auch den PEEL18CV8 programmieren.
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