Forum: HF, Funk und Felder Dortmunder Amateurfunkmarkt 2025 abgesagt


von Marek N. (db1bmn)



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Grad erst noch vor ein paar Tagen geschaut auf 
https://www.amateurfunkmarkt.de/ ob denn nun schon ein Termin feststeht 
und nun leider die Absage auch offiziell auf der DARC-Homepage: 
https://www.darc.de/nachrichten/meldungen/archiv-details/news/dortmunder-amateurfunkmarkt-2025-abgesagt/

Leider steht der Amateurfunk 2025 unter keinem guten Stern :-(
Groningen abgesagt, Funktag Kassel abgesagt, Dortmund abgesagt.

von Ben S. (bensch123)


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Ist mit "den aktuellen Bedingungen" die konkrete Sicherheitslage 
gemeint? Viele Veranstaltungen müssen auf Grund der enormen finanziellen 
Belastung durch Sicherheitsauflagen absagen.

Schöne neue bunte Welt ist das, wirklich!

: Bearbeitet durch User
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Ben S. schrieb:
> Schöne neue bunte Welt ist das

Magst du "bunt" bitte einmal definieren?

Nur, damit ich die richtige Schublade finde.

von Al (almond)


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Ben S. schrieb:
> Ist mit "den aktuellen Bedingungen" die konkrete Sicherheitslage
> gemeint?

Nein, es ist die "konkrete Geldlage" gemeint, nicht weil der Russe vor 
Dortmund steht.

Wie deutlich in Meldung ausgeführt, wurde aus wirtschaftlichen 
Erwägungen abgesagt. Damit sollte auch einem Verschwörungstheoretiker 
verständlich sein, was hier unter "aktuellen Bedingungen" gemeint ist. 
Die Hallenmiete und die Neben-Kosten, die von Seiten der Dortmunder 
Messegesellschaft in Rechnung gestellt werden sind zu hoch und tragen 
sich wegen der gesunkenen Anzahl der Marktteilnehmer nicht mehr. Darum 
sucht man für die Zukunft nach einer günstigeren Lokation.

: Bearbeitet durch User
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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kaufste den Kram halt online.
Spart viel Fahrerei und Generv.

von Andreas M. (andi2013)


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Sowas als Verschwörungstheorie abzutun, ist wohl ziemlich realitätsfern.
Komm doch mal raus aus deiner Blase, dann würdest du wissen, dass 
etliche Volksfeste u.ä. genau aus diesem Grund abgesagt wurden. Zu 
unserer aller Schaden.

von Marek N. (db1bmn)


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Die Standmieten sind halt teurer geworden.
Indirekt stecken da natürlich die höheren Energiepreise, Steuern, 
Versicherung und auch Security drin.

Letztes Jahr in DO ging auch schon regelmäßig die Polizei über den 
Flohmarkt und guckte z.B. auch mit der Taschenlampe in die Mülleimer auf 
der Suche nach gefährlichen Gegenständen. Das machen die aber bei jeder 
Veranstaltung, egal ob Amateurfunker-Messe oder Kaninchenzüchter.

Eine Messehalle wie Dortmund oder Friedrichshafen orientiert sich eben 
halt auch an Industrieausstellern.
Siemens oder ABB kann sich einen Messestand für 10 k€ locker leisten, 
Hilberling wohl auch noch und sogar als Werbungskosten/Betriebsausgaben 
abschreiben. Die "Schrottfunker und Freunde Oberhintertupfingen e.V." 
mit ihren elf Leutchen können das aber unmöglich stemmen.

von Rene K. (xdraconix)


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Naja, hätte mich auch gewundert wenn nicht wenigstens einer hier seinen 
braunen Erguss abgeben muss. Nun weiß ich wenigstens in welche Schublade 
ich Ben S. schieben darf.

Davon mal ab, ich glaube auch - das das Interesse am Amateurfunk extrem 
gesunken ist. Wenn ich so die letzten Jahre gesehen habe ist das 
Publikum ja doch arg ins hohe Alter geraten - auch wenn es hart klingt: 
viele Sterben einfach weg und es kommt kaum noch etwas nach. Die Jugend 
bis Millennials / Gen-Y kann mit dem Thema Amateurfunk halt absolut 
nichts mehr anfangen und mir ist auch in meinem gesamten 
Bekanntenbereich keiner bekannt der dies, wie ich, als Hobby hat / 
betreibt. Ist halt leider so, da darf man die Augen davor nicht 
verschließen.

Dies hat halt mit enormen Besucherschwund zu tun, die Firmen können und 
wollen sich auch die hohen Standmieten einer Messe nicht leisten. Aber 
die Messen verlangen aber im Gegensatz horrende Summen für ihre 
Hallenmiete. Warum dann ausgerechnet Dortmund als Messe genommen wird, 
erklärt sich mir aber auch nicht unbedingt.

Marek N. schrieb:
> ging auch schon regelmäßig die Polizei über den
> Flohmarkt

Der Einsatz der Polizei kostet dem Messebetreiber nichts - da es sich da 
um Allgemeinwohl handelt.

: Bearbeitet durch User
von Schorsch M. (schorschm)


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Al schrieb:
> Damit sollte auch einem Verschwörungstheoretiker
> verständlich sein, was hier unter "aktuellen Bedingungen" gemeint ist.

Man muss nicht Verschwörungstheoretiker sein um zu wissen, dass die 
Auflagen für Sicherheitskonzepte riesige Summen verschlingen.
Sicherheitskonzepte und Begriffe wie "Security" gab es zu meiner Jugend 
nicht.
Heute lebt eine ganze Industrie davon.

Genau das sind die aktuellen Bedingungen!

von Oliver S. (oliverso)


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Al schrieb:
> Die Hallenmiete und die Neben-Kosten, die von Seiten der Dortmunder
> Messegesellschaft in Rechnung gestellt werden sind zu hoch und tragen
> sich wegen der gesunkenen Anzahl der Marktteilnehmer nicht mehr.

Was eine freundliche Umschreibung von "Die Amateurfunktage sind ein 
Angebot ohne Nachfrage" ist. Die Zielgruppe für Amateurfunk im 
allgemeinen und vor allem der Anteil derjenigen, die daraus auf solche 
Flohmärkte gehen, stirbt halt aus.

Oliver

von Thomas (thomas_v270)


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schade, aber ich hatte es schon befürchtet....
Ich hoffe, man findet eine geeignete Nachfolgeveranstaltung in 2026.

von Marek N. (db1bmn)


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Rene K. schrieb:
> Der Einsatz der Polizei kostet dem Messebetreiber nichts - da es sich da
> um Allgemeinwohl handelt.

Das ist richtig! Die zwei Beamten, die ihre Runde durch die Messehalle 
drehen kosten den Veranstalter nichts.
Aber der ganze Overhead drumherum. Jede Veranstaltung muss vorher bei 
der Polizei/Ordnungsamt angemeldet werden, es muss ein 
Sicherheitskonzept erarbeitet und vorgelegt werden und ggf. auch 
regelmäßig überarbeitet und auditiert werden. Das erfordert Arbeit und 
Personal. Diese Kosten werden an die Aussteller weitergegeben.

Man muss hier nicht mal den Terrorismus und Gewalttaten anführen. Eine 
Massenpanik wie bei der Love Parade in Duisburg reichen schon für eine 
Katastrophe aus.

Auch Hygienekonzepte schmälern neuerdings die Marge, da durch mehr 
Abstand weniger Stände vermietet werden können, es sind zusätzliche 
Reinigungsmaßnahmen und Desinfektion erforderlich. Das Risiko von 
Personalausfall durch Erkrankung oder schlicht der komplette Ausfall der 
Veranstaltung durch Ausgangssperre werden nun auch miteingepreist.
Überall - versucht mal eine Reise mit kostenloser Stornierung zu buchen.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Marek N. schrieb:
> Auch Hygienekonzepte schmälern neuerdings die Marge, da durch mehr
> Abstand weniger Stände vermietet werden können

und im Fussballstadion
stehen dann tausende Leute dicht-an-dicht.
1000 Leute pro gefühlt 100m²...oder so.

Wo ist denn da die Hygiene?

Aber sowas ist für eine Klientel,
die kostenlos für milliardenschwere Aktienunternehmen
als Werbe-Litfasssäule rumläuft, eh alles kein Problem.

von Harald W. (wilhelms)


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Sebastian R. schrieb:

>> Schöne neue bunte Welt ist das
>
> Magst du "bunt" bitte einmal definieren?

Schau mal bei Regenbogen. Allerdings wirst Du den nicht über dem
Deutschzen Reichstag finden. :-)

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Harald W. schrieb:
> Schau mal bei Regenbogen.

Wenn du mir jetzt noch erklären könntest, wie LGBTQ+ einen 
Amateurfunkmarkt gefährden können...

von Maik .. (basteling)


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Auch wenn es hier wohl nicht die kostetreibende Sicherheitslage sein 
wird- ist es natürlich jammerschade. Schön wäre es, wenn es zumindest 
einige zusammengelegte Veranstaltungen gäbe, wo es dann auch die 
kritische Mindestmasse an Besuchern und Marktausstellern gibt. Eine sehr 
positive Erfahrung war es dieses Frühjahr auf einem holländischen Markt. 
Ein Sammlerkollege u50 und ich wollen da schon seit Jahrzehnten mal hin, 
und haben dann die weite Fahrt gemacht - bevor es dort auch keinen der 
immer lägendären Märkte mehr gibt. Zwei große Sporthallen - rappelvoll. 
Gemütliche bar mit schneller Gastronomie dran, im Foyer der Lokale 
Radiosender mit Außenstand und Bergen an Vinyplatten.. War richtig toll.

In Friedrichshafen raunte man, dass der DARC zum Sommerende einen 
Freiluftmarkt in Kassel/Baunatal veranstalten wolle..

In Friedrichshafen gefiel mir das Campen, wo ich erstmalig war. Ich 
hatte den Beifahrersitz aus meinem uralten Cabrio rausgebaut - und 
konnte da gut drin schlafen;). Daneben stand dann der HP 
Messgerätestapel hinterm Fahrersitz.  Einen Sammlerkollegen aus der Nähe 
samt Gattin und drei Campingmobile von Italien bis UK mit gleichem 
Sammelgebiet getroffen, die sich dort schon seit Mitte der Woche 
gemeinschaftlich mit abendlichem Basteln als überregionaler Quasi - 
Fieldday eingerichtet hatten. Sowas ist auch Kultur.. Und am nächsten 
Tag dann mit zwei anderen OMs spontan rüber ins Dornier Museum. es ist 
halt ein Konsolidierungsprozess. Es gibt aber auch noch allerhand 
mittelalte Menschen, die daran Intresse haben.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Schorsch M. schrieb:
> Auflagen für Sicherheitskonzepte riesige Summen

Das ist so. Die Veranstaltungen werden nicht verboten, sondern nur durch 
die Sicherheitsauflagen, also Kosten, abgewuergt.

Das trifft sogar auf dem Land fuer katholische Prozessionen und 
Faschingszuege zu. Die muessten auch Routen aendern und verkleinern.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Rene K. schrieb:
> Davon mal ab, ich glaube auch - das das Interesse am Amateurfunk extrem
> gesunken ist. Wenn ich so die letzten Jahre gesehen habe ist das
> Publikum ja doch arg ins hohe Alter geraten - auch wenn es hart klingt:
> viele Sterben einfach weg und es kommt kaum noch etwas nach. Die Jugend
> bis Millennials / Gen-Y kann mit dem Thema Amateurfunk halt absolut
> nichts mehr anfangen und mir ist auch in meinem gesamten
> Bekanntenbereich keiner bekannt der dies, wie ich, als Hobby hat /
> betreibt. Ist halt leider so, da darf man die Augen davor nicht
> verschließen.

Warum wird dieser Beitrag so sehr negativ bewertet? Rene K. bringt es 
doch auf den Punkt!

Ich habe vor 30 Jahren Flohmärkte für (Röhren-)Radios besucht, da war 
ich wohl der Jüngste. :) Solche Flohmärkte finden schon lange nicht mehr 
statt. Wer etwas sucht, wird vielleicht bei ebay oder Kleinanzeigen 
fündig.

von Maik .. (basteling)


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Rainer Z. schrieb:>
> Warum wird dieser Beitrag so sehr negativ bewertet? Rene K. bringt es
> doch auf den Punkt!
>
> Ich habe vor 30 Jahren Flohmärkte für (Röhren-)Radios besucht, da war
> ich wohl der Jüngste. :) Solche Flohmärkte finden schon lange nicht mehr
> statt. Wer etwas sucht, wird vielleicht bei ebay oder Kleinanzeigen
> fündig.

Na - Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Und das mögliche Ergebnis 
auch. Als Mitursache für Veranstaltungsabsagen die geänderte 
Sicherheitlage und die dadurch steigenden Kosten einfach als "braunen 
Erguss" abzuqualifizieren ist leider nicht unbedingt bester Stil, das 
wird schon zu downgevote bei Renes Beitrag geführt haben.

Na - und gegenüber Kleinanzeigen bringen die Märkte auch einige 
Vorteile. Es ist ja auch immer auch ein echter Hobby und Sammlertreff. 
Dazu - Die Dinge, wenn verkauft, sind problemlos weg. Kein 
nachträgliches Genörgel, Gewärhrleistungsgefahren und Verpacken. Dazu 
das Treffen von oft netten Hobbykolleg*innen  die man sonst wohl nie 
getroffen hätte. Und spontane Bedarfsweckung. Und Gelegenheiten.. Wer 
sozial oder gesellschaftliche Defizite hat, darf diesen Anteil weglassen 
- aber der Großteil der Gesellschaft ist als Mensch doch ein Rudeltier - 
und mag auch Hobbytreffen mit Gerümpelbeute -Jagderfolgserlebnis. Wir 
sind halt alle doch noch nah am Steinzeitmenschen.

von Rene K. (xdraconix)


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Ben S. schrieb:
> Schöne neue bunte Welt ist das, wirklich!

Maik .. schrieb:
> einfach als "braunen
> Erguss" abzuqualifizieren

Was gibt es denn dazu anderes zu sagen als "brauner Erguss". Dann 
erkläre doch mal wie du das meintest? Kann man nicht anders erklären 
oder?!

Und Downvotes interessieren mich einen Scheiß ;-) Schon gar wenn man 
weiß woher das kommt. Shame on you!

von Schorsch M. (schorschm)


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Rene K. schrieb:
> Was gibt es denn dazu anderes zu sagen als "brauner Erguss"

Die Sprache der Gosse! ...je dummer, desto lauter!

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Maik .. schrieb:
> Wer
> sozial oder gesellschaftliche Defizite hat, darf diesen Anteil weglassen
> - aber der Großteil der Gesellschaft ist als Mensch doch ein Rudeltier -
> und mag auch Hobbytreffen mit Gerümpelbeute -Jagderfolgserlebnis.

Klar, da stimme ich Dir uneingeschränkt zu. Ich bin auch 100 km zu einem 
Radio-Flohmarkt gefahren, habe mich allerdings nicht geärgert, wenn 
ich nicht mal eine einzige Röhre ergattert habe. Gerümpelbeute oder 
Jagderfolgserlebnis sind schön und gut, ich war technisch interessiert, 
aber noch in einer Lernphase und fand viele angebotene Geräte 
faszinierend. Geräte passten allerdings entweder nicht in mein 
Beuteschema oder waren überteuert.

Mir haben solche Flohmärkte trotzdem Spaß gemacht. Doch schon vor 30 
Jahren - ich steckte noch in der Ausbildung - fiel mir auf, dass das 
Hobby fast ausschließlich von älteren Semestern gepflegt wird. Die 
Radios oder Fernseher waren seinerzeit sogar voll nutzbar. Heute sind 
sie es nicht mehr (außer meine SABA Freiburgs mit UKW). Jüngere Semester 
interessieren sich nicht für alte Funk-Technik. Das mag man bedauern, 
aber dass eine Veranstaltung wegen gesunkener Teilnehmerzahlen 
unwirtschaftlich geworden ist, ist nachvollziehbar.

Beitrag #7902220 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7902335 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rainer Z. schrieb:
> Warum wird dieser Beitrag so sehr negativ bewertet? Rene K. bringt es
> doch auf den Punkt!

Fuer die unangenehmen Wahrheiten gibt es die meisten Minuspunkte. Das 
war auch schon in den Zeiten bevor es digitale Firen gab schon so.

Beitrag #7902340 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Al (almond)


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Dieter D. schrieb:
> Fuer die unangenehmen Wahrheiten gibt es die meisten Minuspunkte.

Welche "Wahrheiten"?

Die Dortmunder haben ihre Veranstaltung aus wirtschaftlichen Erwägungen 
abgesagt. So steht es in ihrer Meldung, das ist die Wahrheit.

Alles darüberhinaus was hier munter zusammenschwadroniert wurde, ist 
herbeispekuliertes Geschwätz und Kaffeesatzleserei.

: Bearbeitet durch User
von Marek N. (db1bmn)


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Ja irgendwie ist es dieses Jahr echt mau, was Amateurfunk-Flohmärkte 
angeht.
2023 war ich auf insgesamt 16 Veranstaltungen inkl. Ham Radio 
Friedrichshafen und Maker Faire Hannover.

Dieses Jahr nur in Bergheim, aber die Preise waren eher so wie im 
Berghain.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Al schrieb:
> Welche "Wahrheiten"?

Die aus dem Ministerium fuer Wahrheit natuerlich.

von Maik .. (basteling)


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Rainer Z. schrieb:
>
> Ich habe vor 30 Jahren Flohmärkte für (Röhren-)Radios besucht, da war
> ich wohl der Jüngste. :) Solche Flohmärkte finden schon lange nicht mehr
> statt. Wer etwas sucht, wird vielleicht bei ebay oder Kleinanzeigen
> fündig.

Doch doch, solche Flohmärkte gibt es noch. Und mittlerweile sind die 
Preise auch wieder ganz akzeptabel. Es kommen ja mehr Geräte in den 
Verkauf, und weniger jüngere Sammler nach.

Meine Empfehlung für Radiomärkte:
Kelsterbach im Winter ist immer noch sehr gut besucht,
Datteln zweimal im Jahr und ggfs. noch Garitz, wo ich aber schon 2 Jahre 
nicht mehr war.

von Marek N. (db1bmn)


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Auch für die Silvesterfeier am Brandenburger Tor sitzt das Geld nicht 
mehr so locker: 
https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/silvester-party-abgesagt

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rene K. schrieb:
> Der Einsatz der Polizei kostet dem Messebetreiber nichts - da es sich da
> um Allgemeinwohl handelt.

Schauen wir mal und fragen mal:

KI:
Beispiele für kostenpflichtige Einsätze:

Verstöße gegen Auflagen: Wenn der Veranstalter gegen Auflagen verstößt, 
die im Zusammenhang mit der Sicherheit oder der Durchführung der 
Veranstaltung stehen, und dies zu einem Polizeieinsatz führt (z.B. 
Überschreitung der Besucherzahl, nicht genehmigte Erweiterung des 
Veranstaltungsbereichs).

Fehlverhalten von Besuchern: Wenn Besucher sich nicht an die Regeln 
halten und dadurch die Polizei eingreifen muss (z.B. bei Schlägereien, 
Vandalismus, Störung der öffentlichen Ordnung).
Falschmeldungen oder Fehlalarme: Wenn ein Fehlalarm durch die 
Veranstaltung ausgelöst wird und die Polizei ausrücken muss, können 
unter Umständen Kosten entstehen, insbesondere wenn es sich um 
vorsätzliche oder grob fahrlässige Fehlalarme handelt.

Ermessen der Polizei:
Die Polizei hat grundsätzlich das Ermessen, ob und in welchem Umfang sie 
Kosten auf den Veranstalter überträgt. Es gibt keine automatische 
Kostenübernahme für jeden Polizeieinsatz bei einer Messe.

Nicht-KI: Da eine Messe in der Regel einen gewewrblichen Zwewck 
(Werbung) verfolgt, trifft dafür auch das Bundesgerichtsurteil zu auf 
Grund dessen die Fußballvereine für die Polizeieinsätze zahlen müssen.

von Nemopuk (nemopuk)


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Mich nerven die zunehmenden KI Zitate. Wenn sie wenigstens 
vetrauenswürdig wären...

Solche Zitate fördern den Verfall. Irgendwann ist das Internet voll von 
KI generiertem Müll, von dem die nächste Generation (sowohl Menschen als 
auch KI) lernt.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Nemopuk schrieb:
> von dem die nächste Generation (sowohl Menschen als auch KI) lernt.

Sorry, da bist Du nicht mehr auf dem Laufenden. Der Zug ist bereit 
abgefahren und in voller Fahrt. Die jetzige Generation in der Schule und 
an den Hochschulen lernt doch bereits von der KI. Insbesondere sind das 
die (brotlosen) Geisteswissenschaften.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Solche Zitate fördern den Verfall. Irgendwann ist das Internet voll von
> KI generiertem Müll, von dem die nächste Generation (sowohl Menschen als
> auch KI) lernt.

"The tools we use have a profound (and devious!) influence on our 
thinking habits, and, therefore, on our thinking abilities." Edsger 
W.Dijkstra, 1975

In etwa: "Die Tools, die wir benutzen, haben einen "hinterhältigen" 
Einfluß auf unser Denken."

Hier: "KI frisst Hirn"

: Bearbeitet durch User
von Klaus (feelfree)


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Bradward B. schrieb:
> Hier: "KI frisst Hirn"

Bei Dieter?

von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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SCNR: Die Mathematik als reinste der Geisteswissenschaften als brotlos 
abzustempeln, hmm...

Gesellschaftlich hat sich allerdings nichts verändert, nach wie vor 
verschafft es allerseits höchste persönliche Anerkennung, sich als 
Mathe-Versager zu 'outen' oder die Mathe-Könner zu mehr leichten 
Autisten zuzuordnen.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


Angehängte Dateien:

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Marek N. schrieb:
> Auch für die Silvesterfeier am Brandenburger Tor sitzt das Geld nicht
> mehr so locker:
> https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/silvester-party-abgesagt

Ehrlich, die in Berlin sollten endlich mal mit echter Arbeit anfangen.

Wenn man schon liest, die Firma: "Berlin feiert Silvester (BfS) GmbH" 
beschwert sich über mangelnde finanzielle Zuwendung von der 
Hauptstadtverwaltung -
kann man nur an die Dekadenz zum Untergang des Römischen Reiches denken.

: Bearbeitet durch User
von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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>> https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/silvester-party-abgesagt
>
> Ehrlich, die in Berlin sollten endlich mal mit echter Arbeit anfangen.
>
full ACK, nur da find ich die Olympiabewerbung aber schlimmer...

(Frei nach JWG) "Wem G*tt ein Amt gibt, nimmt er den Verstand".

Alternativlektüre wäre das Schwarzbuch der Steuerzahler.

: Bearbeitet durch User
von Ein T. (ein_typ)


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Schorsch M. schrieb:
> Man muss nicht Verschwörungstheoretiker sein um zu wissen, dass die
> Auflagen für Sicherheitskonzepte riesige Summen verschlingen.
> Sicherheitskonzepte und Begriffe wie "Security" gab es zu meiner Jugend
> nicht.
> Heute lebt eine ganze Industrie davon.
>
> Genau das sind die aktuellen Bedingungen!

Das stimmt. Angelegentlich darf besagter "man", von dem Du sprichst, 
natürlich auch nicht vergessen, daß manchmal ausgerechnet jene für die 
hohen Kosten der Sicherheitskonzepte mitverantwortlich sind, die sich 
ansonsten lautstark über deren Kosten und ihre vermeintlichen 
Verursacher beschweren: [1].

[1] 
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/csd-koeln-sicherheit-100.html

Beitrag #7902634 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Bradward B. schrieb:
> In etwa: "Die Tools, die wir benutzen, haben einen "hinterhältigen"
> Einfluß auf unser Denken."

Es wird bereits KI zur Manipulation verwendet. Einer der Experten dafür 
fuhr vor wenigen Tagen mit dem Zug nach Berlin. Es war wirklich 
interessant mitzulesen in der Präsentation, die er im Zug noch etwas 
feilte. Habe schon überlegt, ob ich mit dem Smartphone durch die Lücke 
ein paar Fotos mit dem Smartphone machen soll. Habe es aber unterlassen, 
weil ich auch einen reservierten Sitz hatte.

Glaube, da wäre einigen richtig schlecht geworden, wenn die das gelesen 
hätten. Oder hätten sich sofort weggesetzt um nicht mehr mitzubekommen 
und das so verdrängt, dass auch unter Folter keine Erinnerung mehr käme.

von Ralf L. (ladesystemtech)


Angehängte Dateien:

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Ben S. schrieb:
> Viele Veranstaltungen müssen auf Grund der enormen finanziellen
> Belastung durch Sicherheitsauflagen absagen.

Dabei ist die Westfalenhalle in Dortmund gerade teilweise frisch 
renoviert worden. Vor 10 Jahren hatte ich für meinen Stand auf dem 
Amateurfunk Trödelmarkt in Dortmund 70€ bezahlt (5 Tische). Falls der 
Afu-Trödelmarkt in Dortmund für immer eingestampft werden sollte, dann 
gibt es auch noch eine Ersatzlocation:

Maik .. schrieb:
> Datteln zweimal im Jahr

...und Datteln ist nicht so weit von Dortmund entfernt. Beim Rainer 
Berkenhoff kostet der Tisch nur 5€. Zumindest ist diese Location gut 
geeignet, um seinen Krempel loszuwerden. Zumal die Stadthalle in Datteln 
ebenfalls gerade frisch renoviert wurde.

Beitrag #7902643 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7902645 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7902647 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7902651 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Bradward B. schrieb:
> "Berlin feiert Silvester (BfS) GmbH" beschwert sich über mangelnde
> finanzielle Zuwendung von der Hauptstadtverwaltung -

Bestimmt kommt noch die Forderung, dass man doch mit dem Sondervermoegen 
fuer Infrastruktur da was dafuer freischaufeln koennne.

Und der Rundfunk übernimmt die Mehrkosten auch nicht und sagt seinen 
Teil ab, weil:

Der Rundfunkbeitrag wird vorerst nicht erhöht und bleibt bei 18,36 Euro 
pro Monat. Die von der KEF empfohlene Erhöhung um 58 Cent wurde von den 
Bundesländern bis 2027 ausgesetzt. Es gilt bis auf Weiteres die 
bisherige Beitragshöhe, bis eine Entscheidung des 
Bundesverfassungsgerichts über eine Beitragsanpassung vorliegt.

von Hadmut F. (hadmut)


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Dieter D. schrieb:
> Es gilt bis auf Weiteres die bisherige Beitragshöhe

Stimmt dass wenn ein ministerpräsident den RStV kündigt geht das auf 0?

von H. H. (hhinz)


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Hadmut F. schrieb:
>> Es gilt bis auf Weiteres die bisherige Beitragshöhe
>
> Stimmt dass wenn ein ministerpräsident den RStV kündigt geht das auf 0?

RStV gibts schon seit 5 Jahren nicht mehr.

von Cyblord -. (cyblord)


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Najo, die Zielgruppe ist halt jetzt langsam weggestorben. Da machste 
nichts.

von Thomas W. (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> Najo, die Zielgruppe ist halt jetzt langsam weggestorben. Da machste
> nichts.

Und die treibende Kraft ("freie" Kommunikation zu anderen Laendern) ist 
jetzt das Internet. Und der letzte freie Kontinent hat jetzt die 
toplevel-Domain .aq (Antarctica).

Wird Zeit dass wir zu Mars und Mond aufbrechen, Soeder und Musk wollen 
ja vorausgehen.

von Alex (alex_k2)


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Al schrieb:
> Ben S. schrieb:
>> Ist mit "den aktuellen Bedingungen" die konkrete Sicherheitslage
>> gemeint?
>
> Nein, es ist die "konkrete Geldlage" gemeint, nicht weil der Russe vor
> Dortmund steht.

Um den Russen geht es nicht. Deutschland ist kein sicheres Land mehr. 
Aber den Elefanten im Raume darf man ja nicht benennen. Wer meint 
Betonklötze und das Securityaufgebot an Volksfesten wäre nur zum Spaß, 
sollte bei sich mal einen Realitätscheck durchführen. Die 
Kriminalitätsstatistik des BKA ist da eindeutig.

Rene K. schrieb:
> Davon mal ab, ich glaube auch - das das Interesse am Amateurfunk extrem
> gesunken ist. Wenn ich so die letzten Jahre gesehen habe ist das
> Publikum ja doch arg ins hohe Alter geraten - auch wenn es hart klingt:
> viele Sterben einfach weg und es kommt kaum noch etwas nach.

Ich glaube das Gejammere über das Ende des Amateurfunks ist fast so alt 
wie der Amateurfunk selbst. Das Durchschnittsalter war auch vor 30 oder 
40 Jahren schon sehr hoch. Ich glaube eher, dass durch die vielen 
Youtube-Kanäle zum Thema Amateurfunk sowie durch die 
Ausbildungsplattform 50Ohm und durch immer geringere 
Prüfungsanforderungen speziell für Einsteigerlizensen der Amateurfunk 
zur Zeit einen Boom erlebt. Aber die Zeiten ändern sich. Die Jüngeren 
können heute einen Computer bedienen wodurch sich die Interessen etwas 
verschieben und man Gebrauchtgeräte lieber auf ebay kauft was bequemer 
ist, eine größere Auswahl bietet und Betrügern das Leben etwas schwerer 
macht. Und mal ehrlich, die meisten Angebote auf Flohmärkten sind 
einfach Schrott und Sondermüll oder einfach zu teuer. Da bietet der 
Chinese heute oft Neugeräte mit besserem Funktionsumfang, bessere 
Bedienung und günstigerem Preis als das 30 bis 50 Jahre alte Gerät auf 
dem Flohmarkt.

von Hadmut F. (hadmut)


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Alex schrieb:
> Aber den Elefanten im Raume darf man ja nicht benennen.

Da segelst du jetzt aber hart an der kante des bademantels.

> Da bietet der
> Chinese heute oft Neugeräte mit besserem Funktionsumfang,

Darum gehts nicht. Es geht darum dass man sich sein wunschgerät damals 
nicht leisten konnte und man sich das deshalb heute auf dem flohmarkt 
kauft. Rein nostalgische handlung, hat mit gebrauchswert nix zu tun.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Deutschland ist kein sicheres Land mehr.
> Aber den Elefanten im Raume darf man ja nicht benennen. Wer meint
> Betonklötze und das Securityaufgebot an Volksfesten wäre nur zum Spaß,
> sollte bei sich mal einen Realitätscheck durchführen.

Naja, richtig sicher war früher auch nicht, man denke nur an Rammstein 
oder Remmscheid. Da musste erst einiges verboten werden, was damals 
normal war um die Sicherheit für alle zu erhöhen.

* https://de.wikipedia.org/wiki/Flugtagungl%C3%BCck_von_Ramstein
* https://de.wikipedia.org/wiki/Ungl%C3%BCck_bei_der_Loveparade_2010
* https://de.wikipedia.org/wiki/Flugzeugabsturz_in_Remscheid

Tod durch Panik auf grossveranstaltungen ist ein weltweites Phänomen

* https://de.wikipedia.org/wiki/Hillsborough-Katastrophe
* 
https://www.dw.com/de/luschniki-die-verdr%C3%A4ngte-katastrophe/a-44652395
* https://www.fernsehserien.de/lebensretter/episodenguide/2/24613/2 
(Folge
* https://taz.de/Ploetzlich-kam-eine-Feuerwalze-auf-mich-zu/!1737762/64)

Ebenso der die baupolizeilichen Vorschriften für Kino's etc.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Thomas W. schrieb:
>
> Und der letzte freie Kontinent hat jetzt die
> toplevel-Domain .aq (Antarctica).

Wohnt denn dort jemand dauernd?

von Al (almond)


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Alex schrieb:
> Um den Russen geht es nicht. Deutschland ist kein sicheres Land mehr.
> Aber den Elefanten im Raume darf man ja nicht benennen.

Nach deinen Massstäben war es in der braunen Zeit mit der Gestapo und 
dann später mit der Stasi viel sicherer. Ich verzichte dankend.

Und Wass soll das Gesülze mit der Absage von Dortmund zu haben? Nichts. 
Also brauchst du es nicht als Anlass hernehmen dein Gedankengut unter 
die Leute zu bringen.

von Ben S. (bensch123)


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Rene K. schrieb:
> Naja, hätte mich auch gewundert wenn nicht wenigstens einer hier seinen
> braunen Erguss abgeben muss. Nun weiß ich wenigstens in welche Schublade
> ich Ben S. schieben darf.

Mir egal, in welche Schublade ich gesteckt werde. Ich bin jedoch gerne 
braun, wenn das heißt den Finger in die Wunde zu legen und auf 
Missstände aufmerksam zu machen.

Und die Russen habe ich sicherlich nicht gemeint.

Meine Güte, überall nur noch Nazis oder?

: Bearbeitet durch User
von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Meine Güte, überall nur noch Nazis oder?

Ju, https://www.youtube.com/watch?v=zvgZtdmyKlI

von Ben S. (bensch123)


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Harald W. schrieb:
> Schau mal bei Regenbogen. Allerdings wirst Du den nicht über dem
> Deutschzen Reichstag finden. :-)

Und darüber bin ich sehr froh. Wenigstens etwas.

Bradward B. schrieb:
> Ju, https://www.youtube.com/watch?v=zvgZtdmyKlI

ÖRR ZDF Schmarrn ...

: Bearbeitet durch User
von Schorsch M. (schorschm)


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Bradward B. schrieb:
> Naja, richtig sicher war früher auch nicht, man denke nur an Rammstein
> oder Remmscheid. Da musste erst einiges verboten werden, was damals
> normal war um die Sicherheit für alle zu erhöhen.

Du weißt überhauptnicht wovon du schwätzt, kannst nichtmal den Namen des 
Ortes richtig schreiben; Hauptsache du lädtst hier deinen Schwachsinn 
ab!

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Du weißt überhauptnicht wovon du schwätzt, kannst nichtmal den Namen des
> Ortes richtig schreiben;

Hauptsache der Link sitzt.
Mancher schreibt halt wie er spricht wenn er gerrade Kürbisskerne 
knabbert.

> Hauptsache du lädtst hier deinen Schwachsinn
> ab!

Danke, gleichfalls.

: Bearbeitet durch User
von Ben S. (bensch123)


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Selbst bei der Tagesschau wurde das bereits publiziert (und das tat 
denen bestimmt weh, das veröffentlichen zu müssen).

https://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tagesthemen/video-1453512.html

von Thomas W. (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Thomas W. schrieb:
>>
>> Und der letzte freie Kontinent hat jetzt die
>> toplevel-Domain .aq (Antarctica).
>
> Wohnt denn dort jemand dauernd?

lt. Wikipedia 1106 :-), im wesentlichen Forscher (eine Station ist das 
ganze Jahr besetzt), im Sommer ein paar Touris.

"Dauernd" ist relativer Begriff: Spaetestens nach einer Dunkelphase hast 
Du ein tiefes Beduerfnis nach Sonnenlicht und Menschen...

von Reinhard S. (rezz)


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Ben S. schrieb:
> Selbst bei der Tagesschau wurde das bereits publiziert (und das tat
> denen bestimmt weh, das veröffentlichen zu müssen).

Ben S. schrieb:
> ÖRR ZDF Schmarrn ...

ZDF ist schlecht, aber ARD ist gut? Machen wir uns die Welt, wie sie uns 
gefällt? Etwas mehr Konsequenz bitte.

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Marek N. schrieb:
> Leider steht der Amateurfunk 2025 unter keinem guten Stern :-(

Die Dortmunder hatten die Schanutze voll von Sandalen in Socken, der 
muffigen Geruchsmischung aus Mottenkugeln und Jahrzehnte altem Schweiß.

Kann man verstehen.

von Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche) Flattr this


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Ben S. schrieb:
> Ich bin jedoch gerne
> braun, wenn das heißt den Finger in die Wunde

WO ist denn die Wunde wenn dein Finger braun wird. Igitt!

Finger im Po, Mexiko!

von Hmmm (hmmm)


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Reinhard S. schrieb:
> ZDF ist schlecht, aber ARD ist gut? Machen wir uns die Welt, wie sie uns
> gefällt? Etwas mehr Konsequenz bitte.

Ist doch bei Schwurblern immer so: Wenn die Medien etwas berichten, was 
die eigenen Thesen untermauert, wird es zitiert, und wenn nicht, ist es 
die "Lügenpresse".

Genau wie Ausländer erstmal pauschal schlecht sind, es sei denn, sie 
spielen im "richtigen" Fussballverein oder verkaufen den Schwurblern 
Döner.

Benedikt L. schrieb:
> Finger im Po, Mexiko!

Niveau-Limbo mit Ben und Ben.

https://www.juedische-allgemeine.de/kultur/kevin-heisst-jetzt-ben/

von Hadmut F. (hadmut)


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Erst jetzt wird mir klar woher der wind weht.

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (likeme)


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Ben S. schrieb:
> Meine Güte, überall nur noch Nazis oder?

Alles was nicht links ist, ist rechts! Mitte gib es nicht mehr.

Erinnert mich an die dämlichen ferngesteuerten Autos aus den 80iger 
Jahren. Die konnten nicht geradeaus fahren aber krass links oder rechts. 
Dann bin ich mit dem ersten Taschengeld in ein richtiges 
Modellbaugeschäft.

Vielleicht sollten wir unsere Gesellschaft auch wieder qualitativ 
hochwertiger mit Infos versorgen.

von Al (almond)


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Christian M. schrieb:
> Vielleicht sollten wir unsere Gesellschaft auch wieder qualitativ
> hochwertiger mit Infos versorgen.

Infos auf dem Qualitätsniveau wie der Ausdruck deiner links-rechts 
Weltsicht als Vergleich mit Spielzeugautos aus den 80ern?

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (likeme)


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Al schrieb:
> Infos auf dem Qualitätsniveau wie der Ausdruck deiner links-rechts
> Weltsicht als Vergleich mit Spielzeugautos aus den 80ern?

Wie läuft momentan die Informationsverteilung?

von Marek N. (db1bmn)


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Alex schrieb:
> Ich glaube das Gejammere über das Ende des Amateurfunks ist fast so alt
> wie der Amateurfunk selbst.

Ich glaube, es wurde schon gejammert, nachdem das allererste QSO geloggt 
war ;-)
In der Tat kann man aber einen Zyklus von ca. 10 bis 15 Jahren erkennen, 
der erstaunlicherweise mit dem Sonnenfleckenzyklus korreliert:
* Als AM eingeführt wurde, jammerten die CW-isten über den Untergang des 
Amateurfunks.
* Als sich SSB etabliert hat, jammerten die AM-Sprechfunker.
* Als RTTY eingeführt wurde, jammerten die SSB-Nutzer.
* C-Lizenz, Gejammer.
* Als Packet-Radio RTTY verdrängt hat, wurde gejammert.
* Als PSK31 sich verbreitet hat, wurd gejammert.
* DO-Lizenz, Abschaffung der CW-Prüfung, Jammern zum Quadrat.
* Als FT8 aufkam, wurde gar der Untergang des Abendlandes beschrien.
* Echolink, D-Star, DMR und DigitalVoice alles Teufelszeug!
* Klasse N, Gejammer

Mal sehen, woran der Amateurfunk in der nächsten Dekade untergehen wird?
Denn der Deutsche macht per Definition nur das am liebsten, was er am 
besten kann: https://www.youtube.com/shorts/67ioJ-eD6iY

von Thomas (thomas_v270)


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ich mache seit über 40 Jahren AFU (und war seit 1981 bei jedem 
Dortmunder AFU Markt anwesend, überwiegend mit Tisch), dass gejammert 
wurde, kann ich nicht wirklich bestätigen. Egal welche neuen 
Betriebsarten aufkamen, man konnte ja trotzdem die bisherigen 
Betriebsarten weiternutzen.

Nochmal zum Wegfall des Dortmunder AFU Treffen in den Westfalenhallen.
Es war ja nicht nur ein Flohmarkt, es war auch ein Treffen 
gleichgesinnter Menschen. Die Gespräche zwischen Besucher und Anbieter 
haben meist viel Spaß gemacht. Für mich was das Gespräch immer wichtig.
Das gibt es bei den Online-Börsen nicht oder nur extrem selten.

Auch, dass auf den AFU Märkten nur überteuertes Uraltzeugs angeboten 
wird, ist nicht ganz korrekt. Ich beispielsweise habe meine 
mitgebrachten Sachen immer verkauft bekommen und musste nur selten mal 
etwas wieder mit nachhause nehmen.
Auch wurde ich jedes Mal bei den Kollegen fündig und konnte so einige 
Schnäppchen einsacken.
Ich weiß, es gab da ein paar Händler, die gefühlt seit 30 Jahren immer 
wieder die gleichen Brocken meterhoch stapelten und augenscheinlich 
nichts verkauften. Das gehört aber dazu... immer noch besser als die 
Händler mit ihrem chinesischen Handyzubehör.

Andreas hat ja gestern im Rundschreiben an die Tisch-Reservisten 
nochmals betont, dass an einer Lösung für 2026 gearbeitet wird.
Da freue mich drauf und drücke die Daumen, dass das Dortmunder AFU 
Treffen weiterbestehen wird - es muss ja nicht die Westfalenhalle sein.

: Bearbeitet durch User
von David (ds2000)


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.● Des|ntegrator ●. schrieb:
> kaufste den Kram halt online.
> Spart viel Fahrerei und Generv.

Ja sehe ich auch so. Ranzige Hardware kann man auch online kaufen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Thomas schrieb:
> Ich weiß, es gab da ein paar Händler, die gefühlt seit 30 Jahren immer
> wieder die gleichen Brocken meterhoch stapelten und augenscheinlich
> nichts verkauften. Das gehört aber dazu... immer noch besser als die
> Händler mit ihrem chinesischen Handyzubehör.

Naja, beides kommt aus VEBs....

von David (ds2000)


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Marek N. schrieb:
> Auch Hygienekonzepte schmälern neuerdings die Marge, da durch mehr
> Abstand weniger Stände vermietet werden können

Wach auf es ist 2025 die Pandemie ist vorbei.

Beitrag #7903624 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7903625 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7903630 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Marek N. (db1bmn)


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Ich bin immer gerne nach Dortmund und Kassel gefahren, auch wenn es 2 
bis 3 Stunden Fahrt waren von Bremen. - Gerade Kassel habe ich auch 
wegen des Vortragsprogramms geschätzt. Die TU Hamburg-Harburg springt 
auf diesen Zug nun auch auf und bietet nun auch Vorträge an: 
https://www.dl0tuh.de/funktag/

Durch einen Vortrag über das Programm Chirp in Wolfenbüttel im Jahre 
2018 (?) bin ich nach langer Abstinenz wieder aktiv geworden und hab mir 
und Frauchen so ein 25€-Baofeng geholt.

Bei den Begründungen, die manche Händler für ihre Preise aufrufen, 
möchte ich manchmal nur noch den virtuellen Scheibenwischer zeigen: "Das 
hat mal soundsoviel D-Mark gekostet."
Hallo!? Die Abschaffung der DM geht ins dritte Jahrzehnt!

Ich stand mal selber auf einem Stadteilflohmarkt zwischen 
Porzellangeschirr und Kinderklamotten und versuchte, Schwiegervaters 
Nachlass loszuwerden. - Kameras und Handies lassen sich noch sehr gut 
bei eBay verkaufen, aber den anderen Elektroschrott wollen die Leute 
nicht mal geschenkt. Z.B. die beiden DataBecker-Navis oder eine analoge 
Funkkamera (kein WLAN, keine App, nur gelber Cinch-Stecker) habe ich 
anschließend auf dem Recycling-Hof in den Container gekloppt. Am besten 
weg gingen noch die Schuhe (2 € pro Paar) und Krawatten (1 € / Stck.).

Etwas verdutzt war ich dann, als ich tatsächlich ein paar Wochen später 
eben jene Funkkamera auf einem AFU-Flohmarkt entdeckt hatte für 50 € mit 
der bis dahin dämlichsten Begründung, die ich je gehört habe: "Die ist 
von Conrad." - Ja und, meine ist jetzt im Elektroschrott!?

Manche Anbieter haben komplett den Bezug zur Realität verloren.

von Cyblord -. (cyblord)


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Marek N. schrieb:
> Ich stand mal selber auf einem Stadteilflohmarkt zwischen
> Porzellangeschirr und Kinderklamotten und versuchte, Schwiegervaters
> Nachlass loszuwerden. - Kameras und Handies lassen sich noch sehr gut
> bei eBay verkaufen, aber den anderen Elektroschrott wollen die Leute
> nicht mal geschenkt. Z.B. die beiden DataBecker-Navis oder eine analoge
> Funkkamera (kein WLAN, keine App, nur gelber Cinch-Stecker) habe ich
> anschließend auf dem Recycling-Hof in den Container gekloppt. Am besten
> weg gingen noch die Schuhe (2 € pro Paar) und Krawatten (1 € / Stck.).

Du hast alles richtig gemacht, du hast den Marktwert der Sachen bestimmt 
und den entsprechend akzeptiert. Das unterscheidet dich von vielen AFU 
Verkäufern und auch von vielen Verkäufern hier im Markt.
Nämlich die schlichte Akzeptanz dass Angebot und Nachfrage den Preis 
bestimmen und nicht irgendein damaliger Verkaufspreis oder emotionale 
Bindungen an den Artikel oder sonstiger Unfug.

von Marek N. (db1bmn)


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Trotzdem haben wir noch fast 100 € nach Abzug der Standgebühren 
eingenommen :-)

von Cyblord -. (cyblord)


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Marek N. schrieb:
> Trotzdem haben wir noch fast 100 € nach Abzug der Standgebühren
> eingenommen :-)

Weil die Preise eben realistisch und nicht überzogen waren. 
Gebrauchtwaren lassen sich verkaufen, keine Frage. Deshalb boomt eBay 
und Kleinanzeigen ja auch.

Beitrag #7903639 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7903640 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Marek N. (db1bmn)


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Wobei der Fairness halber möchte ich auch betonen, dass es Händler gibt, 
die keinen Lack gesoffen haben. Frauchen bekam mal ein 
Simpson-Multimeter (analog) geschenkt, weil sie es lustig fand, dass da 
halt Simpson drauf stand.

Beitrag #7903642 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7903643 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Andreas M. (elektronenbremser)


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Benedikt L. schrieb:
> Sandalen in Socken

Absicht?

von Klaus (laufente)


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Marek N. schrieb:
> Leider steht der Amateurfunk 2025 unter keinem guten Stern :-(
> Groningen abgesagt, Funktag Kassel abgesagt, Dortmund abgesagt.

Amateurflohmärkte sind Schnee von gestern, heute gibts www. & eBay.

Beitrag #7905250 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Marek N. (db1bmn)


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Ich hatte ja schon mehrfach vorgeschlagen, wie man den Amateurfunk für 
Jugendliche attraktiver macht, indem man jungen Leuten z.B. bis 27 die 
Mitgliedsbeiträge und Eintrittsgelder erlässt und ab dann die Preise pro 
Lebensjahr exponentiell erhöht, so dass die Boomer freiwillig austreten.

von David (ds2000)


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Marek N. schrieb:
> Ich hatte ja schon mehrfach vorgeschlagen, wie man den Amateurfunk für
> Jugendliche attraktiver macht, indem man jungen Leuten z.B. bis 27 die
> Mitgliedsbeiträge und Eintrittsgelder erlässt und ab dann die Preise pro
> Lebensjahr exponentiell erhöht, so dass die Boomer freiwillig austreten.

Machen wir uns nichts vor der Amateurfunk ist eine Nische. Das 
interessiert keine jungen Leute zumal man heute keine Vereine mehr dazu 
braucht wo die älteren nur von früher schwadronieren und sowieso die 
jungen nichts mehr können. Das hat nichts mit Geld zu tun.

von Lotta  . (mercedes)


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David schrieb:
> Marek N. schrieb:
>> Ich hatte ja schon mehrfach vorgeschlagen, wie man den Amateurfunk für
>> Jugendliche attraktiver macht, indem man jungen Leuten z.B. bis 27 die
>> Mitgliedsbeiträge und Eintrittsgelder erlässt und ab dann die Preise pro
>> Lebensjahr exponentiell erhöht, so dass die Boomer freiwillig austreten.
>
> Machen wir uns nichts vor der Amateurfunk ist eine Nische. Das
> interessiert keine jungen Leute zumal man heute keine Vereine mehr dazu
> braucht wo die älteren nur von früher schwadronieren und sowieso die
> jungen nichts mehr können. Das hat nichts mit Geld zu tun.

Dazu kommt, das auch die elektronisch interessierten Jugedlichen
immer schwerer an Bauelemente kommen.
Da das schon am Anfang ihrer Carriere passiert, wird auch schon
am Anfang jegliches Interesse abgewürgt.

Nicht jeder Papi hat nen Spekki in seinem Labor, womit das Töchterchen
sich die Datenübertragung zwischen Außen und Inneneiheit ihres
Sondergerätes anschauen kann :-P

Auch die Hörspelszene geht übrigens inzwischen "den Bach runter"
bei Mediamarkt / Saturn gibts inzwischen keine Hörspiel-CD's
mehr... ;-o ;-P

mfg

von Marek N. (db1bmn)


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Nun, am selben Wochenende, wie der Afu-Flohmarkt fand üblicherweise auch 
die Comic-Con statt. Dort kostet der Eintritt "ab" 20,16 € (für 
Cosplayer), für Normalos 30,51 € und wenn man Selfies machen will mit 
irgendwelchen Stars, die ich auch nicht mehr kenne zahlt man auch schon 
mal 70€+.

Und die Jugendlichen stehen Schlange!

von David (ds2000)


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Lotta  . schrieb:
> Dazu kommt, das auch die elektronisch interessierten Jugedlichen
> immer schwerer an Bauelemente kommen.

Das ist wirklich nicht wahr. Es war nie einfacher an Bauteile zu kommen. 
Lediglich Verfügbarkeit kann ein Problem sein aber damit haben Firmen 
auch zu kämpfen.

Lotta  . schrieb:
> Nicht jeder Papi hat nen Spekki in seinem Labor, womit das Töchterchen
> sich die Datenübertragung zwischen Außen und Inneneiheit ihres
> Sondergerätes anschauen kann :-P

Mittlerweile gibt es viele Makerspaces oder offene Labore die man 
kostenlos oder gegen geringes Geld nutzen kann. Auch hier ist es für die 
Masse deutlich einfacher geworden an sowas zu kommen.

von Lotta  . (mercedes)


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Marek N. schrieb:
> Nun, am selben Wochenende, wie der Afu-Flohmarkt fand üblicherweise auch
> die Comic-Con statt. Dort kostet der Eintritt "ab" 20,16 € (für
> Cosplayer), für Normalos 30,51 € und wenn man Selfies machen will mit
> irgendwelchen Stars, die ich auch nicht mehr kenne zahlt man auch schon
> mal 70€+.
>
> Und die Jugendlichen stehen Schlange!

Genau!!
Es liegt auch oft nicht am Geld, es liegt in unserer Szene
inzwischen am Zugang zur Hardware und Zugang zu kindgerechten
Informationen.

Und ja, Cosplay ist geil!

mfg

von Marek N. (db1bmn)


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Ich hatte schon überlegt, ob ich mir ne blaue Latzhose und rotes T-Shirt 
anziehe und als "Super-Mario" gehe.
Frauchen will sich parout nicht die Haare blau färben ^.^

von Lotta  . (mercedes)


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David schrieb:
> Lotta  . schrieb:
>> Dazu kommt, das auch die elektronisch interessierten Jugedlichen
>> immer schwerer an Bauelemente kommen.
>
> Das ist wirklich nicht wahr. Es war nie einfacher an Bauteile zu kommen.
> Lediglich Verfügbarkeit kann ein Problem sein aber damit haben Firmen
> auch zu kämpfen.
>
> Lotta  . schrieb:
>> Nicht jeder Papi hat nen Spekki in seinem Labor, womit das Töchterchen
>> sich die Datenübertragung zwischen Außen und Inneneiheit ihres
>> Sondergerätes anschauen kann :-P
>
> Mittlerweile gibt es viele Makerspaces oder offene Labore die man
> kostenlos oder gegen geringes Geld nutzen kann. Auch hier ist es für die
> Masse deutlich einfacher geworden an sowas zu kommen.

Für Erwachsene, hast Du Recht.
Wenn Du aber, 7-jährig, auf dem Land von Usedom nach Stralsund
mußt, und Deine Ellis was dagegen haben, ists bereits ne Hausnummer.
Ich hab in der Nähe mehere Kids, für die ich mich einsetze.

Früher gabs den Schrottplatz oder den Sperrmüll, das fällt heut
auch weg, :-((

mfg

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Lotta  . schrieb:
> Früher gabs den Schrottplatz oder den Sperrmüll, das fällt heut
> auch weg, :-((

Dreimal habe ich ein paar Teile zum Basteln weiter gegeben. Diese 
mussten von Mami aus die Teile mit glaenzenden Augen zurueckbringen.

Und warum?

Mami hat Angst es koennte ein Kellerbastelkind werden. Und basteln 
bedeute auch immer etwas Unordnung. Das sei alles bäh.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Marek N. schrieb:
> Ich hatte schon überlegt, ob ich mir ne blaue Latzhose und rotes T-Shirt
> anziehe und als "Super-Mario" gehe.
> Frauchen will sich parout nicht die Haare blau färben ^.^

Ich geh als Panzerknacker

von Vanye R. (vanye_rijan)


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Ihr uebertreibt mal wieder. Es war noch nie so einfach rein zu kommen. 
Selbst Rohde&Schwarz macht heute lustige Einsteigervideos:

https://www.youtube.com/watch?v=MMmW6rBBNuY

Naja, oder die nehmen da alle Drogen...

Vanye

von Marek N. (db1bmn)


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Dieter D. schrieb:
> Mami hat Angst es koennte ein Kellerbastelkind werden. Und basteln
> bedeute auch immer etwas Unordnung. Das sei alles bäh.

Meine Mutter hat sich auch immer aufgeregt um ihre armen Gardinen, als 
ich in meinem Zimmer gelötet habe. Hab mich dann auch mit 11 in den 
Keller verkrochen für das ganze Wochenende.

Tja, hinterm Großen Teich wurden einstmals Milliardenschwere Unternehmen 
in der Garage gegründet wie Hewlett-Packard oder Apple. - Keller haben 
sie in ihren Papphäusern ja nicht.

von Thomas M. (elo-ocho)


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Moinsen,

Lotta  . schrieb:
> Dazu kommt, das auch die elektronisch interessierten Jugedlichen
> immer schwerer an Bauelemente kommen.
> Da das schon am Anfang ihrer Carriere passiert, wird auch schon
> am Anfang jegliches Interesse abgewürgt.

Nein, nie kam man (in den allermeisten Fällen) einfacher, schneller und 
billiger an Bauteile als heute.
Hier müsste was dazu stehen: 
Beitrag "Wird das E-Hobby zeitnah aussterben?"
https://www.mikrocontroller.net/articles/Elektronikversender

Das Zeug ist normal in ein bis zwei Tagen da.
Ob ich vom Land noch in der gleichen Woche
in die Stadt gefahren wäre ist fraglich.

> Nicht jeder Papi hat nen Spekki in seinem Labor, womit das Töchterchen
> sich die Datenübertragung zwischen Außen und Inneneiheit ihres
> Sondergerätes anschauen kann :-P

Selbst hier in der Pampa hat es einen Makerspace.
Ich glaube, das es für jeden Jugendlichen, der einen Bus bedienen kann,
einen Hacker- oder Makerspace in der Gegend hat.

Es gibt etliche gute Youtube-Channels, wo mehr erklärt wird, als der 
Papa meist wusste.
Beitrag "Die besten Elektronik Kanäle auf Youtube"

Wir hatten den Computer-Club im WDR und
X-Base im ZDF https://de.wikipedia.org/wiki/X_Base

Zu letzterem ist mir noch folgender Kommentar im Ohr:
Wenn das ZDF was mit Computern für ein junges Publikum macht,
dann entweder sowas durchgeknalltes oder Frank Elsner mit seiner 
Schreibmaschine.

Marek N. schrieb:
> Tja, hinterm Großen Teich wurden einstmals Milliardenschwere Unternehmen
> in der Garage gegründet wie Hewlett-Packard oder Apple. - Keller haben
> sie in ihren Papphäusern ja nicht.

Tja, die haben Microsoft und Harley Davidson, wir haben die 
"Garagen-Verordnung [eigenes Bundesland]".

Hatten wir neulich erst nen Faden drüber...
müsste auch Beitrag "Wird das E-Hobby zeitnah aussterben?" gewesen sein.

Schönen Restfreitag!

Edit fand Tippfehler, sind bestimmt noch mehr drin.

: Bearbeitet durch User
von Thorsten .. (tms320)


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Rene K. schrieb:
> Naja, hätte mich auch gewundert wenn nicht wenigstens einer hier seinen
> braunen Erguss abgeben muss. Nun weiß ich wenigstens in welche Schublade
> ich Ben S. schieben darf.

Was ist nur aus dieser Gesellschaft geworden! Jemanden, der nicht sofort 
eine regenbogenfarbene Unterhose anzieht und draußen rumrennt und sich 
freut, dass alles so schön bunt ist, gleich in die braune Ecke schieben 
zu wollen, finde ich jetzt aber wirklich krass.

von Marek N. (db1bmn)


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Ich glaube, es liegt einfach daran, dass die Boomer sich nicht von ihrem 
alten Zeug loslösen wollen und können und gar keine richtige Absicht 
besteht, ihre Sachen zu verkaufen.
Darum rufen die so horrende Preise auf, um vor sich selbst 
zurechtfertigen, dass sie nichts verkauft haben.
Quasi latentes Messitum.

Ich habe erstaunlicherweise kein Problem damit, mich von altem Zeug zu 
trennen. Ich habe vier Umzüge mitgemacht und der fünfte steht bevor. Und 
alles, was seit dem letzen Umzug noch in den Kisten geblieben ist, 
braucht man eh nicht mehr wieder.

Ein paar Photos machen und 3 bis 5 Zeilen dazu ins DokuWiki schreiben 
und das Zeuch kann weg.

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