Forum: HF, Funk und Felder Dortmunder Amateurfunkmarkt 2025 abgesagt


von Marek N. (db1bmn)



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Grad erst noch vor ein paar Tagen geschaut auf 
https://www.amateurfunkmarkt.de/ ob denn nun schon ein Termin feststeht 
und nun leider die Absage auch offiziell auf der DARC-Homepage: 
https://www.darc.de/nachrichten/meldungen/archiv-details/news/dortmunder-amateurfunkmarkt-2025-abgesagt/

Leider steht der Amateurfunk 2025 unter keinem guten Stern :-(
Groningen abgesagt, Funktag Kassel abgesagt, Dortmund abgesagt.

von Ben S. (bensch123)


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Ist mit "den aktuellen Bedingungen" die konkrete Sicherheitslage 
gemeint? Viele Veranstaltungen müssen auf Grund der enormen finanziellen 
Belastung durch Sicherheitsauflagen absagen.

Schöne neue bunte Welt ist das, wirklich!

: Bearbeitet durch User
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Ben S. schrieb:
> Schöne neue bunte Welt ist das

Magst du "bunt" bitte einmal definieren?

Nur, damit ich die richtige Schublade finde.

von Al (almond)


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Ben S. schrieb:
> Ist mit "den aktuellen Bedingungen" die konkrete Sicherheitslage
> gemeint?

Nein, es ist die "konkrete Geldlage" gemeint, nicht weil der Russe vor 
Dortmund steht.

Wie deutlich in Meldung ausgeführt, wurde aus wirtschaftlichen 
Erwägungen abgesagt. Damit sollte auch einem Verschwörungstheoretiker 
verständlich sein, was hier unter "aktuellen Bedingungen" gemeint ist. 
Die Hallenmiete und die Neben-Kosten, die von Seiten der Dortmunder 
Messegesellschaft in Rechnung gestellt werden sind zu hoch und tragen 
sich wegen der gesunkenen Anzahl der Marktteilnehmer nicht mehr. Darum 
sucht man für die Zukunft nach einer günstigeren Lokation.

: Bearbeitet durch User
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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kaufste den Kram halt online.
Spart viel Fahrerei und Generv.

von Andreas M. (andi2013)


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Sowas als Verschwörungstheorie abzutun, ist wohl ziemlich realitätsfern.
Komm doch mal raus aus deiner Blase, dann würdest du wissen, dass 
etliche Volksfeste u.ä. genau aus diesem Grund abgesagt wurden. Zu 
unserer aller Schaden.

von Marek N. (db1bmn)


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Die Standmieten sind halt teurer geworden.
Indirekt stecken da natürlich die höheren Energiepreise, Steuern, 
Versicherung und auch Security drin.

Letztes Jahr in DO ging auch schon regelmäßig die Polizei über den 
Flohmarkt und guckte z.B. auch mit der Taschenlampe in die Mülleimer auf 
der Suche nach gefährlichen Gegenständen. Das machen die aber bei jeder 
Veranstaltung, egal ob Amateurfunker-Messe oder Kaninchenzüchter.

Eine Messehalle wie Dortmund oder Friedrichshafen orientiert sich eben 
halt auch an Industrieausstellern.
Siemens oder ABB kann sich einen Messestand für 10 k€ locker leisten, 
Hilberling wohl auch noch und sogar als Werbungskosten/Betriebsausgaben 
abschreiben. Die "Schrottfunker und Freunde Oberhintertupfingen e.V." 
mit ihren elf Leutchen können das aber unmöglich stemmen.

von Rene K. (xdraconix)


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Naja, hätte mich auch gewundert wenn nicht wenigstens einer hier seinen 
braunen Erguss abgeben muss. Nun weiß ich wenigstens in welche Schublade 
ich Ben S. schieben darf.

Davon mal ab, ich glaube auch - das das Interesse am Amateurfunk extrem 
gesunken ist. Wenn ich so die letzten Jahre gesehen habe ist das 
Publikum ja doch arg ins hohe Alter geraten - auch wenn es hart klingt: 
viele Sterben einfach weg und es kommt kaum noch etwas nach. Die Jugend 
bis Millennials / Gen-Y kann mit dem Thema Amateurfunk halt absolut 
nichts mehr anfangen und mir ist auch in meinem gesamten 
Bekanntenbereich keiner bekannt der dies, wie ich, als Hobby hat / 
betreibt. Ist halt leider so, da darf man die Augen davor nicht 
verschließen.

Dies hat halt mit enormen Besucherschwund zu tun, die Firmen können und 
wollen sich auch die hohen Standmieten einer Messe nicht leisten. Aber 
die Messen verlangen aber im Gegensatz horrende Summen für ihre 
Hallenmiete. Warum dann ausgerechnet Dortmund als Messe genommen wird, 
erklärt sich mir aber auch nicht unbedingt.

Marek N. schrieb:
> ging auch schon regelmäßig die Polizei über den
> Flohmarkt

Der Einsatz der Polizei kostet dem Messebetreiber nichts - da es sich da 
um Allgemeinwohl handelt.

: Bearbeitet durch User
von Schorsch M. (schorschm)


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Al schrieb:
> Damit sollte auch einem Verschwörungstheoretiker
> verständlich sein, was hier unter "aktuellen Bedingungen" gemeint ist.

Man muss nicht Verschwörungstheoretiker sein um zu wissen, dass die 
Auflagen für Sicherheitskonzepte riesige Summen verschlingen.
Sicherheitskonzepte und Begriffe wie "Security" gab es zu meiner Jugend 
nicht.
Heute lebt eine ganze Industrie davon.

Genau das sind die aktuellen Bedingungen!

von Oliver S. (oliverso)


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Al schrieb:
> Die Hallenmiete und die Neben-Kosten, die von Seiten der Dortmunder
> Messegesellschaft in Rechnung gestellt werden sind zu hoch und tragen
> sich wegen der gesunkenen Anzahl der Marktteilnehmer nicht mehr.

Was eine freundliche Umschreibung von "Die Amateurfunktage sind ein 
Angebot ohne Nachfrage" ist. Die Zielgruppe für Amateurfunk im 
allgemeinen und vor allem der Anteil derjenigen, die daraus auf solche 
Flohmärkte gehen, stirbt halt aus.

Oliver

von Thomas (thomas_v270)


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schade, aber ich hatte es schon befürchtet....
Ich hoffe, man findet eine geeignete Nachfolgeveranstaltung in 2026.

von Marek N. (db1bmn)


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Rene K. schrieb:
> Der Einsatz der Polizei kostet dem Messebetreiber nichts - da es sich da
> um Allgemeinwohl handelt.

Das ist richtig! Die zwei Beamten, die ihre Runde durch die Messehalle 
drehen kosten den Veranstalter nichts.
Aber der ganze Overhead drumherum. Jede Veranstaltung muss vorher bei 
der Polizei/Ordnungsamt angemeldet werden, es muss ein 
Sicherheitskonzept erarbeitet und vorgelegt werden und ggf. auch 
regelmäßig überarbeitet und auditiert werden. Das erfordert Arbeit und 
Personal. Diese Kosten werden an die Aussteller weitergegeben.

Man muss hier nicht mal den Terrorismus und Gewalttaten anführen. Eine 
Massenpanik wie bei der Love Parade in Duisburg reichen schon für eine 
Katastrophe aus.

Auch Hygienekonzepte schmälern neuerdings die Marge, da durch mehr 
Abstand weniger Stände vermietet werden können, es sind zusätzliche 
Reinigungsmaßnahmen und Desinfektion erforderlich. Das Risiko von 
Personalausfall durch Erkrankung oder schlicht der komplette Ausfall der 
Veranstaltung durch Ausgangssperre werden nun auch miteingepreist.
Überall - versucht mal eine Reise mit kostenloser Stornierung zu buchen.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Marek N. schrieb:
> Auch Hygienekonzepte schmälern neuerdings die Marge, da durch mehr
> Abstand weniger Stände vermietet werden können

und im Fussballstadion
stehen dann tausende Leute dicht-an-dicht.
1000 Leute pro gefühlt 100m²...oder so.

Wo ist denn da die Hygiene?

Aber sowas ist für eine Klientel,
die kostenlos für milliardenschwere Aktienunternehmen
als Werbe-Litfasssäule rumläuft, eh alles kein Problem.

von Harald W. (wilhelms)


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Sebastian R. schrieb:

>> Schöne neue bunte Welt ist das
>
> Magst du "bunt" bitte einmal definieren?

Schau mal bei Regenbogen. Allerdings wirst Du den nicht über dem
Deutschzen Reichstag finden. :-)

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Harald W. schrieb:
> Schau mal bei Regenbogen.

Wenn du mir jetzt noch erklären könntest, wie LGBTQ+ einen 
Amateurfunkmarkt gefährden können...

von Maik .. (basteling)


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Auch wenn es hier wohl nicht die kostetreibende Sicherheitslage sein 
wird- ist es natürlich jammerschade. Schön wäre es, wenn es zumindest 
einige zusammengelegte Veranstaltungen gäbe, wo es dann auch die 
kritische Mindestmasse an Besuchern und Marktausstellern gibt. Eine sehr 
positive Erfahrung war es dieses Frühjahr auf einem holländischen Markt. 
Ein Sammlerkollege u50 und ich wollen da schon seit Jahrzehnten mal hin, 
und haben dann die weite Fahrt gemacht - bevor es dort auch keinen der 
immer lägendären Märkte mehr gibt. Zwei große Sporthallen - rappelvoll. 
Gemütliche bar mit schneller Gastronomie dran, im Foyer der Lokale 
Radiosender mit Außenstand und Bergen an Vinyplatten.. War richtig toll.

In Friedrichshafen raunte man, dass der DARC zum Sommerende einen 
Freiluftmarkt in Kassel/Baunatal veranstalten wolle..

In Friedrichshafen gefiel mir das Campen, wo ich erstmalig war. Ich 
hatte den Beifahrersitz aus meinem uralten Cabrio rausgebaut - und 
konnte da gut drin schlafen;). Daneben stand dann der HP 
Messgerätestapel hinterm Fahrersitz.  Einen Sammlerkollegen aus der Nähe 
samt Gattin und drei Campingmobile von Italien bis UK mit gleichem 
Sammelgebiet getroffen, die sich dort schon seit Mitte der Woche 
gemeinschaftlich mit abendlichem Basteln als überregionaler Quasi - 
Fieldday eingerichtet hatten. Sowas ist auch Kultur.. Und am nächsten 
Tag dann mit zwei anderen OMs spontan rüber ins Dornier Museum. es ist 
halt ein Konsolidierungsprozess. Es gibt aber auch noch allerhand 
mittelalte Menschen, die daran Intresse haben.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Schorsch M. schrieb:
> Auflagen für Sicherheitskonzepte riesige Summen

Das ist so. Die Veranstaltungen werden nicht verboten, sondern nur durch 
die Sicherheitsauflagen, also Kosten, abgewuergt.

Das trifft sogar auf dem Land fuer katholische Prozessionen und 
Faschingszuege zu. Die muessten auch Routen aendern und verkleinern.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Rene K. schrieb:
> Davon mal ab, ich glaube auch - das das Interesse am Amateurfunk extrem
> gesunken ist. Wenn ich so die letzten Jahre gesehen habe ist das
> Publikum ja doch arg ins hohe Alter geraten - auch wenn es hart klingt:
> viele Sterben einfach weg und es kommt kaum noch etwas nach. Die Jugend
> bis Millennials / Gen-Y kann mit dem Thema Amateurfunk halt absolut
> nichts mehr anfangen und mir ist auch in meinem gesamten
> Bekanntenbereich keiner bekannt der dies, wie ich, als Hobby hat /
> betreibt. Ist halt leider so, da darf man die Augen davor nicht
> verschließen.

Warum wird dieser Beitrag so sehr negativ bewertet? Rene K. bringt es 
doch auf den Punkt!

Ich habe vor 30 Jahren Flohmärkte für (Röhren-)Radios besucht, da war 
ich wohl der Jüngste. :) Solche Flohmärkte finden schon lange nicht mehr 
statt. Wer etwas sucht, wird vielleicht bei ebay oder Kleinanzeigen 
fündig.

von Maik .. (basteling)


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Rainer Z. schrieb:>
> Warum wird dieser Beitrag so sehr negativ bewertet? Rene K. bringt es
> doch auf den Punkt!
>
> Ich habe vor 30 Jahren Flohmärkte für (Röhren-)Radios besucht, da war
> ich wohl der Jüngste. :) Solche Flohmärkte finden schon lange nicht mehr
> statt. Wer etwas sucht, wird vielleicht bei ebay oder Kleinanzeigen
> fündig.

Na - Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Und das mögliche Ergebnis 
auch. Als Mitursache für Veranstaltungsabsagen die geänderte 
Sicherheitlage und die dadurch steigenden Kosten einfach als "braunen 
Erguss" abzuqualifizieren ist leider nicht unbedingt bester Stil, das 
wird schon zu downgevote bei Renes Beitrag geführt haben.

Na - und gegenüber Kleinanzeigen bringen die Märkte auch einige 
Vorteile. Es ist ja auch immer auch ein echter Hobby und Sammlertreff. 
Dazu - Die Dinge, wenn verkauft, sind problemlos weg. Kein 
nachträgliches Genörgel, Gewärhrleistungsgefahren und Verpacken. Dazu 
das Treffen von oft netten Hobbykolleg*innen  die man sonst wohl nie 
getroffen hätte. Und spontane Bedarfsweckung. Und Gelegenheiten.. Wer 
sozial oder gesellschaftliche Defizite hat, darf diesen Anteil weglassen 
- aber der Großteil der Gesellschaft ist als Mensch doch ein Rudeltier - 
und mag auch Hobbytreffen mit Gerümpelbeute -Jagderfolgserlebnis. Wir 
sind halt alle doch noch nah am Steinzeitmenschen.

von Rene K. (xdraconix)


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Ben S. schrieb:
> Schöne neue bunte Welt ist das, wirklich!

Maik .. schrieb:
> einfach als "braunen
> Erguss" abzuqualifizieren

Was gibt es denn dazu anderes zu sagen als "brauner Erguss". Dann 
erkläre doch mal wie du das meintest? Kann man nicht anders erklären 
oder?!

Und Downvotes interessieren mich einen Scheiß ;-) Schon gar wenn man 
weiß woher das kommt. Shame on you!

von Schorsch M. (schorschm)


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Rene K. schrieb:
> Was gibt es denn dazu anderes zu sagen als "brauner Erguss"

Die Sprache der Gosse! ...je dummer, desto lauter!

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Maik .. schrieb:
> Wer
> sozial oder gesellschaftliche Defizite hat, darf diesen Anteil weglassen
> - aber der Großteil der Gesellschaft ist als Mensch doch ein Rudeltier -
> und mag auch Hobbytreffen mit Gerümpelbeute -Jagderfolgserlebnis.

Klar, da stimme ich Dir uneingeschränkt zu. Ich bin auch 100 km zu einem 
Radio-Flohmarkt gefahren, habe mich allerdings nicht geärgert, wenn 
ich nicht mal eine einzige Röhre ergattert habe. Gerümpelbeute oder 
Jagderfolgserlebnis sind schön und gut, ich war technisch interessiert, 
aber noch in einer Lernphase und fand viele angebotene Geräte 
faszinierend. Geräte passten allerdings entweder nicht in mein 
Beuteschema oder waren überteuert.

Mir haben solche Flohmärkte trotzdem Spaß gemacht. Doch schon vor 30 
Jahren - ich steckte noch in der Ausbildung - fiel mir auf, dass das 
Hobby fast ausschließlich von älteren Semestern gepflegt wird. Die 
Radios oder Fernseher waren seinerzeit sogar voll nutzbar. Heute sind 
sie es nicht mehr (außer meine SABA Freiburgs mit UKW). Jüngere Semester 
interessieren sich nicht für alte Funk-Technik. Das mag man bedauern, 
aber dass eine Veranstaltung wegen gesunkener Teilnehmerzahlen 
unwirtschaftlich geworden ist, ist nachvollziehbar.

Beitrag #7902220 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7902335 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rainer Z. schrieb:
> Warum wird dieser Beitrag so sehr negativ bewertet? Rene K. bringt es
> doch auf den Punkt!

Fuer die unangenehmen Wahrheiten gibt es die meisten Minuspunkte. Das 
war auch schon in den Zeiten bevor es digitale Firen gab schon so.

Beitrag #7902340 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Al (almond)


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Dieter D. schrieb:
> Fuer die unangenehmen Wahrheiten gibt es die meisten Minuspunkte.

Welche "Wahrheiten"?

Die Dortmunder haben ihre Veranstaltung aus wirtschaftlichen Erwägungen 
abgesagt. So steht es in ihrer Meldung, das ist die Wahrheit.

Alles darüberhinaus was hier munter zusammenschwadroniert wurde, ist 
herbeispekuliertes Geschwätz und Kaffeesatzleserei.

: Bearbeitet durch User
von Marek N. (db1bmn)


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Ja irgendwie ist es dieses Jahr echt mau, was Amateurfunk-Flohmärkte 
angeht.
2023 war ich auf insgesamt 16 Veranstaltungen inkl. Ham Radio 
Friedrichshafen und Maker Faire Hannover.

Dieses Jahr nur in Bergheim, aber die Preise waren eher so wie im 
Berghain.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Al schrieb:
> Welche "Wahrheiten"?

Die aus dem Ministerium fuer Wahrheit natuerlich.

von Maik .. (basteling)


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Rainer Z. schrieb:
>
> Ich habe vor 30 Jahren Flohmärkte für (Röhren-)Radios besucht, da war
> ich wohl der Jüngste. :) Solche Flohmärkte finden schon lange nicht mehr
> statt. Wer etwas sucht, wird vielleicht bei ebay oder Kleinanzeigen
> fündig.

Doch doch, solche Flohmärkte gibt es noch. Und mittlerweile sind die 
Preise auch wieder ganz akzeptabel. Es kommen ja mehr Geräte in den 
Verkauf, und weniger jüngere Sammler nach.

Meine Empfehlung für Radiomärkte:
Kelsterbach im Winter ist immer noch sehr gut besucht,
Datteln zweimal im Jahr und ggfs. noch Garitz, wo ich aber schon 2 Jahre 
nicht mehr war.

von Marek N. (db1bmn)


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Auch für die Silvesterfeier am Brandenburger Tor sitzt das Geld nicht 
mehr so locker: 
https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/silvester-party-abgesagt

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Rene K. schrieb:
> Der Einsatz der Polizei kostet dem Messebetreiber nichts - da es sich da
> um Allgemeinwohl handelt.

Schauen wir mal und fragen mal:

KI:
Beispiele für kostenpflichtige Einsätze:

Verstöße gegen Auflagen: Wenn der Veranstalter gegen Auflagen verstößt, 
die im Zusammenhang mit der Sicherheit oder der Durchführung der 
Veranstaltung stehen, und dies zu einem Polizeieinsatz führt (z.B. 
Überschreitung der Besucherzahl, nicht genehmigte Erweiterung des 
Veranstaltungsbereichs).

Fehlverhalten von Besuchern: Wenn Besucher sich nicht an die Regeln 
halten und dadurch die Polizei eingreifen muss (z.B. bei Schlägereien, 
Vandalismus, Störung der öffentlichen Ordnung).
Falschmeldungen oder Fehlalarme: Wenn ein Fehlalarm durch die 
Veranstaltung ausgelöst wird und die Polizei ausrücken muss, können 
unter Umständen Kosten entstehen, insbesondere wenn es sich um 
vorsätzliche oder grob fahrlässige Fehlalarme handelt.

Ermessen der Polizei:
Die Polizei hat grundsätzlich das Ermessen, ob und in welchem Umfang sie 
Kosten auf den Veranstalter überträgt. Es gibt keine automatische 
Kostenübernahme für jeden Polizeieinsatz bei einer Messe.

Nicht-KI: Da eine Messe in der Regel einen gewewrblichen Zwewck 
(Werbung) verfolgt, trifft dafür auch das Bundesgerichtsurteil zu auf 
Grund dessen die Fußballvereine für die Polizeieinsätze zahlen müssen.

von Nemopuk (nemopuk)


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Mich nerven die zunehmenden KI Zitate. Wenn sie wenigstens 
vetrauenswürdig wären...

Solche Zitate fördern den Verfall. Irgendwann ist das Internet voll von 
KI generiertem Müll, von dem die nächste Generation (sowohl Menschen als 
auch KI) lernt.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Nemopuk schrieb:
> von dem die nächste Generation (sowohl Menschen als auch KI) lernt.

Sorry, da bist Du nicht mehr auf dem Laufenden. Der Zug ist bereit 
abgefahren und in voller Fahrt. Die jetzige Generation in der Schule und 
an den Hochschulen lernt doch bereits von der KI. Insbesondere sind das 
die (brotlosen) Geisteswissenschaften.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Solche Zitate fördern den Verfall. Irgendwann ist das Internet voll von
> KI generiertem Müll, von dem die nächste Generation (sowohl Menschen als
> auch KI) lernt.

"The tools we use have a profound (and devious!) influence on our 
thinking habits, and, therefore, on our thinking abilities." Edsger 
W.Dijkstra, 1975

In etwa: "Die Tools, die wir benutzen, haben einen "hinterhältigen" 
Einfluß auf unser Denken."

Hier: "KI frisst Hirn"

: Bearbeitet durch User
von Klaus (feelfree)


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Bradward B. schrieb:
> Hier: "KI frisst Hirn"

Bei Dieter?

von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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SCNR: Die Mathematik als reinste der Geisteswissenschaften als brotlos 
abzustempeln, hmm...

Gesellschaftlich hat sich allerdings nichts verändert, nach wie vor 
verschafft es allerseits höchste persönliche Anerkennung, sich als 
Mathe-Versager zu 'outen' oder die Mathe-Könner zu mehr leichten 
Autisten zuzuordnen.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


Angehängte Dateien:

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Marek N. schrieb:
> Auch für die Silvesterfeier am Brandenburger Tor sitzt das Geld nicht
> mehr so locker:
> https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/silvester-party-abgesagt

Ehrlich, die in Berlin sollten endlich mal mit echter Arbeit anfangen.

Wenn man schon liest, die Firma: "Berlin feiert Silvester (BfS) GmbH" 
beschwert sich über mangelnde finanzielle Zuwendung von der 
Hauptstadtverwaltung -
kann man nur an die Dekadenz zum Untergang des Römischen Reiches denken.

: Bearbeitet durch User
von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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>> https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/silvester-party-abgesagt
>
> Ehrlich, die in Berlin sollten endlich mal mit echter Arbeit anfangen.
>
full ACK, nur da find ich die Olympiabewerbung aber schlimmer...

(Frei nach JWG) "Wem G*tt ein Amt gibt, nimmt er den Verstand".

Alternativlektüre wäre das Schwarzbuch der Steuerzahler.

: Bearbeitet durch User
von Ein T. (ein_typ)


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Schorsch M. schrieb:
> Man muss nicht Verschwörungstheoretiker sein um zu wissen, dass die
> Auflagen für Sicherheitskonzepte riesige Summen verschlingen.
> Sicherheitskonzepte und Begriffe wie "Security" gab es zu meiner Jugend
> nicht.
> Heute lebt eine ganze Industrie davon.
>
> Genau das sind die aktuellen Bedingungen!

Das stimmt. Angelegentlich darf besagter "man", von dem Du sprichst, 
natürlich auch nicht vergessen, daß manchmal ausgerechnet jene für die 
hohen Kosten der Sicherheitskonzepte mitverantwortlich sind, die sich 
ansonsten lautstark über deren Kosten und ihre vermeintlichen 
Verursacher beschweren: [1].

[1] 
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/csd-koeln-sicherheit-100.html

Beitrag #7902634 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Bradward B. schrieb:
> In etwa: "Die Tools, die wir benutzen, haben einen "hinterhältigen"
> Einfluß auf unser Denken."

Es wird bereits KI zur Manipulation verwendet. Einer der Experten dafür 
fuhr vor wenigen Tagen mit dem Zug nach Berlin. Es war wirklich 
interessant mitzulesen in der Präsentation, die er im Zug noch etwas 
feilte. Habe schon überlegt, ob ich mit dem Smartphone durch die Lücke 
ein paar Fotos mit dem Smartphone machen soll. Habe es aber unterlassen, 
weil ich auch einen reservierten Sitz hatte.

Glaube, da wäre einigen richtig schlecht geworden, wenn die das gelesen 
hätten. Oder hätten sich sofort weggesetzt um nicht mehr mitzubekommen 
und das so verdrängt, dass auch unter Folter keine Erinnerung mehr käme.

von Ralf L. (ladesystemtech)


Angehängte Dateien:

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Ben S. schrieb:
> Viele Veranstaltungen müssen auf Grund der enormen finanziellen
> Belastung durch Sicherheitsauflagen absagen.

Dabei ist die Westfalenhalle in Dortmund gerade teilweise frisch 
renoviert worden. Vor 10 Jahren hatte ich für meinen Stand auf dem 
Amateurfunk Trödelmarkt in Dortmund 70€ bezahlt (5 Tische). Falls der 
Afu-Trödelmarkt in Dortmund für immer eingestampft werden sollte, dann 
gibt es auch noch eine Ersatzlocation:

Maik .. schrieb:
> Datteln zweimal im Jahr

...und Datteln ist nicht so weit von Dortmund entfernt. Beim Rainer 
Berkenhoff kostet der Tisch nur 5€. Zumindest ist diese Location gut 
geeignet, um seinen Krempel loszuwerden. Zumal die Stadthalle in Datteln 
ebenfalls gerade frisch renoviert wurde.

Beitrag #7902643 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7902645 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7902647 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7902651 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Bradward B. schrieb:
> "Berlin feiert Silvester (BfS) GmbH" beschwert sich über mangelnde
> finanzielle Zuwendung von der Hauptstadtverwaltung -

Bestimmt kommt noch die Forderung, dass man doch mit dem Sondervermoegen 
fuer Infrastruktur da was dafuer freischaufeln koennne.

Und der Rundfunk übernimmt die Mehrkosten auch nicht und sagt seinen 
Teil ab, weil:

Der Rundfunkbeitrag wird vorerst nicht erhöht und bleibt bei 18,36 Euro 
pro Monat. Die von der KEF empfohlene Erhöhung um 58 Cent wurde von den 
Bundesländern bis 2027 ausgesetzt. Es gilt bis auf Weiteres die 
bisherige Beitragshöhe, bis eine Entscheidung des 
Bundesverfassungsgerichts über eine Beitragsanpassung vorliegt.

von Hadmut F. (hadmut)


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Dieter D. schrieb:
> Es gilt bis auf Weiteres die bisherige Beitragshöhe

Stimmt dass wenn ein ministerpräsident den RStV kündigt geht das auf 0?

von H. H. (hhinz)


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Hadmut F. schrieb:
>> Es gilt bis auf Weiteres die bisherige Beitragshöhe
>
> Stimmt dass wenn ein ministerpräsident den RStV kündigt geht das auf 0?

RStV gibts schon seit 5 Jahren nicht mehr.

von Cyblord -. (cyblord)


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Najo, die Zielgruppe ist halt jetzt langsam weggestorben. Da machste 
nichts.

von Thomas W. (datenreisender)


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Cyblord -. schrieb:
> Najo, die Zielgruppe ist halt jetzt langsam weggestorben. Da machste
> nichts.

Und die treibende Kraft ("freie" Kommunikation zu anderen Laendern) ist 
jetzt das Internet. Und der letzte freie Kontinent hat jetzt die 
toplevel-Domain .aq (Antarctica).

Wird Zeit dass wir zu Mars und Mond aufbrechen, Soeder und Musk wollen 
ja vorausgehen.

: Bearbeitet durch User
von Alex (alex_k2)


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Al schrieb:
> Ben S. schrieb:
>> Ist mit "den aktuellen Bedingungen" die konkrete Sicherheitslage
>> gemeint?
>
> Nein, es ist die "konkrete Geldlage" gemeint, nicht weil der Russe vor
> Dortmund steht.

Um den Russen geht es nicht. Deutschland ist kein sicheres Land mehr. 
Aber den Elefanten im Raume darf man ja nicht benennen. Wer meint 
Betonklötze und das Securityaufgebot an Volksfesten wäre nur zum Spaß, 
sollte bei sich mal einen Realitätscheck durchführen. Die 
Kriminalitätsstatistik des BKA ist da eindeutig.

Rene K. schrieb:
> Davon mal ab, ich glaube auch - das das Interesse am Amateurfunk extrem
> gesunken ist. Wenn ich so die letzten Jahre gesehen habe ist das
> Publikum ja doch arg ins hohe Alter geraten - auch wenn es hart klingt:
> viele Sterben einfach weg und es kommt kaum noch etwas nach.

Ich glaube das Gejammere über das Ende des Amateurfunks ist fast so alt 
wie der Amateurfunk selbst. Das Durchschnittsalter war auch vor 30 oder 
40 Jahren schon sehr hoch. Ich glaube eher, dass durch die vielen 
Youtube-Kanäle zum Thema Amateurfunk sowie durch die 
Ausbildungsplattform 50Ohm und durch immer geringere 
Prüfungsanforderungen speziell für Einsteigerlizensen der Amateurfunk 
zur Zeit einen Boom erlebt. Aber die Zeiten ändern sich. Die Jüngeren 
können heute einen Computer bedienen wodurch sich die Interessen etwas 
verschieben und man Gebrauchtgeräte lieber auf ebay kauft was bequemer 
ist, eine größere Auswahl bietet und Betrügern das Leben etwas schwerer 
macht. Und mal ehrlich, die meisten Angebote auf Flohmärkten sind 
einfach Schrott und Sondermüll oder einfach zu teuer. Da bietet der 
Chinese heute oft Neugeräte mit besserem Funktionsumfang, bessere 
Bedienung und günstigerem Preis als das 30 bis 50 Jahre alte Gerät auf 
dem Flohmarkt.

von Hadmut F. (hadmut)


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Alex schrieb:
> Aber den Elefanten im Raume darf man ja nicht benennen.

Da segelst du jetzt aber hart an der kante des bademantels.

> Da bietet der
> Chinese heute oft Neugeräte mit besserem Funktionsumfang,

Darum gehts nicht. Es geht darum dass man sich sein wunschgerät damals 
nicht leisten konnte und man sich das deshalb heute auf dem flohmarkt 
kauft. Rein nostalgische handlung, hat mit gebrauchswert nix zu tun.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Deutschland ist kein sicheres Land mehr.
> Aber den Elefanten im Raume darf man ja nicht benennen. Wer meint
> Betonklötze und das Securityaufgebot an Volksfesten wäre nur zum Spaß,
> sollte bei sich mal einen Realitätscheck durchführen.

Naja, richtig sicher war früher auch nicht, man denke nur an Rammstein 
oder Remmscheid. Da musste erst einiges verboten werden, was damals 
normal war um die Sicherheit für alle zu erhöhen.

* https://de.wikipedia.org/wiki/Flugtagungl%C3%BCck_von_Ramstein
* https://de.wikipedia.org/wiki/Ungl%C3%BCck_bei_der_Loveparade_2010
* https://de.wikipedia.org/wiki/Flugzeugabsturz_in_Remscheid

Tod durch Panik auf grossveranstaltungen ist ein weltweites Phänomen

* https://de.wikipedia.org/wiki/Hillsborough-Katastrophe
* 
https://www.dw.com/de/luschniki-die-verdr%C3%A4ngte-katastrophe/a-44652395
* https://www.fernsehserien.de/lebensretter/episodenguide/2/24613/2 
(Folge
* https://taz.de/Ploetzlich-kam-eine-Feuerwalze-auf-mich-zu/!1737762/64)

Ebenso der die baupolizeilichen Vorschriften für Kino's etc.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Thomas W. schrieb:
>
> Und der letzte freie Kontinent hat jetzt die
> toplevel-Domain .aq (Antarctica).

Wohnt denn dort jemand dauernd?

von Al (almond)


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Alex schrieb:
> Um den Russen geht es nicht. Deutschland ist kein sicheres Land mehr.
> Aber den Elefanten im Raume darf man ja nicht benennen.

Nach deinen Massstäben war es in der braunen Zeit mit der Gestapo und 
dann später mit der Stasi viel sicherer. Ich verzichte dankend.

Und Wass soll das Gesülze mit der Absage von Dortmund zu haben? Nichts. 
Also brauchst du es nicht als Anlass hernehmen dein Gedankengut unter 
die Leute zu bringen.

von Ben S. (bensch123)


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Rene K. schrieb:
> Naja, hätte mich auch gewundert wenn nicht wenigstens einer hier seinen
> braunen Erguss abgeben muss. Nun weiß ich wenigstens in welche Schublade
> ich Ben S. schieben darf.

Mir egal, in welche Schublade ich gesteckt werde. Ich bin jedoch gerne 
braun, wenn das heißt den Finger in die Wunde zu legen und auf 
Missstände aufmerksam zu machen.

Und die Russen habe ich sicherlich nicht gemeint.

Meine Güte, überall nur noch Nazis oder?

: Bearbeitet durch User
von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Meine Güte, überall nur noch Nazis oder?

Ju, https://www.youtube.com/watch?v=zvgZtdmyKlI

von Ben S. (bensch123)


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Harald W. schrieb:
> Schau mal bei Regenbogen. Allerdings wirst Du den nicht über dem
> Deutschzen Reichstag finden. :-)

Und darüber bin ich sehr froh. Wenigstens etwas.

Bradward B. schrieb:
> Ju, https://www.youtube.com/watch?v=zvgZtdmyKlI

ÖRR ZDF Schmarrn ...

: Bearbeitet durch User
von Schorsch M. (schorschm)


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Bradward B. schrieb:
> Naja, richtig sicher war früher auch nicht, man denke nur an Rammstein
> oder Remmscheid. Da musste erst einiges verboten werden, was damals
> normal war um die Sicherheit für alle zu erhöhen.

Du weißt überhauptnicht wovon du schwätzt, kannst nichtmal den Namen des 
Ortes richtig schreiben; Hauptsache du lädtst hier deinen Schwachsinn 
ab!

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Du weißt überhauptnicht wovon du schwätzt, kannst nichtmal den Namen des
> Ortes richtig schreiben;

Hauptsache der Link sitzt.
Mancher schreibt halt wie er spricht wenn er gerrade Kürbisskerne 
knabbert.

> Hauptsache du lädtst hier deinen Schwachsinn
> ab!

Danke, gleichfalls.

: Bearbeitet durch User
von Ben S. (bensch123)


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Selbst bei der Tagesschau wurde das bereits publiziert (und das tat 
denen bestimmt weh, das veröffentlichen zu müssen).

https://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tagesthemen/video-1453512.html

von Thomas W. (datenreisender)


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Harald W. schrieb:
> Thomas W. schrieb:
>>
>> Und der letzte freie Kontinent hat jetzt die
>> toplevel-Domain .aq (Antarctica).
>
> Wohnt denn dort jemand dauernd?

lt. Wikipedia 1106 :-), im wesentlichen Forscher (eine Station ist das 
ganze Jahr besetzt), im Sommer ein paar Touris.

"Dauernd" ist relativer Begriff: Spaetestens nach einer Dunkelphase hast 
Du ein tiefes Beduerfnis nach Sonnenlicht und Menschen...

: Bearbeitet durch User
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