Nominal sind (2V +-2V) für 10MHz +-20(10)Hz, also 1(0,5)ppb/mV. Mich interessiert welche Abstimmspannung sich beim preiswerten (10€) 10MHz Frequenzstandard mit dem OCXO Modul von CTI OSC5A2B02 nach Abgleich auf Sollfrequenz bei verschiedenen Besitzern ergeben hat. Die Information wäre nützlich bei der Anpassung des Abgleichbereichs. Vielleicht ergibt sich sogar eine eindeutige Tendenz.
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Wolf17 schrieb: > Mich interessiert welche Abstimmspannung sich beim preiswerten (10€) > 10MHz Frequenzstandard mit dem OCXO Modul von CTI OSC5A2B02 nach > Abgleich auf Sollfrequenz bei verschiedenen Besitzern ergeben hat. ca. +1,8V
Harry L. schrieb: > Wolf17 schrieb: >> Mich interessiert welche Abstimmspannung sich beim preiswerten (10€) >> 10MHz Frequenzstandard mit dem OCXO Modul von CTI OSC5A2B02 nach >> Abgleich auf Sollfrequenz bei verschiedenen Besitzern ergeben hat. > > ca. +1,8V Das ist ziemlich genau 42/23! Ontopic: Mich würde interessieren, warum es zu OCXOs und meist auch Quarzen aller Couleur praktisch keine Datenblätter gibt. Ich meine damit vor allem die, die älter als 10 Jahre sind und aus entsprechenden Geräten rausfallen, wenn man sie schüttelt bzw. ausschlachtet.
Wollvieh W. schrieb: > Ontopic: Mich würde interessieren, warum es zu OCXOs und meist auch > Quarzen aller Couleur praktisch keine Datenblätter gibt. Ich meine damit > vor allem die, die älter als 10 Jahre sind und aus entsprechenden > Geräten rausfallen, wenn man sie schüttelt bzw. ausschlachtet. Wenn die noch verkauft werden, dann ist das Datenblatt selten ein Problem. In meinem GPS-Frequenznormal werkeln 2 5.0 MHz MTI-260 (der 2. als heiß mitlaufende Redundanz) < https://www.mti-milliren.com/ocxo_260_ocxo.html > Da gibt's durchaus Datenblätter dafür, aber je nach mitgekauften Optionen geht das von "durchaus ordentlicher Ofen im Ofen" bis zu "Kann mit Rubidium mithalten". Jemand von der TimeNuts-Gruppe hat versucht raus zu bekommen wie gut "unsere" nun wirklich sind, aber er hat bei MTI auf Granit gebissen, weil er nicht der Originalkunde war. Das wissen nur MTI und HP, die die Empfänger für Lucent gebaut haben. Gerhard
Wollvieh W. schrieb: > Ontopic: Mich würde interessieren, warum es zu OCXOs und meist auch > Quarzen aller Couleur praktisch keine Datenblätter gibt. Zu dem konkret genannten gibt es ein Datenblatt.
Diese chinesischen OCXO sind meist aus GSM Basistationen ausgeschlachtet. Sie haben schon einige Jahre auf dem Buckel. Da der Quarz innen altert, kann die Abstimmspannung bei manchen nicht mehr ausreichen, um sie auf Sollfrequenz zu ziehen. Der Ziehbereich beträgt sowieso nur wenige ppm.
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Ja ich hatte mal einen russischen MV89A (Morion, St.Petersburg) auf dem Umweg über China; an dem ist das jahrelange Leben bei 83°C auch nicht spurlos vorübergegangen. Bei Vtune > 0.8V hat er aufgehört zu schwingen. Ich habe ihn dann aufgemacht; der Quarz selber war noch gut. < https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/49585181738/in/datetaken/lightbox/ > Ein willkommenes Spielobjekt. SC-Schnitt-Quarze sind hier in .de offenbar schwer zu bekommen. Ich habe mal bei einer bekannten deutschen Firma diesbez. angerufen; man hat mir das Gefühl vermittelt, als hätte ich die Frau des Geschäftsführers ausleihen wollen. Gerhard
Gerhard H. schrieb: > an dem ist das jahrelange Leben bei 83°C > auch nicht spurlos vorübergegangen. Genau. Die Datenblattwerte der Abstimmspannung gelten nur für fabrikneue OCXO. Mit zunehmendem Alter verliert der Quarz Materie und die Frequenz steigt an und man muss nachjustieren. Laut Datenblatt liegt die Alterung bei 0,4 ppm / 10 Jahre. Irgendwann reicht bei manchen dieser Ausbau-Oszillatoren die Abstimmspannung nicht mehr aus, um mit dem Quarz die Sollfrequenz zu erreichen.
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edit unmöglich wegen zwischen-post Die o.g. MTIs waren aus Ersatzteilbeständen, noch originalverpackt. Gekauft in der Bucht bei PyroJoe aus Florida. Völlig OK. Die redundancy units haben keinen eigenen GPS-Empfänger und waren deshalb sehr schwer verkäuflich. Er hat mir ein Angebot für 20 Stk. gemacht das ich unmöglich ablehnen konnte. :-) Gerhard
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10MHz_OCXO_REV_0_0_3.png
120 KB
Harry L. schrieb: > ca. +1,8V Danke für den Messwert. Neue Werte kamen hier bisher leider nicht mehr, dafür wurde mein Thread für ein Nebenthema gekapert, das besser in einem eigenen Beitrag aufgehoben gewesen wäre. Folgende Spannungswerte für Nullkorrektur habe ich noch gefunden: 1,78V https://dl6gl.de/gps-diszipliniertes-10mhz-normal.html 1,322 1,89 1,76 1,58 1,69 1,83 1,96 1,98 1,83 https://www.eevblog.com/forum/projects/cheap-chinese-ocxo-frequency-reference-modules/ Gemäß dem Eevblogschaltplan muss der Einstellbereich oft korrigiert werden: REV 002 ~1,97...2,15, REV003 ~1,76...2,48 Wenn man bei REV003 einen 3k3 über R1(200k) lötet: ~1,45...1,90 Hier finden sich Innenbilder vom CTI OSC5A2B02 https://www.youtube.com/watch?v=EiAsVbYYdZ0 https://www.eevblog.com/forum/beginners/cti-ocxo-low-in-freq/25/ Zur Firma CTI finde ich nichts im Internet, möglicherweise war das die Firma, die 2004 von Herley geschluckt wurde. https://en.wikipedia.org/wiki/Herley_Industries
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Da anscheinend alle CTI OCXO in der Frequenz nach unten getrimmt werden mussten, hier meine Abgleichanleitung für REV003, wenn der originale Einstellbereich von ~1,76...2,48V nicht tief genug reicht: Den 200k Trimmer R5 auf Maximalwiderstand einstellen, den 200k R1 mit einer Widerstandsdekade überbrücken und Wert für Nullabgleich ermitteln, dann vor dem Endabgleich den nächsthöheren E12 Rp Wert über den 200k R1 löten. Oder eine passende Spannung für Nullabgleich einspeisen und dann einen Rp wählen: 3k9 ~1,49...1,97V, 3k3 ~1,45...1,90V, 2k7 ~1,40...1,81V, 2k2 ~1,33...1,70V, 1k8 ~1,26...1,60V.
Wolf17 schrieb: > Den 200k Trimmer R5 auf Maximalwiderstand einstellen, den 200k R1 mit > einer Widerstandsdekade überbrücken und Wert für Nullabgleich ermitteln, Die Trimmer versauen dir in der gezeigten Schaltung aber gehörig den eigentlich mittels des LT1009 angestrebten niedrigen TK. Das ganze Thema hatten wir hier schon mal: Beitrag "Re: [F] OCXO 10-MHz-Frequenzstandardreferenzmodul"
Johannes F. schrieb: > Das ganze Thema hatten wir hier schon mal: > Beitrag "Re: [F] OCXO 10-MHz-Frequenzstandardreferenzmodul" Ja, diese Schaltung ist gut, falls RV1 mechanisch absolut stabil ist. Allerdings muss das alles bei der preiswerten CTI Fertigplatine auf eine extra Platine dazugesetzt werden. Bei meiner Methode reicht ein Widerstand. Selbst wenn danach der 200k R5 Trimmer z.B. bei 100k steht, ist dessen TK Einfluss wegen des niederohmigen Rp vernachlässigbar. Eine Abstimmspannungsdrift von 50ppm/K bei 1,8V durch die Widerstände, führt bei 1ppb/mV zu 0,09ppb/K. Das Modul hat selber einen TK von 0,?ppb/K, plus 0,05ppb/s plus 0,5ppb/day. Angesicht der einfachen Rp Realisierbarkeit, kann ich mit zusätzlichen 0,09ppb/K gut leben.
Johannes F. schrieb: > Die Trimmer versauen dir in der gezeigten Schaltung aber gehörig den > eigentlich mittels des LT1009 angestrebten niedrigen TK. Hast du dir den resultierenden Tk einmal ausgerechnet?
Ihr habt recht. Ich habe den TK von R-Trimmern überschätzt, ein Bourns 3006 bspw. hat wohl nur max. 100 ppm/K, also auch nicht so viel mehr als gewöhnliche Festwiderstände. Und ja, aufgrund des sehr geringen Ziehbereichs dieser OCXOs wirkt sich der Gesamt-TK der Justierspannung auch nur gering bis vernachlässigbar aus. Vermutlich kann man den recht teuren LT1009 somit auch ohne Einbußen durch eine günstigere Referenz wie LM336 ersetzen. Möglicherweise haben andere OCXO-Typen aber höhere ppb/mV-Werte, womit dem Justierspannungs-TK größeres Gewicht zukommen würde.
Angehängte Dateien:
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Stabilitaet-Genauigkeit.bmp
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Johannes F. schrieb: > Vermutlich kann man den recht teuren LT1009 somit auch ohne > Einbußen durch eine günstigere Referenz wie LM336 ersetzen. Die DC-Quelle der Abstimmspannung soll möglichst rauscharm sein, sonst moduliert sich das Rauschen auf der Abstimmspannung als Phasenrauschen auf den Oszillator. Phasenrauschen / Jitter bestimmt die Kurzzeitstabilität. Der LM336 muss daher nicht unbedingt die erste Wahl sein. Zum Verständnis der Unterscheidung von Genauigkeit und Stabilität eines Oszillators gibt es die hervorragende Abhandlung von Ulrich Bangert: "Über die Stabilität von Oszillatoren und Frequenznormalen" http://www.ulrich-bangert.de/AMSAT-Journal.pdf
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Johannes F. schrieb: > Ihr habt recht. Ich habe den TK von R-Trimmern überschätzt, ein Bourns > 3006 bspw. hat wohl nur max. 100 ppm/K, also auch nicht so viel mehr als > gewöhnliche Festwiderstände. Darum ging es gar nicht. Es ging im die Gewichtung, mit der der TK des Trimmers in den aus der Zusammenschaltung resultierenden TK des Gesamtwiderstandsnetzwerkes eingeht.
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