Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Gehalt für Ingenieure und Techniker 2011

Ausbildung   : staatl. geprüfter Techniker, Fachrichtung Elektrotechnik
Alter        : 24
Erfahrung als Techniker    : 0 Jahre
Erfahrung als Elektroniker : 2,5 Jahre
Branche      : Maschinenbau
Anzahl MA    : >400
Arbeitszeit  : 40h
Gehalt       : 3100€ brutto x 13
Urlaub       : 30 Tage
Region       : Baden-Württenberg

@Micha

Glückwunsch!

Da hast du wohl einen Volltreffer gelandet. Dem Verdienst nach wohl ein 
Betrieb mit IGM-Tarif. Das es sowas heute in der Größe (400 MA) noch 
gibt.

Vor Arbeitgeberwechsel:
Ausbildung   : Dipl-Inf. (FH)
Alter        : 28
Erfahrung    : 3,5 Jahre
Branche      : Automobil (Dienstleister)
Anzahl MA    : >250
Arbeitszeit  : 40h
Gehalt       : ~50k
Urlaub       : 25-29 Tage
Region       : Bayern


Nach Arbeitgeberwechsel
Ausbildung   : Dipl-Inf. (FH)
Alter        : 28
Erfahrung    : 3,5 Jahre
Branche      : Automatisierungstechnik
Anzahl MA    : >10.000
Arbeitszeit  : 40h
Gehalt       : ~65k
Urlaub       : 30 Tage
Region       : Bayern

ML schrieb:
> Ausbildung   : Dipl.-Inf. (FH)
> Alter        : 37
> Erfahrung    : 11 Jahre
> Fachgebiet   : Software Entwicklung Projektleitung & Produktmanagement
> Branche      : Automatisierungstechnik
> Mitarbeiter: : > 400.000 (den Namen zu nennen erübrigt sich damit wohl)
> Arbeitszeit  : 40h Gleitzeitkonto
> Gehalt       : ca. 84K
> Urlaub       : 30 Tage
> Region       : Bayern Nürnberg
> Überstunden  : ohne Ende und unbezahlt

Arbeitszeit  : 40h Gleitzeitkonto
Überstunden  : ohne Ende und unbezahlt

Wie paßt das zusammen? Wird das Zeitkonto automatisch gelöscht? :-)

Wieviele Stunden arbeitest Du wöchentlich? Ist die Mehrarbeit pauschal 
im Gehalt abgegolten? 84k dürfte so zwischen Gruppenleiter und 
Abtl.-Ltr. liegen, oder?

Wie ist bei Euch die Lage: wird Personal (Ing., Inf.) eingestellt? 
Festanstellung, Zeitverträge oder Leihkräfte?

aiezwi schrieb:
> Vor Arbeitgeberwechsel:
> Ausbildung   : Dipl-Inf. (FH)
> Alter        : 28
> Erfahrung    : 3,5 Jahre
> Branche      : Automobil (Dienstleister)
> Anzahl MA    : >250
> Arbeitszeit  : 40h
> Gehalt       : ~50k
> Urlaub       : 25-29 Tage
> Region       : Bayern
>
>
> Nach Arbeitgeberwechsel
> Gehalt       : ~65k

Der Wechsel hat sich gelohnt. Bist Du in N oder ER?

Ausbildung   : Dipl-Ing. Mechatronik (TU)
 Alter        : 29
 Erfahrung    : 1,3 Jahre
 Branche      : Forschung
 Anzahl MA    : >17.000
 Arbeitszeit  : 38,9h /Gleitzeitkonto
 Gehalt       : ~43200 p.a. (Tvöd E13 Stufe II)
 Urlaub       : 29 Tage
 Region       : Berlin
 Überstunden  : ~5 Stunden/ Woche

Falls sich in den nächsten Monaten keine Promotionsmöglichkeit mehr 
ergibt, werde ich in die Industrie gehen wollen.

no schrieb:
> Der Wechsel hat sich gelohnt. Bist Du in N oder ER?

Weder noch, bin und war in Oberbayern. Jetzt allerdings noch etwas 
provinzieller als vorher.

>> Ausbildung   : Dipl.-Inf. (FH)
>> Alter        : 37
>> Erfahrung    : 11 Jahre
>> Fachgebiet   : Software Entwicklung Projektleitung & Produktmanagement
>> Branche      : Automatisierungstechnik
>> Mitarbeiter: : > 400.000 (den Namen zu nennen erübrigt sich damit wohl)
>> Arbeitszeit  : 40h Gleitzeitkonto
>> Gehalt       : ca. 84K
>> Urlaub       : 30 Tage
>> Region       : Bayern Nürnberg
>> Überstunden  : ohne Ende und unbezahlt

>Arbeitszeit  : 40h Gleitzeitkonto
>Überstunden  : ohne Ende und unbezahlt

>Wie paßt das zusammen? Wird das Zeitkonto automatisch gelöscht? :-)

>Wieviele Stunden arbeitest Du wöchentlich? Ist die Mehrarbeit pauschal
>im Gehalt abgegolten? 84k dürfte so zwischen Gruppenleiter und
>Abtl.-Ltr. liegen, oder?

Das entspricht der oberen ERA-Stufe. Ist also kein Gruppenleiter.
Die unbezahlten Überstunden sprechen dafür, dass der Mann für eine 
Gruppenleiterstelle schuftet, oder zumindest für eine AT-Stufe.

Auch in Großkonzernen werden diese nicht einfach so erteilt.

Bei uns, Mittelstand in NRW, haben Gruppenleiter die höchste ERA-Stufe.
Entwicklungs- und Konstruktionsingenieure, vorletzte Stufe.

Manche Beiträge hier lesen sich teils schon wie bei den WiWis. 50k 
Einstieg und nach 2 Jahren am besten 100k.

Im Endeffekt ist es doch leider so dass wenige Firmen gutes Geld zahlen 
und viele Firmen, wie die Dienstleister eher wenig. Und es gibt auch 
nicht viele die den Sprung i ndie gutbezahlten Firmen schaffen, weil 
diese sich auch viel lieber externe DL ins Unternehmen holen.

Es ist schön wenn man als Neuseinsteiger 50k bekommt und angeben kann 
man das ja auch. Ich kenne aber in meinem Umfeld so gut wie keinen der 
das bekommen hat zum Einstieg. Liegen alle zw. 36k und 45k. Je nachdem 
ob Land oder Stadt, sowie große Firma oder kleine Firma. Wenn man dann 
nicht eine Firma erwischt hat die nach ERA zahlt, gestaltet sich auch 
die weitere Gehaltsentwicklung extrem stockend - solange man nicht immer 
sofort wechseln möchte.
Da ich auch in der 3. Firma bin erlebe ich immer und immer wieder das 
gleiche Phänomen. Was du am Anfang nicht ausgehandelt hast musst du dir 
danach mit Blut und Tränen erkämpfen.

@Softwareingenieur

Da hast du Recht.

Es scheint so, als ob hier im Gehaltsthread der Großteil der Poster bei 
Großkonzernen beschäftigt ist, die auch alle nach IGM-Tarif o. ä. 
zahlen.

Den Durchschnittsverdienst repräsentieren die User hier jedenfalls 
nicht, um nicht zu sagen, dass hier wohl gelogen wird, dass sich die 
Balken biegen.

Auch so Aussagen wie "Als Ing. musst du zum Einstieg mind. 50k 
verdienen, alles andere ist Ausbeutung" zeugen von einem gewissen 
Realitätsverlust mancher User.

Das draußen gibts tausende Mittelständler (KMUs), die einem Ing. viell. 
40k zum Einstieg zahlen und diese KMUs repräsentieren den Großteil der 
deutschen Wirtschaft.

Nicht jeder kann bei einem Konzern arbeiten, wobei auch Nicht-Konzerne 
nach IGM-Tarif zahlen "dürfen", die wollen bloß oft nicht. Manche KMUs 
können auch einfach nicht nach ERA zahlen.

Und das Letzte sind Aussagen wie "Wer unter 50k verdient, verkauft sich 
nur schlecht". Das ist arrogant und überheblich.

Viele, die so reden, haben vor 20 Jahren einen guten Konzern-Job 
ergattert und ruhen sich jetzt auf ihren Posten aus. Aus einem solchen 
Posten heraus lässt sich leicht reden. Heute ist es ungleich schwerer 
als in den 80ern oder 90ern, einen guten, sicheren Job zu finden.

45455 schrieb:
> Viele, die so reden, haben vor 20 Jahren einen guten Konzern-Job
> ergattert und ruhen sich jetzt auf ihren Posten aus. Aus einem solchen
> Posten heraus lässt sich leicht reden. Heute ist es ungleich schwerer
> als in den 80ern oder 90ern, einen guten, sicheren Job zu finden.

Nun, nicht unbedingt. Man muss nur was taugen.

Softwareingenieur schrieb:
> Da ich auch in der 3. Firma bin erlebe ich immer und immer wieder das
> gleiche Phänomen. Was du am Anfang nicht ausgehandelt hast musst du dir
> danach mit Blut und Tränen erkämpfen.

Echte Gehaltssteigerungen lassen sich eben nur durch Jobwechsel 
erzielen.

Wer mit 50k einsteigt, kann froh sein. Die Regel ist es nicht.

Außerdem sollte man sich nicht auf den ersten Job versteifen. Es ist 
kein Beinbruch, wenn man "nur" mit 40 k einsteigt.

Hauptsache man sammelt Berufserfahrung, um nach 2-5 Jahren wechseln zu 
können. Natürlich muss man solche Wechsel fest einplanen und sich aktiv 
um die Karriere kümmern. Von nix kommt nix!

Selbstversändlich können nicht alle bei einem Großkonzern arbeiten, aber 
es sind offensichtlich auch nicht all so viele die das wollen. Mein 
Teamleiter sucht seit geraumer Zeit mehrere Mitarbeiter. Dabei werden 
bevorzugt Absolventen eingestellt (bin selbst einer). Aber 
offensichtlich gibt es kaum Bewerbungen die bei ihm ankommen. Und die 
die kommen, die taugen offensichtlich nichts. Dabei kann ich aus eigener 
Erfahrung sagen, dass die Ansprüche nicht sonderlich hoch sind. Ich 
wurde ja schließlich auch genommen :)

Offensichtlich sind typische Maschienenbauunternehmen für E-Techniker 
nicht sonderlich interessant, obwohl dort mittlerweile mehr 
Elektrotechnik und SW gemacht wird als alles andere.

Softwareingenieur schrieb:
> Da ich auch in der 3. Firma bin erlebe ich immer und immer wieder das
> gleiche Phänomen. Was du am Anfang nicht ausgehandelt hast musst du dir
> danach mit Blut und Tränen erkämpfen.

Na ja, wenn Du bei einem IGM Unternehmen arbeitest wirst du meist ein 
paar Stufen unter der Zieleingruppierung der Stelle eingestuft. Dies 
bedeutet, dass dein Gehalt im Laufe der Zeit deutlicher steigt als die 
Tariferhöhungen.

Phil T. schrieb:
> Der hat
> schweißkalt zu meinem Vater gesagt, er stellt Absolventen für 20k Brutto
> ein und mit meinen Vorstellungen kann ich mich hier verabschieden
> (30-40k als Einstieg mit nem 1er Schnitt und diversen praktischen
> Erfahrungen).
>
> Ein Kommilitone hat als Bachelor NT den Gehaltswunsch 30k geäußert. Als
> Antwort kam, dass sie so viel nicht zahlen können. Haben sich danach nie
> wieder gemeldet.
>
> Beides südliches Sachsen-Anhalt.

Dafür kommen noch nicht mal die Polen rüber, diese Unternehmer werden 
wohl einen Fachkräftemangel zu beklagen haben. Niedrigstrekord im Westen 
den ich von einem frischegebackenen Maschinenbauer 2010 erlebt habe, 
waren 2310 Euro pro Monat. Das ganze 13-mal im Jahr ausgezahlt, knapp 
über 30.000 Euro Jahresgehalt für 40 Stunden die Woche - nicht 
fürstlich, man kann aber davon leben. Geld ist nicht alles.

Tom schrieb:
> Na ja, wenn Du bei einem IGM Unternehmen arbeitest wirst du meist ein
>
> paar Stufen unter der Zieleingruppierung der Stelle eingestuft. Dies
>
> bedeutet, dass dein Gehalt im Laufe der Zeit deutlicher steigt als die
>
> Tariferhöhungen.

Wie ich schon an anderer Stelle schrieb: Ich behaupte, dass das nicht 
stimmt. Das ist nach ERA nicht vorgesehen und wird z. B. bei Siemens und 
Co. konzernweit so definitiv NICHT gemacht. Stufenaufstieg nur durch 
Stellenwechsel bzw. Mehrverantwortungsübernahme möglich. Ich weiß nicht, 
von welchem Unternehmen du sprichst, wo das angeblich so laufen soll.

PostMortem schrieb:
> Wie ich schon an anderer Stelle schrieb: Ich behaupte, dass das nicht
> stimmt. Das ist nach ERA nicht vorgesehen und wird z. B. bei Siemens und
> Co. konzernweit so definitiv NICHT gemacht. Stufenaufstieg nur durch
> Stellenwechsel bzw. Mehrverantwortungsübernahme möglich. Ich weiß nicht,
> von welchem Unternehmen du sprichst, wo das angeblich so laufen soll.

Wie kann man pauschal eine Aussage als Lüge darstellen und behaupten man 
wüsste genau wie überall der Hase läuft??

Ich kann zumindest von mir behaupten einen Arbeitgeber zu kennen, der 
Absolventen ohne jegliche Erfahrung zwei Stufen tiefer eingruppiert. Die 
erste Stufe dient zur Eingewöhnung, also im Rahmen der Probezeit. Die 
Zweite verlässt man in spätestens 2-3 Jahren, wenn man entsprechend 
sattelfest ist.

Ich halte diese Regelung für sinnvoll, um ein leistungsgerechtes Gehalt 
je nach vorhandenen Fähigkeiten zahlen zu können.

Mark Brandis schrieb:
> Nun, dann brauchen sich die Arbeitgeber dort nicht wundern wenn die
> Leute woanders hingehen, und das mit gutem Recht.

So schaut es aus. Vor allem sollten da auch die Chefs manchmal erstmal 
bei sich selbst anfangen zu sparen anstatt den Mitarbeitern solche 
niedrigen Gehälter zu zahlen. KLar kann man mit 1700€ Brutto auskommen, 
aber für eine die Ausbildung und die Tätigkeit ist es dann schon zu 
wenig.
Das ist eher im Verkäuferbereich.

Torsten schrieb:
> Wie kann man pauschal eine Aussage als Lüge darstellen und behaupten man
> wüsste genau wie überall der Hase läuft??
>
> Ich kann zumindest von mir behaupten einen Arbeitgeber zu kennen, der
> Absolventen ohne jegliche Erfahrung zwei Stufen tiefer eingruppiert.

Das ist ein starkes Stück, ehrlich gesagt, denn ERA sieht Bezahlung nach 
Anforderungen der Stelle vor, nichts Anderes. Da zuerst zwei Gruppen zu 
niedrig eingestuft zu werden und irgendwelches Gefasel von 
"Zieleingruppierung" sich anhören zu müssen, empfinde ich als Farce.

Dann irgendwann nach 3 Jahren mal die eigentlich sofort angemessene 
Stufe zu erreichen, ist ja wohl mal ein ganz schlechter Witz. Finde ich 
nicht gut und bei meinem Arbeitgeber gibt es so einen Schmu zum Glück 
nicht.

PostMortem schrieb:
> Da zuerst zwei Gruppen zu
> niedrig eingestuft zu werden und irgendwelches Gefasel von
> "Zieleingruppierung" sich anhören zu müssen, empfinde ich als Farce.

Wurde aber schon oft von Arbeitnehmern bestätigt, dass des so läuft.

Also ich denke das man zwischen Firmen viel mehr unterscheiden sollte.

Mein Einstieg war 2008 bei einem 150 Mann Betrieb mit 36K€. Mittlerweile 
konnte ich durch gutes Verkaufen meiner Fähigkeiten und guter Leistung 
das Gehalt auf 54K€ + soziale Leistungen wie VWL und Betriebsrente 
steigern.

Für mich ist das ok. Denn die Arbeit ist um die Ecke, ich habe 
Freiheiten die ich in einem Konzern nicht hätte und die Arbeit macht 
spaß. Dem Betieb geht es sehr gut und es ist Luft nach oben.

Was viele unterschätzten ist die Leistung. Ich denke, das man durch 
Leistung auch ein ordentliches, wenn nicht ein besseres Gehalt bei einer 
kleinen Firma erreichen als in einem Konzern.

Ein Komolitone von mir ist damals bei einem großen Automobilzulierfere 
eingestiegen mit 48K€. Ich vergleich zu meinen Gehalt natürlich super. 
ABER er hat eine 40H/Woche, fuer den Arbeitsweg braucht er täglich 2H 
usw.

Ich denke im großen und ganzen hinkt hier der Vergleich den ganzen 
Gehählter.

Das Wichtigste ist doch eh daß die Arbeit Spass macht.

Ansonsten denke ich daß die Angaben hier weitestgehend realistisch sind. 
Vermutlich posten hier aber nur diejenigen, die gut bis sehr gut 
Verdienen. Leute mit schwächerem Gehalt halten sich eher zurück, denn 
wer sagt schon gerne: Schaut her, ich verdiene wenig.

das kann man hier doch weitestgehend anonym machen? kein grund sich 
dafür zu schämen...

Peee. Teee. schrieb:
> Mark Brandis schrieb:
>> Ossi schrieb:
>>> Gehalt       : 1750€ brutto x 12
>>
>> Fake. Höchstwahrscheinlich jedenfalls.


hi komme selber ausm osten(Südbrandenburg, grenze sachsen), solche 
Gehälter sind hier usus. Die wollten mir als Einstieg für ne 
Entwicklerstelle in ner Softwarebude 1950€ brutto x12 bei 40h Woche 
bezahlen. Das ist noch dieses alte DDR denken, jeder muss das gleiche 
verdienen, das kriegste nichtmehr raus aus den Köpfen das dauert noch 20 
Jahre. Ich hab direkt rübergemacht in den Westen und es nie bereut, hab 
zum Einstieg in München fast das doppelte bekommen bei 35h Woche !

Hick Hacker schrieb:
> das kann man hier doch weitestgehend anonym machen? kein grund sich
> dafür zu schämen...

Ja das schon. Aber das Problem ist vor allem auch sich selbst gegenüber 
einzugestehen daß man schlecht verdient.
Vermutlich genau deswegen zweifeln hier so viele auch am Wahrheitsgehalt 
der gemachten Angaben.
Man will die Realität einfach nicht wahrhaben :-))

>>> Gehalt       : 1750€ brutto x 12

Solches Gehalt verdient man nicht mal in den Entwicklungsländern, wo die 
Lebensunterhaltungskosten weitgehend geringer sind als hier zulande.

Ich finde es sehr schade wenn einen Ingenieur so wenig verdient. Ich 
habe während mein Studiums in Berlin ca. 1000€ Netto/Monat für 80 
Stunden/Monat verdient. An deiner Stelle würde ich schnell nach einem 
anderen Job umschauen.

Ratgeber schrieb:
> Ansonsten denke ich daß die Angaben hier weitestgehend realistisch sind.
> Vermutlich posten hier aber nur diejenigen, die gut bis sehr gut
> Verdienen. Leute mit schwächerem Gehalt halten sich eher zurück, denn
> wer sagt schon gerne: Schaut her, ich verdiene wenig.

Oder ist der ein oder andere Lobbyist hier, der einen jungen Menschen 
zum Ingenieursstudium bringen möchte -> Stichwort Fachkräftemangel ..
Der erste Beitrag sagt ja schon viel, wenn der Name des Autors mit 
Semikron anfängt..

PostMortem schrieb:
> Dann irgendwann nach 3 Jahren mal die eigentlich sofort angemessene
> Stufe zu erreichen, ist ja wohl mal ein ganz schlechter Witz. Finde ich
> nicht gut und bei meinem Arbeitgeber gibt es so einen Schmu zum Glück
> nicht.

Wenn jemand eine Stelle innehat, die mehrjährige BE voraussetzt und 
sonstige noch nicht erworbene Kenntnisse, dann ist es doch legitim und 
fair, dass jemand unterhalb der Zieleingruppierung eingestuft wird. 
Sonst würde ja jeder Absolvent gleich auf EG11/EG12 (Bayern) eingestuft 
werden.

Ausbildung   : Dipl.-Ing (FH) Automatisierungstechnik
Alter        : 30 Jahre
Erfahrung    : 3 Jahre
Branche      : Maschinenbau
Mitarbeiter  : ~80
Arbeitszeit  : 40h
Gehalt       : 61100€
Gehälter     : 13,2
Sonstiges    : Dienstwagen, Diensthandy (beides komplett privat nutzbar)
               Finanzierung MBA-Studium komplett, Überstunden werden 
bezahlt
Urlaub       : 30 Tage
Position     : Leitung Elektroabteilung
Region       : Niedersachsen

Bin ganz zufrieden...

Aktuell:
Ausbildung   : Dipl-Inf. (FH)
Alter        : 33
Erfahrung    : 7 Jahre
Fachgebiet   : Softwareentwicklung embedded(
Branche      : Automotive(Dienstleister)
Monatsgeh.   : 12 + 0.5 + 0.5 = 13.0
Anzahl MA    : >100
Arbeitszeit  : 40h
Gehalt       : (außer Tarif) €59.xxx inklusive Weihnacht und Urlaub
Urlaub       : 30 Tage
Region       : Ba-Wü


Nach Arbeitgeberwechsel

Branche      : Automotive Zulieferer
Anzahl MA    : >2.000
Monatsgeh.   : 12 + 0.5 + 0.5 = 13.0
Arbeitszeit  : 40h
Gehalt       : EG15, ~70k
Urlaub       : 30 Tage
Region       : Ba-Wü

>Dienstwagen, Diensthandy (beides komplett privat nutzbar)

Interessant zu wissen wäre noch, was Du dafür an Steuern abdrückst ;)

Ausbildung   : Dipl.-Ing Univ. Maschinenbau
Alter        : 30 Jahre
Erfahrung    : Berufeinsteiger
Branche      : Schienenfahrzeugtechnik
Mitarbeiter  : ~100
Arbeitszeit  : 40h
Gehalt       : 50000€
Gehälter     : 13
Sonstiges    : Diensthandy (privat nutzbar)
               Weihnachtsgeld
               Überstundenausgleich via Gleittage und Bezahlung
               bezahlte Seminare zur Weiterbildung zum Projektleiter
               (Zeitraum 5 Jahre)
bezahlt
Urlaub       : 30 Tage
Position     : Projektingenieur inkl. Teilführung
Region       : Berlin

Tom schrieb:
>>Dienstwagen, Diensthandy (beides komplett privat nutzbar)
>
> Interessant zu wissen wäre noch, was Du dafür an Steuern abdrückst ;)

Handy ist steuerfrei auch privat nutzbar...
Wagen mit üblicher 1% + 0,03% pro Kilometer Arbeit <=> Wohnung... 600€ 
mehr zu versteuern (somit ca. -300€ netto)... für neuen A4 all inclusive 
fair denke ich.

Ausbildung   : Dr.-Ing.
Alter        : 30 Jahre
Erfahrung    : 0 Jahre nach Promotion, 3 Jahre Auslandserfahrung
Branche      : Elektrotechnik
Mitarbeiter  : ~5000
Arbeitszeit  : 35h
Gehalt       : ~58000€ (13,2 MG)
Urlaub       : 30 Tage
Position     : Forschungsingennieur
Region       : Ba-Wü
Branche      : Automotive Zulieferer



Wie würdet Ihr das in einer Skala von 1 bis 5 (1=schlecht, 5=sehr gut) 
bewerten?

Danke im Voraus!
Bernd

Ich würde sagen: 5.

4,99

Bernd schrieb:
> Ausbildung   : Dr.-Ing.
> Alter        : 30 Jahre
> Erfahrung    : 0 Jahre nach Promotion, 3 Jahre Auslandserfahrung
> Branche      : Elektrotechnik
> Mitarbeiter  : ~5000
> Arbeitszeit  : 35h
> Gehalt       : ~58000€ (13,2 MG)
> Urlaub       : 30 Tage
> Position     : Forschungsingennieur
> Region       : Ba-Wü
> Branche      : Automotive Zulieferer
>
>
>
> Wie würdet Ihr das in einer Skala von 1 bis 5 (1=schlecht, 5=sehr gut)
> bewerten?
>
> Danke im Voraus!
> Bernd

Ich würde sagen, es kommt drauf an, ob die Promotion mit der jetzigen 
Arbeit zu tun hat und ob die Promotion in der gleichen Firma angefertigt 
wurde.

Falls beides nein -> 5, falls beides ja -> 3-4, eines von beiden ja -> 4

Danke für Eure Einschätzungen! Ich denke, ich bin in meiner Meinung nun 
bestätigt dass es ein akzepatables Angebot ist.
Die Promotion wurde übrigens extern an einem Lehrstuhl ohne Bezug zur 
Firma und künftigen Tätigkeit angefertigt.

Bernd

Maik vB schrieb:
> für neuen A4 all inclusive
> fair denke ich.

Auf jeden Fall :-)

@ Maik vB (Gast)
interessant wäre noch wieviel Kilometer von Home to Business

Weil 300,-- netto wäre mir zuviel für Firmenwagen (ok, 
kilometerabhängig).
Fahre seit ca. 9 Jahren auf Firmenkosten (Touran, mehrere Passat) und 
habe mir als Nächsten (kommt nächste Woche) Skoda Superb ausgesucht. 
Falls jetzt ein Aufschrei durchs Forum geht:

- brutto 375,-- (ok, ich fahre von zu Hause, brauche keine km 
versteuern)
- ausser Xenon und Leder fast alles drin
- 170 Pferdestärken mit DSG (Probefahrt war Spitze)
- gefühlt doppelt soviel Platz wie im A4, wenn man Familie hat weiß mans 
zu
  schätzen
- Navi fast grösser wie mein Fernsehr zu Hause (Bekannter von mir genau
  dasselbe Navi im Golf (letzten Monat bekommen) schlappe 500,-- teurer
- usw. usf.

Pauli schrieb:
> @ Maik vB (Gast)
> interessant wäre noch wieviel Kilometer von Home to Business

Knapp 25km... bei BLP von knapp 40t€ des A4... ergo um die 650€ 
brutto...

Pauli schrieb:
> Weil 300,-- netto wäre mir zuviel für Firmenwagen (ok,
> kilometerabhängig).
> Fahre seit ca. 9 Jahren auf Firmenkosten (Touran, mehrere Passat) und
> habe mir als Nächsten (kommt nächste Woche) Skoda Superb ausgesucht.
> Falls jetzt ein Aufschrei durchs Forum geht:

300 netto für Neuwagen bei in der Regel einer Kilometerleistung von 
30tkm privat ist sehr fair... eben kilometerabhängig... ;o)

Stand auch nur Audi und VW zur Auswahl... und da nahm ich lieber Audi...

Klar, Firmenwagen lohnt sich in der Regel schon.
Diesen Monat das Auto meiner Frau:
2 neue Reifen 200,--
ASU TÜV Durchsicht 550,--
1 x tanken 100,--
innerhalb von 2 Tagen.
Da ist es schon nicht schlecht mit Firmenwagen in die Werkstatt zu 
fahren, und lächelnd zu sagen: Schickt die Rechnung mal in die Firma. 
;-)
Wobei wir aller 3 Jahre neues Auto bekommen. Würde man so privat 
wahrscheinlich auch nicht machen.

>ASU TÜV Durchsicht 550,--

??? Das ist allerdings nicht die gebühr, die der TÜV erhebt.

@Tom
Na, grad vom Mittagsschlaf aufgewacht und noch Schlafsand im Auge?

tom schrieb:
>>ASU TÜV Durchsicht 550,--

ASU TÜV Durchsicht
Da ich bei der Durchsicht gleich ASU und TÜV mitmachen lies oder bei TÜV 
die Durchsicht (wie auch immer) habe ich auch nur einen Rechnungsbetrag. 
Wenn du willst kann ich dir die Einzelposten mal auflisten ;-)

>Na, grad vom Mittagsschlaf aufgewacht und noch Schlafsand im Auge

Ne, eher konzentriert bei der Arbeit...mit Schlafsand im Auge wäre mir 
der Post wohl nicht aufgefallen ;)

hi,
hätt da mal ne frage zur auslöse für ingenieure.
bin grad aus dem studium raus und in der probezeit (angestellt als 
projektingenieur). nach der probezeit wird das gehalt und auch die 
auslöse neu verhandelt. bis jetzt hab ich bei der auslöse 24 Euro 
drinnen stehen. Aber als Ingenieur bekommt man doch mehr wenn man auf 
Dienstreise ist und über Nacht weg bleiben muss, oder?

http://de.wikipedia.org/wiki/Verpflegungsmehraufwand

>> Ausbildung   : Dipl.-Ing. (FH) Chemieingenieurwesen & Chemielaborant
>> Alter        : 28
>> Erfahrung    : 3 Jahre
>> Fachgebiet   : Projektleitung, Kundenbetreuung                        >> 
Branche      : Chemie                                                  >> 
Mitarbeiter: : ~ 100.000                                              >> 
Arbeitszeit  : 37,5h Gleitzeit                                        >> Gehalt 
: ca. 60k                                                 >> Urlaub       : 30 
Tage
>> Region       : Südwest Deutschland


Gehaltlich bin ich als FH-ler erstmal ganz zufrieden, weiß aber auch 
dass Ings. Verfahrenstechnik und Chemieings. derzeit händeringend 
gesucht werden. Kenne Fälle wo der FH-ler mit meinem jetzigen Gehalt als 
absoluter Neuling eingestellt wird.

Ausbildung   : Dipl.-Ing (FH) (LRT)
Alter        : 28 Jahre
Erfahrung    : 4,5 Jahre
Fachgebiet   : Quality
Gehalt       : 3665€ x 13
Sonstiges    : VWL, Betriebliche Altersvorsorge ca. 2000€/anno (aber 
erst
               nach 5 Jahren Betriebszugehörigkeit bei Jobwechsel
               mitnehmbar), Prämie ca. 2000-3000€/anno
Tätigkeiten  : Quality & interner Auditor
Unternehmen  : Ca. 1000MA keine Tarifbindung
Region       : MUC

Was haltet ihr von dem oben beschriebenen Gehalt?

Grüße

Mark schrieb:
> Ausbildung   : Dipl.-Ing (FH) (LRT)
> Alter        : 28 Jahre
> Erfahrung    : 4,5 Jahre
> Fachgebiet   : Quality
> Gehalt       : 3665€ x 13
> Sonstiges    : VWL, Betriebliche Altersvorsorge ca. 2000€/anno (aber
> erst
>                nach 5 Jahren Betriebszugehörigkeit bei Jobwechsel
>                mitnehmbar), Prämie ca. 2000-3000€/anno
> Tätigkeiten  : Quality & interner Auditor
> Unternehmen  : Ca. 1000MA keine Tarifbindung
> Region       : MUC
>
> Was haltet ihr von dem oben beschriebenen Gehalt?
>
> Grüße

Als Anfangsgehalt wäre es o.k.  ;-)
Wenn Du aber quasi im öff. Dienst beschäftigt bist, z.B. bei DLR, dann 
ist es jedoch akzeptabel (Ruhige-Kugel-Faktor). :-)

Bei mir schaut es folgendermaßen aus:

Dipl.-Ing. (Uni; Maschinenbau)
27 Jahre
1 Jahr Erfahrung
Ingenieur im Motorversuch
48.000 € (Überstunden werden abgebaut bzw. ausbezahlt; => "verfallen" 
nicht)
30 Tage Urlaub
Unternehmensgröße: ~20 MA
Region: Raum Ingolstadt

Was haltet ihr davon?

MB-Ing schrieb:
> Bei mir schaut es folgendermaßen aus:
>
> Dipl.-Ing. (Uni; Maschinenbau)
> 27 Jahre
> 1 Jahr Erfahrung
> Ingenieur im Motorversuch
> 48.000 € (Überstunden werden abgebaut bzw. ausbezahlt; => "verfallen"
> nicht)
> 30 Tage Urlaub
> Unternehmensgröße: ~20 MA
> Region: Raum Ingolstadt
>
> Was haltet ihr davon?

Sehr sehr ordentlich für 20 MA, zumal Ingolstadt kein teures Pflaster im 
Vgl zu München oder Stuttgart ist.

>Als Anfangsgehalt wäre es o.k.  ;-)
>Wenn Du aber quasi im öff. Dienst beschäftigt bist, z.B. bei DLR, dann
>ist es jedoch akzeptabel (Ruhige-Kugel-Faktor). :-)

Vergiss mal schnell den ÖD. Ist ein Privatunternehmen welches mal 
staatlich war.

ChrisJ schrieb:
> Autor:
>         ChrisJ (Gast)
>       Datum: 28.07.2011 20:35
>       MB-Ing schrieb:
>> Bei mir schaut es folgendermaßen aus:
>>
>> Dipl.-Ing. (Uni; Maschinenbau)
>> 27 Jahre
>> 1 Jahr Erfahrung
>> Ingenieur im Motorversuch
>> 48.000 € (Überstunden werden abgebaut bzw. ausbezahlt; => "verfallen"
>> nicht)
>> 30 Tage Urlaub
>> Unternehmensgröße: ~20 MA
>> Region: Raum Ingolstadt
>>
>> Was haltet ihr davon?
>
> Sehr sehr ordentlich für 20 MA, zumal Ingolstadt kein teures Pflaster im
> Vgl zu München oder Stuttgart ist.

Denke ich auch, dass es für diese Unternehmensgröße ein sehr großzügiges 
Gehalt ist. Ein Bekannter hat gemeint, dass es nicht so viel sei - 
weshalb ich noch mal weitere Meinungen einholen wollte.
Unterschätze aber Ingolstadt hinsichtlich Lebenshaltungskosten nicht...

ChrisJ schrieb:
> Sehr sehr ordentlich für 20 MA, zumal Ingolstadt kein teures Pflaster im
> Vgl zu München oder Stuttgart ist.

Ingolstadt liegt sehr nahe an München, d.h. dort sind die Kosten auch 
recht hoch. Für eine 50qm Wohnung zahlt man dort locker 550€ aufwärts.

Naja von München liegt der Quadratmeterpreis noch ziemlich weit weg, von 
Stuttgart nicht so sehr, aber dennoch darunter, hier mal ein paar Werte 
von 2008 (Seite 3):

http://www2.ingolstadt.de/media/custom/465_3844_1.PDF?loadDocument&ObjSvrID=465&ObjID=3844&ObjLa=1&Ext=PDF&_ts=1220507617

Und wenn man andere wirtschaftlich starke Regionen zum Vergleich nimmt, 
kommt Ingolstadt mit den Mietpreisen recht gut weg.

ChrisJ schrieb:
> Naja von München liegt der Quadratmeterpreis noch ziemlich weit weg, von
> Stuttgart nicht so sehr, aber dennoch darunter, hier mal ein paar Werte
> von 2008 (Seite 3):
>
> http://www2.ingolstadt.de/media/custom/465_3844_1....
>
> Und wenn man andere wirtschaftlich starke Regionen zum Vergleich nimmt,
> kommt Ingolstadt mit den Mietpreisen recht gut weg.

Na ja, die Statistik ist von 2008. Dank Audi boomt Ingolstadt derzeit, 
die Wohnungen sind knapp.

MB-Ing schrieb:
> Denke ich auch, dass es für diese Unternehmensgröße ein sehr großzügiges
> Gehalt ist. Ein Bekannter hat gemeint, dass es nicht so viel sei -
> weshalb ich noch mal weitere Meinungen einholen wollte.
> Unterschätze aber Ingolstadt hinsichtlich Lebenshaltungskosten nicht...

Jo, 48.000 Euro und 30 tage urlaub sind für einen MB mit 1 Jahr 
Erfahrung ein Spitzengehalt und das auch noch in eimem interessanten 
Arbeitsfeld und wenig Mitarbeiter. Kommt heutzutage von den Chancen her 
5 Richtigen im Lotto gleich, so eine Stelle planmäßig vom Abi bis zur 
Diplomüberreichung zu ergattern.

MB-Ing schrieb:
>>> Dipl.-Ing. (Uni; Maschinenbau)
>>> 27 Jahre
>>> 1 Jahr Erfahrung
>>> Ingenieur im Motorversuch
>>> 48.000 € (Überstunden werden abgebaut bzw. ausbezahlt; => "verfallen"
>>> nicht)
>>> 30 Tage Urlaub
>>> Unternehmensgröße: ~20 MA
>>> Region: Raum Ingolstadt
> Denke ich auch, dass es für diese Unternehmensgröße ein sehr großzügiges
> Gehalt ist. Ein Bekannter hat gemeint, dass es nicht so viel sei -
> weshalb ich noch mal weitere Meinungen einholen wollte.
> Unterschätze aber Ingolstadt hinsichtlich Lebenshaltungskosten nicht...

Nutze die gute Autokonjunktur und versuche bei Audi rein zu kommen! Ein 
Gehaltsplus von 20% dürfte derzeit realistisch sein.

no schrieb:
> Nutze die gute Autokonjunktur und versuche bei Audi rein zu kommen! Ein
> Gehaltsplus von 20% dürfte derzeit realistisch sein.

Ja, träum weiter. Natürlich sind derzeit die Aussichten im Vergleich zu 
den letzten Jahren sehr gut, direkt beim OEM reinzukommen. Allerdings 
können sich die OEMs nach wie vor die Rosinen rauspicken und tun das 
auch.
Warum sollten sie dann einen Anfänger fast 60k geben, wenn es auch 
genügend Bewerber mit mehr Berufserfahrung gibt?

Was meint ihr warum es immer mehr Dienstleister gibt, die auch inhouse 
arbeiten. Die OEMs, zumindest in der Automobilindustrie, stellen immer 
weniger interne ein und kaufen sich das was sie an Ingenieursleistung 
brauchen außwärts ein.

Auch deshalb sind Tipps wie "versuche bei Audi reinzukommen" völlig 
sinnlos, es ist einfach keine ernstzunehmende Alternative auf die man 
setzen kann. Es versuchen nämlich sehr viele bei Audi reinzukommen, 
schaffen es aber nicht.

zugfahrer schrieb:
> zugfahrer

yay, darf mich korrigieren und hatte 1 fehler...

Ausbildung   : Dipl.-Ing Univ. Maschinenbau
Alter        : 30 Jahre
Erfahrung    : Berufeinsteiger
Branche      : Schienenfahrzeugtechnik
Mitarbeiter  : ~100
Arbeitszeit  : 40h
Gehalt       : 52000€ zzgl. Bonus nach Leistung (bis zu 3000€ pro Monat)
               max. 55000€
Gehälter     : 12
Sonstiges    : Diensthandy (privat nutzbar)
               Weihnachtsgeld
               Überstundenausgleich via Gleittage und Bezahlung
               bezahlte Seminare zur Weiterbildung zum Projektleiter
               (Zeitraum 5 Jahre)
               Pensionzahlung 3%
               Leistungzuzahlung 5%

bezahlt
Urlaub       : 30 Tage
Position     : Projektingenieur inkl. Teilführung
Region       : Berlin

Hervorragender Einstieg im Raum Berlin!

ich meine natürlich 13 gehälter !

Ausbildung   : Dipl.-Ing. (TU)
Alter        : 33
Erfahrung    : 6 Jahre
Tätigkeit    : Konstruktionsingenieur
Branche      : Automotive
Mitarbeiter  : 15.000
Gehalt       : 70.000 €
Monatsgeh.   :
Urlaub       : 30  Tage
Arbeitszeit  : 40h pro Woche (Gleitzeit)
Region       : NRW

Ich würde gerne auf 30.000 € verzichten für einen Beruf, der mir Spaß 
macht und für gute Vorgesetzte.

zugfahrer schrieb:
> Ausbildung   : Dipl.-Ing Univ. Maschinenbau
> Alter        : 30 Jahre
> Erfahrung    : Berufeinsteiger
> Branche      : Schienenfahrzeugtechnik
> Mitarbeiter  : ~100
> Arbeitszeit  : 40h
> Gehalt       : 52000€ zzgl. Bonus nach Leistung (bis zu 3000€ pro Monat)
>                max. 55000€
> Gehälter     : 12
> Sonstiges    : Diensthandy (privat nutzbar)
>                Weihnachtsgeld
>                Überstundenausgleich via Gleittage und Bezahlung
>                bezahlte Seminare zur Weiterbildung zum Projektleiter
>                (Zeitraum 5 Jahre)
>                Pensionzahlung 3%
>                Leistungzuzahlung 5%
>
> bezahlt
> Urlaub       : 30 Tage
> Position     : Projektingenieur inkl. Teilführung
> Region       : Berlin

Nochmal richtig stellen...

Gehalt: ... zusätzliche Leistung 3k € pro Jahr
Branche: Schienenfahrzeugtechnik / Automotive

MaschinenBauer schrieb:
> Ich würde gerne auf 30.000 € verzichten für einen Beruf, der mir Spaß
> macht und für gute Vorgesetzte.

Das war mir auch wichtiger als das liebe Geld...

MaschinenBauer schrieb:
> Ich würde gerne auf 30.000 € verzichten für einen Beruf, der mir Spaß
> macht und für gute Vorgesetzte.

Macht dein Beruf jetzt Spaß oder nicht, kommt nicht so ganz klar rüber?
Sitzt man eigentlich als Konstrukteur immer rund 8 Stunden täglich vorm 
Monitor bzw. steht oder geht man auch mal mindestens einmal wöchentlich 
in die Fertigung, zur Abwechslung oder zum Schauen, wie die Umsetzung 
läuft?
Ich stell mir das schlimm vor, immer 8 Stunden täglich 3D-Mouse und 
Tastatur und auf dem 24" TFT oder größer zu konstruieren, ableiten, 
Stücklisten etc.
Da wird doch über kurz oder lang schucke in der Birne?
Wird in der Industrie eigentlich kosnequent nach den Richtlinien, die 
beispielsweise im Pahl/Beitz erwähnt werden, konstruiert?

> Macht dein Beruf jetzt Spaß oder nicht, kommt nicht so ganz klar rüber?

Nein, er macht keinen Spaß. Es wäre sogar schön, wenn er nur keinen Spaß 
machen würde.

> Sitzt man eigentlich als Konstrukteur immer rund 8 Stunden täglich vorm
> Monitor bzw. steht oder geht man auch mal mindestens einmal wöchentlich
> in die Fertigung, zur Abwechslung oder zum Schauen, wie die Umsetzung
> läuft?

Öfter als 1x in der Woche, das ist mir aber immer noch zu wenig. Ich tue 
immer so, als ob ich in die Fertigung müsste, obwohl das überhaupt nicht 
stimmt. Es interessiert niemandem, was Du da machst, es sei denn, 
irgendwelche Termine stehen vor der Tür. Dann wird auf einmal alles 
"superwichtig".

> Ich stell mir das schlimm vor, immer 8 Stunden täglich 3D-Mouse und
> Tastatur und auf dem 24" TFT oder größer zu konstruieren, ableiten,
> Stücklisten etc. Da wird doch über kurz oder lang schucke in der Birne?

Absolut korrekt. Das ist ein Sc****job. Ich weiß gar nicht, was daran 
ansatzweise Spaß machen könnte. Laßt Euch von der Industrielobby nicht 
vernebeln.

Ja, das befürchte ich auch. Ich kann die Stelle wechseln, kein Thema. 
Ich habe nur Angst, vom Regen in die Traufe zu geraten. Beim 
Vorstellungsgespräch (das war eine Veraschung) in meiner aktuellen Firma 
hörte sich auch alles gut an. Bis ich die Wirklichkeit begriffen habe. 
Die Stelle zu oft wechseln ist sehr schlecht, da landet man irgendwann 
bei Ferchau & Co. (Dich nimmt sonst keiner mehr).

> Wird in der Industrie eigentlich kosnequent nach den Richtlinien, die
> beispielsweise im Pahl/Beitz erwähnt werden, konstruiert?

HAAAHAHAAAHAHAAAA !!! (sorry)

> Ausbildung   : Dr.-Ing. Maschinenbau
> Alter        : 33 Jahre
> Erfahrung    : 3 Jahre
> Branche      : Automotive
> Mitarbeiter  : ~10000
> Arbeitszeit  : 40h
> Gehalt       : 87000,-
> Gehälter     : 13,5
> Sonstiges    :
> Urlaub       : 30 Tage
> Position     : Berechnungsingenieur
> Region       : Bayern

Ausbildung: Elektriker.......Meister
Alter:  50
Erfahrung: 16 Jahre Monteur.....20 Jahre Meister
Branche: Energie
Mitarbeiter: ~2000
Arbeitszeit: 37
Gehalt:  78000pp.a.
Urlaub: 31 Tage

Sonstiges:
Es erschreckt mich wie wenig einige Studierte hier verdienen.
Es sind zwar meistens junge "unerfahrene" Leute, aber die müssen auch 
leben.
Ich mag zwar auf hohem Niveau jammern, aber wenn mann verheiratet ist, 
ein Haus abbezahlt, und nicht gerade sparsam lebt (auch nicht alles 
verprasst)
geht es mir noch gut.
Die jungen müssen erst noch etwas aufbauen, aber ich frage mich : mit 
was.

Ausbildung   : Dipl.-Phys.
Alter        : 48 Jahre
Erfahrung    : 20 Jahre
Branche      : IT
Mitarbeiter  : ~20
Arbeitszeit  : 42 h
Gehalt       : 48000,-
Gehälter     : 12
Sonstiges    : beruflich notwendiges Handy muss selbst bezahlt werden;
               Überstunden werden nicht abgegolten;
               Bereitschaft (Wochenende, nachts) wird zusätzlich zu den
               42 Wochenstunden erwartet.
               Urlaub p.a. real < 20 d
Urlaub       : 26 d
Position     : Systementwickler
Region       : Oberbayern

das

Mr.T schrieb:
> Ausbildung: Elektriker.......Meister
> Alter:  50
> Erfahrung: 16 Jahre Monteur.....20 Jahre Meister
> Branche: Energie
> Mitarbeiter: ~2000
> Arbeitszeit: 37
> Gehalt:  78000pp.a.
> Urlaub: 31 Tage
>
> Sonstiges:
> Es erschreckt mich wie wenig einige Studierte hier verdienen.
> Es sind zwar meistens junge "unerfahrene" Leute, aber die müssen auch
> leben.
> Ich mag zwar auf hohem Niveau jammern, aber wenn mann verheiratet ist,
> ein Haus abbezahlt, und nicht gerade sparsam lebt (auch nicht alles
> verprasst)
> geht es mir noch gut.
> Die jungen müssen erst noch etwas aufbauen, aber ich frage mich : mit
> was.

das glaub ich nie und nimmer ein meister der 78k kriegt? wenn willst du 
hier verarschen. wenn das wikrlich stimmt hat die firma einen an der 
waffel

> das glaub ich nie und nimmer ein meister der 78k kriegt? wenn willst du
> hier verarschen. wenn das wikrlich stimmt hat die firma einen an der
> waffel

Die meisten Meister lachen nur über die Gehälter der Ingenieure.

Gerd schrieb:
>> das glaub ich nie und nimmer ein meister der 78k kriegt? wenn willst du
>> hier verarschen. wenn das wikrlich stimmt hat die firma einen an der
>> waffel
>
> Die meisten Meister lachen nur über die Gehälter der Ingenieure.

jetzt fangen wir bloß nicht wieder an mit wer "besser" ist meister vs 
ingenieur

@ Mr.T
Als Meister 78k Euro... Respekt!!!
Nach IGM Tarif liegt ein Meistergehalt bei max. ca. 55k Euro/ Jahr.

Industrie- oder Handwerksmeister?
Welche Tätigkeit genau?
Nach Tarif bezahlt?
+ Überstunden etc. ?

Kurz zu meiner Person
Ausbildung: 3,5 Jahre Elektroniker/4 Jahre Techniker Elektrotechnik 
(Teilzeit)
Berufserfahrung:  3,5 Jahre Azubi / 5,5 Jahre Facharbeiter / 1 Jahr 
Techniker
Alter: 26
Jahresgehalt: Vorher:  Facharbeiter: ca. 39k Euro
               Jetzt:  Techniker:    ca. 50k Euro
Arbeitszeit: 35h/ Woche
Urlaub: 30 Tage

Ausbildung   : M.Eng. Elektronische Systeme
Alter        : 25
Erfahrung    : 0 Jahre als M.Eng.
Fachgebiet   : Universalmonster

Job Offer...

Gehalt       : 58k (13,5 Monatsgehälter) bei 35h/week
Tätigkeiten  : Produktausrichtung
Region       : Bayern/Erlangen
Bereich      : Healthcare
Mitarbeiter  : >400t Konzernweit
(ich glaube jeder kann sich denken, welches Unternehmen damit gemeint 
ist)

quatsch schrieb:
> das glaub ich nie und nimmer ein meister der 78k kriegt? wenn willst du
> hier verarschen. wenn das wikrlich stimmt hat die firma einen an der
> waffel

Naja ausschließen würde ich es nicht wenn er den richtigen Job hat und 
sehr gut ist.
Wieso sollte die Firma einen an der Waffel haben? Hast wohl irgenwas 
nicht verstanden.

Gerd schrieb:
> Die meisten Meister lachen nur über die Gehälter der Ingenieure.

Das ist absoluter Unsinn.

>Gehalt       : 58k (13,5 Monatsgehälter) bei 35h/week
>Tätigkeiten  : Produktausrichtung
>Region       : Bayern/Erlangen
>Bereich      : Healthcare
>Mitarbeiter  : >400t Konzernweit
>(ich glaube jeder kann sich denken, welches Unternehmen damit gemeint
ist)

Interessant, das wäre ja ERA EG11B. Im Vergleich zu den üblichen 
Aussagen über Big S hier ziemlich gut.

Tom schrieb:
>>Gehalt       : 58k (13,5 Monatsgehälter) bei 35h/week
>>Tätigkeiten  : Produktausrichtung
>>Region       : Bayern/Erlangen
>>Bereich      : Healthcare
>>Mitarbeiter  : >400t Konzernweit
>>(ich glaube jeder kann sich denken, welches Unternehmen damit gemeint
> ist)
>

Welche Personalverantwortung sieht die Stelle vor? Kleine Gruppenleitung 
oder ähnliches?

Karl schrieb:
> Tom schrieb:
>>>Gehalt       : 58k (13,5 Monatsgehälter) bei 35h/week
>>>Tätigkeiten  : Produktausrichtung
>>>Region       : Bayern/Erlangen
>>>Bereich      : Healthcare
>>>Mitarbeiter  : >400t Konzernweit
>>>(ich glaube jeder kann sich denken, welches Unternehmen damit gemeint
>> ist)
>>
>
> Welche Personalverantwortung sieht die Stelle vor? Kleine Gruppenleitung
> oder ähnliches?

Na ja, derzeit werden recht hohe Einstiegsgehälter gezahlt. Man sieht ja 
bereits, dass der nächste Abschwung kommt. Ob es dann so gut ist, wenn 
man das maximal mögliche rausgeholt hat?

Thomas W. schrieb:
> Hallo Burki
>
> So kenne ich das auch.
> Es verwundert mich, was viele hier schreiben und verdienen.
> Ich bin viel rumgekommen und habe bei KEINER interessanten Firma ein
> viel höheres Gehaltsgefüge angetroffen.
>
> Es macht mich traurig, daß ich dann wohl nicht in der Lage bin, so einen
> Job zu finden. Es macht mich auch traurig, daß ich wohl nicht so gut
> bin, wie viele hier, denn bei einem so hohen Gehalt wird ja sicher auch
> eine fehlerfreie hohe Leistung und Qualität erwartet, die andere, wie
> ich, wohl nicht erbringen können.
>
> Gruß
> Thomas

Hi Thomas,

auch wenn es hier keine Diskussionsrunde sein soll, ganz kurz eine 
Anmerkung dazu:
Nein, ein höheres Gehalt hat selten etwas mit gesteigerter Kompetenz 
oder "Können" zu tun (ich habe mein Diplom mit 1,3 angeschlossen), 
sondern eher mit etwas "zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort zu 
sein".

Aktuell werden für Einsteiger z.B. in der Automobilindustrie 
hervorragende Einstiegslöhne gezahlt, was z.B. bei meinem eigentlichen 
Einstieg (1992) keinesfalls der Fall war, bzw. damals war es praktisch 
unmöglich einen ädiquaten Job als Berufsanfänger zu finden.

Wenn Du dann noch einige Zeit "fachfremd" gearbeitet hast und ein 
gewisses Alter erreicht hast, sieht es mit dem gut bezahlten Traumjob 
auch nicht so rosig aus.

Dennoch hatte ich schon einige Angebote jenseits der 100k-Schwelle, die 
ich dankend abgelehnt habe, da ich nicht in dieses Schema passe, d.h. 
mir persönlich ist ein interessanter Job in einem guten Team wesentlich 
mehr wert, als das Mehr an Geld...

Noch eins: Ich wage zu behaupten, dass die hiesige "Erhebung" nicht die 
eigentliche Realität widerspiegelt, da u.a. der ganze Mittelstand mehr 
oder minder draussen vorbleibt.

Gruß
burki

Dirk schrieb:

> Na ja, derzeit werden recht hohe Einstiegsgehälter gezahlt. Man sieht ja
> bereits, dass der nächste Abschwung kommt. Ob es dann so gut ist, wenn
> man das maximal mögliche rausgeholt hat?

Die Frage kam daher auf, weil bei den Tarifstufen nach Funktion bezahlt 
wird.
EG11 bedeutet meiner Meinung nach schon so etwas wie eine kleine 
Gruppenleitung, daher meine Frage.

Karl schrieb:
> EG11 bedeutet meiner Meinung nach schon so etwas wie eine kleine
> Gruppenleitung, daher meine Frage.

Nicht unbedingt.

Torsten schrieb:
> Ausbildung   : Dipl-Ing (FH)
> Alter        : 31
> Erfahrung    : als ING 3 Monate (+Ausbildung(3Jahre)+Geselle(5Jahre))
> Tätigkeit    : Entwicklungsingenieur
> Mitarbeiter  : >5k
> Gehalt       : 39,5k
> Monatsgeh.   : 12,75
> Urlaub       : 27 Tage
> Arbeitszeit  : 39h
> Region       : NRW

Nachtrag:
Ausbildung   : Dipl-Ing (FH)
Alter        : 32
Erfahrung    : als ING 8 Monate (+Ausbildung(3Jahre)+Geselle(5Jahre))
Tätigkeit    : Entwicklungsingenieur
Mitarbeiter  : 5k (2k am standort)
Gehalt       : 52k
Monatsgeh.   : 13,25
Urlaub       : 30 Tage
Arbeitszeit  : 40h
Region       : NRW

der Nachtrag gilt ab dem 1. September

Gratuliere zur 30%igen Gehaltserhöhung!
=======================================

Wie kommt es dazu: Abteilung gewechselt, befördert worden, etc.?

Hast Du das gefordert oder wurde Dir die Erhöhung angeboten?

Sieht nach neuem Arbeitgeber aus, da sich auch die Mitarbeiter-Anzahl 
geändert hat...

no schrieb:
> Gratuliere zur 30%igen Gehaltserhöhung!
> =======================================
>
> Wie kommt es dazu: Abteilung gewechselt, befördert worden, etc.?
>
> Hast Du das gefordert oder wurde Dir die Erhöhung angeboten?


Hick-Hacker hat es getroffen.
Wechsel in ein tarifgebundenes Unternehmen mit passender Berufserfahrung 
meinerseits.
Info: EG12/1*40/35+10%LZ also nach weiteren 36 Mon. ca. 58k€

Beim aktuellen Arbeitgeber wurde eine Gehaltssteigerung von 2-5% in 
Aussicht gestellt ;-)

Ausbildung   : Studium Elektrotechnik (davor HTL Matura)
Alter        : 21
Erfahrung    : ca. 1 Jahr (bei der Firma seit 3 Monaten)
Tätigkeit    : Junior Firmware Developer
Branche      : Halbleiter (IC Entwicklung)
Mitarbeiter  : 10,000, ca. 100 am Standort (weltweiter Konzern)
Gehalt       : 12,000€ p.a. all-in
Arbeitszeit  : 19h pro Woche, Gleitzeit, während Prüfungszeit brauch ich 
tlw gar nicht arbeiten
Region       : Österreich/Steiermark

Bin sehr zufrieden. Job und Studium lassen sich ganz gut vereinbaren 
(werde allerdings wsl 1 Jahr länger brauchen, bin allerdings jetzt auch 
nicht der Musterstudent mit Schnitt 1,0).

Ausbildung   : Dipl.-Ing. (TU)
Alter        : 29
Erfahrung    : 0 Jahre
Tätigkeit    : Entwicklung
Branche      : Automotive
Mitarbeiter  : > 10.000
Gehalt       : > 68k €
Urlaub       : 30  Tage
Arbeitszeit  : 40h pro Woche
Region       : BaWü

Wer als Absolvent derzeit mit weniger als 60k einsteigt, hat echt selber 
schuld!! Kenne Leute, die haben ohne Dr. mit 75k angefangen. Mit Dr. 
aktuell 90 - 120k.

Ausbildung   : Techniker
Alter        : 32
Erfahrung    : >10 Jahre
Tätigkeit    : Entwicklung
Mitarbeiter  : > 10.000
Gehalt       : 60k €
Urlaub       : 30  Tage
Arbeitszeit  : 40h pro Woche
Region       : Bayern

Absolvent schrieb:
> Ausbildung   : Dipl.-Ing. (TU)
> Alter        : 29
> Erfahrung    : 0 Jahre
> Tätigkeit    : Entwicklung
> Branche      : Automotive
> Mitarbeiter  : > 10.000
> Gehalt       : > 68k €
> Urlaub       : 30  Tage
> Arbeitszeit  : 40h pro Woche
> Region       : BaWü
>
> Wer als Absolvent derzeit mit weniger als 60k einsteigt, hat echt selber
> schuld!! Kenne Leute, die haben ohne Dr. mit 75k angefangen. Mit Dr.
> aktuell 90 - 120k.

Das ist wirklich absoluter Blödsinn.

Absolvent schrieb:
> Ausbildung   : Dipl.-Ing. (TU)
> Alter        : 29
> Erfahrung    : 0 Jahre
> Tätigkeit    : Entwicklung
> Branche      : Automotive
> Mitarbeiter  : > 10.000
> Gehalt       : > 68k €
> Urlaub       : 30  Tage
> Arbeitszeit  : 40h pro Woche
> Region       : BaWü
>
> Wer als Absolvent derzeit mit weniger als 60k einsteigt, hat echt selber
> schuld!! Kenne Leute, die haben ohne Dr. mit 75k angefangen. Mit Dr.
> aktuell 90 - 120k.

Das ist eindeutig ein Troll Beitrag. Wer mit 29 Jahren sein Studium 
abschließt, ist kein High Potential und bekommt niemals ein solch hohes 
Gehalt!

Dirk schrieb:
> Das ist eindeutig ein Troll Beitrag. Wer mit 29 Jahren sein Studium
> abschließt, ist kein High Potential und bekommt niemals ein solch hohes
> Gehalt!

Niemals würde ich jetzt nicht sagen, ich würde es nicht ausschließen, 
wer weiß, evtl. könnte dieser Kandidat irgendwelche 
Zusatzqualifikationen haben die es ermöglichten.

Der Satz darunter ist relativ realitätsfern.

> Das ist eindeutig ein Troll Beitrag. Wer mit 29 Jahren sein Studium
> abschließt, ist kein High Potential und bekommt niemals ein solch hohes
> Gehalt!

99% der Beiträge hier sind doch nur Schwanzvergleiche und nicht ernst zu 
nehmen.

Auch ein Schwanzvergleich kann ernst zu nehmen sein ;-))

Burki schrieb:
> Aktuell werden für Einsteiger z.B. in der Automobilindustrie
> hervorragende Einstiegslöhne gezahlt, was z.B. bei meinem eigentlichen
> Einstieg (1992) keinesfalls der Fall war, bzw. damals war es praktisch
> unmöglich einen ädiquaten Job als Berufsanfänger zu finden.

In der Automobilindustrie werden schon seit langer Zeit sehr gute 
Einstiegsgehälter gezahlt, wenn das Unternehmen sich dem 
Gesamtmetallverband angeschlossen hat oder an deren Aushandlungen 
orientiert.
Obendrauf kommen die fetten Leistungszuzahlungen. Das großer Aber ist, 
dass dort sehr viel über Freelancer und Leiharbeit abgewickelt wird. 
Zumindest bei Leiharbeit ist der Fall hervorragende Einstiegsgehälter 
abgehakt. Und im Gros der vielen kleinen Automobilzuarbeiterfirmen geht 
es mit den Gehältern immmer weiter den Bach runter, weil es nur sehr 
selten Inflationsausgleiche gibt und wenn, liegen sie noch unter der 
getürkten offiziellen Rate.
Die Folge ist, dass man als Einsteiger in solchen Firmen schlechter 
dasteht als wenn man um die Jahrtausendwende eingestiegen wäre. Danke an 
CDU/SPD/Grüne/FDP.

Ausbildung   : Dipl.-Ing. / durchschnittlicher Abschluss
Alter        : 34
Erfahrung    : 9 Jahre
Tätigkeit    : Entwicklung und nichts anderes
Branche      : Automation und Datenverarbeitung
Mitarbeiter  : <2000
Gehalt       : 72k€
Monatsgeh.   : 13,2
Urlaub       : 30  Tage
Arbeitszeit  : 40h pro Woche (GLZ)
Region       : Südhessen
Sonstiges    : frei Dienstwagennutzung (inoffiziell unversteuert)

> Und selbst wenn, es ist immer hilfreich zu wissen was der andere in der
> Hose - in dem Fall in der Brieftasche - hat.

Aber hier wirst du ganz sicher nicht die Wahrheit erfahren. Also nutzt 
das Ganze hier gar nichts!

Ausbildung   : Dipl.-Math. Studienrichtung Informatik (Uni) 2004 mit
               Auszeichnung, Anwendungsfach Physik + Bildverarbeitung,
               danach Promotion Elektrotechnik
Alter        : 33 Jahre
Erfahrung    : 2 Jahre Industrie + 5 Jahre Wiss. Mitarbeiter Uni mit 4
               Industrieprojekten + 6 Jahre WiHi
Branche      : Optische 3D-Messtechnik
Mitarbeiter  : <100
Fachgebiet   : Computergraphik, Computer Vision, Bildverarbeitung
Arbeitszeit  : 40h, meist mehr wegen Projektarbeit, Überstunden nicht
               bezahlt, ein Teil der Überstunden kann man abbummeln,
               wenn man gut verhandelt; immerhin Gleitzeit
Gehalt       : ca. 45k
Monatsgeh.   : 12, kein Weihnachtsgeld, kein Urlaubsgeld
Urlaub       : 26 Tage (ist das normal in Hessen?)
Tätigkeiten  : C/C++, Literaturrecherche, GUI-Design, Software-Design,
               viel Mathe, Algorithmik, 3D, OpenGL/GLSL, Numerik
Region       : Hessen
Sonstiges    : Betriebsklima klasse

Tätigkeit superspannend, aber unglaublich viel Arbeit und ziemlich 
schlecht bezahlt, IMHO. Kommt einem vor wie Unigehalt. Ich dachte immer, 
der Süden zahlt so gut (komme aus dem Norden). Mache mich nebenberuflich 
selbstständig, um die hohen Lebenshaltungskosten hier im Süden zu 
kompensieren.

Lars schrieb:
>> Und selbst wenn, es ist immer hilfreich zu wissen was der andere in der
>> Hose - in dem Fall in der Brieftasche - hat.
>
> Aber hier wirst du ganz sicher nicht die Wahrheit erfahren. Also nutzt
> das Ganze hier gar nichts!


Also ich glaub, dass mindestens 80% die Wahrheit posten. Was hab ich 
davon hier rum zu prollen, hier kennt doch eh niemand mein Gesicht.
Wenn ich in einer Kneipe rumpralle dann hab ich auch was davon, nämlich 
die dummen Gesichter und den Neid zu sehen, aber so bringt das gar nix.

Beim richigen Unternehemen in der richtigen Region ist nunmal 45-50 
normal für einen Einstiger mit FH Abschluss. Dann noch ein bischen 
Überstunden ausbezahlen lassen und schon hat man 55-60k. Muss man ja nur 
mal die ERA Tabelle aufmachen und dann noch von 35 auf 40 Stunden 
hochrechnen, dann weiß man was man in Bayern verdienen kann ;-).

> Also ich glaub, dass mindestens 80% die Wahrheit posten. Was hab ich
> davon hier rum zu prollen, hier kennt doch eh niemand mein Gesicht.
> Wenn ich in einer Kneipe rumpralle dann hab ich auch was davon, nämlich
> die dummen Gesichter und den Neid zu sehen, aber so bringt das gar nix.

1.
Der Pöbel prollt auch in der Pseudonymität und es geht ihm dabei einer 
hoch.

2.
Man traut sich nicht, ein Gehalt zu nennen, das hier 
unterdurchschnittlich erscheint. Dann schweigt man lieber oder nennt ein 
übertriebenes. Trotz Pseudonymität

3. Man weiß, dass hier auch Arbeitgeber mitlesen. Denen will man, teils 
unbewusst, teils mit Absicht, suggerieren, dass diese hier genannten 
Gehälter normal sind.

So gesehen sind wohl über 80% der Gehälter hier reine 
Wunschvorstellungen.

tim schrieb:
> So gesehen sind wohl über 80% der Gehälter hier reine
> Wunschvorstellungen.

Wie belegst du eine derartige Aussage?

Torsten schrieb:
> tim schrieb:
>> So gesehen sind wohl über 80% der Gehälter hier reine
>> Wunschvorstellungen.
>
> Wie belegst du eine derartige Aussage?

Es gibt z.B. eine Statistik des Landesamtes Bayern, in der alle Lohn- 
und Einkommenssteuerzahler mit ihrem Einkommen erfasst sind. Etwa 12% 
aller Personen verdient mehr als 70k. Da es in Bayern sehr viele große 
Konzerne gibt, dürfte der Prozentsatz im Rest von Deutschland deutlich 
niedriger sein, außerdem sind in den Zahlen auch Selbstständige drinnen 
- ich habe mal gelesen, dass ca. 3% aller SV beschäftigten Arbeitnehmer 
über der BBG der RV liegen (liegt derzeit bei etwa 66k in W-Deutschland)
Würde man die Zahlen hier als Durchschnittsverdienst für Ings 
heranziehen, dann hätte man bei ca. 650.000 SV beschäftigten Ingenieuren 
in Deutschland deutlich höhere Prozentsätze, da es auch noch andere 
gutzahlende Branchen gibt, z.B. Ärzte an Uni Kliniken, usw.

Simsim H. schrieb:
> 15€/ Stunde dann nach 6 Monate etwas mehr und eine Feststellung.

Wieviel mehr? Wie sicher ist es, dass du nach 6 Monaten die 
Festanstellung bekommst?

Dirk schrieb:
> Es gibt z.B. eine Statistik des Landesamtes Bayern, in der alle Lohn-
> und Einkommenssteuerzahler mit ihrem Einkommen erfasst sind. Etwa 12%
> aller Personen verdient mehr als 70k.

Das ist schon klar. Die Frage ist doch warum hier ein derartiger Schnitt 
erwartet wird? Welche Ings. posten hier?

tim schrieb:
> So gesehen sind wohl über 80% der Gehälter hier reine
> Wunschvorstellungen.

Die meisten Beiträge sind eigentlich schon ziemlich realistisch.
Vielleicht stimmts nicht auf den einzelnen Euro, aber es kommt ganz gut 
hin.

> Für die Region München müsste bei meinem Profil doch mehr drin sein oder
> was meint ihr?

Als Berufseinsteiger? Bischen viel Größenwahn, nicht wahr?

> Für die Region München müsste bei meinem Profil doch mehr drin sein oder
> was meint ihr?

Bisschen mehr sollte drinnen sein. Hatte ziemlich gleiche Bedingungen 
und bekam 46k (30 Tage Urlaub)

Als Automatisierungstechniker bist du in der HW/SW Entwicklung auch 
nicht wirklich als Zugpferd zu gebrauchen, von daher passt das Angebot 
schon.

>> Für die Region München müsste bei meinem Profil doch mehr drin sein oder
>> was meint ihr?

>Als Berufseinsteiger? Bischen viel Größenwahn, nicht wahr?

Mal zur Sache:
Mit deinem Profil und der Stelle sind auch beim Dienstleister 46-48k 
(für 40h) drin.

43k für 35h (ERA8 in Bayern)

Moin,

stammt das Angebot von Tecosim?
Gruß

Tom schrieb:
> Moin,
>
> stammt das Angebot von Tecosim?
> Gruß

Nein, EDAG

Hallo Leute,

Ich bin gerade mit meinem Elektrotechnik-Studium fertig geworden und
habe momentan ein Jobangebot. Was sagt ihr dazu?

Ausbildung:     Elektro-Dipl.-Ing
Erfahrung:      0 J
Alter:          24
Branche:        Automation, Automotive
Betriebsgröße:  ca. 30
Region:         Bayern
Position:       embedded Softwareentwickler
Arbeitszeit:    40h, Vertrauensarbeitszeit (Überstunden sind mit
                Gehalt abgegolten)
Gehalt:         43k
Gehälter:       12

Das Jobangebot klingt doch ganz gut. Für den Einsteig auf jedenfall 
akzeptabel. Ich bin ähnlich eingestiegen.

Um mal eine Lanze für den "Industriestandort" Berlin zu brechen:

Ausbildung:   Bachelor of Engineering (Maschinenbau)
Alter:        27 Jahre
Erfahrung:    4 Jahre
Tätigkeit:    Prüfingenieur
Branche:      Automobilhersteller
Region:       Berlin
Mitarbeiter:  > 200.000 weltweit
Arbeitszeit:  35h/Woche (Gleitzeit)
Urlaub:       30 Tage
Gehälter:     ca. 13,25 (Gehalt + Weihnachtsgeld + Urlaubsgeld)
Gehalt:       ca. 60.000 dieses Jahr (inkl. Erfolgsbeteiligung; Einstieg 
mit ca. 45k)
Bemerkungen:  Gehalt besteht aus Grundgehalt + Leistungszulage; + 
günstige Konditionen beim Autokauf/Firmenleasing

Hello,

I would like to ask you if anybody knows the salary in DE for 
foreigners. I am from CZ, I am a mechanicle Dipl.Ing and I have 3 Years 
of praxis in big automotive company.

I got an offer, but there is not written the salary directly. There is 
just salary level 10B.

Do you know how much is it?

Thank you in advance

J.

Hi Martin/J,

just give us a hind where your new job is based. Otherwise, it seems as 
it is a company participating the "IG-Metall". Just find the 
corresponding salaries in here: 
http://www.igmetall.de/cps/rde/xchg/internet/style.xsl/metall-und-elektro-monatsentgelte-907.htm

Don´t know if this overview exists in English but it´s more or less 
self-explaining....

Hello Tom,

thank you for explanation! the company is in Nurnberg/Bavaria. I found 
there what I looked for. Now let´s wait for real offer ;).

Thank you again,

Martin J.

yeus schrieb:
> Ich bin gerade mit meinem Elektrotechnik-Studium fertig geworden und
> habe momentan ein Jobangebot. Was sagt ihr dazu?

Hmmm... hatte ich 2002 mit fast 0 BE in Baden.

>> Now let´s wait for real offer ;)

do you mean that the offer is not enough?

10b in Bavaria is 3.881€ + ~14% + more than 13 payed month.

So that makes about 58k/year for 35 hours.

You won't get much more anywhere in germany with 3 years experience.


What could you expect in CZ?

ghj schrieb:
> do you mean that the offer is not enough?

No, I think he is waiting for the agreement in his letter box...

Arne schrieb:
> Hmmm... hatte ich 2002 mit fast 0 BE in Baden.

Die EG Stufen sind ja unterschiedlich in den einzelnen Bundesländer. 
EG10 ist die dritthöchste Stufe in Bayern.

2011 Trends (Einstiegsgehalt inklusiv Bonus/Urlaub Geld)

- ab €42.000 pro Jahr wäre realistisch.
- €45.000 durschnittlich
- Gutes gehalt heisst ab €48.000/Jahr

Stimmt das ?


Annahmen:
- Master/Diplom
- Praktika/Werkstudent Tätigkeiten
- Gute Ergebnisse


Quelle: http://gehaltsreporter.de/absolventengehaelter/

Was soll daran nicht stimmen? Klingt doch stimmig.

Ich frage nur weil ich hier und bei anderen Forums die Beiträge von 
viele Leute  gelesen habe die mit 52k oder 55k angefangen hatten (auch 
wenn die keine Master haben oder nicht bei grosser Firmen angestellt 
sind).

Grohn schrieb:
> Ich frage nur weil ich hier und bei anderen Forums die Beiträge von
> viele Leute  gelesen habe die mit 52k oder 55k angefangen hatten (auch
> wenn die keine Master haben oder nicht bei grosser Firmen angestellt
> sind).

Das sind meist Trolle die sich profilieren möchten. Gibts hier auch 
genügend.
Die Angaben von dir sind realisitisch.

Grohn schrieb:
 > - ab €42.000 pro Jahr wäre realistisch.

Gibt leider noch etliche Stellen in Westdeutschland, wo es zum Einstieg 
als Ingenieur deutlich weniger gibt (knapp 10.000 Euro weniger).
Im Osten wirds wohl an einigen Orten noch grausamer aussehen. 
Irgendeiner beißt wohl immer an, ansonsten gäbe diese niedrigen Angebote 
ja nicht.

Ausbildung   : B.Eng. Elektrotechnik
Alter        : 27
Erfahrung    : 1,3

Bisher:
Tätigkeit    : Entwicklungsingenieur im einfacherem embedded Bereich
Branche      : Industrieelektronik
Mitarbeiter  : <20
Gehalt       : 36k€ all in
Monatsgeh.   : 12
Urlaub       : 30 Tage
Arbeitszeit  : 40h+ pro Woche, Überstunden nicht bezahlt / kein 
Zeitkonto
Region       : Bayern

Neu:
Tätigkeit    : Softwareentwicklung
Branche      : Maschinenbau
Mitarbeiter  : >3000
Gehalt       : ca. 49k€ ohne Überstunden, EG9
Monatsgeh.   : 13,25
Urlaub       : 30 Tage
Arbeitszeit  : 35h pro Woche, Überstunden werden mit Zuschlägen 
ausbezahlt
               Realistische Arbeitszeit laut Firma: 40 - 45h pro Woche
Region       : Bayern

Grohn schrieb:
> Ich frage nur weil ich hier und bei anderen Forums die Beiträge von
> viele Leute  gelesen habe die mit 52k oder 55k angefangen hatten (auch
> wenn die keine Master haben oder nicht bei grosser Firmen angestellt
> sind).

Das kann schon sein. Heute hat mir ein Kumpel von seinem 
Bewerbungsgespräch im Raum Karlsruhe berichtet.
Er hatte sich dort auf eine Stelle für ein duales Maschinenbau-Studium 
beworben.
Die haben nicht nur eine 100% Übernahme versprochen, sondern ihm auch 
noch gleich angegeben, was er nach dem Studium bekäme. Scheinbar war da 
von 50.000 Euro im Jahr die Rede.

Servus Hias,

Glückwunsch zum Upgrade. Mal ne Frage: Die 13,25 Gehälter stehen nach 36 
Monaten an, richtig. Die Weihnachtsgeld-Staffelung ist doch bei ERA 
betriebszugehörigkeitsabhängig. Die Staffelung erfolgt nach 6,12,24 und 
36 Monaten, richtig?

Cheers

>Das kann schon sein. Heute hat mir ein Kumpel von seinem
>Bewerbungsgespräch im Raum Karlsruhe berichtet.
>Er hatte sich dort auf eine Stelle für ein duales Maschinenbau-Studium
>beworben.
>Die haben nicht nur eine 100% Übernahme versprochen, sondern ihm auch
>noch gleich angegeben, was er nach dem Studium bekäme. Scheinbar war da
>von 50.000 Euro im Jahr die Rede.

Schriftliche Versprechungen?

War halt die Information, wie die jetzt genau gegeben wurde weiß ich 
nicht.

Die 13,25 Gehälter bekomm ich direkt, steht auch so im Vertrag. Ich hab 
einfach auf gut Glück etwas mit dem momentanen Gehalt gepokert und 
anscheinend einen Volltreffer gelandet, weils auch von Beginn an ne 
Leistungszulage gibt.

Grohn schrieb:
> 2011 Trends (Einstiegsgehalt inklusiv Bonus/Urlaub Geld)
>
> - ab €42.000 pro Jahr wäre realistisch.
> - €45.000 durschnittlich
> - Gutes gehalt heisst ab €48.000/Jahr
>
> Stimmt das ?
>
>
> Annahmen:
> - Master/Diplom
> - Praktika/Werkstudent Tätigkeiten
> - Gute Ergebnisse
>
>
> Quelle: http://gehaltsreporter.de/absolventengehaelter/

Kann ich bestätigen. Ich habe ja schon weiter oben mein Gehalt 
eingetragen. Ich habe bei der Firma, wo ich tätig bin meine Diplomarbeit 
sehr erfolgreich geschrieben und der F/E-Leiter hatte sich für mich auch 
eingesetzt. Ingesamt standen 2 Vorstellunggespräche an:

1. beim Deivisionsleiter Technolige
2. bei der Geschäftführung am Standort Berlin

Meine konkrete Gehaltsvorstellung war 47500€ im Jahr. Als ich den 
Arbeitsvertrag in den Händen hielt standen dort 52500€ im Jahr. 
Natürlich sind es Ausnahmen, aber heute kann man durchaus mit um die 50k 
einsteigen.

Dipl.-Ing. noch... und 3 Jahre HiWi gewesen. Abschlussnote war 1,7 
(Diplomarbeit war 1,0).

do you mean that the offer is not enough?

10b in Bavaria is 3.881€ + ~14% + more than 13 payed month.

So that makes about 58k/year for 35 hours.

You won't get much more anywhere in germany with 3 years experience.


What could you expect in CZ?
-----------------------------------------------------------------------

No I didn´t want to say that such a value is not enough. I am waiting 
for preparation of my contract and I hope there will be still 10B.

Of course now I have much lower salary, cca 25k/year.

Zugfahrer schrieb:
> Natürlich sind es Ausnahmen, aber heute kann man durchaus mit um die 50k
> einsteigen.
Ist völlig logisch. Genauso gut kann/muss man aber, wenn man Pech hat 
und nur einen Durchschnittssabschluss auch mit 30k Vorlieb nehmen. Sind 
halt die Extreme in Deutschland. Es ist eine Schande, dass die 
Untergrenze 2011 so niedrig ist. Ist wohl dem Überhang geschuldet.

wow :-) In welche Stadt arbeiten Sie ?

Also ich habe auch mein Masterarbeit bei eine grosser Firma (vielleicht 
der  grosste Firma der Welt) geschrieben plus habe viele Praktika hinter 
mir. Angebot kam mit nur € 43.500 (alles inklusiv). In wohne in Berlin. 
42k ist wegen der ERA-Tariffvertrag für Berlin.

zurzeit führe ich gespräche mit fremde Firmen weil ich weiss mein Wert 
doch höher ist... und ich soll mehr (ab 50k) verdienen.



Zugfahrer schrieb:
> Kann ich bestätigen. Ich habe ja schon weiter oben mein Gehalt
> eingetragen. Ich habe bei der Firma, wo ich tätig bin meine Diplomarbeit
> sehr erfolgreich geschrieben und der F/E-Leiter hatte sich für mich auch
> eingesetzt. Ingesamt standen 2 Vorstellunggespräche an:
>
> 1. beim Deivisionsleiter Technolige
> 2. bei der Geschäftführung am Standort Berlin
>
> Meine konkrete Gehaltsvorstellung war 47500€ im Jahr. Als ich den
> Arbeitsvertrag in den Händen hielt standen dort 52500€ im Jahr.
> Natürlich sind es Ausnahmen, aber heute kann man durchaus mit um die 50k
> einsteigen.
>
> Dipl.-Ing. noch... und 3 Jahre HiWi gewesen. Abschlussnote war 1,7
> (Diplomarbeit war 1,0).

>Also ich habe auch mein Masterarbeit bei eine grosser Firma (vielleicht
>der  grosste Firma der Welt)

Glaub nicht, dass Du deine Masterarbeit bei der weltgrößten Firma 
geschrieben hast. Oder warst Du tatsächlich bei Wal-Mart?

Der Grosste Firma in unseren Bereich meinte ich (E-Technik)


Tom schrieb:

>
> Glaub nicht, dass Du deine Masterarbeit bei der weltgrößten Firma
> geschrieben hast. Oder warst Du tatsächlich bei Wal-Mart?

War mir ja schon bewusst ;)

PostMortem schrieb:
> Absolvent schrieb:
>> Ausbildung   : Dipl.-Ing. (TU)
>> Alter        : 29
>> Erfahrung    : 0 Jahre
>> Tätigkeit    : Entwicklung
>> Branche      : Automotive
>> Mitarbeiter  : > 10.000
>> Gehalt       : > 68k €
>> Urlaub       : 30  Tage
>> Arbeitszeit  : 40h pro Woche
>> Region       : BaWü
>>
>> Wer als Absolvent derzeit mit weniger als 60k einsteigt, hat echt selber
>> schuld!! Kenne Leute, die haben ohne Dr. mit 75k angefangen. Mit Dr.
>> aktuell 90 - 120k.
>
> Das ist wirklich absoluter Blödsinn.

Meine Erfahrungen belaufen sich bei Absolventen mit Diplom/Master auf 
40-50k und bei Dr.-Ing. je nach Region und Aufgabenbereich auf 60-80k 
zum Einstieg.

Ausbildung   : Dipl.-Wirtsch.-Ing. (Uni)
Alter        : 25
Erfahrung    : 1 Jahr
Tätigkeit    : Entwicklung
Branche      : Forschung
Mitarbeiter  : 10.000
Gehalt       : ca. 43k
Urlaub       : 26  Tage
Arbeitszeit  : > 50h pro Woche

Also bei Siemens in Bayern ist es normal so, dass die Absolventen mit
FH ERA 9
UNI ERA 10
DR ERA 11
bekommen. Muss natürlich nicht auf alle zutreffen. Bei uns in NBG ist es 
so von der Persa geregelt.

Tom schrieb:
> Die EG Stufen sind ja unterschiedlich in den einzelnen Bundesländer.
> EG10 ist die dritthöchste Stufe in Bayern.

Wo schrieb ich was von EG?

> FH ERA 9
> UNI ERA 10
> DR ERA 11

und wieviel ist das jetzt?

wie siehts eigentlich für absolventen eines dualen studiums aus?? etwa 
auf fh Niveau oder doch geringer?

Danke

Ausbildung   : Dipl.-Ing. (BA)
>> Alter        : 22
>> Erfahrung    : 1,5 Jahre (duales Studium)
>> Tätigkeit    : Planung
>> Branche      : Gebäudeausrüstung
>> Mitarbeiter  : > 50
>> Gehalt       : > 32k €
>> Urlaub       : 26  Tage
>> Arbeitszeit  : 40h pro Woche
>> Region       : SN

hic ks schrieb:
>> FH ERA 9
>> UNI ERA 10
>> DR ERA 11
>
> und wieviel ist das jetzt?

ERA 9a: 3340 p. M.
ERA 10a: 3693 p. M.
ERA 11a: 4083 p. M.

"a" bekommen Einsteiger. Nach 18 Monaten gibts die Stufe "b", das 
bedeutet ca. 5% mehr.

Nach der Probezeit gibts eine Leistungszulage, die je nach Firma 
zwischen 5% und 30% liegt. Diese Zulage kommt noch mal auf die o. g. 
Gehälter drauf.

Die Anzahl der Gehälter ist auch unterschiedlich. I. d. R. sinds 13,25 
Gehälter.

Diese Gehälter wirken fast schon unnatürlich hoch in der heutigen Zeit, 
sind aber Standardtarifgehälter. So ändert sich die Wahrnehmung.

MrPete schrieb:
> wie siehts eigentlich für absolventen eines dualen studiums aus?? etwa
> auf fh Niveau oder doch geringer?

Das kommmt darauf an wo und welche Art man macht, es gibt nicht DAS 
duale Studium.  Kann sowohl niedriger als von FH-Absolventen, genauso 
gut aber auch gleichauf mit einem Uni-Absolventen sein.

Grohn schrieb:
wow :-) In welche Stadt arbeiten Sie ?

...in der Freudenberg Unternehmensgruppe.

... aso, arbeite in Berlin.

flop schrieb:
> MrPete schrieb:
>> wie siehts eigentlich für absolventen eines dualen studiums aus?? etwa
>> auf fh Niveau oder doch geringer?
>
> Das kommmt darauf an wo und welche Art man macht, es gibt nicht DAS
> duale Studium.  Kann sowohl niedriger als von FH-Absolventen, genauso
> gut aber auch gleichauf mit einem Uni-Absolventen sein.

Wie sieht's denn bei einem dualen Studium bei einem großen Unternehmen 
wie Daimler, Audi, EADS aus?

Bei uns bekommen die Absolventen aus dem Dualen Studium das selbe wie 
ein normaler Student. Aber ich glaub die müssen was unterschreiben, dass 
sie danach mind. 2 Jahre für die Firma arbeiten. Die Firma zahlt ja 
nicht umsonst alle Gebühren.

@45455
Warum hoch?
Ein Industriemechaniker mit ERA 6 , 30% Leistungszulage und 
Schichtzulage verdient in etwa das Selbe wie ERA 9a. Da fragt man sich 
schon für was man 4 Jahre studiert hat.

Deswegen seh ich es auch so, dass ein Gehalt unter 40k € dikriminierend 
für denjenigen ist.

Hallo Timo,

Du vergleichst Eier und Pflaumen,

Ein Ing ind Schicht wird auch über den Gesellen liegen.


Timo schrieb:
> Bei uns bekommen die Absolventen aus dem Dualen Studium das selbe wie
> ein normaler Student. Aber ich glaub die müssen was unterschreiben, dass
> sie danach mind. 2 Jahre für die Firma arbeiten. Die Firma zahlt ja
> nicht umsonst alle Gebühren.
>
> @45455
> Warum hoch?
> Ein Industriemechaniker mit ERA 6 , 30% Leistungszulage und
> Schichtzulage verdient in etwa das Selbe wie ERA 9a. Da fragt man sich
> schon für was man 4 Jahre studiert hat.
>
> Deswegen seh ich es auch so, dass ein Gehalt unter 40k € dikriminierend
> für denjenigen ist.

Timo schrieb:
> Ein Industriemechaniker mit ERA 6 , 30% Leistungszulage und
> Schichtzulage verdient in etwa das Selbe wie ERA 9a. Da fragt man sich
> schon für was man 4 Jahre studiert hat.
>
> Deswegen seh ich es auch so, dass ein Gehalt unter 40k € dikriminierend
> für denjenigen ist.

eben. Das größte Selbstbewusstsein in meinem Studium hatten die Leute, 
die zuvor eine Ausbildung gemacht haben. Keiner von denen ist unter 50 k 
nach dem Studium eingestiegen, während sich Akademikersöhnchen oft zu 
billig her gegeben haben.

Der Ex-Arbeiter sagt "Waaaas ? nur 40 k ? dafür hätte ich nicht 
studieren brauchen"

das Akademikersöhnchen "Oh supi toll, 35 k und der Chef ist echt nett, 
das ist ja viel mehr als ich ihm Studium hatte und als Akademiker werde 
ich in ein paar Jahren sowieso bald Chef sein mit 6 stelligem Gehalt"