Wäre gut, den thread aus 2009 und 2010 auch dieses Jahr fortzuführen. Leider lädt der 999 Beiträge-thread 2010 kaum noch. Daher mal hier was Aktuelles. Eine Bitte: ************************************** Nur Beispiele von Gehältern, kein Geplapper. Danke. Ich bitte auch die Mods, Unnützes zu löschen. Danke ************************************** Ausbildung : Dipl.-Ing. Uni Elektrotechnik (1999) Alter : 38 Jahre Erfahrung : 11 Jahre, ca. 5 Jahre im aktuellen Fachthema Fachgebiet : Hardwareentwicklung, FPGAs, Prozessoren, VHDL, Mathematik Gehalt : 81.000 all-in ab 1.1.2011 Tätigkeiten : FPGA-Entwicklungen mit VHDL mittels Matlab + Boarddesign Region : Baden-Württemberg
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Gesperrt durch Admin
Ausbildung : Dr.-Ing. Regelungstechnik(2009) Alter : 33 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Software/Algoritmik Entwicklung Gehalt : 63K All-in Tätigkeiten : Matlab + Eclipse + Sensorik + Statistik + Mathematik Region : Bayern
Ausbildung : Dipl.-Inf. Uni Alter : 31 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Automotive Gehalt : 59.000, nach 4 Jahren durch Erhöhung Weihnachtsgeld, Erfolgsbeteiligung ca. 68.850€ zugesichert Tätigkeiten : Softwarentwicklung Region : Bayern
Ausbildung : Dipl.-Ing. FH Elektrotechnik (1990) Alter : 46 Jahre Erfahrung : 20 Jahre Fachgebiet : Hardware, Software, uC, Systemtest, Testsystementwicklung Gehalt : 45k all-in ab 1.1.2011 Tätigkeiten : Hardware, Software, uC Region : BW (öffentl. Dienst)
Ihr solltet auch die Arbeitszeit und die Branche hinzufügen! Ausbildung : Dipl-Ing(FH) 2003, Telekommunikationstechniker (1998) Alter : 33 Jahre Erfahrung : 7 Jahre als Ingenieur, 3 Jahre Techniker Branche : Automotive, davor Automation Fachgebiet : Software und Mikrocontroller, etwas Windowserfahrung Arbeitszeit : 40h real (Gleitzeitregelung, keine Überstunden) Gehalt : €64.xxx Tätigkeiten : Software in C, MISRA, Tests, Labview, Kundenbesuche Region : Nordbayern
Christian schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Inf. Uni > Alter : 31 Jahre > Erfahrung : 5 Jahre > Fachgebiet : Automotive > Gehalt : 59.000, nach 4 Jahren durch Erhöhung Weihnachtsgeld, > Erfolgsbeteiligung ca. 68.850€ zugesichert > Tätigkeiten : Softwarentwicklung > Region : Bayern Arbeitszeit: 35h
ElBarto schrieb: > Ausbildung : Dr.-Ing. Regelungstechnik(2009) > Alter : 33 Jahre > Erfahrung : 2 Jahre > Fachgebiet : Software/Algoritmik Entwicklung > Gehalt : 63K All-in > Tätigkeiten : Matlab + Eclipse + Sensorik + Statistik + Mathematik > Region : Bayern Arbeitszeit: 40h Branche : Automotive, Tier 1 Lieferant
Ich bin zur Zeit bei einem Kunden in einem Dauerprojekt, der mir eine Übernahme in eine Festanstellung angeboten hat, weil ihm die Stundenbasis zu teuer wird :-) Situation: Ausbildung : Dipl-Ing (FH) 2001, keine weitere Ausbildung Alter : 35 Jahre Erfahrung : 9 Jahre, davon 3 Jahre reine Software Branche : Selbständig, meistens Automotive Fachgebiet : Mikrocontrollersoftware, früher auch etwas Hardware Arbeitszeit : ungefähr 40h, manchmal 45h, alles voll bezahlt Gehalt : €55,- für home office, +€50,- für Tage beim Kunden Tätigkeiten : C, Real Time Software, embedded Linux Region : Nürnberg Gefragt ist für die Stelle / angeboten wurde mir Folgendes: Ausbildung : Dipl.-Ing. BA/FH/TH oder gleichwertig Alter : k.a. Erfahrung : >7 Jahre, "Senior Developper" Branche : Automotive Fachgebiet : Mikrocontroller und embedded Software Arbeitszeit : 40h Gleitzeit Gehalt : €75.000 + kleine Zulagen unbekannter Höhe Tätigkeiten : Software Region : Nürnberg und Regensburg Soll man das annehmen, oder warten? Ich bekomme jetzt eigentlich mehr und habe noch Steuervorteile.
Ausbildung : Ba. Eng. Elektrotechnik (BA, bzw. DH)
Alter : 30 Jahre
Erfahrung : 1 Jahr, insgesamt ca. 4 Jahre durch duales Studium
Fachgebiet : Thema RAMS
Gehalt : 59.000
Monatsgeh. : 13
Urlaub : 30 Tage
Arbeitszeit : 40h Gleitzeit
Tätigkeiten : FMEA, FTA, Lebensdauer- und Verfügbarkeitsanalysen, SIL,
Baugruppen-Qualifikation, Programmierung in Mathematica,
Mathcad, C, C#, VBA
Region : Baden-Württemberg
Hallo. hier die aktuellen Daten. Ausbildung : Dipl-Ing(FH) Elektrotechnik, Alter : 30 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Branche : Medizintechnik Fachgebiet : Qualitätssicherung Arbeitszeit : 40h (Gleitzeitregelung, keine Überstunden) Gehalt : €69.500 Tätigkeiten : Teilprojektleiter Region : Hamburg
Kein_Name_bei_diesen_Angaben schrieb: > Alter : 30 Jahre > Erfahrung : 1 Jahr, insgesamt ca. 4 Jahre durch duales Studium > Fachgebiet : Thema RAMS > Gehalt : 59.000 Wer soll das glauben? Mit 1 Jahr BE ein solches Gehalt? Irgendwie befinden sich hier wieder mal die Top 10% der Verdiener im Ingenieursbereich..
Ausbildung : Dipl.-Ing. Uni Elektrotechnik Alter : 31 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : verschiedene Entwicklungen, Qualitätssicherung Gehalt : 17.300 all-in brutto p.a. Tätigkeiten : Hardware-Entwicklung (ca. 20%), FPGA, Algorithmen in Matlab, Dokumentation Region : Baden-Württemberg Betriebsgr. : 200 (Anzahl Bew. : 923 für diesen Job. Seitdem weitere ca. 700. Insgesamt in den letzten 3 Jahren > 1.600 Bewerbungen) Anmerkung: Betriebsgröße ist sicherlich noch interessant.
Thomas schrieb: > Wer soll das glauben? Mit 1 Jahr BE ein solches Gehalt? > > Irgendwie befinden sich hier wieder mal die Top 10% der Verdiener im > Ingenieursbereich.. Nimm es als Beispiel, wenn wieder über zu geringe Gehälter gejammert wird. Die Wahrheit liegt eh dazwischen.
Tester schrieb: > Nimm es als Beispiel, wenn wieder über zu geringe Gehälter gejammert > wird. Die Wahrheit liegt eh dazwischen. Ja, das stimmt. Ich halte übrigens den heise c't Gehaltsspiegel bzw. die Gehaltsstudie der IG Metall (wenn man in einem größeren Unternehmen arbeitet) für recht aussagekräftig. Jeder, der über 60k im Jahr verdient, gehört aus meiner Sicht zu den Gutverdienern. Wie viel Prozent der Erwerbstätigen in D werden denn so viel verdienen? 10%? 20%? Ab diesem Level wird man wohl nicht mehr glücklicher, wenn man 100€, 200€ mehr im Monat bekommt.
Thomas schrieb: > Irgendwie befinden sich hier wieder mal die Top 10% der Verdiener im > Ingenieursbereich.. Hast du in diesem Forum ernsthaft Radiologen oder Investmentbanker erwartet?
>> Wer soll das glauben? Mit 1 Jahr BE ein solches Gehalt?
Das ist mir ziemlich egal, ob das geglaubt wird, soll nur der Übersicht
dienen.
Hier noch Randinfos:
Unternehmensgröße in Deutschland > 100.000 Mitarbeiter
Gehalt basiert auf ERA Stufe 13 (+ Angleichung für die 40h/Woche +
Leistungszulage)
Ich halte die 59k nicht für unrealistisch. Ihr verkauft euch einfach viel zu billig!!!! Immerhin hat er ein duales Studium, also deutlich mehr Erfahrung als nur 1 Jahr und ist auch schon 31! Ich war auch schon über 30, als ich mit nur 2 Jahren Berufserfahrung und eingen Jahren Teilselbständigkeit neben dem Studium in die zweite Position gewechselt bin. Damals hatte ich 56k und das war 2001. Wenn einer in 2008 eingestiegen ist, hatte er ja als Anfänger schon gut 50k. Die müssen jetzt gehalten werden und sind höchst attraktives Abwerbegut für die head hunter. Bei mir sieht es so aus: Ausbildung : Dipl.-Ing. (Uni) Elektrotechnik Alter : 41 Erfahrung : 12 Jahre, + Teilselbständigkeit neben Studium Fachgebiet : HW + SW + embedded, FPGA, VHDL, Algo, DSP Branche : derzeit Medizintechnik, davor Energietechnik Arbeitszeit : 35h vertraglich + Überstunden linear voll bezahlt Gehalt : €72.700 inklusive Weihnacht und Urlaub Monatsgeh. : 12 + 0.7 + 0.5 = 13.2 Urlaub : 30 Tage Tätigkeiten : MATLAB, VHDL, Mathematik und Signalverarbeitung Position : Seniorentwickler mit etwas praktischer Koordinationsfunkt. Region : Franken, davor Oberbayern Momenten machen wir 45h-Schichten. Einen Teil nehme ich auf GLZ, den anderen aufs Konto. Cool ist das Angebot von einem anderen Unternehmen (ein "in etwa" Mitbewerber) über einen Vermittler: Branche : ebenfalls Medizintechnik Arbeitszeit : 40 Gleitzeit Gehalt : €80k++ inklusive Allem Monatsgeh. : auch 13.x wahrscheinlich Urlaub : 30 Tage denke ich mal Tätigkeiten : ziemlich wie oben, aber wohl mehr Signalverarbeitung Position : Teamleiter mit viel Koordinationsfunktion Region : Nordhessen dankend abgelehnt, weil das "++" am Ende kaum mehr bedeutet hätte, als was ich jetzt habe. Es wären so 85k für 40h gewesen. Es wären nur mehr Stress gewesen :-)
Thomas schrieb: > Irgendwie befinden sich hier wieder mal die Top 10% der Verdiener im > Ingenieursbereich.. Oder es steht doch nicht so schlecht um die Ingenieure wie so oft gejammert wird ;-)
Ausbildung : Dr.-Ing. Uni Elektrotechnik (2001)
Alter : 41 Jahre
Erfahrung : 9 Jahre nach Promotion, vorher 4 Jahre industrienahe
Forschung
Fachgebiet : Hardwareentwicklung, FPGAs, VHDL, µC
Tätigkeit : Senior Engineer Produktentwicklung
Gehalt : knapp 100k/Jahr incl. Boni+Zulagen
Region : Baden-Württemberg
Branche : Automotive
Betriebsgröße: > 500 Mitarbeiter, Umsatz > 100 Mio€/Jahr
Arbeitszeit : 40h/Woche + abgegoltene Überstunden
Ausbildung : Dipl. Inf. Alter : 29 Jahre Erfahrung : 0.5 Jahre im Job. Vorher Nebenjobs im Studium Fachgebiet : Softwareentwicklung JavaEE, Oracle, Linux, JPA, JSF Gehalt : 38k ab jetzt. + variabler Anteil, Boni beim Erfüllen irgendwelcher, mündlich genannter Ziele. Tätigkeiten : Entwicklung von Webapplikationen für Geschäftsprozesse. Quer durch alle Bereiche. Vom Kundenkontakt über die Plaung der eigenen TODOs, der Absprache mit den Kollegen und Vorgesetzen, Entwicklung der Lösungen, Deployment und Releaseverwaltung / Datenmigration Region : Hessen.
Ausbildung : Informatiker (Bachelor) Alter : 31 Jahre Erfahrung : 9 Jahre Branche : Medizintechnik Fachgebiet : Embedded - Echtzeit Software Arbeitszeit : 40h real (Gleitzeitregelung, keine Überstunden) Gehalt : €68.xxx Urlaub : 30 Tage Betriebsgröße : >500 Tätigkeiten : Embedded Software in C, C++, Tests. Position : Senior Entwickler Region : BW
Ausbildung : Dipl.-Ing. FH Systemorientierte Informatik (1996) Alter : 43 Jahre Erfahrung : 14 Jahre, ca. 9 Jahre im aktuellen Fachthema Fachgebiet : Programmierung Branche : Bahntechnik Gehalt : >64K (13. Gehalt + Urlaubsgeld) Tätigkeiten : Anwendungsentwicklung in C++, Java, C#, Delphi, PLSQL Region : Niedersachsen Arbeitszeit : 38h/Woche +2h für Brückentage Urlaub : 29 Tage + 13 Brückentage
Ausbildung : Dipl.-Ing. FH (2003) Alter : 33 Jahre Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet : HW + embedded SW Branche : Kommunikationstechnik Gehalt : 63K (13,25 Monatsgehälter) Tätigkeiten : Entwicklung HW / embedded SW, Win-SW in Delphi Region : Bayern Arbeitszeit : 42h Urlaub : 30 Tage
Ausbildung : Dipl.-Ing. FH (2006) Alter : 34 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : HW + embedded SW + SPS Branche : Industrielle Maschinen Gehalt : 46K (13 Monatsgehälter) Tätigkeiten : Entwicklung embedded SW, SPS, C# Region : Bayern Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage
Ausbildung : Dipl.-Ing. FH Alter : 45 Jahre Erfahrung : 20 Jahre Fachgebiet : Hardwareentwicklung Branche : Automatisierung Gehalt : 74K (13,25 Monatsgehälter) + Überstunden + Prämien Tätigkeiten : Entwicklung Region : NRW Arbeitszeit : 37h Urlaub : 30 Tage
Ausbildung : Dipl-Ing (TH) Elektrotechnik Alter : 42 Erfahrung : 13 Jahre Fachgebiet : Hard- und Software, PLD, FPGA, MATLAB, Branche : LUR Arbeitszeit : 40h, Überstunden jeweils über Gleitzeit Gehalt : €6.300 zzgl. Weihnachts- und Urlaubsgeld = 84k p.a. Monatsgeh. : 13,2 Urlaub : 30 Tage + 5 Tage Bildung Tätigkeiten : Elektronische Signalverarbeitung, Bildverarbeitung Position : Entwickler ohne Leitungsfunktion Region : Region München Ab 1.1.2011 im neuen Job, weil abgebaut wird: Branche : Mikroelektronik Arbeitszeit : 40h, Gleitzeitregelung Monatsgeh. : 12,7 + Erfolgsprämie Gehalt : €7.000 p.m. glatt, mit allem zusammen: ca 90k-92k Urlaub : 30 Tage + Bildungsurlaub + 5 Messe / Fortbildung Tätigkeiten : Signalverarbeitung, Bildverarbeitung, Optik Position : Entwickler ohne Leitungsfunktion Region : Region München
Lauter Topverdiener hier! Vor allem haben die auch noch Zeit, sich hier im Forum herumzutreiben. So schlecht steht es um die Ingenieure in Deutschland wirklich nicht.
>Ausbildung : Dipl-Ing (TH) Elektrotechnik >Alter : 42 >Erfahrung : 13 Jahre >Fachgebiet : Hard- und Software, PLD, FPGA, MATLAB, >Branche : LUR >Arbeitszeit : 40h, Überstunden jeweils über Gleitzeit >Gehalt : €6.300 zzgl. Weihnachts- und Urlaubsgeld = 84k p.a. >Monatsgeh. : 13,2 >Urlaub : 30 Tage + 5 Tage Bildung >Tätigkeiten : Elektronische Signalverarbeitung, Bildverarbeitung >Position : Entwickler ohne Leitungsfunktion >Region : Region München Servus, Eurocopter?
sueden schrieb: > Ausbildung : Informatiker (Bachelor) > Alter : 31 Jahre > Erfahrung : 9 Jahre > Branche : Medizintechnik > Fachgebiet : Embedded - Echtzeit Software > Arbeitszeit : 40h real (Gleitzeitregelung, keine Überstunden) > Gehalt : €68.xxx Habe ich da was verpasst? Den Bachelor gibt es schon seit 9 Jahren?
>Habe ich da was verpasst? Den Bachelor gibt es schon seit 9 Jahren?
im Ausland schon mehr als 9 Jahren.. wo steht bitte schoen dass dieser
akademische Grad in Deutschland verliehen wurde ?
Ich selbst bin selbständig, könnte als nur mit aktuellen Angeboten dienen, die man mir unterbreitet. Aber als Projektleiter habe ich aus einem Vorprojekt 2 Beispiele von Ingenieuren aus der Arbeitnehmerüberlassung, die temporär beschäftigt wurden. (Die Gehälter müssen seitens des Dienstleisters offengelegt werden, daher sind sie bekannt): Ausbildung : Dipl-Ing(FH) der Informationstechnik Alter : 34 Erfahrung : 8 Jahre Fachgebiet : Embedded-Software, VHDL Branche : Medizintechnik Abteilung Bioinformatik Arbeitszeit : 35h, keine Überstunden, nur GLZ Stundensatz : €69,- intern im Projekt verrechnet, bei ca 35h-Woche Gehalt : 66 TDE Angestelltenbrutto Sonstiges : Miete + Fahrtkosten steuerfrei -> ca. € 850,- /Mon. Monatsgeh. : 12 + 1 -> 6 + 0,5 Urlaub : 28 Tage nominal, 13 Tage in den ersten 6 Monaten Tätigkeiten : Medizinische Bildverarbeitung Position : Softwareentwickler Region : Nürnberg inhouse Dauer : Beschäftigt seit 01.07.2010 Mein Eindruck dazu: Die Firma würde nicht soviel zahlen, wenn sie so jemanden fest einstellen sollte/würde. Das machen die nur temporär. Interessant: Sein Vertrag läuft aus, eine Verlängerung war nicht mehr möglich, weil er was Besseres hat. Auch einen anderen hat man offenbar noch nicht gefunden. Ist mir auch plausibel: Die Leute kosten so im Schnitt 10% mehr, als noch vor einem Jahr. Und hier "unser Mann vorort" für die Planung und die Koordination beim Kunden: Ausbildung : Dipl-Ing (TH) der Technischen Datenverarbeitung Alter : 38 Erfahrung : 11 Jahre Fachgebiet : FPGA, digitale Elektronik, Windows, embedded Branche : Medizintechnik, Abteilung Informatik und DV Arbeitszeit : 40h, normalerweise GLZ, Rest als Überstunden vergütet Stundensatz : €85,- extern über Projekt verrechnet, bei ca 170h-Woche Gehalt : 81 TDE (Angestelltenbrutto) Sonstiges : Miete + Fahrtkosten steuerfrei -> ca. € 950,- /Mon. Monatsgeh. : 12+1 -> 15+1,25 Urlaub : 28 Tage nominal Tätigkeiten : Medizinische Bildverarbeitung Position : System- und Softwaredesigner/-planer Region : Umland von Nürnberg, beim Kunden Dauer : Beschäftigt seit 01.10.2010 Den würde man erst wohl recht nicht fest einstellen, da er viel zu teuer ist. Rechnen tut sich das nur, weil der Kunde das direkt übers Projekt bezahlt. So wie bei mir im Übrigen auch. :D Das heisse sind die Verträge in der Arbeitnehmerüberlassung: Das 35h-Grundgehalt liegt fix bei €2790,- nach Tarif, die "freiwilligen" Zulagen bei jenseits der €3500,- :-)
Ausbildung : Staatl. geprüfter Elektrotechniker Alter : 28 Jahre Erfahrung : 3Jahre in der Entwicklung Fachgebiet : Hardwareentwicklung Gehalt : 46.000€ ink. Urlaubsgeld Monatsgeh. : 12 Urlaub : 25 Tage Arbeitszeit : 40h Gleitzeit Tätigkeiten : Bildverarbeitung, µC, Power Supply, DC/EC Antriebe Region : Bayern/Allgäu
>Autor: Wolfgang (Gast) >Datum: 02.11.2010 17:10 >Lauter Topverdiener hier! Vor allem haben die auch noch Zeit, sich hier >im Forum herumzutreiben. >So schlecht steht es um die Ingenieure in Deutschland wirklich nicht. Na, dann schau noch mal hier.Ich kann es kaum glauben. >Autor: Robert (Gast) >Datum: 01.11.2010 11:28 >Ausbildung : Dipl.-Ing. Uni Elektrotechnik >Alter : 31 Jahre >Erfahrung : 2 Jahre >Fachgebiet : verschiedene Entwicklungen, Qualitätssicherung >>Gehalt : 17.300 all-in brutto p.a. >Tätigkeiten : Hardware-Entwicklung (ca. 20%), FPGA, Algorithmen in >Matlab, Dokumentation >Region : Baden-Württemberg >Betriebsgr. : 200 >(Anzahl Bew. : 923 für diesen Job. Seitdem weitere ca. 700. Insgesamt >in den letzten 3 Jahren > 1.600 Bewerbungen) Du hast die 923 mal für diesen Job beworben? Also nach 3 Versuchen wäre bei mir Schluß, dann der nächste bitte. Bin ich auf dem Holzweg? Bei 1600/3 Jahren kannst ja schon ne kleine Druckerei mit beschäftigen. Muss ja eine Mordskohle gekostet haben. Ich dachte immer im Süden wird gut verdient. Wie man sich so irren kann.
Ausbildung : Dipl-Ing (FH) Techn. Informatik (Spez. auf Automatisierung, Robotik, SW-Entwicklung, Steuerungen) Alter : 28 Erfahrung : vorh. 2 J., in dieser Firma ca. 1 Jahr Fachgebiet : Software, Automation, Robotik Branche : Industrielle Automation (sehr spezialisiert) Arbeitszeit : 40h+ - alles drüber: Gleitzeit, teilw. Auszahlung Gehalt : mom. ca. €5.500, mit Boni und Leistungszulagen hoffe ich, dieses Jahr auf ca. €70k+/- zu kommen. Monatsgeh. : 13 Urlaub : mom. 25 Tage + Fortbildung soviel wie gebraucht Tätigkeiten : Entwicklung und Inbetriebnahme Position : Entwickler ohne Leitungsfunktion evtl später Promotion :)
Wie wär´s hier mal die Lohnsteuerbescheinigungen oder die Einkommensteuererklärung gepostet wird?
Das sich so viele Topverdiener mit teilweise weniger als 5 Jahren BE tummeln ,ist wirklich schwer zu glauben...
Das sind Leute, die in den guten Jahren 2007 und 2008 angefangen haben. Mein Kollege hat Uniabschluss und hat 50.000 bekommen und dann nochmal eine Erhöhung, bevor die Krise losging. Jetzt hat er 3 Jahre Erfahrung und alle wollen ihn abwerben. Die Angebote stehen alle bei über 60k, weil er ja noch billig ist aber vollkommen aktuelles Wissen hat.
Harro schrieb: > Das sind Leute, die in den guten Jahren 2007 und 2008 angefangen haben. > Mein Kollege hat Uniabschluss und hat 50.000 bekommen und dann nochmal > eine Erhöhung, bevor die Krise losging. Jetzt hat er 3 Jahre Erfahrung > und alle wollen ihn abwerben. Die Angebote stehen alle bei über 60k, > weil er ja noch billig ist aber vollkommen aktuelles Wissen hat. Die Frage ist ja auch, wie das Jahresgehalt hier angegeben wird. Meist bekommt man ja nach einem Wechsel noch nicht die vollen Zulagen, wahrscheinlich wird hier auch auf das tatsächliche Gehalt noch etwas dazugerechnet.. ;-) Egal welche Statistik man nimmt, das Durchschnittsgehalt der Poster hier liegt deutlich über Durchschnitt.
Der ganze Thread ist ein Fake. Wenn man die 'angeblich' unterschiedlichen Autoren vergleicht, ergibt sich ein Muster, welches auf genau einen Arthur schließen lässt. Leute macht den Thread dicht oder lasst ihn verhungern. Ich habe die stat. Analyse für Gehalt...2010 geliefert und daran hat sich nichts geändert! Don't feed the trolls...
sueden schrieb: > im Ausland schon mehr als 9 Jahren.. wo steht bitte schoen dass dieser > akademische Grad in Deutschland verliehen wurde ? Genau sowas meine ich - alles unglaubwürdig...
Mann könnt ihr Spinner nicht einfach den Rand halten, und einfach nur das was gefordert ist posten?!?!?!
Wenn man sich die Antworten und Gehälterhöhen anschaut, könnte man meinen dass der hohe Durchschnittsgehalt der Ingenieure der bei Spiegel berechnet wurde, doch richtig ist. Blöd nur dass man über solche Gehälter nur im Internet liest: wenn man sich bei Kollegen umschaut sind die Gehälter doch sehr mies und sie ändern sich von Jahr zu Jahr kaum. Über so hohe Gehälter habe ich nur gehört wenn man eine Abteilung oder Projekte leitet. Als Entwickler eher unrealistisch. Natürlich mag Automotive und Luftfahrt der Gegenteil dazu sein, doch wir arbeiten alle nicht in diesen Bereichen und der Bereich der Dienstleistung (und Sklaverei) nimmt stätig zu und ersetzt reguläre Arbeitsplätze immer mehr.
Angehängte Dateien:
-
ERA.jpg
330 KB
@IGBT, Gästchen Ich finde es anmaßend hier der Allgemeinheit das Lügen zu unterstellen. Ich werde nicht meine Gehaltsabrechnung posten. Jedoch habe ich mal die ERA-Gehaltstabelle der IG-Metall angehängt. Die Angaben gelten für 35h-Verträge und müssen auf 40h hochgerechnet werden. Außerdem ist die Liste etwas veraltet. Die Tariferhöhungen der letzten Jahre müssen also ebenfalls dazugerechnet werden. Als Berufserfahrener Ingenieur ist ERA Gruppe 10 (H)auptstufe realistisch, daß heißt 4211*40/35*13,25 = 63700. Dazu kommt in den meisten Fällen noch eine Leistungszulage von 6% bis 15%. Und nicht zu vergessen es gab seit 2007 schon 2 Tariferhöhungen. Die meisten Zahlen sind also nicht unrealistisch. Darüber hinaus gibt es genügend Unternehmen die nach Tarif bezahlen oder an den Tarif angelehnt sind. Gruß Sebastian
Du hast natürlich Recht, die Meisten hier haben längere Berufserfahrung angegeben. Dumm ist nur dass die Meisten die ich kenne um die 45K rumdümpeln und keine 63K nach zwei Jahren bekommen. Natürlich sind die nicht bei Airbus beschäftigt. Aber die ERA-Tabelle ist heute eindeutig für die Katz, kaum ein Unternehmen richtet sich danach. Als Daumenregel bei mittelgroßen Unternehmen gilt 42K als Einstiegsgehalt. Ich habe früher auch gedacht dass man jedes Jahr mehr bekommt, was angesichts der steigenden Berufserfahrung und kalter Inflationi nur logisch wäre, wurde leider eines besseren belehrt. Aber natürlich gönne ich jedem Anfänger 63K wenn er da ran kann, versteht mich nicht falsch. Es gibt einfach imemer diese Diskrepanz zwischen dem was in Medien zu lesen ist und einem in der Realität begegnet.
IGBT schrieb: > Der ganze Thread ist ein Fake. Wenn man die 'angeblich' > unterschiedlichen Autoren vergleicht, ergibt sich ein Muster, welches > auf genau einen Arthur schließen lässt. Tja, du musst's ja wissen. Derjenige müsste dann ziemlich schnell quer durchs Land gefahren sein, kann ich dir nur sagen, oder er hat einen Trojaner auf einem Dutzend Computern installiert nur mit dem Zweck, hier bei mikrocontroller.net verschiedene Authentitäten zu faken. ;-)
Sebastian schrieb: > Als Berufserfahrener Ingenieur ist ERA Gruppe 10 (H)auptstufe > realistisch, daß heißt 4211*40/35*13,25 = 63700. > > Dazu kommt in den meisten Fällen noch eine Leistungszulage von 6% bis > 15%. > Und nicht zu vergessen es gab seit 2007 schon 2 Tariferhöhungen. Ja, für einen berufserfahrenen Ingenieur (über 5Jahre BE) ist ein Gehalt über 60k in einem tarifgebundenen Unternehmen realistisch. Im Mittelstand, bin ich mir da nicht so sicher.. Aber das jemand mit kaum BE schon ein solches Gehalt bezieht, ist unrealistisch. Was verdienen dann die erfahrenen Kollegen nach dem ERA Tarif in diesem Unternehmen, wenn ein Einsteiger schon fast in die höchste Stufe kommt? 40h und AT Verträge sind außerdem nur einem geringen Prozentsatz der Belegschaft vorenthalten.
Gästchen schrieb: > Als Daumenregel bei mittelgroßen Unternehmen gilt 42K als > Einstiegsgehalt. Ich habe früher auch gedacht dass man jedes Jahr mehr > bekommt, was angesichts der steigenden Berufserfahrung und kalter > Inflationi nur logisch wäre, wurde leider eines besseren belehrt. Diesem Irrtum bin ich auch aufgesessen. Damals (Anfang 2008) haben ich und viele meiner Studienkollegen bei 42-44k angefangen. War da kein großer Unterschied zwischen Mittelständlern und Konzernen. Allerdings haben diejenigen mit ERA mittlerweile deutlich mehr. Bei mir hies es da immer Wirtschaftskrise und und und.... Kann ich ja in gewissem Maß auch nachvollzeihen. Aber immer auch nur um den Inflationsausgleich kämpfen zu müssen ist wirklich Mist. Gruß Bad Urban
>Als Daumenregel bei mittelgroßen Unternehmen gilt 42K als >Einstiegsgehalt. Das ist vollkommen richtig, nur war es in 2007 und 2008 so, daß es kaum richtig gute Leute gab und die Streuung Deiner 42k lag eben bei 32k bis 52k! Im Übrigen widersprichen die 42k Einstieg nicht den hier angegeben Gehältern derer, die schon 10 Jahre arbeiten. Auch vor 15 Jahren gab es nämlich schon DM 70000,- zum Einstieg wollte ich mal so sagen. Das sind heute locker 50k! Die Gehälter für die Einsteiger sind nur relativ stark zurückgegangen - nicht selten, WEIL die Älteren ja so viel bekommen und man sie nicht los wird oder loswerden will. Und das ist auch der Grund, warum viele mit ihrem hohen Gehalt leise vor sich hinentwickeln: Wenn die Firmen Druck im Gehalt der Breite bekommen, haben sie keine Reserven für die Spitzenverdiener mehr! Wir haben eine wahnsinnige Diskrepanz in den Gehältern über die Jahrgänge hinweg - einige aus 2008 haben sogar ältere überholt!!! Deshalb sind die Firmen ja so versessen darauf, Gehaltsspiegel zu mindern und Gehaltsdiskussionen zu unterdrücken! Zu diesem Thema Gehalt nochmals ausdrücklich der Hinweis: Laut kürzlich veröffentlichtem Urteil ist es LEGITIM, über seine Gehälter zu reden, da man nur so die Gleichbehandlung im Unternehmen überprüfen kann. Ich möchte nochmals ausdrücklich bekräftigen, daß die von mir geposteten Zahlen exakt so stimmen! Exakt!
Andreas Fischer schrieb: > Wir haben eine wahnsinnige Diskrepanz in den Gehältern über die > Jahrgänge hinweg - einige aus 2008 haben sogar ältere überholt!!! > Deshalb sind die Firmen ja so versessen darauf, Gehaltsspiegel zu > mindern und Gehaltsdiskussionen zu unterdrücken! Das trifft aber nur zu, wenn man in einem tarifgebundenen Unternehmen arbeitet. Ist man bspsw. in 2007 relativ hoch eingestiegen, sind die Gehaltssteigerungen in 2008/2009 eher gering ausgefallen, da hier der einzelne sein Gehalt verhandeln muss. Mich wundert hier nur etwas, dass es in diesem Forum so viele Leute mit überdurchschnittlichen Verdienst gibt. Oder es sind genau die Leute, die auch in der Freizeit vor der COmputer sitzen und arbeiten.
>Oder es sind genau die Leute, die >auch in der Freizeit vor der COmputer sitzen und arbeiten. In meinem Fall stimmt das sogar, da ich z.T. von zuhause aus arbeite und mir die Freitheit nehmen kann, mittags in die Sonne zu gehen, um dann abends nach 20.00 noch etwas zu arbeiten. Ich habe mir den thread aufmerksam durchgelesen und eines festgestellt: Hier gibt es viele Mitschreiber, die erst wenige Berufserfahrung haben und noch nicht 3x die Firma gewechselt haben. Ihr habt euch wie die meisten artig beworben und seit als einer von vielen ausgewählt worden, weil ihr billig genug wart. Daher habt ihr wenig Geld. In dem Atler können ja auch alle dasselbe. Die Firmen haben Auswahl. Wenn ihr mal mehr Berufserfahrung habt und spezialisiert seit, dann werdet ihr ausgesucht, weil ihr genau das Richtige könnt. Und dann gibt es auch Geld. Da ist der Tarif egal. Das ist was für Arbeiter. Ingenieure mit Hirn und Begabung kommen mit 10 Jahren Erfahrung in einen Bereich, wo sie richtig effektiv und stabil arbeiten und nicht mehr nur den ganzen Tag Neues lernen. Ihr arbeitet dann auch mit teuren Geräten, wirkt in teuren Projekten und habt indirekte oder direkte Verantwortung. Da ist das Gehalt egal. Wichtig ist, dass die Firma einen guten Mann an der richtigen Stelle hat. Und der kostet eh einen Haufen Geld, ohne einen Cent verdient zu haben. Also kann man ihm auch das Gehalt zahlen, was er will. Rechnet sich so oder so. Und in der Forschung ist es noch extremer: Da wird das Geld rausgehauen, was da ist. >Ist man bspsw. in 2007 relativ hoch eingestiegen, sind die >Gehaltssteigerungen in 2008/2009 eher gering ausgefallen Nicht, wenn Du ihm Frühjahr 2008 die Firma gewechselt hast. Das war die beste Zeit aller Zeiten. :-) Allerdings nur, für die guten. Anfänger sind nach der Einstellung in der Krise dann auch mal flux entlassen worden. Ausbildung : Dipl-Ing (FH) Erfahrung : >10 Jahre Fachgebiet : Elektronik und Firmware Branche : Telekommunikation Arbeitszeit : 40h++ Gehalt : 77 TDE + Bonus + Beteiligung macht über 80k Sonstiges : Fahrtkosten werden komplett ersetzt Monatsgeh. : 13,3 Urlaub : 30+1 Tage Tätigkeiten : Change Management, Software Position : Software Engineer Region : Frankfurt am Main, Bamberg und Linz Gehalt in der vorherigen Position : 74 TDE und davor 68 TDE (2004) Alle drei Jahre wechseln!
Moin, ich halte viele Angaben und Zahlen hier für Fake. Anfänger mit 63k? Wer soll das glauben. Wer als Anfänger heute über 40k bekommt bzw. überhauft nen Job hat kann sich freuen. Ausbildung : Dipl-Ing (FH) Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Layout, Hardware, Firmware, Produktionsbetreuung Branche : Energie Arbeitszeit : 40h GLZ Gehalt : 39k Sonstiges : gibt es icht Monatsgeh. : 12 Urlaub : 29 Tage Position : Hard- / Software EMV, komplette Produktentwicklung Region : Niedersachsen
Ich finde speziell die letzten Beiträge von chefdesigner, bad_urban und juergenffm sehr informativ und sie bestätigen meine Erfahrung in vielen Punkten. Auch tnzs hat Recht wenn er schreibt dass man als Anfänger mit 63K heute eher ein Wunder ist. Die Streuung liegt heute eher nach unten bis etwa 38K. Dazu noch gibt es sehr große Gehaltsdiskrepanzen in vielen Firmen, das kann ich bestätigen. Gehaltsverhandlungen wirden unterrückt, das stimmt auch, aber das liegt nur an der Geizmentalität der Firmen. Gehälter sind für sie nicht das Geld für die Wertschöpfung der Menschen sondern nur Kosten. Dieses wird sich langfristig rächen da die Zahl der Studierenden abnehmen wird, wozu so lange lernen wenn man nix verdient? Dann werden diese Deppen Probleme haben überhaupt jemanden zu finden. Aber derzeit bedienen sie sich nur von einem Überangebot.
>Auch tnzs hat Recht wenn er schreibt dass man als Anfänger mit >63K heute eher ein Wunder ist Wo hat denn hier ein Anfänger was von 63k geschrieben??? >Aber derzeit bedienen sie sich nur von einem Überangebot. Was die Anfänger anbelangt, ja. Da gibt es viel zu viele. Für Erfahrene sieht es aber gut aus.:-) tnzs schrieb: >Erfahrung : 5 Jahre >Arbeitszeit : 40h GLZ >Gehalt : 39k Sollte das stimmen, ist es wirklich ein Witz. Ich habe als Anfänger schon mehr als 40k gehabt. Dann hast du miese Noten oder etwas anderes stimmt mit Dir nicht. Oder, du hast Dich einfach über den Tisch ziehen lassen. Da bekommt man ja beim Sklaventreiber mehr! Zeit den Job zu wechseln, dann bekommt man auch mehr. Ich fange ab Januar auch woanders an, weil es hier nicht weitergeht. Ferchau wollte mir schon 50.000 bezahlen! Ausbildung : Dipl.-Ing. (Bachelor FH) Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Firmware für Mikroprozessoren und FPGA-Programmierung Branche : Automation und Steuerung Arbeitszeit : 35h Gehalt : im Moment EUR 51k, angefangen mit 45k (2007) ab 1.1.2011 55k Sonstiges : nichts weiter, soweit ich es überschaue Monatsgeh. : 13,x Urlaub : 30 Tage Tätigkeiten : Software und VHDL Region : Bayern
Frank schrieb: > Sollte das stimmen, ist es wirklich ein Witz. Ich habe als Anfänger > schon mehr als 40k gehabt. Dann hast du miese Noten oder etwas anderes > stimmt mit Dir nicht. Oder, du hast Dich einfach über den Tisch ziehen > lassen. Da bekommt man ja beim Sklaventreiber mehr! Du bist in Bayern, im Süden zahlen alle besser... Niedersachen ist bescheiden...Selbst Sklaventreiber zahlen hier wenig... Ingesamt liegt der Schnitt im gesamten Betrieb tief... Diplom? 1,3
Ich habe ähnliche Angebote aus der gesamten Republik. Sicher gibt es regionale Unterschiede, aber die liegen nicht bei 25% für dieselbe Arbeit.
Frank schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Ing. (Bachelor FH) Das ist Etikettenschwindel und in Deutschland eine Straftat. Ich hoffe, dass dir das bewusst ist. Entweder bist du Dipl.-Ing. oder Bachelor. Es gibt keinen in Deutschland verliehenen Bachelor-Abschluss, der einem Diplom entspricht. Du darfst nur den akademischen Grad ausweisen, der auf deiner Abschlussurkunde steht. Desweiteren gibt es keinen Bachelor FH, sondern höchstens einen Dipl.-Ing.(FH).
bin selber in Bayern und für 5J BE und 40Std/Wo finde ich 46000€ voll wenig im Vergleich zu meinen Freunden, die Bei Siemens und Co sind! Aber ein Gespräch ist bald fällig, und an Angeboten mangelt es momentan wirklich nicht. Was wäre dann mein Gehaltsziel im Gespräch? ist 6000€ mehr im Jahr anzuforderen realistisch?
IGBT schrieb: > Der ganze Thread ist ein Fake. Nur weil er nicht deinen Vorstellungen entspricht? Gästchen schrieb: > Blöd nur dass man über solche > Gehälter nur im Internet liest: Also ich hör auch von solchen Gehälter. Gästchen schrieb: > Natürlich mag > Automotive und Luftfahrt der Gegenteil dazu sein, doch wir arbeiten alle > nicht in diesen Bereichen und der Bereich Wer ist denn alle? Gästchen schrieb: > Über so hohe Gehälter habe ich nur gehört wenn man eine Abteilung oder > Projekte leitet. Da können die Gehälter sogar noch höher sein, kommt auf die Firma drauf an, die Projektkategorie (bzw. die Verantwortung), die Abteilungsgröße usw. Sebastian schrieb: > ch finde es anmaßend hier der Allgemeinheit das Lügen zu unterstellen. Finde ich auch, nur weil man selbst nicht so viel hat. Sebastian schrieb: > Die meisten Zahlen sind also nicht unrealistisch. Da hast du recht. Gästchen schrieb: > Aber die ERA-Tabelle ist heute eindeutig > für die Katz, kaum ein Unternehmen richtet sich danach. Ich komme aus einer Gegend, da wird sich danach gereichtet. :-) Gästchen schrieb: > Aber natürlich gönne ich jedem Anfänger 63K wenn er da ran kann, > versteht mich nicht falsch. Der Betrag wurde ja nicht für Anfaänger angegeben. Wenn doch meinen Glückwunsch. Aber mit BE evtl. mit Stellenwechsel und einem größeren VErantwortungsbereich, ist das nicht unrealistisch. Wolfgang schrieb: > Aber das jemand mit kaum BE schon ein solches Gehalt bezieht, ist > unrealistisch. Das stimmt, in manchen Branchen kommt sowas allerdings vor, dass Absolventen (jetzt keine Ingenieure) so viel Geld bekommen.
WT schrieb: > Gästchen schrieb: >> Blöd nur dass man über solche >> Gehälter nur im Internet liest: > > Also ich hör auch von solchen Gehälter. Ja, wenn man in einem Großunternehmen arbeitet, kennt man natürlich viele Leute mit ähnlichen Gehältern. Aber wie viel Prozent der Absolventen arbeiten denn in solchen Unternehmen? BMW, Audi, Bosch haben eine niedrige dreistellige Zahl an Stellen ausgeschrieben, von denen sich nur ein kleiner Prozentsatz an Absolventen richtet. Bei Audi sind es derzeit bspsw. ganze 21.. Dass man im Mittelstand mit über 50k einsteigt, ist völlig unrealistisch..
Wolfgang schrieb: > Aber wie viel Prozent der Absolventen arbeiten denn in solchen > Unternehmen? BMW, Audi, Bosch haben eine niedrige dreistellige Zahl an > Stellen ausgeschrieben, von denen sich nur ein kleiner Prozentsatz an > Absolventen richtet. Bei Audi sind es derzeit bspsw. ganze 21.. Gibt auch noch mehr als die drei ;-) Aber klar, dass nicht alle Absolventn da unterkommen. Aber es ist au jeden Fall ein nicht zu vernachlässigender Teil.
WT schrieb: > Gibt auch noch mehr als die drei ;-) > Aber klar, dass nicht alle Absolventn da unterkommen. Aber es ist au > jeden Fall ein nicht zu vernachlässigender Teil. Wenn ich meine Studienkollegen ansehe, dann arbeiten vielleicht 15% in Großunternehmen. In den Stellenanzeigen bei Audi, BMW, Daimler, Bosch, Siemens etc. werden ja nicht nur Ingenieure gesucht.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Uni Elektrotechnik Alter : 35 Jahre Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet : Hardwareentwicklung, Produktion Branche : Automation und Steuerung Arbeitszeit : 40h+ Gehalt : 28k € Tätigkeiten : Schaltungsentwicklung, Layout und z.T. Produktion und Qualität Region : Niedersachsen
WT schrieb: > Gästchen schrieb: >> Aber die ERA-Tabelle ist heute eindeutig >> für die Katz, kaum ein Unternehmen richtet sich danach. > > Ich komme aus einer Gegend, da wird sich danach gereichtet. :-) ERA wird heute umgangen durch externe Dienstleister. Das könnt ihr bei ALLEN grossen Industrieunternehmen feststellen. ERA ist ein Witz von gestern.
Das stimmt. Era wird umgangen, aber ERA ist schon ein Rückschritt für viele gewesen, die es versäumt haben, sich um ihre Karriere zu kümmern. Und wenn ich das hier lese: >Ausbildung : Dipl.-Ing. Uni Elektrotechnik >Alter : 35 Jahre >Erfahrung : 7 Jahre >Fachgebiet : Hardwareentwicklung, Produktion >Branche : Automation und Steuerung >Arbeitszeit : 40h+ >Gehalt : 28k € >Tätigkeiten : Schaltungsentwicklung, Layout und z.T. Produktion >Region : Niedersachsen dann kapiere ich auch ERA. Viele Ingenieure machen nur Dödelkram, den acuh Techniker beherrschen und sollen dann auch wie diese bezahlt werden. So eine Position nimmt man am Besten gar nicht erst an. Ingenieur ist halt auch nicht Ingenieur. Manche machen eben wichtigere Sachen als andere. Deshalb werden mache Sachen eben extrem bezahlt, andere eben gar nicht gut. Früher war Teamleiter ganz gut, weil es automatisch mehr gab. Das hat sich auch gewandelt. Ich glaube aber nicht, dass das mit den 28k stimmt. Wäre zu lächerlich. Jeder Sklaventreiber gibt ja mehr. Ich kenne die Preise ganz genau. Wenn man auf Monster mit 5 Jahren Erfahrung mehr als 65.000 für 35h haben will, meldet sich fast keiner, will man aber nur 55.000 haben, rennen sie einem die Bude ein. Probiert es selber aus.
Oli schrieb: > Wenn man auf Monster mit 5 Jahren Erfahrung mehr als 65.000 für 35h > haben will, meldet sich fast keiner, will man aber nur 55.000 haben, > rennen sie einem die Bude ein. > > Probiert es selber aus. Das wundert mich jetzt etwas.. Auf Monster sind viele Dienstleister, für die 35h ein Fremdwort ist. Klassische IG Metall Unternehmen findet man kaum. Es stellt sich auch die Frage, wie sich das Gehalt hier zusammensetzt. Erreicht man die 55k nur bei 100% Zielerreichung oder erst nach ein paar Jahren, wenn man das volle Weihnachtsgeld, Erfolsgbeteiligung bekommt.. Ob man die 55k bereits im ersten Jahr bekommt, ist aus meiner Sicht fraglich.
Ausbildung : Bachelor of Engineering Erfahrung : 0,5 Jahre Fachgebiet : Hardware- und Softwareentwicklung Branche : Industrieelektronik/Funk Mitarbeiter : <10 Arbeitszeit : 40h Gehalt : 36k Sonstiges : - Monatsgeh. : 12 Urlaub : 30 Tage Position : Entwicklungsingenieur mit Verantwortung für sich selbst Region : Bayern Ich bin eigentlich soweit ganz zufrieden. Na gut, Gehalt könnte schon mehr sein, aber ich bin froh das ich vor einem halben Jahr überhaupt einen Arbeitsplatz gefunden hab und ich jeden Morgen nur fünf Minuten Fahrt zum Arbeitsplatz hab.
Leo ... schrieb: > Du hast die 923 mal für diesen Job beworben? Also nach 3 Versuchen > wäre bei mir Schluß, dann der nächste bitte. Bin ich auf dem Holzweg? Natürlich habe ich mich 923 mal auf unterschiedliche(!!!) Stellen beworben! (Bei unterschiedlichen Firmen.) Denk doch mal nach! > Bei 1600/3 Jahren kannst ja schon ne kleine Druckerei mit beschäftigen. > Muss ja eine Mordskohle gekostet haben. Alles Online-Bewerbungen. Ist übrigens seit ca. 8 Jahren schon so. Guten Morgen!
Ausbildung : M. Sc. Dipl.-Ing (FH) der Automatisierungs- und Computertechnik Erfahrung : 0 Jahre (2,5a als Werksstudent) Fachgebiet : Regelungstechnik, Prozessautomatisierung, Verfahrenstechnik Branche : Chem. Industrie Mitarbeiter : >500 Arbeitszeit : 40h Gehalt : 37k Sonstiges : weiß nicht, hab erst die mündliche Zusage Monatsgeh. : 12+? Urlaub : nach Tarif der chem. Industrie Position : Entwicklung von verfahrenstechnischen Anlagen, vor allem im Bereich Prozessleitsysteme Region : Sachsen Ich bin voll und ganz zufrieden in einem großen Unternehmen untergekommen zu sein mit sehr viel Entwicklungsmöglichkeiten. Zudem brauch ich nicht alle paar Jahre wegen Gehaltserhöhung betteln - ist ja alles Tarif (hat vor und Nachteile).
Hallo, sin irgendwie ziemlich wenige Techniker dabei... mach ich mal weiter :) Ausbildung : Elektroinstallateur --> Staatlich geprüfter Elektrotechniker Erfahrung : Elektroinstallateuer 1,5 Jahre, SgT 0,5 Jahre Fachgebiet : Energie - und Atomatisierungstechnik Branche : Dienstleister für Automotive Komponenten Mitarbeiter : ca. 600 Arbeitszeit : 38h Gleitzeit Gehalt : 25k in der Probezeit, danach interne Bewertung mit entsprechenden Zuschlägen, bezahlte Überstunden, Gewinnbeteiligung Sonstiges : - Monatsgeh. : 12 Urlaub : 30 Tage Position : Überprüfung von automotive Komponenten nach Kundenvorgaben, Kommunikation mit dem Kunden, Fehlerauswertung und Abstellmaßnahmen Region : Sachsen Bis jetzt bin ich ganz zufrieden. Kollegen sind super, abwechslungsreiche Aufgaben ect... Mal schaun wies weiter geht Lg
Frank Bär schrieb: > Das ist Etikettenschwindel und in Deutschland eine Straftat. Schön, dass du hier ungefragt juristische Ratschläge erteilst! Frank Bär schrieb: > Du darfst nur den akademischen Grad ausweisen, der auf deiner > Abschlussurkunde steht. Bahnbrechende Erkenntnis, danke Frank! Du hast in einem anderen Beitrag meine Studienleistungen in den Dreck gezogen, aber eins muss man dir lassen, du bist sehr intelligent!
Robert schrieb: > Bahnbrechende Erkenntnis, danke Frank! Du hast in einem anderen Beitrag > meine Studienleistungen in den Dreck gezogen, aber eins muss man dir > lassen, du bist sehr intelligent! Kannst du darauf mal einen Link setzten, würde mich mal interessieren
Gerne doch. Es geht um den Thread "Markt für Ingenieure wieder sonnig". Und das hier: Frank Bär schrieb: > Warum ziehst du aus deinen individuell ziemlich schlechten > Vorbedingungen dewn Schluss, dass alles den Bach runtergeht? > Ist dir vielleicht mal in den Sinn gekommen, dass nicht jeder fast 10 > Jahre gebraucht hat, um ein Studium abzuschliessen und damit als > Jungingenieur deutlich glaubwürdiger auftreten kann? > Deine Beschäftigungsmodalitäten sind extrem, weil die Vorbedingungen es > hergeben, mit der realen Marktsituation hat das aber nichts zu tun. Ich habe zum einen nicht 10 Jahre, sondern 8,5 Jahre studiert. Das ist der 1. Fehler von Frank! Zum einen war an meiner Uni die Durchschnittsstudienzeit bei ca. 14 Sem. Ich war im Ausland und habe als Werkstudent gearbeitet. Und wieso ist jemand mit 17 Sem automatisch unglaubwürdig? Unglaubwürdig ist für mich, wenn überhaupt, jemand, der ein Studium abbricht. Außerdem behauptet Frank, mein Gehalt hat nix mit dem "realen Markt" zu tun. Das finde ich eine Unverschämtheit! Ich gehöre genauso zum Arbeitsmarkt, wie der Porsche-Chef mit seinen 77 Mio!!!
Ausbildung : Dipl.-Ing. UNI (1984) Alter : 50 Jahre Erfahrung : 14 Jahre Gehalt : 62k all-in Tätigkeiten : Hardware, Software, SPS,HMI Region : Brandenburg Beitrag melden | Bearbeiten | Löschen |
Robert schrieb: > Gerne doch. Es geht um den Thread "Markt für Ingenieure wieder sonnig". > Und das hier: Auch wenn es nicht hier her gehört... > > Frank Bär schrieb: >> Warum ziehst du aus deinen individuell ziemlich schlechten >> Vorbedingungen dewn Schluss, dass alles den Bach runtergeht? >> Ist dir vielleicht mal in den Sinn gekommen, dass nicht jeder fast 10 >> Jahre gebraucht hat, um ein Studium abzuschliessen und damit als >> Jungingenieur deutlich glaubwürdiger auftreten kann? >> Deine Beschäftigungsmodalitäten sind extrem, weil die Vorbedingungen es >> hergeben, mit der realen Marktsituation hat das aber nichts zu tun. > > > Ich habe zum einen nicht 10 Jahre, sondern 8,5 Jahre studiert. Das ist > der 1. Fehler von Frank! Da steht "fast 10 Jahre", was das ganze doch ziemlich eindeutig als Rundung klassifiziert, oder? > Zum einen war an meiner Uni die > Durchschnittsstudienzeit bei ca. 14 Sem. Ich war im Ausland und habe als > Werkstudent gearbeitet. 14 Semester durchscnittliche Studienzeit? Kommt es dir nicht seltsam vor, dass so viele andere in 10 Semestern fertig werden? Oder kommt jetzt wieder die Ausrede, dass deine Hochschule viel besser war als andere und deswegen ein Vergleich geradezu unmöglich ist? > Und wieso ist jemand mit 17 Sem automatisch unglaubwürdig? Unglaubwürdig > ist für mich, wenn überhaupt, jemand, der ein Studium abbricht. Ganz einfach: Wer 17 Semester studiert hat, um ein Studium, das mit 10 Semestern Regelstudienzeit angegeben ist, abzuschliessen, zeigt damit, dass er enorme Probleme bei der Bewältigung der Studienleistungen hatte. Als Berufseinsteiger im Ingenieursbereich ordnet man sich damit in den Augen des Personalers in die "Mit Glück geschafft"-Fraktion ein, was als Jungingenieur sicherlich nicht die eigene Glaubwürdigkeit unterstützt. Arbeitgeber wollen Leute, die in der Lage sind, Problemstellungen in überschaubarer Zeit zu lösen. Und - völlig losgelöst von deinen realen Kenntnissen und Fähigkeiten - ist das nicht gerade der Eindruck, den deine Studienleistung erweckt. Hast du dich nie gefragt, warum du über 1,6k Bewerbungen geschrieben hast? > Außerdem behauptet Frank, mein Gehalt hat nix mit dem "realen Markt" zu > tun. Das finde ich eine Unverschämtheit! Ich gehöre genauso zum > Arbeitsmarkt, wie der Porsche-Chef mit seinen 77 Mio!!! Dein Gehalt hat nichts mit dem realen Markt zu tun. Es geht nämlich um das Niveau realer Ingenieursgehälter, und auf dem befindest du dich nicht. Warum das so ist, darüber kann ich nur spekulieren, ich denke, dass du das genauer weißt. Fakt ist aber, dass ein Absolvent der Ingenieurswissenschaften mit normalen Vorbedingungen (d.h. Abschluss zumindest in der Nähe der Regelstudienzeit) ein solches Gehalt nicht angeboten bekäme. Je nach Region, Betriebsgröße und Branche ist ein Durchschnitt von ca. 40k Brutto (exkl. Regionalfaktor) realistisch. Und zu deinem unnützen Kommentar bzgl. meines Postings: Wenn du mir ans Bein pinkeln willst, dann tu das doch bitte etwas geschickter und nicht so offenkundig.
Frank Bär schrieb: > Auch wenn es nicht hier her gehört... Ich versuche jetzt mal, ganz ruhig und sachlich zu bleiben. Mit diesem Satz hast du Recht. Ich habe hier einen Beitrag mit geringem Info-Gehalt geschrieben. Vielleicht war ich auch ein ganz klein wenig unsachlich. Das ist dann aber meine Sache. > Da steht "fast 10 Jahre", was das ganze doch ziemlich eindeutig als > Rundung klassifiziert, oder? Ichdenke schon, dass es ein Unterschied ist, ob jemand nun 17 oder 20 Sem studiert hat. Außerdem hast du es mir als sehr negativ ausgelegt "Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass nicht jeder fast 10 Jahre studiert hat". > 14 Semester durchscnittliche Studienzeit? Kommt es dir nicht seltsam > vor, dass so viele andere in 10 Semestern fertig werden? Oder kommt > jetzt wieder die Ausrede, dass deine Hochschule viel besser war als > andere und deswegen ein Vergleich geradezu unmöglich ist? Das ist genau der Punkt, den ich hier schon sehr geschrieben habe und der meist nicht verstanden wird. An meiner Uni waren 10 Sem die absolute Ausnahme. Das kannst du jetzt glauben oder nicht. Es ist keine Ausrede, wenn ich sage, dass es 75% nicht geschafft haben und die anderen 25% im Durchschnitt 14 Sem gebraucht haben. Wieso belegts du das negativ als Ausrede? Es sind Fakten!!! Noch was, meine Hochschule war vielleicht nicht besser, aber zumindest rel. schwer. Ich kann mich an Durchfallquoten von 80% - 90% erinnern, nicht nur in den ersten Semestern. Und übrigens, meine Hochschule ist laut Rankings in der Tat eine der "besten" Hochsculen in D. Das ist aber nicht notwendigerweise meine Meinung. > Ganz einfach: Wer 17 Semester studiert hat, um ein Studium, das mit 10 > Semestern Regelstudienzeit angegeben ist, abzuschliessen, zeigt damit, > dass er enorme Probleme bei der Bewältigung der Studienleistungen hatte. Die allermeisten Kommilitonen, die ich hatte, hatten "enorme Probleme" zumindest mit einigen (wichtigen) Klausuren. Es gab in der Tat Klausuren, wo man mit 3,3 raus kam, außer man gehört zu den top 10%, die haben dann so 2,0 bis 3,0. Regelstudienzeit ist eher ein theoretischer formaler Begriff. > Als Berufseinsteiger im Ingenieursbereich ordnet man sich damit in den > Augen des Personalers in die "Mit Glück geschafft"-Fraktion ein, was als > Jungingenieur sicherlich nicht die eigene Glaubwürdigkeit unterstützt. Also wer sich damit auskennt weis, dass einem nix geschenkt wird. Ich hatte keine Klausur, die man"mit Glück schaffen" kann. Außerdem ist diese Aussage falsch. Wer länger Studiert hat, wird evt. als faul eingestuft oder als Probleme mit Zeitmanagement. Aber nix mit Glück. > Arbeitgeber wollen Leute, die in der Lage sind, Problemstellungen in > überschaubarer Zeit zu lösen. Und - völlig losgelöst von deinen realen > Kenntnissen und Fähigkeiten - ist das nicht gerade der Eindruck, den > deine Studienleistung erweckt. Und welchen Eindruck haben dann Leute mit abgebrochenem Studium?? > Hast du dich nie gefragt, warum du über 1,6k Bewerbungen geschrieben > hast? Das frage ich mich nahezu täglich. Meine Meinung, weil Ings in D. nicht wirklich gebraucht werden. Oder weil man eben einen FH Bachelor mit einem Uni Dipl.Ing. gleichsetzt und dann den Bachelor vorzieht, weil der 4 Jahre jünger ist und formal bessere Noten hat. Frank Bär schrieb: > Dein Gehalt hat nichts mit dem realen Markt zu tun. Genau das ist der zentrale Punkt deiner Herabwürdigungen meiner Leistungen!!! Ich gehöre sehr wohl zum Arbeitsmarkt. Warum willst du das nicht verstehen??? Der Arbeitsmarkt reicht vom Ungelernten ohne Schulabschluß bis zum Dr-Ing. Das alles(!) ist der Markt! Frank Bär schrieb: > Es geht nämlich um > das Niveau realer Ingenieursgehälter, und auf dem befindest du dich > nicht. Ich arbeite aber als Ing. in D. und bekomme ein Gehalt! Damit gehöre ich sehr wohl zum Arbeitsmarkt!!! Wenn jemand ein Auto mit einem Wert von 500 Euro mit TÜV fährt, ist das vielleicht ein altes und kleines Auto. Trotzdem ist es ein Auto, das fahren kann. Du kannst da auch nicht einfach sagen, nur Autos über 3.000 Euro Restwert und über 100 PS sind Autos. > Warum das so ist, darüber kann ich nur spekulieren, ich denke, dass du > das genauer weißt. Es hat sicher was mit meiner Studiendauer zu tun, so schlau bin ich auch. Man hat mir aber das Blaue vom Himmel versprochen und gesagt dass jeder(!) Absolvent eine gesucht Fachkrft ist. Nicht nur die mit 10 Sem. > Fakt ist aber, dass ein Absolvent der Ingenieurswissenschaften mit > normalen Vorbedingungen (d.h. Abschluss zumindest in der Nähe der > Regelstudienzeit) ein solches Gehalt nicht angeboten bekäme. Was ist dann mit den ganzen arbeitslosen Absolventen? Die haben 0 Euro als Gehalt angeboten bekommen! > Und zu deinem unnützen Kommentar bzgl. meines Postings: Wenn du mir ans > Bein pinkeln willst, dann tu das doch bitte etwas geschickter und nicht > so offenkundig. Ich will hier niemandem "ans Bein pinkeln". Du hast damit angefangen, mich vom Arbeitsmarkt auszugrenzen. Ich bleibe dabei, wie sind deine Studienleistungen? Uni oder FH, Noten Studiendauer, Auslandserfahrung, Vertiefungsrichtung, Praktikumsfirmen, Praktikumszeugnisse, Werkstudent gewesen? Sag da mal lieber was drüber! Andere kleinmachen ist immer leicht, aber selber muss man es erst mal besser machen!
Löscht doch bitte mal diesen WAR zwischen den beiden hier weg. Das ist ja nicht zum Aushalten.
Oli schrieb: > Dödelkram, den > acuh Techniker beherrschen und sollen dann auch wie diese bezahlt > werden. Der Betrag ist aber auch für einen Techniker nicht viel. Also vielleicht Dödelkram generell oder einfach eine Firma die schlecht zahlt und ein Ingenieur der so "blöd" war dies anzunehmen.
>Also vielleicht Dödelkram generell oder einfach eine Firma die >schlecht zahlt und ein Ingenieur der so "blöd" war dies anzunehmen Das scheint mir überhaupt das Größte Problem zu sein, dass viele jeden Scheiss annehmen und mitmachen. Das hat bei einigen Firmen den Eindruck erzeugt, dass Ingenieure sowas ähnliches sind, wie Kühe, die man melken und dann schlachten kann. Es ist an der Zeit, daß sich was tut. Früher war das anders: Man hatte kaum Vergleichsmöglichkeiten und musste alles glaube. Heute haben wir Internet und können es nutzen. Die Firmen bauen ja gerade darauf, daß Ingenieure ihren Marktwert nicht kennen und wissen, was sie bekommen können, sondern froh sind, wenn sie was haben! Wenn ich das schon lesen muss: > Ich bin voll und ganz zufrieden in einem großen Unternehmen > untergekommen zu sein Mit 37k kannst Du überall "unterkommen" und hast "Entwicklungsmöglichkeiten", für einen großen ist das mickrig. Da wird es Deiner Firma leicht fallen, jedes Jahr 5% zu steigern :-) Gut, theoretisch ist es besser, die Firma bietet Raum, als dass sie zu eng ist und nur gut zahlt. Nur, es ist leider so, mein lieber Freund, daß Dir keiner in (D)einer Firma was überdurchschnittliches zutraut, wenn Du so wenig Selbstbewusstsein hast und nicht hart verhandlst. Es wird Dir da keiner was schenken sondern zur Kenntnis nehmen, daß Du unsicher bist und froh, was zu haben. Du bekommst da nichts geschenkt oder man lässt Dir Zeit, Dich zu entwickeln. Wenn man was will, muss man es sich nehmen! Da wird man andere nach vorne befördern. Dich halten sie wie die meisten auf der Hinterbank. Vorwärts kommen nur die, die ihre Chancen ergreifen und von anfang an klar gemacht haben, wer sie sind. So sieht es aus. Man muss sich aber halt auch ein wenig umschauen. Die Bandbreite ist gewaltig. Ich habe vor 4 Monaten meinen Job gewechselt und da gingen die Gehälter unfassbar auseinander. Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Automatisierung Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : Mess- und Regelungstechnik, Branche : Anlagenbau Mitarbeiter : >1200 Arbeitszeit : 35h Tarif Gehalt : 61k nach Tarif + Zulage Sonstiges : Zeitzulagen 8/7 wegen 40h Woche -> 70k Monatsgeh. : 13.2 Urlaub : 30 Tätigkeiten : Software-Planung, Quality-Management, Six Sigma Position : QM-Manager und Softwareadapteur Region : Südhessen Ich hatte noch ein Angebeot, das höher war (72.000 exakt für 40h) aber die meisten waren viel schlechter, die meisten nur um die 65k, einige übertrafen nicht mal das vorherige Gehalt. MAN MUSS SUCHEN!
Sigurt schrieb: > Vorwärts kommen nur die, die ihre Chancen ergreifen > und von anfang an klar gemacht haben, wer sie sind. So sieht es aus. Sorry, aber so ein Schwachsinn. Bezahlt wird man nach Leistung und Angebot und Nachfrage und nicht nach Fresse aufreissen "klar gemacht haben wer sie sind".
> Das scheint mir überhaupt das Größte Problem zu sein, dass viele jeden > Scheiss annehmen und mitmachen. Das hat bei einigen Firmen den Eindruck > erzeugt, dass Ingenieure sowas ähnliches sind, wie Kühe, die man melken > und dann schlachten kann. Es ist an der Zeit, daß sich was tut. Was denkst Du wohl warum sie das tun? Bestimmt nicht aus Spass, es gibt halt nicht soviele Jobs, dass man immer die Wahl hat. Ist wohl auf deinem hohen Ross noch nicht angekommen?!
Ich bewege mich schon eine Weile in der Branche und ich tue es in einer Position, wo ich auch Kosten, Aufwände, Planungen und ähliches auf dem Schreibtisch habe. Ich sehe, was unsere PA einigen Ingenieuren bezahlt, wenn die Entwicklerstunde so und soviel kostet und ich sehe, was Dienstleiser anbieten, was sie in Rechung stellen und wo sie billiger sind und was sie ihren Leuten bezahlen (können). Und...: Ich habe das letzte Jahr intensiv nach einem neuen Job gesucht und nach langer Suche einen sehr guten gefunden. Mit hohem Ross hat das nichts zu tun, nur mit der Erkenntnis, das viele Personaler gerissene Hunde sind, wenn es ums Verhandeln geht und für ein und denselben Job ganz unterschiedliche Gehälter geboten werden. Es ist hoch spannend, zu sehen und zu hören, wieviel da einer noch in der Reserve hat, wenn man ihm signalsiert, daß man absagen wird, weil ein anderer höher geht. Einer hat mir sage und schreibe 5000 mehr geboten, wenn ich doch bei ihm anfange. Ist das zu fassen? Ich konnte es selber kaum glauben. Zum hohen Ross noch eins: > Bezahlt wird man nach Leistung und Angebot und Nachfrage und > nicht nach Fresse aufreissen Ja, hast Recht und wenn Ingenieure sich billig anbieten, wird wenig bezahlt. Warum soll die Firma mehr zahlen, als sie muss? Ich muss Dir zu Deiner Annahme aber auch ein "Nein" geben, denn a) gerade im Projekt und Planungsbereich beim Kunden ist Selbstsicherheit erforderlich und wer schon beim Gehalt zurücksteckt, der signalsiert, daß er wenig Alternativen hat und dass er nicht hart verhandeln kann. Wohin soll so jemand "aufsteigen"? Den kann man nicht mit ins Projektgespräch nehmen oder zum Kunden schicken. Gerade im Bereich der BWL- des Controlling und den meisten aussenwirksamen Tätigkeiten wie Marketing und Vertrieb, wird fast nur nach "Fresse aufreissen" bezahlt. Je größer die Fresse, desto mehr Futter werfen sie Dir rein.
Sigurt schrieb: > Mit 37k kannst Du überall "unterkommen" und hast > "Entwicklungsmöglichkeiten", für einen großen ist das mickrig. Da wird > es Deiner Firma leicht fallen, jedes Jahr 5% zu steigern :-) Da gibt es nicht viel Verhandlungsspielraum, da nach Tarif bezahlt wird. Ich werde da schon in die höchste Gruppierung eingestuft (wegen Diplom+Werksstudent etc.). Ich hatte natürlich auch jede Menge Angebote aus München mit sehr viel mehr Gehalt. Ich wollte aber aus der Region nicht weg. Ich war schon in der luxuriösen Situation, dass ich aufgrund meiner Noten und Arbeitszeugnisse mir den Arbeitsplatz aussuchen konnte. Dir muss es ja nicht passen. Ich bin voll und ganz zufrieden. In 2 Jahren gibts da ja auch >40k. Für den Raum Sachsen ist das schon jede Menge. Ich kenne keinen meiner Mitstudenten, der unter den Bedingungen mehr bekommen hat.
Bitte zurück zum Thema und nur Zahlen angeben, solche Diskussionen gibts mittlerweile in jedem Thread hier!!
Sigurt schrieb: > Mit 37k kannst Du überall "unterkommen" und hast > "Entwicklungsmöglichkeiten", für einen großen ist das mickrig. Da wird > es Deiner Firma leicht fallen, jedes Jahr 5% zu steigern :-) 37k ist zwar nicht die Welt aber so schlecht ist es nun auch nicht. Man sollte auch realistisch bleiben. Ja schrieb: > Bestimmt nicht aus Spass, es gibt > halt nicht soviele Jobs, dass man immer die Wahl hat. Ist wohl auf > deinem hohen Ross noch nicht angekommen?! Da hast du auch recht, aber alles muss man auch nicht annehmen. Ein paar Abstriche muss man meist machen und von seinen Vorstellungen abweichen, aber man braucht sich nicht ausnutzen lassen und die Arbeit zu billig anbieten.
> es gibt halt nicht soviele Jobs, dass man immer die Wahl hat. Wenn ich eins gelernt habe, dann, daß die gut bezahlten auch am meisten Spass machen. Ich habe da dankenswerterweise die Möglichkeit, es mir auszusuchen: Sowohl die Firmen, als auch die Chefs, als auch den Endkunden. >Bitte zurück zum Thema und nur Zahlen angeben, Ganz Deiner Meinung! Ausbildung : Dipl.-Ing. (Univ.) Elektro / Richtung Energietechnik Alter : 38 Erfahrung : 11 Jahre Fachgebiet : mittlerweile Analogtechnik, Digitaltechnik Branche : Dienstleistung, eingesetzt bei versch. Endabnehmern Mitarbeiter : >200, Endkunde oft >2000 Arbeitszeit : 40h Gehalt : 75k nach Dienstleister-Tarif, seltsam hochgerechnet Sonstiges : Zulagen für Wohnung je nach Standort, meist 100% Fahrtkostenübernahme ca 50%, Jahresabschlussprämie, ca 1/2 Gehalt Gesamt sind es so 80k + eben die Aufwände Monatsgeh. : 12.5 Urlaub : 30 Tätigkeiten : alle Arten von HW-Entwicklung Position : normaler Ingenieur Region : Bayern Was ich so gehört habe, musste sich mein Dienstherr ganz schön verrenken, um das zu zahlen :-) Er musste aber, weil ich es sonst nicht gemacht hätte. Ich muss viel fahren und nur so lohnt es sich einigermassen.
Nach meiner aktuellen Verhandlung: Ausbildung : Technöse; davor Lehre zum Kommunikationselektroniker Alter : <35 Erfahrung : 8J Facharbeiter, 2J Techniker, 10 Monate Komasaufen Fachgebiet : HW + SW Branche : Dienstleister, meist intern Mitarbeiter : ca. 850-1000 am Standort Arbeitszeit : 40h + Überstundenkonto (und davon reichlich) Gehalt : summa summarum 44,5k€ Sonstiges : Essensgeldzuschuß, Firmenwagen am WE Monatsgeh. : zu wenig (SK I); 12 + 0,5 + 0,5 + verschiedene Prämien Urlaub : 30 Tätigkeiten : Mädchen für alles (Angebotserstellung, Projektplanung, Entwicklung HW und SW, Betreuung Diplomanden u. Praktikanten, ...) Position : Techniker Region : Bayern
Ausbildung : Lehre Informationselektr., Studium ET(FH) (2002) Alter : 39J Erfahrung : 15J Fachgebiet : HW und einst auch mal ein bischen Software Branche : Mikroelektronische Geräte zur Datenkommunikation Mitarbeiter : 70+ Arbeitszeit : 38.5, die ersten 10h p.m. sind abgegolten Monatsgeh. : 13 + 0.7 + einige Erfinderprämien Gehalt : 67.200 Sonstiges : nichts Urlaub : 30 + viele Messen und entspannende Tätigkeiten : Entwicklung, Musterbau, andere Abteilung strietzen Position : Sachbearbeiter, leitender Entwickler Region : Heilbronn
WT schrieb: > 37k ist zwar nicht die Welt aber so schlecht ist es nun auch nicht. Man > sollte auch realistisch bleiben. Das Gehalt kann noch regional variiren. Nicht vergessen. Was in einem Land 37K ist, ist woanders von Lebenserhaltungskosten her genau so viel wie 42K.
Gästchen schrieb: > Das Gehalt kann noch regional variiren. Nicht vergessen. > Was in einem Land 37K ist, ist woanders von Lebenserhaltungskosten her > genau so viel wie 42K. Ja das ist auch nicht zu verachten.
Ich hab hier eine Maisonett-Wohnung mit 14m^2 Dachterrasse für lediglich 650€ warm. Mit dem Gehalt (37k+Zulagen) lässt es sich hier sehr gut leben.
Ausbildung : Dipl. Ing (FH) Erfahrung : 4 Jahre Fachgebiet : Hardware- und Softwareentwicklung Branche : Geräte: Datenkommunikation Mitarbeiter : ~30 Arbeitszeit : 40h Gehalt : 42k Sonstiges : BVG Jahresticket + Englisch Kurs + Prämien (max. 1500€ Brutto /Jahr), Monatsgeh. : 12 Urlaub : 30 Tage Position : Eigenverantwortliche Entwicklungsarbeiten Region : Berlin
Ausbildung : Dipl Ing (TU), dipl. Inf. (FH) Alter : 32 Jahre Erfahrung : 4 Jahre Branche : Maschinenbau Fachgebiet : Werkzeugmaschinen Arbeitszeit : 42.5h (Gleitzeitregelung, keine Überstunden) Gehalt : 118.000 CHF Urlaub : 20 Tage Betriebsgröße : um die 70 Tätigkeiten : Software, Mathematik Position : Entwickler Region : Nordschweiz
Ausbildung : Studium Elektro (Master) (2007)
Alter : 29J
Erfahrung : 3.25 J
Fachgebiet : Software und Hardware
Branche : Verteidigung
Mitarbeiter : >1000 am Standort
Arbeitszeit : 35.0, Rest mittels Gleitzeit
Monatsgeh. : 13.x
Gehalt : 55.000, eingestiegen mit 48k
Sonstiges : technische Fortbildung,
Französischkurse (Zeit unbezahlt, aber kostenlos)
Urlaub : 30
Tätigkeiten : nur Software
Position : Einsteiger
Region : nördlich von München
Verfahrenstechnik schrieb: > Ausbildung : M. Sc. Dipl.-Ing (FH) der Automatisierungs- und > Computertechnik > Erfahrung : 0 Jahre (2,5a als Werksstudent) > Fachgebiet : Regelungstechnik, Prozessautomatisierung, > Verfahrenstechnik > Branche : Chem. Industrie > Mitarbeiter : >500 > Arbeitszeit : 40h > Gehalt : 37k > Sonstiges : weiß nicht, hab erst die mündliche Zusage > Monatsgeh. : 12+? > Urlaub : nach Tarif der chem. Industrie > Position : Entwicklung von verfahrenstechnischen Anlagen, vor allem > im Bereich Prozessleitsysteme > Region : Sachsen Linde KCA oder CAC ?
Das finde ich jetzt interessant: >Arbeitszeit : 42.5h >Gehalt : 118.000 CHF >Urlaub : 20 Tage Rechnet man das auf meine 35h (-18%) und 30 Tage Urlaub (225/235 = -4%) um, dann gelangt man zu 93k CHF. Das wäre in Euro: 62k! Dann hast Du gerade mal 12% mehr, als ich. Wieviele Steuern zahlst Du?
Netto: 6700 CHF (Kanton Zürich). Hier in der Schweiz sieht abseits der 100000 CHF sehr mau. Ich überlege gerade, ob ich nach Deutschland zurückkommen soll.
Russe schrieb: > Netto: 6700 CHF (Kanton Zürich). > Hier in der Schweiz sieht abseits der 100000 CHF sehr mau. Ich überlege > gerade, ob ich nach Deutschland zurückkommen soll. Wieso denn das? Mit 62k bist du doch gut dabei! Was erwartest du denn von einem deutschen Arbeitgeber? Mit 118k CHF bist du doch gut dabei. Wenn ich dein Einkommen hätte und mir die Arbeit Spaß macht und auch andere für mich wichtigen Aspekte erfüllt sind, würde ich den Teufel tun und wechseln, nur wegen 5k € mehr! Ist nur meine Meinung!
Ausbildung : Dipl.-Ing (Uni)[TU] Verfahrenstechnik Erfahrung : 0 Jahre Branche : Chem. Industrie Mitarbeiter: Standort >100 , weltweit >50000 Arbeitszeit: 40h Gehalt : 42k mit allem zipp und zapp fix + 3 Monatsgehälter bei 100%Ziel Urlaub : 30 Tage Position : Prozessingenieur Region : Niedersachsen Ich denke, dass ich damit schon gut bedient bin. Größer 50k fix hat zwar einer meiner Mitabsolventen bekommen, dafür sitzt der auch nun kurz vor der Österreichischen Grenze.
Kleiner Zusatz: Bewerbungen 2, Gespräche 1. Keine Regelstudienzeit, Abschlussnote 2,3
Ausbildung : Dipl.-Ing (TU) Maschinenbau, Dr-Ing. Automatisierungstechnik Erfahrung : 3 Jahre Branche : Stahlindustrie, F &E Produkt Mitarbeiter: weltweit >40000 Arbeitszeit: 38,5h Gehalt : ca. 95k € Grundgeh. + Bonus variabel + Reisezulagen weltweit Urlaub : 25 Tage Position : Oberingenieur (Teamleiter von div. Dipl Ing + Betreuung Diplomanden) Region : Österreich, Oberösterreich (Linz an d. Donau) Automatisierung im Bereich metallurgischer Anlagen, bzw Stranggussanlagen. Dr.-Arbeit im Bereich Bildverarbeitung zur Automatisierung (Vollautomatisierte thermo-induktive Inspektion von Gussteilen - d.h. Wie können Oberflächenrisse zerstörungsfrei, schnell und voll automatisiert gefunden werden?) Genaueres siehe http://automation.unileoben.ac.at/ia_web/institute/presentation/institute/IApres2009en.pdf Arbeit ist sehr interessant, jedoch viel Büroarbeit, hoher Anteil an Entwicklung (SW, Mathematik, Algorithmen).. Sollte ich noch weiter verhandeln? Bald ist die nächste Gehaltsbesprechung.
@Oberingenieur montan Sehr geehrter Herr Dr. würde mich gerne bei Ihnen für eine Promotion interessieren. Fachgebiet würde genau auf meine Interessen/Ausbildung/Vertiefung/Studium passen. Was wäre ca. so an Gehalt für einen Doktorand drinnen? Teilzeit od Vollzeit? Ihr Dipl Ing Fh Klaus R.
Acuh wenn ich weis, daß die Stahlindustrie einzelnen Spitzenkräften sehr viel zahl, so halte ich doch die 95.000 für unseren Oberingenieur nach nur 3 Jahren Berufserfahrung für seltsam. Irgendeine Angabe falsch? Wenn es stimmt, dasnn Gratulation. Das ist dann aber sicher ein Einzelfall.
Zuckerle schrieb im Beitrag #1931251: > Es wird nirgendwo mehr gelogen wie in Arbeitszeugnissen , > Einkommensteuer- > Erklärungen und bei Angaben zum Gehalt ! Woher willst du das denn wissen? Lässt du dir die Gehaltsabrechnungen zeigen? Oder schließt du von dir auf andere?
Entschuldigung hab mich verschrieben - Oberingenieur montan schrieb: > Erfahrung : 3 Jahre Erfahrung sind bei mir natürlich um die 13 Jahre.. ja ok 95k sind natürlich ein Spitzenwert - meistens komm ich auf 90k. Um euch jungen Dipl Ing die Sehnsucht der Ferne und die Illusionen zu nehmen: ja ich hab manchmal ne 70h-80h Woche.. und.. "die Welt" sieht man nicht .. man lebt immer aus dem Koffer, soziale Interaktion besteht meistens nur mehr mit dem Hotelpersonal und den Idioten auf der Baustelle vor Ort.. sonst seh ich nur .. Flughafen-Hotel-Baustelle-Hotel-Flughafen.. Frau seh ich ab und zu am Wochenende.. weiß nicht wie lang ich mir das noch an tue.. denke daran eine schöne ruhige Kugel zu schieben zB auf ner Gemeinde als Beamter verdien dann halt nicht mehr so aber das ist mir egal. Ich merk eigentlich erst jetzt was mir Geld wert ist.. nix.. aber meine Freizeit .. die ist mir heilig..
Ausbildung : Dipl.-Ing (FH) Automatisierungstechnik Alter : 31 Erfahrung : 1,3 Jahre Branche : Elektronik Mitarbeiter: 25 Arbeitszeit: 37h (Überstunden @ 16€ / h) Gehalt : 30k Monatsgeh. : 12 Urlaub : 27 Tage Position : Hardware + Software Entwickler Region : NRW Sonstiges : fließen Deutch, Englisch und Französisch
Ich kann nur jedem empfehlen auf die Bremse zu treten! Das Ganze lohnt sich nicht! Man macht sich nur für die Firmen kaputt. Die Mehrarbeit wird nicht gut genug bezahlt, zudem zieht einem das Finanzamt zuviel ab. Ich mache das anders: Arbei nur noch 35h die Woche im Schnitt, habe weniger Geld, wo das FA zulangen kann, aber genug Zeit, viele Stunden vorzuarbeiten, die ich dann nehmen kann, wenn ich will. Der Betriebsrat ist bei uns schwer dahinter, dafür zu sorgen, daß es keine Überstunden gibt, daher kann ich mit 40h GLZ+ immer, wenn mir danach gelüstet, zum Chef gehen und einen Pausentag holen. Lust habe ich meistens Freitags oder Montags oder wenn die Sonne scheint. Ausbildung : Dipl.-Ing (FH) Elektrotechnik Erfahrung : 17 Jahre Fachgebiet : Auslegung regelungstechnischer Anlagen Branche : Zulieferindustrie Mitarbeiter : >2700 Arbeitszeit : 35h Gehalt : 65k Urlaub : 33 Position : Prozessingenieur Tätigkeiten : Planung, Konzeption, Dokumentation, Meetings Region : Süddeutschland
Ich wusste garnicht, dass man als Hartzer nach Thailand, Hawaii, Bali, u.s.w. muss. Oder handelt es sich um Sextourismus?
Dachte ich mir doch dass du als Hartzer nicht im Ausland warst. Aber macht nix, auch in deutschen Foren ist es schön. Da kann man den lieben langen Tag trollen und Geschichten erzählen.
Wer zum Geier bessert da meinen Namen aus ;) Frank schrieb: > ch wusste garnicht, dass man als Hartzer nach Thailand, Hawaii, > Bali, u.s.w. muss. Oder handelt es sich um Sextourismus? Naja wie gesagt: Zum Sex dort hinfahren: Ja gerne Zur Inbetriebnahme dort hinfahren: Nie und nimmer
Zuckerle schrieb im Beitrag #1931582: > Jetzt Stimmt das Ganze ! > > Hallo Oberstingenieur montan ! > > Habe sogar 30 Jahre BE im internationalen Anlagenbau . Um den jungen > Hüpfern hier die Illusionen für Baustellen im Ausland ( Thailand, Hawai, > Bali, u.s.w. ) zu nehmen bitte meine Beiträge in " Weltweite IBN " > lesen. Aja, hallihallo Zuckerle, schöner Thread, hab ein bissl reingelesen..wir könnten ja wirklich nen Buch drüber schreiben.. Hab gelesen du bist grad nen Hartzer? Nimms nicht persönlich - kann wirklich jedem passieren heutzutage.. Naja macht nix dann hätts ja genügend Zeit um mit dem Buchschreiben anzufangen.. So muss mich jetzt aufraffen von der Mittagspause und endlich arbeiten gehen (und meine Diplomanden etwas ärgern :) Gestern noch ein gebrauchter, wichtiger Mann, heute ein Hartzer (IV) tja so läufts leider heutzutage.. aber soll ich euch was sagen? wenns so weiterläuft hab ich meinen Job auch nicht mehr lang - egal - dann mach ich nen klassichen Aussteigerjob - mal ruhig farmen gehen oder so :)
mittlerweile reder der Zuckerle mit sich selber! Ups! zuviel IBS!
Zuckerle schrieb im Beitrag #1931952: > Sorry, war natürlich ein Witz. Ich bin Hartzer und brauche kein Auto. Wie wärs, wenn du Dich mal anmeldest? Tut auch nicht weh und geht ganz schnell. Das mag ja schön sein, was du da an materiellen Dingen angesammelt hast und die Gesellschaft für erstrebenswert hält, beeindruckt mich aber leider in keinster Weise.. Zuckerle schrieb im Beitrag #1931878: > Hartz ? Wie kommst du auf den Quatsch ! Kassiere Stütze , natürlich > Höchstsatz und lasse es mir bis Januar gut gehen . Dann China und > nochmal Stütze , ebenfalls Höchstsatz , dann Rente , und nicht zu wenig > ! Tja so kann man es auch machen.. warum nicht..find ich eigentlich gut, würd halt bei mir zB nur nicht gehen weil ich in nem fixen Angestelltenverh. bin..auch ne Frau habe usw..
Verfahrenstechnik schrieb: > Ausbildung : M. Sc. Dipl.-Ing (FH) der Automatisierungs- und > Computertechnik > Erfahrung : 0 Jahre (2,5a als Werksstudent) > Fachgebiet : Regelungstechnik, Prozessautomatisierung, > Verfahrenstechnik > Branche : Chem. Industrie > Mitarbeiter : >500 > Arbeitszeit : 40h > Gehalt : 37k > Sonstiges : weiß nicht, hab erst die mündliche Zusage > Monatsgeh. : 12+? > Urlaub : nach Tarif der chem. Industrie > Position : Entwicklung von verfahrenstechnischen Anlagen, vor allem > im Bereich Prozessleitsysteme > Region : Sachsen Ich kann das jetzt auf ca. 44k (inkl. Urlaubsgeld + Weihnachtsgeld) nach oben korrigieren freu Urlaub sind 30 Tage. Das ist für Sachsen schon ein bombastisches Einstiegsgehalt.
Zuckerle schrieb im Beitrag #1933354:
> Wird langsam Zeit mal einzuschreiten !
Genau. Meld dich einfach an. Oder erwartest du im Ernst, dass all
dieses Geprotze und Getrolle noch jemand moderieren soll? Bei den
Stundensätzen für Ingenieure? :-)
Ausbildung : Dipl-Ing(FH) Technische Informatik Alter : 28 Erfahrung : 3 Jahre Branche : Messtechnik Arbeitszeit : 40, GLZ Gehalt : 50k Monatsgeh. : 12 + 1 + 0,6 Urlaub : 30 Tätigkeiten : HW/SW Entwicklung Position : Softwareentwickler Region : BW Vertrag : unbefristet
Ausbildung : Dipl.-Ing. (TH) Elektrotechnik, Studienrichtung Informatik Alter : 36 Erfahrung : 7 Jahre ING + 2 Jahre Techniker bei der Bundeswehr Branche : Consulting Engineer in der Datenerfassung Arbeitszeit : 40h p.W. Urlaub : 30T Monatsgeh. : 12 x 6000,- + steuerfreie Zulagen + 0.5 x Jahresbonus Sonstiges : Reisezulagen + Fahrtkosten + Wohnung Gehalt : 86k in 2010, nach Abzug aller Kosten sind es wie 77k Tätigkeiten : fast immer Hardware, manchmal auch etwas Projektleitung Position : Consultant (Leihingenieur beim Ingenieurverleiher) Region : Bayern Vertrag : theoretisch unbefristet, praktisch bis der Kunde kündigt Perspektive : ab 1.1.2010 Projekt bei anderem Kunden gfs etwas mehr Geld oder gfs auch anderer Dienstleister, mal sehen. Wem das Gehalt zu hoch erscheint: Ich muss jede Woche 2x3h fahren, um nach Hause zu kommen und täglich auch nochmal 30min Pendeln. Wirtschafltich gesehen geht das sicher besser, zumal man sich beim Verleiher keine Position verdienen kann, aber das Projekt ist so spannend und gleichzeitg locker, daß es im grundegenommen bezahltes Lernen ist :-)
Ausbildung : B.Eng. BA 2009 Alter : 25 Jahre Erfahrung : 1 Jahr Fachgebiet : Hardwareentwicklung, µC, Layout Gehalt : 30.000 Tätigkeiten : PCBs mit Eagle, Entwicklung komplexer Baugruppen, Problemlösungen "from the scratch" Region : Baden-Württemberg
Kleines update: Ausbildung : Dipl.-Ing (FH) Elektrotechnik Alter : 42 Jahre Erfahrung : 17 Jahre Fachgebiet : Auslegung regelungstechnischer Anlagen Branche : Zulieferindustrie Optik und Automation Mitarbeiter : 2750 am Standort Arbeitszeit : 35h Gehalt : 67k ab 1.1.2011 vereinbart Gehälter : 13 x 5000 Sonstiges : Jahresvergütung ca. EUR 2200,- Urlaub : 33 Tage + 3 Tage Bildungsurlaub Position : Prozessingenieur / Planungsingenieur Tätigkeiten : Planung, Konzeption, Meetings mit Kunden Region : Süddeutschland / Bayern
Ich habe dieses Jahr einen Jahresbonus von 100€ Brutto bekommen! Ist das nicht super!!!
Mach Dir nichts draus, der Bonus ist bei mir auch im Gehalt mit eingerechnet und wird nicht erhöht, wenn die Firma noch so viele Gewinne macht. Er war nur in 2009 0 eure. Bei anderen hier ist der Bonus generell 0 - die haben gleich im Grundgehalt mehr. Deutlich mehr sogar! Gerade gestern gab es ein interessantes Gespräch mit einem Kollegen: Viele Ältere haben hier offenbar noch ganz alte Verträge aus den 80ern, die von den Vorbesitzern der Firma / Konzern ausgegeben wurden. Die sehen eine Minimalanpassung von 3% pro Jahr oder Tariferhöhungen nach IG Metall (wenn höher) vor. Obendrauf bekommen die noch offizellen Inflationsausgleich von 1-3%. Die meisten bekamen so bis zum Ende der 20Jahre-Laufzeit auf diese Weise jedes Jahr >5% mehr Gehalt. Da hatte mal einer 1985 sage und schreibe DM 60.000,-. Der ist bis 2005 auf 82.000 Euro hochgeschossen und das einen 35h-Vertrag. Zeiten über 35h wurden mit 25% Aufschlag vergütet. Er wurde also bezahlt, wie 41h -> 92.000!!! Seit 2005 steigt es allerdings nur noch um die 3% Minimalrate. Die dürfen laut Betriebsvereinbarung auch keine 40h mehr arbeiten. Trotzdem haben die um und über 90.000! Kein Wunder, daß die Firma keine Chance auslässt, ältere abzusägen, wo immer es geht.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Elektrotechnik Alter : 35 Jahre Erfahrung : 13 Jahre Branche : Ingenieurdienstleister Mitarbeiter : 135 Arbeitszeit : 40h Gehalt : 70.000 ab Jan 2011, momentan 67.500 Gehälter : 12+ Jahresbonus bis 5000,- Sonstiges : Alle Kosten beim Kunden steuerfrei erstattet Urlaub : 28 Tage Position : Beratender Ingenieur Tätigkeit : Was der Kunde so wünscht, meistens Entwicklung Region : Badenwürttemberg
Ich bin hier wohl etwas isoliert unter all den hier versammelten
Studierten/Graduierten. Demnach stelle ich wohl einen recht großen
Kontrast dar zu Euch, dennoch meine ich, daß jemand wie ich zu den hier
dargestellten Vergleich beitragen kann. Die einzige Relation hier wäre
mein Tätigkeitsfeld Sensorik. Nun, ja. Immerhin... :)
Ausbildung : Industriemechaniker, anschließend
Flugtriebwerkmechaniker,
Studium Maschinenbauer/Konstruktionstechnik (aus für mich
legitimen Gründen abgebrochen)
Alter : 34 Jahre
Erfahrung : 13 Jahre (7 Jahre Flugtriebwerkmechaniker, 6 Jahre
"Instrumentierer"/Development department)
Fachgebiet : Instrumentation (Design), Sensorik
Branche : Luftfahrt (Entwicklung) - Civil & Military
Mitarbeiter : ca. 1800 am Standort
Arbeitszeit : 38h, Gleitzeitmodell
Gehalt : ERA - EG8 Z2
Gehälter : 13
Urlaub : 30 Tage + Bildungsurlaub
Tätigkeiten : Testbed-Support & Flight tests global, Application of
Strain-Gauges & Telemetry-Units, Planung, Sensorik
Region : Brandenburg
Mein Fokus liegt auf max. Nutzung meiner Freizeit sowie hohe
Flexibilität der Arbeitszeit, auch viele berufsbezogene Reisen im Jahr
in versch. Länder, Spezialisierung im beruflichen Umfeld.
Worauf es mir NICHT ankommt ist "die max. Füllung meines Geldbeutels",
monatliche Produktivstunden >185.
Ich strebe keine leitende Funktion an und komme mit der finanziellen
Entlohnung hervorragend aus. Man honoriert meine Leistung durchaus
ehrlich, womit ich nicht den finanziellen Aspekt anspreche. Mir ist eine
kooperative und harmonische Arbeitsatmosphäre sehr sehr wichtig. Die
best bezahlteste und interessanteste Tätigkeit verliert ihre Sympathie,
wenn das Arbeitsumfeld mit Spannungen, kokettieren, Narzissmus und
Willkür durchsetzt ist.
Chancen habe ich genutzt, soweit es für jemanden wie mich möglich war.
Einige nahm ich nicht wahr. Ich hätte u.A. Teamleader werden können
doch... Nun, ja. Leitende Positionen haben für mich zu viele Nachteile.
Ich müßte zu viel aufgeben. Der Lohn: viel mehr Geld auf dem Konto. Und
wofür? Nein, ich bin mit dem zufrieden, was ich bisher erreicht habe. Es
gibt Solche, die verstehen solch eine, meine, Einstellung nicht. Hey,
Jeder hat halt so seine Marotten. :)
Ich denke da wohl wie Sokrates: Es ist erstaunlich, daß ich so Vieles
nicht brauche.*g*
Wieviel sind den ERA EG Z8 - XYB-5 an Gehalt? Die Kürzel kennt doch keiner, jedenfalls nicht die, die AT oder selbständig sind. >Das sich so viele Topverdiener mit teilweise >weniger als 5 Jahren BE tummeln ,ist wirklich >schwer zu glauben... Das kann man so und so sehen. Ich kann jedenfalls in einem zustimmen: Die meisten Gutverdiener haben wenig oder kaum Veranlassung über Gehalt nachzudenken, daher tauchen die fast nie bei Gehaltsumfragen auf. Das tun nur die, die das Gefühl haben, zu wenig zu haben. Das Ergebnis von Gehaltsumfragen, die darauf basieren, dass sich Personen selber melden, fällt also immer viel zu niedrig aus! Das ist ein bekannter statistischer Effekt. >Leitende Positionen haben für mich zu viele Nachteile. >Ich müßte zu viel aufgeben. Der Lohn: viel mehr Geld auf dem Konto. Das sehe ich anders. Der Lohn einer leitenden Position ist eher die Sicherheit, weniger das Geld. Das ist auch innerhalb der Positionen so: Wenn Du Vorsprung hast, als Entwickler, viel machst und mehr kennst und weist, als die Konkurrenz, dann hast Du a) mehr Geld und b) bist immer wieder gefragt. Wenn Du nur einer in der breiten Masse bist, dann wirst Du schnell weggetauscht. Und "einmal weg", heist "immer weg" oder "hinten anstellen". Aktuelles Angebot aus Ottobrunn: Ausbildung : Dipl.-Ing. Elektrotechnik (gefordert) Erfahrung : HW, SW, Projektleitung Branche : Automation Mitarbeiter : ca. 700 soweit mir bekannt Arbeitszeit : wahrscheinlich 40h+ Gehalt : 90.000+ Gehälter : ? Sonstiges : Bonus Urlaub : ? Position : Projektleitung Region : Bayern Soll ich da schwach werden? Kido hat irgendwo Recht, denn das ist nicht viel mehr, als ich jetzt habe, weil ich mehr arbeiten müsste und der Spass beim Entwickeln überwiegend weg wäre.
>Aktuelles Angebot aus Ottobrunn
Astrium?
Bei uns ist solch eine Stelle zumindest nicht ausgeschrieben soweit ich
weiß.
Grüsse
>Was gibt es denn außer Astrium noch so in Ottobrunn?
Die IABG direkt gegenüber sowie noch vorhandene Überbleibsel von
Eurocopter (gut, natürlich auch EADS) und ein kleiner Rest von Bosch.
@Steve: das klingt ja so, als ob die Luftfahrtbranche aus Ottobrunn wegzieht. Hab ich das richtig verstanden, oder sind das nur "Aufräumarbeiten" von Eurocopter und Bosch?
Die Ottobrunner ziehen jetzt alle nach Unterschleißheim und verdrängt die dortige LFk / MBDA nach Schrobenhausen. Auf der Strecke bleiben massenhaft Mitarbeiter, die nicht umziehen können oder wollen.
LFKler schrieb: > Die Ottobrunner ziehen jetzt alle nach Unterschleißheim und verdrängt > die dortige LFk / MBDA nach Schrobenhausen. Auf der Strecke bleiben > massenhaft Mitarbeiter, die nicht umziehen können oder wollen. Hm, pendeln?! Zumindest für die besser Bezahlten. ... auch keine tolle Lösung. Und was passiert dann in Ottobrunn?
Moinsen, also Eurocopter ist wohl bis Ende 2012 komplett nach Donauwörth verzogen. Viele Abteilungen sind schon weg, der ansässige Heli-Port ist durch die IVG (Grundstückseigentümer) an die Helicopter Travel Munich verkauft worden und EADS Military ist so gut wie komplett nach Manching verzogen. Es bleiben noch das EADS German Headquarter in Ottobrunn, Innovationworks, und wohl alle ansässigen Astrium Spaten. Bosch Sicherhetssysteme ist nach Grasbrunn umgezogen, nur ein kleiner Rest ist noch hier, vermutlich Kundendienst o.Ä. Ansonsten gibt es neben der IABG noch MTU onsite energy in dem Industriegebiet, habe allerdings keinen blassen Schimmer wie groß die sind. Scheinbar werde durch systematisch hohe Mieten versucht ansässige Unternehemen raus zu drängen und für die Stadt neue, attraktivere Unternehmen(die mehr Gewerbesteuer zahlen, EADS muss wohl aufgrund der niederländischen Mutter eine Sonderstellung haben) anzulocken so der Grundtenor, den der Buschfunk verbreitet. Es besteht das Gerücht, dass OHB das freigewordenen Bosch Gebäude anmieten will (dort scheint es Reinräume und andere Infrastruktur für die Integration der Galileo-Satelliten zu geben). So, mehr weiss ich aktuell auch nicht. Selbstverständlich kann ich von den Zukunftsplänen nichts exakt bestätigen. Lediglich die Eurocopter und EADS Military Umzüge sind beschlossen und im Gange. Schönes Wochenende....
Ausbildung : Promotion Mathematik Alter : 41 Erfahrung : 13 Erfahrung : java C C++ Algorithmik Position : Forschung, Entwicklung, Projektleitung, Miniteamleitung Branche : Consumer Software PC und Mac Mitarbeiter : 100 Arbeitszeit : 40+ Gehalt : 61k alles inklusive Gehälter : 12 Sonstiges : kein Bonus Urlaub : 25 Region : Norddeutschland
Klares Beispiel, dass sich Promotion nicht lohnt :-( Ausbildung : E-Technik, FH Alter : 37 Erfahrung : 14 Erfahrung : Programmierung, VHDL Position : Entwicklung Branche : Ingenieurbüro für MSR Mitarbeiter : 45 Arbeitszeit : 38.5h Gehalt : €59k + €2k +€3k Gehälter : 12 + WG + UG Sonstiges : Patentvergütung im Bereich von ca €1.200 p.a. Urlaub : 30 Region : Bayern
Hansi schrieb: > Klares Beispiel, dass sich Promotion nicht lohnt :-( ich bin wohl in einem besonders schlecht zahlenden Unternehmen. Entwickler mit Standard-Hochschulabschluss und ein paar Jahren Erfahrung erhalten hier etwa 45k (was ich ueberblicken kann). Die Region ist schwach, aber immerhin in den alten Bundesländern.
Vielleicht sind auch Bsp aus dem Ösiland interessant? Ausbildung : HTL Informatik (das nennt man dann Ing.) Alter : 35 Jahre Erfahrung : 16 Jahre Fachgebiet : embedded HW/SW Branche : Consumer Electronics Mitarbeiter : 500 Arbeitszeit : 38,5h Gehalt : 65k Gehälter : 14x Sonstiges : Jahresbonus (bei Zielerreichung max ca 10% vom Jahresgehalt) Urlaub : 25 Tage Position : techn. Projek-Koordination Region : Wien 2008 wollte ich mal schauen wie es so in der Schweiz aussieht. Mehr als 100kCHF waren da einfach nicht drinnen für embedded SW Entwicklung. Bosch ist hier übrigens sowas wie eine Beamtenposition: wirklich wenig Geld aber dafür kann man dann getrost auf die Pension warten... lg
Ausbildung : Dipl-Ing (FH) Elektrotechnik Alter : 32 Jahre Erfahrung : 1 Jahr Branche : Automation Fachgebiet : Software im Bereich Embedded Systeme Arbeitszeit : 40h Gehalt : 36k€ Tätigkeiten : SW in C, SW in was so anfällt ;) Region : Salzburg (Umland)
Yey, hab diesen Monat ein zusätzliches Gehalt abgestaubt :) insges. über 5300 € netto :)
>Yey, hab diesen Monat ein zusätzliches Gehalt abgestaubt :) >insges. über 5300 € netto :) Na herzlichen Glückwunsch. Welches FA ist denn so gnädig? Cheers
Das, das seine Steuererklärung noch nicht hat :-) Das dürften 2 Gehälter sein, die seinen Steuersatz gewaltig in die Höhe treiben, wenn er z.B. nicht 12 M gearbeitet und für das ganze Jahr abgeführt hat.
Auf meinem Xing-Account habe ich folgendes Angebot von einem Vermittler: Stand zum 1.10.2010. Entwickler Leistungselektronik (m/w) für ein international aktives Unternehmen Automotive/Hybrid in Nürnberg. Entwickeln von Hybridkomponenten für den Automobilbereich Analysieren von bestehenden Designs und Herausarbeiten von Verbesserungen Testen der Schaltungsteile und Muster auf Funktionsfähigkeit Dokumentieren aller Tätigkeiten Mein Zielgehalt von 70.000+ wird von der Firma akzeptiert und ich wurde eingeladen. Ich passe auf die Stelle zu 80%, will da aber aus persönlichen Gründen nicht hin, sondern wegen einem Mädel hier weiterarbeiten. Mein Profil: Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik Alter : 35 Jahre Erfahrung : 10 Jahre Branche : Automation, Medizintechnik, Leistungselektronik Fachgebiet : Software Embedded Systeme Arbeitszeit : 40h Gehalt : 68k€ Tätigkeiten : C, Labview, C++, Testprogramme Region : Breisgau Dann gibt es noch ein Profil: Entwickler bis 70.000 Für meinen Kunden, mit Sitz im Raum Darmstadt, suche Ich einen testaffinen Seniorentwickler, vorzugsweise mit Kenntnissen in C/C++ auf Window und Erfahrung mit Labview. Mein Kunde bietet Innovation und Fortschritt in der Messtechnik. In den vergangenen Jahren konnte das Unternehmen sein Produkt- und Lösungsportfolio sowohl durch eigene Entwicklungen, wie auch durch Unternehmenszukäufe beträchtlich weiter entwickeln. So bietet mein Kunde hochprofessionelle Softwarelösungen für das virtuelle Testen an. 70.000 scheint so die magische Grenze zu sein.
Robert schrieb: > Mein Zielgehalt von 70.000+ wird von der Firma akzeptiert und ich wurde > eingeladen. Zielgehalt heißt ja, das man auch deutlich darunter liegen kann oder dass man das Gehalt erst nach ein paar Jahren Betriebszugehörigkeit erreicht. 70k sind aus meiner Sicht für reine Entwicklertätigkeiten eine Obergrenze, mehr geht aus meiner Sicht nur, wenn man eine leitende Positon einnimmt. Aber ein solches Gehalt ist ja schon sehr gut und damit kann man sich schon als Gutverdiener bezeichnen.
Michael schrieb: > 70k sind aus meiner Sicht für reine Entwicklertätigkeiten eine > Obergrenze, mehr geht aus meiner Sicht nur, wenn man eine leitende > Positon einnimmt. Aber ein solches Gehalt ist ja schon sehr gut und > damit kann man sich schon als Gutverdiener bezeichnen. Bei guter Passgenauigkeit und sich gut verkaufen können sind aber derzeit auch problemlos 5k mehr drin. Die Frage, die sich mir dabei immer stellt, ist, gilt das jetzt für 35/38/40/42/xx Sunden pro Woche.
@Roberto In den richtigen Stellenportalen suchen lohnt sich manchmal. Wie wärs damit? http://www.experteer.de
Panzer, das steht doch dabei, wenn ich mich nicht irre: "68k für 40h." Das halte ich für vöölig normal und zeigt, warum die Firmen mehr zahlen müssen, um jemanden abzuwerben: Neben einer gewissen Sicherheit hat er ja auch einen sozusagen "Abfindungsanspruch" von 0,5 Gehältern im Jahr, die er erst einmal aufgibt, wenn er sich neu anstellen lässt. Ich warne ausdrücklich davor, aus einer ungekündigten Stellung einfach so wegzugehen! Wer mal 6-7 Jahre irgendwo war, hat zwar den "Wechselzeitpunkt" erreicht, kommt aber gfs in eine sehr unsichere Situation! Außerdem ist nach wie vor immer noch vor der gesteuerten Entlassung zu zu warnen: Siehe neues Thema hier: Beitrag "Neuer Trick: Entlassung durch gesteuerte Selbstkündigung"
Experteer ist Mist! 2 Anfragen in 4 Monaten! Und, man muss bezahlen, um "Zugang zu head huntern" zu haben. Da gibt es auch viele dummie-Anfragen an Kandidaten, um sie zum Abschluss einer Premiummitgliedschaft zu bewegen.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Uni Elektrotechnik Alter : 32 Jahre Erfahrung : 4 (angestellt) + 11 (selbstständig in Teilzeit) Branche : Luft-/ Raumfahrt Fachgebiet : HMI, Regelungstechnik, Hybride Systeme, ein wenig Embedded HW/SW Arbeitszeit : 39h Gehalt : 45k€ Tätigkeiten : Viel Mathe, (Teil-)Projektleitung, Reglerentwicklung, Simulatorausstattung, Tests Region : Niedersachsen Gehalt könnte mehr sein, selbst eine Handvoll Auszeichnungen, mit denen ich dienen kann, und internationale Arbeitserfahrung (Elektronikfertigung) brachte bisher keine Verbesserung
Ausbildung : Dipl.-Ing. FH Alter : 32 Jahre Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : Embedded Elektronikentwicklung Arbeitszeit : 40h Betriebsgröße: 90 Gehalt : 51k€ Region : Bayern
Also wenn ich das lese, dnn kümmert ihr euch nicht genug um eure Karriere! >Ausbildung : Dipl.-Ing. FH >Alter : 32 Jahre >Erfahrung : 6 Jahre >Gehalt : 51k€ Ich hatte vor 9 Jahren meinen ersten Job gegen den zweiten ausgetauscht. Damals war ich auch 32 und erhielt schon DM 8000,- brutto. Das waren 56k- und das für 38.5h. Ist kein Scheiss - ist so! (Vorher waren es DM 6700,- für 40h.) Momentan ist ein guter Zeitpunkt, um zu springen. Bewirb Dich mal und Dur wirst sehen, was drin ist.
Anonymous schrieb: >>Ausbildung : Dipl.-Ing. FH >>Alter : 32 Jahre >>Erfahrung : 6 Jahre >>Gehalt : 51k€ > > Ich hatte vor 9 Jahren meinen ersten Job gegen den zweiten ausgetauscht. > Damals war ich auch 32 und erhielt schon DM 8000,- brutto. Das waren > 56k- und das für 38.5h. Ist kein Scheiss - ist so! > > (Vorher waren es DM 6700,- für 40h.) > > Momentan ist ein guter Zeitpunkt, um zu springen. Bewirb Dich mal und > Dur wirst sehen, was drin ist. Wenn man die Firmengröße sieht (90), dann ist 51k durchaus realistisch. Ich denke, dass bis zu 60k drin sind, allerdings muss man dann wohl in der Nähe der Ballungszentren (München-Nürnberg) ziehen.
Warum haben denn die Firmen kein Interesse daran das Gehalt eines Mitarbeiters kontinuierlich dem "Markt" anzupassen? Wenn ich zu meinem Chef gehen und 10% mehr verlangen würde gäbe es nur Schulterzucken und ein mitleidiges Lächeln. Wechsle ich dagegen die Firma bekomme ich 20% mehr. Ist es denn nicht sinnvoller einen Mitarbeiter zu halten als alle drei Jahre einen neuen jungen Absolventen anzulernen?
@Michael > Wenn man die Firmengröße sieht (90), dann ist 51k durchaus realistisch. Die 8000,- DM brutto habe ich einer Firma bekomme, die 25 Mitarbeiter hatte. 5 davon waren ausser mir noch Ingenieure. @Wissender > Warum haben denn die Firmen kein Interesse daran das Gehalt eines > Mitarbeiters kontinuierlich dem "Markt" anzupassen? Du hast es erfasst! Die lieben Chefs kapieren das einfach nicht. Jedenfalls die Personalabteilungen nicht. Die erlauben es nicht. Das Problem ist oft der Wasserkopf in vielen Firmen. Die geraten gegenüber schlank und effektiv wirtschaftenden Mittelständler immer mehr in die Defensive. Ich könnte hier eine interne BU eines SEHR großen Elektrotechnikonzerns nennen, welche noch vor Jahren eine erkleckliceh Zahl von Servern und Simulationssystemen an intern und extern geliefert hat und lauthals mit anderen ins Horn stiess, sie bekäme angeblich keine Informatiker und Softwareentwickler. In Wahrheit hatten sie einfach Gehaltslimits ausgegeben, die niemanden anlocken konnten. Personalarbeit zielt heute leider immer mehr darauf ab, Kosten zu senken, indem man den billigsten sucht, der gerade die Minimalqualifikation besitzt. Das ist das Denken!
Ausbildung : Dipl-Ing Maschinenbau >Alter : 28 (!weiblich) >Erfahrung : 3 Jahre >Fachgebiet : Entwicklung & Konstruktion >Branche : LUR >Arbeitszeit : 35h, Überstunden jeweils über Gleitzeit >Gehalt : 48k p.a. >Urlaub : 30 Tage >Tätigkeiten : Sachbearbeitung, Entwicklung ohne Leitungsfunktion >Region : Region München
Was bei diesen Gehältern auch noch für jeden interessant sein dürfte, ist in welcher Größenordnung (Euro) ihr Projekte betreut, konstruiert oder automatisiert pro Jahr oder Halbjahr.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Uni Alter : 33 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Hardwareentwicklung Branche : Automatisierung (über Dienstleister) Gehalt : 67K all-in Tätigkeiten : Entwicklung Region : Bayern Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage
Alter : 37 Jahre Ausbildung : Ingenieur (Diplom Uni) Fachgebiet : Bildverarbeitung mit FPGAs und DSPs Erfahrung : 5 Jahre Elektronik, 5 Jahre FPGA Branche : Telekommunikation / IT-Engineering Betriebsgröße: 320 Region : Nürnberg Position : Algorithmusentwickler, Elektronikentwickler Tätigkeiten : VHDL-Entwicklung, Matlab und Simulink Arbeitszeit : 40h, Überstunden über Gleitzeit oder ausgezahlt Urlaub : 30 Tage + Sonderurlaub Heirat Gehalt : €72.600 + 4400,- Jahresbonus Sonstiges : Schulungen
Alter : 39 Jahre Ausbildung : Techniker + Dipl FH + Dipl Wi-ing Fachgebiet : IT + Quality Erfahrung : 8 j Branche : Medizintechnik Betriebsgröße: Am Standort >800 Region : Schweiz Position : Quality IT-Systeme Tätigkeiten : Keine Personalverantwortung Arbeitszeit : 42h, +3h Überstunden ,Gleitzeit Urlaub : 28 Tage Gehalt : 120.000 CHF inkl. Bonus Kollegen in vergleichbarer Position Gehalt bis 140.000 CHF
IEEE schrieb: > Alter : 39 Jahre > Ausbildung : Techniker + Dipl FH + Dipl Wi-ing > Fachgebiet : IT + Quality > Erfahrung : 8 j > Branche : Medizintechnik > Betriebsgröße: Am Standort >800 > Region : Schweiz > Position : Quality IT-Systeme > Tätigkeiten : Keine Personalverantwortung > Arbeitszeit : 42h, +3h Überstunden ,Gleitzeit > Urlaub : 28 Tage > Gehalt : 120.000 CHF inkl. Bonus > > Kollegen in vergleichbarer Position > Gehalt bis 140.000 CHF Wow is ja schon ganz nett :) Tolle Ausbildung hast du. Würd dir noch nen IT-CAS Management Lehrgang o.ä. auf der ETH Zurich empfehlen. und dann evtl als Senior befördern lassen :)
Ausbildung : Dipl-Ing(FH) Informationstechnik Alter : 45 Jahre Erfahrung : 20 Jahre Branche : Embedded SW Fachgebiet : Sicherheitskritische Systeme für Auto, Luftfahrt, IEC61508, 26262, DO178b, ... Arbeitszeit : 40++, viele Reisen Gehalt : €89.000 all-inclusive, in 2011 sollte 90k+ sein Urlaub : 30 Tage Tätigkeiten : Consulting, hauptsächlich vor Ort; ohne Leitungsfunktion Region : Raum München
Alter : 31 Jahre Ausbildung : Hauptschule -> Berufsfachsch. -> Abi -> Dipl.-Ing.(FH) Fachgebiet : Nachrichtentechnik Erfahrung : 2,5J Branche : Instandsetzung Betriebsgröße: Am Standort 400 Region : BW Position : Entwicklungsingenieur Arbeitszeit : 38h Urlaub : 30 Tage Gehalt : 58k
>Personalarbeit zielt heute leider immer mehr darauf ab, Kosten >zu senken, indem man den billigsten sucht, der gerade die >Minimalqualifikation besitzt. Das ist es doch immer. Zeig mal ne Firma, wo die mit Geld nur so um sich schmeißen. Durch den Einblick in den Arbeitsmarkt können die sich es auch erlauben, allerdings ob es denen z.Zeit nutzt ist wieder eine andere Frage. Ich beobachte so einige (für mich uninteressante) Stellen die schon seid teilweise März vakant sind. Bei einer war zu Beginn auch ein Bruttolohn angegeben (1650Brutto) was aber anscheinend keinen hinter dem Ofen hervor lockt. Kann natürlich auch andere Gründe haben. Andere Firmen scheinen keine Probleme zu haben. Eine Offerte und das war es nach wenigen Wochen. Schade, das man da keine Transparenz hat.
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Informatik Alter : 32 Jahre Erfahrung : 9 Jahre Branche : Firmware und CPUs Fachgebiet : Cortex, embedded Linux Arbeitszeit : 30-50 die Woche, 1500 im Jahr Gehalt : €60,00 - €75,00 die Stunde, ca 90.000 Gewinn im Jahr Urlaub : schwer zu sagen, ca 40 Tage aber zerstückelt Tätigkeiten : fast nur beim Kunden Region : meistens Süddeutschland
Gibt es hier eventuell auch Wirtschaftsingenieure? Vorallem Richtung Prozessmanagement oder Vertrieb, Einkauf!
Bildverarbeiter schrieb: > Alter : 37 Jahre > Ausbildung : Ingenieur (Diplom Uni) > Fachgebiet : Bildverarbeitung mit FPGAs und DSPs > Erfahrung : 5 Jahre Elektronik, 5 Jahre FPGA > Branche : Telekommunikation / IT-Engineering > Betriebsgröße: 320 > Region : Nürnberg > Position : Algorithmusentwickler, Elektronikentwickler > Tätigkeiten : VHDL-Entwicklung, Matlab und Simulink > Arbeitszeit : 40h, Überstunden über Gleitzeit oder ausgezahlt > Urlaub : 30 Tage + Sonderurlaub Heirat > Gehalt : €72.600 + 4400,- Jahresbonus > Sonstiges : Schulungen bei welcher Firm bist Du in Nürnberg?
Berufserfahrung : 0 Jahre (3 Monate) Ausbildung : DH Ing. Arbeitszeit : 40h Jahreseinkommen brutto : 56k Bereich : Elektro / Testingenieur Betriebsgröße : ~700
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Informationstechnik Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : SW, embedded, Algo, GUI Branche : Medizintechnik, Datenbanktechnik Arbeitszeit : 42.5h, keine Überstunden Gehalt : 92.000 Sfr. Urlaub : 28 Tage Tätigkeiten : Mathematik, GUIs, Treiber Position : Juniorentwicklerin Region : St. Galle, davor Unterfranken
Alter: 28 Jahre Ausbildung: Abitur, Berufsakademie, 2012 dann M.Sc. Erfahrung: 4 J Branche: Hersteller Automatisierungstechnik Betriebsgröße: ca. 1000 Region: Bayern Position : Entwicklungsingenieur Arbeitszeit : echte 40h (Gleitzeit) Urlaub: 30 Tage Gehalt: 52k (ERA) - Einstiegsgehalt war 42k
Hallo Leute, Ich bin gerade mit meinem Elektrotechnik-Studium fertig geworden und habe momentan ein Jobangebot. Was sagt ihr dazu? Ausbildung: Berufsausbildung + Elektro-Dipl.-Ing (Regelstudienzeit) Erfahrung: 0 J Branche: Automatisierungstechnik Betriebsgröße: ca. 170 Region: Bayern Position : Entwicklungsingenieur Arbeitszeit : 38h (Gleitzeit) Urlaub: 30 Tage Gehalt: 36k + 1,5k (13tens Monatsgehalt im ersten Jahr)
Nochmal in den aktuellen Thread:
2009 2010 2011
Berufserfahrung: 0 Jahre 1 Jahr 2 Jahre
Ausbildung: Diplom-Ingenieur (FH) Automatisierungstechnik
Arbeitszeit: 35 h 35 h 40 h
Jahreseinkommen brutto: 40 k 47 k 58 k
Betriebsgröße: ca. 1000
Bereich: Maschinenbau
Alter: 26
Region: Ba-Wü
@Absolvent_1987 : Für Bayern finde ich das nicht sehr viel. Versuche, bessere Angebote zu bekommen, wenn Du die Zeit dazu hast.
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik Alter : 33 Jahre Erfahrung : 12 Jahre Fachgebiet : hw, fpga, embedded cpus, planung Branche : Verteidigung Region : Frankfurt/Hessen Position : Senior Entwickler Tätigkeiten : fpga mit matlab Arbeitszeit : 38.5h, Überstunden als GLZ Urlaub : 30 Tage Gehälter : 13,2 Gehalt : 71.2 TDE Sonstiges : zzgl. Sonderbonus ca 2k-3k p.a.
Da fordern die schon wieder Lohnverzicht. Das geht schon über 15 Jahre so. Nur sind in der Zeit die Preise deutlich gestiegen. http://www.welt.de/wirtschaft/article11920083/Top-Oekonomen-raten-von-starken-Lohnerhoehungen-ab.html
Ausbildung : B.ENG Elektrotechnik Alter : 29 Jahre Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Energietechnik Region : Hessen Arbeitszeit : 38.5h Urlaub : 30 Tage Gehälter : 13,2 Gehalt : 46 K
Für einen Bachelor ist das gut. Es zeigt, dass es wieder etwas besser geworden ist. Hier ist ein aktuelles Angebot von mir, das sich voll am Markt orientiert: Ausbildung : mindestens Dipl.-Ing. FH, besser Uni Alter : der Erfahrung entsprechend Erfahrung : ca. 10 Jahre Fachgebiet : Elektronik, Software und Mechanik, Planungen Branche : Pharma und Medizintechnik Region : Bayern Position : Technischer Koordinator Tätigkeiten : Planung von Medizingeräteentwicklung Arbeitszeit : 40h+, Überstunden ausbezahlt Urlaub : 30 Tage Gehälter : 13,2 Gehalt : 80.000+ bei Teamführungserfahrung auch mehr Sonstiges : zu verhandeln, Dienstwagen gfs
> IGBT schrieb: > Der ganze Thread ist ein Fake. Wenn man die 'angeblich' > unterschiedlichen Autoren vergleicht, ergibt sich ein Muster, welches > auf genau einen Arthur schließen lässt. > Tja, du musst's ja wissen. Derjenige müsste dann ziemlich schnell > quer durchs Land gefahren sein, kann ich dir nur sagen, oder er hat > einen Trojaner auf einem Dutzend Computern installiert nur mit dem > Zweck, hier bei mikrocontroller.net verschiedene Authentitäten zu > faken. ;-) Proxy Adressen bekommst Du ja schon über die Suchmaschine, z.B. 193.189.224.x für Siemens. Ports dann per Portscanner bestimmen. Jetzt ist nur noch die Frage, ob das ein transparenter Proxy ist und Ihr meine tatsächliche Adresse ohne weiteres noch sehen könnt? Schwubdiwub, so bin ich überall in Deutschland. Im übrigen sind die entlassenen Ings,, usw. nicht mehr dabei. Ich würde auch nicht alles nackt offenlegen.
H.U. schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik > Alter : 33 Jahre > Erfahrung : 12 Jahre Ja nee, is klar.
Mark Brandis schrieb: > H.U. schrieb: >> Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik >> Alter : 33 Jahre >> Erfahrung : 12 Jahre > > Ja nee, is klar. Abitur mit 17, kommt insbesondere in Sachsen und Thüringen oft vor !
Ausbildung : Industriemechaniker; Maschinenbautechniker; Wirtschaftsingenieurwesenstudent (Vordiplom) Alter : 27 Erfahrung : >10Jahre; AV-Planer 2,5Jahre Fachgebiet : AV-Planer Region : Bayern Position : AV-Planer Arbeitszeit : 35h, Überstunden GZ Urlaub : 30 Tage Gehälter : ca. 14 Gehalt : 47000; Ziel EG 10 Sonstiges : 10Tage Bildungsurlaub; Altersvorsorge; interne Weiterbildungsmöglicheiten; etc.
>Ausbildung : Industriemechaniker; Maschinenbautechniker; >Wirtschaftsingenieurwesenstudent (Vordiplom) >Alter : 27 >Erfahrung : >10Jahre; AV-Planer 2,5Jahre >Fachgebiet : AV-Planer >Arbeitszeit : 35h, Überstunden GZ >Urlaub : 30 Tage >Gehälter : ca. 14 >Gehalt : 47000; Ziel EG 10 wie kommt man als Student zu einer 35h-Woche? und wie soll dabei das Studium bewältigt werden? Fernstudium?
B.Sc. steven schrieb: > Mark Brandis schrieb: >> H.U. schrieb: >>> Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik >>> Alter : 33 Jahre >>> Erfahrung : 12 Jahre >> >> Ja nee, is klar. > > Abitur mit 17, kommt insbesondere in Sachsen und Thüringen oft vor ! Selbst wenn - die Studienzeit zählt nicht als Berufserfahrung. So oder so sind die 12 Jahre also unzutreffend. Es sei denn vielleicht in der extrem seltenen Kombination Abitur mit 17, kein Wehr- oder Zivildienst, Studium in 8 Semestern durchgezogen - dann könnte man theoretisch mit 21 fertig gewesen sein. Einer von hunderttausend kriegt das womöglich hin.
>> Alter : 33 Jahre >> Erfahrung : 12 Jahre Ich glaube auch, dass da einer seine Ausbildung mitzählt, vielleicht irgendein duales Studium oder BA.
12Jahre kann doch sein. An der FH ist es eigentlich die Regel die Regelstudienzeit einzuhalten. Und Zivi und Bund sind doch schon lange keine Massenveranstaltung mehr. Und er hat nun einmal einen FH Abschluss.Also so unwahrscheinlich ist das nicht
Ganz normal Arbeiten -> 35h die Woche und wie schon richtig vermutet Fernstudium.
Ausbildung : Dipl.-Inf. (ETH) Informatik, entspricht deutscher Uni Alter : 34 Erfahrung : 9 Jahre Fachgebiet : Software Branche : Energietechnik Region : Zürich Position : Ingenieur Tätigkeiten : Planung und Anlagenablaufsteuerung Arbeitszeit : 45h, keine sonstigen ÜS Urlaub : 28 Tage Gehälter : 14 Gehalt : 138.000 SFr.
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik (Automatisierungstechnik) Alter : 35 Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : C, ANSI, MISRA... Branche : Energietechnik Region : ganz grob gesagt: Hannover Tätigkeiten : SW-Entwicklung (und Projektleitung) Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage Gehälter : 13,5 + Leistungszulage Gehalt : 63k€
>An der FH ist es eigentlich die Regel die Regelstudienzeit einzuhalten.
Stimmt nicht. Laut Hochschulbericht der Länder braucht die breite Masse
zum FH-Diplom 10 Semester.
Paul... Die Studiendauer hats nichts mkit der Regelstudienzeit zutun! Viele machen heute gerade in ET ein oder zwei Auslandssemester/Praktika, Babyjahr oder Astatätigikeit alle diese Dinge können zu einem ansteigen der Regelstudiezeit führen! Dh die individuelle Regelstudienzeit kann sich von der Regelstudienzeit unterscheiden! Und wenn man alle diese Dinge wie zB Auslandssem nicht nutzt wird man an der FH in der Regel auch in der entsprechenden Zeit die ursprünglich vorgesehen war fertig! (Es ist aber ein Ausdrückliches Ziel von Bologna das min 30% der Studenten ins Bolognaausland gehen - dh mit nicht Bologna Ausland kommt man dann sicher noch mal deutlich höher)
yannik schrieb: > Viele machen heute gerade in ET ein oder zwei Auslandssemester/Praktika Wobei "viele" immer noch die deutliche Minderheit ist. Du sagst ja selbst, das Ziel seien 30%, und das ist noch lange nicht erreicht bei MINT-Studiengängen.
Zu meiner Zeit ar die Durchschnittsdauer an der Uni (elektrotechnik) 13,2 Semester, als ich anfing und 13,7, als ich fertig war. Zwei Drittel bewegte sich zwischen 12 und 15 Semester. Es war einfach total vollgepackt. Heute haben sie extrem abgespeckt, wie ich auf den Alumni-Meetings immer wieder erfahre.
belko schrieb: > Zwei Drittel bewegte sich zwischen 12 und 15 Semester. Es war einfach > total vollgepackt. Heute haben sie extrem abgespeckt, wie ich auf den > Alumni-Meetings immer wieder erfahre. Das Studium wird immer mehr verwässert, da immer mehr studieren sollen und das auch noch in kürzerer Zeit. Da ist es kein Wunder, dass unterdurchschnittliche Absolventen heute schwer an einen Job kommen.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Univ. / Maschinenbau Alter : 30 Erfahrung : 3,5 Jahre Fachgebiet : Entwicklung und Konstruktion Region : Baden Württemberg Branche : Automobilbau Position : Entwicklungsingenieur Arbeitszeit : 40h, GLZ-Konto Urlaub : 35 Tage Gehälter : 13,25 Gehalt : 60.000.-€ Sonstiges : (Altersvorsorge+Vermögenswirksame leistungen)=1.700/Jahr
Ausbildung : Dipl.-Ing. Univ. / ET Alter : 32 Erfahrung : 4 Jahre Fachgebiet : Entwicklung und internationales Projektmanagement Region : Hamburg Branche : Anlagenbau Position : Entwicklungsingenieur Arbeitszeit : 40h+ Urlaub : 28 Tage Gehälter : 13,5 Gehalt : 83k Sonstiges : Dienstwagen für 45k
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau Alter : 34 Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet : Industriegeräteentwicklung Region : Bamberg Branche : Elektro Position : Teamleiter Tätigkeiten : Lieferantenmanagement, Kosten Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage Gehälter : 13 Gehalt : 76.xxx Sonstiges : Bonuszahlungen von zuletzt 4.100 p.a.
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) E-Technik Alter : 31 Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Embedded-SW Region : Ingolstadt Branche : Automotive (Was denn sonst in Ingelcity) Position : stinknormaler Ing Arbeitszeit : 35h Urlaub : 30 Tage Gehälter : 13,4 Gehalt : 56k Sonstiges : zuvor war ich bei einem dienstleister bei AU.. äääh kunden, aufgrund meiner guten arbeit ist mir ein übernahmeangebot in einem mir völlig fremden fachbereich angeboten worden (war von meiner seite aus bedingung für den wechsel) => ich habe beim gehalt nicht verhandelt, obwohl ich weiß das mindestens ca 10% (bei 35h) mehr möglich wären. zuvor Fachgebiet : Applikation MSG Region : Ingolstadt Branche : Automotive Position : Dientleister-Bitch Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage Gehälter : 13 Gehalt : 52k Snstiges : einer der besseren Dienstleister... in Bezug auf Gehalt/Arbeitsklima/soziale Leistungen usw.
@daBesucher: D.h. du bist jetzt bei Audi? Bei der AEV? Kannst du uns verraten, bei welchem Dienstleister du warst?
Silke Kuhn schrieb: > Sonstiges : zu verhandeln, Dienstwagen gfs Was bedeutet bitte "gfs"? Ich kenne z.B. die Abkürzung ggf. für gegebenfalls. Also was meinst mit diesen 3 unverständlichen Buchstaben?
Thomas schrieb: > belko schrieb: >> Zwei Drittel bewegte sich zwischen 12 und 15 Semester. Es war einfach >> total vollgepackt. Heute haben sie extrem abgespeckt, wie ich auf den >> Alumni-Meetings immer wieder erfahre. > > Das Studium wird immer mehr verwässert, da immer mehr studieren sollen > und das auch noch in kürzerer Zeit. Da ist es kein Wunder, dass > unterdurchschnittliche Absolventen heute schwer an einen Job kommen. Also ich hab in 8 Sem. Regelstudienzeit alles geschafft - solange gab es nur Förderung. Es war schaffbar und wer länger brauchte war entweder dumm, faul oder hatte persönliche Probleme. Angefangen 67, Diplomiert bis heute: 18. Alle hochbegabt und faul heute und im Studium zwei Minnidepressionen und 5 Minijobs...ODER einfach dumm... Wenn ich ein Projekt um 50% überziehe nur weil alle faul sind - ist HIV die Folge!!!!!!!!!
Thomas von der Birne schrieb: > Es war schaffbar und wer länger brauchte war entweder > dumm, faul oder hatte persönliche Probleme. Jaja, das hab ich schon öfters gehört. Ich frage mich nur, wieso du, wenn du so schlau bist, nicht an eine vernünftige Uni gegangen bist!?? Wo hast du dein Auslendssemester gemacht? Wie sind deine Noten?
Thomas von der Birne schrieb: > Angefangen 67, Diplomiert > bis heute: 18. Womit zumindest meine 74% Abbrecherquote bestätigt sind.
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