Hallo,
ich habe hier ein Xplain Board von Atmel mit einem ATxmega128 vor mir.

Ich habe mit Mirkocontroller von Atmel bisher noch nichts zu tun gehabt,
würde mich aber ganz gerne an diesem tollen Board versuchen. Ich habe
ein ganz kleines Testprogramm zum toggeln von PortF Bit 1 geschrieben.
(So sollte man an einer LED eine Frequenz messen können.

Problem: Wie flash ich jetzt das Programm? Ich vermute es geht direkt
über die USB Schnittstelle.

Ich bitte um Hilfe.

Grüße,
Omega

Das erste Problem ist, dass nur wenige Leute momentan mit Xmegas
arbeiten. Atmel konnte lange gar keine liefern, heutzutage gibt es
gerade mal zwei der angekündigten Typen im Handel.

Das zweite Problem ist, dass nur sehr wenige Leute ein Xplain Board
haben. Atmel verkauft die Boards nicht, sondern gibt sie nur in
speziellen Seminaren aus, und vielleicht noch an besondere Kunden. Ich
konnte bis heute keins ergattern. Atmel tut so ziemlich alles, um Leute
von den Xmegas abzuhalten. Du bist also ziemlich auf dich alleine
gestellt.

Nachdem, was ich über das Xplain-Board gehört habe, wird über USB und
einem normalen USB-AVR, der auch auf dem Board ist, der Xmega
programmiert. Keine Ahnung wie genau.

Geht das nicht, dann hat ein Xmega eine neue Programmierschnittstelle,
genannt PDI. Der Atmel AVRISP MkII Programmer dürfte der preiswerteste
Programmer sein, der das kann. Ebenso soll es übe JTAG gehen, aber die
JTAG ICE von Atmel sind teurer als der AVRISP MkII.

Okay, danke für eure Antworten. Ich habe befürchtet, dass es nicht so
einfach geht. Nach dem was ich bisher gelesen habe scheint Atmel es
nicht leicht zu machen mit dem Xmega, warum auch immer. Leider war auch
meine Suche nach dem Board recht erfolglos.
Die Dokumentation (zu dem Board selbst habe ich genau nichts bekommen
außer einem Karton und einer Antistatischen Tüte) sagt folgendes:

In addition to programming the XMEGA through the AT90USB1287, the XMEGA can
be programmed and debugged by connecting an external programming/debugging
tool to the “JTAG & PDI XMEGA” pin header (J100).

Demnach denke ich es MUSS wohl irgendwo gehen, nur wie?!?

Angenommen es geht nur über JTAG oder PDI, gibt es da Selbstbaulösungen,
ähnlich einfach wie JTAG Adapter für ARM Mikrocontroller?

Schaltbilder sowie Treiber und Hex-Files habe ich.

Gibt es keinen Weg, das Ding ohne einen Programmer kaufen zu müssen zu
flashen? Oder nur mit viel Aufwand?

Wenn ja, ist das für mich ein Grund mich nicht weiter mit Atmels
Mikrocontrollern zu beschäftigen und dieses Platinchen bewirkt genau das
Gegenteil, von dem was Atmel gewünscht wäre.

Ich frage mich, was es für einen Sinn es macht, sowas unters Volk zu
bringen? Mich kann Atmel so nicht als Kunden gewinnen, wenn ich ihre
Hardware nur testen kann, wenn ich noch was zusätzlich kaufe.

Danke für eure Hilfe! (Mal sehen, ob ich jemanden in meiner Gegend finde
der das Ding mit nem Bootloader versehen kann, ansonsten wird es wohl
eingelagert werden, was schade wäre...)

Omega G. schrieb:
> Ich frage mich, was es für einen Sinn es macht, sowas unters Volk zu
> bringen?

Atmel dreht völlig am Rad. Große Ankündigungen, sonst nichts.

> Mich kann Atmel so nicht als Kunden gewinnen, wenn ich ihre
> Hardware nur testen kann, wenn ich noch was zusätzlich kaufe.

Du gehörst schon zu den Privilegierten. Du hast wenigstens Hardware zum
testen. Du könntest die Quelle von der du das Board hast mal
zusammenscheißen was das alles soll.

Oh, und es gibt keine Selbstbau PDI-Lösungen.

> Danke für eure Hilfe! (Mal sehen, ob ich jemanden in meiner Gegend finde
> der das Ding mit nem Bootloader versehen kann,

Es könnte sein, dass Atmel die Xplains mit einem Bootloader versehen
hat. Vielleicht auch nicht.

> ansonsten wird es wohl
> eingelagert werden, was schade wäre...)

Vertick es auf eBay. Es gibt vermutlich Atmel Fanboys die scharf auf
sowas sind.

Thomas schrieb:
> ich denke, dass der avr-dragon in naher zukunft auch pdi unterstützen
> wird.

Das denke ich nicht.

> atmel jetzt die falsche politik vorzuwerfen halte ich nicht für
> sinnvoll, zumindest nicht in diesem bereich.

Ich werfe Atmel vor, dass man dort nicht ehrlich sagt was Sache ist. Ich
werfe Atmel die Schummelei mit der Ankündigung vom Februar 2008 vor, in
der es was von sofort verfügbar hieß. Ich werfe Atmel vor, dass man zwar
2008 Geld hatte dafür zu sorgen, dass man von EDN zum Produkt des Jahres
2008 gewählt wurde (obwohl es keine Xmegas im Handel gab), aber kein
Geld oder keine Lust hat die Xplain-Boards zu dokumentieren und zu
vernünftigen Preisen zu verkaufen.

Ich weiß nicht, warum es Atmel Entwicklern mit den Xmegas und den
Xplain-Boards so schwer macht. Hassen die ihre Entwickler, oder was?

> wenn man ein problem sehen will, dann sollte man auf die
> crypto-peripheal-einheit schauen. wegen diesem peripheal unterliegt der
> xmega einer exportkontrolle und da hört der spaß für den bastler auf -
> zumindest wenn man bei ebay was umsetzen mag :-)

Die Export-Sache halte ich für eine Ausrede von Atmel. Mehr als ein Jahr
nach der "sofort erhältlich" Ankündigung gab es keine Xmegas im Handel.
Heute gibt es zwei Typen im internationalen Handel, bei denen kein Hahn
nach Exportkontrolle kräht. Zehn weitere angekündigte Xmegas (alles
A-Typen) sind jedoch Vapourware. Die H-Versionen haben immer noch
Fehler. Die Xmegas ohne DES/AES-Unterstützung (D-Typen?) sind aus meiner
Sicht heute reine Fiktion. Full Production sieht anders aus.

Und Atmel? Atmel sagt nicht was los ist. Wenn man nicht mal ein
Dev-Board vom Hersteller kaufen kann, dann glaube ich, dass irgendwas
ganz gewaltig schief läuft.

Wozu ist auf dem Board dann eigentlich eine PDI Verbindung zwischen dem
AT90USB und dem ATXMega? Ist die nicht zum programmieren? Auf den ersten
Blick sieht es so aus, als wäre der AT90USB der Programmer...da ist doch
sicherlich die Firmware schon drin?

Ich hatte vor diesem Board noch nichts mit Atmels Mikrocontroller zu
tun, und aus meiner Sicht ist diese Werbung für die Xmegas irgendwie
eine negativ Werbung. So wirkt diese Aktion auf mich, einen der bisher
noch nichts damit zu tun hatte.

Ich werde mich wegen dem Board mal direkt an Atmel wenden, ob ich eine
Antwort oder sogar was nützliches erfahre weiß ich noch nicht. Aber
einen Versuch ist es wert.

Vielleicht wird die Xmega Serie von einer Abteilung von Atmel bewusst
unterdrückt?! Für mich (ich habe bisher nur Erfahrung mit ARM7 µC von
NXP) sieht der Xmega mit seinen Möglichkeiten sehr interessant aus, aber
was bringt mir Vapourware...

Joa, da ist schon eine Firmware drinnen, zumindest bekommt man es als
USB -> UART Umsetzer zum laufen... Oder muss man einen Jumper setzen?
Was müsste man in AVR Studio als Programmer wählen? Da fehlt auf
jedenfall die Doku!

Tja, Glück, Pech, was weiß ich! Ich habe es nicht von Atmel bekommen.
Wenn mir eine Firma für meine Arbeit für sie u.a. so ein Board
überlässt... Hättest du auch machen könne, dann hättest du vielleicht
auch so ein Board bekommen.

Ich weiss nicht warum so ein Wirbel um den Kram gemacht wird, Atmel hat
sich nunmal etwas verkalkuliert das passiert manchmal in Firmen die ein
Kommunikationsproblem oder Machtkämpfe zwischen den einzelnen
Abteilungen haben.
nach Aussagen der Distris ändert sich das jetzt aber alles da Atmel
anfängt die produktion zu Asiatischen Lohnfertigern zu verlagern. Und
die brauchen einen festen zeitplan. Wenn Atmel da sagt wir fertigen in
Q2/09 dann wird auch da gefertigt egal wie weit Atmel mit dem Chipdesign
ist und dann ist halt mal ne Million im Dreck versunken wenn Sie nicht
rechtzeitig fertig sind. Deshalb auch die neuen "A" typen der alten
Controller die sind einfach nur redesignt um die Controller den Prozess
des Lohnfertigers anzupassen.

Ich versteh aber den Wind um die XMegas auch nicht. Die sind nichts
wirklich supertolles neues. Das sind einfach nur 8-Bitter mit der
Periferie von 32-Bittern, und das zum Preis zu dem man heute auch schon
locker 32 Bitter z.b. von ST bekommt. Statt sich mit dem XMega
rumzuschlagen sollte man sich lieber mal die Cortex-M3 anschauen die
könenn wesentlich mehr, kosten weniger, sind verfügbar. Und das
Wichigste: Sie sind nicht nur von Atmel verfügbar. Dementsprechend gibts
auch Support udn preise weil die Hersteller sich um die Kunden schlagen
müssen...

Von Atmel habe ich erfahren, dass das Programmieren nur mit externer
Hardware geht. Zum programmieren wird AVRISPmkII, JTAGICEmkII, AVRONE!
oder ein STK600 benötigt, debuggen geht nur mit JTAGICEmkII oder AVRONE!

Das Günstigste zum Einstieg ist ein AVRISPmkII, damit kann der XMEGA
über PDI programmiert werden. Programmieren über die USB Schittstelle
des Xplain Boards ist nur möglich, wenn man einen entsprechenden
Bootloader einprogrammiert.

Das Xplain Board soll es noch dieses Jahr auch zum kaufen geben.

Gibt es zufälligerweise jemanden im Rhein Main Gebiet, der mir zum
Experimentieren einen Bootloader aufspielen kann, so dass ich über UART
bzw. dem AT90USB1287 den XMEGA flashen kann?

Vielleicht geht das schon, denn der AT90USB hat eigentlich einen USB
Bootloader. Probier doch mal, ob du etwas mit dem FLIP! Tool (bei Atmel
runterladbar) ausrichten kannst. Damit kann man zumindest den AT90USB
über seinen Bootloader normalerweise ansprechen.

Gruß
Fabian

Habe ich versucht, der AT90 scheint gesperrt zu sein, zumindest über den
Bootloader. Zumindest konnte ich den Flash nicht auslesen und keinen
Blank Check machen. Blank Check failed. Ein Verify bringt: Device
Protection is set

Habe ich, sonst könnte ich mich nicht damit verbinden.

Hallo pnuebergang,

wenn Du Dir gerne günstig ein solches Xplain "AVR1907" an Land ziehen
willst, könnt ich seit vorgestern weiterhelfen. Ich hatte nicht mal mit
einem Trostpreis bei der Fülle von Einsendungen zu der Ausschreibung
gerechnet, habe aber dann gleich eins der begehrten Teile bekommen. Es
kam in einer schlichten Schachtel ohne jegliche Beschreibung zusammen
mit einem Belegexemplar der ausschreibenden Zeitschrift.
Die PDF dazu fand sich aber sehr schnell unter:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/... . Die 3
Blätter hab ich bereits dazugelegt und das Ganze wieder ordentlich
verpackt.
Nur dass ich damit noch nicht sehr viel anfangen kann, da ich mich
bisher erst halb ins "PICmicro Profi-Buch" eingelesen habe.
Ich hoffe jetzt nur, mit meiner Offerte, nicht gegen eine evtl.
überlesene Regel dieses Forums verstoßen zu haben. Wenn ja, entschuldige
ich mich gleich hier heftigst dafür !!!

Beste Grüße

"gniap"

Das geht aber nur für den AT90usb, PDI kann das Lab (noch) nicht. Sobald
ich mein Xplain endlich mal bekomme könnt sich das aber auch ändern.