Hallo erstmal, erhabene Kaste der Kontrolleure der Maschinenhirne. Seit Jahren habe ich Elektolaie eine Vision; Das TVbgone-Gerät(CioaTV) , anstatt ,wie hier erwähnt, es mit dutzenden LEDs aufzumotzen, einfach an eine leistungsstarke IR-Taschenlampe koppeln. Das mag zwar von totaler ElekrtoUnkenntniss zeugen aber ich hab mir das so vorgestellt: Die IR-LED der Fernbedienung austauschen mit einem Relais, welches einfach den Stromkreis der Taschenlampe (nach der Frequenz der Fernbedienung) öffnet oder schliesst. Fernbedienung ist Steuerstromkreis und Taschenlampe ist der Arbeitsstromkreis. -So seh ich das. Mein Vater meinte aber dass da was verstärkt werden müsse! Der Seniorchef der Frikelfirma Hermann hat auch irgendwas kompliziertes mit Schaltplänen erwähnt. #Gibt es eine ähnlich leichte Lösung wie die die ich mir da vorstelle? #Was spicht dagegen? Verzeihung wenn ich euch mit 'Baby'fragen belästige, 'schuldigung auch falls ich das in die falsche 'Abteilug' gepostet habe. Euer Forum hab ich gewählt weils da schon einige TVbgoneBeiträge gab. Falls die technischen Daten der Geräte gewünscht werden; das kann ich erst in 2-3-4-5-6 Wochen sagen wenn sich DX mal bequemt die einzupacken und zu verschicken. erfurchtsvoll & neugierich: MIC (der der es mal geschafft hat eine korrodierte Lötstelle am PowerSchalter des Fernsehers eigenhändig zuzulöten!)
Relais geht nicht, zu langsam. Transistor könnte funktionieren.
Oh, Stimmt. Relais sind so alt. So mechanisch. Transistoren sind die neuen Relais. Jetzt muss ich halt in Erfahrung bringen (lassen) wie das funktioniert. Oder falls jemand bereits mit ner Taschenlampe und TVbgone experimentiert hat und noch einen Bau/Schaltplan rumliegen hat. ...den ich jemanden vorlegen könnte der das versteht... ? (Nicht den Plan des ganzen TVbgone-Gerätes, der im 'TV-B-gone selber bauen'-Tread schon gepostet wurde. Der ist zu kompliziert)
Ich bin nicht überzeugt, dass das Zusammenpfriemeln von einer IR-Taschenlampe und einer original-TV-b-gone wesentlich einfacher ist, als das Nachbauen eines der existierenden Selbstbauprojekte. Du musst rausfinden wie die LED in der TV-b-gone angesteuert wird, du musst recherchieren, welche Leistung die IR-Taschenlampe braucht um passende Transistoren raussuchen zu können, und irgendwie musst Du die beiden dann zusammenknoten. Da baue ich doch lieber eine Schaltung nach, die bis ins letzte Detail bekannt ist, nicht sonderlich aufwendig ist und gut dokumentiert ist... Mal abgesehen davon, dass einem Anfänger damit automatisch der Respekt vor solch hochheiligen Dingen wie "Mikrocontroller" und "Leiterplatte" verloren geht... :) Viele Grüße, Simon
Aber sone bruntzelnde Ultrafire TL schafft ne viel grössere Reichweite als so'n 14LED-Klumpen mit Alufolie als Reflektor. -glaub ich doch mal. "Du musst rausfinden wie die LED in der TV-b-gone angesteuert wird, du musst recherchieren, welche Leistung die IR-Taschenlampe braucht um passende Transistoren raussuchen zu können, und irgendwie musst Du die beiden dann zusammenknoten." -Das klingt einfacher als das 'chips programmieren' bei dem SelberbauKit. Fall das zusammengeknotete aus nicht mehr als nen Draht undn paar eingelöteten Dingen besteht. Da mein Leiterplatten bewanderter Baba mim Kopf geschüttelt hat bei dem TVbgoneFertigPlan, fällt das raus. 'macht aber nix; da wirds halt erworben. Und da jetzt tolle TLs bestellt sind, muss ich da zu ner Lösung kommen. Aber erstmal erhalten und messen. Und nochmals Bitte um Entschuldigung dass ich dies MikrocontrollerForum mit solch profanen Dingen besudele.
bleach schrieb: > Aber sone bruntzelnde Ultrafire TL schafft ne viel grössere Reichweite > als so'n 14LED-Klumpen mit Alufolie als Reflektor. -glaub ich doch mal. Das mag sein. Aber diese größere Leistung will eben auch geschaltet werden, und da würde ich selber auch erstmal anfangen müssen zu recherchieren, welcher Transistor denn wohl ein geeigneter ist... > -Das klingt einfacher als das 'chips programmieren' bei dem > SelberbauKit. > Fall das zusammengeknotete aus nicht mehr als nen Draht undn paar > eingelöteten Dingen besteht. Guck Dir mal http://www.adafruit.com/index.php?main_page=index&cPath=20 an. Die verticken für 20USD ein Kit, wo ein fertig programmierter Mikrocontroller drauf ist, und behaupten, dass man mit dem Kit bis zu ca. 50m (150ft) weit kommt. Das reicht allemal um den Mediamarkt auf den Kopf zu stellen... :) Leider kann ich dir nicht sagen, ob diesen Bausatz jemand in Deutschland vertickt, eventuell könnte man mal bei watterott.com fragen, der bestellt öfters Kram aus den USA (normalerweise Sparkfun, keine Ahnung ob der auch anderswo bestellt). > Und da jetzt tolle TLs bestellt sind, muss ich da zu ner Lösung kommen. > Aber erstmal erhalten und messen. Viel Spaß dabei. > Und nochmals Bitte um Entschuldigung dass ich dies MikrocontrollerForum > mit solch profanen Dingen besudele. Bisher soweit noch OK... :) Viele Grüße, Simon
Mic B. schrieb: > experimentiert hat und noch einen Bau/Schaltplan rumliegen hat. ...den > ich jemanden vorlegen könnte der das versteht... ? Das... > (Nicht den Plan des ganzen TVbgone-Gerätes, der im 'TV-B-gone selber > bauen'-Tread schon gepostet wurde. Der ist zu kompliziert) ... und das passt nicht zusammen. Der Plan aus dem erwähnten Thread ist so einfach, wie es nur geht. Mach mal eine genaue Skizze oder ein Schema, wie die Taschenlampe funktioniert und was da so alles drinnen ist. Dann kann man dir auch einen Plan nach Maß zeichnen. Einen programmierten Mikrocontroller bekommst du sicher hier: Beitrag "Brenne kostenlos Pic und ähnliches"
Naja in Deutschland ist mir auch keiner bekannt der die Dinger liefert. Hab das TV-B-Gone von LadyAda aber schon öfters nachgebaut und es funktioniert wunderbar. Schau einfach in der Partlist und geh auf reichelt oder zum nächsten Elektronikladen und besorg dir die Teile dort. Den Attiny wirst du wahrscheinlich nicht dort bekommen und wirst ihn wohl in der Bucht oder so einzeln kaufen müssen. Das ganze kannst dann bequem auf Lochraster auflöten. Außerdem brauchst du dann noch einen ISP oder etwas in die Richtung um den Chip mit der Firmware zu beschreiben. Wenn du nett im Forum fragst kann es dir jemand sicherlich machen, oder du meldest dich per PN bei mir und ich helf dir. Nachdem du das TV-B-Gone nachgebaut hast, kannst du dir Gedanken machen über einen Umbau. Wahrscheinlich wirst du die Transistoren tauschen müssen, aber dazu mehr wenn du so weit bist. Diese Links werden dir helfen: https://github.com/adafruit/TV-B-Gone-kit/raw/master/pcb/tvbgone3sch.png http://www.ladyada.net/make/tvbgone/parts.html http://www.ladyada.net/make/tvbgone/download.html Gruß Jonas
Jonas H. schrieb: > Den Attiny wirst du > wahrscheinlich nicht dort bekommen doch, gibts. > Nachdem du das TV-B-Gone nachgebaut hast, kannst du dir Gedanken machen > über einen Umbau. Find ich wenig zielführend. Wenn, dann schon richtig und ohne nachträgliches Rumgefrickel.
Michael H. schrieb: > Jonas H. schrieb: >> Den Attiny wirst du >> wahrscheinlich nicht dort bekommen > doch, gibts. Ich meinte natürlich den Elektronikhändler, das hat nicht jeder. Zumindest nicht der bei uns. >> Nachdem du das TV-B-Gone nachgebaut hast, kannst du dir Gedanken machen >> über einen Umbau. > Find ich wenig zielführend. > Wenn, dann schon richtig und ohne nachträgliches Rumgefrickel. So würde ich vorgehen. Er könnte das natürlich auch auf nem Breadboard testen, dann gedanken machen & umbauen. Dafür sind die Dinger ja da. Das wäre meine Vorgehensweise, wie ich das Projekt angehen würde.
Ach, ist doch alles voll easy! Einfach den Kit von Adafruit aus den USA bestellen. Der Seniorchef der Frickelbude hilft dir da sicher mit seiner Kreditkarte aus. Beim Bau dann einfach die LEDs weg lassen und stattdessen ne ordentliche Transistorendstufe dranhauen. Daran schließt Du deine Superfunzel an, baust dir aus ner alten Satschüssel zusammen mit Alufolie nen prima Reflektor und zappst alle Glotzen des gegenüberliegenden Plattenbaus aufeinmal aus. Lass rocken!
Jonas H. schrieb: > Ich meinte natürlich den Elektronikhändler, das hat nicht jeder. Ach so, alles klar. > So würde ich vorgehen. Er könnte das natürlich auch auf nem Breadboard > testen, dann gedanken machen & umbauen. Dafür sind die Dinger ja da. Das Ja, Breadboard klingt nicht schlecht. Chris schrieb: > Beim Bau dann einfach die LEDs weg lassen und stattdessen ne ordentliche > Transistorendstufe dranhauen. Daran schließt Du deine Superfunzel an Und wenn da mehr drinsitzt als Batterie, LED, R und Schalter? Wohl die wenigstens Treiber kommen mit 38kHz an der eigenen Versorgung klar.
Im Prinzip könntest du alles nach Q5 weglassen und den Q5 gegen einen geeigneten Transistor eintauschen, dieser sollte so gebaut sein, dass er mit dem Signal umgehen kann, aber auch die Spannung der Lampe schalten und verändern kann.
Ich hab letzten das TV-B-Gone von ladyada nachgebaut http://www.ledstyles.de/fpost252714.html?highlight=ladyada#post252714 wenn du die Schaltung nimmst musst du eigentlich nur den Widerstand R6 mit einem Wechsler zwischen µC und 5V hin und herschalten. Und schon hast du deine Taschenlampe.
Oh wow. So viele hilfreiche Antworten. Die ich aber erst mal durchrecherchieren muss. (d.h. Sie einem der die elekroSprache beherrscht vorlegen muss.) Wozu ich aber sofort was sagen muss: von 50m (150 feet) habsch gelesen. Um meinen Taschenlampenterror vollends zu verbreiten hab ich mir 200m vorgestellt. 200m durch reine Bergluft, und durch ne verdreckte Glasscheibe, und reflektiert an ner ~weisen Wand. Deshalb sollte das richtich schön fokusierbar sein. Deshalb ne TL. Falls die http://www.dealextreme.com/p/ultrafire-wf-502b-ssc-p7-csxo-3-mode-900-lumen-memory-led-flashlight-with-clip-1-18650-1-17670-36357 mit dem http://www.dealextreme.com/p/high-powered-3w-infrared-ir-drop-in-module-for-wf-502b-style-flashlights-8-4v-12625 es nicht so weit schafft muss ich halt vor die Tür. Oder mir irgendwas mit nem alten Fernglas als 'Verlängerung' einfallen lassen. Aber es muss erstmal geliefert werden, damit ich mit ner Kamera rauskriegen kann wie weit das IR funzelt. /Jonas H's. 'SchaltplanLinks': Genau die kenn ich schon. Meine Propheten mögen Archimedes sein, Newton, Einstein und Darwin. Aber alles was Edison fabriziert hab ist mir zu ungreifbar. Edison und Teslar. Alles mit Elektronen, Ladungen, Spannungen und dem ganzen unredlichen subatomaren Zeugs. Und mein Altvorderer hat da bei dem SchaltPlan halt mim Kopf geschüttelt. /Annektode an Rand: ich seh gerade dass TL#2, http://www.dealextreme.com/p/3-in-1-15-1-3xaaa-flashlight-10-white-led-5-uv-led-red-laser-3248 die ich für Kurzstrecken-TVBgone-tests geordert hab gar keine IR-LEDs hab sonder UV! Naja, bleibt mir nur die oben genannte.
Oha, für die Reichweite brauchst wahrscheinlich nen größeren Reflektor... Und die Schaltung passt da wohl nur rein, wenn Du nen attiny (und den Rest) in SMD reinhaust. Vorstellbar isses, es gibt LED Treiber mit nem attiny13 und nen paar AMC7135. Keine Ahnung, ob mer die so schnell schalten kann, aber Käfer und Treiber auf nem 16mm Board geht. Aber wirf ma'n Blick auf Lampen mit nem größern Reflektor, -> mehr throw (Reichweite).
Die Zeit bis meine Lichtwaffen geleifert werden hab ich mal genutzt um mich über LEDs schlau zu machen. So cryptisch finde ich Schaltpläne jetzt fast nicht mehr. Allerdings bin ich hier bei diesem Beispiel http://www.instructables.com/id/TV-B-Gone-flashlight-extension/#step1 auf den Begriff 'Octokoppler' gestossen. Und hier die Schaltzeichnungen http://de.wikipedia.org/wiki/Optokoppler die sind doch supereinfach. Oder? Da hab ich meine zwei Stromkreise, und sonen Oktokoppler dazwischen. -Wie'n Relais. Oder stören die angegebenen 'Nachteile von Octokopplern' etwas an meinem Plan?
was für einen positiven effekt erwartest du von einem oPtokoppler?
Michael H. schrieb: > was für einen positiven effekt erwartest du von einem oPtokoppler? Mic B. schrieb: > Das TVbgone-Gerät(CioaTV), anstatt, wie hier erwähnt, es mit dutzenden LEDs > aufzumotzen, einfach > an eine leistungsstarke IR-Taschenlampe koppeln.
MoinMoin. Laserpointer?: Hier im Forum hab ich gerade gelesen dass es (wider erwarten) IR-Laser mit der Wellenlänge gibt. Aber die streuen nicht. Und den/die Zielfernsehersensoren kann ich nicht direkt anvisieren. Was sagt das weise Microkontrollerat denn zu dem Octokopplerplan?
bleach schrieb: > Was sagt das weise Microkontrollerat denn zu dem Octokopplerplan? Wir sagen Mikrocontroller und Optokoppler dazu.
bleach schrieb: > Was sagt das weise Microkontrollerat denn zu dem Octokopplerplan? http://www.mikrocontroller.net/articles/Absolute_Beginner durchlesen und verstehen.
bleach schrieb: > Was sagt das weise Microkontrollerat denn zu dem Octokopplerplan? Dass du dein Vorhaben nicht verstanden hast. Es muss erst mal klar sein, was in der Taschenlampe steckt. Allerdings brauchst du sicher keinen Optokoppler. Auch die Instructables-Seite ist Mist.
Der arme Nachbar. Aber zum Glück wird es ja noch eine Weile dauern bis Mic. B seine Lampe fertig hat.
"durchlesen & verstehen" -nach 3Jahren Ausbildung vielleicht! Entweder man hat Elektronik & Mikrocontrolling seit Geburt inner Blutbahn oder halt, wie ich, nicht. Ich würde nur kläglich scheitern beim Versuch den heiligen Berg der Elektronik zu erklimmen. -Deshalb rufe ich meine Fragen einfang rauf. Zumindest hab ich nach wenigen Tagen schon, dank eurer Hilfe, erkannt dass es Opto- und nicht Octokoppler heist. So ein "Jupp, der Link zu dem 'TVBgone + Flashlight' ist gut. Da musst du nur noch für deine TL so'n -Teil dazwischenplatzieren." wäre gut. Oder ein "Nein, ohne xy~Dingse geht das da nicht. Weil 'Spannung/ Ladung/ Geschindingkeit'..." Gedanken um Treiber brauch ich mir keine zu machen da das sicher alles in TL-System drin ist. Und soweit ich das als Unwissender erkenne macht der Optokoppler das was ich mir vom Relais erhoffte. Nur weis ich nicht ob da was dagegenspricht. -Vielleicht dass das TL-System weils vielleicht ne Aufwärmzeit o.ä. braucht, zu langsam ist um die Signale verständlich wiederzugeben? Ich könnts auch einfach ausprobieren. Aber ich bin'n Profi und frage vorher.
Edit: @M.H: keinen OP? Was sonst? Immer her mit Vorschlägen. Seite ist Mist? -Aber das sah so schön einfach aus! @T: DIE Nachbarn! Und bis jetzt ist die Lieferzeit das grösste Problem! Aber bald. Bald. BALD! harharHar HarHark kar rak Hust
Ich will auch mal meinen Senf dazugeben. Es ist sehr wahrscheinlich, dass die Taschenlampe eine Schaltung drin hat, die aus der Batteriespannung etwas macht, womit mehrere IR-LEDs angesteuert werden können. Das kann z.B. eine Spannungswandler und eine Konstantstromquelle (also eine Schaltung, die versucht einen bestimmten Strom aufrecht zu erhalten) sein. Solche Schaltungen brauchen immer etwas Zeit, um ihre Arbeit aufzunehmen, was bedeutet, dass man sie nicht beliebig schnell ein- und ausschalten kann. Bei einer IR-Fernbedienung wird die IR-LED viele tausend mal pro Sekunde ein- und ausgeschaltet. Dann ist es wiederum wahrscheinlich, dass die LEDs einzeln angesteuert werden, also jede LED eine eigene Konstantstromquelle hat. Du wirst also nicht umhin kommen, die Taschenlampe zu öffnen, und direkt in den Stromkreis einzugreifen, in dem die LEDs hängen, und diesen mit einem (oder mehreren) Transistor(en) unterbrechbar zu machen. Einen Optokoppler braucht man, wenn Informationen über getrennte oder unterschiedliche Spannungspotentiale übertragen werden sollen. Sie sind weniger geeignet, hohe Ströme zu schalten, sondern dienen nur der Übertragung der Information. Ihr Signal muss erst mal verstärkt werden, wenn man Lasten schalten will. Das tut aber eigentlich nichts zur Sache, weil Du keine getrennten oder unterschiedlichen Potentiale hast oder brauchst. Vergiss erst mal das mit den Optokopplern, das kommt noch früh genug. Aber vorher: Die Welt von Edison und Tesla ist erst der zweite Schritt. Beschäftige Dich erst mal mit den Erkenntnissen, die Graf Alessandro Volta, André Marie Ampere und Georg Simon Ohm für unsere Zivilisation ergründet haben. "Wer den ersten Schritt vor dem zweiten tut, kommt leicht ins Stolpern", sagte einst Holbeins Hagen, und ich dachte über Jahre, es wäre Obiwan gewesen, aber egal. Vergiss Deine Berührungsängste, lies mal den Elektrokram in deinem alten Physikbuch durch und suche hier im Forum und in den Artikeln Tips für Einsteiger. Bücher, Websites, Foren, Youtube-Videos etc.. gibt es zu Hauf. Du wirst keine Schaltung bauen können, wenn Du sie nicht verstehst. Noch etwas: Prinzipiell leben wir in einer freiheitlichen Ordnung, deren Grundsatz es unter anderem ist, dass jeder alles tun, kann, was niemandem anderes Schaden zufügt. (Auch wenn dies nicht konsequent umgesetzt wird.) Nun stellt sich die Frage, ob es nicht eher ein Akt der Befreiung ist, jemandem den Fernseher auszuschalten und ihn so zeitweilig von der Massenverdummungsmaschine abzuklemmen, nur gibt es dazu keine eindeutige Antwort, sondern verschiedene Meinungen und zwei weitere Grundsätze unserer freiheitlichen Ordnung, nämlich den der Meinungsfreiheit und der Selbstbestimmung. Das bedeutet in diesem Fall, dass die, deren Fernseher Du ausschalten möchtest, nicht nur ein Recht auf eine eigene Meinung haben, ob sie durch den Konsum des Fernsehprogramms geschädigt werden, sondern sogar dann, wenn diese Frage eindeutig beantwortet werden könnte, darüber hinausgehend das Recht der Wahl haben, ob sie diese Schädigung erleiden wollen oder nicht. Wie weit die Freiheitlichkeit in der Praxis gehen kann, hängt davon ab, ob sie missbraucht wird, die Rechte anderer einzuschränken bzw. andere zu schädigen. Um es überspitzt zu formulieren und auf diesen Fall anzuwenden: Je mehr Leute die freie Verfügbarkeit Elektronischer Bauteile ausnutzen, um damit Schindluder zu treiben, wie Geldautomaten zu manipulieren, Bomben zu bauen, Piloten zu blenden, oder auf elektronischem Wege in den durch unsere Grundordnung geschützten Privatbereich anderer Leute vorzudringen, desto wahrscheinlicher wird es, dass der Zugriff auf elektronische Komponenten durch Privatpersonen in Zukunft reglementiert wird. Argumente gäbe es zu genüge. Auch Zeitzünder von Bomben können mit Elektronik gebaut werden. Die Industrie würde sich jedenfalls freuen, wenn sie ein Technik-Monopol gegenüber Privatnasen hätte. Ich finde, wir sollten uns alle ein wenig an die Grundregeln der Gesellschaft halten, um langfristig unsere Freiheiten zu behalten. Und dazu gehört es eben, anderen Leuten nicht den Fernseher auszuschalten.
Juhhu. Das ist doch mal Aussagen! Sowas hab ich ja beinahe befürchtet; das direkte anstöppseln. Moral: Es ist ja nicht so dass ich es brauche Fernseher auszuschalten. Aber ich möcht's können! Seit Jahren hab ich die Idee. Und jetzt kommt noch der Taschenlampen-McGyverismus dazu. Allgemein wird mir die Lust schnell vergehen da zuzusehen ob Tvs ausgehen. Speziell ist das ne recht humane Methode Rache/Machtgelüste auszuleben. Andere schlagen Hunde, schubbsen oder missbrauchen Kinder, laufen Amok. Ich bin da recht human, höchstens schelmisch -Ich schalt Fernseher aus. (wenns klappt) Oder auch '*träum'; Fussball-WM-oben-wjuing-Leinwände. -Da steht mein persönliches Interresse weit vor dem Selbstbestimmungsrecht der Masse. Fussball und Selbstbestimmungsrecht -Kant & Co würden mich bejubeln! Danke für den Zuspruch und die Ermutigung mich ins elektrische Feld zu begeben. Aber zwischen mir und Elektronen ist sone Allergie. Um erstmal kleinere Brötchen zu backen, und das Ausschalten meines eigenen TVs zu erleben, mit den mir schon vorhandenen Mitteln, verweise ich mal darauf: Beitrag "TVbgone Codec"
> Speziell ist das ne recht humane Methode Rache/Machtgelüste auszuleben.
Dir ist aber schon klar, dass das in Geschäften/Einkaufsmalls etc. in
die Hose geht, weil deine superhelle IR-Quelle auf der Video-Überwachung
blendend zu sehen ist und dann Hausverbot ggf. Schadensersatz auf Dich
zukommen?
Ich werd das nicht in Einkaufszentren machen. Das wäre zu einfach und zu öde. Das wird mich nicht interressieren ob sich Verkäufer dafür interressieren obn paar Fernseher ausgehen. Und auf 'Schadensersatzforderungen' geh ich gar nicht erst ein! -Oder gibts da abschreckende Geschichten? "Panik beim shoppen: AldiKa'ida schlägt in Innenstadt zu. Mehrere Konsumenten wurden davon abgehalten wertvolle Produktpropaganasendungen zu verfolgen. Taschenlampenterrorist zu tausenden Talern Strafe verurteilt" ?
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