Forum: Offtopic Vielleicht ist Jemand meiner Meinung?


von Mani W. (e-doc)


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Hallo Freunde, Elektroniker, Techniker, Schüler und Studierende!


Ich bin schon einige Monate in diesem Forum und ich finde es sehr gut,
weil hier Jeder ohne "Hinauswerfen" wegen unpassender Threads schreiben
darf, sich Informationen holen kann...

Troll hin oder her - wenn sich die Menschen ordentlich benehmen - sprich 
-
eine gewisse Freundlichkeit herrscht, dann ist das für alle Anderen auch
in Ordnung.

Allerdings muß man auch manche TEs in die Schranken weisen, denn oft
sind Sch...ausdrücke unangebracht und Beschimpfungen überhaupt nicht
sinnvoll.

Fragen von TEs, die nur auf einen Satz beruhen, führen zu sinnlosem
Hin- und Herschreiben, bis man endlich weis, worum es geht...


Mich stört die Rechtschreibung nicht, jedoch wenn in der Überschrift
schon Buchstaben fehlen, habe ich den Eindruck, dass Viele hier nur
Ihren Mist bzw. Frust ablassen und nur irgendwas daher schreiben...

Die Minus- Bewertungen sind sicher ein Thema für einige Leser,
mir persönlich egal, weil in weiterer Folge auch die vielen Minus
von Stammnutzern/Schreibern ausgeglichen werden.


Im Lauf der Zeit lernt man sich dann doch zu schätzen, und auch ich
habe schon Mist geschrieben...

Ich hoffe, dass viele Andere auch so denken und dieses Forum ein
gutes, wissenserweiterndes bleibt.

Auch gewisse "Verarschungen" haben ihre Berechtigung und sind oft
mit Humor gefüllt...


Aber zum Schluss möchte ich doch darauf hinweisen, dass ein
gewisser "Umgangston" von Nöten ist, vor allem bei den
"Neueinsteigern"...

Niemand ist vollkommen und Wir Alle machen Fehler, Niemand kann jeden
Tag gleich gut "drauf" sein....


Liebe Grüsse
Mani

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Mani W. schrieb:
> Aber zum Schluss möchte ich doch darauf hinweisen, dass ein
> gewisser "Umgangston" von Nöten ist, vor allem bei den
> "Neueinsteigern"...

Zur Ehrenrettung des Internet muss ich betonen, das dieses Forum hier 
besonders schlimm ist.
Ich habe jahrelang ein Forum für Battlefield 2 Editing mit moderiert und 
da wurden Neulinge nett begrüsst und es wurde ihnen geholfen. Gerade in 
einem solchen Forum sollte man meinen, gäbe es viele Spinner und 
Balleridioten - war aber nicht so. Und wenn dann doch mal einer kam, 
wurde er freundlich auf die Netiquette hingewiesen und dann auf seine 
Frage eingegangen.

Mich ärgern nur TE, die offensichtlich so denkfaul sind, das sie nur 
Schmarotzer sind. Aber dann antworte ich eben nicht, soll er sich doch 
woanders Rat holen.

: Bearbeitet durch User
von P. M. (o-o)


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Jedes vernünftige Forum hat gewisse Eintrittshürden und Anforderungen an 
die Fragen, was wohl seine guten Gründe hat. Warum man das bei 
mikrocontroller.net nicht haben will, ist mir nach wie vor schleierhaft. 
Offensichtlich leidet die Diskussionsqualität ja tatsächlich unter den 
Trollen.

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Da dieses Forum von ein oder zwei handvoll Elektronik-/IT-Diven 
beherrscht wird, kann man kaum mit guten Umgangsformen rechnen. Diese 
Sorte Mensch leidet nämlich unter Sozialallergie und hat es in ihrem 
Charakter verankert, jeden Anflug von Höflichkeit oder Hilfsbereitschaft 
bei Themen, die sie nicht als beantwortungswürdig erachten, zu 
unterbinden.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Wolfgang Erbes schrieb:
> jeden Anflug von Höflichkeit oder Hilfsbereitschaft
> bei Themen, die sie nicht als beantwortungswürdig erachten, zu
> unterbinden.

Na ja, davon muß mann sich auch nicht abschrecken lassen.

Auch an den Sheldons dieser Welt kann man sowohl Geduld üben, als auch 
Konsequenz. Das fällt an den Glitchigen schon schwerer.

Namaste

von Michael K. (Gast)


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Wolfgang Erbes schrieb:
> Da dieses Forum von ein oder zwei handvoll Elektronik-/IT-Diven
> beherrscht wird

Na ja, jetzt aber die Lanze über die 'Diven' zu brechen die 80% der 
sinnvollen Antworten geben ist vieleicht etwas kurzsichtig.

Ich habe selten erlebt das auf freundlich und korrekt gestellte Fragen 
unfreundliche Antworten kamen.
Die Netiquette gilt aber auch für die Fragesteller und das inkludiert 
eine aussagekräfige Beschreibung, leserliche Bilder und einen Satzbau 
der beim Lesen keine Schmerzen bereitet.
Das man diese wirklich einfachen Regeln jeden dritten Thread wiederholen 
muß kann natürlich einen leicht genervten Unterton in den Antworten nach 
sich ziehen.

Das auch bei Technikern wütendes Fussaufstampfen und stur auf seiner 
Meinung beharren vorkommt ist Menschlich und darf von unseren zarten 
Gemütern auch gerne überlesen werden.
Zudem gilt bei jeder Schriftform das sie ohne Gestik / Mimik auskommen 
muß und deswegen schnell missverstanden wird.

Wenn mir jemand inhaltlich richtig übers Maul fährt kann ich mir 
überlegen ob ich mich über die Form beschwere oder für den Lerneffekt 
bedanke.

von Mani W. (e-doc)


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Michael Knoelke schrieb:
> Zudem gilt bei jeder Schriftform das sie ohne Gestik / Mimik auskommen
> muß und deswegen schnell missverstanden wird.

Mann/Frau kann auch verbal austeilen, dazu braucht es keine
Gestik/Mimik...

Schnell missverstanden ist aber m.M. gleichzusetzen mit nicht
zugehört oder überlesen, zu schnell unüberlegt Antwort
gegeben oder gehandelt...


Mani

von Mani W. (e-doc)


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Wolfgang Erbes schrieb:
> Diese
> Sorte Mensch leidet nämlich unter Sozialallergie

Diese Sorte Mensch arbeitet oft im Theam...


 und hat es in ihrem
> Charakter verankert, jeden Anflug von Höflichkeit oder Hilfsbereitschaft

...wenn der TE nur "will" und "fordert"?


> bei Themen, die sie nicht als beantwortungswürdig erachten, zu
> unterbinden.

Ich kenne solche Menschen nicht, außer Trolle...

Und Ähnliche...


L.G.
Mani

von Wolle R. (Gast)


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Mani W. schrieb:
> Schnell missverstanden ist aber m.M. gleichzusetzen mit nicht
> zugehört oder überlesen, zu schnell unüberlegt Antwort
> gegeben oder gehandelt...


Und das fällt Dir nachts um 4 Uhr ein. Seltsam, da man Dich nie vor 22 
Uhr hier antrifft und eine Zeitverscheibung nach Österreich nicht 
vorhanden ist.

Bei manchen Usern, wie z.B. Gerhard aus Kanada kann ich es 
nachvollziehen.

So reden wir immer aneinander vorbei, weil man sich verpasst... warum 
auch immer ;)

Nicht böse gemeint, nur verwundert.

Wolle

von Joachim B. (jar)


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Mani W. schrieb:
> und auch ich
> habe schon Mist geschrieben...

wer nicht, kein Beinbruch

Wolfgang Erbes schrieb:
> Da dieses Forum von ein oder zwei handvoll Elektronik-/IT-Diven
> beherrscht wird, kann man kaum mit guten Umgangsformen rechnen. Diese
> Sorte Mensch leidet nämlich unter Sozialallergie

selten so einen Unfug gelesen,

Mani W. schrieb:
> Fragen von TEs, die nur auf einen Satz beruhen, führen zu sinnlosem
> Hin- und Herschreiben, bis man endlich weis, worum es geht...

genau und wäre es nicht gerade ein Zeichen von guten Umgangsformen auch 
als Neuling und Anfänger sein Problem wenigstens selber zu durchdenken 
und Fragen so zu stellen das man sie auch beantworten kann?

Mein Lieblingsatz in diesem Zusammenhang "geht nicht" das ist leider 
unterste Schublade, kein Wort was funktioniert oder nicht funktioniert, 
kein Bild vom Aufbau, kein Wort über die verbauten Teile, kein Code ....

das zeugt in meinen Augen von mangelndem Respekt des Hilfesuchenden und 
unzureichenden Umgangsformen.

: Bearbeitet durch User
von Wolle R. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> das zeugt in meinen Augen von mangelndem Respekt des Hilfesuchenden und
> unzureichenden Umgangsformen.

So ist es und wird daher von mir nicht mehr beantwortet.

Warum soll ich mir die Mühe machen, wenn sich der Hilfesuchende keine 
gibt?


Wer mich kennt, weiß wie geduldig ich bin, aber ihr wisst wie ich's 
meine.


Mfg, Wolle

von Mani W. (e-doc)


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Wolle R. schrieb:
> Und das fällt Dir nachts um 4 Uhr ein. Seltsam, da man Dich nie vor 22
> Uhr hier antrifft und eine Zeitverscheibung nach Österreich nicht
> vorhanden ist.

Nachts erlebe ich meine Ruhephase, die kaum vor Mitternacht
beginnt. Ruhe bedeutet für mich auch die Dunkelheit bis zum
Morgengrauen. Jetzt beginnen die Vögel zu erwachen...


Wolle R. schrieb:
> So reden wir immer aneinander vorbei, weil man sich verpasst... warum
> auch immer ;)
>
> Nicht böse gemeint, nur verwundert.

Ich bin eben ein Nachtmensch...


Komischerweise werden Nachtmenschen von anderen Nutzern oft so
hingestellt, dass Denen fad wäre oder gar ihren ...... los lassen
wollen.


Dazu gehöre ich nicht!


Ich lerne gerne und helfe auch gerne...



Schönen guten Morgen
Mani

von Xyz X. (Firma: xyz) (khmweb)


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Mani W. schrieb:
> Hallo Freunde, Elektroniker, Techniker, Schüler und Studierende!

Hallo Mani,

bin Deiner Meinung und möchte das noch etwas ergänzen:
Nicht zu vergessen ein Dank an alle, die die Site hier, den damit 
verbundenen Austausch und die Weitergabe von Informationen erst 
ermöglichen. Ihre Arbeit wird oft als selbstverständlich angesehen. 
Kostenloses im Internet ist eine Normalität, wird mittlerweile einfach 
erwartet und über die unentgeltliche Arbeit, die hierfür viel Freizeit 
kostet, macht sich kaum noch jemand Gedanken. Dank an dieser Stelle ans 
ganze Team.

: Bearbeitet durch User
von Thomas E. (thomase)


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Ein Beispiel:

Beitrag "Funk ohne IC?"

Keine vernünftige Frage. Keine vernünftige Antwort. Dann geht es ein 
paar Mal hin und her, aber die wichtige Information kommt nicht. Dann 
wird ein bisschen rumgelabert. Dann fühlt sich die mimosenhafte, 
warmduschende Weicheiheulsuse von Fragesteller(Gast) plötzlich beleidigt 
und keilt rum. Und am Ende sind alle so schlau wie vorher.

Das wird hier immer mehr zum typischen Schema.

mfg.

von Wolle R. (Gast)


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Thomas Eckmann schrieb:
> Keine vernünftige Frage. Keine vernünftige Antwort. Dann geht es ein
> paar Mal hin und her, aber die wichtige Information kommt nicht. Dann
> wird ein bisschen rumgelabert. Dann fühlt sich die mimosenhafte,
> warmduschende Weicheiheulsuse von Fragesteller(Gast) plötzlich beleidigt
> und keilt rum. Und am Ende sind alle so schlau wie vorher.
>
> Das wird hier immer mehr zum typischen Schema.

Eben!

Hätte ihm zwar erklären können, dass von Funk- über Röhren- und 
Halbleitertechnik jahrzehntelang Sender ohne ICs ausgekommen sind, aber 
bei so schwammig formulierten Fragen... Perlen vor die Säue. :(

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Thomas Eckmann schrieb:
> Dann fühlt sich die mimosenhafte,
> warmduschende Weicheiheulsuse von Fragesteller(Gast) plötzlich beleidigt
> und keilt rum.

Nee, das hier ist ein typischer Weicheiheulsusen-Thread.
"Buhuhu ... die blöden TOs können keine Fragen stellen und nerven uns."

Thomas Eckmann schrieb:
> Und am Ende sind alle so schlau wie vorher.
>
> Das wird hier immer mehr zum typischen Schema.

Ganz genau. Die Antwortenden haben mal wieder nichts dazu gelernt.

Schaltet doch mal die Kiste aus, haltet einen VHS-Vortrag oder geht in 
ein Repair-Cafe und beschimpft dort die Anwesenden, dass sie 
Weicheiheulsusen seinen. Auf den Erlebnisbericht bin ich gespannt.

von Xyz X. (Firma: xyz) (khmweb)


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Wolle R. schrieb:
> Und das fällt Dir nachts um 4 Uhr ein.

Ja, wie man sieht ... das Forum ist sogar um 4 geöffnet, wusstest Du das 
etwa noch nicht? Und jeder darf es rund um die Uhr nutzen ...! 
Frechheit, wie???

von Wolle R. (Gast)


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Karl-Heinz M. schrieb:
> Ja, wie man sieht ... das Forum ist sogar um 4 geöffnet, wusstest Du das
> etwa noch nicht? Und jeder darf es rund um die Uhr nutzen ...!
> Frechheit, wie???

Er hat's doch schon erklärt. Und Fragen ist nicht verboten ;)


Mani W. schrieb:
> Ich bin eben ein Nachtmensch...
>
> Komischerweise werden Nachtmenschen von anderen Nutzern oft so
> hingestellt, dass Denen fad wäre oder gar ihren ...... los lassen
> wollen.
>
> Dazu gehöre ich nicht!
>
> Ich lerne gerne und helfe auch gerne...

von Mani W. (e-doc)


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Mani W. schrieb:
> Michael Knoelke schrieb:
>> Zudem gilt bei jeder Schriftform das sie ohne Gestik / Mimik auskommen
>> muß und deswegen schnell missverstanden wird.
>
> Mann/Frau kann auch verbal austeilen, dazu braucht es keine
> Gestik/Mimik...

Wollte damit sagen, dass auch das Geschriebene "weh tun kann",
ohne, sich zu sehen...


Mani W. schrieb:
> Wolfgang Erbes schrieb:
>> Diese
>> Sorte Mensch leidet nämlich unter Sozialallergie
>
> Diese Sorte Mensch arbeitet oft im Theam...

Das war sarkastisch gemeint, denn

Wolfgang Erbes schrieb:
> jeden Anflug von Höflichkeit oder Hilfsbereitschaft

zu unterbinden, ist sicher nicht in meinem Sinne noch
im Sinne der hier schreibenden Allgemeinheit, und ich denke,
dass es hier keinem nützt, Höflichkeit zu ignorieren...


Liebe Grüße
Mani

von Wolle R. (Gast)


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Das Gros der Leute geht hier schon höflich miteinander um, denke ich.

Wer nett frägt, dem hilft man gerne. Es ist auch ein Unterschied, ob 
jemand Nicht-Muttersprachler ist oder schlicht zu faul, korrektes 
Deutsch zu schreiben.

Mit der Zeit bekommt man ein Gespür dafür, oder wie ich noch erzogen 
wurde:

/Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück/


Mfg, Wolle

von Mani W. (e-doc)


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Wolle R. schrieb:
> /Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück/

Nicht in jedem Wald!

Aber in Zeiten der Technik könnte man ja einmal testen,
seine Freude oder auch Unmut in ein Mikro zu bringen und
dann mit Echo zurück über Lautsprecher...

Da würde sich jeder wundern, wie er spricht, und daraus viel
lernen...

Es ist sehr interessant, wenn man sich selbst über Audio
hören kann. Wann hört man sich denn sonst?


Gruß
Mani

von Robert S. (testmensch)


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Hallo,

ich bin neu hier im Forum und wundere mich wirklich, warum hier ganz 
allgemein so ein schlechter, aggressiver Unterton herrscht. Ist das bei 
Leuten, die sich mit Mikrokontrollern beschäftigen, so üblich? Mir ist 
bisher kein Thread aufgefallen, in dem nicht mindestens zwei Personen 
sich passiv-aggressiv gegenseitig Unfähigkeit unterstellen.

Ich bin Physiker und kenne daher Foren, die sich mit Physik 
beschäftigen. Dort herrscht ein komplett anderer Umgangston, es gibt 
Unterforen für Anfängerfragen, die dort auch von vielen Usern gerne 
beantwortet werden, auch wenn sie noch so grundlegend sind. Dort würde 
niemand auf die Idee kommen, bspw. eine Frage über Wellenfunktionen in 
der Quantenphysik mit "Kannst du nicht lesen? Geh doch in die Bibliothek 
und hol' dir ein Buch über Quantenmechanik! Ansonsten studier' was 
anderes!" zu beantworten.

"Eintrittshürden" für ein Forum finde ich absurd. Dass man seine Frage 
präzise formulieren sollte, ist klar. Nur, wenn die Frage einem zu 
grundlegend erscheint, oder man besseres zu tun hat, als sich 
herabzulassen und die Basics zu erklären - ja dann beantwortet man sie 
halt nicht.

Grüße

von Mani W. (e-doc)


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Robert S. schrieb:
> Dass man seine Frage
> präzise formulieren sollte, ist klar.


Besser gesagt: Es sollte klar sein...


Beitrag "Eigene Lautsprecher boxen mit Aux und Antennen anschluss"


ist ein typisches Beispiel dafür, wie manche TOs
eine Frage stellen und dass dabei ein Scherzthread
daraus wurde, ist ja nicht so schlimm...

von Michael K. (Gast)


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Robert S. schrieb:
> ich bin neu hier im Forum und wundere mich wirklich, warum hier ganz
> allgemein so ein schlechter, aggressiver Unterton herrscht.

Einigen wir uns auf Rustikal ?
Nein im Ernst, laß Dir Zeit die Pappnasen besser kennenzulernen.
Man darf nur nicht gleich in Tränen ausbrechen wenn man mal einen Knuff 
kriegt.

Robert S. schrieb:
> Dort würde
> niemand auf die Idee kommen, bspw. eine Frage über Wellenfunktionen in
> der Quantenphysik mit "Kannst du nicht lesen?

Denjenigen, bei denen ernsthaftes Bemühen zu erkennen ist und die bereit 
sind das gesagte auch zu beherzigen, wird oft sehr geduldig geholfen.
Manchmal prallen auch zwei Böcke aufeinander die schon in 10 Threads 
unterschiedliche Meinungen hatten und dann muß halt erstmal an den Baum 
gepinkelt werden um das Revier abzustecken.

Es bleibt aber dabei das Elektronik und Mikrocontrollerprogramierung 
nicht funktioniert wenn man sich weigert Datenblätter zu lesen.
Es gibt hier viele die das Forum als so eine Art Hausaufgabenmaschine 
sehen bei der keine Eigenleistungen zu erbringen sind.
Die bekommen dann auf die Hörner.
Das ist nicht immer schön aber manchmal ist es eben nicht schön.

von Werner R. (werner_rothmanns)


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Mani W. schrieb:
> Aber zum Schluss möchte ich doch darauf hinweisen, dass ein
> gewisser "Umgangston" von Nöten ist,

Robert S. schrieb:
> ich bin neu hier im Forum und wundere mich wirklich, warum hier ganz
> allgemein so ein schlechter, aggressiver Unterton herrscht.

ist schlimm hier, beispiel gleich hier schon:

Thomas Eckmann schrieb:
> warmduschende Weicheiheulsuse von Fragesteller(Gast)

Wolle R. schrieb:
> Das Gros der Leute geht hier schon höflich miteinander um, denke ich.
>
> Wer nett frägt, dem hilft man gerne.

und gerne ist dann das:

Wolle R. schrieb:
> aber
> bei so schwammig formulierten Fragen... Perlen vor die Säue

also ihr säue hier stremngt euch an! ;)

Wolfgang Erbes schrieb:
> Schaltet doch mal die Kiste aus, haltet einen VHS-Vortrag oder geht in
> ein Repair-Cafe und beschimpft dort die Anwesenden, dass sie
> Weicheiheulsusen seinen. Auf den Erlebnisbericht bin ich gespannt.

ja, beleidigen geht hier ganz einfach ohne probleme. Interessiert auch 
nur wenige

Robert S. schrieb:
> Dass man seine Frage
> präzise formulieren sollte, ist klar.

wenn nicht kann man ja auch nachbohrn. ohne beleidigungen!!

: Bearbeitet durch User
von Michael K. (Gast)


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Werner Rothmanns schrieb:
> ist schlimm hier

Ja, ist schlimm wie Textfragmente zu neuer Bedeutung zusammengebaut 
werden.

Ich könnte Dir jetzt einen Haufen Threads heraussuchen in denen 
freundlich und kompetent geholfen wurde.
Dann noch einen Haufen Threads in denen das versucht wurde, der TE aber 
einfach vollständig beratungsresistent und derb unhöflich war.

Im großen und ganzen scheinen User und Mods hier ein Forum mit Leben zu 
füllen das genug Leute anzieht damit Andreas von den Werbeeinnahmen die 
Server bezahlen kann.

Falk Brunner schrieb:
> If you can't stand the heat, get out of the kitchen.

Eines kann ich Euch sagen.
Mikrocontroller.net steht bei technischen Fragen nicht so oft in den 
ersten Google Treffern weil hier so viel gejammert wird, sondern weil 
zwischen all dem geleide immer wieder wirklich nützliche Informationen 
stehen.

von Kai M. (kai_mauer)


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Michael Knoelke schrieb:
> Mikrocontroller.net steht bei technischen Fragen nicht so oft in den
> ersten Google Treffern weil hier so viel gejammert wird, sondern weil
> zwischen all dem geleide immer wieder wirklich nützliche Informationen
> stehen.

Das ist ein Teil des Problems: ZWISCHEN viel Mumpitz stehen wenige 
nützliche Informationen.

Es wird eine Frage gestellt. Schon bekommt der Fragesteller eine 
negative Bewertung, aber noch keine Antwort. Die ersten Vertreter der 
Glaskugelfraktion treffen ein, dicht gefolgt von den "Google ist Dein 
Freund"-Ratgebern. Nun erfolgen Hinweise auf Datenblätter verschiedener 
Hersteller, deren Inhalte sich geringfügig unterscheiden. Es beginnt ein 
Streit über die geringfügigen Unterschiede. Nun kommt die "ICH habe 
jetzt nicht ALLES gelesen" Fraktion in's Spiel und gibt Hinweise zu 
einem völlig anderen Thema oder wiederholt die Ratschläge von vor 5 
Tagen mit anderen Worten. Der TO ist mittlerweile mit einem 
Nervenzusammenbruch im Irrenhaus gelandet. Einer der 
Diskussionsteilnehmer bemerkt nach Monaten, daß sich der TO nicht mehr 
meldet und beschimpft den sich als Nächsten Meldenden als 
Leichenfledderer.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Kai Mauer schrieb:
> Es wird eine Frage gestellt.
Ein wichtiger Schritt davor wäre ratsam: Es wird nachgedacht!

Kai Mauer schrieb:
> Es wird eine Frage gestellt. Schon bekommt ....
> .... als Leichenfledderer.
Dieser Vorgang beschreibt sehr gut einen Thread, der diesen einen 
wichtigen Schritt vor der eigentlichen Fragestellung nicht erlebt 
hat...

19 von 20 Threads verlaufen nämlich mitnichten so. Die meisten Threads 
sind nach 5-20 Posts ausreichend beantwortet worden. Und dann gibt es 
noch ein paar Dauerbrenner, die kurz mal abschwenken, dann aber von 
alleine wieder zurück finden. In diesen kleinen "Subkulturen" ist es 
übrigens auch so, dass viele Fragen von vielen schon einige Male 
gestellt wurden, und auch dort wird dann einfach gesagt: lies den 
Thread!

von Daniel H. (dnl)


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Lothar Miller schrieb:
> Kai Mauer schrieb:
>dass viele Fragen von vielen schon einige Male
> gestellt wurden, und auch dort wird dann einfach gesagt: lies den
> Thread!

Es gibt einen ähnlichen Thread, in dem es um ein Uboot geht.
Das war mir jedoch zu weit ab vom Schuss, da hier die Problematik eher 
bei der leichtgewichtigen Wandlung auf dem Copter liegt.
Bei dem Uboot wurde die Transformierte Spannung direkt genutzt.

von Heinz L. (ducttape)


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Ich glaube das Problem liegt auf beiden Seiten. Einerseits Fragende, die 
entweder nicht mal genau wissen wonach sie fragen (das Problem kenn ich 
teilweise recht gut), oder andererseits einfach nix an Information 
hergeben die man dazu nutzen könnte um die Frage zu beantworten. Wie oft 
kriegen wir hier was im Stil von:

"Hallo. Ich hab an den Pin ein Signal gelegt und der Pullup sollte das 
hochziehen wenn keins anliegt aber das tut er nicht. Was ist da falsch?"

So oder so ähnlich. Ohne Hinweis welcher µC (oder ob überhaupt einer). 
Ohne Info was nun genau nicht geht. Da sitzt man dann relativ gefrustet 
rum weil selbst wenn man helfen WILL nicht mal hinreichend Frage da ist 
um irgendwas zu beantworten. Üblicherweise keine 10 Minuten später 
gefolgt von einem "hat denn keiner eine Idee?" weil die Glaskugelschau 
zu lang gedauert hat.

Irgendwann schreibt dann meist jemand was im Stil von "Büdde gib uns 
halt ein bissi mehr Info", wieder ohne dem Threaderöffner zu sagen 
WELCHE Info wir halt bräuchten. Der weiß das vielleicht wirklich nicht.

Und spätestens dann ist Zeit den Thread leise und rückstandsfrei zu 
verlassen, weil spätestens 3 Posts später geht's in Richtung "Deine 
Mudda!"


Auch immer wieder zu beobachten das gegenteilige Spiel. Jemand stellt 
eine Frage, vielleicht etwas unbeholfen weil eben neu, aber durchaus mit 
Hand und Fuß, worauf sich irgendein Guru berufen fühlt eine Antwort zu 
geben. Und was für eine! Jemand fragt wie er'n Toaster zusammenlötet und 
kriegt die Antwort zur Herstellung einer Einbauküche. Ohne zu viele 
Details, weil das ist ja "trivial". Aber der Guru fühlt sich gut weil er 
hat ja bewiesen wie viel er weiß. Was nun den nächsten Guru auf den Plan 
ruft weil er überhaupt nicht einsehen kann warum die Einbauküche von 
Poggenpohl und nicht von Schüller sein soll weil blablabla soviel 
besser. Es beginnt nun die angewandte Zerebralmasturbation unter 
Heranziehung immer esotherischeren Vor- und Nachteilen der jeweiligen 
Küchenlösung wobei der Threaderöffner irgendwann achselzuckend das 
Handtuch wirft weil er immer noch nicht weiss wie er jetzt seinen 
Toaster zusammenlötet und nicht mal ansatzweise versteht was die beiden 
da labern.


Da klafft ein wenig der Graben zwischen jenen, die halt gern ein paar 
Kleinigkeiten erfahren hätten und jenen, die geistig längst in anderen 
Sphären schweben. Information und ihr Wert misst sich allerdings nicht 
an dem was geschickt wird. Immer nur an dem was ankommt.

von Jörg P. R. (jrgp_r)


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@ Kai Mauer

Sehr schön beschrieben. Besser hätte ich es auch nicht ausdrücken 
können.

von Mani W. (e-doc)


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Michael Knoelke schrieb:
> weil
> zwischen all dem geleide immer wieder wirklich nützliche Informationen
> stehen.

auch von genervten Menschen, die Grundlagen erlernt haben,
kann das geschehen...

Kai Mauer schrieb:
> Es wird eine Frage gestellt. Schon bekommt der Fragesteller eine
> negative Bewertung, aber noch keine Antwort.

Das sind nicht die Techniker...

Kai Mauer schrieb:
> Es beginnt ein
> Streit über die geringfügigen Unterschiede.

Ja, weil manche Teilnehmer nicht merken, dass der Thread eine
ganz andere Richtung nimmt und vom Thema wegführt...

Kai Mauer schrieb:
> Diskussionsteilnehmer bemerkt nach Monaten, daß sich der TO nicht mehr
> meldet und beschimpft den sich als Nächsten Meldenden

Man sollte auf das Datum der letzten Einträge sehen, vielleicht
sind schon Jahre vergangen, irgend wer antwortet und hat selbst
übersehen, wie alt der Thread ist...

Heinz L. schrieb:
> im Stil von "Büdde gib uns
> halt ein bissi mehr Info"

Ich würde Deutsch (in Wort und Schrift) bevorzugen...

Heinz L. schrieb:
> Aber der Guru fühlt sich gut weil er
> hat ja bewiesen wie viel er weiß.

Es gibt Gurus und Gurus-Gurus, und wer sagt, dass er sich
bewiesen hat?

Heinz L. schrieb:
> Da klafft ein wenig der Graben zwischen jenen, die halt gern ein paar
> Kleinigkeiten erfahren hätten und jenen, die geistig längst in anderen
> Sphären schweben.

Sicher, denn gute Worte schreiben ist nicht Jedem seine Sache.
Ich denke, der Graben wird durch Wenige bestimmt, die durch
"Trolling just for Fun" einen sinnvollen Ablauf in die Irre
leiten...

Schöne Grüsse
Mani

von Mani W. (e-doc)


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Michael Knoelke schrieb:
> Im großen und ganzen scheinen User und Mods hier ein Forum mit Leben zu
> füllen das genug Leute anzieht

Warum auch nicht, wenn man bedenkt, wie viele unterschiedliche
Menschen hier schreiben...

Keine Stimme, kein Gesicht, nur ein Name (Bezeichnung)...


Es lässt sich im Laufe der Zeit herausfinden, wer wie drauf ist,
doch braucht es viel Gelesenes...

Mani

von oldeurope O. (Gast)


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Mani W. schrieb:
> Ich bin schon einige Monate in diesem Forum und ich finde es sehr gut,
> weil hier Jeder ohne "Hinauswerfen" wegen unpassender Threads schreiben
> darf, sich Informationen holen kann...

Ich bin schon einige Jahre hier und habe gegenteilige Erfahrungen 
gemacht.
Es ist nicht nett von Dir, eine falsche Realität zu suggerieren.
Man sollte den Benutzern reinen Wein einschenken. Das fängt bei den
Forenregeln an.

LG
old.

von Mani W. (e-doc)


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Old Europe schrieb:
> Es ist nicht nett von Dir, eine falsche Realität zu suggerieren.
> Man sollte den Benutzern reinen Wein einschenken. Das fängt bei den
> Forenregeln an.

Tut mir leid, wollte keinesfalls etwas Falsches darstellen...

: Bearbeitet durch User
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