Jedes Mal dieselben Deppen, die statt einen separaten Thread zu starten mit ihrer Dummquaselei eine formale Umfrage nach Gehaltsentwicklung kaputtmachen. Kein Wunder, wenn diegleichen Vollpfosten dann recht erfolglos im Berufsleben rumdümpeln. Ihr verfickten Arschlöcher, haltet endlich die Fresse!
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Studium : Elektrotechnik (Dipl.), BWL (Vordiplom)
Alter : 40 Jahre
Erfahrung : 13 Jahre
Fachgebiet : Nachrichtentechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma : Automatisierungstechnik (Stecker und Contacte)
Region : NRW
Mitarbeiter : 15.000 weltweit
Erreichbark. : 30 min. Auto
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Entwicklung
Führung : -/-
Tätigkeit : auf Technikerniveau, wenn überhaupt;
quasi dem mickrigen Gehalt angepaßt
Arbeitszeit : 35 h
Ü.-Stunden : selten
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 71.000 € brutto (mit durchschnittlicher Leistungszulage,
Zielvereinbarung, Urlaubs- und
Weihnachtsgeld)
Entwicklung : 1.Gehalt: keine Ahnung
Zusatzleist. : gute Kantine, Gleitzeit, gutes Betriebsklima
Deutschlands Fachkräftemangel: Promovierter Physiker schraubt im Möbelhaus Möbel zusammen: http://www.welt.de/wirtschaft/karriere/article155305034/Warum-Millionen-Deutsche-den-falschen-Job-haben.html
Timmi schrieb: > Firma : Automatisierungstechnik (Stecker und Contacte) > Region : NRW > Mitarbeiter : 15.000 weltweit Grüße nach Blomberg :)
> Ihr verfickten Arschlöcher, haltet endlich die Fresse! ruhig Brauner ;-) Da guckst Du, wenn es um Karriere geht: http://www.elektroniknet.de/karriere/gehaltsreport/artikel/126161/
Reichswehr schrieb: > Jedes Mal dieselben Deppen, die statt einen separaten Thread zu > starten mit ihrer Dummquaselei eine formale Umfrage nach > Gehaltsentwicklung kaputtmachen. Der ursprüngliche Sinn des Threads würde schon sehr viel früher ad absurdum geführt, und zwar durch Trolle, die erlogene Phantasiegehälter posten, um hier die Meute aufzumischen. Der Wahrheitsgehalt entspricht dabei in etwa einer Umfrage nach der eigenen Länge des erigierten Sexualorgans. > Kein Wunder, wenn diegleichen Vollpfosten dann recht erfolglos im > Berufsleben rumdümpeln. Das hättest du vielleicht gerne, dabei ist im Schnitt sogar das Gegenteil der Fall. "Dummquaselei" ist einer der bedeutendsten Soft Skills, welche zu einem hohen Gehalt führen. > Ihr verfickten Arschlöcher, haltet endlich die Fresse! Bitte mäßige dich im Ton und beherzige insbesondere deinen eigenen Ratschlag.
Willy W. schrieb: > Deutschlands Fachkräftemangel: > Promovierter Physiker schraubt im Möbelhaus Möbel zusammen: > > http://www.welt.de/wirtschaft/karriere/article1553... "Seefahrtsingenieur"... Da hätte er auch gleich Sozialpädagogik oder irgendwas mit Medien studieren können. Wer sich in Deutschland auf so einen Scheiß spezialisiert, ohne auch nur eine Sekunde über die Konsequenzen nachzudenken und sich dann im Nachhinein auch noch über den Arbeitsmarkt beschwert, dem gehört gerade die Urkunde wieder abgenommen.
Willy W. schrieb: > Deutschlands Fachkräftemangel: > Promovierter Physiker schraubt im Möbelhaus Möbel zusammen Er hat seinen ursprünglichen Job freiwillig aufgegeben. Steht im Artikel.
> Willy W. schrieb: > Promovierter Physiker schraubt im Möbelhaus Möbel zusammen Ich schraube eigentlich auch ganz gerne Möbel zusammen, das entspannt so herrlich, und der gute Mann bekommt ja sogar noch Geld dafür. :-)
--------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik (B. Sc.) Alter : 26 Jahre Erfahrung : 1 Jahre Fachgebiet : Nachrichtentechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : TGA Region : Niedersachsen Mitarbeiter : 120 Erreichbark. : 50 min. Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : In der Entwicklung als Prüfer Arbeitszeit : 40 h Ü.-Stunden : keine(werden auch nicht bezahlt, deswegen macht man auch keine) Urlaub : 26 Tage Gehalt : 38.500 € brutto (weihnachts-, urlaubsgeld gibt es nicht) Entwicklung : 1.Gehalt... Zusatzleist. : Gleitzeit, gutes Betriebsklima
nordish schrieb: > Arbeitszeit : 40 > Urlaub : 26 Tage > Gehalt : 38.500 € brutto (weihnachts-, urlaubsgeld gibt es nicht) > Zusatzleist. : Gleitzeit, gutes Betriebsklima Wie kann bei diesen miesen Bedingungen ein gutes Betriebsklima herrschen? Oder bist du vielleicht der Einzige, der dort so schlecht verhandelt hat?
Die Leute dort sind voll in Ordnung. Das ist das Standardgehalt beim Einstieg. Das ist auch kein automotive sondern Gebäudetechnik, da sitzt nicht so viel Geld und Niedersachsen hat eher geringe Löhne bis auf die üblichen IgM Konzerne.
Mark B. schrieb: > Er hat seinen ursprünglichen Job freiwillig aufgegeben. Steht im > Artikel. Stimmt ich habe den Artikel nur überflogen. Was mich stutzig macht, dass er nur neun Bewerbungen geschrieben hat, selbst wenn der Fachkräftemangel nicht existiert, 90% Fakeanzeigen in den Stellenportalen wären,... also da würde ich schon auf mehr Bewerbungen kommen, da darf man auch nicht wählerisch sein. Wer weiss was der für ne spezielle Stelle sucht. Skilehrer ist er auch noch. Ich glaube der hat einfach keinen Bock mehr auf entsprechende Stellen. Drei Weiber durch den ehemaligen Job davongelaufen, vielleicht hat ihm das zu denken gegeben. Naja was auch immer, das scheint seine Entscheidung zu sein und nicht das Problem des Arbeitsmarktes.
> Naja was auch immer, das scheint seine Entscheidung zu sein und nicht das > Problem des Arbeitsmarktes. Statt grob zu überfliegen, solltest Du die wesentlichen Abschnitte auch gerade so mitbekommen haben: "Keine Frage, Bernd von Kuhlmann ist ein extremer Fall. Er ist aber beileibe keine Ausnahme. Hierzulande fahren Ingenieure Taxi, Sozialpädagogen räumen Regale ein, Schreinermeister stehen hinter Verkaufstresen. Die viertgrößte Volkswirtschaft der Welt ist vor Jahrzehnten durchgestartet in die Wissensgesellschaft. Aber längst nicht alle Techniker, Bachelor- und Master-Absolventen bringen ihr Wissen auf dem Arbeitsmarkt unter." Mit 50 ist sowie Ende, wenn er sich nicht aus einer priveligierten Jobposition heraus bewirbt. Das ist hier nicht USA, hier gelten andere Gesetzmäßigkeiten. > Was mich stutzig macht, dass er nur neun Bewerbungen geschrieben hat, weil er den Totalabsturz nicht verdaut hat und es in Deutschland ab einem bestimmten Alter keine zweite Chance gibt - das werden Dir die Firmen auch deutlichst zu verstehen geben und ggf. hast Du dann auch selbst eine Psychomacke. Da bleiben dann nur noch Ausputzerjobs bis zur Rente; ein ganz normales Schicksal. Statt jährlicher Lohn- und Gehaltsentwicklung wäre mal eine Langzeitbilanz interessant.
Mark B. schrieb: > Er hat seinen ursprünglichen Job freiwillig aufgegeben. Steht im > Artikel. Sein vorheriger Physiker-Doktorjob war ja auch purer Müll, Zeitvertrag seit 8 Jahren, 12 bis 13h Schicht pro Tag. Haben die eigentlich ne Ausnahmegenehmigung beim ESA was Arbeitszeitschutzgesetz angeht oder haben die mit Bereitschaft sich da was Schönes arbeitsrechlich zusammenkonstruiert?
Ihr müsst Renningenieur bei Mercedes werden. In der DTM kassieren die bis zu 120.000 netto steuerbegünstigt, weil sie im Ausland registiert sind - hier konkret in England. Mercedes beschäftigt allein für die Formel 1 in England und Deutschland rund 1350 Personen, die sich nur um den Motorsport kümmern. Ein Teil der Deutschen ist dann indirekt noch für die DTM zuständig. Allein die Personalkosten belaufen sich auf über 220 Mio Euro - hinzu kämen noch die Gehälter für die Sportchefs, Vorstände etc die man anteilig rechnen müsste und die Fahrergehälter. Zusammen mit Entwicklungskosten und Material schreibt Mercedes in Deutschland so über 150 Mio an Kosten steuermindernd abm während Gewinne nach England gehen und dort versteuert werden. Wo die Fahrer ihr Geld versteuern, wissen wir ja. Wir zahlen das alles schön mit.
Nordish schrieb: > Die Leute dort sind voll in Ordnung. Das ist das Standardgehalt beim > Einstieg. > > Das ist auch kein automotive sondern Gebäudetechnik, da sitzt nicht so > viel Geld und Niedersachsen hat eher geringe Löhne bis auf die üblichen > IgM Konzerne. Aber kein Betrieb sollte schlechter zahlen als der öffentliche Dienst. volle Stelle TV-L E13 (Standard für Doktoranden an der Uni im technischen Bereich) siehe hier: http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-l/west?id=tv-l-2016i&matrix=1 TV-L E13-2 erreicht man bereits nach 1 Jahr und sind 12,5 * 3904€ = 48800€, E13-1 sind 44k€.
D. I. schrieb: > Aber kein Betrieb sollte schlechter zahlen als der öffentliche Dienst. Was ist das denn für eine selbst erdachte Regel?
Ingenieur schrieb: > D. I. schrieb: >> Aber kein Betrieb sollte schlechter zahlen als der öffentliche Dienst. > > Was ist das denn für eine selbst erdachte Regel? Keine, aber unter uns Studenten / angehenden Absolventen damals war das öD-Gehalt immer der untere Threshold unter dem man sich in der Industrie nicht hätte verkaufen sollen, da lagen die Werte noch bei 39k / 43k (E13-1 / E13-2). Kann sich natürlich in den letzten Jahren gewandelt haben.
Ingenieur schrieb: > D. I. schrieb: > Aber kein Betrieb sollte schlechter zahlen als der öffentliche Dienst. > > Was ist das denn für eine selbst erdachte Regel? Das reden sich die Mitarbeiter im öffentlichen Dienst immer ein, woanders verdient man ja min 50% mehr
Weltbester Entwickler schrieb: > Ihr müsst Renningenieur bei Mercedes werden. In der DTM kassieren die > bis zu 120.000 netto steuerbegünstigt, weil sie im Ausland registiert > sind - hier konkret in England. Ich habe mal freiberuflich als Ingenieur für ein Privatteam bei einem kompletten Le Mans Renn-Jahr mitgearbeitet. Man muss ein ganz spezieller Typ Mensch sein, um das dauerhaft durchzuhalten und insbesondere noch Spaß dabei zu empfinden den reichen Rennfahrern/Sponsoren in diesem rein kommerziellen Zirkus zu Diensten zu sein. Man benötigt wirklich das Draufgänger-Gen, wer das nicht hat (so wie ich), der ist da fehl am Platz. Viel Familienleben ist da auch nicht.
genervt schrieb: > IBN für Autos eben... ;) Da steckt doch etwas mehr dahinter, als IBN für Autos. Das du nicht weißt, wovon du sprichst, zeigt, auf welchem Niveau du dich bewegst. Du musst noch viel lernen, damit du an meine Fachkenntnisse herankommst.
Claymore schrieb: > Und du wirst nie kapieren, dass die Börse kein Glücksspiel ist Und Du bist dumm wie ein Pfundbrot und wirst nie kapieren, daß dieses Geld nicht aus dem nichts kommt, sondern von irgendjemandem in der Realwirtschaft erarbeitet werden muß. > Ich könnte jetzt noch einmal betonen 5 Jahresgehälter zu sparen, ist völlig illusorisch - und warum sollte man ausgerechnet als junger Mensch knausern und sparen, wo man im Zenit des Lebens und der sexuellen und körperlichen Leistungsfähigkeit ist? Nichtmal die Preußen propagierten solch einen Schwachsinn. Wenn Geld ausgeben, dann wenn man unter 40 ist, und dann richtig. Reisen, reisen, reisen, verrückte Sachen machen, Abenteuer erleben. Später ist noch genug Zeit, um einen langweiligen E-Klasse Mercedes zu fahren und Kreuzfahrten zu machen. Insbesondere wenn man aus dem armen Milieu kommt, wie ich bspw., muß man es richtig krachen lassen, um erstens verlorene Genußzeit zurückzugewinnen, und zweitens zu lernen, daß es mehr im Leben gibt, als knallhart immer und überall auf jeden Heller zu achten. Die betroffenen Leute wissen, was ich meine. Wer ohne Rücklagen, Vermögen usw. groß wurde und quasi als Habenichts oder verschuldet ins Berufsleben startet, muß die Selbstgeißelung und zerstörerische Pfennigzählerei sein lassen. Und passable Weiber wollen auch keinen Ideologieschwaben, sondern nen Kerl, der wenigstens irgendetwas jenseits des Studentenniveaus zu bieten hat. Ich sehe den Unterschied hier in den Staaten noch krasser als in Deutschland damals. Das letzte Hemd hat keine Taschen, und wer etwas kann, wird schon irgendwie auf die Pfoten fallen, wenn die Kündigung unerartet im Raum steht... halb vorbereitet sollte man ohnehin sein. Ich aktualisiere meinen Lebenslauf regelmäßig, halte Kontakt zu recruitern und stoße meinen Vitamin-B-Menschen beim großen S, bei der Thomas Edison Company usw. nicht vor den Kopf. Aber die Börse ist das größte Teufelszeug überhaupt; in jeder Lebenslage außer Kontrolle und absolut ungenügend reguliert... Die Börse als Ausweg zu propagieren, ist der totale Stumpfsinn. Ich muß mich damit nur beschäftigen, weil meine Altersvorsorge hier in den Staaten hauptsächlich privat sein wird und ich den ganzen "Experten", die nämlich mit meinem Geld in deren Taschen wirtschaften wollen, nicht traue. Ansonsten würde ich diese surreale, virtuelle, durch und durch von Psychopathen bevölkerte Welt links liegen lassen. > Riestervertrag Bist Du eigentlich der einzige, der noch nicht mitgeschnitten hat, daß Riester und Rürup vermaledeite Hurensöhne gewesen sind und deren Modelle nie, unter keinen Umständen, einen Vorteil, d.h. mehr Rente, für den Normalo bedeuten? Das ist doch nun hinreichend vorgerechnet und von Medien und politischen Kabarettisten entlarvt worden. Riestern bringt gar nichts, sondern stopft nur dem asozialen Schmarotzerpack (leitendes Personal bei Banken und Versicherungen) das Geld in den Arsch.
Dipl.- G. schrieb: > Und Du bist dumm wie ein Pfundbrot und wirst nie kapieren, daß dieses > Geld nicht aus dem nichts kommt, sondern von irgendjemandem in der > Realwirtschaft erarbeitet werden muß. Das habe ich doch kapiert, deshalb lege ich mein Geld doch in Aktien an, weil ich dort an den Gewinnen, die jemand in der Realwirtschaft erwirtschaftet, beteiligt werde. Dipl.- G. schrieb: > 5 Jahresgehälter zu sparen, ist völlig illusorisch Natürlich geht das, wenn man genug verdient. Bei einem Jahresgehalt von 70k kann man locker die Hälfte des netto sparen und hat immer noch mehr als der Durchschnittsverdiener. Außerdem war das nur ein Rechenbeispiel. Man muss ja nicht die Hälfte sparen, es reicht 20%. Dann kommt ein anderes Ergebnis raus, aber das Prinzip ist das Selbe. Dipl.- G. schrieb: > Aber die Börse ist das größte Teufelszeug überhaupt; in jeder Lebenslage > außer Kontrolle und absolut ungenügend reguliert... Was du meinst ist der Derivatehandel. Da stimme ich voll zu. Die Börse als reiner Handelsplatz für Aktien ist kein Teufelszeug, sondern das wichtigste Instrument, um gerade als "kleiner Mann" einfach an den Vorteilen des Kapitalismus beteiligt zu werden. Dass es Rückwirkungen vom Derivatehandel zu Aktien gibt, ist bedauerlich, muss einen langfristig orientierten Investor aber nicht abschrecken. Dipl.- G. schrieb: > Das ist doch nun hinreichend vorgerechnet und von > Medien und politischen Kabarettisten entlarvt worden. Klar, weil Kabarettisten auch die absoluten Finanzexperten sind und es ja überhaupt nicht denkbar sind, dass die auch nur den Leuten das erzählen, was sie hören wollen, um mehr Zuschauer zu bekommen. Wenn man es richtig macht, spart man Jahr für Jahr tausende Euro Steuern. Da muss man schon viel Blödsinn machen, damit sich das nicht lohnt. Dipl.- G. schrieb: > Riestern bringt gar nichts, sondern stopft nur dem asozialen > Schmarotzerpack (leitendes Personal bei Banken und Versicherungen) das > Geld in den Arsch. Das Problem mit der Finanzindustrie habe ich doch schon angesprochen. Es gibt fast keine vernünftigen Produkte für Riester. Die Betonung liegt aber auf "fast".
Claymore schrieb: >> Das ist doch nun hinreichend vorgerechnet und von >> Medien und politischen Kabarettisten entlarvt worden. > > Klar, weil Kabarettisten auch die absoluten Finanzexperten sind und es > ja überhaupt nicht denkbar sind, dass die auch nur den Leuten das > erzählen, was sie hören wollen, um mehr Zuschauer zu bekommen. Hier mal ein Versicherungsmathematiker: http://www.welt.de/wirtschaft/article109413999/Mathematiker-kritisiert-Abzocke-bei-Riester-Rente.html Selbst Finanztest die erst jahrelang für den Schrott geworben haben sind mittlerweile, jetzt wo es zu spät ist, aufgewacht. Selbst die haben es erst nicht geblickt was für ein Schrott das ist. Ich habe mal meine Bank"beraterin" gefragt ob sie auch sowas abgeschlossen hat oder Kollegen, da hat sich sich dann verplappert und "nein" gesagt, wäre aber dennoch eine gute Sache, ja klar für ihre Provision die sie einsackt. > Wenn man es richtig macht, spart man Jahr für Jahr tausende Euro > Steuern. "Wenn man es richtig macht". Es gab ein paar Konstellationen wo man mit Gewinn dabei rausgeht. Das traf aber nur auf Leute zu die eh schon hohe Renten bekommen und das ein goody für die war, der Rest der auf ein zweites Standbein angewiesen wäre profitiert davon exakt null. http://www.nachdenkseiten.de/?p=2885 Dort gibts auch einen Link auf eine Studie Wenn du die letzen 5 Jahre nicht unter einem Stein gelebt hast und du dich angeblich mit der Materie auskennst solltest du das schon längst wissen. > Da muss man schon viel Blödsinn machen, damit sich das nicht > lohnt. Jaja, Claymore der Sohn von Kostolany
Willy W. schrieb: > Hier mal ein Versicherungsmathematiker: > http://www.welt.de/wirtschaft/article109413999/Mathematiker-kritisiert-Abzocke-bei-Riester-Rente.html Der sagt genau das gleiche wie ich auch. Zitat: "Welt am Sonntag: Keiner der Verträge lohnt sich? Kleinlein: Das habe ich nie behauptet, und das werde ich auch nie behaupten. Mein Ansatz ist ein anderer. Ich sage, dass die Versicherer unverantwortlich mit dem ihnen anvertrauten Geld umgehen. " Das ist zu 100% meine Meinung: Claymore schrieb: > Das Problem mit der Finanzindustrie habe ich doch schon angesprochen. Es > gibt fast keine vernünftigen Produkte für Riester. Die Betonung liegt > aber auf "fast".
Claymore schrieb: > Kleinlein: Das habe ich nie behauptet, und das werde ich auch nie > behaupten. Das sagt er deshalb nicht weil er bei der Allianz war und sonst in Grund und Boden geklagt wird.
Claymore schrieb: > Der sagt genau das gleiche wie ich auch. Aua. Meine Ohren bluten. Sportsfreund, Du bist sowas von mit dem Klammerbeutel gepudert...
Dipl.- G. schrieb: > Sportsfreund, Du bist sowas von mit dem Klammerbeutel gepudert... Man könnte auch sagen, er ist nicht mehr ganz knusprig. ;-)
Claymore schrieb: > Klar, weil Kabarettisten auch die absoluten Finanzexperten sind und es > ja überhaupt nicht denkbar sind, dass die auch nur den Leuten das > erzählen, was sie hören wollen, um mehr Zuschauer zu bekommen. "Finanzexperten" zeichnen sich in der Regel dadurch aus, dass sie keine wirkliche Ahnung haben und einer Ideologie folgen und diese auch verkaufen. Du bist ja auch so ein "Finanzexperte", ein ganz besonderer. ;-) Btw, warum haben Kabarettisten den Riesterquatsch sofort durchschaut und die "Finanzexperten" erst Jahre später oder gar nicht?
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Bearbeitet durch User
Henry G. schrieb: > Claymore schrieb: > > > "Finanzexperten" zeichnen sich in der Regel dadurch aus, dass sie keine > wirkliche Ahnung haben und einer Ideologie folgen und diese auch > verkaufen. Jeder der Planvoll handelt folgt im gewissen Sinne einer Ideologie. Finanzexperten verkaufen aber keine Ideologie sondern Finanzprodukte. Eine Ideologie wird auch nicht über Verkauf verbreitet sondern durch Zwang/Gehirnwäsche. Dann gibst du dein Geld "freiwillig" oder es wird dir vorenthalten (Gehaltsgestaltung in sozialistischen Planwirtschaften). > Btw, warum haben Kabarettisten den Riesterquatsch sofort durchschaut und > die "Finanzexperten" erst Jahre später oder gar nicht? Für Kabarettisten als Freiberufler sieht die Riesterrente anders aus als für den voll sozialversicherungspflichtigen Industriearbeiter. https://www.riesterrente-heute.de/fur-freiberufler/
Fpga K. schrieb: > Für Kabarettisten als Freiberufler sieht die Riesterrente anders aus als > für den voll sozialversicherungspflichtigen Industriearbeiter. > > https://www.riesterrente-heute.de/fur-freiberufler/ Oh Mann, das ist ne verrottete Werbeseite der Versicherer, ein verzweifelter Versuch eine gewisse Klientel anzulocken, die von diesem Schwachsinn aber die Finger aus guten Grund lässt. Riester/Rürup gilt als gescheitert, diversen Versicherer bieten den Schrott deshalb gar nicht mehr an: http://www.procontra-online.de/artikel/date/2014/12/swiss-life-stoppt-riester-produkt/ Da helfen auch die letzten Schleichwerbeaktionen (konzertiert in Radio und TV, zeitgleich aber kritische Beiträge zum selben Thema in anderen Sendern - LOL) vor ein paar Wochen nix mehr, es hat sich inzw. rumgesprochen was für ein Nepp das ist. Riester ist genauso tot wie klassische (Kapital)Lebens/Rentenversicherungen, auch hier bieten viele Versicherer diese deshalb schon länger nicht mehr an. Dass das hier noch so ausführlich erwähnt werden muss, das ist doch schon seit Jahren bekannt. Und jetzt Schluss mit dem Thema, Riester und Co sind durch, kapiert es endlich.
Fpga K. schrieb: > Jeder der Planvoll handelt folgt im gewissen Sinne einer Ideologie. > Finanzexperten verkaufen aber keine Ideologie sondern Finanzprodukte. > Eine Ideologie wird auch nicht über Verkauf verbreitet sondern durch > Zwang/Gehirnwäsche. Dann gibst du dein Geld "freiwillig" oder es wird > dir vorenthalten (Gehaltsgestaltung in sozialistischen > Planwirtschaften). So viel Quatsch und Widersprüche in so wenigen Zeilen, das schaffst auch nur du. >> Btw, warum haben Kabarettisten den Riesterquatsch sofort durchschaut und >> die "Finanzexperten" erst Jahre später oder gar nicht? > > Für Kabarettisten als Freiberufler sieht die Riesterrente anders aus als > für den voll sozialversicherungspflichtigen Industriearbeiter. > > https://www.riesterrente-heute.de/fur-freiberufler/ Das beantwortet die Frage nicht, hat auch keinen Zusammenhang. Und hast du dir mal die Seite angeschaut? Ich schlage vor, du ordnest erst mal deine wirren Gedanken. Auf "1 + 1 = Potato" lässt sich nämlich schwer inhaltlich eingehen.
Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch
Marvin TU Dortmund schrieb: > Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch Aber nur anonym und dem VDI-Duktus entsprechend.
Ingenieur schrieb: > Dipl.- G. schrieb: >> Sportsfreund, Du bist sowas von mit dem Klammerbeutel gepudert... > > Man könnte auch sagen, er ist nicht mehr ganz knusprig. ;-) "knusprig an der Waffel" heiß die Redewendung eigentlich. ;-)
Henry G. schrieb: > Marvin TU Dortmund schrieb: >> Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch > > Aber nur anonym und dem VDI-Duktus entsprechend. Wenn Dir die Anonymität nicht passt dann geh bitte nach draußen. Und spar deine vergifteten Lobby-Unterstellungen für deinen eigenen Stammtisch auf.
Henry G. schrieb: > Marvin TU Dortmund schrieb: >> Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch > > Aber nur anonym und dem VDI-Duktus entsprechend. Und der Entgeltadlass der Arbeitsargentur ist natürlich auf gefaked, gelle? Filterblasen sind schon was tolles... :-b
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Studium : M.Sc.
Alter : 30
Erfahrung : 2
Fachgebiet : Elektro- & Informationstechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma : DL (u.A. Automotive)
Region : NRW
Mitarbeiter : 20.4k weltweit / 2.4k de
Erreichbark. : 45m Auto
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : SW Entwicklung
Führung : keine
Tätigkeit : SW Entwicklung und Support
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern
Urlaub : 28 Tage
Gehalt : 54k
Entwicklung : 48k (1. Jahr)
54k (2. Jahr) [ca. 10% davon als "Projektzulage"]
Zusatzleist. : Fortbildungen & Messen wenn man danach fragt,
Kaffeevollautomat, Wasser
genervt schrieb: > Henry G. schrieb: > Marvin TU Dortmund schrieb: > Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch > > Aber nur anonym und dem VDI-Duktus entsprechend. > > Und der Entgeltadlass der Arbeitsargentur ist natürlich auf gefaked, > gelle? > > Filterblasen sind schon was tolles... :-b Entgeldadlass?
Ach nee Entgeldadlass! Ente Ente Ente...
genervt schrieb: > Henry G. schrieb: >> Marvin TU Dortmund schrieb: >>> Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch >> >> Aber nur anonym und dem VDI-Duktus entsprechend. > > Und der Entgeltadlass der Arbeitsargentur ist natürlich auf gefaked, > gelle? > > Filterblasen sind schon was tolles... :-b Der ist genauso schöngerechnet und verzerrt wie die offiziellen Arbeitslosenzahlen. Das weiß eigentlich jeder Hauptschühler, nur du nicht. Aber Hauptsache die eigene Argumentationslosigkeit mit einem dümmlichen Smiley überspielt, gelle... :-b, :-), :-D, ;-)
Henry G. schrieb: > Der ist genauso schöngerechnet und verzerrt wie die offiziellen > Arbeitslosenzahlen. Es gibt Leute, die finden sich darin wieder, andere wiederum nicht. Wie ist es bei dir?
Ordner schrieb: > Henry G. schrieb: >> Marvin TU Dortmund schrieb: >>> Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch >> >> Aber nur anonym und dem VDI-Duktus entsprechend. > > Wenn Dir die Anonymität nicht passt dann geh bitte nach draußen. Und > spar deine vergifteten Lobby-Unterstellungen für deinen eigenen > Stammtisch auf. Ach Gottchen, vergiften tun hier nur die ganzen anonymen Fakeangaben. Der Thread hat nur einen Sinn, er soll potentiellen Studierwilligen blühende Landschaften vorgaukeln. Wer sollte auch, und warum, Interesse daran haben sein richtiges Gehalt hier anonym zu posten?
genervt schrieb: > Henry G. schrieb: >> Der ist genauso schöngerechnet und verzerrt wie die offiziellen >> Arbeitslosenzahlen. > > Es gibt Leute, die finden sich darin wieder, andere wiederum nicht. Wie > ist es bei dir? Ich arbeite Vollzeit als Ingenieur in Berlin. Deswegen kann ich auch nicht so oft und viel wie du hier Quatsch im Forum posten.
Henry G. schrieb: > Wer sollte auch, und warum, Interesse > daran haben sein richtiges Gehalt hier anonym zu posten? Hast du nicht auch bereits dein Gehalt gepostet? Ich poste hier mein Gehalt um Feedback zu geben, warum auch nicht?
Henry G. schrieb: > Ich arbeite Vollzeit als Ingenieur in Berlin. Deswegen kann ich auch > nicht so oft und viel wie du hier Quatsch im Forum posten. Du hast genug Zeit hier jeden Tag rumzujammern ! Aber wenn ich in Berlin arbeiten müsste, würde ich das vermutlich auch tun.
Wurzelpeter schrieb: > Henry G. schrieb: >> Wer sollte auch, und warum, Interesse >> daran haben sein richtiges Gehalt hier anonym zu posten? > > Hast du nicht auch bereits dein Gehalt gepostet? > > Ich poste hier mein Gehalt um Feedback zu geben, warum auch nicht? Aber nur im Zusammenhang einer Diskussion, ansonsten wäre mir das wirklich egal hier ein Gehalt zu posten. Was soll das bringen? Es lässt sich eh nicht abschätzen was übertrieben oder untertrieben ist.
genervt schrieb: > Henry G. schrieb: >> Ich arbeite Vollzeit als Ingenieur in Berlin. Deswegen kann ich auch >> nicht so oft und viel wie du hier Quatsch im Forum posten. > > Du hast genug Zeit hier jeden Tag rumzujammern ! Aber wenn ich in > Berlin arbeiten müsste, würde ich das vermutlich auch tun. Ich jammere doch gar nicht. Du willst mich nur diffamieren, damit andere, die hier lesen, deine Fiktion für wahrer ansehen. Dir passt es nicht in den Kram, wenn jemand deinen offensichtlichen Unfug anzweifelt, gelle?
Henry G. schrieb: > Ich jammere doch gar nicht. Du willst mich nur diffamieren, damit > andere, die hier lesen, deine Fiktion für wahrer ansehen. Dir passt es > nicht in den Kram, wenn jemand deinen offensichtlichen Unfug anzweifelt, > gelle? Natürlich jammerst du nicht... Auf welcher Datenbasis behauptest du die Gehälter wären unfug? Nur aufgrund deines eigenen Gehaltszettels ist das etwas dünn...
genervt schrieb: > Auf welcher Datenbasis behauptest du die Gehälter wären unfug? LOL, welche Datenbasis denn? Es gibt doch gar keine. Ich habe noch zu vielen Kommilitonen Kontakt und sehe auch die tagtäglichen Bewerbungen bei uns auf dem Tisch. Und anhand daran und den realen Angeboten am Arbeitsmarkt, erkennt jeder Depp, dass hier gelogen wird, dass sich die Balken biegen.
Henry G. schrieb: > Der Thread hat nur einen Sinn, er soll potentiellen Studierwilligen > blühende Landschaften vorgaukeln. Wenn jemand das machen wollte, dann hat er dafür nun wirklich bessere Möglichkeiten als diesen Thread hier, der nur von ein paar Hanseln gelesen wird. > Wer sollte auch, und warum, Interesse > daran haben sein richtiges Gehalt hier anonym zu posten? In Deutschland ist das Gehalt ein Tabu-Thema. Von daher ergibt es sehr wohl Sinn, sich darüber anonym auszutauschen. Man könnte es natürlich sehr viel sinnvoller machen als es jetzt geschieht. Eine Möglichkeit wäre zum Beispiel, dass man angemeldet sein muss um in diesem speziellen Thread hier posten zu können. Und der erste Post, den jemand in diesem Thread verfasst, muss eine eingescannte Gehaltsabrechnung enthalten. Bei der sind dann natürlich die persönlichen Angaben wie Name, Adresse etc. geschwärzt oder entfernt.
Henry G. schrieb: > LOL, welche Datenbasis denn? Es gibt doch gar keine. Ich habe noch zu > vielen Kommilitonen Kontakt und sehe auch die tagtäglichen Bewerbungen > bei uns auf dem Tisch. In was für einem Saftladen arbeitest du eigentlich, wo du als 08/15-Ing. Bewerbungsunterlagen zu sehen kriegst?
Henry G. schrieb: > Ach Gottchen, vergiften tun hier nur die ganzen anonymen Fakeangaben. Desinformation, du betreibst hier agressive Desinformation mit deinem Gebrabbel von Gefälschtenen Angaben. Ganz nach dem Motte "Kannst Du sie nicht ünerzeugen - dann verwirre sie. > Der Thread hat nur einen Sinn, er soll potentiellen Studierwilligen > blühende Landschaften vorgaukeln. Nee hier sollen real gezahlte Gehälter genannt werden, egal ob aus den blühenden Landschaften oder aus den Wirtschaftsstarken Regionen. > Wer sollte auch, und warum, Interesse > daran haben sein richtiges Gehalt hier anonym zu posten? Ingenieure die an Erfahrungsaustasuch interessiert sind. Dazu zählst du offensichtlich nicht. Also lass dir die Tür zeigen und schliesse die von außen.
genervt schrieb: > Henry G. schrieb: >> LOL, welche Datenbasis denn? Es gibt doch gar keine. Ich habe noch zu >> vielen Kommilitonen Kontakt und sehe auch die tagtäglichen Bewerbungen >> bei uns auf dem Tisch. > > In was für einem Saftladen arbeitest du eigentlich, wo du als 08/15-Ing. > Bewerbungsunterlagen zu sehen kriegst? Das versteht ein 08/15-Ing. natürlich nicht, mach dir nix draus. Btw, drin lesen darf ich auch nicht, mein Chef ist halt von dem Papiermüll genervt.
Henry G. schrieb: > Das versteht ein 08/15-Ing. natürlich nicht, mach dir nix draus. Btw, > drin lesen darf ich auch nicht, mein Chef ist halt von dem Papiermüll > genervt. Deswegen sind in Berlin auch die Gehälter unten. Btw. deine Kommilitonen sagen natürlich die Wahrheit? (Du behauptest ja selbst, dass hier nur gelogen wird. Henry G. schrieb: > Ordner = genervt? ;-) Nö.
genervt schrieb: > Henry G. schrieb: >> Das versteht ein 08/15-Ing. natürlich nicht, mach dir nix draus. Btw, >> drin lesen darf ich auch nicht, mein Chef ist halt von dem Papiermüll >> genervt. > > Deswegen sind in Berlin auch die Gehälter unten. Ja, es gibt hier Ingenieure wie Sand am Meer. > Btw. deine Kommilitonen sagen natürlich die Wahrheit? (Du behauptest ja > selbst, dass hier nur gelogen wird. Genau, die prahlen am liebsten mit schmalen Gehälter... > Henry G. schrieb: >> Ordner = genervt? ;-) > > Nö. Sicher doch...
Henry G. schrieb: >> Btw. deine Kommilitonen sagen natürlich die Wahrheit? (Du behauptest ja >> selbst, dass hier nur gelogen wird. > > Genau, die prahlen am liebsten mit schmalen Gehälter... Die wissen genau, dass du ein jammernder Neider bist, denen erzähle ich auch immer was vom Pferd!
Henry G. schrieb: >> Henry G. schrieb: >>> Ordner = genervt? ;-) >> >> Nö. > > Sicher doch... Oder Henry = genervt ... ist ja eh alles gefaked?! Lösung per Ausschlussmethode. Also Henry -> raus mit dir!
> erkennt jeder Depp, dass hier gelogen wird, dass sich die > Balken biegen. Stimmt! Aber immerhin wird hier ein gewisser Unterhaltungswert geboten. > Ich arbeite Vollzeit als Ingenieur in Berlin. Aus DD wieder in die Hauptstadt zurückgekehrt? ;-)
Wurzelpeter schrieb: > Ich poste hier mein Gehalt um Feedback zu geben, warum auch nicht? Ach was, du postest hier dein Gehalt um damit anzugeben, weiter nichts. Du bist halt so unheimlich stolz darauf, bereits als Facharbeiter annähernd so viel wie ein Ingenieur zu bekommen.
Henry G. schrieb: > genervt schrieb: > >> Auf welcher Datenbasis behauptest du die Gehälter wären unfug? > > LOL, welche Datenbasis denn? Es gibt doch gar keine. Ich habe noch zu > vielen Kommilitonen Kontakt und sehe auch die tagtäglichen Bewerbungen > bei uns auf dem Tisch. Und anhand daran und den realen Angeboten am > Arbeitsmarkt, erkennt jeder Depp, dass hier gelogen wird, dass sich die > Balken biegen. Was "jeder Depp" hier auf Anhieb erkennt ist, dass du (a) keinen Plan von Statistik hast und (b) ziemlich frustriert sein musst. Wäre nett, wenn du statt uns hier mal deinem Cheffe die Ohren volljaulen könntest. Nur weil du in deinem Leben wahrscheinlich nie solche Sphären erreichen wirst, heißt das noch lange nicht, dass diese Gehälter nicht tatsächlich gezahlt werden. Also nicht immer von dir auf andere schließen, so funktioniert das nicht.
mastermind schrieb: > Was "jeder Depp" hier auf Anhieb erkennt ist, dass du (a) keinen Plan > von Statistik hast und (b) ziemlich frustriert sein musst. Wäre nett, > wenn du statt uns hier mal deinem Cheffe die Ohren volljaulen könntest. > Nur weil du in deinem Leben wahrscheinlich nie solche Sphären erreichen > wirst, heißt das noch lange nicht, dass diese Gehälter nicht tatsächlich > gezahlt werden. Also nicht immer von dir auf andere schließen, so > funktioniert das nicht. schrieb der arbeitslose Troll...
Henry G. schrieb: > mastermind schrieb: > >> Was "jeder Depp" hier auf Anhieb erkennt ist, dass du (a) keinen Plan >> von Statistik hast und (b) ziemlich frustriert sein musst. Wäre nett, >> wenn du statt uns hier mal deinem Cheffe die Ohren volljaulen könntest. >> Nur weil du in deinem Leben wahrscheinlich nie solche Sphären erreichen >> wirst, heißt das noch lange nicht, dass diese Gehälter nicht tatsächlich >> gezahlt werden. Also nicht immer von dir auf andere schließen, so >> funktioniert das nicht. > > schrieb der arbeitslose Troll... Ob arbeitslos oder nicht spielt keine Rolle wenn er Offensichtliches wiedergibt.
Wurzelsepp schrieb: > Wurzelpeter schrieb: > Ich poste hier mein Gehalt um Feedback zu geben, warum auch nicht? > > Ach was, du postest hier dein Gehalt um damit anzugeben, weiter nichts. > Du bist halt so unheimlich stolz darauf, bereits als Facharbeiter > annähernd so viel wie ein Ingenieur zu bekommen. Anonym angeben, ganz toll. Sicher freue ich mich über mein Gehalt. Ich habe aber nix davon es hier zu posten. Mich kennt a hier keiner und b auch im Privatleben weiß kaum einer was ich verdiene, weil ich das nicht in die Welt trage.
Wurzelpeter schrieb: > und b auch im Privatleben weiß kaum einer was ich verdiene, weil ich das > nicht in die Welt trage. Und warum nicht? Weil es in Deutschland ein Problemthema ist. Ergo diskutieren wir anonym darüber, weil es anders hierzulande nicht wirklich funktioniert.
Henry G. schrieb: > mastermind schrieb: > > Was "jeder Depp" hier auf Anhieb erkennt ist, dass du (a) keinen Plan > von Statistik hast und (b) ziemlich frustriert sein musst. Wäre nett, > wenn du statt uns hier mal deinem Cheffe die Ohren volljaulen könntest. > Nur weil du in deinem Leben wahrscheinlich nie solche Sphären erreichen > wirst, heißt das noch lange nicht, dass diese Gehälter nicht tatsächlich > gezahlt werden. Also nicht immer von dir auf andere schließen, so > funktioniert das nicht. > > schrieb der arbeitslose Troll... Jaja, arbeitslos oder VDI Troll. Mensch, leg doch einfach mal eine andere Platte auf. Aber rede es dir das ruhig ein, wenn es dir dann besser geht. Allerdings geht nicht nur mir dein ständiges Genöle hier mittlerweile ziemlich auf den Sender, was dir wahrscheinlich auch egal sein wird, denn wo kann man sich schon anonymer ausheulen als im Internet.
mastermind schrieb: > Jaja, arbeitslos oder VDI Troll. Mensch, leg doch einfach mal eine > andere Platte auf. Aber rede es dir das ruhig ein, wenn es dir dann > besser geht. Allerdings geht nicht nur mir dein ständiges Genöle hier > mittlerweile ziemlich auf den Sender, was dir wahrscheinlich auch egal > sein wird, denn wo kann man sich schon anonymer ausheulen als im > Internet. Mensch Kleiner, du gehörst doch hier zu der halbstarken Bande, die mit genau diesen Vorwürfen (arbeitlos, Loser, frustriert, jammern usw.) auf Leute einprügelt, die andere Erfahrungen gemacht haben. Dir geht nur eins auf den Zeiger: die Meinung ist nicht nach deinem Weltbild gleichgeschaltet.
Henry G. schrieb: > Mensch Kleiner, du gehörst doch hier zu der halbstarken Bande, die mit > genau diesen Vorwürfen ... auf > Leute einprügelt, die andere Erfahrungen gemacht haben. > Dir geht nur > eins auf den Zeiger: die Meinung ist nicht nach deinem Weltbild > gleichgeschaltet. Henry; hör dir einfach selbst zu und ersetz dabei das Du mit ich und duann hast genau das Problem beschrieben das hier das Forum vergiftet - das Du nicht damit klarkommst was für andere selbstverständlich ist.
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Studium : M.Eng. (FH)
Alter : 29 Jahre
Erfahrung : 1 Jahr (+ 2 Jahre Technischer Angestellter an einer HS)
Fachgebiet : Technische Informatik
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Angaben zur Firma:
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Firma : OEM-Tochter
Region : Bayern
Mitarbeiter : < 250
Erreichbark. : 6km, 15-20 Minuten mit Auto oder Fahrrad
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Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur
Führung : keine
Tätigkeit : Software-Integration/-Architektur/-Test
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern / ausbezahlen lassen
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 53.7k plus Erfolgsbeteiligung (3k letztes Jahr, ich
rechne dieses mit der Hälfte...)
Entwicklung : 50.7k (Einstieg)
50.7k -> 52.8k (0,5 Jahre)
52.8k -> 53.7k (1 Jahr)
Zusatzleist. : Betriebliche Altersvorsorge (100 € / Monat),
Essensgutscheine (39 € netto / Monat), Gutscheinkarte (44 € netto /
Monat), Unfallversicherung, kostenlose Getränke, Zugriff auf die
Mitarbeiterleistungen der OEM-Mutter (bspw. Mitarbeiterfahrzeugleasing)
Angefressen bin ich wegen der "Gehaltserhöhung" aber schon. Begründet
wird's mit der Finanzlage im Konzern. Meh.
SchallUndRauch schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : M.Eng. (FH) > > Angefressen bin ich wegen der "Gehaltserhöhung" aber schon. Begründet > wird's mit der Finanzlage im Konzern. Meh. Halte noch ein 1-1.5 Jahre durch und suche dir dann was neues. Sieht doch ganz gut aus mit deiner Erfahrung. Wenn der Wechsel zum OEM nicht klappt dann versuche es bei einem TIER1 die nehmen dich ganz sicher. Für Bayern ist es vermutlich schwer (jenachdem wo genau du wohnst) mit so einem Gehalt über die Runden zu kommen, aber wie gesagt durchhalten und zu einer Firma wechseln mit Tarifvertrag und keine x beliebige Tochter Firma die dir Geld, Leistungen etc... kürzt.
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Studium : -
Ausbildung : Staatlich geprüfter Assistent für
Informationsverarbeitung
Fachrichtung Technik
Alter : 25
Erfahrung : 2
Fachgebiet : Parkinganlagen
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Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Elektronik Herstellung
Region : S
Mitarbeiter : ~20
Erreichbark. : Nicht notwendig
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Softwareentwickler
Führung : -----
Tätigkeit : MCU basierte Applikationen HMI / SW-Schnittstellen,...
Arbeitszeit : regulär 40, Gleitzeit, praktisch keine Überstunden
Ü.-Stunden : abfeiern oder ausbezahlen
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 32 k€
Entwicklung : 27 k€ -> 1. Jahr
32 k€ -> 2. Jahr
Zusatzleist. : kostenlose Getränke
--------------------------------------------------- Studium : Fahrzeugtechnik Alter : 40 Erfahrung : 10 Jahre als Ingenieur Fachgebiet : Fahrzeugentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Tier 1 Region : Bayern Mitarbeiter : fünfstellig Erreichbark. : 20 Minuten --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler, Projektleiter Führung : nein, nur fachlich im Projekt Tätigkeit : Entwickeln und Projekte leiten Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit, 0/0 erwünscht Urlaub : 30 Tage Gehalt : 85.000€ (Inkl. WG, LZ, kleiner ÜT Zuschlag und EB) Entwicklung : Leiharbeit bei OEM eingesetzt (ANÜ bei 35h): 43.000€ -> 45.000€ -> 48.000€ -> 50.000€ -> 50.000€ -> 52.000€ -> 54.000€ -> Firmenwechsel mit Tarifvertrag (40h): 73.000€ -> 77.000€ -> 81.000€ -> 85.000€ Zusatzleist. : Betriebsrente (grob überschlagen 300€/Monat), Gleitzeit, Kaffee frei, Kantine subventioniert
--------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik (B.Eng.) Alter : 28 Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Informations- und Kommunikationstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : ----- Region : BAY Mitarbeiter : 1500 Erreichbark. : 30-35 Minuten PKW --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Angesteller Führung : keine Tätigkeit : Prüfmittelbau und Teststandentwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Urlaub / Auszahlung Urlaub : 30 Gehalt : 45.000 + Quartalsprämien Entwicklung : nach Verhandlung Zusatzleist. : Zuschuss zur Betriebsrente (360 Euro p.a.)
--------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik (M.Eng.) Alter : 29 Erfahrung : 4 Jahre Fachgebiet : Steuerungstechnik, Automatisierungstechnik, Softwareentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : ----- Region : BAY Mitarbeiter : >50000 Erreichbark. : 40-45 Minuten PKW --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwicklung und Projektbetreuung Führung : keine Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit / Auszahlung Urlaub : 30 Gehalt : 81.000 Entwicklung : nach Verhandlung
Hans_Gast schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Elektrotechnik (M.Eng.) > Alter : 29 > Erfahrung : 4 Jahre > Fachgebiet : > Funktion : Softwareentwicklung und Projektbetreuung > Führung : keine > Arbeitszeit : 40h > Ü.-Stunden : Gleitzeit / Auszahlung > Urlaub : 30 > Gehalt : 81.000 Entwicklung : nach Verhandlung Nie im Leben du Troll!
Bayer schrieb: > Hans_Gast schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Elektrotechnik (M.Eng.) > Alter : 29 > Erfahrung : 4 Jahre > Fachgebiet : Funktion : Softwareentwicklung und Projektbetreuung > Führung : keine > Arbeitszeit : 40h > Ü.-Stunden : Gleitzeit / Auszahlung > Urlaub : 30 > Gehalt : 81.000 Entwicklung : nach Verhandlung > > Nie im Leben du Troll! Warum wird der Mann direkt als Troll beschimpft? Diese Gehälter werden in großen Unternehmen in Bayern tatsächlich gezahlt. Ich selbst bin zwar kein Ingenieur, aber letztes Jahr mit 4 Jahren BE als Diplom Kaufmann wegen des guten Gehalts nach Bayern gezogen. Derzeit stehe ich bei ca. 83.000 und nächstes Jahr werden es ca. 88.000 werden. Meine Bürokollegen (aus anderen Abteilungen/ Ingenieure Betriebswirte/ Juristen) beneiden mich nicht. Die kommen mit nem Dienstwagen zur Arbeit und bekomnen sicherlich nochmal 20-30% mehr. Na ja... die haben auch ein bisschen mehr BE. Einige Leute würden sagen, dass ich reich bin, andere würden sagen, dass ich ein absoluter Normalverdiener bin. Mir ist es egal. Mich nerven nur die Leute, die jeden Gutverdiener gleich als Troll abstempeln. Diese Jobs gibt es vielleicht nicht oft und sie sind nicht leicht zu bekommen, aber es gibt sie... Zumindest in großen produzierenden Unternehmen.
Streitschlichter schrieb: > Einige Leute würden sagen, dass ich reich bin Ein hohes Einkommen macht nicht automatisch reich. Streitschlichter schrieb: > Diese > Jobs gibt es vielleicht nicht oft und sie sind nicht leicht zu bekommen, > aber es gibt sie... So sehr schwer ist es nicht, diese Jobs zu bekommen. Es ist nur so, dass man ein paar Grundvoraussetzungen, an denen man nur bedingt etwas ändern kann, erfüllen muss. Wenn man sie erfüllt, ist es sehr leicht. Wenn nicht, ist es unendlich schwer. Als Abiturient mit Einsern in Mathematik und Physik, dem Alter angemessener Reife und einem normalen Sozialverhalten ist es jedenfalls sehr leicht, sofern man bereit ist, zur Arbeit zu ziehen (oder schon in der richtigen Region wohnt).
So, jetzt kann ich zum Berufseinstieg auch mal meinen Senf dazugeben: --------------------------------------------------- Studium : Technische Informatik (M.Sc.) Alter : 27 Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : (Embedded)-Softwareentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : ---- Region : Nordosten Deutschlands Mitarbeiter : >50000 Erreichbark. : ~45 Minuten mit den öffentlichen --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : (Embedded)-Softwareentwicklung Führung : keine Arbeitszeit : 38h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Gehalt : ~52k€ (nach IG-Metall 10E), Entwicklung : nach 6 Monaten und 10% LZ + jährliche IGM-Tarifsteigerung: ~59k€, nach einem Jahr Aufstieg in E10H: ~63k€ Zusatzleist. : Gewinnbeteiligung (in Gehalt enthalten), Home-Office möglich, Betriebsrente
Meinst du den Nordosten Deutschlands vor oder nach der Wiedervereinigung?
Fragender schrieb: > Meinst du den Nordosten Deutschlands vor oder nach der > Wiedervereinigung? Welche Wiedervereinigung? Die nach der Abstimmung vom 11.Juli 1920 ? Also Ostpreußen ?! SCNR
Fragender schrieb: > Meinst du den Nordosten Deutschlands vor oder nach der > Wiedervereinigung? Gemeint ist Kiel.
--------------------------------------------------- Ausbildung : Fachinformatiker Anwendungsentwicklung Alter : 35 Erfahrung : 9 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung (C#) --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : -- Region : Karlsruhe Mitarbeiter : ~150 Erreichbark. : 45-90 Minuten mit dem Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Lead Entwickler Führung : Offiziell keine, aber sonst macht es niemand Arbeitszeit : laut Vertrag 40h, aber eher 50h Ü.-Stunden : mit dem Gehalt abgegolten Urlaub : 26 Gehalt : 46k € Zusatzleist. : widerlicher kostenloser Kaffee, kostenloses Wasser, Sauna im Sommer ;)
LiNKS schrieb: > @Marco: Sofort wechseln. Moment, du hast ganz offensichtlich übersehen, dass Marco nur eine Ausbildung zum Fachinformatiker hat. Dafür ist das angegebene Gehalt doch mehr als sehr, sehr, sehr gut! Außer du beziehst dich auf den widerlichen kostenlosen Kaffee, das wäre allerdings tatsächlich ein Grund zum Wechseln.
--------------------------------------------------- Ausbildung : Maschbau (M.Sc. - Uni) Alter : 29 Erfahrung : 2,5 Jahre Fachgebiet : Industrie --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : -- Region : NRW Mitarbeiter : >100.000 Erreichbark. : 15 Minuten mit dem Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektingenieur Führung : Nein Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : teilweise abfeiern, teilweise mit abgegolten Urlaub : 30 Gehalt : 77k € + variable Gewinnbeteiligung Zusatzleist. : Kaffee, Handy, Laptop Gutes Einstiegsgehalt gehabt und nach 2 Jahren gewechselt = Gehaltssprung.
lesG schrieb: > Ausbildung : Maschbau (M.Sc. - Uni) > Alter : 29 > Erfahrung : 2,5 Jahre > Region : NRW > Mitarbeiter : >100.000 > Funktion : Projektingenieur > Führung : Nein > Ü.-Stunden : teilweise abfeiern, teilweise mit abgegolten > Gehalt : 77k € + variable Gewinnbeteiligung > Gutes Einstiegsgehalt gehabt und nach 2 Jahren gewechselt = > Gehaltssprung. Die Glaubhaftigkeitsskala schlägt nichtmal ein bisschen aus D:
es ist natürlich viel glaubwürdiger wenn jemand schreibt, dass er als bachelor für 31k oder als master für 38k arbeitet schon klar
> Nur mal eine kleine Frage an die ganzen Leute, die immer LÜGNER > schreien. > Spricht da euer Neid? kann ja auch andere Gründe haben! z.B. eine Warnung, nicht alles dumpf zu glauben. Außerdem bekommt immer nur "einer" das Gehalt - das nennt sich nämlich Hierachie mein Lieber. > Wurdet ihr bezahlt und versucht die Wahrnehmung der Leute zu ändern? Bezahlt wird man nur von den Lobby-Vertretern oder wenn man selbst einer ist ... wer soll denn das sein? Die Linkspartei? Die hat doch keine Kohle und keine Ahnung. Offenbar gibt es eine kleine Minderheit, die sich veräppelt vorkommt. > Oder seid ihr einfach Bimbos, die warum auch immer für ein Sklavengehalt > unter Sklavenbedingungen arbeiten und nun anstatt sich einen neuen und > besseren Arbeitgeber zu suchen euch im Internet eure Welt schön redet? gut formuliert - es gibt nur ein Problem in Deiner Wahrnehmung. Bewerbung == Einstellung ... das ist offenbar Deine zentrale Syntax! Vielleicht checkst Du Deinen Denkfehler mal selbst. Irgendwann bestimmt.
Das beste ist ja das die Gehälter ja kein Geheimnis sind: http://metall.nrw/uploads/media/ERA-Entgelttabellen_2015_2016_E.pdf Bsp: EG13 nach 3 Jahren und 10%LZ bei 40h: 4757*1,1*1,14 *13,25 Gehälter = 79k Da sind jetzt nicht mal die 2,8% Steigerung für dieses Jahr drin. Wo ist das jetzt unrealistisch?!
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Studium : Elektronik
Alter : 61
Erfahrung : < 40 Jahre
Fachgebiet : Elektronikentwicklung, HF, Meßgeräte
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Angaben zur Firma:
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Firma : OEM
Region : Ausland
Mitarbeiter : 20
Erreichbark. : 20 min mit dem Auto
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : HW Design
Führung : keine
Tätigkeit : Sensor Entwicklung, NBC Instrumente, Embedded SW
Arbeitszeit : 37.5
Ü.-Stunden : Minimal
Urlaub : 5W
Gehalt : 95K
Entwicklung : 1.Gehalt -> 2.Gehalt (1 Jahr n. Einstieg) 35K (1979)
-> 3.Gehalt (2 Jahre n. Einstieg) 38K
-> 4.Gehalt (18 Jahre n. Einstieg) 55K
Zusatzleist. : Freie Getränke, Ann. Bonus, Ges. Versicherung
Cheater schrieb: > Bsp: EG13 nach 3 Jahren und 10%LZ bei 40h: > > 4757*1,1*1,14 *13,25 Gehälter = 79k > Wo ist das jetzt unrealistisch?! Nicht unrealistisch, aber schöngerechnet - du hast sozusagen gecheated. 40h Verträge sind im IG Metalltarif die große Ausnahme, und EG 13 muss man auch erst einmal erreichen, automatisch kommt man nämlich dort nicht hin. Zum Einstieg gibt es das nicht. 55% Weihnachtsgeld gibt es erst nach vollen drei Jahren im Betrieb.
55% nach drei Jahren ist klar, steht aber auch da. Ich habe auch zum Einstieg EG13 bekommen und ich kenne noch einige andere die das bekommen haben!
Wer hier die Glaubwürdigkeit von Anderen anzweifelt, der nenne bitte auch im gleichen Zug seine eigene Tätigkeit inklusive Einkommen. Vielen Dank!
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Studium : B.Sc (FH)
Alter : 28 Jahre
Erfahrung : 1 Jahr
Fachgebiet : Allgemeine Informatik
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Angaben zur Firma:
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Firma : kleiner Dienstleister
Region : Bayern
Mitarbeiter : < 5
Erreichbark. : 2km, 10 min mit Fahrrad
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Software-Entwickler
Führung : wenig
Tätigkeit : Software-Entwicklung 3rd Level Testmanagement
Arbeitszeit : 35h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern / ausbezahlen lassen
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 48k
Entwicklung : 42k @40h (Einstieg)
48k @35h (1 Jahr)
Zusatzleist. : 44€ im Monat Zuzahlung zu Fitnessstudio
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Studium : B. Eng.
Alter : 28
Erfahrung : 4 Jahre
Fachgebiet : Informationstechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma : Hersteller für Medizintechnik
Region : Berlin
Mitarbeiter : 25
Erreichbark. : 15min mit ÖPNV
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : HW-Enwticklung
Führung : keine
Tätigkeit : -----
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Auszahlung nach Wahl
Urlaub : 30
Gehalt : 42k
Entwicklung : 32k (Berufseinstieg)
40k (Abwerbung 0,5 Jahre nach Einstieg)
42k (3 Jahre n. Einstieg)
Zusatzleist. : Betriebsrente, Gewinnbeteiligung
:
Bearbeitet durch User
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Studium : Diplom Informatik
Alter : 35
Erfahrung : 5 Jahre
Fachgebiet : Softwareentwicklung
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Angaben zur Firma:
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Firma : Branchensoftware
Region : Karlsruhe
Mitarbeiter : 150
Erreichbark. : 25 min mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Softwareentwicklung
Führung : keine
Tätigkeit : Softwareentwicklung und Teilprojektleitung, Allgemein hat
man sehr viel Verantwortung
Arbeitszeit : 40h (eher mehr, aber es gibt keine Erfassung)
Ü.-Stunden : Im Gehalt mit drin
Urlaub : 28
Gehalt : 50k +5k Bonus (Abhängig vom Umsatz und persönlichen
Zielen, meist kommen 50% dabei raus)
Entwicklung : 38k (Berufseinstieg)
40k (1 Jahre n. Einstieg)
42k (2 Jahre n. Einstieg)
44k (3 Jahre n. Einstieg)
50k (4 Jahre n. Einstieg und internem Wechsel in eine
andere Abteilung)
Zusatzleist. : Wasser, Kaffee, Obst, Gesundheitsangebote
@Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA?
FH Diplom, 3 Jahre Leiharbeit beim OEM in Bayern von 45t€ auf 55t€, dann festangestellt beim Konkurrenten mit 72t€, steigt sehr schnell durch Leistungszulage, Hochstufung, Erfolgsbeteiligung und Weihnachtsgeld auf schätze 90t€+ innerhalb von 5 Jahren. Habe Kontakte zu Leiharbeitern bei VW. Die verdienen als B.Sc. teilweise 40% weniger.
Anonymer Gast schrieb: > 90t€+ Leider zu wenig laut den Forenexperten. 100% mehr dürfen es als Ing schon sein, sonst kann man gleich harzen.
Wurzelpeter schrieb: > Anonymer Gast schrieb: >> 90t€+ > > Leider zu wenig laut den Forenexperten. 100% mehr dürfen es als Ing > schon sein, sonst kann man gleich harzen. Ist das Satire? 180t€ verdienen nicht mal Abteilungsleiter (was man so glaubhaft aufschnappt). Erst HAL kommen meines Wissens darüber.
guest schrieb: > @Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA? In Karlsruhe geht in der Tat nicht sonderlich viel. Aber 50k mit 5 Jahren Be ist schon mager....
Anonymer Gast schrieb: > festangestellt beim Konkurrenten mit 72t€, steigt sehr schnell durch > Leistungszulage, Hochstufung, Erfolgsbeteiligung und Weihnachtsgeld auf > schätze 90t€+ Die Schreibweise 90t€ verwenden ahnungslose Trolle, Blender und Wichtigtuer. Üblich wäre das Kürzel 90k€, 90Tsd€, 90T€ oder meinetwegen auch 90TEUR.
genervt schrieb: > guest schrieb: >> @Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA? > > In Karlsruhe geht in der Tat nicht sonderlich viel. Aber 50k mit 5 > Jahren Be ist schon mager.... bei welchen Firmen in KA/PF/RA/BAD kann man in der SW-Entwicklung denn 70-80k verdienen?
guest schrieb: > genervt schrieb: > guest schrieb: > @Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA? > > In Karlsruhe geht in der Tat nicht sonderlich viel. Aber 50k mit 5 > Jahren Be ist schon mager.... > > bei welchen Firmen in KA/PF/RA/BAD kann man in der SW-Entwicklung denn > 70-80k verdienen? Id10t
guest schrieb: > genervt schrieb: >> guest schrieb: >>> @Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA? >> >> In Karlsruhe geht in der Tat nicht sonderlich viel. Aber 50k mit 5 >> Jahren Be ist schon mager.... > > bei welchen Firmen in KA/PF/RA/BAD kann man in der SW-Entwicklung denn > 70-80k verdienen? Harman/Becker in Ittersbach, Codierer werden da grad nicht gesucht, aber Systemarchitekten: http://www.stepstone.de/stellenangebote--System-Architekt-m-w-Karlsbad-HARMAN-BECKER-Automotive-Systems-GmbH--3640644-inline.html?suid=522ad901-85d8-42a2-8fd5-2cf9fd102c48&cs=true&ssaPOP=6&ssaPOR=6 MfG,
Studium : M.Sc. Elektro und Informationstechnik (TU-Ilmenau) Alter : 30 Erfahrung : 3 Fachgebiet : Elektronikentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma (2013-2014): --------------------------------------------------- Firma : Dienstleister (einsatz bei Automotive Zuliefer) Region : Bayern Mitarbeiter : Dienstleister KA, Firma wo ich eingesetzt war: 7000 am Standort, >300000 Weltweit Erreichbark. : 10 Min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklung Elektronik Führung : Keine Tätigkeit : Entwicklung Elektronik Arbeitszeit : 35h mit Zeiterfassung und flexiblen Arbeitszeiten (vereinbarte Sonderregelung, normal 40h) Ü.-Stunden : werden abgebummelt Urlaub : 30 Tage Gehalt : ca. 48k€ Zusatzleist. : ca 200€ Weihnachtsgeld --------------------------------------------------- Angaben zur Firma (2014-2016): --------------------------------------------------- Firma : Automotive Zuliefer (übernommen vom Dienstleister) Region : Bayern Mitarbeiter : 7000 am Standort, >300000 Weltweit Erreichbark. : 10 Min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklung Elektronik Führung : Keine Tätigkeit : Entwicklung Elektronik Arbeitszeit : 35h mit Zeiterfassung und flexiblen Arbeitszeiten Ü.-Stunden : werden abgebummelt Urlaub : 30 Tage Gehalt : EG9 (Bayern) + 7% Zusatzleist. : Weihnachtsgeld + Urlaubsgeld --------------------------------------------------- Angaben zur Firma (ab Mitte 2016): --------------------------------------------------- Firma : Medizintechnik Firma Region : Thüringen Mitarbeiter : 25000 Weltweit Erreichbark. : 30 Min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Forschung und Entwicklung Führung : Keine Tätigkeit : Entwicklung Elektronik / FPGA Arbeitszeit : 38h mit Zeiterfassung und flexiblen Arbeitszeiten Ü.-Stunden : werden abgebummelt Urlaub : 30 Tage Gehalt : EG11 (Thüringen) Zusatzleist. : Weihnachtsgeld + Urlaubsgeld + Betriebsrente + Gewinnbeteiligung
Studium : Dipl. Informatiker (Uni) Alter : 29 Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma (2011-2016): --------------------------------------------------- Firma : Software und Systemhaus Region : Sachsen Mitarbeiter : < 50 MA Erreichbark. : 30 Min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklung/Administration Führung : Keine Tätigkeit : Full Stack Entwicklung / Admin Arbeitszeit : 40h Woche, nicht flexibel Ü.-Stunden : laut Arbeitsvertrag sind bei Bedarf 10% (4h pro Woche) Mehrleistung bei Bedarf mit dem Gehalt abgegolten, Rest wird abgebummelt, selten auch ausgezahlt Urlaub : 21 Tage Gehalt 2011 : 21600 EUR Gehalt 2012 : 24000 EUR Gehalt 2013 : 26400 EUR Gehalt 2014 : 30000 EUR ... Gehalt 2016 : 30000 EUR Zusatzleist. : nix
Paul Felz schrieb: > Studium : Dipl. Informatiker (Uni) > Alter : 29 > Erfahrung : 5 Jahre > Fachgebiet : Softwareentwicklung > Region : Sachsen > Urlaub : 21 Tage > Gehalt 2011 : 21600 EUR > Gehalt 2012 : 24000 EUR > Gehalt 2013 : 26400 EUR > Gehalt 2014 : 30000 EUR > ... > Gehalt 2016 : 30000 EUR > > Zusatzleist. : nix Wenig glaubwürdig.
Paul Felz schrieb: > Urlaub : 21 Tage > Gehalt 2011 : 21600 EUR > Gehalt 2012 : 24000 EUR > Gehalt 2013 : 26400 EUR Alter nie im Leben...das hab ich in Sachsen auch als Facharbeiter bekommen. Du solltest mal die Firma wechseln. Echt jetzt.
Paul Felz schrieb: > Studium : Dipl. Informatiker (Uni) > Alter : 29 > Erfahrung : 5 Jahre > Fachgebiet : Softwareentwicklung ... > Urlaub : 21 Tage > Gehalt 2011 : 21600 EUR > Gehalt 2012 : 24000 EUR > Gehalt 2013 : 26400 EUR > Gehalt 2014 : 30000 EUR > ... > Gehalt 2016 : 30000 EUR > > Zusatzleist. : nix Troll
War klar, dass solche Kommis kommen ... Gottseidank lebt diese Umfrage nicht davon, ob es einzelne glauben oder nicht ... Und ja, vielleicht sollte ich die Firma eines Tages des Geldes wegen wechseln ... sicher aber nicht wegen meiner Arbeit, die ist nämlich dementsprechend "relaxed" ... Derzeit komme ich mit meinem Geld gut hin.
Wenn der Nickname Programm ist... ;-)
Paul Felz schrieb: > sicher aber nicht wegen meiner Arbeit, die ist nämlich > dementsprechend "relaxed" Schreib doch dazu dass du eine 12h Woche hast
Wurzelpeter schrieb: > Paul Felz schrieb: >> sicher aber nicht wegen meiner Arbeit, die ist nämlich >> dementsprechend "relaxed" > > Schreib doch dazu dass du eine 12h Woche hast Naja, anwesend sein muss ich nun doch, im Fall der Fälle, es ist irgendetwas "plötzlich" kaputt ... Die effektive Arbeit ist bestimmt so in diesem Rahmen, da sind die restlichen 28h eher Bereitschaft, wenn ich ehrlich bin.
Paul Felz schrieb: > Urlaub : 21 Tage Das kommt mir reichlich komisch vor. Laut Bundesurlaubsgesetz sind 24 Tage Minimum.
Johnny schrieb: > Paul Felz schrieb: >> Urlaub : 21 Tage > > Das kommt mir reichlich komisch vor. Laut Bundesurlaubsgesetz sind 24 > Tage Minimum. Das gilt nur bei einer 6 Tage Arbeitswoche inkl. Samstag!
Elektron schrieb: > Johnny schrieb: >> Paul Felz schrieb: >>> Urlaub : 21 Tage >> >> Das kommt mir reichlich komisch vor. Laut Bundesurlaubsgesetz sind 24 >> Tage Minimum. > > Das gilt nur bei einer 6 Tage Arbeitswoche inkl. Samstag! Richtig, bei 5-Tage Woche ist 20 das Minimum.
--------------------------------------------------- Studium : B.eng Etechnik FH Alter : 25 Erfahrung : 0 Fachgebiet : Automatisierungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Igenieursbüro Region : Süddeutschland Mitarbeiter : >1000 Erreichbark. : ----- --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Elektroing / Steuerungsoftware Führung : ----- Tätigkeit : ----- Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : bezahlt Urlaub : 30d Gehalt : 45k (3k abhängig von Leistung,Firmenerfolg etc.) Entwicklung : Ist mein Einstieg Erhöhung um 3k nach 1 Jahr vereinbart
Wer bitte verdient im Osten 45k als normalsterblicher Angestellter? Das sind 3750 EUR Brutto im Monat ... Ich glaube da wäre man hier im Schlaraffenland ... kann mir nicht vorstellen wo solche Zahlen herkommen ...
Huch ich hab mich verlesen ... da Stand Süddeutschland, nicht Ostdeutschland :)
D. I. schrieb: >>> Paul Felz schrieb: >>>> Urlaub : 21 Tage > Richtig, bei 5-Tage Woche ist 20 das Minimum. Da sieht man mal wie großzügig der Arbeitgeber von Paul Felz ist, er schenkt ihm sogar einen Urlaubstag extra!
Die meisten hier bekommen doch mehr Urlaub als nötig dachte ich? Bin da sicher keine Ausnahme
Peter schrieb: > Wer bitte verdient im Osten 45k als normalsterblicher Angestellter? Das > sind 3750 EUR Brutto im Monat ... Ich glaube da wäre man hier im > Schlaraffenland ... kann mir nicht vorstellen wo solche Zahlen herkommen > ... Als ob 45k besonders viel wären. Auch in Ostdeutschland gibt es Standorte von großen Firmen wie BASF, BMW, Carl Zeiss, Daimler, Infineon, Jenoptik, MTU, Nestlé, Rolls-Royce, SAP, Schott, Siemens, Südzucker, Total. Was glaubst Du wohl, was die einem Ingenieur mit Berufserfahrung zahlen? Weniger als 45k? "Das glaub ich nicht, Tim" ;-)
Mark B. schrieb: > Als ob 45k besonders viel wären. > > Auch in Ostdeutschland gibt es Standorte von großen Firmen wie BASF, > BMW, Carl Zeiss, Daimler, Infineon, Jenoptik, MTU, Nestlé, Rolls-Royce, > SAP, Schott, Siemens, Südzucker, Total. > > Was glaubst Du wohl, was die einem Ingenieur mit Berufserfahrung zahlen? > Weniger als 45k? > > "Das glaub ich nicht, Tim" ;-) Den "Pflegefällen" hier ist halt nicht zu helfen. Als nächstes wird er dir dann wahrscheinlich sagen, dass in diesen Unternehmen in der Regel keine Einstellungen mehr erfolgen (oder nur mit extrem viel Vitamin B) und wenn, dann 1-2EG unter der eigentlichen Stelle. Es ist einfach sinnlos, mit diesen Leuten zu diskutieren. Ich verstehe aber auch nicht, wie man als erwachsener Mensch so einen beschränkten Horizont besitzen kann.
Was hat das mit beschränktem Horizont zu tun? Es ist ja nicht so, als würde man sich beim nächstbesten Unternehmen melden und für umsonst arbeiten. Ich habe zum Einstieg mehr als 100 Bewerbungen geschrieben und war bei mehr als 20 Vorstellungsgesprächen. Die Anforderungen sind entweder unendlich hoch oder man wird eben nicht sehr gut bezahlt. Da etwas brauchbares zu finden endet dann oft in einem Kompromiss, weil eben andere Dinge wieder besser sind als in anderen Legebatterie-Unternehmen. Einen auf Arbeitslos machen käme für mich nicht in Frage, komme was wolle … manches hier liest sich aber so, als wären 400 EUR Hartz4 eine Alternative zum 2000 EUR Brutto Job … ich weiss nicht wie es in anderen Branchen ist, aber in der IT ist man normalerweise recht schnell hinterher, was Technologien angeht. Da hab ich lieber 5 Jahre schlecht bezahlte Erfahrung gesammelt, als 5 Jahre drauf zu warten, dass ich eine Firma finde, die mir Zucker in den Arsch bläst.
Mark B. schrieb: > Was glaubst Du wohl, was die einem Ingenieur mit Berufserfahrung zahlen? > Weniger als 45k? Das vielleicht nicht, aber in den größeren Unternehmen, die gut bezahlen, erfolgen in der Regel keine Einstellungen mehr. Da kommst du höchstens noch mit extrem viel Vitamin B rein. Und selbst wenn es doch klappt, die goldenen Zeiten sind vorbei, da landet man im Vergleich zu früher direkt mal so 1 bis 2 Entgeltstufen unter der eigentlichen Stufe für die Stelle.
Elektron schrieb: > Das vielleicht nicht, aber in den größeren Unternehmen, die gut > bezahlen, erfolgen in der Regel keine Einstellungen mehr. Da kommst du > höchstens noch mit extrem viel Vitamin B rein. Und selbst wenn es doch > klappt, die goldenen Zeiten sind vorbei, da landet man im Vergleich zu > früher direkt mal so 1 bis 2 Entgeltstufen unter der eigentlichen Stufe > für die Stelle. Ja nee, is klar.
Peter schrieb im Beitrag #4609126: > Ohne Vitamin B oder 20 jähriger Berufserfahrung bei einem Alter von 25 > Jahren geht es leider nicht so einfach, wie du dir vorstellen magst. "Ich hatte es schwer einen Job zu finden, also muss es allen anderen auch so gegangen sein" ist keine sinnvolle Schlussfolgerung. Übrigens auch nicht in der anderen Richtung ("ich hatte es leicht --> also hatten alle anderen es auch leicht"). Zu viele setzen hier ihre persönliche Perspektive mit der von anderen Menschen gleich. Dass das so nicht hinhauen kann, sollte jemand mit Hochschuldiplom nun wirklich begreifen können.
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Honecker (FH) schrieb im Beitrag #4609057: > Ohne Witz, > sind das alles nur Trolle die den Osten bashen wollen, oder sind die > ganzen Vorurteile wirklich wahr? > > Peter schrieb: >> Wer bitte verdient im Osten 45k als normalsterblicher Angestellter? Das >> sind 3750 EUR Brutto im Monat ... Ich glaube da wäre man hier im >> Schlaraffenland ... kann mir nicht vorstellen wo solche Zahlen herkommen >> ... > > Da kann sich einer nicht vorstellen, dass man mehr als 45k im Osten > verdient? Ich seh das inzwischen als Schutzbehauptung und Selbstbetrug. Natürlich gibt es Ossi's die mehr als 45k verdienen. Wenn man allerdings selbst mit weniger heimgeschickt wird müsste man sich eingestehen bei Gehaltverhandlung oder Abschluss Arbeitsvertrag einen groben Fehler Gemacht zu haben. Aber man man macht keine grossen Fehler, also kann das mit >45k nicht stimmen - > so funktioniert Verdrängung.
Man unterhält sich nun auch öfter mit Kollegen aus anderen Firmen ... wenn sie nicht gerade in einer leitenden Position sind, hatte ich noch keinen dabei, der mehr als 3500 EUR Brutto im Monat hat. Nicht alle davon arbeiten in einer kleinen Code-Bude. Ich sage ja auch nicht, dass es unmöglich ist in Ost-Deutschland das zu verdienen, aber es ist meiner Meinung nach selten. ... und ja genau .... man hat einen Fehler gemacht, nach über 20 Bewerbungsgesprächen und keiner Aussicht auf eine Alternative als Hartz4 nun endlich eine Arbeit anzunehmen, statt zuhause zu sitzen ... das ist natürlich sehr dumm von mir gewesen, nicht direkt 15000 EUR im Monat zu verlangen, wenn die eh noch ein bisschen runter gehen, sodass man sich dann bei 5000 trifft. Ich werde im nächsten Leben daran denken.
Nenn mir doch bitte mal den Fehler den man macht, wenn man ein Sümmchen ansagt und man damit aber abgelehnt wird? Wenn man nach seinem Studium keinerlei Praxis vorweisen kann? Worauf soll man sich stützen? Dass man ne gute Diplomarbeit geschrieben hat?
Nirgendswo geht wohl in dieser Menge die Spreizung auseinander zwischen Tarifentgelt und tariflos wie im Osten, wo man quasi vogelfrei in den vielen kleinen und mittleren Buden ist. Das ist ja auch das Vorzugsmerkmal mit dem der Osten Firmen(niederlassungen) anwirbt. Ultrabilligste Löhne, im unteren Qualifkationsbereich de dakto noch oft unter versteckt und illegal unter Mindestlohn, dass nur die Polen und Tschechen hier noch zum Arbeiten rüberkommen, zu mehreren in einer geteilten Unterkunft schlafen und dann das übrige Geld in der Heimat ausgeben. Viele große westliche Firmen gründen ja seit geraumer Zeit viele neue Niederlassung-GmbHs, die das Massentagesgeschäft tariflos oder zu einem viel niedrigeren Tarif als der Mutterbetrieb verrichten, wo da dann die Stellen sozialverträglich abgebaut werden. Die Niederlassungen sind sehr oft im tiefsten Osten, weil sich da noch genügend billige, ausreichend qualifzierte Menschen finden, oft ziehen sogar paar Leute freiwillig rüber, weil der Wohnungsmarkt und der öffentliche Verkehr deutlich entspannter als im Kaninchenstall der westlichen Metropolen und dessen Speckgürtel sind. Gesetzliche Rentenansprüche sind eh egal geworden für die Generation Jahrgang 80 aufwärts, da kann man eh 2030 nix mehr erwarten.
Gut.. ich denke damit wäre jetzt selbst dem letzten Zweifler klar, dass der Arbeitsmarkt für Ingenieure und Informatiker komplett zerstört ist und nicht mehr existiert. Mit Löhnen für 1€/h aus Indien oder so kann man sowieso nicht mithalten. Und wenn jemand illegal für weniger als den Mindestlohn arbeitet, dann kann er doch auch gleich klauen gehen. Das ganze ist aber ziemlich schnell gegangen. Vor ein paar Jahren war es noch kein Problem, eine vernünftig bezahlte Arbeitsstelle als Ingenieur zu finden. Heutzutage undenkbar. Laut der Darstellung hier im Forum kann man ja froh sein, wenn man als Ingenieur ne Vollzeitstelle zum Mindestlohn bekommt. Ich zweifle kein bisschen daran, dass es so ist, aber ich würde trotzdem nicht kostenlos (Mindestlohn, oder in der Nähe) als Ingenieur arbeiten. Dann wirklich lieber arbeitslos oder halt fachfremd. Andererseits zieht man sich und den gesamten Arbeitsmarkt noch tiefer in den Abgrund. Armes Deutschland. Ich hätte wirklich nicht gedacht, dass es SO extrem wird. Vor allem bei der Einführung des Mindestlohns hätte ich gedacht: "Hey, wenn ungelernte Reinigungskräfte 8,50€ zu bekommen, dann muss jemand mit Ausbildung doch mehr als die Reinigungskraft und jemand mit Hochschulabschluss mehr als der mit Ausbildung bekommen" .. falsch gedacht, aber sowas von. So kann man sich irren. Für mich gilt jedenfalls: Lieber für 8,50€/h putzen als für 10€/h eine Ingenieurstätigkeit zu übernehmen. Und was die gesetzliche Rentenversicherung betrifft: Stimmt. Mehr als die Grundsicherung im Alter können 80% der >=1990er Generation nicht erwarten. Wahrscheinlich ist es ohnehin nur noch eine Frage der Zeit bis Hartz IV, Kranken- und Rentenversicherung und Mindestlohn ersatzlos gestrichen werden. Dann haben wir zustände wie in den USA: Die Leute landen auf der Strasse, werden zur Kriminalität gezwungen und landen schwuppdiwupp im Knast, wo sie dann für ein paar Cent die Stunde arbeiten müssen. Sklaverei 2.0.
Dann melde ich mich auch mal aus dem Osten :) Ich bin 28, "nur" Bachelor of Science Informatik von einer Berufsakademie, also 3 Jahre ausgebildet. Habe begleitend zu meiner Ausbildung 3 Jahre lang jeden Monat 300 EUR bekommen, das musste ich mit reichlich Bafög aufstocken, da ich nicht zuhause gewohnt hatte und sonst alles alleine finanzieren musste. Nach dem Studium wurde ich, trotz Umsicht nach anderen Arbeitsplätzen, übernommen bzw. bin da geblieben, nun seit 2012, also 4 Jahre ... habe angefangen mit 1800 EUR Brutto, bin jetzt bei 2500 EUR, allerdings blieeb seit 1,5 Jahren das nächste Update zwecks Gehalt aus. Zusätzlich bekommen wir jeden Monat ca 80 EUR Vergütung in Form von steuerbevorteilten Essenswertmarken. Anfangs gab es mal noch ein Weihnachtsgeld von ca einem Monatsgehalt, das gibt es jetzt nicht mehr. Wir bekommen nur noch die Überstunden ausbezahlt am Jahresende. Am meisten wurmt mich eigentlich, dass ich den Höchstsatz an Bafög zurückzahlen muss demnächst (10000 EUR), da ich knapp 14000 EUR Zuschuss bekommen hab. Es ist nicht super viel Geld, was ich da verdienen, aber ich komme damit derzeit ganz gut klar ... Wer muss/musste noch Bafög zurückzahlen von euch? Grüße
Wie dumm kann man eigentlich sein, 10k€ Schulden anzuhäufen und dann für 1800€ Brutto im Monat anzuhäufen. Und so etwas will sich dann Ingenieur nennen.. unfassbar. Du bekommst 80€ Essensmarken im Monat? ...
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ich bin kein ingenieur ich habe nur die bessere ausbildung. ja, das sind solche dinger die man gegen lebensmittel eintauscht, sonst hätte man nur 40 eur rein rechnerisch auf dem konto, so aber die 80
hmmm stimmt ... eigentlich ist es dumm eine ausbildung zu machen und dabei geld in anspruch zu nehmen, ich meine ich habe noch keinen sozialhilfeempfänger gesehen, der geld nach seiner auszeit zurück gezahlt hat. das system ist halt etwas ungeschickt aufgebaut.
Das System ist nicht ohne Grund so aufgebaut. Es gibt immer weniger Arbeitsplätze und damit mehr Arbeitslose. Auch in Zukunft wird dank Digitalisierung und Automatisierung die Anzahl der Arbeitsplätze sinken. Warum man sich gleichzeitig allerdings Millionen von Unqualifizierten Menschen, die kein Wort Deutsch können ins Land holt, kann ich allerdings nicht nachvollziehen. Da ist es eigentlich logisch, dass man so etwas wie Ausbildung/Studium/Schule staatlich nicht fördert sondern sanktioniert. Der Planet ist einfach gnadenlos überbevölkert. Gäbe es nur 10% der jetzigen Weltbevölkerung, würde das System genauso funktionieren, nur gäbe es halt keine Arbeitslosigkeit und Armut mehr. Also bei 2500 Brutto würde ich sowas von extrem abchillen, das glaubst du gar nicht :).
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MINT M. schrieb: > Das System ist nicht ohne Grund so aufgebaut. Es gibt immer > weniger > Arbeitsplätze und damit mehr Arbeitslose. Auch in Zukunft wird dank > Digitalisierung und Automatisierung die Anzahl der Arbeitsplätze sinken. > Warum man sich gleichzeitig allerdings Millionen von Unqualifizierten > Menschen, die kein Wort Deutsch können ins Land holt, kann ich > allerdings nicht nachvollziehen. > > Da ist es eigentlich logisch, dass man so etwas wie > Ausbildung/Studium/Schule staatlich nicht fördert sondern sanktioniert. > > Der Planet ist einfach gnadenlos überbevölkert. Gäbe es nur 10% der > jetzigen Weltbevölkerung, würde das System genauso funktionieren, nur > gäbe es halt keine Arbeitslosigkeit und Armut mehr. Aber die Welt ist nun mal so wie sie ist ... man kann nicht 90% der Welt ausrotten, damit es 10% gut geht. Ich frage mich nur warum man Menschen sanktioniert, die etwas tun und die davon kommen lässt, die nichts tun ... ist das nicht das Übel?
MINT M. schrieb: > Also bei 2500 Brutto würde ich sowas von extrem abchillen, das glaubst > du gar nicht :). Ich hab etwas über 900 EUR für mich zur freien Verfügung. Da ist Strom, Miete, Versicherungen, Autorate, Handy, McFit, GEZ usw. schon rausgerechnet. Gut, von den 900 EUR muss ich mich noch verpflegen, aber ich esse auch nicht für 20 EUR jeden Tag. Ein Mercedes oder BMW ist da natürlich nicht drin, aber wozu brauch ich das in der Stadt? Fahre einmal im Jahr in den Urlaub für ca 1000 EUR. Bin jetzt mal wieder vergeben, mal schauen wie sich das auf die Rechnung auswirkt.
mastermind schrieb: > MINT M. schrieb: >> Wie dumm kann man eigentlich sein > > Das frage ich mich allerdings auch. Was hat das bitte mit Dummheit zu tun, wenn einem als Alternative nur Hartz IV bleibt? Dann ist es doch löblich, dass diese Leute noch arbeit gehen, auch wenn das Gehalt relativ schlecht ist.
Wenn man hier so liest, sind Menschen, die für wenig Geld arbeiten gehen grundsätzlich dumm. Eine Meinung, die ich nicht teilen kann ...
MINT M. schrieb: > Gut.. ich denke damit wäre jetzt selbst dem letzten Zweifler klar, dass > der Arbeitsmarkt für Ingenieure und Informatiker komplett zerstört ist > und nicht mehr existiert. Die Aussage ist Quatsch. > Mit Löhnen für 1€/h aus Indien oder so kann man sowieso nicht mithalten. Realistische Stundenlöhne für z.B. Software-Entwickler aus Indien, so wie sie bei europäischen Firmen verrechnet werden, liegen bei ca. 20-30 Euro. > Das ganze ist aber ziemlich schnell gegangen. Vor ein paar Jahren war es > noch kein Problem, eine vernünftig bezahlte Arbeitsstelle als Ingenieur > zu finden. Heutzutage undenkbar. Wiederum Quatsch. > Laut der Darstellung hier im Forum kann man ja froh sein, wenn man als > Ingenieur ne Vollzeitstelle zum Mindestlohn bekommt. Man sollte nicht jeden Unsinn glauben, den irgend jemand behauptet. > Ich zweifle kein bisschen daran, dass es so ist Das solltest Du aber. > Für mich gilt jedenfalls: Lieber für 8,50€/h putzen als für 10€/h eine > Ingenieurstätigkeit zu übernehmen. Auch das ist Unsinn. Die Frage stellt sich so schlicht und ergreifend nicht. Kein Ingenieur arbeitet in Deutschland für zehn Euro die Stunde. Und selbst wenn man vor genau dieser Wahl stünde (was nicht der Fall ist): Dann wäre man schön blöd, für weniger Geld eine fachfremde Tätigkeit auszuüben. Warum sollte man so etwas tun? Es gibt schlicht keinen Grund dafür.
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Wenn du dir den Thread hier durchlest, dann haben einige hier schon angegeben, dass sie für 10€/h (20800 brutto im Jahr) angefangen haben. Auch wurde behauptet, dass man Freelancer aus Indien für 1€/h bekommt. Die Stellenausschreibung für das "Praktikum", wo man 1500€ brutto im Monat (was einem Stundenlohn für 8,65€/h entspricht) und einen Hochschulabschluss benötigt untermauert meine These, dass der Arbeitsmarkt kaputt ist. Gäbe es den Mindestlohn nicht, dann würden Ingenieure wahrscheinlich hierzulande für um die ~5€/h arbeiten. Vor der Einführung des Mindestlohns war es auch üblich für Friseure im Osten für 3€/h zu arbeiten, für Hilfskräfte gab es teilweise nur 1,50€/h.
Übrigens: Hier einige Mindestlöhne für Westdeutschland: - Zeitarbeiter: 9€/h - Reinigungskräfte: 9,80€/h - Maurer: 14,50€/h Quelle: http://www.boeckler.de/pdf/ta_mindestloehne.pdf Ein nach Tarif bezahlter Bauarbeiter bekommt also in Westdeutschland (ab 2017) 14,70€/h.
Guest schrieb: > Auch wurde behauptet, dass man Freelancer aus Indien für 1€/h bekommt. Behaupten kann man viel.
Ostler schrieb: > Aber die Welt ist nun mal so wie sie ist ... man kann nicht 90% der Welt > ausrotten, damit es 10% gut geht. Das passiert automatisch, gut nicht 90 Prozent, aber das wird in Zukunft gewaltige Leichenberge geben durch Hunger, Seuche, und Mord- und Totschlag. Wer sich unkontrolliert vermehrt, wird immer von der Natur auf brutalste Weise in die Schranken verwiesen, wenn kein äußerer Predator da ist, um das Gleichgewicht aufrecht zu erhalten. Früher, also vor Entdeckung und Nutzung der fossilen Brennstoffem musste die Sterberate der Menschen wohl deutlich höher als heute gewesen sein. Wenn sich die lebende Biomasse aber zu stark anhäuft und die Energie wieder knapp wird, dann boom. Die Fruchtbarkeitsrate der Frau und der tägliche Druck des Mannes ist für den heutigen Menschen viel zu hoch, das war gut in der Steinzeit gut, als man schon beim Akt Gefahr lief, sein Lebenslicht auszuhauchen. Man kann noch froh sein, dass die Natur es der Frau so mitgegeben hat, dass sie nicht täglich "geil" wie der Mann ist, sonst wären wir schon längst in menschlicher Biomasse erstickt.
Und was unterscheidet dich nun von dieser menschlichen Biomasse? Ausserdem gibt es auch Verhütungsmittel.
Guest schrieb: > Übrigens: Hier einige Mindestlöhne für Westdeutschland: > > - Zeitarbeiter: 9€/h > - Reinigungskräfte: 9,80€/h > - Maurer: 14,50€/h > > Quelle: http://www.boeckler.de/pdf/ta_mindestloehne.pdf > > Ein nach Tarif bezahlter Bauarbeiter bekommt also in Westdeutschland (ab > 2017) 14,70€/h. Der Bauarbeiter darf dann mit Mitte 40 in Frührente
MINT M. schrieb: > Auch in Zukunft wird dank > Digitalisierung und Automatisierung die Anzahl der Arbeitsplätze sinken. Den Spruch höre ich jetzt schon seit 25 Jahren. Und selbst da war er schon alt. Passiert ist aber das genaue Gegenteil. Von Automatisierung und Digitalisierung haben wir so sehr profitiert, dass wir im Durchschnitt nur noch 11 Stunden in der Woche arbeiten müssen, um den Lebenstandard von 1960 zu erreichen. Selbst mit Mindestlohn kann man also besser leben als die Menschen zur Zeit des Wirtschaftswunders. Das Problem ist nur, dass man heute einen viel höheren Anspruch hat und der kostet Geld. MINT M. schrieb: > Warum man sich gleichzeitig allerdings Millionen von Unqualifizierten > Menschen, die kein Wort Deutsch können ins Land holt, kann ich > allerdings nicht nachvollziehen. Weil es offensichtlich mehr Ausländer als Ostdeutsche gibt, die bereit sind, nach Süddeutschland zu ziehen, wo es Jobs im Überfluss gibt und man kaum noch fleißige und sorgfältige Menschen für einfache Arbeiten findet. Guest schrieb: > Wenn du dir den Thread hier durchlest, dann haben einige hier schon > angegeben, dass sie für 10€/h (20800 brutto im Jahr) angefangen haben. Für jeden dieser Posts gibt es 10, die >50k verdienen. Und die meisten dieser Posts sind keine Ingenieure. Guest schrieb: > Die Stellenausschreibung für das "Praktikum", wo man 1500€ brutto im > Monat (was einem Stundenlohn für 8,65€/h entspricht) Das muss man ja nicht annehmen, wenn man sich langfristig davon nichts verspricht. Es gibt genügend normale Stellen in Deutschland für Ingenieursabsolventen. Wenn das Praktikum aber z.B. den Einstieg in einem Konzern ermöglicht, kann es durchaus sinnvoll sein, so eine Stelle anzunehmen.
Genau, ich denke auch, dass die meisten keine Ingenieure sind. Ich bin ja auch keiner. Das rechtfertigt vielleicht noch nicht mein Gehalt, aber beruhigt vielleicht die, die Ingenieure sind und jetzt Angst bekommen haben.
MINT M. schrieb: > Wie dumm kann man eigentlich sein, 10k€ Schulden anzuhäufen und dann für > 1800€ Brutto im Monat anzuhäufen. Und so etwas will sich dann Ingenieur > nennen.. unfassbar. > > Du bekommst 80€ Essensmarken im Monat? ... Die Rückzahlung wird solange pausiert wie man unter einem gewissen Freibetrag verdient. Für einen Alleinstehenden ohne Kinder sind das ca. 1700€ netto im Monat. Da Bafög zinsfrei ist, laufen auch keinen Zinsen auf. Bafög sind die lockersten Schulden die man haben kann. Keine Zinsen und Rückzahlung nur solange man kann.
>> Auch wurde behauptet, dass man Freelancer aus Indien für 1€/h bekommt. > Behaupten kann man viel. Ganz allgemein scheinen Freelancer in Indien nicht ganz so schlecht zu verdienen: http://dazeinfo.com/2015/04/29/freelancers-jobs-charges-india-per-hour-male-female-report/
Ich korrigiere, 1150€ ist der Freibetrag
D. I. schrieb: > Ich korrigiere, 1150€ ist der Freibetrag Jau, bei 1800 Brutto greift diese Regelung gerade so nicht mehr. Bei 10000 EUR ist man bei einer monatlichen Rate von 105 EUR nach 8 Jahren fertig. Mehr als die Mindestrate würde ich auch nicht zurückzahlen, da es ja eh wie bereits gesagt zinsfrei ist. Ich hatte mich damals auch verkalkuliert und dachte, man bekommt einen Rabatt bei Sofortzahlung, sprich 35% auf 10000 oder so, da hätte sich ein Kredit gelohnt und man müsste nur 6500 zurückzahlen... Leider muss man andersherum rechnen ... ich habe zwischen 14000 und 15000 EUR Gesamtschuld und da würde man einen Rabatt von 37% bekommen .. da ist man dann bei ca 9500 EUR die man zahlen müsste. Man darf also nicht von vornherein beim Rabatt die Bafög-Rückzahlungs-Höchstgrenze heranziehen ... leider ...
Ostler schrieb: > Dann melde ich mich auch mal aus dem Osten :) > > Ich bin 28, "nur" Bachelor of Science Informatik von einer > Berufsakademie, also 3 Jahre ausgebildet. > > Nach dem Studium wurde ich, trotz Umsicht nach anderen Arbeitsplätzen, > übernommen bzw. bin da geblieben, nun seit 2012, also 4 Jahre ... habe > angefangen mit 1800 EUR Brutto, bin jetzt bei 2500 EUR, allerdings > blieeb seit 1,5 Jahren das nächste Update zwecks Gehalt aus. > > Am meisten wurmt mich eigentlich, dass ich den Höchstsatz an Bafög > zurückzahlen muss demnächst (10000 EUR), da ich knapp 14000 EUR Zuschuss > bekommen hab. > Bist du ein Troll? Wie wärs mal mit wechseln??? Und ich fühle mich mit 24J und 61k unterbezahlt...
Genau ... total einfach ... ich werde gleich morgen anrufen, bisher war ich nämlich einfach nur zu faul. Am besten ich verlange gleich 100000 EUR im Jahr, das ist total einfach zu bekommen. Arbeiten muss man dafür sicherlich auch nicht ... Wer trollt hier?
Wenn nicht Troll, dann doch sehr dumm, sorry so ist das eben. Was mich wundert, duales Studium an einer BA + Bafög? Was haben die dir gezahlt? 300 brutto und gratis PC Benutzung vor Ort? Normalerweise liegt die Vergütung im dualen Studium so hoch, dass man kein Bafög mehr bekommt. Da es nämlich auch keinen Freibetrag gibt wie bei einem Nebenjob oder als Werkstudent. Schon ab 850 Euro brutto gibt es heute 0 Euro Bafög. Und 850 brutto ist eigentlich ein Witz beim dualen Studium. 14.000 Zuschuss = 28.000 Bafög (da 50% Zuschuss) = 777 Euro pro Monat, bei 3 Jahren Tja, haben wir den Troll beim Lügen erwischt. Selbst mit eigener KV und Zuschuss usw pipapo ist das deutlich mehr als der Bafög Höchstsatz.
Im Oktober 2010 (weiter geht der Rechner nicht) gab es 670 Euro Bafög davon 335 Euro Zuschuss. Wenn man Pflege/KV selber zahlen musste und nicht mehr daheim wohnte. Und wenn man 0 Euro Aus Ausbildung/Praktikum hatte. Das macht also maximal einen Betrag von 12060 Euro. Keine knapp 14.000 Davon ab, selbst wenn die Vergütung mies war, nehmen wir 300 Euro brutto (mehr als schlecht) kürzt dies das Bafög. Mit 300 brutto fürs duale Studium wären das noch maximal 499 Euro Bafög oder 249,50 Euro Zuschuss. Das mal 36 Monate wären 8982 Euro. Selbst IT Azubis im Osten haben ja schon mehr in der Tasche. Daher Troll, bitte suche dir Hilfe.
Auf frischer Tat beim trollen ertappt.. das mit der Bafög-Rückzahlung kann so nicht stimmen, richtig. Und das mit den 1800€ Einstiegsgehalt und 2500€ mit 4 Jahren Berufserfahrung? Kann zwar sein, ist aber fragwürdig. Naja, fröhliches weitertrollen hier. Die Wahrheit wird wohl irgendwo in der Mittel liegen..
Mark B. schrieb: >> Mit Löhnen für 1€/h aus Indien oder so kann man sowieso nicht mithalten. > > Realistische Stundenlöhne für z.B. Software-Entwickler aus Indien, so > wie sie bei europäischen Firmen verrechnet werden, liegen bei ca. 20-30 > Euro. Kann ich bestätigen. Am unteren Ende der Skala bekommt man für 20€/h allerdings auch wirklich nur Entwickler, für die Versionskontrolle ein Fremdwort ist und deren Programmierkenntnisse unterirdisch sind. Ich möchte nicht wissen, was der arme Entwickler überhaupt noch erhält von dem was sein Sklavenhändler verlangt. Wenn es ähnlich ist wie bei Deutschen Sklavenhändlern - 'tschuldigung, äh, "Dienstleistern" - ist (65€/h vs. 25€/h), verbleibt nicht viel.
Meine Sparquote? Zu niedrig! Rechnen wir mal ein bisschen (gerundet auf 5): + 2400 € Gehalt - 800 € Miete warm (ist teuer hier, 60qm 2ZKB + TG) - 400 € Auto (Fixwert Unterhalt, Anschaffungskosten, Versicherung, Sprit...) - 125 € Altersvorsorge (zählt das eigentlich als Sparrate?) - 100 € Werden angelegt - 80 € Handy, Internet, Sky (30, 25, 25) - 70 € BU-Versicherung - 30 € Fitness-Center - 25 € Zusatz-KV (Zahnersatz usw) - 20 € GEZ :'( So, jetzt sind noch 750 € übrig. Am Monatsersten. Klingt nach viel, aber essen will ich auch noch. Dann gibts so Einzelposten wie Versicherungen (Hausrat, Haftpflicht, Teilkasko wenns auf der Autobahn mal wieder Steinschlag gab), Arztrechnungen, BahnCard, Möbel, Kleidung, Haushaltsgeräte weil was kaputt geht... und Urlaub möchte man ja auch noch machen. Keiner dieser Punkte kommt jeden Monat vor, die meisten nur einmal im Jahr, aber im Schnitt kommt mindestens einer der Punkte pro Monate. Was dann noch mal ~250 € runterhaut. Sparen ist da nicht mehr wirklich möglich. Effektiv sinds echt nur die 125 € AV und 100 € die ich mir anleg. Das einzige was ich wirklich dann weglegen kann sind Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld und Steuererstattung. Natürlich sind da einige Luxuspunkte drin, allen vorran die Wohnung und das Auto. Mein Problem ist, dass ich Single bin, sonst wär das Leben billiger (Wohnung geteilt, evtl. Auto geteilt). Aber: Ich sehs mit 30 Jahren nicht ein in einer WG zu leben, selbiges gilt fürs Bus bzw. klapprigen Polo fahren. Ich bin doch kein Student mehr. Und ich lebe im Jetzt, nicht in 40 Jahren in der Zukunft. Ich will jetzt ein schönes Leben haben, denn wenn ich Pech hab - werd ich auf dem Weg zum Bäcker überfahren - stürzt mein Flugzeug ab - kriege ich Krebs - etc etc Und was hab ich dann davon, dass ich wie eine Kirchenmaus gelebt hab? Sollte es sich in Zukunft mal rächen, dass ich nichts zurückgelegt hab, kümmere ich mich DANN darum.
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Studium : Maschinenbau (Dipl.) Uni
Alter : 30
Erfahrung : 2 nach dem Studium/ 3 Jahre Teilzeit während des Studiums
als technical manager in Fördertechnik Bereich
Fachgebiet : Fördertechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma : Hersteller Fördertechnik
Region : Bayern
Mitarbeiter : ca. 20
Erreichbark. : 40 Min
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Konstruktionsingenieur
Führung : keins bzw. nur teilweise fachlich
Tätigkeit : Konstruktion
Arbeitszeit : 40
Ü.-Stunden : abfeiern oder auszahlen
Urlaub : 30 Tagen
Gehalt : 59160 (inkl. Fahrkostenzuschuss)+0,5 Monat Bonus
Entwicklung : 47000 -> 52000 (6 Monaten n. Probezeit)
-> 53160 (1 Jahre n. Einstieg)
-> 59160 (2 Jahre n. Einstieg)
Zusatzleist. : kaffee, Home Office Möglichkeit, flexi Arbeitszeit,
Schulung
Wurzelpeter schrieb: > Wenn nicht Troll, dann doch sehr dumm, sorry so ist das eben. > > Was mich wundert, duales Studium an einer BA + Bafög? > Was haben die dir gezahlt? 300 brutto und gratis PC Benutzung vor Ort? > Normalerweise liegt die Vergütung im dualen Studium so hoch, dass man > kein Bafög mehr bekommt. Da es nämlich auch keinen Freibetrag gibt wie > bei einem Nebenjob oder als Werkstudent. > > Schon ab 850 Euro brutto gibt es heute 0 Euro Bafög. > Und 850 brutto ist eigentlich ein Witz beim dualen Studium. > 14.000 Zuschuss = 28.000 Bafög (da 50% Zuschuss) = 777 Euro pro Monat, > bei 3 Jahren > > Tja, haben wir den Troll beim Lügen erwischt. Selbst mit eigener KV und > Zuschuss usw pipapo ist das deutlich mehr als der Bafög Höchstsatz. Wie viele Arbeitsverträge für ein duales Studium bei KMUs im Osten hattet ihr "Trollrufer" denn schon in den Händen? Zumindest bei den Ks sind 300-500€ ohne irgendwelche Extras (höchstens noch ne Verpflichtung ein paar Jahre bei der Bude nach dem Studium bleiben zu müssen) normal, die Schilderung mit 10k Bafög durchaus realistisch...
Lern nochmal lesen. Selbst bei 0 Euro kann er nicht seine 14000 Zuschuss bekommen haben.
fffff000000 schrieb: > Kann ich bestätigen. Am unteren Ende der Skala bekommt man für 20€/h > allerdings auch wirklich nur Entwickler, für die Versionskontrolle ein > Fremdwort ist und deren Programmierkenntnisse unterirdisch sind. Also ich habe mehr deutsche Pfeifeningenieure (vornehmlich in Konzernen und von "Elite"-Hochschulen) erlebt die auf dem Papier alles konten aber vom ach so unfähigen Inder und Paki in den Sack gesteckt wurden. Der deutsche Ingenieur die Spitze der Ingenieursschöpfung - so der Mythos. Die Zeiten sind doch lange vorbei.
Studium : Maschinenbau M.sc Alter : 29 Erfahrung : 2 Jahre Teilzeit Ing/0 Vollzeit Fachgebiet : Maschbau --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Hersteller Maschinen Region : BaWü Mitarbeiter : ca. 150 Erreichbark. : 10 Min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : keine Tätigkeit : Konstruktion/Entwicklung/Versuche etc. Arbeitszeit : 39 Ü.-Stunden : abgleiten Urlaub : 30 Tagen Gehalt : 53t€ (Einstieg) Entwicklung : noch keine Zusatzleist. : Kaffee, Schulungen
Wurzelpeter schrieb: > Lern nochmal lesen. Selbst bei 0 Euro kann er nicht seine 14000 > Zuschuss > bekommen haben. Klar geht das, ein Kind, eigene Wohnung und Minigehalt <300€.
Ostler schrieb: > man dann bei ca 9500 EUR die man zahlen müsste. Man darf also nicht von > vornherein beim Rabatt die Bafög-Rückzahlungs-Höchstgrenze heranziehen > ... leider ... So ist es. 8 Jahre lang 105€ passt schon. Ja bei mir ähnlich, Rabatt für Bestenliste + Rabatt für Regelstudienzeit + Rabatt für Einmalzahlung und ich hätte nur 9870€ statt 10000€ zurückzahlen müssen :)
--------------------------------------------------- Studium : Informatik B.Sc. Alter : 26 Erfahrung : 1 Jahr Fachgebiet : - --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Hersteller Automotive Region : S Mitarbeiter : >30000 Erreichbark. : 15 min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Ingenieur / Informatiker Führung : keine Tätigkeit : Entwicklung/Planung/Koordination Arbeitszeit : 40 Ü.-Stunden : Gleitzeit oder ausbezahlt Urlaub : 30 Gehalt : ca 44k all incl. (Einstieg) Entwicklung : 1.Gehalt -> 2.Gehalt ca. 48.5k all incl. Zusatzleist. : Betriebsrente u.ä. Finde den Thread eig. echt gut (auch schon die vergangenen Jahre) nur diese permanenten Hasskommentare und das rumdiskutiere nervt echt extrem. Lasst die Sachen doch einfach stehen, bzw. die Mods regeln. Jeder muss selbst in der Lage sein bei totalen Ausreissern zu filtern und sich ein realistisches Bild zu machen.
Bernd schrieb: > Wurzelpeter schrieb: > Lern nochmal lesen. Selbst bei 0 Euro kann er nicht seine 14000 Zuschuss > bekommen haben. > > Klar geht das, ein Kind, eigene Wohnung und Minigehalt <300€. Vielleicht hat er auch 20 Kinder... Eigene Wohnung und eigentlich Krankenkasse ist schon drin. Jeder Cent wird, wie geschrieben beim dualen Studium angerechnet. Der Ost Troll meldet sich auch nicht wieder. Von daher case closed
Studium : Elektrotechnik M.Eng
Alter : 28
Erfahrung : 2,5 Jahre
Fachgebiet : Automatisierung
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Angaben zur Firma:
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Firma : Automotive Dienstleister
Region : Bayern
Mitarbeiter : >30.000 weltweit
Erreichbark. : 30 Min
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Testkoordinator
Führung : fachlich
Tätigkeit : Koordination/Entwicklung/Versuche etc.
Arbeitszeit : 40
Ü.-Stunden : abfeiern
Urlaub : 30 Tagen
Gehalt : 73.000€
Entwicklung : 46.500€ Einstieg (1. Firma)
48.000€ nach Probezeit (1. Firma)
65.000€ Firmenwechsel (2. Firma)
66.000€ nach Probezeit (2. Firma)
73.000€ Firmenwechsel (3. Firma)
Zusatzleist. : BAV, Boni
In 2,5 Jahren schon in drei Firmen gewesen? Immer direkt nach der Probezeit gewechselt? Ist aber schon untypisch, oder? Naja solange es auf der Gehaltsleiter hoch geht :)
In der ersten Firma war ich 1,5 Jahre und bin zur nächsten gewechselt da ich dort intensiver in meinem Wunschbereich entwickeln konnte und natürlich weil dort deutlich mehr gezahlt wurde. Der Wechsel zur dritten Firma ist allein durch einen Umzug begründet.
Ständig zu wechseln ist vielleicht nicht die feine Art, aber wenn dich der neue Arbeitgeber dennoch nimmt kann es einem egal sein was der alte darüber denkt. Zudem „schnuppert“ man so in viele Themen und Bereiche und stellt für sich selber fest was einem Spaß macht. Ich finde in den ersten 3-5 Jahren sollte man sich austoben, alles Mögliche kennenlernen und viel entwickeln. Danach entscheidet man sich wie es weiter gehen soll. Spezialist werden oder lieber doch Führung übernehmen (fachlich oder personell). Netter Nebeneffekt dabei ist, dass bei einem Firmenwechsel meist deutlich höhere Gehaltssprünge möglich sind als wenn man innerhalb der Firma aufsteigt.
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Studium : E-Technik
Alter : 37
Erfahrung : 10 Jahre
Fachgebiet : -
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Angaben zur Firma:
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Firma : Ing. Dienstleistung
Region : Hessen
Mitarbeiter : 17
Erreichbark. : 30 Min
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Ingenieur
Führung : Nein
Tätigkeit : Entwicklung Hard- und Software
Arbeitszeit : 40 h
Ü.-Stunden : Gleitzeit oder ausbezahlt
Urlaub : 30
Gehalt : 42k
Entwicklung : 29k -> 1. Jahr (Einstieg)
Diverse Erhöhungen
42k -> 11. Jahr
Zusatzleist. : Keine
Ich denke damit hab ich den negativ Rekord geknackt :D
Bewerbungen für Job-Wechsel laufen aber schon...
Jörg S. schrieb: > Ich denke damit hab ich den negativ Rekord geknackt :D In der Tat... wieso hast du dir das angetan?!
HimmelHerrgott schrieb im Beitrag 619381: > Jörg S. schrieb: >> Ich denke damit hab ich den negativ Rekord geknackt :D > > In der Tat... wieso hast du dir das angetan?! Für viele Regionen (von Gießen, nach Marburg Richtung Biedenkopf und Herborn und Vogelsberg bis Fulda/Rhön) leider nicht völlig ungewöhnlich, da kaum Firmen im Verhältnis zu Einwohnern. Gießen und Co. haben nur so hohe Mietpreise wegen der Studenten. Wer Geld verdienen will, muss mindestens Richtung Friedberg/Bad Homburg schielen.
HimmelHerrgott schrieb: > .. wieso hast du dir das angetan?! Abgesehen vom Gehalt passt halt alles sehr gut. So ein breites Betätigungsfeld und Freiheiten werd ich wohl kaum irgendwo anders finden. Aber u.a. wegen familiären Verpflichtungen rückt das Geld dann jetzt schon in den Vordergrund.
Jörg S. schrieb: > HimmelHerrgott schrieb: >> .. wieso hast du dir das angetan?! > Abgesehen vom Gehalt passt halt alles sehr gut. So ein breites > Betätigungsfeld und Freiheiten werd ich wohl kaum irgendwo anders > finden. Aber u.a. wegen familiären Verpflichtungen rückt das Geld dann > jetzt schon in den Vordergrund. Leider sind Idealisten wie du daran schuld, dass sich Unternehmer überhaupt erst trauen, studierten Ingenieuren (im Westen) 29k Jahresgehalt zu bieten. Das hat meine Frau damals schon beim Einstieg in den ÖD (E6) bekommen, dafür hat es noch nicht einmal eine Lehre im relevanten Bereich gebraucht. Ich finde es wirklich traurig, dass einige sich zum Vorteil gieriger (Klein-)Unternehmer fast schon prostituieren, die wahrscheinlich noch pünktlich nach 8h mit ihrem nagelneuen QS5 oder der S-Klasse vom Hof fahren, natürlich in ihr modernes Einfamilienhaus mit gehobener Ausstattung in guter Lage. Ihren Angestellten heulen sie dann die Ohren voll, wenn die nach ein bisschen mehr Kohle für ihre gute Arbeit fragen. Leute Leute... Es wird also allerhöchste Eisenbahn, dass du dem Drecksladen langsam den Rücken kehrst.
Studium : Elektrotechnik B.Eng. Alter : 25 Erfahrung : 0 (4 jahre Duales Studium + Elektroniker Ausbildung) Fachgebiet : - --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Luftfahrt/Rüstung Region : Hamburg Mitarbeiter : >3.000 weltweit Erreichbark. : 5 Min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektingenieur Führung : keine Tätigkeit : Entwicklung / Prüfung Arbeitszeit : 35 Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 50.000€ Entwicklung : - Zusatzleist. : -
--------------------------------------------------- Studium : M.Eng. Alter : 29 Erfahrung : 3,5 Fachgebiet : Automatisierungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Chemie Region : Sachsen-Anhalt Mitarbeiter : >500 Erreichbark. : 20-30 min. --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Prozessleittechnik Führung : Fachliche Führung von kleinem Projektteam Tätigkeit : - Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : bezahlt Urlaub : 30 Tage Gehalt : ~55 k€ Entwicklung : IG BCE Tarif - Einstieg E11, nach Probezeit E12 Zusatzleist. : betriebliche Altersvorsorge
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Studium : M.Eng. (FH)
Alter : 28 Jahre
Erfahrung : ca. 1,5 Jahre
Fachgebiet : Maschinenbau/Elektrotechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma : Konzern
Region : NRW (Ruhrpott)
Mitarbeiter : > 10.000
Erreichbark. : 15 Minuten (Auto)
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Fertigungsing.
Führung : keine, teilw. Projektleitung
Tätigkeit : Mädchen für alles
Arbeitszeit : 35h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 70k
Entwicklung : 62k (Einstieg)
70k (2.Jahr)
Zusatzleist. : Betriebsrente
lex7 schrieb: > Entwicklung : 62k (Einstieg) > 70k (2.Jahr) > Zusatzleist. : Betriebsrente Jackpot im billigen Ruhrpott.
--------------------------------------------------- Studium : Bachelor Technische Informatik, MSc Artificial Intelligence (UK) Alter : 23 Erfahrung : 0 Fachgebiet : Machine Learning --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Machine Learning Research Region : London (UK) Mitarbeiter : >200 Erreichbark. : Stadmitte --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Research Engineer Führung : nein Tätigkeit : Forschen, Experimentieren, Veröffentlichen Arbeitszeit : 37.5 Ü.-Stunden : kaum Urlaub : 25 Tage Gehalt : 100k (Einstiegsgehalt) Zusatzleist. : Krankenversicherung, Betriebsrente, bezahlte Konferenzbesuche, Kostenloses Fitnessstudio, Massagen, Arbeitsunfähigkeitsversicherung, bezahlte Transportkosten, Essen & Getränke, ...
Wurzelpeter schrieb: > lex7 schrieb: > >> Entwicklung : 62k (Einstieg) >> 70k (2.Jahr) >> Zusatzleist. : Betriebsrente > > Jackpot im billigen Ruhrpott. Ach du glaubst das etwa?! Da wollte sich nur jemand einen kleinen Scherz erlauben, und du hast es nicht einmal gemerkt.
Gamma-Model schrieb: : Machine Learning Research > Region : London (UK) > Mitarbeiter : >200 > Erreichbark. : Stadmitte > Urlaub : 25 Tage > Gehalt : 100k (Einstiegsgehalt) Wieviel bliebt nach Abzug der Miete noch übrig, oder pendelst du jeden Tag 2h? 100k £ oder 100k€?
Nach Miete bleiben vermutlich 1000 Euro netto übrig. 2 Zimmer 40 qm. Schimmel möglich. Rostiges Wasser. London ist schon geil....
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