Und man muss sich dabei nicht mal bewegen oder gar "abnutzen" :P Also entspannt ist er ja, mein Job ... selten Überstunden, sogut wie nie Wochenendarbeit, keine bis sehr wenige Frezeitbereitschaft und das in einem relativ kleinen gemütlichen Kollegen/Firmenumfeld ... Welcher IT'ler kann das schon von sich behaupten? :)
Sven B. schrieb: > Welcher IT'ler kann das schon von sich behaupten? :) Jeder mit einem Job bei einer vernünftigen Firma. Und die, die gesonderten Stress haben werden entsprechend dafür entlohnt. Ist ja schön wenn du mit deiner Situation zufrieden bist, aber das langt weder für ne Familie noch für nennenswerte Altersrücklagen. Deine Bedingungen gehen ja schon nicht mal mehr als unterer Grenzwert durch, aber gut PHP-Entwickler...
Da werden sich nicht allzuviele melden ... und die die gesonderten Stress haben werden entlohnt ... womit? Mit Geld? xD da beisst sich der Hund in den Schwanz ... Das Geld kann man dann direkt wieder in seine Gesundheit stecken ... oder in sein "Alter" ... wenn man es denn noch erreicht nach seinem dritten Burnout ... Ich bin für weniger Stress und dann von mir aus auch für weniger Geld und das hat nichts mit der Rasse "PHP Entwickler" zu tun ...
Sven B. schrieb: > Da werden sich nicht allzuviele melden ... und die die gesonderten > Stress haben werden entlohnt ... womit? Mit Geld? xD da beisst sich der > Hund in den Schwanz ... > Das Geld kann man dann direkt wieder in seine Gesundheit stecken ... > oder in sein "Alter" ... wenn man es denn noch erreicht nach seinem > dritten Burnout ... > > Ich bin für weniger Stress und dann von mir aus auch für weniger Geld > und das hat nichts mit der Rasse "PHP Entwickler" zu tun ... Nun ja, man kann sich jedes Versagen zurechtreden. Abgegoltene Überstunden, Wochenendarbeit, 26 Tage Urlaub? Im Traum würde ich mir so einen Schwachsinn nicht antun. Ordentliches Geld für wenig Stress, damit kann ich ganz gut leben.
> Sagte der König und drehte seinem Volk den Rücken zu <
Die ganzen Versager in Deutschland, die für unter 100k im Jahr arbeiten gehen ... was schämen sollten sie sich überhaupt zu leben!
Du outest dich aber schnell als Troll. Klar alle die mehr als 40.000 verdienen nehmen herztabletten arbeiten 60h unter der Woche und am WE auch nochmal 20.
Sven B. schrieb: > Die ganzen Versager in Deutschland, die für unter 100k im Jahr arbeiten > gehen ... was schämen sollten sie sich überhaupt zu leben! Nein, die ganzen Versager die zu solchen Sklavenkonditionen anschaffen gehen bei ihrem Freier sind das Problem, weil sie das allgemeine Lohnniveau drücken.
Das ist genauso schlecht pauschalisiert wie die Aussage, dass Leute mit wenig Gehalt Versager sind ... Wie vielen Leuten helft ihr jeden Tag über die Straße? Wie oft spendet ihr Blut? Welches Organ könntet ihr entbehren (oder habt bereits entbehrt)? Wie viele Kinder habt ihr großgezogen? Wenn die Zahl x auf dem Konto den Lebensinhalt des ein doer anderen bestimmt, dann ist der Horizont für den Wert einer Arbeit natürlich ziemlich klein ...
Sven B. schrieb: > Das ist genauso schlecht pauschalisiert wie die Aussage, dass Leute mit > wenig Gehalt Versager sind ... Wenn du in deinem Beruf mehr als unterdurchschnittlich entlohnt wirst und Konditionen ertragen darfst die weit unter Branchendurchschnitt sind, ja dann bist du per Definition ein "Versager" in deinem Beruf. Natürlich kann mann trotzdem zufrieden sein und muss sich nicht danach fühlen. Sven B. schrieb: > Wie vielen Leuten helft ihr jeden Tag über die Straße? Wie oft spendet > ihr Blut? Welches Organ könntet ihr entbehren (oder habt bereits > entbehrt)? Wie viele Kinder habt ihr großgezogen? Hat damit überhaupt nichts zu tun.
Du bist per Definition ein Versager, wenn man unterdurchschnittlich entlohnt wird? Aja ... das ist natürlich auch ein naja ... ich sag mal "interessanter Denkansatz". Vielleicht wird man aber auch einfach nur ... ähm .... unterdurchschnittlich entlohnt und macht seine Arbeit trotzdem gut? Vielleicht ist man trotzdem mit dem zufrieden, was man hat? Ich meine ... einige von euch sind bestimmt auch nur unterdurchschnittlich hübsch ... und trotzdem ist sicher jeder mit sich zufrieden. Ich wünsche manchen Menschen einfach mal 5 Millionen EUR. Einfach nur, damit kein ganzes Leben verschwendet werden muss nur um festzustellen, dass es nicht darauf ankommt, welches x auf dem Kontoauszug steht ...
Sven B. schrieb: > dass es nicht darauf ankommt, welches x auf dem Kontoauszug steht Blabla. Als ob es immer heißt entweder Geld ODER glückliches Leben. Geld wertet ein gutes Leben auf. Fakt. Und gerade mit Familie kann man auch Geld gut "investieren". Klar lieber Harzer mit Frau 4 Kindern als Single mit IGM Job, als ob es halt immer genau diese beiden Möglichkeiten gibt.
Sven B. schrieb: > Das ist genauso schlecht pauschalisiert wie die Aussage, dass Leute mit > wenig Gehalt Versager sind ... Eigentlich nicht. Nein. > Wie oft spendet ihr Blut? Hör bloß auf. Ich hasse Nadeln. > Welches Organ könntet ihr entbehren (oder habt bereits > entbehrt)? Ich stelle meine Leber nach dem Ableben als abschreckendes Beispiel zur Verfügung. Zählt das auch? > Wenn die Zahl x auf dem Konto den Lebensinhalt des ein doer anderen > bestimmt, dann ist der Horizont für den Wert einer Arbeit natürlich > ziemlich klein ... Was ist der Wert der Arbeit denn sonst? > Ich meine ... einige von euch sind bestimmt auch nur > unterdurchschnittlich hübsch ... und trotzdem ist sicher jeder mit sich > zufrieden. Die erschreckende Wahrheit ist, dass die Mehrheit nur durchschnittlich gut aussieht. Das war früher anders!
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Sven B. schrieb: > Du bist per Definition ein Versager, wenn man unterdurchschnittlich > entlohnt wird? Aja ... das ist natürlich auch ein naja ... ich sag mal > "interessanter Denkansatz". Nun Arbeitskonditionen sind nunmal die messbaren und vergleichbaren Maßstäbe für die Bewertung eines Arbeitsplatzes innerhalb desselben Berufs, und da zählst du halt mit deinen Konditionen zum Schlusslicht. Den Beruf hast du selbst gewählt. Sven B. schrieb: > Vielleicht wird man aber auch einfach nur ... ähm .... > unterdurchschnittlich entlohnt und macht seine Arbeit trotzdem gut? > Vielleicht ist man trotzdem mit dem zufrieden, was man hat? Natürlich kann man sich in schöner sozialistischer Manier alles schön reden. Sven B. schrieb: > Ich meine ... einige von euch sind bestimmt auch nur > unterdurchschnittlich hübsch ... und trotzdem ist sicher jeder mit sich > zufrieden. Ich war nicht an der Erstellung beteiligt, so dass ich mir das Aussehen hätte raussuchen können im Unterschied zum Beruf. Da muss man mit dem arbeiten was man hat. Sven B. schrieb: > Ich wünsche manchen Menschen einfach mal 5 Millionen EUR. Einfach nur, > damit kein ganzes Leben verschwendet werden muss nur um festzustellen, > dass es nicht darauf ankommt, welches x auf dem Kontoauszug steht ... Ob ein erzwungen asketischer Lebensstil zur Freude führt ist auch anzuzweifeln, ...
Cyblord -. schrieb: >> Das ist genauso schlecht pauschalisiert wie die Aussage, dass Leute mit >> wenig Gehalt Versager sind ... > Eigentlich nicht. Nein. > Ich denke schon. >> Wie oft spendet ihr Blut? > Hör bloß auf. Ich hasse Nadeln. > Dann hoffentlich brauchst du nie eine Transfusion >> Welches Organ könntet ihr entbehren (oder habt bereits >> entbehrt)? > Ich stelle meine Leber nach dem Ableben als abschreckendes Beispiel zur > Verfügung. Zählt das auch? Jeder ist zu was zu gebrauchen, denn auch schlechte Beispiele muss es geben. > >> Wenn die Zahl x auf dem Konto den Lebensinhalt des ein doer anderen >> bestimmt, dann ist der Horizont für den Wert einer Arbeit natürlich >> ziemlich klein ... > Was ist der Wert der Arbeit denn sonst? Hast du schonmal einen Menschen gesehen, der sich einfach nur von Herzen freut, weil du ihm was Gutes getan hast? Scheinbar nicht ... Das x auf dem Konto eines Pflegers z.B. ist ohnehin zu vernachlässigen, bei dem was diese Menschen so leisten ... wenn es nach ihrem Wert gehen würde, hätten die das dreifache von deinem Gehalt ... und trotzdem gibt es Pflegekräfte, die ihren Beruf gern machen und keinen Audi in der Einfahrt stehen haben ...
Sven B. schrieb: > Hast du schonmal einen Menschen gesehen, der sich einfach nur von Herzen > freut, weil du ihm was Gutes getan hast? Scheinbar nicht ... Was hat das damit zu tun, dass du ein miesbezahlter Entwickler bist? > Das x auf dem Konto eines Pflegers z.B. ist ohnehin zu vernachlässigen, > bei dem was diese Menschen so leisten ... wenn es nach ihrem Wert gehen > würde, hätten die das dreifache von deinem Gehalt ... und trotzdem gibt > es Pflegekräfte, die ihren Beruf gern machen und keinen Audi in der > Einfahrt stehen haben ... Abgesehen von der Lebenswirklichkeit eines durchschnittlichen Pflegers, Pfleger wissen im Allgemeinen über die suboptimalen Arbeitsbedingungen Bescheid. Warum vergleichst du dich mit Pflegern?
Sven B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >>> Das ist genauso schlecht pauschalisiert wie die Aussage, dass Leute mit >>> wenig Gehalt Versager sind ... >> Eigentlich nicht. Nein. >> > Ich denke schon. > >>> Wie oft spendet ihr Blut? >> Hör bloß auf. Ich hasse Nadeln. >> > Dann hoffentlich brauchst du nie eine Transfusion Danke, das hoffe ich auch. > Hast du schonmal einen Menschen gesehen, der sich einfach nur von Herzen > freut, weil du ihm was Gutes getan hast? Scheinbar nicht ... Könnte daran liegen dass das noch nie passiert ist... > Das x auf dem Konto eines Pflegers z.B. ist ohnehin zu vernachlässigen, > bei dem was diese Menschen so leisten ... wenn es nach ihrem Wert gehen > würde, hätten die das dreifache von deinem Gehalt ... und trotzdem gibt > es Pflegekräfte, die ihren Beruf gern machen und keinen Audi in der > Einfahrt stehen haben ... Aber du arbeitest nicht als Pfleger oder?
D. I. schrieb: > Sven B. schrieb: >> Du bist per Definition ein Versager, wenn man unterdurchschnittlich >> entlohnt wird? Aja ... das ist natürlich auch ein naja ... ich sag mal >> "interessanter Denkansatz". > > Nun Arbeitskonditionen sind nunmal die messbaren und vergleichbaren > Maßstäbe für die Bewertung eines Arbeitsplatzes innerhalb desselben > Berufs, und da zählst du halt mit deinen Konditionen zum Schlusslicht. > Den Beruf hast du selbst gewählt. Das ist trotzdem nicht schlüssig. Man "versagt" nicht in einem Beruf, weil man weniger bezahlt wird als andere. Man versagt in einem Beruf, wenn man den Beruf einfach nicht kann. Wenn es einem an Verständnis, Grips usw. fehlt. Dann versagt man eventuell. Das Gehalt ist aber kein Indikator für Versagen ... > > Sven B. schrieb: >> Vielleicht wird man aber auch einfach nur ... ähm .... >> unterdurchschnittlich entlohnt und macht seine Arbeit trotzdem gut? >> Vielleicht ist man trotzdem mit dem zufrieden, was man hat? > > Natürlich kann man sich in schöner sozialistischer Manier alles schön > reden. Man kann auch in gut situierter Position alles andere schlecht reden. > > Sven B. schrieb: >> Ich meine ... einige von euch sind bestimmt auch nur >> unterdurchschnittlich hübsch ... und trotzdem ist sicher jeder mit sich >> zufrieden. > > Ich war nicht an der Erstellung beteiligt, so dass ich mir das Aussehen > hätte raussuchen können im Unterschied zum Beruf. Da muss man mit dem > arbeiten was man hat. Keiner verbietet dir dich unters Messer zu legen. Heutzutage kann man alles richten. Das Beispiel sollte auch nur dazu dienen um zu veranschaulichen, das es Ansichtssache ist, wie man seine Situation sieht. Geht man danach, wie es andere sehen, lebt man auch danach, wie es andere gern hätten. > > Sven B. schrieb: >> Ich wünsche manchen Menschen einfach mal 5 Millionen EUR. Einfach nur, >> damit kein ganzes Leben verschwendet werden muss nur um festzustellen, >> dass es nicht darauf ankommt, welches x auf dem Kontoauszug steht ... > > Ob ein erzwungen asketischer Lebensstil zur Freude führt ist auch > anzuzweifeln, ... Wenn ich manche Posts hier lese geht es scheinbar nur darum immer mehr und mehr zu scheffeln ... Am Ende des Lebens haben sie es vielleicht geschafft ... Zeit zurückkaufen funktioniert aber leider nicht ...
Cyblord -. schrieb: > Könnte daran liegen dass das noch nie passiert ist... Mensch, da hast du aber ein mieses Karmakonto, da könnte ja sogar ich mit mehr aufwarten :P (was ich nicht tue, weil ich damit nicht hausieren gehe). Bist halt ein böser Schwabe und bei euch gibts prinzipbedingt kein Glück sondern nur Kehrwoche! ;)
Sven B. schrieb: > Am Ende des Lebens haben sie es vielleicht geschafft ... Zeit > zurückkaufen funktioniert aber leider nicht ... Sagte der 40h + unbezahlte Überstunden Entwickler zum 35h IGM Entwickler...
Cyblord -. schrieb: >> Das x auf dem Konto eines Pflegers z.B. ist ohnehin zu vernachlässigen, >> bei dem was diese Menschen so leisten ... wenn es nach ihrem Wert gehen >> würde, hätten die das dreifache von deinem Gehalt ... und trotzdem gibt >> es Pflegekräfte, die ihren Beruf gern machen und keinen Audi in der >> Einfahrt stehen haben ... > > Aber du arbeitest nicht als Pfleger oder? Nein, ich weiss nur, dass wenn ich den Wert der Arbeitskraft in Geld schätzen würde, ihm 3 mal mehr Gehalt als einem Ingenieur geben würde ... und das meine ich nicht nur für Pfleger, da gibt es noch so viele andere Berufe ...
Sven B. schrieb: > Wenn es einem an Verständnis, > Grips usw. fehlt. Dann versagt man eventuell. Das Gehalt ist aber kein > Indikator für Versagen ... Doch natürlich versagt man, wenn man seine Fähigkeiten nicht zu einem üblichen Marktpreis an den Mann kriegt, entweder ist man dann einfach nur sehr schlecht im Verhandeln und/oder naiv oder man hat keine Fähigkeiten die es wert wären bezahlt zu werden. Im zweiten Fall ist man also der klassische Versager. Sven B. schrieb: > Man kann auch in gut situierter Position alles andere schlecht reden. Ich erkläre dir nur was dein Handeln für einen negativen Einfluss auf Andere hat. Du bist ein sekundärer Lohndrücker. Sven B. schrieb: > Keiner verbietet dir dich unters Messer zu legen. Heutzutage kann man > alles richten. Das Beispiel sollte auch nur dazu dienen um zu > veranschaulichen, das es Ansichtssache ist, wie man seine Situation > sieht. > Geht man danach, wie es andere sehen, lebt man auch danach, wie es > andere gern hätten. Nein der Schluss ist nicht zulässig. Sobald du anfängst andere durch dein Tun zu beeinflussen musst du damit rechnen darauf angesprochen zu werden. Sven B. schrieb: > Wenn ich manche Posts hier lese geht es scheinbar nur darum immer mehr > und mehr zu scheffeln ... > Am Ende des Lebens haben sie es vielleicht geschafft ... Zeit > zurückkaufen funktioniert aber leider nicht ... Nein, aber wenn ich mit 60 in den Ruhestand gehen kann statt mit 69 auf Grundsicherung angewiesen zu sein, nehm ich ersteres.
Sven B. schrieb: > Nein, ich weiss nur, dass wenn ich den Wert der Arbeitskraft in Geld > schätzen würde, ihm 3 mal mehr Gehalt als einem Ingenieur geben würde > ... und das meine ich nicht nur für Pfleger, da gibt es noch so viele > andere Berufe ... Da gebe ich dir sogar persönlich Recht, weil ich das ebenso sehe, der Markt sieht es allerdings offenbar anders.
Cyblord -. schrieb: > Sven B. schrieb: >> Am Ende des Lebens haben sie es vielleicht geschafft ... Zeit >> zurückkaufen funktioniert aber leider nicht ... > > Sagte der 40h + unbezahlte Überstunden Entwickler zum 35h IGM > Entwickler... Du hast das die ganzen positiv gefühlten Adjektive vor meinem Beruf weggelassen ... das verzerrt die Wahrnehmung schon etwas ;)
Sven B. schrieb: > Du hast das die ganzen positiv gefühlten Adjektive vor meinem Beruf > weggelassen ... das verzerrt die Wahrnehmung schon etwas ;) Aber haben diese Adjektive Einfluss auf die Zeit? Und davon sprachst du ja. Außerdem kann man sich auch in einem 35h IGM Job Pudelwohl fühlen. Und wenn nicht, kann man dann wenigstens noch im Taxi weinen anstatt im Bus. Oder wenigstens in seinem Audi. Mehr Geld ist einfach immer mehr besser ;-) Da führt kein Weg dran vorbei. Dass der Job auch Spaß machen sollte ist klar, sonst könnte man auch einfach zu Bosch oder Daimler ans Band und Schichten. Da verdient man sehr gut, aber der Job macht einen kaputt.
Sven B. schrieb: > Du hast das die ganzen positiv gefühlten Adjektive vor meinem Beruf > weggelassen ... das verzerrt die Wahrnehmung schon etwas ;) Das was du als positive Adjektive aufzählst ist ganz normaler Usus in vernünftigen Firmen.
So liebe Kinder. Dann erzählt mir doch mal ein wenig mehr von diesem Schlaraffenland, wo man nichts machen muss und mit 40 in Rente gehen kann, weil man 500000 EUR im Jahr bei irgend ner großen Bude verdienen kann. Kann sich da grundsätzlich jeder hindurchfressen? Beim Schlaraffenlandmärchen hat das zumindest funktioniert.
D. I. schrieb: > Sven B. schrieb: >> Du hast das die ganzen positiv gefühlten Adjektive vor meinem Beruf >> weggelassen ... das verzerrt die Wahrnehmung schon etwas ;) > > Das was du als positive Adjektive aufzählst ist ganz normaler Usus in > vernünftigen Firmen. Also kenne ich nur "Versager" in anderen Firmen, die für ihr Geld richtig viel Arbeiten müssen ...
Sven B. schrieb: > So liebe Kinder. > > Dann erzählt mir doch mal ein wenig mehr von diesem Schlaraffenland, wo > man nichts machen muss und mit 40 in Rente gehen kann, weil man 500000 > EUR im Jahr bei irgend ner großen Bude verdienen kann. > > Kann sich da grundsätzlich jeder hindurchfressen? > > Beim Schlaraffenlandmärchen hat das zumindest funktioniert. Dazu empfehle ich dir den Nachbarthread zur Sparquote. Da steht drin wie man sein Geld langfristig anlegt, so dass man auch im Alter was davon hat. Natürlich braucht man dafür erstmal Geld zum Anlegen. Das ist mit jedem akademischen IGM-Job ohne Weiteres möglich.
Sven B. schrieb: > Dann erzählt mir doch mal ein wenig mehr von diesem Schlaraffenland, wo > man nichts machen muss und mit 40 in Rente gehen kann, weil man 500000 > EUR im Jahr bei irgend ner großen Bude verdienen kann. Da muss man nix erzählen. Schau dir die ERA Tabellen für EG14 oder 15 (BaWü) an und berechne das Jahresbrutto. Davon wird niemand reich, aber für 35h ist das schön und da arbeitet sich sicher niemand krumm. Eher im Gegenteil. Und Überstunden und alles wird immer erfasst. Nichts geht verloren. > Kann sich da grundsätzlich jeder hindurchfressen? Das gibt es hier sehr unterschiedliche Meinungen. Die einen sagen, so ein Job kann jeder kriegen, die anderen sagen, praktisch heute unmöglich. Weiß ich nicht. Bei mir hats geklappt. Alles im Leben ist doch irgendwie Zufall. > Beim Schlaraffenlandmärchen hat das zumindest funktioniert. Schlaraffenland sieht sicher anders aus. Und ob man mit 60 in Rente kann weiß ich nicht, das hängt wohl eher von der Betriebsrente der Firma ab und nicht vom Tarifvertrag.
Sven B. schrieb: > Also kenne ich nur "Versager" in anderen Firmen, die für ihr Geld > richtig viel Arbeiten müssen ... Nun, jeder ist seines Glückes selbst Schmied.
Ich hab jeden Monat 800 EUR zur freien Verfügung ... je nachdem wie ich esse,auch mehr oder weniger. Sparen könnte ich schon einen Teil, die frage ist, ob ich das will ...
Schließen wir die Diskussion mit folgendem Konsens?: - Du verdienst schlecht - Ich verdiene ok - Cyblord verdient gut Wir sind alle drei zufrieden mit unserem Leben.
Sven B. schrieb: > Ich hab jeden Monat 800 EUR zur freien Verfügung ... je nachdem wie ich > esse,auch mehr oder weniger. Sparen könnte ich schon einen Teil, die > frage ist, ob ich das will ... Also laut den einschlägigen Rechnern sind 30k in Sachsen Stk1 gerade mal 1.616,15 € Netto. Wenn du 800 Euro übrig hast, wovon bezahlst du Wohnung, NK, Auto, Essen. Alles mit 800 abgedeckt?
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D. I. schrieb: > Schließen wir die Diskussion mit folgendem Konsens?: > > - Du verdienst schlecht Nein, für meine Tätigkeit ist der Verdienst OK > - Ich verdiene ok > - Cyblord verdient gut > > Wir sind alle drei zufrieden mit unserem Leben. Da gehe ich mit
> Wir sind alle drei zufrieden mit unserem Leben.
Sprich nur für dich selbst ;-)
Nein aber du hast Recht. Wer so zufrieden ist, und so wenig Ausgaben
hat, warum dann nicht? Nicht jeder Lebensentwurf sieht gleich aus. Und
die Region macht den Unterschied.
Ich zahle z.B. allein 1k Kaltmiete. Was zahlt der Sven?
Vielleicht ist die Situation von hier aus dem Süden einfach schlecht zu
erfassen was da oben abgeht.
Cyblord -. schrieb: > Also laut den einschlägigen Rechnern sind 30k in Sachsen Stk1 gerade mal > 1.616,15 € Netto. > Wenn du 800 Euro übrig hast, wovon bezahlst du Wohnung, NK, Auto, Essen. > Alles mit 800 abgedeckt? Das geht schon. 1-Zimmer Butze im Osten, Auto 2er Golf von 1990, Essen selber kochen. Studentenniveau halt, nicht unmöglich.
Cyblord -. schrieb: > Ich zahle z.B. allein 1k Kaltmiete. Was zahlt der Sven? Was kriegt man aktuell für diese 1k kalt in deiner Umgebung? Sprich, was für ein Penthouse bewohnst du mit deiner Partnerin.
D. I. schrieb: > Das geht schon. 1-Zimmer Butze im Osten, Auto 2er Golf von 1990, Essen > selber kochen. Studentenniveau halt, nicht unmöglich. Klar geht das. Aber richtig arbeiten und trotzdem als Student leben ist nicht grade das Rezept zum Glücklichsein. Spätestens wenn man sich Frau und Kind zulegen will, sind die 800 EUR so schnell aufgefressen (im wahrsten Sinne des Wortes) so schnell kann man nicht gucken.
Cyblord -. schrieb: > Sven B. schrieb: >> Ich hab jeden Monat 800 EUR zur freien Verfügung ... je nachdem wie ich >> esse,auch mehr oder weniger. Sparen könnte ich schon einen Teil, die >> frage ist, ob ich das will ... > > Also laut den einschlägigen Rechnern sind 30k in Sachsen Stk1 gerade mal > 1.616,15 € Netto. > Wenn du 800 Euro übrig hast, wovon bezahlst du Wohnung, NK, Auto, Essen. > Alles mit 800 abgedeckt? - Wohnung 60qm 340 EUR warm - Nix Auto, Nix Fernsehen - Strom 800 kwH im Jahr, 30 EUR im Monat - Essen ca. 300 EUR im Monat, wenn ich gut esse - PHV, Hausratversicherung usw. 20 EUR - + Kleinigkeiten die mir jetzt nicht einfallen
D. I. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Ich zahle z.B. allein 1k Kaltmiete. Was zahlt der Sven? > > Was kriegt man aktuell für diese 1k kalt in deiner Umgebung? Dafür bekommst du in einer schwäbischen Kleinstadt (ohne SSV Anbindung nach Stuttgart wohlgemerkt) 105m² Neubauwohnung + 75m² Terasse. Kein freistehendes Haus, kein Pool. Nüx. Mit besagter SSV Anbindung kannste das doppelte rechnen.
Cyblord -. schrieb: > D. I. schrieb: >> Das geht schon. 1-Zimmer Butze im Osten, Auto 2er Golf von 1990, Essen >> selber kochen. Studentenniveau halt, nicht unmöglich. > > Klar geht das. Aber richtig arbeiten und trotzdem als Student leben ist > nicht grade das Rezept zum Glücklichsein. Spätestens wenn man sich Frau > und Kind zulegen will, sind die 800 EUR so schnell aufgefressen (im > wahrsten Sinne des Wortes) so schnell kann man nicht gucken. Ich gehe davon aus, dass Frauen auch irgendwann wieder arbeiten gehen und nicht 18 Jahre mit dem Kind zuhause hocken und den Schnabel aufmachen, wenn der Vater-Vogel mit den Würmern im Mund zurück von Beutsuche kommt ... Zu zweit lebt es sich meiner Meinung nach noch günstiger ... D. I. schrieb: > Das geht schon. 1-Zimmer Butze im Osten, Auto 2er Golf von 1990, Essen > selber kochen. Studentenniveau halt, nicht unmöglich. Mein 2er Golf heisst Fahrrad und Tram ... oder Mietwagen, wenn es denn mal sein muss. Meine 1 Zimmer sind eigentlich 3 und auf einem Bierkästenbett schlafe ich auch nicht.
Cyblord -. schrieb: > Ich zahle z.B. allein 1k Kaltmiete. Was zahlt der Sven? Schon relativieren sich deine "Einkünfte" ^^
Cyblord -. schrieb: > Dafür bekommst du in einer schwäbischen Kleinstadt (ohne SSV Anbindung > nach Stuttgart wohlgemerkt) 105m² Neubauwohnung + 75m² Terasse. > Kein freistehendes Haus, kein Pool. Nüx. > Mit besagter SSV Anbindung kannste das doppelte rechnen. Puuuh, heftig.
Sven B. schrieb: > Wohnung 60qm 340 EUR warm DAS ist halt der Unterschied. Das ist ja praktisch geschenkt. > Ich gehe davon aus, dass Frauen auch irgendwann wieder arbeiten gehen > und nicht 18 Jahre mit dem Kind zuhause hocken und den Schnabel > aufmachen, wenn der Vater-Vogel mit den Würmern im Mund zurück von > Beutsuche kommt ... Soll schon vorgekommen sein. Ist eigentlich fast die Regel ;-) > > Zu zweit lebt es sich meiner Meinung nach noch günstiger ... Ja schon. Darum sind DINKs ja auch am Effizientesten. Die meisten Synergien bei doppeltem Einkommen. > Mein 2er Golf heisst Fahrrad und Tram ... oder Mietwagen, wenn es denn > mal sein muss. Ist halt auch nicht jedermanns Sache.
Sven B. schrieb: > Ich gehe davon aus, dass Frauen auch irgendwann wieder arbeiten gehen > und nicht 18 Jahre mit dem Kind zuhause hocken und den Schnabel > aufmachen, wenn der Vater-Vogel mit den Würmern im Mund zurück von > Beutsuche kommt ... Sicher tun die das, aber halt nicht die ersten 3 Jahre üblicherweise und auch diese Zeit will finanziert werden. Sobald sie dann arbeiten geht kann man sich dann Luxus leisten.
Cyblord -. schrieb: >> Wohnung 60qm 340 EUR warm > > DAS ist halt der Unterschied. Das ist ja praktisch geschenkt. Jo das stimmt, nur geringfügig mehr als das was ich warm bezahle (bei €/m²). Mh vllt sollte ich mal wieder nen Marktcheck machen und mir auch nen IGM-Job suchen, dann hätte ich das Beste aus beiden Welten :P
Cyblord -. schrieb: > Sven B. schrieb: > >> Wohnung 60qm 340 EUR warm > > DAS ist halt der Unterschied. Das ist ja praktisch geschenkt. > >> Ich gehe davon aus, dass Frauen auch irgendwann wieder arbeiten gehen >> und nicht 18 Jahre mit dem Kind zuhause hocken und den Schnabel >> aufmachen, wenn der Vater-Vogel mit den Würmern im Mund zurück von >> Beutsuche kommt ... > > Soll schon vorgekommen sein. Ist eigentlich fast die Regel ;-) naja gut, wenn man in nahöstlichen Verhältnissen Leben möchte, bei dem die Frau zuhause bleiben muss ... dann ist es schwierig mit meinem Kinderlohn > >> >> Zu zweit lebt es sich meiner Meinung nach noch günstiger ... > > Ja schon. Darum sind DINKs ja auch am Effizientesten. Die meisten > Synergien bei doppeltem Einkommen. > >> Mein 2er Golf heisst Fahrrad und Tram ... oder Mietwagen, wenn es denn >> mal sein muss. > > Ist halt auch nicht jedermanns Sache. Ohne eine täglichen Champagner leben ist auch nicht jedermanns Sache ... Luxus war hier nicht gemeint
Sven B. schrieb: > Ohne eine täglichen Champagner leben ist auch nicht jedermanns Sache ... > Luxus war hier nicht gemeint Natürlich immer die Frage wie man Luxus definiert. Aber ein Auto ist in D heute eigentlich kein Luxus mehr. Eher haben nur die Städter den Luxus überhaupt ohne ein Auto auskommen zu können. Hier kommst du ohne Auto nirgends hin. Aber Studentenleben auf Dauer ist trotzdem nicht sooo toll. Und viele Frauen fahren da auch nicht drauf ab ;-) Die neigen auch gerne mal dazu Urlaube machen zu wollen. 2 Wochen hier an den Strand, 2-3 mal langes WE auf Städtereise und dann noch im Winter Snowboarden. Das läppert sich.
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Cyblord -. schrieb: > Aber Studentenleben auf Dauer ist trotzdem nicht sooo toll. Und viele > Frauen fahren da auch nicht drauf ab ;-) So schlecht wie ich meinen Job wähle, wählst du dir wahrscheinlich deine Frauen ... bei mir hatte noch keine Frau ein Problem damit, dass ich ein Leben ohne Auto führe. Cyblord -. schrieb: > Eher haben nur die Städter den Luxus > überhaupt ohne ein Auto auskommen zu können. Das kann man aber mit jedem Sachverhalt drehen wie man es braucht ... "Eher haben die Dörfler den Luxus nicht in der Stadt wohnen zu müssen" könnte ich genausogut behaupten. Luxus sind für mich Dinge, die ich nicht zum Leben brauche. Ein Auto gehört zum Luxus. Auf dem Dorf ist das ein wenig schwieriger, da gebe ich dir Recht. Obwohl ich auch auf dem Dorf gewohnt habe und in 15 Minuten Fahrradfahrt an der nächsten S-Bahn-Haltestelle stand.
Cyblord -. schrieb: > Die neigen auch gerne mal dazu Urlaube machen zu wollen. 2 Wochen hier > an den Strand, 2-3 mal langes WE auf Städtereise und dann noch im Winter > Snowboarden. Das läppert sich. Das können Sie ja tun, wenn sie es sich leisten können und darauf Wert legen.
Sven B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Die neigen auch gerne mal dazu Urlaube machen zu wollen. 2 Wochen hier >> an den Strand, 2-3 mal langes WE auf Städtereise und dann noch im Winter >> Snowboarden. Das läppert sich. > > Das können Sie ja tun, wenn sie es sich leisten können und darauf Wert > legen. Ich glaube da hast du was falsch verstanden...
Cyblord -. schrieb: > Sven B. schrieb: >> Cyblord -. schrieb: >>> Die neigen auch gerne mal dazu Urlaube machen zu wollen. 2 Wochen hier >>> an den Strand, 2-3 mal langes WE auf Städtereise und dann noch im Winter >>> Snowboarden. Das läppert sich. >> >> Das können Sie ja tun, wenn sie es sich leisten können und darauf Wert >> legen. > > Ich glaube da hast du was falsch verstanden... Willst du mir jetzt etwa sagen, dass du für deren Luxus bezahlst? Dann wundert es mich ehrlich gesagt nicht, warum der ein oder andere Kerl mit keinem Geld der Welt zufrieden ist ... meine Frauen konnten sich bisher alles selber leisten, was sie wollten ...
Sven B. schrieb: >> Ich glaube da hast du was falsch verstanden... > > Willst du mir jetzt etwa sagen, dass du für deren Luxus bezahlst? Dann > wundert es mich ehrlich gesagt nicht, warum der ein oder andere Kerl mit > keinem Geld der Welt zufrieden ist ... meine Frauen konnten sich bisher > alles selber leisten, was sie wollten ... Schon wieder das böse Wort Luxus. Ein paar Urlaube im Jahr sind heute ganz normal (sagt sie). Aber im Ernst: Was denkst du wie das aussieht wenn man zusammen wohnt oder gar verheiratet ist? Machst du dann weiterhin getrennte Kasse? Abrechnungen bei jedem Einkauf? Wohl kaum. Also tu doch nicht so. Selbstverständlich zahlt niemand der 2 Wochen Beziehung oder dem One-Night-Stand die Urlaube.
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Sven B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Die neigen auch gerne mal dazu Urlaube machen zu wollen. 2 Wochen hier >> an den Strand, 2-3 mal langes WE auf Städtereise und dann noch im Winter >> Snowboarden. Das läppert sich. > > Das können Sie ja tun, wenn sie es sich leisten können und darauf Wert > legen. willst du Frauchen alleine in den Urlaub fahren lassen? :D
Nein natürlich hat man da keine getrennte Kasse. Für mich ist aber selbstverständlich, dass die Frau nicht darauf hofft, dass der Kerl genügend Kohle für Urlaubseskapaden ranschleppt ... Ich merke ziemlich schnell, wenn ich an solche Frauen komme und meist merken beide dann, dass es doch nicht ganz so passt von den Lebensvorstellungen. Ich kann folgende Aussage auch nicht pauschalisieren, aber eins habe ich ziemlich oft erlebt. Nämlich dass die Frauen nach ihrem letzten Kerl mit dicker Geldbörse und super schicken Urlaub bei mir glücklicher waren, als bei denen. Alles was bei denen vornrum mit Geld gekauft wurde, sollte nur Defizite bei Punkten, auf denen es wirklich ankommt, kompensieren. Manch einer merkt das spät, manch einer nie. Wie gesagt, das soll jetzt keine Pauschalisierung sein. Es gibt genügend ordentliche Kerle mit viel viel Geld. Aber wer mit mir zusammen ist und mal das Ausland sehen will, sollte sich nicht auf ein 5 Sterne Luxus Spa einstellen ... eher auf einen mehrtägigen Marsch durch schottische Highlands mit einem Zelt im Gepäck ...
Sven B. schrieb: > Wie gesagt, das soll jetzt keine Pauschalisierung sein. Ein bisschen pauschalisierst du aber schon. > Es gibt genügend > ordentliche Kerle mit viel viel Geld. Es redet auch niemand von den Geißens die mit dem Heli shoppen fliegen oder dem Ackermann der nur First Class fliegt und für den eine 100 Euro Vorspeise im Restaurant Standard ist. Das wäre "viel viel Geld" Wir reden vom ganz normalen Mittelstandswahnsinn. Haus, 2 BWM/Audi/Mercedes, und ein paar Urlaube im Jahr. Ist hier sicher bei jedem zweiten Standard. So was sehen die meisten Frauen schon irgendwie als normal an. Vor allem langfristig.
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Wie gesagt, ich brauche nicht viel Geld für Urlaub. Wenn sie es bräuchte, dann passen wir so oder so nicht zusammen. Ich muss auch nicht 5 mal im Jahr ins Ausland. Ich hatte eine Beziehung mit einer Frau, die jederzeit hätte irgendwo Urlaub machen können. Anfangs fand sie es noch cool mal was anderes zu machen als immer nur Hotel, Strand usw. Später hatte sie kein Interesse mehr daran. Umgekehrt habe ich auch mal einen Pauschalurlaub probiert. war wiederrum für mich auch mal was anderes, aber wollte ich kein zweites mal machen. Sowas spiegelt sich nicht nur im Urlaub wieder, sondern crasht an vielen anderen Stellen früher oder später. Da muss man eben ehrlich sein und sagen, dass es eben nicht geht. Wir sind heute übrigens sehr gut befreundet und saßen sogar zu Tisch mit meiner späteren Freundin.
Cyblord -. schrieb: > Wir reden vom ganz normalen Mittelstandswahnsinn. Haus, 2 > BWM/Audi/Mercedes, und ein paar Urlaube im Jahr. Ist hier sicher bei > jedem zweiten Standard. So was sehen die meisten Frauen schon irgendwie > als normal an. Vor allem langfristig. Dem kann ich absolut nicht beipflichten. Ich glaube da hast du eine Wahrnehmungsverzerrung in deinem direkten Umfeld. Oder du hast dir echt nen Gold Digger eingefangen.
D. I. schrieb: > Dem kann ich absolut nicht beipflichten. Dann spaziere hier mal durch irgendein Wohngebiet. > Ich glaube da hast du eine > Wahrnehmungsverzerrung in deinem direkten Umfeld. Oder du hast dir echt > nen Gold Digger eingefangen. Quatsch.
D. I. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Wir reden vom ganz normalen Mittelstandswahnsinn. Haus, 2 >> BWM/Audi/Mercedes, und ein paar Urlaube im Jahr. Ist hier sicher bei >> jedem zweiten Standard. So was sehen die meisten Frauen schon irgendwie >> als normal an. Vor allem langfristig. > > Dem kann ich absolut nicht beipflichten. Ich glaube da hast du eine > Wahrnehmungsverzerrung in deinem direkten Umfeld. Oder du hast dir echt > nen Gold Digger eingefangen. Es ist Definitionssache ... Wenn mich jemand nach Mittelstand fragt, sehe ich eher einen bis zu 5 Jahre alten Golf, ein normales Häuschen, einen Jahresurlaub, vllt. noch ein paar kleinere ... Und bei jedem zweiten Standard ... garantiert auch nicht ... Aber wie gesagt, in München ist es vllt. Realität ... in Sachsen garantiert nicht.
Sven B. schrieb: > Wenn mich jemand nach Mittelstand fragt, sehe ich eher einen bis zu 5 > Jahre alten Golf, ein normales Häuschen, einen Jahresurlaub, vllt. noch > ein paar kleinere ... Nichts anderes sage ich doch auch. Ob jetzt Golf oder Audi oder BMW macht nicht mehr den großen Unterschied. Und außerhalb der Stadt braucht nun mal jeder ein Auto. Da reicht eins pro Haushalt nicht. > Und bei jedem zweiten Standard ... garantiert auch nicht ... Kommt auf die Gegend an, sicher. Aber Fakt ist: Frauen suchen instinktiv ein sicheres Nest für den Nachwuchs.
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Cyblord -. schrieb: > Aber Fakt ist: Frauen suchen instinktiv ein sicheres Nest für den > Nachwuchs. Ich kann dem einfach nicht zustimmen. Vielleicht verwechselst du das mit einem anderen Gefühl? Die Frauen die ich kennengelernt habe, suchen einen Mann, der selbständig ist. Frauen mögen es nicht, wenn sie den Kerl mit durchfüttern müssen, weil er nichts auf die Reihe bekommt ... Einen Kerl, der Teile ihres Genusses mitbezahlt, suchten die Frauen aber nie ... Genauso wollen die meisten Frauen keinen Kerl, dem sie alles hinterher räumen müssen. Bei der Frau darf kein Muttergefühl gegenüber dem Mann aufkommen, dann fühlt sie sich auch geborgen. Ich habe nie wirklich viel Geld besessen, aber ich habe Frauen gehabt, das kann ich dir sagen ... Also wegen Geld hat mich garantiert noch keine angelacht ;)
Cyblord -. schrieb: > Dann spaziere hier mal durch irgendein Wohngebiet. Das meine ich mit lokal verzerrter Wahrnehmung. Cyblord -. schrieb: > Und außerhalb der Stadt braucht > nun mal jeder ein Auto. Da reicht eins pro Haushalt nicht. Meine Frau und ich kommen seit wir zusammen wohnen mit einem Auto klar. Ganz ohne Auto ist aber wirklich shit, da wird jeder IKEA-Trip oder jeder Ausflug zu einer Planungsorgie. Cyblord -. schrieb: > Aber Fakt ist: Frauen suchen instinktiv ein sicheres Nest für den > Nachwuchs. Ja aber das ist nicht gleich bedeutend mit 1 Urlaub, 2-3 Städtereisen und einem Snowboardausflug pro Jahr. Klar, als Doppelverdienerhaushalt ist das ohne Weiteres zu bezahlen, aber das muss man dafür dann auch sein und dann ist die Frage sobald Kinder da sind ob man das beibehalten möchte indem man sein Kind dann ab 1 in die Kita abschiebt oder seinen Standard zurückschraubt. Unser Standard sieht vor, dass alles was durch mich reinkommt gedeckt ist und alles was die Frau ranschleppt in Luxus investiert werden kann.
Das bedeutet, du bist grundgesichert, und die Frau lebt dann vom Luxus xD
Sven B. schrieb: > Das bedeutet, du bist grundgesichert, und die Frau lebt dann vom Luxus > xD Nicht ganz ;) Aber sich von einem einmal angewöhntem Standard wieder zu entwöhnen ist schwieriger, als bei einem niedrigeren Standard zu bleiben auch wenn man sich mehr leisten könnte. Daher ist die Festkostenlast so gewählt, dass dies ohne Weiteres umsetzbar ist. Ich bin kein Fan davon das Kind vor 3 abzuschieben. Ab 3 gehts dann in den Kindergarten und dann ist auch Zeit für die Frau nen Teilzeitjob anzunehmen.
Die Wohnung in Leipzig mit 60qm für 340 warm muss man mir auch mal zeigen. Weit draußen oder halt bestand von anno dazumal
Autor: Cyblord ---- (cyblord) Datum: 25.08.2016 10:23 Datum: 25.08.2016 10:29 Datum: 25.08.2016 14:15 Datum: 25.08.2016 14:22 Datum: 25.08.2016 14:27 Datum: 25.08.2016 14:31 Datum: 25.08.2016 14:43 Datum: 25.08.2016 14:48 Datum: 25.08.2016 14:54 Datum: 25.08.2016 14:57 Datum: 25.08.2016 15:00 Datum: 25.08.2016 15:05 Datum: 25.08.2016 15:11 Datum: 25.08.2016 15:31 Datum: 25.08.2016 15:40 Datum: 25.08.2016 15:48 Datum: 25.08.2016 16:05 Datum: 25.08.2016 16:23 Datum: 25.08.2016 16:33 RESPEKT! Für jemanden mit einer 35-Stundenwoche kann da keine Produktivität übrig bleiben. Merken deine Kollegen eigentlich nicht, dass du den ganzen Tag im Netz rumgammelst?
genervt schrieb: > Merken deine Kollegen eigentlich nicht, dass du den ganzen Tag im Netz > rumgammelst? Hab Urlaub. Muss auch mal sein ;-)
genervt schrieb: > RESPEKT! Für jemanden mit einer 35-Stundenwoche kann da keine > Produktivität übrig bleiben. > > Merken deine Kollegen eigentlich nicht, dass du den ganzen Tag im Netz > rumgammelst? Urlaub? Im August ja nichts ungewöhnliches.
Cyblord -. schrieb: > genervt schrieb: > > Merken deine Kollegen eigentlich nicht, dass du den ganzen Tag im Netz > rumgammelst? > > Hab Urlaub. Muss auch mal sein ;-) Noch schlimmer....
genervt schrieb: > Noch schlimmer.... Warum? Ist ja kein Sommerurlaub. Im Grunde ist es sogar nur Gleitzeit abummeln durch ein paar Tage frei. Gammeln, Zocken, private Projekte und im Forum schreiben. Was will man mehr? Mach ich öfter. Bei 35h kannste das jeden Monat machen und hast noch keinen Tag Urlaub angetastet.
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IM Erika schrieb im Beitrag #4695992: > Verdient hier etwa Sven B. so schlecht, dass er sich seine Arbeit > und > sein Gehalt statt mit Alkohol nun mit sinnlosen Diskussionen im Forum > aufwerten muss? > > Ich hoffe, dass das ein Troll ist, der einen Tag zu früh dran ist. > Wenn nicht, frage ich mich, was mit der Erziehung und der Mentalität im > Osten falsch ist... > 40h Woche bei einem beschissenem Gehalt, wenig Urlaub und Überstunden > werden nicht bezahlt. > Aber ich bin zufrieden, ich bin ja noch gesund. > > Es gibt nur zwei verschiedene Typen von ehemaligen Kommilitonen die ich > kenne, bei denen das Gehalt egal ist. > > 1)Die Überflieger, die für ihr Fach leben und bluten. Die kommen aber > automatisch in vernünftige Firmen/Institute und werden gut bezahlt. > 2)Die Vollversager, die nichts drauf haben, ihr Studium geradeso mit > zich Tricks geschafft haben, somit keinen passenden Arbeitgeber finden > und alles nehmen, was sich anbietet. Gottseidank ... ich dachte schon, die Tampons wären alle ... dann kamst du :) Verdient Erika so gut, dass er/sie/es mit Fingern auf andere Leute im Forum zeigen kann? Troll ... PS: Ich bin gesund UND zufrieden ... du scheinbar nicht ... aber schön, wenn man seine Unzufriedenheit auf andere projizieren kann, nicht wahr?
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Ing. (univ.) Alter : 32 Erfahrung : 4,5 Jahre Fachgebiet : Elektrotechnnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : OEM-Zulieferer Region : Bayern (nicht München) Mitarbeiter : >100k --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Technischer Projektleiter Führung : fachlich Tätigkeit : Leitung von Entwicklungsprojekten Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage Gehalt : 79000Eur (inkl. Urlaubs- und Weihnachtsgeld) Zusatzleist. : ~3000Eur (Betriebsrente + Aktienpaket + Jahresprämie) Dienstreisen werden extra vergütet und sind im angegebenen Gehalt nicht berücksichtigt.
e-ing schrieb: > Arbeitszeit : 40h > Ü.-Stunden : Gleitzeit > Urlaub : 30 Tage > Gehalt : 79000Eur (inkl. Urlaubs- und Weihnachtsgeld) > Zusatzleist. : ~3000Eur (Betriebsrente + Aktienpaket + Jahresprämie) > > Dienstreisen werden extra vergütet und sind im angegebenen Gehalt nicht > berücksichtigt. EG15 oder?
OEM schrieb: > EG15 oder? In Bayern wäre das entweder ne mittlere-gute EG11 oder eine Basis EG12, je nach %-Leistungszulage.
Wurzelpeter schrieb: > Bei 40h eher auch Richtung EG10 Stimmt, das könnte auch passen bei 10b mit knapp 15% LZ
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. (Maschinenbau) Alter : 27 Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Fahrzeugtechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : OEM-Zulieferer Region : Baden-Württemberg Mitarbeiter : ca. 9000 --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : - Tätigkeit : - Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage Gehalt : 58000
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. (Maschinenbau) Alter : 26 Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Fahrzeugtechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotive Region : Bayern Mitarbeiter : >50.000 --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Trainee Führung : - Tätigkeit : - Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage Gehalt : 61.000 (inkl. allem) Zusatzleist. : Gewinnbeteiligung, Betriebsrente, Wasser umsonst
Zu Blöd, um in den Tarifvertrag zu gucken?
Henry G. schrieb im Beitrag #4704106:
> Wieder Kaffeepause beim VDI und VDE?
Wieso, klingt doch ziemlich nach BMW oder Audi, halt ich für plausibel.
Bei 70k++ und 0 BE würd ich misstrauisch werden, aber so?
Es gibt folgende Großkonzerne im Bereich Automotive in Bayern, die alle solche Gehälter zahlen: Audi BMW Faurecia Denso Conti Bosch Schaeffler ZF Siemens Automotive Knorr-Bremse MAN Truck & Bus ... Wobei Audi und BMW nochmal mehr zahlen als der Rest (nein bei mir ist es nicht BMW oder Audi ;))
Oh, es wird auch gleich fleißig zensiert. Hat die Moderation etwa Feuer unterm Hintern von ihren Gönnern bekommen? ;-)
Neu schrieb: > Zu Blöd, um in den Tarifvertrag zu gucken? Nicht darauf eingehen, der schiebt hier seit Jahren Dauerfrust. So ist das eben, wenn man komplett von Neid zerfressen ist.
Was wurde denn zensiert? Zu hohe Gehaltsangaben?
mastermind schrieb: > Neu schrieb: >> Zu Blöd, um in den Tarifvertrag zu gucken? > > Nicht darauf eingehen, der schiebt hier seit Jahren Dauerfrust. So ist > das eben, wenn man komplett von Neid zerfressen ist. Der masterblind-Troll ist wieder da.
Ich habe auf die anonymen Gehaltsangaben mit "Wieder Kaffeepause beim VDI und VDE?" reagiert. Da dreht die Moderation jedes mal durch.
--------------------------------------------------- Studium : Master (Elektrotechnik) Alter : 29 Erfahrung : 4 Jahre Fachgebiet : Automatisierungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Anlagenbau Region : Bayern Mitarbeiter : > 10000 --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : - Tätigkeit : - Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage Gehalt : 76k
Es kommt natürlich auf Betriebsgröße, Schwerpunkt der IT-Erfahrung, Ruf des Unternehmens usw. an. Denn bei Google erhalten Praktikanten mehr Geld als viele Akademiker (rund 7000 Dollar im Monat keine Seltenheit) ! Und auch die Branche spielt eine maßgebliche Rolle. Bist du Berater in der Software-Entwicklung in der Pharma-Industrie, musst du finanziell keine Sorgen mehr machen. Die Durchschnittsgehälter für IT-ler sind sehr hoch. Doch dafür sind auch spezielle fachliche Kenntnisse gefragt und die kann nicht jeder aufbringen (vgl. die Anforderungen hier unter http://www.stellenonline.de/it-telekommunikation-stellenangebote ).
Henry G. schrieb: > Ich habe auf die anonymen Gehaltsangaben mit "Wieder Kaffeepause beim > VDI und VDE?" reagiert. Da dreht die Moderation jedes mal durch. Und auf die Frage, was an der Gehaltsangabe unstimmmig wäre hast du geschwiegen. Dass Konzerne das einem Eisnteiger zahlen ist nun mal Fakt, da muss man nicht diskutieren, das kann man alles in Tarifverträgen nachlesen. So bleibt nur das Bild des ewig gefrusteten Dauernörglers.
--------------------------------------------------- Studium : B.Eng Elektrotechnik Alter : 35 Erfahrung : Facharbeiter 7 Jahre II Techniker 2 Jahre II Akademiker 5 Jahre Fachgebiet : Wartung&Instandhaltung II Instandhaltung II Vertriebsing. --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Metallverarbeitung Region : NRW Mitarbeiter : 300 Erreichbark. : 5 min. per Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Vertrieb Führung : nein Tätigkeit : Angebotserstellung, Projektbegleitung, Händlerbetreuung und vieles mehr Arbeitszeit : laut Vertrag 40h , real ca. 70-80h/w Ü.-Stunden : Im Grundgehalt abgegolten Urlaub : 30 Gehalt : 58K Entwicklung : Einstiegsgehalt Akademiker 45K 2.Gehalt 48K (2 Jahr n. Einstieg) 3.Gehalt 58K(5 Jahre n. Einstieg) Zusatzleist. : Wasser mit Sprudel oder ohne Sprudel, Kaffee Kennt jemand Seiten wo man mehr zu Gehaltsstudien von Vertrieblern findet, hier ist es ja mehr Entwicklerlastig.
Hallo zusammen, hier mal ein Lichtensteiner Gehalt für ThyssenKrupp in Eschen. Mit ca. 5 Jahren BE und B.Eng. wurden mir 6300 chf x 13 Gehälter für eine 40h Woche und 20 Urlaubstage geboten. Wenn alles eingerechnet wird (Bonus und Krankenkassenzuschuss) wären das ca 85.500 chf gewesen. Aus sicheren Kreisen weiß ich, dass in der Ostschweiz und auch in Lichtenstein Einstiegsgehälter für M.Sc. mit 0J. BE von 6000 chf bei 13 Gehältern gezahlt werden. Also wenn diese Gehälter mit den IG-Metallgehälter in Süddeutschland vergleicht, dann müssen die Schweiz und Lichtenstein noch etwas drauf leben, denn mit gleichen oder leicht schwächeren Gehältern sowie 20 Tage statt 30 Urlaubstage lassen sich kaum M.Sc. Ingenieure aus Süddeutschland anziehen. Wie sind denn so eure Erfahrungen hierzu?
Pablo schrieb: > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Vertrieb > Führung : nein > Tätigkeit : Angebotserstellung, Projektbegleitung, Händlerbetreuung > und vieles mehr > Arbeitszeit : laut Vertrag 40h , real ca. 70-80h/w > Ü.-Stunden : Im Grundgehalt abgegolten > Urlaub : 30 > Gehalt : 58K Im Ernst? Hast du dir das mal runtergerechnet auf die Stunde? Da kannst du dich ja gleich bei Aldi an die Kasse setzen. Für den Vertrieb ist das aber deutlich zu wenig. An deiner Stelle würde ich ernsthaft über einen Wechsel nachdenken.
Benji schrieb: > Henry G. schrieb: >> Ich habe auf die anonymen Gehaltsangaben mit "Wieder Kaffeepause beim >> VDI und VDE?" reagiert. Da dreht die Moderation jedes mal durch. > > Und auf die Frage, was an der Gehaltsangabe unstimmmig wäre hast du > geschwiegen. > Dass Konzerne das einem Eisnteiger zahlen ist nun mal Fakt, da muss man > nicht diskutieren, das kann man alles in Tarifverträgen nachlesen. > > So bleibt nur das Bild des ewig gefrusteten Dauernörglers. Melde dich erst mal an. Tarifverträge gelten nicht für die Dienstleisterbuden über die der Konzern sich Leute bei Bedarf holt. Selber einstellen tun die Konzerne kaum noch, die bauen ab.
Pablo schrieb: > Arbeitszeit : laut Vertrag 40h , real ca. 70-80h/w Wie sieht so ein 16h Arbeitstag praktisch aus?
Wenn ich Wasser, sogar welches mit Sprudel (!!) umsonst bekomme, dann würde ich als Zeichen der Dankbarkeit auch mindestens 80h pro Woche arbeiten. Das hab ich ja noch nie gehört - MIT Sprudel. Ich meine, ohne Sprudel wäre ja nichts besonderes aber mit!! - Da würde ich sogar umsonst arbeiten, nur um in Genuss des *Spru*dels zu kommen. Mit Sprudel meinst du sicher H2CO3, oder?
Tom S. schrieb: > Pablo schrieb: >> Arbeitszeit : laut Vertrag 40h , real ca. 70-80h/w > > Wie sieht so ein 16h Arbeitstag praktisch aus? Ich hoffe du fällst jetzt nicht aus allen Wolken, aber manche müssen Samstags auch arbeiten. Allerdings kann ich 70-80h die Woche bei 58k schwer glauben.
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Henry G. schrieb: > Ich hoffe du fällst jetzt nicht aus allen Wolken, aber manche müssen > Samstags auch arbeiten. Jaja, selbst mit Samstag sind das 13,5h Arbeit/Werktag + Pause (1,5h sollten es schon sein, ansonsten dürfte die Arbeitsleistung gegen null gehen) + Schlaf (7h sollten es schon sein, s.o.) Sind noch 2h übrig für Fahrt zur Arbeit, Essen, Familie. Kann ich nicht glauben, das macht Frau/Kind/soziales Umfeld nicht mit.
Pablo schrieb: > Arbeitszeit : laut Vertrag 40h , real ca. 70-80h/w > Ü.-Stunden : Im Grundgehalt abgegolten > Urlaub : 30 > Gehalt : 58K Dein AG ist ja gleich doppelt illegal unterwegs, handelt sich wohl um eine renommierte Klitsche?
Tom S. schrieb: > Henry G. schrieb: >> Ich hoffe du fällst jetzt nicht aus allen Wolken, aber manche müssen >> Samstags auch arbeiten. > Jaja, selbst mit Samstag sind das 13,5h Arbeit/Werktag ... und damit in Deutschland verboten, weil die regelmäßige Wochenarbeitszeit keine 10h/Tag überschreiten darf.
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Martin S. schrieb: > ... und damit in Deutschland verboten, weil die regelmäßige > Wochenarbeitszeit keine 10h/Tag überschreiten darf. Es sei denn 3,5 h werden als Pause gewertet, was der Arbeitgeber sicherlich hinbekommen kann.
Hallo zusammen, hier mal ein Lichtensteiner Gehalt für ThyssenKrupp in Eschen. Mit ca. 5 Jahren BE und B.Eng. wurden mir 6300 chf x 13 Gehälter für eine 40h Woche und 20 Urlaubstage geboten. Wenn alles eingerechnet wird (Bonus und Krankenkassenzuschuss) wären das ca 85.500 chf gewesen. Aus sicheren Kreisen weiß ich, dass in der Ostschweiz und auch in Lichtenstein Einstiegsgehälter für M.Sc. mit 0J. BE von 6000 chf bei 13 Gehältern gezahlt werden. Also wenn diese Gehälter mit den IG-Metallgehälter in Süddeutschland vergleicht, dann müssen die Schweiz und Lichtenstein noch etwas drauf leben, denn mit gleichen oder leicht schwächeren Gehältern sowie 20 Tage statt 30 Urlaubstage lassen sich kaum M.Sc. Ingenieure aus Süddeutschland anziehen. Wie sind denn so eure Erfahrungen hierzu?
TomTom schrieb: > Hallo zusammen, > > hier mal ein Lichtensteiner Gehalt für ThyssenKrupp in Eschen. > Mit ca. 5 Jahren BE und B.Eng. wurden mir 6300 chf x 13 Gehälter für > eine 40h Woche und 20 Urlaubstage geboten. Wenn alles eingerechnet wird > (Bonus und Krankenkassenzuschuss) wären das ca 85.500 chf gewesen. > > Aus sicheren Kreisen weiß ich, dass in der Ostschweiz und auch in > Lichtenstein Einstiegsgehälter für M.Sc. mit 0J. BE von 6000 chf bei 13 > Gehältern gezahlt werden. > > Also wenn diese Gehälter mit den IG-Metallgehälter in Süddeutschland > vergleicht, dann müssen die Schweiz und Lichtenstein noch etwas drauf > leben, denn mit gleichen oder leicht schwächeren Gehältern sowie 20 Tage > statt 30 Urlaubstage lassen sich kaum M.Sc. Ingenieure aus > Süddeutschland anziehen. > > Wie sind denn so eure Erfahrungen hierzu? Vor 2 Tagen hast du das selbe gefragt... Meinst du je öfter du fragst, desto wahrscheinlicher ist eine Rückmeldung??
79324jbt67 schrieb: > Was bekommt man in Sachsen (Mittelgroße Stadt) bei ca. 15 > Mitarbeitern > mit Master (große TU), Berufsausbildung (fachbezogen) und Abschluss bei > 2,4. Habe dort auch 6 Monate Praktikum gemacht, allerdings rückt keiner > mit dem Gehalt raus ... > > Arbeitsatmosphäre und Kollegen sind gut, massig Aufträge vorhanden. Im > Prinzip werde "ich" und genau mein Lebenslauf gesucht. Ist ein sehr > hochspezialisierter Bereich, Exportquote bei 70%. Stelle wäre F&E. > > Ich habe demnächst noch ein Übernahmegespräch und will nun natürlich > nicht zu viel oder zu wenig fordern. Ich dachte an eine Gehaltsspanne > von (38-42)k€. Ist das realistisch? Zu wenig, zu viel? Der Stepstone > Gehaltsreport geht von einem in Sachsen üblichen Durschnittsgehalt für > Ingenieure (also alle Fachrichtungen) von 44.000€ aus, der > Absolventenreport von 38.000€ für alle Ingenieur-Fachbereiche. Aber > sollte man diesem vertrauen? Hatte das Gespräch nun. Habe es mit 42000 probiert, aber hatte keinen erfolg. 32000 war, was man mir bieten wollte, bei 40h. Man könne nicht mehr zahlen. Über 40000 verdienen nur langjährige. Ich komme aus der region und brauch nicht umziehen oder ne wohnung. Die arbeit macht doch spass und ist genau mein fachgebiet.zudem bin ich berufsanfänger. Man könne ja nach einem jahr nachverhandeln. Das waren so die argumente vom chef... Werde mich nun von chemnitz aus nach bayern bewerben ...
Auch die Gebiete der Grenzübergänge zu Bayern und Hessen zahlen scheiße. Da muss man weit wegziehen, bis man die Lohndrückerbande hinter sich gelassen hat.
Zieh zu den Ossi-freundlichen Bayern und alles wird besser xD wers glaubt ... Als Ossi ist man gerade in Bayern NIE daheim ... da kenn ich genug Leute, die tränend ihre Heimkehr angetreten haben ...
79324jbt67 schrieb: > Hatte das Gespräch nun. Habe es mit 42000 probiert, aber hatte keinen > erfolg. 32000 war, was man mir bieten wollte, bei 40h. Man könne nicht > mehr zahlen. Über 40000 verdienen nur langjährige. Ich komme aus der > region und brauch nicht umziehen oder ne wohnung. Die arbeit macht doch > spass und ist genau mein fachgebiet.zudem bin ich berufsanfänger. Man > könne ja nach einem jahr nachverhandeln. Das waren so die argumente vom > chef... > > Werde mich nun von chemnitz aus nach bayern bewerben ... IGM Baden-Württemberg, frisch ausgelernter Geselle bekommt glaub EG7, das sind dann 3046€ pro Monat, und zwar ohne Schnickschnack wie Leistungszulage echt. .. Einfach mal zum Vergleich.... Ohhh... und natürlich 35-Stundenwoche.
Ernsthaft? Master von der TU für 32k brutto und du nimmst auch noch an? Niemals.
Am Sonntag reist man ab und Samstag kommt man zurück von der Dienstreise und das alle 4 Wochen. In der Woche arbeitet man auch Samstags.
Leoooooo schrieb: > Martin S. schrieb: >> ... und damit in Deutschland verboten, weil die regelmäßige >> Wochenarbeitszeit keine 10h/Tag überschreiten darf. > > Es sei denn 3,5 h werden als Pause gewertet, was der Arbeitgeber > sicherlich hinbekommen kann. Sorry... zitat vergessen. 1 x Monat für eine Dienstreise in das Ausland. Sonntags los, Samstag zurück. Arbeite in einem mittelständischen Betrieb, wo es "normal" ist unentgeltlich am Wochenende zu arbeiten. Warum geht man nicht? Es gab Zeiten,da war es schwierig auch als Akademiker einen Job zu finden und somit akzeptiert man dann auch Kündigungsfristen ala 6 Monate zum Quartalsende. Das gilt besonders natürlich als akademischer Berufsanfänger Aber ihr habt recht "work life balance" ist schlecht. Aber das kommentieren unser Gehaltsstudie ist auch nebensächlich, vielmehr sollen sich andere positionieren können. Und wenn jemand einen AV für 45K bekommt und eine 35h -Woche. Dann sollte man über work life balance nachdenken ;)
> Sorry... zitat vergessen. > > 1 x Monat für eine Dienstreise in das Ausland. Sonntags los, Samstag > zurück. Also 6 Tage pro Monat Dienstreise? > Arbeite in einem mittelständischen Betrieb, wo es "normal" ist > unentgeltlich am Wochenende zu arbeiten. Es ist normal unentgeltlich (am Wochenende) zu arbeiten? > Warum geht man nicht? > Es gab Zeiten,da war es schwierig auch als Akademiker einen Job zu > finden und somit akzeptiert man dann auch Kündigungsfristen ala 6 Monate > zum Quartalsende. Das gilt besonders natürlich als akademischer > Berufsanfänger > Aber ihr habt recht "work life balance" ist schlecht. Aber das > kommentieren unser Gehaltsstudie ist auch nebensächlich, vielmehr sollen > sich andere positionieren können. Und wenn jemand einen AV für 45K > bekommt und eine 35h -Woche. Dann sollte man über work life balance > nachdenken ;) Schon klar, dass das illegal ist? Ich würde Anzeige erstatten an deiner Stelle.
79324jbt67 schrieb: > 79324jbt67 schrieb: >> mit Master (große TU), Berufsausbildung (fachbezogen) und Abschluss bei >> 2,4. Habe dort auch 6 Monate Praktikum gemacht, massig Aufträge vorhanden. >> Im Prinzip werde "ich" und genau mein Lebenslauf gesucht. Ist ein sehr >> hochspezialisierter Bereich, Exportquote bei 70%. Stelle wäre F&E. > Hatte das Gespräch nun. Habe es mit 42000 probiert, aber hatte keinen > erfolg. 32000 war, was man mir bieten wollte, bei 40h. Man könne nicht > mehr zahlen. Über 40000 verdienen nur langjährige. Ich komme aus der > region und brauch nicht umziehen oder ne wohnung. Die arbeit macht doch > spass und ist genau mein fachgebiet.zudem bin ich berufsanfänger. Man > könne ja nach einem jahr nachverhandeln. Das waren so die argumente vom > chef... > > Werde mich nun von chemnitz aus nach bayern bewerben ... So ein dummes Arschloch! Natürlich können die zahlen, auch 54k, die wollen nur nicht. Ob du nun umziehen musst oder nicht oder die Region usw. geht die nix an, die sollen Leistung bezahlen. In Berlin ist das leider auch gang und gäbe geworden. Bewerbe dich woanders und lass die im Regen stehen, sonst kapieren das solche Schmarotzer nie.
---------------------------------------------------
Studium : Elektro (FH)
Alter : 36
Erfahrung : 8
Fachgebiet : Entwicklung HW + SW (Teamleitung)
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Region : BW
Mitarbeiter : 400
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Teamleitung
Führung : jo
Arbeitszeit : 38 (real 38)
Urlaub : 30
Gehalt : 87k (all in bei moderater Zielerreichung)
Entwicklung : 1. 48k -> 2. 87k (7 Jahre n. Einstieg)
3. 94k ab 2017
Zusatzleist. :
Betriebsrente: 2.5% vom Grundgehalt
Henry G. schrieb: > 79324jbt67 schrieb: >> 79324jbt67 schrieb: >>> mit Master (große TU), Berufsausbildung (fachbezogen) und Abschluss bei >>> 2,4. Habe dort auch 6 Monate Praktikum gemacht, massig Aufträge vorhanden. >>> Im Prinzip werde "ich" und genau mein Lebenslauf gesucht. Ist ein sehr >>> hochspezialisierter Bereich, Exportquote bei 70%. Stelle wäre F&E. >> Hatte das Gespräch nun. Habe es mit 42000 probiert, aber hatte keinen >> erfolg. 32000 war, was man mir bieten wollte, bei 40h. Man könne nicht >> mehr zahlen. Über 40000 verdienen nur langjährige. Ich komme aus der >> region und brauch nicht umziehen oder ne wohnung. Die arbeit macht doch >> spass und ist genau mein fachgebiet.zudem bin ich berufsanfänger. Man >> könne ja nach einem jahr nachverhandeln. Das waren so die argumente vom >> chef... >> >> Werde mich nun von chemnitz aus nach bayern bewerben ... > > So ein dummes Arschloch! Natürlich können die zahlen, auch 54k, die > wollen nur nicht. Ob du nun umziehen musst oder nicht oder die Region > usw. geht die nix an, die sollen Leistung bezahlen. In Berlin ist das > leider auch gang und gäbe geworden. Bewerbe dich woanders und lass die > im Regen stehen, sonst kapieren das solche Schmarotzer nie. Ich habe übrigens nicht angenommen. Ich wohne nur noch in Chemnitz bei meiner Freundin. Nur falls das nicht verständlich war. ;) Wie siehts denn eigentlich bei den ganz grossen aus im Osten? Bmw und Porsche sind ja in Leipzig. VW in Chemnitz. Hat man da als Absolvent Chancen? Ansonsten sind zwei bewerbungen erst mal raus. Ich kann dann ja mal berichten wie es gelaufen ist.
Immerhin hast du nicht angenommen.. unfassbar unverschämt, so ein Angebot. 5 Jahre sich verausgabt für nichts und wieder nichts.
Tasg schrieb: > Immerhin hast du nicht angenommen.. unfassbar unverschämt, so ein > Angebot. 5 Jahre sich verausgabt für nichts und wieder nichts. 5 Jahre an der Uni rumpimmeln nennst du verausgaben? Lachhaft!
Corny schrieb: > Tasg schrieb: >> Immerhin hast du nicht angenommen.. unfassbar unverschämt, so ein >> Angebot. 5 Jahre sich verausgabt für nichts und wieder nichts. > > 5 Jahre an der Uni rumpimmeln nennst du verausgaben? Lachhaft! Wenn du eine seriöse Uni kennst, bei der 100% derer, die ein Informatik-Studium beginnen es abschliessen und dann alle auch noch den Master machen (können), ist das wirklich lachhaft. Die Realität sieht aber eher so aus, dass es schwieriger und anstrengender ist, einen Master in Informatik (oder sonst irgendeinem schwierigen Fach wie z.B. Medizin o.Ä.) zu erhalten, als 40h Stunden in der Woche an der Kasse zu sitzen oder so.
>Studium : Master (Elektrotechnik) >Alter : 29 >Erfahrung : 4 Jahre >Fachgebiet : Automatisierungstechnik >--------------------------------------------------- >Angaben zur Firma: >--------------------------------------------------- >Firma : Anlagenbau >Region : Bayern >Mitarbeiter : > 10000 >--------------------------------------------------- >Angaben zur Stelle: >--------------------------------------------------- >Funktion : Entwicklungsingenieur >Führung : - >Tätigkeit : - >Arbeitszeit : 40h >Ü.-Stunden : Gleitzeit >Urlaub : 30 Tage >Gehalt : 76k Mal im Ernst, wie realistisch ist so etwas denn? Mit nichteinmal 30 Jahren und gerade einmal 4 Jahren Berufserfahrung schon mehr zu verdienen, als der eigene Professor? Zum Vergleich, ein FH-Prof (W2 Professur, inkl. Promotion und nachgewiesener vieljähriger Berufserfahrung) verdient inkl. allem (Sonderzahlung) zwischen 68k in Stufe 1 und 75k in der Endstufe. Die promovierten Dozenten an der FH liegen nochmal deutlich darunter. Ich lasse mir eingehen, dass es so eine Karriere einmal bei einem echten Ausnahmetalent geben kann. Aber das kann doch nicht einmal für 1-3% der Absolventen gelten, oder?
Das ist für einen Betrieb mit bayerischem IG-Metall-Tarifvertrag Durchschnitt für einen Masterabsolventen mit 4 Jahren Berufserfahrung und 40h Vertrag: In EG10b: 4547€ * 40h/35h * 13,25Monate * 1,075 (angenommene Leistungsprämie, laut Tarifvertrag bis 28%) ergibt bereits 74k Und dazu kommen bei den meisten größeren Betrieben in guten Zeiten noch Gewinnbeteiligungen oder zusätzliche Leistungen
Kommunikationselektroniker schrieb: > Zum Vergleich, ein FH-Prof (W2 > Professur, inkl. Promotion und nachgewiesener vieljähriger > Berufserfahrung) verdient inkl. allem (Sonderzahlung) zwischen 68k in > Stufe 1 und 75k in der Endstufe. Die promovierten Dozenten an der FH > liegen nochmal deutlich darunter. Ich lasse mir eingehen, dass es so > eine Karriere einmal bei einem echten Ausnahmetalent geben kann. Aber > das kann doch nicht einmal für 1-3% der Absolventen gelten, oder? FH-Prof wird man ja auch nur wenn man anfangen will ne sichere ruhige Kugel zu schieben und einem der Weg zu nem echten Prof zu hart war. Abgesehen davon bleiben vom Beamtensold mehr netto hängen als vom Angestelltengehalt und die Pension ist auch gesichert und nicht wenig und dann noch die anderen Annehmlichkeiten wie Beamtentarife, Beamtenkredite etcpp. Promovierte Dozenten sind halt das wissenschaftliche Proletariat, für die hat es halt entweder nicht zum Prof gereicht oder sie sind noch auf dem Weg dorthin. Da gibts nunmal ne fest Hackordnung und nicht jedem ist der Goldpott gegönnt, klar dass da welche auf der Strecke bleiben. Ne W3-Professur gibts jedenfalls nicht geschenkt, das kann man in der freien Wirtschaft einfacher haben.
Okay, es wird langsam für mich rund. 4547.- Euro Monatsgrundgehalt in EG10b also, bei einer 35h Woche. Dann resultiert das hohe Gehalt des jungen Masters also aus: a) 40h Woche, statt 35h b) Jahressonderzahlung 1,25 Monatsgehälter c) Leistungsprämie, im Beispiel 7,5% d) Tarifbeschäftigter Bayern IG-Metall. e) Eingruppierung in Eg10b nach 4 Jahren Berufserfahrung. Okay, dann will ich meine Zweifel etwas zurücknehmen. So wird das schon rund. Ich habe im Querlesen die wöchentliche Mehrarbeit und den "Master" nicht richtig wahrgenommen, sorry.
Kommunikationselektroniker schrieb: > um Vergleich, ein FH-Prof (W2 > Professur, inkl. Promotion und nachgewiesener vieljähriger > Berufserfahrung) verdient inkl. allem (Sonderzahlung) zwischen 68k in > Stufe 1 und 75k in der Endstufe. Der Beamte hab aber deutlich mehr netto, da keine SV Abgaben, muss sich halt nur mehr oder weniger günstig privat zusatzversichern. Dazu die sehr gute Pension. W2 ist aber zugegebenermaßen etwas wenig, das ist auch eine Besoldung, die fast jeder Sek2 Lehrer verdient. Aber werfen wir mal den Rechner an, ein W2 Prof hat mit 2 Kindern netto in Sk3 seine 5000 netto. Seine Frau hat einen Halbtagsjob, die PKV mit Kindern kostet so um die 400 Euro. Macht 4600 netto. In SK3. Was muss der normale Angestellte dafür brutto verdienen im Jahr? So um die 85.000 sind das. Pension noch rein, ist schwer zu beziffern, aber gute 10.000 brutto kann das schon ausmachen. Dazu schön in der PKV + alle Annehmlichkeiten. btw habe ich als Facharbeiter schon die 76.000...
Langsam. Ein Großteil der W2 Professoren sind gar keine Beamte. Und noch schlimmer, davon wieder ein großer Teil hat noch nichtmal eine unbefristete Anstellung, sondern eine Professur auf Zeit. Steuerklasse 3 und Kinder mit reinzurechnen verfälscht das Ergebnis, da Beamte Familienzuschläge bekommen, das große Heer der W2-Professoren aber nicht verbeamtet ist und nicht in den Genuß der Familienzuschläge kommt. Vom tollen netto eines beamteten W2-Professors mit Kindern und Frau zahlt er noch die private Krankenversicherung für sich, seine Frau und die Kinder aus eigener Tasche, einen Arbeitgeberanteil erhält er dazu nicht. Klar gibt es im Beamtenrecht die Beihilfe, die reduziert aber nur den Beitrag zur privaten Krankenkasse. Einige hundert Euros gehen dann vom angeblichen Monatsnetto doch nochmal runter, vorrausgesetzt, man hat keine Vorerkrankungen, dann gehen vom Monatsnetto in der PKV mit Kindern und Frau schnell mal 1000.- Euro weg... (Gesundheitsprüfung) Und zur Frau die dann noch halbtags arbeiten geht: die kann gleich mal einen Dauerauftrag von 190.- Euro monatlich ans Finanzamt einrichten, für die jährliche Steuerrückforderung. Geht nicht? Gibt es nicht? Ist so!
Rede es dir nur mal schlecht, ist gut.
Ps Welche Hochschulen verbeamten denn nicht? PKV war oben btw schon weg. Kinder haben wir alle mehr oder weniger. Gut der typische Heiner nicht. Fakt ist so mies wie du es machen willst ist das W2 Gehalt sicher nicht
W2 Gehalt ist nicht mies, sondern so lala. Welche Hochschulen nicht verbeamten? Alle nichtstaatlichen, sowieso. Die kirchlichen verbeamten nur, wenn es gar nicht anders geht. Und die staatlichen Universitäten (in Bayern auch die Schulen) sind meiner Meinung nach, noch vor der freien Wirtschaft, Meister darin, Befristungsgründe zu (er)finden?, die Dozenten mit Zeitverträgen gängeln, akademische Räte oder Oberräte auf Zeit zu berufen, etc. Stiftungsprofessuren sind auch noch so eine schöne Zeiterscheinung, oder so genannte "Drittmittelstellen"... Reale universitäre Praxis.
Stichproben konnten das nicht bestätigen. Was kirchliche Hochschulen hier zu suchen haben weißt auch nur du. Für unseren Bereich jedenfalls sehe ich Bayern nur unbefristete Beamten Positionen
Das Gehalt eines Professors hängt natürlich auch von den Nebentätigkeiten ab. Diese Einnahmen kann man natürlich nicht vorab planen und hängt eng mit der Projektlage und Aufträgen für Beratungstätigkeiten zusammen. Aus meiner Sicht halten sich die Vor- und Nachteile einer Professur die Waage. Wenn man richtig gut ist und möglicherweise noch eine der alten C4-Professuren ergattert, die es wohl immer noch gibt, dann hat man schon ein schönes Leben. Bei den neueren W-Tarifgruppen sieht die Welt etwas anders aus. Das Gehalt ist zwar nicht schlecht, aber wenn man sich überlegt, wie lange man in seine Bildung investiert hat, möglicherweise jahrelang nur auf einer halben Stelle saß, um zu promovieren etc. dann finde ich das Gehalt persönlich auch nur so lala. Und von einem chilligen Job, wie hier einige immer davon ausgehen, kann ich nur träumen. Wenn man die Sache vernünftig angeht, kommt man schnell auf 50+ Stunden pro Woche - und die sind alle mit dem W1, W2, oder W3 Gehalt abgegolten. Das drückt den Stundenlohn gegenüber einen Arbeitnehmer im IGM-Betrieb nochmals deutlich. Es ist ja nicht nur die Lehre, sondern gerade an der Universität auch das Forschen, Einwerben von Drittmittel, Betreuen von Studenten und Promovierenden etc., was teilweise für lange Arbeitszeiten sorgt... Auf der anderen Seite kann man sich die Zeit frei einteilen - Kinder von der Schule abholen oder mal eher Schluss machen und abends weiterarbeiten, wenn die Kinder im Bett sind - alles kein Problem! Dazu kommt, dass man sich die Themen auch mehr oder minder frei aussuchen kann. Was interessiert einen? Woran hat man Interesse? All das kann ich mit meiner Arbeit zu einem gewissen Grad verbinden. Ich glaube, dass ist ein großer Vorteil gegenüber der Wirtschaft!
Kommunikationselektroniker schrieb: > Mal im Ernst, wie realistisch ist so etwas denn? Mit nichteinmal 30 > Jahren und gerade einmal 4 Jahren Berufserfahrung schon mehr zu > verdienen, als der eigene Professor? Zum Vergleich, ein FH-Prof (W2 > Professur, inkl. Promotion und nachgewiesener vieljähriger > Berufserfahrung) verdient inkl. allem (Sonderzahlung) zwischen 68k in > Stufe 1 und 75k in der Endstufe. Die promovierten Dozenten an der FH > liegen nochmal deutlich darunter. Ich lasse mir eingehen, dass es so > eine Karriere einmal bei einem echten Ausnahmetalent geben kann. Aber > das kann doch nicht einmal für 1-3% der Absolventen gelten, oder? Völlig realistisch würde ich sagen. Ich wohne in BW bin 28, habe 2,5 Jahre BE und habe auch ein Gehalt von 73K bei 40h. Finde das sogar zu wenig ehrlich gesagt.
Fortsetzung von 2015
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Re: Gehalt/Gehaltsenwicklung für Ingenieure und Informatiker 2015
Autor: Dave (Gast)
Datum: 28.01.2015 18:28
Studium : B.Sc. Informatik (FH)
Alter : 28 Jahre
Erfahrung : 2 Jahre (vorheriges Praktikum und Arbeit als HiWi
zähle ich nicht dazu (ca. 2J) + Bachelorthesis im Ausland)
Fachgebiet : Software Engineering
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Angaben zur Firma:
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Firma : Automobilzulieferer
Region : BW
Mitarbeiter : >280.000
Erreichbark. : 10 Minuten (Auto)
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Produktentwickler
Führung : keine
Tätigkeit : Autosar und Multicore Programmierung
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, Auszahlung
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 65k (EG12)
Entwicklung : 1.J -> 48k, 2.J -> 52k (bei einem DL in Bayern)
Seit Januar beim Firmenwechseln (65k)
Zusatzleist. : Das Übliche bei den Konzernen...
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Änderung in 2016:
Studium : B.Sc. Informatik (FH)
(M.Sc. Inf. (Uni) berufbegleitend zurzeit)
Alter : 30 Jahre
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Angaben zur Stelle:
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Tätigkeit : Multicore Programmierung(~80%)
+ Projektkoordination mit der Entwiklung in Ausland(~20%)
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, Auszahlung
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 75k (EG13)
Entwicklung : -1.J -> 48k, 2.J -> 52k (bei einem DL in Bayern)
- Seit Januar 2015 beim Firmenwechseln -> 65k(EG12-40h)
ca. 3,5J ab 01.10.16 -> 75K (EG13 - 40h)
--------------------------------------------------- Ausbildung : Fachinformatiker Alter : 31 2/3 Erfahrung : 6,5 Fachgebiet : ----- --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : ----- Region : München südlich Mitarbeiter : <5 Erreichbark. : <10 Minuten zu Fuß --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Senior Developer Führung : nein Tätigkeit : Softwareentwicklung C# Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : nein (Vertrauensarbeitszeit) Urlaub : 30 Tage Gehalt : 54k Entwicklung : bin noch keine 2 Jahre bei der Firma Zusatzleist. : letztes Jahr gab es ein 13 Gehalt Dazu muss man sagen das ich meiner ersten Firma (direkt in München) mit bisschen Führungstätigkeit nur 34k bekommen habe und jeden Tag 4 Stunden für Hin/Rückweg gebraucht habe. Und ich würde nie wieder einen Vertrag mit 40h unterschreiben, nicht mal für 100k) Und ich würde gerne nch einen Handwerksberuf erlernen, was sich aber rein finanziell nicht aufgeht
Autor schrieb:
Kleines Update:
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Studium : B. Eng. Elektrotechnik
Alter : 24
Erfahrung : 2J
Fachgebiet : Automation
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Angaben zur Firma:
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Firma : Industriekonzern
Region : BW
Mitarbeiter : >100.000
Erreichbarkeit: gut
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Qualitätsmanagement
Führung : Nein
Tätigkeit : Qualitätsmanager
Arbeitszeit : 35h; Real eher in Richtung 40h.
Ü.-Stunden : Gleitzeit
Urlaub : 30
Gehalt : 64k All-In
Entwicklung :
-> 1.Gehalt -> ~56k
Zusatzleistungen : Aktienprogramm, Betriebsrente
Xaver schrieb: > Und ich würde nie wieder einen Vertrag mit 40h unterschreiben, nicht mal > für 100k) Warum hast du es dann gemacht? Es gibt doch genügend Arbeitsplätze in der Metall- und Elektroindustrie mit 35h-Vertrag als Regelarbeitszeit.
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Studium : Chemie/Bioingenieurwesen
Alter : 29
Erfahrung : 4 Jahre
Fachgebiet : -----
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Angaben zur Firma:
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Firma : Konzern
Region : Rhein-Main
Mitarbeiter : >>10.000
Erreichbark. : Fahrrad/Auto/Bus/Bahn
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Projektingenieur
Führung : Nein
Tätigkeit : Projektmanagement
Arbeitszeit : 37,5 real ca. 40 Stunden. Brückentage als Gleittage sowie
Weihnachten/Sylvester
Ü.-Stunden : Können als Gleittage genomen werden. Im Regelfall wird
jedoch weniger genommen als Überstunden vorhanden sind.
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 69.000€ fix AT, bei 100% Zielerfüllung ca. 10.000€ Bonus
sowie Boni bei erfolgreichen Projektabschlüssen
Entwicklung : 1.Gehalt 42k€ -> 2.Gehalt ca. 44k€
-> 3.Gehalt 46k€ -> 4.Gehalt Wechsel: siehe oben
Zusatzleist. : Betriebsrente, Handy, Business Class, Aktienprogramm,
Kantine, Full Service it Umzug/Wohnung/Transport/Heimflüge/Schulgeld
etc. bei Auslandstätigkeit
Also wendet dein Arbeitgeber keinen Tarifvertrag an und auch sie Putzfrau ist AT...
Studium : Diplom Informatiker (Uni) Alter : 36 Erfahrung : 10 Fachgebiet : IT-Administration/Integration --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Versicherung Region : Düsseldorf Mitarbeiter : > 1000 Erreichbark. : sehr gut --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Infrastructure Manager Führung : keine Tätigkeit : ----- Arbeitszeit : 38 Ü.-Stunden : Umwandlung in Gleitzeit Urlaub : 30 Gehalt : TG VIII + Zielvereinbarung (75K im Jahr) Zusatzleist. : Betriebsrente, Firmenticket, vergünstigte Versicherungen
Xaver schrieb: > Und ich würde nie wieder einen Vertrag mit 40h unterschreiben, nicht mal > für 100k) Kein Problem, ich kenne genug Firmen die eine 42h oder mehr Woche im Vertrag stehen haben. Elektron schrieb: > Xaver schrieb: >> Und ich würde nie wieder einen Vertrag mit 40h unterschreiben, nicht mal >> für 100k) > > Warum hast du es dann gemacht? Es gibt doch genügend Arbeitsplätze in > der Metall- und Elektroindustrie mit 35h-Vertrag als Regelarbeitszeit. Solche Firmen stellen aber so gut wie keine Fachinformatiker als Entwickler ein, nur die, die sie selbst ausbilden.
Wurzelpeter schrieb: > Also wendet dein Arbeitgeber keinen Tarifvertrag an und auch sie > Putzfrau ist AT... Bist du nicht dazu in der Lage, deine Einwände vernünftig zu formulieren? Deine Ergüsse passen jedenfalls besser in deine Stammkneipe, als hier ins Forum.
Ni Hao schrieb: > Zusatzleist. : Betriebsrente, Handy, Business Class, Aktienprogramm, > Kantine, Full Service it Umzug/Wohnung/Transport/Heimflüge/Schulgeld > etc. bei Auslandstätigkeit Ich würde mal drüber nachdenken, ob es nicht vielleicht sehr ungünstig ist, Aktien von der Firma zu besitzen bei der man arbeitet.
--------------------------------------------------- Studium : E Technik / Automatisierungstechnik Alter : 30 Erfahrung : 2,3 Jahre Fachgebiet : ----- --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Nrw Mitarbeiter : >>10.000 Erreichbark. : Fahrrad/Auto/Bus/Bahn --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Betriebsing Führung : Nein Tätigkeit : Betriebsbetreuung Arbeitszeit : 37,5 Urlaub : 30 Tage Gehalt : 62.000, bisschen Zusatz Bonus bei gutem Jahr Entwicklung : 1.Gehalt 42k€ -> 2.Gehalt ca. 45k€ (Dienstleister) -> 3.Gehalt Wechsel: siehe oben... jährlich TarifAnpassungen, alle 2 Jahre nächste Stufe, hoch Stufung möglich Zusatzleist. : Betriebsrente, Handy, Aktienprogramm, Kantine, ...
Elektron schrieb: > Xaver schrieb: >> Und ich würde nie wieder einen Vertrag mit 40h unterschreiben, nicht mal >> für 100k) > > Warum hast du es dann gemacht? Es gibt doch genügend Arbeitsplätze in > der Metall- und Elektroindustrie mit 35h-Vertrag als Regelarbeitszeit. Naja alle die ich so kenne (mal Tarifvertrag ausgenommen) arbeiten 40 Stunden oder mehr und auch die die noch mit 35/38 Stunden gearbeitet haben haben spätestens bei der neuen Arbeit 40 Stunden, da kommt man dann auch nicht drauf zu sagen ich will nur 35 Stunden. Da kommt man dann erst drauf wenn man Leute kennen lernt die 10 Jahre jünger sind und sagen das sie nur 35 Stunden arbeiten.
mastermind schrieb: > Wurzelpeter schrieb: >> Also wendet dein Arbeitgeber keinen Tarifvertrag an und auch sie >> Putzfrau ist AT... > > Bist du nicht dazu in der Lage, deine Einwände vernünftig zu > formulieren? Deine Ergüsse passen jedenfalls besser in deine > Stammkneipe, als hier ins Forum. Was passt dir nicht? Mir passt nicht, das man AT schreibt, wenn anscheinend eben kein TV Anwendung findet und man nur beschreibt dass man paar Euro mehr als der bekommt der 40h hat. AT heißt für mich, es gibt einen TV. Man selber bekommt einen Aufschlag auf die höchste EG, man liegt eben außerhalb des TV, weil man als Abteilungsleiter, usw eben nicht seine 35/40h arbeitet, wo der Chef jede Minute entlohnen kann
Wurzelpeter schrieb: > AT heißt für mich, es gibt einen TV. Man selber bekommt einen Aufschlag > auf die höchste EG, man liegt eben außerhalb des TV, weil man als > Abteilungsleiter, usw eben nicht seine 35/40h arbeitet, wo der Chef jede > Minute entlohnen kann Sehe ich genau so. Aber eigentlich wäre das dann ÜT (Übertariflich). AT ist objektiv schon korrekt, auch wenn das Gehalt innerhalb oder unterhalb eines TV Gehaltes liegt. Es gibt Firmen mit TV (nicht IGM), welche einzelnen Mitarbeitern AT Verträge anbieten, welche aber gehaltstechnisch mittendrin im TV liegen. Als IGM gedrillter Arbeitnehmer kommt einem das schon sehr komisch vor.
Wurzelpeter schrieb: > Also wendet dein Arbeitgeber keinen Tarifvertrag an und auch sie > Putzfrau ist AT... Ah, gut das du dich in meiner Konzernstruktur hinsichtlich tariflicher und außertariflicher Gehaltsstruktur so gut auskennst. Dann frage ich das nächste mal wenn ich etwas wissen muss dich! Natürlich gibt es auch Tarifmitarbeiter. Hängt jedoch vom Abschluss und von der Tätigkeit ab für die man eingesetzt ist. Als FHler ist man beispielsweise grundsätzlich erst einmal tariflich eingestuft. Angehende Projektleiter werden mit Uni Abschluss generell AT eingestuft. Gehaltsanpassungen erfolgen dann natürlich auch entsprechend schnell. Auch wenn die Konkurrenz zu Anfang vielleicht etwas mehr zahlt, landet man später mit dem Gehalt aufgrund der Chemiebranche so ziemlich an der Spitze.
--------------------------------------------------- Studium : Bachelor of Science Alter : 27 Erfahrung : 0,5 Fachgebiet : Maschinenwesen --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Maschinen- und Anlagenbau Region : BaWü Mitarbeiter : ~2000, 200 am Standort Erreichbark. : 30 min mit dem Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur mit Option auf Baugruppenverantwortlicher Führung : keine (Zeichnungen erstellen, sozusagen fachlich) Tätigkeit : Auslegunsrechnung, Anpassungkonstruktionen, Zeichnungserstellung (zur Einarbeitung) Arbeitszeit : 38 Ü.-Stunden : Gleitzeitregelung Urlaub : 30 Gehalt : 52.668,75 € (13,25), bzw. 51.476,25 € (12,95) Entwicklung : 1.Gehalt 50.350,00 € (40h, verhasster Job, deshalb wechsel) Zusatzleist. : z.B. Betriebsrente --------------------------------------------------- Arbeite momentan in der Automobil-Branche bei einem Chaos-Unternehmen. Hab das Gefühl dort meine Zeit zu verplempern. Das aktuelle Angebot ist mit Option auf Baugruppen-Verantwortlicher zur Neuentwicklung, mit Start in 2017. Der Deal ist, jetzt eingearbeitet zu werden auf diesem Konstrukteursjob und dann nächstes Jahr in die Entwicklung zu starten. Was haltet ihr von den Konditionen? Alleine von der mehr als geilen Büro-Ausstattung und dem coolen Produkt betrachtet, lohnt sich der Umstieg für mich.
Hallo Leute, vorab eine Sache, ich will keiner hier ärgern. Ich selber komme aus Rumänien, hab in Deutschland 7 Jahre an einer FH studiert und einen BSc + MSc Abschluss in Informatik gemacht. Bin jetzt 33, arbeite in Frankfurt am Main und verdiene ung. 59K (all incl) mit 5 Jahre Berufserfahrung und 40 Stundenwoche. Ich weiß, dass ich in Rumänien so in etwa die Hälfte verdienen werde, dementsprechend ist da aber auch das Lebensstandart niedriger, Sozialleistungen anders etc. Ich überlege trotzdem ob sich die 59K lohnen, bezahle letztendlich 900€ Miete (warm) für 60qm und wohne im recht teuren Frankfurt. Denkt ihr, dass die 59K für diesen Abschluss+Erfahrung gerecht sind? Danke, Adrian
Adrian M. schrieb: > Denkt ihr, dass die 59K für diesen Abschluss+Erfahrung gerecht sind? Die Frage nach "Gerechtigkeit" kann man nicht sinnvoll beantworten, da es kein gerechtes Gehalt gibt, nur das was man selbst oder andere für einen (Tarif) ausgehandelt haben. Die Frage sollte eher lauten, entspricht das Gehalt deinen Vorstellungen davon was du im Leben vorhast zu erreichen und was gibt der Markt so her (einfach mal bewerben und schauen was so geboten wird).
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Studium : Master of Science
Alter : 36
Erfahrung : 6,5 Jahre
Fachgebiet : Software
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Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Mitarbeiter : >100k
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : -----
Führung : fachlich
Arbeitszeit : 40
Ü.-Stunden : -
Urlaub : 30
Gehalt : 65k
Entwicklung : 1.Gehalt -> 2.Gehalt (42k)
-> 3.Gehalt (47k)
-> 4.Gehalt (52k)
Studium: Master Wirtschaftsingenieur (FH)
Alter: 29 Jahre
Erfahrung: 2 Jahre
Fachgebiet: Consulting
Firma: Consulting
Region: NRW
Mitarbeiter: >2500
Erreichbarkeit: 25 min & öffentliche Verkehrsmittel
Funktion: Consultant
Führung: Nein
Tätigkeit: Beratung KMU:
- YR-K Workshops
- AMK1011 Coaching
- Akquisition
Arbeitszeit: Durchschnitt 70h (inkl. Anfahrt zu Kunden)
Überstunden: nicht erfasst
Urlaub: 30 Tage
Gehalt: 104.365,19 € (inkl. Bonus, 2016)
Zusatzleistungen: Firmenwagen, Smartphone, BAV, Zuschläge für Sport
:
Bearbeitet durch User
Sa M. schrieb: > Arbeitszeit: Durchschnitt 70h (inkl. Anfahrt zu Kunden) > Überstunden: nicht erfasst > Gehalt: 104.365,19 € (inkl. Bonus, 2016) Puh das ist schon hardcore ... Da bleibe ich lieber in meinem Einzelbüro, wo ich den ganzen Tag keinen Menschen sehe und niemals mein Telefon klingelt und 40h pro Woche Surfe oder Bastel vor mich hin und das für 51k Brutto :)
Ni H. schrieb: > Natürlich gibt es auch Tarifmitarbeiter. Hängt jedoch vom Abschluss und > von der Tätigkeit ab für die man eingesetzt ist. Als FHler ist man > beispielsweise grundsätzlich erst einmal tariflich eingestuft. Die eigentliche Frage ist: - wendet der AG Tarif nur an oder ist Tarif bindend? - Wäre der Tarif-Spitzenlohn (höchste Gruppe, maximale Punkte & Jahre) bei gleicher Nenn-Stundenzahl (ggf. mit Dreisatz korrigiert) wirklich geringer als Dein AT-Gehalt?
So allmählich sollte wohl ein neuer thread gestartet werden :-)
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Studium : Dipl. Inf.
Alter : 30
Erfahrung : 3
Fachgebiet : Software
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Angaben zur Firma:
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Firma : Logistik/Materialfluss
Region : NRW
Mitarbeiter : >2000
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Softwareentwickler
Führung : nein
Tätigkeit : Back-/Frontendentwicklung (Java, C#, C++, PLSQL)
Arbeitszeit : 40
Ü.-Stunden : -
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 56004 €
Entwicklung : 1.Gehalt -> 44500 € (1.Jahr)
2.Gehalt -> 50700 € (2.Jahr)
3.Gehalt -> 53404 € (3.Jahr)
4.Gehalt -> 56004 € (4.Jahr aktuell)
Zusatzleist. : einmal im Jahr eine mickrige Prämie ~ 250 €
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