Hallo ihr lieben FReunde der Elektronik Könnt ihr mir eine einfache funktionierende CNC Maschine um Platinen herzustellen empfehlen. Im Netz tummeln sich so viele Angebote herum das ich dachte, erst mal Fragen. :)
Macht keinen Sinn mehr. Bestell dir Platinen Fertighaus China. Die mittlerweile so spott billig. Da lohnt es gar nicht die Fräse einzurichten und den Dreck weg zu machen
Da bin ich anderer Meinung. Wenn man den Platz für eine Fräse hat sollte man sich eine hinstellen. Wenn ich weiß das ich nur ein Exemplar brauche und das nicht zu kompliziert ist fräse ich jedenfalls. Das geht wenn man es kann schneller und schöner als Lochraster. Ich habe dafür eine einfache China fräse Findet man oft unter der Bezeichnung 3040.
Ich hätte auch gerne zuhause eine PCB-Fräse, mit der man einfache Platinen direkt herstellen kann. Martin M. schrieb: > Könnt ihr mir eine einfache funktionierende CNC Maschine um Platinen > herzustellen empfehlen. Deshalb würde mich das auch interessieren (obwohl ich eher an einer DIY-Lösung interessiert bin).
Sven schrieb: > Da bin ich anderer Meinung. Wenn man den Platz für eine Fräse hat sollte > man sich eine hinstellen. Wenn ich weiß das ich nur ein Exemplar brauche > und das nicht zu kompliziert ist fräse ich jedenfalls. Das geht wenn man > es kann schneller und schöner als Lochraster. Und weitgehend ungeeignet für aktuelle SMD Bauteile. Leiterplatten fräsen ist IMNSHO unsinnig. Außer man macht nur grobes Zeug. Sonst entweder selber ätzen (Photochemisch oder Tonertransfer) oder eben fertigen lassen. Bei weniger als ~0.65mm Pitch oder wenn man Durchkontaktierung oder Lötstop oder Goldauflage braucht, definitiv fertigen lassen. Wenn ich Platz hätte würde ich mir weit eher eine kleine Drehmaschine oder Fräse für den Gehäusebau hinstellen.
Hallo Danke für eure AntwortManchmal ist der Spaß wichtiger als das Geld, eben ein Hobby.
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Martin M. schrieb: > Hallo ihr lieben FReunde der Elektronik > > Könnt ihr mir eine einfache funktionierende CNC Maschine um Platinen > herzustellen empfehlen. Im Netz tummeln sich so viele Angebote herum das > ich dachte, erst mal Fragen. > :) In diesem Thread findest Du einige Exemplare und BEWEISE, das man Platinen doch gut bis sehr gut fräsen kann. Beitrag "Gefräste Platine" Viel wichtiger als die Fräse selbst ist die Spindel, die muss einen sehr guten Rundlauf haben. Mit einer Handfräse für 29,99€ aus dem Baumarkt wird es nichts. Des Weiterem ist die Z-Achse wichtig, hier musst Du was stabiles und genaues vorsehen.
Hab ne anständige CNC Fräse, käme aber nicht auf die Idee damit ernsthaft Platinen herzustellen, außer Trivialdesigns für S-Parameter Tests. Beim Chinesen gibts 10x10cm zweilagig durchkontaktiert, beidseitig Stopplack und bedruckt für um die 20 Euro inkl. Shipping für 5 Platinen. Dafür kannst Du nicht mal den Stichel anschleifen. Wenn der Weg das Ziel ist dann etwas stabileres für Metallbearbeitung und keine klapperige Käsefräse.
Bülent C. schrieb: > Viel wichtiger als die Fräse selbst ist die Spindel, die muss einen sehr > guten Rundlauf haben. Mit einer Handfräse für 29,99€ aus dem Baumarkt > wird es nichts. Des Weiterem ist die Z-Achse wichtig, hier musst Du was > stabiles und genaues vorsehen. Naja, vor etwa einem Jahr bin ich auf diese einleuchtende und relativ einfache Lösung eines Startups gestoßen, die mittlerweile käuflich zu erwerben ist - allerdings zu einem Mondpreis. Adafruit hat den auch im Programm. https://www.youtube.com/watch?v=8qwdn0et1iU Ziemlich naheliegende Lösung. Manchmal kommt auch Brauchbares aus der Ecke der Maker :) Nennt sich "Othermill Pro". Die nehmen einen 3D-Drucker, machen die Mechanik (hoffentlich) stabiler und setzen einen BLDC Motor mit etwas Spindelmechanik rein. Könnte man auch selber probieren mit nem Umbau eines 3D-Druckers. Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube da gab es noch ein anderes Startup mit einem größeren Modell. Kann mich aber irren.
Rico W. schrieb: > ... und setzen einen BLDC Motor mit etwas Spindelmechanik rein. Dreht ein BLDC-Motor denn schnell genug?
Da gibt's doch die Firma LPKF : http://www.lpkf.de/, die mchen solche Maschinen. Seit vielen Jahren. Und jetzt wird erwartet mit einer 200 Euro China Maschine dasselbe erreichen zu konennen. .. Nimm einen BLDC.. ja. ja. sicher...
> Könnt ihr mir eine einfache funktionierende CNC Maschine um Platinen > herzustellen empfehlen. Gab es letzte Woche bei Aldi. KiCAD-Schaltplan rein, Platinenmaterial in gewünschter Größe einstecken, fertig gedruckte, geätzte, gebohrte und durchkontaktierte Platine raus. Für 19,99€, inzwischen reduziert auf 9,99€. Nächste Woche gibt's bei Penny einen Bestückungsautomaten für 29,99€.
Martin M. schrieb: > Hallo ihr lieben FReunde der Elektronik > > Könnt ihr mir eine einfache funktionierende CNC Maschine um Platinen > herzustellen empfehlen. Im Netz tummeln sich so viele Angebote herum das > ich dachte, erst mal Fragen. > :) Überlege wieviele Platinen Du in zB. 5-10 Jahren gefertigt haben willst. Dann rechne einmal zusammen: Maschine Werkzeug (Bohrer, Fräser, etc etc) Platz (ok, kostet nur Überredung und WAF) Material & Verschnitt Verschnitt durch fehlerhaft gefertigte Platinen Zeit um zu lernen & Erfahrung zu sammeln - und diese auch zu behalten Verdruß mit Durchkontaktierungen, Lötfehlern wg. fehlendem Lötstopplack Zusätzliche Kosten wg. Schablonen für SMD Und dann rechnest Du dir aus, wie viel Dich die Platinen beim chinesen kosten. Pcbshopper.com kann hilfreich sein um die billigsten in die Waagschale zu werfen. Wenn Dir dann die Maschine günstiger erscheint... nachrechnen. Zur Info: ich habe hier seit 1995 eine Protomat von LPKF stehen, damals gabs die Chinesen noch nicht und sie hat mir gute Dienste geleistet und so manchen Auftrag ermöglicht. Heute? Wenn sie 4-5x im Jahr läuft ist`s viel - und ich schaue extra drauf, das ich manches Layout angepaßt an die Fähigkeiten Maschine erstelle. Oder - wenn es wirklich schnell gehen muß: heute beim Kunden besprochen und morgen eingebaut (und da wird die Zeit dafür bezahlt) iaW: Wenn Du nicht mußt - laß es sein, lerne sinnvollerweise gute Schaltpläne und Layouts zu machen (dazu gehört auch sich in Ruhe die Zeit zum Datenblattlesen und Lernen zu nehmen und Tiefergehend zu recherchieren wenn mal was nicht verstanden wird) und ordentlich in 3D zu konstruieren. Platinen können andere inzwischen besser fertigen. Sowohl für Hobby als auch im "professionellen" Umfeld, in dem diese Methode noch genutzt werden kann. Langer Rede kurzer Sinn: Fräsen macht Spaß, ist gelegentlich auch Sinnvoll für ein PRojekt und ermöglicht damit auch das Nutzen einer sehr kleinen Nische. Doch das gebundene Kapital in Form von Geld und auhc Zeit ist - heute - im Normalfall im KnowHow-erwerb besser investiert. MiWi
Christian K. schrieb: > Beim Chinesen gibts 10x10cm zweilagig durchkontaktiert, beidseitig > Stopplack und bedruckt für um die 20 Euro inkl. Shipping für 5 Platinen. Das ist sehr teuer. Aktuell 80x100, 2-lagig, Lötstopp, beidseitig gedruckt,10 Stück inkl. Lieferung 4,98€.Von Hochladen der Gerber files bis Anlieferung 6 Tage. Dafange ich doch nicht an, rumzufräsen...
Alex schrieb: > Aktuell 80x100, 2-lagig, Lötstopp, beidseitig > gedruckt,10 Stück inkl. Lieferung 4,98€ ... und wo bitte ? Danke
Martin M. schrieb: > Könnt ihr mir eine einfache funktionierende CNC Maschine um Platinen > herzustellen empfehlen. zumindest schön aussehen tut's doch oder? https://www.youtube.com/watch?v=cwE3FqRb8Zg https://www.youtube.com/watch?v=STU5QUoNMJU
Biertrinker schrieb: > Da gibt's doch die Firma LPKF : http://www.lpkf.de/, die mchen solche > Maschinen. Seit vielen Jahren. Und jetzt wird erwartet mit einer 200 > Euro China Maschine dasselbe erreichen zu konennen. Jep, LPKF, Top of the Tops der Branche (zumindest nach Grad der Eigendarstellung). Auf jeder teuren Messe und in jedem teuren Fachblatt präsent. Das will ja auch bezahlt werden, gelle? > .. Nimm einen BLDC.. ja. ja. sicher... Oh mann bist du schlau. Naja, zu viel Bier eben. Adler schrieb: > Blubber sülz blah. > > Nächste Woche gibt's bei Penny einen Bestückungsautomaten für 29,99€. Dito. Genau so dümmliches Geseiere. Typisch in diesem Forum. Da hat jemand eine Idee, traut sich hier zu fragen und wird dann dümmlich zugemüllt. Ich zitiere mal aus einem anderen Fred von vor einem Jahr den Beitrag von Gerhard O. (gerhard_), der hat sowas selbst gebaut. Beitrag "Re: Leiterplatten selbst gefräst" "Die BLDC Motoren entsprechender Leistungsfähigkeit und Lager sind auch sehr spezielle Einzelteile. Auch braucht man für die Drehzahlreglung einen sehr robusten Motorkontroller. ... Ich würde die CNC Maschine auf keinen Fall vermissen wollen und sie hat seinen Ehrenplatz im Labor. Nur muß man mit sich ehrlich sein. Es ist nicht das Panacea wie einem oft von der Werbung vorgemacht wird. Für gewisse Sachen ist es aber ein vorzügliches Werkzeug." Na klar, BLDC geht nämlich überhaupt nicht. Und da kommen hier die Oberschlaumeier mit so dümmlichen Sprüchen. Pappnasen. Ich kenne Leute die kaufen z.B. einen neuen Ford Mustang (40k€?) oder Audi S irgendwas (dito?) nur so als Hobby, fahren den nur bei Schönwetter und nur am Wochenende. Die schrauben auch gerne dran herum. Die haben kein Geld wie Heu, nur gerne großen Spaß am Gerät. Und das ist in diesem Fall eben ein Auto. Es soll auch Leute geben, die sich Oldtimer kaufen. Mir ist nicht aufgefallen, daß die den Sprit pro Kilometer, die Reifenabnutzung pro Wochenende oder den Anschaffungspreis so scharf kalkulieren wie hier mit einer offenbar zum Hobby angeschafften Fräsmaschine mit maximal wenigen tausend € dem TO die Freude an der Sache vermiest werden soll. Denen geht es um den Spaß an und der Schönheit (ja, Ansichtssache) in ihrem Hobby. Nicht mehr und nicht weniger. Martin M. schrieb: > Danke für eure AntwortManchmal ist der Spaß wichtiger als das Geld, eben > ein Hobby. Und der TO will das als Hobby betreiben. Punkt. Mir ist noch die Firma hier eingefallen, die jedes Jahr in Friedrichshafen auf der Ham Radio ausstellt: http://www.ibk-servus.de/ Es gibt sogar Videos von umgebauten 3D Druckern: https://www.youtube.com/watch?v=w4mB-XOsHZE Allerdings wird das die Mechanik nicht ohne weitees aushalten, weshalb die Amis mit der Othermill gekommen sind. Wenn die Pappnasen hier im Forum sich alle im Hauptberuf "Profis" nennen und in deren Firmen neue Ideen so niederknüppelt werden wie hier dann habe ich keine Fragen mehr, wo die deutsche oder deutschsprachige Wirtschaft hinsteuert. Der Kunde will von euch zu einer speziellen Maschine beraten werden und ihr ratet ihm zum Outsourcing oder erklärt ihn gleich für blöd. Kann ich nur gute Nacht sagen.
Rico W. schrieb: > Der Kunde will von euch zu einer speziellen > Maschine beraten werden und ihr ratet ihm zum Outsourcing oder erklärt > ihn gleich für blöd. Kann ich nur gute Nacht sagen. CNC Maschinen sind ohne Frage nützliche Geräte. Hätte ich auch gerne. ABER: Zur Leiterplattenherstellung ungeeignet. Das ist so als würde man mit einem Hammer eine Schraube in die Wand hauen.
Nun, fuer Relaisleiterplatten sind sie sicher gut, aber bei SMD eher nicht. Was ist die kleinste Breite von Kupfer, resp die kleinste Breite von Spalt ?
Alles Humbug schrieb: > zumindest schön aussehen tut's doch oder? > > Youtube-Video "PCB making, PCB prototyping 0.4 mm PITCH !!! - how to > make a PCB" > > Youtube-Video "Quick setup of CNC Wegstr - unboxing and first engraving" Na sieh mal einer an, das kommt ja sogar aus Tschechien. https://wegstr.com/CNC-Wegstr-%28English%29 Und was lesen wir da? "One step of the stepper Motor - 0.004mm (0.000157 inch) Spindle - brushless motor Repeatability - 0.02mm (0.00787 inch) Spindle speed - 11 000 rpm" Okay, die benutzen einen brushless AC Motor, dafür keine allzu hohe Drehzahl. Die Videos zeigen ja eindrucksvoll, daß zumindest TQFP footprints problemlos machbar sind. BGA wird wahrscheinlich schwieriger. Praktiker schrieb: > Rico W. schrieb: >> ... und setzen einen BLDC Motor mit etwas Spindelmechanik rein. > > Dreht ein BLDC-Motor denn schnell genug? Dann sieh dir mal das beigefügte Photo an, genauer gesagt die Beschreibung auf dem dort zu sehenden Schild. Das habe ich auf der embedded world 2013 am Stand von Microchip gemacht. Da steht was von schneller als Turbinentriebwerk. Im Modellbau, z.B. Quadcopter kommen die Motoren spielend leicht auf 20k rpm. Es gibt da auch Leistungsklassen bis in den kW-Bereich, schlägt sich allerdings auch im Preis nieder.
Mueller schrieb: > Alex schrieb: >> Aktuell 80x100, 2-lagig, Lötstopp, beidseitig >> gedruckt,10 Stück inkl. Lieferung 4,98€ Alex schrieb: > Mueller schrieb: >> ... und wo bitte ? > > allpcb.com Also die wollen aktuell 21 $ von mir für 5 Stück 80x100 inkl. Versand. Hätte sicher nicht nur mich interessiert, wo man echt für'n Fünfer dauerhaft seine PCBs herbekommt War wohl nichts ....
naja für 2€ pro platine bis du rechnerisch schon mit dem besistmaterial und dem werkzeugverscheiß an die grenze gestoßen
Mueller schrieb: > Also die wollen aktuell 21 $ von mir für 5 Stück 80x100 > inkl. Versand. > Ich bekomme da 15$ mit Versand angezeigt. Versandkostenfrei. Bei 50x50 sind's die 5$, von denen Alex schrieb. Bei PCBway.com werden die 80x100 noch etwas billiger als bei allpcb.com, wenn Du warten kannst. Mann kann sich auch die günstigsten Angebote mit https://pcbshopper.com/ suchen. Jedenfalls ist eine CNC-Fräse eine tolle Sache, und wenn ich mir eine "für's Hobby" zulegen würde, dann hätte ich auch ein Hobby, wo man die wirklich gut gebrauchen kann.
Mueller schrieb: > ... und wo bitte ? Bitte schön http://www.allpcb.com/ Allerdings werden sie früher oder später Versandkosten verlangen.
Ah... ich hab grad gesehen, die haben preis erhöht. 100x100mm kosten jetzt 15 statt bisherige 5 Euro.
Tany schrieb: > Ah... > ich hab grad gesehen, die haben preis erhöht. > 100x100mm kosten jetzt 15 statt bisherige 5 Euro. Blödsinn! 100x100, zweiseitig kosten 5 Stück 15,- Dollar. Macht je Stück in Euro? Rechne einfach mal nach. CNC-fräsen bei Platinen braucht schon gute Maschinen. Es wird mit einem Stichel gefräst und dieser ist nach unten spitz zulaufend. Eine-zwei Zehntel Millimeter gewölbte Platine (ist die Regel) und schon wird das schwer. Entweder zu tief (also zu breit ausgefräst) oder eben nicht tief genug. Ich habe eine CNC-Fräse, habe Platinen aber immer geätzt und lass derzeit in China fertigen. Nein, die Maschine muss sehr genau sein und man muss recht massiv spannen können. Old-Papa
Old P. schrieb: > Blödsinn! 100x100, zweiseitig kosten 5 Stück 15,- Dollar Ach ja, vorher nur 5 Teuro Äähm...Dollar für 5 Stück, ist das keine Preiserhöhung?
Tany schrieb: > Old P. schrieb: >> Blödsinn! 100x100, zweiseitig kosten 5 Stück 15,- Dollar > > Ach ja, vorher nur 5 Teuro Äähm...Dollar für 5 Stück, ist das keine > Preiserhöhung? Hmmm, meine Bestellungen vor ca. 14Tagen kosteten auch schon mehr als 5 Dollar/5 Stück. (90x75mm) Old-Papa
Old P. schrieb: > CNC-fräsen bei Platinen braucht schon gute Maschinen. Es wird mit einem > Stichel gefräst und dieser ist nach unten spitz zulaufend. Eine-zwei > Zehntel Millimeter gewölbte Platine (ist die Regel) und schon wird das > schwer. Entweder zu tief (also zu breit ausgefräst) oder eben nicht tief > genug. Ich habe eine CNC-Fräse, habe Platinen aber immer geätzt und lass > derzeit in China fertigen. > Nein, die Maschine muss sehr genau sein und man muss recht massiv > spannen können. > > Old-Papa Nicht ganz - mit einem Tiefenanschlag funktioniert das ganz gut. Dann genügt auch eine günstige. Allerdings ist ätzen oder Chinafertigung meist billiger und/oder schneller. Walta
korax schrieb: > Walta S. schrieb: >> Chinafertigung meist billiger > > Ihr wisst aber schon, warum es dort billiger ist? Ja. Gegenfrage: Womit hast Du Deinen Post geschrieben? Old-Papa
So ganz verstehe ich das Problem hier nicht. Ich fräse schon seit Jahren meine Platinen. Und mir ist es auch egal ob ich die beim Chinesen günstig bekomme. Bei einem Hobby verstehe ich nicht so ganz wie man hier so borniert sein kann. Selbst Stückzahlen bis 100 Stück fräse ich auf meiner Maschine. Warum? Sie ist sowieso da. Man fräst schließlich nicht nur Platinen auf der Maschine. Frontblenden, Schilder, Gehäuse usw. Warum dann nicht auch Platinen? Wenn ich Stückzahlen machen will, lege ich eine große Platte auf und lass die Maschine arbeiten. Da muss ich auch nicht daneben stehen. Die Maschine arbeitet auch ohne mich.Eine Webcam hängt zur Überwachung an der Maschine.
Relais schrieb: > So ganz verstehe ich das Problem hier nicht. Ich fräse schon seit Jahren > meine Platinen. Das geht ja auch. Es geht nur eben schlecht mit einer extra dafür billigst beim Chinamann georderten CNC-Huddel und ohne Erfahrung. Das war das ursprüngliche Anliegen des TS. Allerdings wird fräsen bei 0402er SMD schon sportlich ;-) Da sind ja die Frässpäne schon größer als die Lötpads. Old-Papa
Erfahrung muss ich dann halt machen. Foren sind ja auch zum Erfahrungsaustausch da. Kaufen kann man alles, richtig. Und wenn ich mir eine Fräse zulege ist es selbstverständlich dass ich mich einarbeiten muss. Aber Ansätze im Vorfeld gleich erschlagen finde ich etwas traurig. Gerade den "Macher" macht doch sowas aus. Ideen umsetzen, reinarbeiten usw. Ob der TS das investieren will weiß ich nicht. Wenn nicht ist es ja sein Problem. Aber Platinen kann man sogar hervorragend fräsen. Wenn man sich mal richtig reingearbeitet hat, geht das wie am Schnürchen. Vor allem wenn man komplizierte Formen braucht ist es ein Traum. Arbeit macht es dann auch keine mehr wenn die Vorarbeit erledigt ist. Große Platte drauf und Start. Rest geht von alleine. Ich weiß gar nicht wie man das nicht mögen kann :-)
Old P. schrieb: > meine Bestellungen vor ca. 14Tagen kosteten auch schon mehr als 5 > Dollar/5 Stück. (90x75mm) Das kann nicht sein. Meine letzte Bestellung war am 17.12 - 10x 80x82mm - 5x 100x89mm bezahlt habe ich 10,66$ Relais schrieb: > So ganz verstehe ich das Problem hier nicht. Ich fräse schon seit Jahren > meine Platinen Ich nicht so häufig, aber immer mal wieder. Ätzen tue ich lange nicht mehr. Die feine Sachen gehen nach China, die grobe fräse ich. Wenn man Werkzeuge dafür hat, ist Fräsen eine gute Alternative zum Ätzen. Wenn man öfter fräst, sind Tiefenregler, Vakuumtisch und eine gute Spindel ab 15k rpm ein Muß.
Ätzen tu ich schon lange nicht mehr. Da ist mir die Fräse schon lieber. Ich fräse allerdings auch nur "grobe" Sachen. SMD teilweise ja, aber auch nur relativ große Bauteile. Ich finde es auch sehr praktisch eine Platine zu entwerfen und sie 30 Minuten später auch in der Hand zu halten. So mache ich meine 2-3 Prototypen direkt hintereinander. Mir fällt halt oft doch noch was ein was man anders machen könnte.
Old P. schrieb: > Relais schrieb: >> So ganz verstehe ich das Problem hier nicht. Ich fräse schon seit Jahren >> meine Platinen. > > Das geht ja auch. Es geht nur eben schlecht mit einer extra dafür > billigst beim Chinamann georderten CNC-Huddel und ohne Erfahrung. > Das war das ursprüngliche Anliegen des TS. Das sehe ich nicht. Das Anliegen war eine neutrale Anfrage bzgl. einer Platinenfräse. Dass er es explizit billig oder chinesisch will, stand da nicht. > Allerdings wird fräsen bei 0402er SMD schon sportlich ;-) Da sind ja die > Frässpäne schon größer als die Lötpads. Naja, man kann die Anforderungen immer so hinbiegen, dass eine Lösung nicht in Frage kommt. Wir verbauen hier bspw. nichts kleiner als 0805 ;-) Genau so könnte man anführen, dass ich aber gerne heute noch die Platine fertig bestückt haben möchte und nicht erst in einer Woche. Bei solchen Anforderungen sehe ich keinen Grund, Platinen nicht zu fräsen. Allerdings würde ich mir dann eine Fräse holen, die auch Alu halbwegs bearbeiten kann. Dann ist das eine vernünftige Investition und man kann damit noch deutlich mehr machen, wie "Relais" es ausgeführt hat. Mit Vakuumtisch liegt auch jede Platine absolut plan. Die einzige zusätzliche Investition ist die in vernünftige Stichel und kupferkaschiertes Material. Dafür dauert es dann nur noch wenige Stunden von der Idee bis zur einsatzfähigen Platine. Das ist schon ein enormer Vorteil, gerade wenn es "mal eben" am WE etwas sein muss. Und für's Hobbys sollten die Einschränkungen (Durchkontaktierung etc.) handhabbar bzw. umgehbar sein. Die Option China hat man ja trotzdem noch. Also: vernünftige Fräse mit hochdrehender Spindel (die kosten ja auch nicht mehr so arg viel), dann kann man schon sehr viel im Hobbyelektronikbereich abdecken: Prototypen-Platinen, Frontplatten, Gravuren, Gehäuse usw. Auch ein Dispenser wäre möglich :-)
Relais schrieb: > Bei einem Hobby verstehe ich nicht so ganz wie man hier > so borniert sein kann. ... Warum? Sie ist sowieso da. Man fräst >schließlich nicht nur Platinen auf der Maschine. Danke für die Klarstellung! :) Relais schrieb: > Aber Ansätze im Vorfeld gleich erschlagen finde ich etwas traurig. > Gerade den "Macher" macht doch sowas aus. Ideen umsetzen, reinarbeiten > usw. Genau das ist auch mein Anliegen. Man kann ja gerne mit ner kleinen Kalkulation aus eigener Erfahrung ansetzen um da mal einen Überblick zu bekommen. Ist ja auch ganz gut. Das geht vor allem im Forum durch die Erfahrung Anderer. Aber jedes Mal gleich von vornherein auf die Ideen eindreschen ist absolut nicht zielführend. Wie soll da z.B. Nachwuchs ins Hobby kommen? Wie soll sich die Szene sonst verjüngen können? Handy kann heute die ganze Jugend, Hardware selber machen aber nicht. Das kenne ich schon aus anderen Bereichen zur Genüge. Damit haben sich schon andere Sparten vom Nachwuchs und neuen Interessengruppen völlig abgeschnitten. So entsteht nichts Neues, seien es nur eigene Erfahrung oder sogar große Erfindungen.
Chris D. schrieb: > Das sehe ich nicht. Das Anliegen war eine neutrale Anfrage bzgl. einer > Platinenfräse. Dass er es explizit billig oder chinesisch will, stand da > nicht. Nun ja.... Da hast Du wohl Recht :( Old-Papa
Relais schrieb: > Ich finde es auch sehr praktisch eine > Platine zu entwerfen und sie 30 Minuten später auch in der Hand zu > halten. So mache ich meine 2-3 Prototypen direkt hintereinander. Mir > fällt halt oft doch noch was ein was man anders machen könnte. Richtig, das ist auch noch ein Pluspunkt: bei einem Fehler oder Verbesserung macht man einfach schnell eine neue Platine und wartet nicht nochmal eine Woche oder länger. Der Innovationszyklus ist dann natürlich deutlich kürzer. Wir fräsen keine PCBs (obwohl wir es könnten) - aber ich kann das für den Hobbybereich oder für sehr schnelle Prototypen durchaus verstehen :-)
Ich fräse natürlich noch andere Dinge auf der Maschine. Das kommt automatisch wenn man sich für technische Hobbys interessiert. Ich graviere auch viel mit der Maschine. Spindeln kosten heute wirklich nicht mehr viel. Meine Spindel (24000Upm) hat mit Frequenzumrichter um die 200€ gekostet. Läuft seit ca. 8 Jahren problemlos. Hartmetallfräser kostet auch nicht die Welt. Alles unter 5€ das Stück.
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