lex7 schrieb: > -------------------------------------------------- > Studium : M.Eng. (FH) > Fachgebiet : Maschinenbau/Informatik > Funktion : Fertigungsing. > Entwicklung : 62k (Einstieg) Das klingt alles extrem unglaubwürdig, sorry. Ich komme aus diesem Bereich. Kein Konzern zahlt das einem Maschbauer mehr.
Jörg B. schrieb: > Sobald ich was habe bin ich da weg. Ich bewerbe mich bereits seit über 2 > Jahren bundesweit. Angebote sind manchmal dabei, aber zu Konditionen die > schlechter sind. > > Jörg Also entweder wohne ich in einem anderen München als du oder du machst was falsch, wenn du dich seit 2 Jahren bewirbst und in München und Umgebung nichts besseres findest. Lass deine Bewerbungsunterlagen mal überprüfen und trainiere Vorstellungsgespräche, wenn es daran scheitern sollte. Das Geld wäre sicher gut investiert.
Mark schrieb: > lex7 schrieb: >> -------------------------------------------------- >> Studium : M.Eng. (FH) >> Fachgebiet : Maschinenbau/Informatik >> Funktion : Fertigungsing. >> Entwicklung : 62k (Einstieg) > > > Das klingt alles extrem unglaubwürdig, sorry. Ich komme aus diesem > Bereich. Kein Konzern zahlt das einem Maschbauer mehr. Beitrag "Re: Gehalt/Gehaltsenwicklung für Ingenieure und Informatiker 2016" Ich gebe mir schon ein wenig mühe beim Trollen.
lex7 schrieb: > > Beitrag "Re: Gehalt/Gehaltsenwicklung für Ingenieure und Informatiker > 2016" > > Ich gebe mir schon ein wenig mühe beim Trollen. Du meinst eine alte getrollte Vorlage copy&pasten?
Mark schrieb: > Du meinst eine alte getrollte Vorlage copy&pasten? Wenn er nur trollt, dann hau du doch deine Gehaltsangaben raus und ziehe den Thread wieder Richtung Wahrheit.
Naja eg 15 halt. Sorry für die 50k ingenieure. Fühle mit euch.
--------------------------------------------------- Studium : B. Eng.; M. Sc. Alter : 26 Erfahrung : 4 Jahre + 3 Jahre Studiumstätigkeit Fachgebiet : Automatisierung --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion: Marketing Manager Führung : Koordinierung von Kollegen in Projekten, nicht disziplinarisch Tätigkeit : s.o. Arbeitszeit : 40h (Real ~45h) Urlaub : 30d Gehalt : 81k€ All-In Zusatzleist. : Aktien Vergünstigungen
> Angaben zur Stelle: > Funktion : Fertigungsing. Führung : keine, teilw. Projektleitung > Arbeitszeit : 35h > Urlaub : 30d > Gehalt : 78k > Entwicklung : 62k (Einstieg) > 70k (2. Jahr) > 73k (3. Jahr) > 78k (4. Jahr) > Zusatzleist. : Kaffee, Betriebsrente Sehr gut für Ruhrpott und für 35h :-).
Autor schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : B. Eng.; M. Sc. > Alter : 26 > Erfahrung : 4 Jahre + 3 Jahre Studiumstätigkeit Den M.Sc schon mit 22 fertig? Respekt! ;-)
Studium : B. Eng.; M. Sc. Alter : 24 Erfahrung : 2 Jahre + 3 Jahre Studiumstätigkeit Fachgebiet : Automatisierung --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion: Projektleiter Führung : Leitung von Projekten Tätigkeit : s.o. Arbeitszeit : 40h (Real ~45h) Urlaub : 30d Gehalt : 87k All-in Zusatzleist. : Kaffee, Media Markt Gutscheine
Bastard schrieb: > Media Markt Gutscheine Langsam wird es hier aber wirklich albern. Was kommt wohl als nächstes? Thai-Massagen mit Happy End neben 250k bei Teilzeit?
Henry G. schrieb: > Autor schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : B. Eng.; M. Sc. > Alter : 26 > Erfahrung : 4 Jahre + 3 Jahre Studiumstätigkeit > > Den M.Sc schon mit 22 fertig? Respekt! ;-) 3 Jahre duales Studium. M. Sc. wurde berufsbegleitend durchgeführt. War etwas missverständlich ausgedrückt.
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Elektrotechnik (TU) Alter : 25 Erfahrung : 1 Jahr (davor 3 Jahre Werkstudent und Masterand) Fachgebiet : Mobilfunk --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : München Erreichbark. : 10 Min Fußweg --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : keine Tätigkeit : Software- und Hardwareentwicklung und Kundenbetreuung Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : ca. 0-10h pro Woche als Gleitzeit. Urlaub : 30d Gehalt : 64k Entwicklung : erst ein Jahr dabei
Petition zum Thema "Leiharbeiter müssen den gleichen Lohn wie Interne haben plus eine Flexibilitätszulage von 10 %" Bitte unterschreiben und weiterleiten , email, facebook, twitter usw.! Damit es auf dem Arbeitsmarkt in der Zukunft endlich mal gerecht zu geht. Man kann auch nicht öffentlich unterschreiben. Dazu einfach das Häkchen bei " nicht öffentlich "setzen dann ist der Name nicht mehr einsehbar. Hier ist der Link : https://www.openpetition.de/petition/online/leiharbeiter-muessen-den-gleichen-lohn-wie-interne-haben-plus-eine-flexibilitaetszulage-von-10
Münchner schrieb: --------------------------------------------------- > Studium : M.Sc. Elektrotechnik (TU) > Alter : 25 > Erfahrung : 1 Jahr (davor 3 Jahre Werkstudent und Masterand) > Fachgebiet : Mobilfunk --------------------------------------------------- > Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- > Firma : Konzern > Region : München > Erreichbark. : 10 Min Fußweg > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- > Funktion : Entwickler > Führung : keine > Tätigkeit : Software- und Hardwareentwicklung und Kundenbetreuung > Arbeitszeit : 35h > Ü.-Stunden : ca. 0-10h pro Woche als Gleitzeit. > Urlaub : 30d > Gehalt : 64k > Entwicklung : erst ein Jahr dabei Endlich mal eine realistische Gehaltsangabe. Etwas mager für München aber ist ja auch erst das erste Jahr.
Festus schrieb: > Petition zum Thema > > "Leiharbeiter müssen den gleichen Lohn wie Interne haben plus eine > Flexibilitätszulage von 10 %" > > Bitte unterschreiben und weiterleiten , email, facebook, twitter usw.! > Damit es auf dem Arbeitsmarkt in der Zukunft endlich mal gerecht zu > geht. > > Man kann auch nicht öffentlich unterschreiben. > Dazu einfach das Häkchen bei " nicht öffentlich "setzen dann ist der > Name nicht mehr einsehbar. > > Hier ist der Link : > > https://www.openpetition.de/petition/online/leiharbeiter-muessen-den-gleichen-lohn-wie-interne-haben-plus-eine-flexibilitaetszulage-von-10 Warum sollte man das tun?
Bastard schrieb: > Studium : B. Eng.; M. Sc. > Alter : 24 > Erfahrung : 2 Jahre + 3 Jahre Studiumstätigkeit > Fachgebiet : Automatisierung > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion: Projektleiter > Führung : Leitung von Projekten > Tätigkeit : s.o. > Arbeitszeit : 40h (Real ~45h) > Urlaub : 30d > Gehalt : 87k All-in > Zusatzleist. : Kaffee, Media Markt Gutscheine Copy, paste und bissl verändern hast du ja richtig gut drauf... Glaube tut dir deine Posts eher keiner....
--------------------------------------------------- Studium : Msc. Elektrotechnik (TU) Alter : 30 Erfahrung : 4 Jahre BE Fachgebiet : Hardware mit etwas Softwaregewurschtel in C und Assembler --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : - Region : Brandenburg Mitarbeiter : knapp 100 Erreichbark. : 5 Minuten zu Fuß --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Allround-Ingenieur Führung : keine Tätigkeit : Entwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : keine, mach pünktlich Schluss Urlaub : 26d Gehalt : 34k Entwicklung : keine Zusatzleist. : keine
--------------------------------------------------- Studium : Dr.-Ing. Maschinenbau Alter : 33 Erfahrung : 5 Jahre BE Fachgebiet : Fahrdynamiksimulation --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Dienstleister Region : Heilbronn Mitarbeiter : 8000 Erreichbark. : 30 Minuten mit dem Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Simulationsingenieur Führung : keine Tätigkeit : Entwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit, falls anfallend Urlaub : 30d Gehalt : 44k Entwicklung : Einstieg mit 38k Zusatzleist. : Obstkorb
Ok der thread ist gekillt worden. Schade. Hatte ihn gerade nach meinem Studium immer gern gelesen um mich orientieren zu können. Hat wohl jemand mit 50k p.a. vollkommen durchgedreht als er die IGM Gehälter gelesen hat und natürlich der Meinung ist, dass diese Fake seien. Armer Wicht. Bist da wo du hingehörst. #close bitte
Peter schrieb: > Hat wohl jemand mit 50k p.a. vollkommen durchgedreht als er die IGM > Gehälter gelesen hat Was hast du immer mit deinen 50k? So wenig ist das doch gar nicht. Das ist doch gutes Geld, wenn die übrigen Arbeitsbedingungen passen, damit lässt es sich doch leben in Deutschland. Manch ein Handwerkergeselle, Arzthelfer, Verkäufer im Einzelhandel usw. ist sicher froh, wenn er so ein Gehalt bekommt. Ich glaube, du bist einfach zu sehr auf Geld fixiert. Andere Dinge im Leben sind aber doch viel wichtiger als der schnöde Mammon.
--------------------------------------------------- Studium : Dr.-Ing., davor M.Eng. Alter : 30 Erfahrung : 3 Jahre Startup, 2,5 Jahre Konzern Fachgebiet : Signalverarbeitung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Stuttgart Mitarbeiter : >100 000 Erreichbark. : Kommt drauf an wo man wohnt. Ich fahre 20 Minuten. --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler Führung : keine Tätigkeit : Software für Embedded Systeme entwickeln Arbeitszeit : 40h offiziell, real ~48 Ü.-Stunden : Bis zu 20 können pro Monat ausgezahlt werden (Zuschlag 25%), Rest Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 108k (inkl. Überstunden) bzw. 95k ohne Überstunden (EG15 BW) Entwicklung : Einstieg mit 68k (EG13 in 2015), nach zwei Jahren EG15 mit LZ14% Zusatzleist. : Betriebsrente (AG zahlt ~150€ pro Monat ein), Obstkorb, Kaffee
Studium : Dr.-Ing. Alter : 29 Erfahrung : 5 Jahre WHK, 3 Jahre Doktorandenstelle Fachgebiet : Bildverarbeitung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Beratungshaus Region : München Mitarbeiter : >10000 Erreichbark. : egal, 4 Tage beim Kunden, ein Tag home office --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Principal Consultant Führung : keine Tätigkeit : Beratung von Automotive OEMs und Zulieferern Arbeitszeit : 40h, real ~45 Ü.-Stunden : mit Gehalt abgegolten Urlaub : 30 Gehalt : 115k fix plus bonus (22-34% Jahresbrutto, je nach Zielerreichung) Entwicklung : Einstieg bei Konzern mit 24 (EG10 Bayern), Doktorandenstelle, nach Promotion erst EG12 ~95k, dann AT, war aber nicht die richtige Position. Letztes Jahr in die Beratung gewechselt, up or out, in 3 Jahren hoffentlich Partner. Zusatzleist. : Dienstwagen bezuschusst bis zu 55k, Telefon, etc. habe mich ehrlich gesagt nicht informiert über den rest
Cyblord -. schrieb: > Qwertz schrieb: >> Thai-Massagen mit Happy End > > Hä? Gibt es auch andere? ROFL
Qwertz schrieb: > Langsam wird es hier aber wirklich albern. Was kommt wohl als nächstes? > Thai-Massagen mit Happy End neben 250k bei Teilzeit? Hatte ein Angebot eines DL in München mit 44 € pro Monat Media-Markt-Gutscheine. Das wären dann mehr als 500 € extra pro Jahr netto. Ganz so unglaubwürdig ist die Zusatzleistung nicht.
A. schrieb: > Hatte ein Angebot eines DL in München mit 44 € pro Monat > Media-Markt-Gutscheine. Das wären dann mehr als 500 € extra pro Jahr > netto. Ganz so unglaubwürdig ist die Zusatzleistung nicht. Und warum ausgerechnet Media Markt Gutscheine? Weil der Dienstleister nicht blöd ist? Oder weil er seinen angestellten Arbeitssklaven sagen will: Hauptsache, ihr habt Spaß? Da kann ich wirklich nur den Kopf schütteln, wenn das wahr ist. Also ich arbeite lieber in einem richtigen Unternehmen, das richtiges Geld zahlt, und zwar großzügig und nach Metalltarif. Dann bin ich weder auf dubiose Gutscheine, noch einen fauligen Obstkorb oder gratis Kaffeeplörre angewiesen. Das kann ich mir dann alles selbst kaufen, und zwar genau so wie ich es möchte.
Das hat damit zu tun und ist eigentlich (aus AN Sicht) eine tolle Sache, aus AG Sicht sicherlich Mehraufwand, aber der lässt sich bestimmt auch per Volumen automatisieren. Ich kenne einige, die bekommen diese 44€ jeden Monat als Tankgutschein.
Sibbel schrieb: > Das hat damit zu tun und ist eigentlich (aus AN Sicht) eine tolle Sache, > aus AG Sicht sicherlich Mehraufwand, aber der lässt sich bestimmt auch > per Volumen automatisieren. also ich würde mich damit irgendwie Bestochen und Verarscht fühlen. Nach dem Motto: "Wir bieten tolle Extras und jetzt schweig und arbeite.."
Nunja, eigentlich sollte sich doch eher jeder verarscht fühlen, der diese 528 steuerfreie Euros nicht bekommt, oder?
Sibbel schrieb: > Nunja, eigentlich sollte sich doch eher jeder verarscht fühlen, > der diese 528 steuerfreie Euros nicht bekommt, oder? Nein, denn wenn das Jahresbruttogehalt stimmt, bin ich sicherlich nicht auf irgendwelche Gutscheine angewiesen.
Johnny schrieb: > Sibbel schrieb: >> Das hat damit zu tun und ist eigentlich (aus AN Sicht) eine tolle Sache, >> aus AG Sicht sicherlich Mehraufwand, aber der lässt sich bestimmt auch >> per Volumen automatisieren. > > also ich würde mich damit irgendwie Bestochen und Verarscht fühlen. Nach > dem Motto: "Wir bieten tolle Extras und jetzt schweig und arbeite.." +1 Probiere doch mal bei Mediamarkt den Fernseher für 1000€ zu kaufen indem du sagst: "ich bezahle 500€ bar den Rest lasse ich in Gutscheinen für meine Arbeitszeit da. Meinen Arbeitgeber koste ich 80€/h also bekommen Sie Gutscheine im Wert von 6,25h." Bitte achte genau auf die Reaktion des Verkäufers. Genau diese Reaktion wiederholst du, wenn dir eine Firma sowas anbietet.
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Ing. Mechatronik Alter : 36 Erfahrung : 3,5 Jahre Uni, 5 Jahre Amt Fachgebiet : Leistungselektronik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Obere Bundesbehörde Region : München Mitarbeiter : ~2600 Erreichbark. : 30 Minuten mit ÖPNV --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Patentprüfer Führung : nein Tätigkeit : Patente prüfen Arbeitszeit : 41h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage Gehalt : 86k (umgerechnetes brutto, bei GKV) Entwicklung : 41k (Einstieg Uni) Zusatzleist. : Beamter auf Lebenszeit, 50% Beihilfe, Pension, Jobticket, Telearbeit von daheim
Regierungsdirektor schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Dipl.-Ing. Mechatronik > Alter : 36 > Erfahrung : 3,5 Jahre Uni, 5 Jahre Amt > Fachgebiet : Leistungselektronik > --------------------------------------------------- > Angaben zur Firma: > --------------------------------------------------- > Firma : Obere Bundesbehörde > Region : München > Mitarbeiter : ~2600 > Erreichbark. : 30 Minuten mit ÖPNV > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Patentprüfer > Führung : nein > Tätigkeit : Patente prüfen > Arbeitszeit : 41h > Ü.-Stunden : Gleitzeit > Urlaub : 30 Tage > Gehalt : 86k (umgerechnetes brutto, bei GKV) > Entwicklung : 41k (Einstieg Uni) > > Zusatzleist. : Beamter auf Lebenszeit, 50% Beihilfe, Pension, Jobticket, > Telearbeit von daheim Fast perfekt gebastelt, aber der Name und die Eingruppierung haben es dann doch ruiniert ;) Direktoren sind leider immer Führungspersonal, die Patentprüfung wird von Sachbearbeitern gemacht (normalerweise A13-14). Außerdem fehlt die Erwähnung der Zulagen (gerade bei München gibt es nochmal eine Sonderzulage). Wirklich auf brutto umrechnen geht auch erfahrungsgemäß nicht. Also am besten Trollen geht eigentlich einfach mit M.Eng an der FH -> Quereinstieg Lehramt BK, paar Jahre Aufstieg -> A15. So würde ich es machen. Weitere Zeilen... dieses Forensystem kommt aus den 90ern. Weitere Zeilen... dieses Forensystem kommt aus den 90ern.Weitere Zeilen... dieses Forensystem kommt aus den 90ern.Weitere Zeilen... dieses Forensystem kommt aus den 90ern.Weitere Zeilen... dieses Forensystem kommt aus den 90ern.Weitere Zeilen... dieses Forensystem kommt aus den 90ern.Weitere Zeilen... dieses Forensystem kommt aus den 90ern.Weitere Zeilen... dieses Forensystem kommt aus den 90ern.
Tim S. schrieb: > Direktoren sind leider immer Führungspersonal, die > Patentprüfung wird von Sachbearbeitern gemacht (normalerweise A13-14). Patentprüferstellen sind immer A15-Planstellen. Kannst du im BBesG nachlesen. Gruppenleiter ist A15 mit Zulage. Ableitungsleiter A16. > Außerdem fehlt die Erwähnung der Zulagen (gerade bei München gibt es > nochmal eine Sonderzulage) Und wie bitte heißen diese bzw. wo muss ich sie beantragen?
Regierungsdirektor schrieb: > Gehalt : 86k (umgerechnetes brutto, bei GKV) Kannst du bitte noch in D-Mark umrechnen? Und bitte noch in netto ohne Kirchensteuer bei Steuerklasse III mit acht Kindern?
Qwertz schrieb: > Regierungsdirektor schrieb: > Gehalt : 86k (umgerechnetes brutto, bei GKV) > > Kannst du bitte noch in D-Mark umrechnen? Und bitte noch in netto ohne > Kirchensteuer bei Steuerklasse III mit acht Kindern? Plus die Pensionsansprüche aufzinsen unter der Annahme eines 4/4 Faktorverfahrens beim Ehegattensplitting!
Tim S. schrieb: > Fast perfekt gebastelt, aber der Name und die Eingruppierung haben es > dann doch ruiniert ;) Direktoren sind leider immer Führungspersonal, die > Patentprüfung wird von Sachbearbeitern gemacht (normalerweise A13-14). > Außerdem fehlt die Erwähnung der Zulagen (gerade bei München gibt es > nochmal eine Sonderzulage). Wirklich auf brutto umrechnen geht auch > erfahrungsgemäß nicht. Da hast du leider Unrecht, das ist nicht überall so. In meiner Behörde haben Regierungsdirektore (A15) keine Führungsverantwortung, erst Ltd. RD (A16) sind Referatsleiter und haben Leute unter sich. Sachbearbeiter sind außerdem A9 bis A13, das was du meinst sind Referenten A13 bis A15. Und deine erwähnten Sonderzulagen bekommen vielleicht Tarifangestellte aber bestimmt keine Beematen! Setzen 6!
Studium : Bachelor, Sc. ET Alter : 30 Erfahrung : 7 Jahre BE Fachgebiet : Embedded Systems --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : KMU Region : Berlin Mitarbeiter : ca. 150 Erreichbark. : 15 Minuten zu Fuß --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : keine Tätigkeit : Entwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : keine Urlaub : 28 Tage Gehalt : 48k all in Entwicklung : Einstieg mit 32k Zusatzleist. : keine
Matze schrieb: > Studium : Bachelor, Sc. ET > Alter : 30 > Erfahrung : 7 Jahre BE > Fachgebiet : Embedded Systems > Firma : KMU > Region : Berlin > Arbeitszeit : 40h > Urlaub : 28 Tage > Gehalt : 48k all in > Entwicklung : Einstieg mit 32k > Zusatzleist. : keine Berlin in a nutshell!
Studium : Wirtschaftsinformatik, Bachelor, Frühjahr 2019 fertig. Ausbildung: Fachinformatiker Alter : 28 Erfahrung : 9 Monate als Sysadmin Einstieg: 34k vor 9 Monaten Neue Stelle: Analyst Einstieg: 41k, 13 Gehälter Alles in der gleichen Firma Firma : KMU, 500 MA Region : NRW Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage Zusatzleist. : Bezahltes Fitness Studio, Studium. 1500€ zur freien Weiterbildung/Jahr Mühsam vom Hauptschulabschluss am hocharbeiten ^^
Kuriwe schrieb: > Studium : Wirtschaftsinformatik, Bachelor, Frühjahr 2019 fertig. > Ausbildung: Fachinformatiker > Alter : 28 > Erfahrung : 9 Monate als Sysadmin > Einstieg: 34k vor 9 Monaten > Neue Stelle: Analyst > Einstieg: 41k, 13 Gehälter > > Alles in der gleichen Firma > > Firma : KMU, 500 MA > Region : NRW > Arbeitszeit : 40h > Urlaub : 30 Tage > Zusatzleist. : Bezahltes Fitness Studio, Studium. 1500€ zur freien > Weiterbildung/Jahr > > Mühsam vom Hauptschulabschluss am hocharbeiten ^^ Bleib dran.... am Ende lohnt es sich! Vermutlich bist du der einzige Akademiker aus deiner Familie, daher musstest du dir erst selbst beweisen, dass du zu einem Studium fähig bist. Viele Akademikerkinder hatten Eltern die sie förderten und ihre Entscheidungen so lenkten, dass am Ende ein Abi und ein Studium herauskam. Planst du noch den M.Sc. zu machen? P.s. mit mittlerer Intelligenz, Fleiß und Ehrgeiz ist sehr viel zu erreichen.
Entwicklungsing. schrieb: > Kuriwe schrieb: >> Studium : Wirtschaftsinformatik, Bachelor, Frühjahr 2019 fertig. >> Ausbildung: Fachinformatiker >> Alter : 28 >> Erfahrung : 9 Monate als Sysadmin >> Einstieg: 34k vor 9 Monaten >> Neue Stelle: Analyst >> Einstieg: 41k, 13 Gehälter >> >> Alles in der gleichen Firma >> >> Firma : KMU, 500 MA >> Region : NRW >> Arbeitszeit : 40h >> Urlaub : 30 Tage >> Zusatzleist. : Bezahltes Fitness Studio, Studium. 1500€ zur freien >> Weiterbildung/Jahr >> >> Mühsam vom Hauptschulabschluss am hocharbeiten ^^ > > Bleib dran.... am Ende lohnt es sich! > Vermutlich bist du der einzige Akademiker aus deiner Familie, daher > musstest du dir erst selbst beweisen, dass du zu einem Studium fähig > bist. > Viele Akademikerkinder hatten Eltern die sie förderten und ihre > Entscheidungen so lenkten, dass am Ende ein Abi und ein Studium > herauskam. > > Planst du noch den M.Sc. zu machen? > > P.s. mit mittlerer Intelligenz, Fleiß und Ehrgeiz ist sehr viel zu > erreichen. Danke für die Worte. Deine Vermutung ist richtig, ich wäre der erste Hochschulabsolvent in unserer Familie. Zwar hat mein Vater einen guten Job in der Industrie gehabt, aber früher konnte man eben auch noch mit einem niedrigen Bildungsabschluss sehr gut verdienen, so dass Bildung nie ein Thema gewesen ist. Dafür hat mein Chef mich gefördert und mir ein Studium neben dem Beruf finanziell ermöglicht und mich jetzt auf die neue Position fest und ohne Probezeit angestellt. Ich habe mir lange Gedanken dazu gemacht ob ich noch einen Master machen soll. In dem Bereich, in dem ich mich jetzt bewege (Business Analyse / Requirement Engineering), gibt es allerdings nebenberuflich oder per Verbunds Studium in meiner Nähe keine guten Angebote. Ich könnte zwar Wirtschaftsinformatik im Master studieren des Abschlusswillens, denke aber, dass ich die Zeit, die ich für das Studium aufwenden würde momentan besser anlegen kann. Kosten/Nutzen halte ich beim MSc. zurzeit für nicht sehr gut. Interessant für den nächsten Karriereschritt wäre für mich ein MBA beispielsweise an der RWTH Aachen. Das man dort mindestens 5 Jahre Berufserfahrung braucht käme mir ganz gelegen, denn dann habe ich in der Zwischenzeit genügend Zeit mir gutes Branchenwissen anzueignen (mein Arbeitgeber schickt mich hier auf viele Schulungen) und mich in den Analyse-Methoden zu üben. Zeitgleich würde ich mich über IREB (https://en.wikipedia.org/wiki/International_Requirements_Engineering_Board) zertifizieren lassen. Der MBA der RWTH Aachen ist sehr angesehen, ich denke das wäre ein guter Ausgangspunkt um Management Aufgaben wahrzunehmen. Falls das nichts wird habe ich aber in der Zwischenzeit genug Erfahrung gesammelt, um als Spezialist ins Consulting zu gehen (dort werden ebenfalls ca. 3-4 Jahre Berufserfahrung vorausgesetzt).
Ich bin über einige Gehaltsangaben wirklich erstaunt. Das in diesem Forum gerne mal über die Stränge geschlagen wird, ist mir durchaus bewusst. Aber Gehälter von über 70k€ für Bachelor-Absolventen kann ich mir absolut nicht vorstellen. Ich bin mit Master von einer Uni mit zwölf Jahren Berufserfahrung von 70k€ noch sehr deutlich entfernt. In meiner Gegend (Aschaffenburg, Unterfranken) scheinen die ganzen Klitschen aber generell extrem mies zu bezahlen. Mir wurden mal vor nicht allzulanger Zeit (2015) bei einer Kleinklitsche sagenhafte 34.500€ brutto/Jahr angeboten. Über sowas kann selbst ich als extrem zynischer Mensch nicht mehr lachen. Diese mangelnde Wertschätzung ist mit ein Grund, warum ich immer mehr mit dem Gedanken spiele, dieser kranken Branche den Rücken zuzukehren. Selbst ein Bandarbeiter bei VW verdient noch mehr Geld. Aktuell pendele ich täglich nach Hessen mit einem einfachen Anfahrtsweg von 72km, um wenigstens etwas über Sozialhilfeniveau zu sein. Das ist alles nicht mehr lustig. Wirklich nicht.
GuenniManni schrieb: > Ich bin über einige Gehaltsangaben wirklich erstaunt. Das in diesem > Forum gerne mal über die Stränge geschlagen wird, ist mir durchaus > bewusst. Aber Gehälter von über 70k€ für Bachelor-Absolventen kann ich > mir absolut nicht vorstellen. Ich bin mit Master von einer Uni mit zwölf > Jahren Berufserfahrung von 70k€ noch sehr deutlich entfernt. In meiner [...] Naja ich bin B.Eng von einer FH mit 3 Jahren Erfahrung und bekomme 80k (Allerdings bei 40h). Ist halt IGM. Aber selbst in meiner alten Klitsche waren es 56k. Bei Gelegenheit fülle ich selbst mal das Formular aus.
Die Spreizung der Gehälter im MINT-Bereich ist in Deutschland offensichtlich sehr, sehr groß. Da ist von 30k bis 130k so ungefähr alles dabei und möglich. Das erklärt wohl das Erstaunen und den Frust einiger hier. Hinzu kommen aber auch Trolle, die hier einfach Quatsch schreiben, das darf man auch nicht vergessen; wer hier wirklich 100% für bare Münze nimmt, dem ist auch nicht mehr zu helfen. Daneben gilt der alte Grundsatz: Du wirst beim Vergleich immer jemanden finden, der es (zumindest auf dem Papier) beim Gehalt besser getroffen hat als du. Aber Geld ist ja ohnehin nicht das Wichtigste im Leben.
Qwertz schrieb: > Hinzu kommen aber auch Trolle, die hier einfach Quatsch > schreiben, das darf man auch nicht vergessen; wer hier wirklich 100% für > bare Münze nimmt, dem ist auch nicht mehr zu helfen. Das Problem könnte man in den Griff kriegen: Wer in diesem Thread schreiben will, muss seinen Gehaltszettel einscannen und hier posten. Selbstverständlich werden Angaben wie Name und Adresse vorher geschwärzt bzw. entfernt. Freilich gibt es so eine Funktion "Benutzer für Thread freischalten" hier wohl nicht und wenn man sieht, wieviele Vorschläge für neue Features der Herr Schwarz einfach ignoriert, dann sehe ich schwarz ;-)
Sascha H. schrieb: > Naja ich bin B.Eng von einer FH mit 3 Jahren Erfahrung und bekomme 80k > (Allerdings bei 40h). Ist halt IGM. Aber selbst in meiner alten Klitsche > waren es 56k. So sollte es auch sein! In welcher Branche und Ort bist unterwegs?
Henry G. schrieb: > Sascha H. schrieb: > >> Naja ich bin B.Eng von einer FH mit 3 Jahren Erfahrung und bekomme 80k >> (Allerdings bei 40h). Ist halt IGM. Aber selbst in meiner alten Klitsche >> waren es 56k. > > So sollte es auch sein! In welcher Branche und Ort bist unterwegs? Sehe ich auch als vollkommen realistisch an. Arbeite selbst seit 7 Monaten und bekomme jetzt ~60k bei 39h. 80k nach 3 Jahren ist auch ungefähr mein Ziel, vielleicht sogar ein bischen mehr :)
Beitrag #5452181 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ingenieur Automobilbranche schrieb: > Sehe ich auch als vollkommen realistisch an. > > Arbeite selbst seit 7 Monaten und bekomme jetzt ~60k bei 39h. > > 80k nach 3 Jahren ist auch ungefähr mein Ziel, vielleicht sogar ein > bischen mehr :) Warum also nicht 120k nach 4 Jahren?
Sohn von Jo. S. schrieb im Beitrag #5452181: > Wie bist du mit B.Eng. in einem IGM Konzern gelandet? Meiner > Erfahrung nach nehmen die nur Master. > Zitat mein Abteilungsleiter aus Bachelorarbeitzeiten: "Bachelor ist nur > Vordiplom und ist kein richtiger Ingenieur". > > Bin selbst B.Eng. und habe nur Absagen aus IGM Konzernen bekommen. Hatte > nur Zusagen von DL, jedoch alle über 53k, was gutes Geld ist. > > Mache jetzt nebenbei Vollzeitmaster und Vollzeitjob. Mal sehen, wie es > wird. Ist vollkommen richtig. Wieso sollte man aus dem Pool auch direkt einsteigen können als Bachelor FH. Er ist den weg über DL oder KMU gegangen und hat sich bewiesen. Da kommt es dann hauptsächlich auf Networking an wenn man das skillset von bestimmten stellen hat. Wie so oft: zieht euch gescheit an beim dl, freundet euch mit den kollegen vom oem an und nutzt das netzwerk! Mit 53k ist das leben in dieser Zeit auch schön: stressfrei ohne verantwortung, punkt 15:30 heim. Evtl sogar homeoffice. Yolo
Als Student würde ich mir echt wünschen, dass es in solchen Threads Nachweispflicht mit Gehaltsbescheinigungen und Geburtsjahr gäbe. Wenn Leute hier ihre feuchten Fantasien ins Netz stellen (bin 24, knacke demnächst die 100k ...), hilft das echt niemandem bei der Orientierung.
Studium : BWL Alter : 24 Einstieg: 99k Stellenbeschreibung: Teamleiterin Systemarchitektur Einstieg: 41k, 13 Gehälter Alles in der gleichen Firma Firma : Konzdern, 300k+ MA weltweit Führung: Ja, 15 MA Region : BW Arbeitszeit : 35h Urlaub : 30 Tage Zusatzleist. : Geschäftswagen, Massagen Entwicklung: 1.Jahr: 99k ab nächstes Jahr dann die 110k+ Soweit zufrieden
Qwertz schrieb: > Die Spreizung der Gehälter im MINT-Bereich ist in Deutschland > offensichtlich sehr, sehr groß. Da ist von 30k bis 130k so ungefähr > alles dabei und möglich. Evtl. liegt das daran dass 50K in Brandenburg sich so anfühlt wie 100k in München. Kann es daran liegen? Evtl. kann es daran liegen, dass viele Führungs-Positionen doch mit Ingenieuren besetzt werden. Denkst du der BMW Abteilungsleiter gibt sich mit IGM BY EG12+20% Leistungszulage zufrieden?
EinNamefaelltmirnichtein schrieb: > Evtl. liegt das daran dass 50K in Brandenburg sich so anfühlt wie 100k > in München. Kann es daran liegen? Nur zum Teil. 100k in München sind immer noch deutlich besser als 50k in Brandenburg. Außerdem bezahlen die Arbeitgeber ja nicht automatisch mehr, nur weil die Lebenshaltungskosten in einer Region hoch sind, sondern weil die Region wirtschaftlich stark aufgestellt ist. > Evtl. kann es daran liegen, dass viele Führungs-Positionen doch mit > Ingenieuren besetzt werden. Denkst du der BMW Abteilungsleiter gibt sich > mit IGM BY EG12+20% Leistungszulage zufrieden? Nein, aber dafür gibt es ja auch übertarifliche AT-Verträge. Trotzdem ist und bleibt man Ingenieur, selbst wenn man nicht mehr im Tarifkreis ist.
Mirian schrieb: > Einstieg: 99k > Stellenbeschreibung: Teamleiterin Systemarchitektur > Einstieg: 41k, 13 Gehälter Finde den Fehler...
Hüter der öffentlichen Ordnung schrieb: > Finde den Fehler... Willst du damit etwa zaghaft andeuten, dass bei dir eventuelle Zweifel an der Wahrhaftigkeit des obigen Beitrags existieren?
Qwertz schrieb: > Nur zum Teil. 100k in München sind immer noch deutlich besser als 50k in > Brandenburg. Außerdem bezahlen die Arbeitgeber ja nicht automatisch > mehr, nur weil die Lebenshaltungskosten in einer Region hoch sind, > sondern weil die Region wirtschaftlich stark aufgestellt ist. Das eine bedingt doch das andere. Oder kennst Du eine Region, die wirtschaftlich stark aufgestellt ist und wo gleichzeitig die Lebenshaltungskosten niedrig sind?
Qwertz schrieb: > Willst du damit etwa zaghaft andeuten, dass bei dir eventuelle Zweifel > an der Wahrhaftigkeit des obigen Beitrags existieren? Du hast meinen Beitrag richtig gedeutet.
Mirian schrieb: > Studium : BWL > Alter : 24 > > Entwicklung: > 1.Jahr: 99k > ab nächstes Jahr dann die 110k+ Na klar, einer 24-jährigen Fischmøse, die frisch von der Uni kommt, betraut man natürlich gleich mit Führungsaufgaben und zahlt 110k€. Ja ne, is klar? Ich würde dich erst mal Kaffee kochen lassen. Ist ja irre. Was kommt den als nächstes? Der 18-Jährige Dr. Ing. Dr. habil. mit 300k€ pro Jahr?
Beitrag #5453524 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sohn von Jo. S. schrieb im Beitrag #5453524 > Kenne etliche Firmen, die nach IGM-Tarif zahlen und wo eine > 3-Zimmer-Wohnung nicht 1000 Euro übersteigt. Meine Dreizimmerwohnung kostet die Hälfte. D.h. ihr zahlt 6.000 € mehr Miete im Jahr. Da bleibt von euren 10k netto mehr IGM-Gehalt aber nicht mehr viel übrig. Da bleibe ich doch lieber in der Provinz und such mir ne Klitsche.
Qwertz schrieb: > EinNamefaelltmirnichtein schrieb: >> Evtl. liegt das daran dass 50K in Brandenburg sich so anfühlt wie 100k >> in München. Kann es daran liegen? > > Nur zum Teil. 100k in München sind immer noch deutlich besser als 50k in > Brandenburg. Das würde ich so allgemein nicht gelten lassen, sondern das kommt sehr auf die individuelle Lage und die Verteilung der Ausgaben an. Zum Beispiel wird jemand, der in einer 30m^2-Wohnung wohnen, aber für 25.000€/Jahr Urlaub machen will (vielleicht der Formel1 hinterherfliegen oder sowas), mit Sicherheit lieber die 100k in München nehmen - wer aber ein 300m^2-Haus mit Oldtimerwerkstatt, Pferdestall und Obstgarten will, wird das mit 50k in Brandenburg wahrscheinlich besser hinbekommen als mit 100k in München. Kinder und Lebenspartner spielen da auch massiv mit rein. > Außerdem bezahlen die Arbeitgeber ja nicht automatisch > mehr, nur weil die Lebenshaltungskosten in einer Region hoch sind, > sondern weil die Region wirtschaftlich stark aufgestellt ist. Meistens schon. Sonst bekommen sie nämlich mittelfristig keine (vernünftigen) Mitarbeiter ("Pay Peanuts, Get Monkeys"). Sehe ich immer wieder, wenn mich mit dem öffentlichen Dienst in München zu tun habe - die einzigen, die längere Zeit dort bleiben, haben "Altverträge" aus der BAT-Zeit mit Ortszuschlag, den es im TVöD nicht mehr gibt. Und umgekehrt ziehen die hohen Gehälter die Lebenshaltungskosten weiter hoch. MfG, Arno
Sohn von Jo. S. schrieb im Beitrag #5453524: > Mark B. schrieb: >> Oder kennst Du eine Region, die >> wirtschaftlich stark aufgestellt ist und wo gleichzeitig die >> Lebenshaltungskosten niedrig sind? > > Nordbayern, Nord BaWü. > > Kenne etliche Firmen, die nach IGM-Tarif zahlen und wo eine > 3-Zimmer-Wohnung nicht 1000 Euro übersteigt. Wo denn in Nord BaWü? Ja, es gibt hier ein paar IG Metall Unternehmen - aber "etliche"? In einer Stadt wie Heidelberg bist Du mittlerweile locker bei 1000 Euro Warmmiete für eine 3-Zimmer-Wohnung. Mannheim und Heilbronn sind vielleicht nicht ganz so extrem wie Heidelberg, aber auch nicht so viel billiger was den Wohnraum betrifft.
F. B. schrieb: > Sohn von Jo. S. schrieb im Beitrag #5453524 > Kenne etliche Firmen, die nach IGM-Tarif zahlen und wo eine > 3-Zimmer-Wohnung nicht 1000 Euro übersteigt. > > Meine Dreizimmerwohnung kostet die Hälfte. D.h. ihr zahlt 6.000 € mehr > Miete im Jahr. Da bleibt von euren 10k netto mehr IGM-Gehalt aber nicht > mehr viel übrig. Da bleibe ich doch lieber in der Provinz und such mir > ne Klitsche. Die höchsten einsparungen im leben hat man wenn gemeinsam haushalt geführt wird. Da dich wicht niemals eine frau in ihre nähe lassen wird sieht es düster für dich aus. Btw stuttgart 100qm 1100 warm 4 zimmer / 2 = auch 500
Troll P. schrieb: >> Entwicklung: >> 1.Jahr: 99k >> ab nächstes Jahr dann die 110k+ > > Na klar, einer 24-jährigen Fischmøse, die frisch von der Uni kommt, > betraut man natürlich gleich mit Führungsaufgaben und zahlt 110k€. Ja Oh doch! Im MINT Bereich versuchen die Firmen und Universitäten Frauen zu fördern wo nur möglich. Weiblich, Ingenieursabschluss und gute Deutschkenntnisse genügen um nach 1-2 Jahren sofort befördert zu werden. Die schlauen Damen riechen allerdings den Braten und haben erkannt das Chef sein viel Stress ist. Speziell wenn man andere Kollegen in der Reihenfolge wegen des Geschlechtes übergangen hat.
Peter schrieb: > Die höchsten einsparungen im leben hat man wenn gemeinsam haushalt > geführt wird. Da dich wicht niemals eine frau in ihre nähe lassen wird > sieht es düster für dich aus. Wenn man so reich ist wie ich, kann man sich die geilsten Frauen kaufen, die du dir mit deinem IGM-Gehalt niemals leisten können wirst. Und Unterhalt werde ich auch nie zahlen müssen. > Btw stuttgart 100qm 1100 warm 4 zimmer / 2 = auch 500 Das sind dann aber auch nur noch zwei Zimmer pro Person.
EinNamefaelltmirnichtein schrieb: > Oh doch! > Im MINT Bereich versuchen die Firmen und Universitäten Frauen zu fördern > wo nur möglich. Weiblich, Ingenieursabschluss und gute Deutschkenntnisse > genügen um nach 1-2 Jahren sofort befördert zu werden. Quatsch. Dann müsste es ja vor weiblichen Vorgesetzten nur so wimmeln. Sie sind aber in der Industrie nach wie vor die Ausnahme, nicht die Regel.
F. B. schrieb: > Meine Dreizimmerwohnung kostet die Hälfte. D.h. ihr zahlt 6.000 € mehr > Miete im Jahr. Da bleibt von euren 10k netto mehr IGM-Gehalt aber nicht > mehr viel übrig. Da bleibe ich doch lieber in der Provinz und such mir > ne Klitsche. Das rechnest du dir schön. Ich zahle nicht mehr Miete als du pro qm, aber bekomme über 20k netto mehr pro Jahr vom Arbeitgeber überwiesen. Da bleibt ordentlich was über für Investments und Vergnügen. F. B. schrieb: > Wenn man so reich ist wie ich, kann man sich die geilsten Frauen kaufen, > die du dir mit deinem IGM-Gehalt niemals leisten können wirst. Und > Unterhalt werde ich auch nie zahlen müssen. So eine Aussage ist schon ziemlich erbärmlich. Erstens bist du nicht reich - jedenfalls, was ich darunter verstehe. Zweitens kann ich mir viel mehr leisten, wenn ich denn will, da meine Einnahmenseite viel größer ist. Drittens gibst du damit zu, dass du für Sex ganz offensichtlich bezahlen musst, das lässt tief blicken. Mark B. schrieb: > Dann müsste es ja vor weiblichen Vorgesetzten nur so wimmeln. Sie sind > aber in der Industrie nach wie vor die Ausnahme, nicht die Regel. Damit hast du recht, dem ist nämlich nicht so. Vorgesetzte sind in den allermeisten Fällen männlich, Ausnahmen haben die Regel.
Qwertz schrieb: > Ausnahmen haben die Regel. Bin ich mir nicht so sicher, ob die von der Natur nicht schon stillgelegt wurden bevor sie Führungskraft werden ;) Ohwei, jetzt kommt bestimmt gleich #MeToo um die Ecke.
Le X. schrieb: > Abradolf L. schrieb: >> Führungskraft*in > > Fixed. Ist das dumm. Sagst du auch DAS Person anstatt DIE Person? :-D #feministenopfer
Sohn von Jo. S. schrieb im Beitrag #5452181: > Wie bist du mit B.Eng. in einem IGM Konzern gelandet? Meiner Erfahrung > nach nehmen die nur Master. > [...] Es ist kein Konzern. Die Bude hat etwa 400 Mitarbeiter. Ist in BW. Aber abgesehen davon hatte ich auch ein Angebot von Porsche. Da war aber der Weg für mich weiter und das Gehalt nicht besser. Ich denke das lag hauptsächlich an meiner Berufserfahrung im HF-Bereich. Irgendwie hält einen jeder für einen Gott, wenn man Schaltungen im 40GHz Bereich im Griff hatte :). Selbst wenn die Stelle nicht viel mir HF zu tun hatte :D
Henry G. schrieb: > EMV-Kasten-Heulsuse schrieb: >> Warum braucht überhaupt jemand soviel Geld? >> Ich wäre dafür Gehälter zu deckeln, maximal 40-50k und Einstieg mit 30k. >> Besser für die Gesellschaft und dann bitte hohen Spitzensteuersatz ab >> 45k. >> >> Warum sollte ein deutscher Ingenieur viel mehr als ein ausländischer >> Ingenieur verdienen? >> Zeit, dass sich die Gesellschaft wandelt! > > Das ist eine sehr naive und kernsozialistische Vorstellung von dir. Lohndeckelung hat mit Sozialismus nichts zu tun. Es gab auch in den gescheiterten realsozialistischen (leninistisch-stalinistischen) Systemen Ansätze und Gedanken zum Leistungsprinzip. Es gibt Filmaufnahmen von SED-Funktionären, die am Ende der 1980er in öffentlichen Debatten von "Konflikt", "Widerspruch" und "Kreativität" und dem darausfolgenden "Streben nach Verbesserung" als "Triebkräfte des wissenschaftlich-technischen Fortschrittes" gesprochen haben. Dann kam die Revolution. ;-) Auf der anderen Seite ist es statistisch belegt, daß ein zu großer Unterschied zwischen Arm und Reich soziale Spannungen verursacht, die, wenn die Schere nicht wieder zusammengeht, zu gewalttätigen oder bürgerkriegsähnlichen Zuständen führen. Das vorgeschlagene Beispiel ist selbstverständlich grober Unfug, aber es sollte eine Vergütungsobergrenze von 1-5 Mio. Euro geben, wo hart aber gerecht besteuert wird. 2008 wurde außerdem in einem globalen Experiment von Lehman Brothers und Goldman Sachs die Vorhersage von Karl Marx nachgewiesen, daß zu große Kapitalkonzentrationen das Tauschmittel Geld in die Ware Geld transformieren, und daß ebenjene Kapitalkonzentrationen diese verselbständigte Ware benutzen, um mehr und mehr - von der Realwirtschaft und dem wahren Sozialprodukt abgekoppelte - Rendite zu erzielen.
Abradolf L. schrieb: > Mark B. schrieb: >> Dipl.- G. schrieb: >>> Region : Brandenburg, Berlin, Mecklenburg, Bayern >> >> Du bist doch in den USA oder? Oder wieder zurückgekehrt? > > Ach bitte, nen offensichtlichen Quatschpost wird man ja wohl noch als > solchen erkennen. LOL ich hätte nicht gedacht, daß das manche wirklich für voll nehmen. Staubsaugervertreter XD in Mecklenburg XD 350k XD XD
Dipl.- G. schrieb: > Abradolf L. schrieb: >> Mark B. schrieb: >>> Dipl.- G. schrieb: >>>> Region : Brandenburg, Berlin, Mecklenburg, Bayern >>> >>> Du bist doch in den USA oder? Oder wieder zurückgekehrt? >> >> Ach bitte, nen offensichtlichen Quatschpost wird man ja wohl noch als >> solchen erkennen. > > LOL ich hätte nicht gedacht, daß das manche wirklich für voll nehmen. > Staubsaugervertreter XD in Mecklenburg XD 350k XD XD Das eine schließt das andere nicht aus. Du könntest wieder in Deutschland sein UND Quatsch posten. ;-)
Sohn von Jo. S. schrieb im Beitrag #5453524: > Mark B. schrieb: >> Oder kennst Du eine Region, die >> wirtschaftlich stark aufgestellt ist und wo gleichzeitig die >> Lebenshaltungskosten niedrig sind? > > Nordbayern, Nord BaWü. > > Kenne etliche Firmen, die nach IGM-Tarif zahlen und wo eine > 3-Zimmer-Wohnung nicht 1000 Euro übersteigt. Ich/wir habe/haben keinen Sohn, sondern eine Tochter. ;)
Jo S. schrieb: > Ich/wir habe/haben keinen Sohn, sondern eine Tochter. ;) Das ist wahrscheinlich dein unbekannter Sohn, der dir bisher vorenthalten wurde. Glückwunsch zur erneuten Vaterschaft!
Beitrag #5455817 wurde von einem Moderator gelöscht.
--------------------------------------------------- Studium : Dipl Inform Alter : 34 Erfahrung : 2 mal DAX30 Fachgebiet : IT --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : NRW Mitarbeiter : >10 000 Erreichbark. : ~45 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Architect Führung : keine Tätigkeit : Enterprise Architecture Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : keine (Gleitzeit abfeiern sollten welche anfallen) Urlaub : 30d + einige Tage betr. bedingt frei Gehalt : 100k fix + Bonus ( 18% - 45%) ~ 135k (im Schnitt) Entwicklung : 50k Einstieg Zusatzleist. : BaV (ca. 5k Beitrag durch AG)
Mark B. schrieb: > Dipl.- G. schrieb: >> LOL ich hätte nicht gedacht, daß das manche wirklich für voll nehmen. >> Staubsaugervertreter XD in Mecklenburg XD 350k XD XD > > Das eine schließt das andere nicht aus. Du könntest wieder in > Deutschland sein UND Quatsch posten. ;-) Ich bin doch nicht Cyberlord.
Marius schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Dipl Inform > Alter : 34 > Gehalt : 100k fix + Bonus ( 18% - 45%) ~ 135k (im Schnitt) > Entwicklung : 50k Einstieg > Zusatzleist. : BaV (ca. 5k Beitrag durch AG) Zu alt... Die meisten hier knacken die 100k schon vor 30.
Marius schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Dipl Inform > Alter : 34 > Gehalt : 100k fix + Bonus ( 18% - 45%) ~ 135k (im Schnitt) > Entwicklung : 50k Einstieg > Zusatzleist. : BaV (ca. 5k Beitrag durch AG) Sehr hoher Bonus. Bei dem Gesamtgehalt (135) noch Gleitzeit zu "stempeln" ist auch "deluxe". Dazu noch die mehr als 30 Tage Urlaub (wegen Betriebsschließung). Vom "total package" sollte das das Beste sein was in den letzten 2 Seiten gepostet wurde. Gibts noch ein paar mehr Details? Welche Branche z.B.?
> "stempeln" ist auch "deluxe". Dazu noch die mehr als 30 Tage Urlaub > (wegen Betriebsschließung). > Vom "total package" sollte das das Beste sein was in den letzten 2 > Seiten gepostet wurde. > > Gibts noch ein paar mehr Details? > Welche Branche z.B.? Ja gibt es. Er hat's erfunden. Fertig. Ich glaube hier ohne Bild der Lohnabrechnung garnix. Bei keinem.
Wird nicht angezeigt schrieb: > Ja gibt es. Er hat's erfunden. Fertig. Ich glaube hier ohne Bild der > Lohnabrechnung garnix. Bei keinem. Vor einigen Jahren hat mal ein Herr "Schurrer" oder "Schorrer" sein Gehalt gepostet mit Abrechnung. Ihm hatte auch keiner geglaubt. Ich denke, dass dieser Thread so wie ein Ama bei Reddit sein sollte. Die Echtheit der Gehälter mit den Mods absegnen usw.
A. schrieb: > Wird nicht angezeigt schrieb: > Ich denke, dass dieser Thread so wie ein Ama bei Reddit sein sollte. Die > Echtheit der Gehälter mit den Mods absegnen usw. Was bist du denn für einer? Plebbit Faggot!
A. schrieb: > Vor einigen Jahren hat mal ein Herr "Schurrer" oder "Schorrer" sein > Gehalt gepostet mit Abrechnung. Ihm hatte auch keiner geglaubt. Damit muss man leben. Mir glaubt hier ja trotz Screenshots auch keiner, dass ich 43 % Rendite p.a. erziele. Sollte einen aber nicht kratzen, Hauptsache das Geld kommt aufs Konto.
A. schrieb: > Vor einigen Jahren hat mal ein Herr "Schurrer" oder "Schorrer" sein > Gehalt gepostet mit Abrechnung. Ihm hatte auch keiner geglaubt. Du meinst Scherrar: Beitrag "Re: Gehalt/Gehaltsentwicklung Informatiker/Ingenieure" Warum sollte man ihm nicht glauben, nur weil er bei Opel arbeitet? Okay, auf die "Vergünstigungen auf Produkte" würde ich an seiner Stelle lieber verzichten, da ist geschenkt noch zu teuer...
F. B. schrieb: > Damit muss man leben. Mir glaubt hier ja trotz Screenshots auch keiner, > dass ich 43 % Rendite p.a. erziele. Dass man dir hier nicht glaubt, liegt ganz allein an dir selbst u.d was du hier so schreibst. Deine Screenshots haben damit rein gar nichts zu tun, die interessieren keine Sau und beweisen gar nichts. > Sollte einen aber nicht kratzen, > Hauptsache das Geld kommt aufs Konto. Genau, dann genieße das doch bitte still und müll nicht alle möglichen Threads mit deinem Wasserstandsmeldungen zu, deine Angeberei nervt nämlich, und zwar nicht nur mich.
Qwertz schrieb: > Genau, dann genieße das doch bitte still und müll nicht alle möglichen > Threads mit deinem Wasserstandsmeldungen zu, deine Angeberei nervt > nämlich, und zwar nicht nur mich. Ich will euch ja nur aufzeigen, dass eure IGM-Gehälter eigentlich ziemlich erbärmlich sind, verglichen mit dem, was man als erfolgreicher Finanzinvestor bei einem Bruchteil des Arbeitsaufwands verdienen kann. Dass euch das nicht gefällt, ist mir schon klar, da ihr euch ja hier als Einkommenselite fühlt und meint über die Angestellten beim Dienstleister und ihre Gehälter herziehen zu müssen, obwohl die von euren Konzernen ausgepresst werden, damit eure IGM-Gehälter bezahlt werden können.
Qwertz schrieb: > Warum sollte man ihm nicht glauben, nur weil er bei Opel arbeitet? > Okay, auf die "Vergünstigungen auf Produkte" würde ich an seiner Stelle > lieber verzichten, da ist geschenkt noch zu teuer... Ich glaube ihm ja. Aber ich fand das damals lustig, wie die Leute ihn attackiert hatten. Er hat am Ende auf sein Gehaltszettel "Scherrer, mfg" geschrieben, bis die Leute ihm geglaubt haben. Ah Opel ah, würde jetzt dort auch arbeiten, da dort Praktika & Abschlussarbeit sehr gut abgeschlossen. Doch der Sanierungsplan hatte was dagegen :( Jetzt muss ich umziehen, da Conti in FFM nur mit BE annimmt.
A. schrieb: > Ich glaube ihm ja. Aber ich fand das damals lustig, wie die Leute ihn > attackiert hatten. Er hat am Ende auf sein Gehaltszettel "Scherrer, mfg" > geschrieben, bis die Leute ihm geglaubt haben. Du meinst das hier: Beitrag "Re: Gehalt/Gehaltsenwicklung für Ingenieure und Informatiker 2015" Beeindruckt mich nicht sonderlich. Genau genommen wurde ihm danach aber auch nicht geglaubt, wenn du die Beiträge darunter liest. :-)
@F.B. Kannst du mir helfen zwecks Investments? Würde mich freuen
Qwertz schrieb: > deine Angeberei nervt > nämlich, und zwar nicht nur mich. Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.
busan schrieb: > Qwertz schrieb: > deine Angeberei nervt > nämlich, und zwar nicht nur mich. > > Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. In Ordnung, ich werde versuchen mich in Zukunft etwas mit Details zu meiner finanziellen Situation zurückzuhalten. Tut mir leid, wenn dir meine Beiträge auf die Eier gingen.
Qwertz schrieb: > busan schrieb: > Qwertz schrieb: > deine Angeberei nervt > nämlich, und zwar nicht nur mich. > Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. > > In Ordnung, ich werde versuchen mich in Zukunft etwas mit Details zu > meiner finanziellen Situation zurückzuhalten. Tut mir leid, wenn dir > meine Beiträge auf die Eier gingen. Finanzberater ist doch ein Troll. Kann kein echter Mensch sein. Aber ich lass mich auch immer wieder triggern. :D
Peter schrieb: > Qwertz schrieb: >> busan schrieb: >> Qwertz schrieb: >> deine Angeberei nervt >> nämlich, und zwar nicht nur mich. >> Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. >> >> In Ordnung, ich werde versuchen mich in Zukunft etwas mit Details zu >> meiner finanziellen Situation zurückzuhalten. Tut mir leid, wenn dir >> meine Beiträge auf die Eier gingen. > > Finanzberater ist doch ein Troll. Kann kein echter Mensch sein. Aber ich > lass mich auch immer wieder triggern. :D Was ich nicht kapiere... jemand kann vollzeit sein Kapital managen (day trading) oder vollzeit arbeiten. In beiden Fällen hat man ordentlich zu tun und bekommt Geld dafür. Da ist also nichts besser oder schlechter. Und Anlegen kann man natürlich auch als Berufstätiger, halt kein Day Trading, aber definitiv nen indexschlagendes Portfolio aufstellen - was ja zusammen mit dem Erwerbsgehalt dicke reicht. Zumal man noch die Rente im Auge haben sollte und Krankenversicherung. FB lässt es immer so aussehen, als regne es passiv Einkommen als Anleger. Das ist aber falsch, Day Trading ist extrem fordernd was Zeit angeht. Vielleicht ist es auch nur die allgegenwärtige Neiddebatte.
KonzernAnleger schrieb: > Peter schrieb: > Qwertz schrieb: > busan schrieb: > Qwertz schrieb: > deine Angeberei nervt > nämlich, und zwar nicht nur mich. > Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. > > In Ordnung, ich werde versuchen mich in Zukunft etwas mit Details zu > meiner finanziellen Situation zurückzuhalten. Tut mir leid, wenn dir > meine Beiträge auf die Eier gingen. > > Finanzberater ist doch ein Troll. Kann kein echter Mensch sein. Aber ich > lass mich auch immer wieder triggern. :D > > Was ich nicht kapiere... jemand kann vollzeit sein Kapital managen (day > trading) oder vollzeit arbeiten. In beiden Fällen hat man ordentlich zu > tun und bekommt Geld dafür. Da ist also nichts besser oder schlechter. > Und Anlegen kann man natürlich auch als Berufstätiger, halt kein Day > Trading, aber definitiv nen indexschlagendes Portfolio aufstellen - was > ja zusammen mit dem Erwerbsgehalt dicke reicht. Zumal man noch die Rente > im Auge haben sollte und Krankenversicherung. > FB lässt es immer so aussehen, als regne es passiv Einkommen als > Anleger. Das ist aber falsch, Day Trading ist extrem fordernd was Zeit > angeht. Vielleicht ist es auch nur die allgegenwärtige Neiddebatte. Er ist kein day-trader sondern hat ganz vllt in FANG investiert und die 40% gewinn gemacht (die jeder gemacht hat der auf den tech sektor spekuliert). Das geile ist ja dass er immer davon redet „jährlich“ 40% rendite weil er in nem aufschwung angefangen hat zu investieren. :D Nein, einmalig FB du spast!
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KonzernAnleger schrieb: > FB lässt es immer so aussehen, als regne es passiv Einkommen als > Anleger. Das tut es auch. Man muss nur die richtige Anlage finden. > Das ist aber falsch, Day Trading ist extrem fordernd was Zeit > angeht. Ich bin kein Day Trader. Der Zeitaufwand für meine Investments hält sich in Grenzen. Würde ich mich mit 15 % Rendite begnügen, müsste ich sogar gar nichts dafür tun. Ich will aber mindestens 40 %. Mein nächstes Ziel sind 50 %. In der Investorenrangliste habe ich mich inzwischen auf Platz 81 vorgearbeitet. Ich kämpfe jetzt hier in der Spitzengruppe gegen andere Anlagegenies, da geht es nur noch langsam vorwärts.
CoolestMonkeyInTheJungle schrieb: > @F.B. > > Kannst du mir helfen zwecks Investments? Würde mich freuen Was willst du wissen? Man kann alles im Internet finden. Um die richtig fetten Renditen zu finden, muss man sich aber schon ein wenig Mühe geben.
Peter schrieb: > Er ist kein day-trader sondern hat ganz vllt in FANG investiert und die > 40% gewinn gemacht (die jeder gemacht hat der auf den tech sektor > spekuliert). Nein, habe in keine einzige FANG-Aktie investiert, sondern unter anderem in die chinesischen Gegenstücke. Die bringen viel fettere Renditen als FANG.
F. B. schrieb: > CoolestMonkeyInTheJungle schrieb: >> @F.B. >> >> Kannst du mir helfen zwecks Investments? Würde mich freuen > > Was willst du wissen? Man kann alles im Internet finden. Um die richtig > fetten Renditen zu finden, muss man sich aber schon ein wenig Mühe > geben. Um ehrlich zu sein, wie man überhaupt den Einstieg findet und wie man vernünftige Renditen erwirtschaftet. Von 40 % möchte ich anfangs gar nicht sprechen! Welche Märkte sind interessant, was sollte ich mir zu Beginn genauer ansehen? Ich lese ein bisschen in der Finanztest, aber so richtig weiter komme ich damit nicht. Da wird ja ohnehin immer ein ETF empfohlen...
F. B. schrieb: > Ich will aber mindestens 40 %. Mein nächstes Ziel > sind 50 %. Von den Kryptos habe ich gelernt, was schnell nach oben geht, kann viel schneller wieder nach unten gehen. Ich glaube eher das ist ein Spiel auf Zeit. Mit derartigen Renditen können ganz schnell andere Zeiten kommen...
BTC schrieb: > Ich glaube eher das ist ein Spiel auf > Zeit. Mit derartigen Renditen können ganz schnell andere Zeiten > kommen... Natürlich nicht für F.B., sobald er seine Firma nicht mehr betreten kann wegen der Kündigung, um dort die Sanitäranlagen zu nutzen, wird er seinen Metabolismus optimieren, um Vollverwerter zu werden oder auf Lichtnahrung umsteigen. Dann bleiben nochmal ein paar Euro mehr übrig, die er mit 50% Rendite anlegen kann, denn wie wir wissen, wird dann aus gesparten 5€ Wasser, direkt 7,50€, womit man dann schon fast Privatier sein kann.
F. B. schrieb: > Ich bin kein Day Trader. Der Zeitaufwand für meine Investments hält sich > in Grenzen. Würde ich mich mit 15 % Rendite begnügen, müsste ich sogar > gar nichts dafür tun. Ich will aber mindestens 40 %. Du hast nach eigener Aussage vor circa 2 Jahren mit einer vierstelligen Summe angefangen. Zwei Mal 40% bei 5000€ Anlagesumme sind selbst mit Zinseszins kein "fettes" passives Einkommen. Dann wurdest vor kurzem auch noch gefeuert...
--------------------------------------------------- Studium : B.Eng. Elektrotechnik Alter : 33 Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet : Elektrische Antriebe --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : KMU Region : Bodensee Mitarbeiter : ~100 Erreichbark. : ~20 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : keine Tätigkeit : Auslegung und Berechnung Arbeitszeit : 38,5h Ü.-Stunden : keine (Gleitzeit abfeiern sollten welche anfallen) Urlaub : 25d Gehalt : 82 k€ (davon ca. 4000€ Bonus Zielvereinbarung) Entwicklung : Einstieg mit 48 k€ im Konzern bei einer 35h/Woche Zusatzleist. : -
Thomas M. schrieb: > Entwicklung : Einstieg mit 48 k€ im Konzern bei einer 35h/Woche Warum bist du vom Konzern in eine KMU gewechselt?
genervt schrieb: > Thomas M. schrieb: >> Entwicklung : Einstieg mit 48 k€ im Konzern bei einer 35h/Woche > > Warum bist du vom Konzern in eine KMU gewechselt? Verstehe ich auch nicht. Bei einer Klitsche zu arbeiten ist immer schlechter als im Konzern, und zwar in allen Belangen.
Ihr habt echt Vorstellungen. Noch nie etwas außerhalb des Konzerns gesehen aber mitreden wollen.
SW I. schrieb: > Ihr habt echt Vorstellungen. Noch nie etwas außerhalb des Konzerns > gesehen aber mitreden wollen. Was sieht man denn da? Cholerische Inhaber, wenig Gehalt, unbezahlte Überstunden... Danke muss ich nicht sehen.
genervt schrieb: > Thomas M. schrieb: >> Entwicklung : Einstieg mit 48 k€ im Konzern bei einer 35h/Woche > > Warum bist du vom Konzern in eine KMU gewechselt? Naja als frischer E-Ing. wollte ich viel Lernen und sattelfest in meinem Fachbereich werden. Der damalige Konzern wurde und wird noch immer von Maschinenbauing. bestimmt, die leider sehr wenig Ahnung von Strom, Spannungen, Oberschwingungen, geschweige denn von E-Antrieben haben. Außerdem: - wurde ständig die Zielrichtung geändert, - miserable Teamleitung, - Entwicklungsbudget wurden im Juni schon gekürzt, so dass die einzige Entwicklung mittels Excel und PowerPoint hatte stattfinden müssen - JÄMMERLICH! Richtig: KMU = mehr Stunden + damals zu gleichem Gehalt gewechselt + trotzdem weniger Gehaltssteigerung/Jahr + weniger Urlaub + mehr Aufgaben..... Trotzdem habe ich die Entscheidung nicht bereut. Mittelfristig wird es aber wieder Zeit für einen Wechsel zu einer Firma die dieses Know-How auch entsprechend entlohnt - bin also offen für Angebote ;-)
Thomas M. schrieb: > Mittelfristig wird es aber wieder Zeit für einen Wechsel zu einer Firma > die dieses Know-How auch entsprechend entlohnt - bin also offen für > Angebote ;-) Vom KMU in einen Konzern ist es allerdings schwieriger als in die umgekehrte Richtung.
Qwertz schrieb: > Thomas M. schrieb: >> Mittelfristig wird es aber wieder Zeit für einen Wechsel zu einer Firma >> die dieses Know-How auch entsprechend entlohnt - bin also offen für >> Angebote ;-) > > Vom KMU in einen Konzern ist es allerdings schwieriger als in die > umgekehrte Richtung. Danke für deine Anmerkung..... bedingt durch die derzeitig hohe Nachfrage an Ing. und entsprechenden Job-Angeboten habe ich hierdurch wenig Bedenken. Daher würde ich den damaligen Schritt jedem wärmstens empfehlen, wenn er bis 40 nicht nur ein PowerPoint-Ingenieur im Konzern bleiben möchte! P.s. Love it, change it or leave it ;-)
Hätteste halt intern im Konzern gewechselt. Du hast dich entschieden aus dem AN-Olymp auszusteigen, jetzt bleibt für dich nur noch im Styx zu schwimmen.
genervt schrieb: > Thomas M. schrieb: >> Entwicklung : Einstieg mit 48 k€ im Konzern bei einer 35h/Woche > > Warum bist du vom Konzern in eine KMU gewechselt? Weil es ein Troll-Beitrag ist.
Thomas M. schrieb: > Danke für deine Anmerkung..... bedingt durch die derzeitig hohe > Nachfrage an Ing. und entsprechenden Job-Angeboten habe ich hierdurch > wenig Bedenken. Haben wir etwa Fachkräftemangel? Habe ich noch nicht bemerkt im MINT-Bereich, bei uns bewerben sich mehr als genug Leute. > Daher würde ich den damaligen Schritt jedem wärmstens empfehlen, wenn er > bis 40 nicht nur ein PowerPoint-Ingenieur im Konzern bleiben möchte! Moooment, so isses ja auch nicht - schließlich gibt es auch noch Excel! ;-) Im Ernst: Ich kann wirklich niemandem empfehlen, sich bei einem Dienstleister, einer Klitsche oder gar einer Dienstleister-Klitsche zu verdingen.
Also wir (100% Tochter von Audi, 1000 Mitarbeiter, IGM Tarif) spüren eindeutig einen Fachkräftemangel. 6 Stellen unbesetzt, 0 Bewerbungen. Einer der besten Firmen für Einsteiger in der Umgebung :)
Ingenieur Automobilbranche schrieb: > Also wir (100% Tochter von Audi, 1000 Mitarbeiter, IGM Tarif) spüren > eindeutig einen Fachkräftemangel. Dann nenne doch die Firma, damit sich F.B. (Finanzberater) darauf bewerben kann. Er ist ja nach eigener Aussage gekündigt worden und sitzt aktuell seine restliche Zeit ab. Vielleicht ist er ja bald dein neuer, kompetenter Kollege, der dir auch lukrative Investment- und Einspar-Tipps geben kann.
Och, ich kenne auch eine Firma die sucht und eher weniger Bewerber bekommt. Ist aber nur ein KMU :)
Dirk K. schrieb: > Och, ich kenne auch eine Firma die sucht und eher weniger Bewerber > bekommt. Ist aber nur ein KMU :) Dann verwundert es eher weniger.
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Nachrichtentechnik, Uni (Note 2,2) Alter : 34 Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet : Telekommunikation und Neztwerke --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Mittelstand Region : Großraum Stuttgart Mitarbeiter : ~600 Erreichbark. : ~20 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : System Test Engineer Führung : keine Tätigkeit : Test Tools/ Testautomatisierungs-Frameworks entwicklung Arbeitszeit : 40 Ü.-Stunden : keine (Gleitzeit abfeiern) Urlaub : 30d Gehalt : 77k € (EG12 BW inkl. UG, WG, LZ) Entwicklung : 2011: Einstieg mit 40k im KMU in Bayern 2012: 43k 2013: 45k 2014: 46k 2015: 47k 2016: 50k 2017: 65k @ 35h Woche (EG12 BW mit LZ und Freiwillige zulage) 2018: 77k @ 40h Woche (mit 15% LZ, kein Erfolgsbeteiligung) P.S. Leider gibt für meine Stelle kein Zieleinstufung :(
Ist das überhaupt zulässig ohne Zieleinstufung?
F. B. schrieb: > KonzernAnleger schrieb: > FB lässt es immer so aussehen, als regne es passiv Einkommen als > Anleger. > > Das tut es auch. Man muss nur die richtige Anlage finden. > > Das ist aber falsch, Day Trading ist extrem fordernd was Zeit angeht. > > Ich bin kein Day Trader. Der Zeitaufwand für meine Investments hält sich > in Grenzen. Würde ich mich mit 15 % Rendite begnügen, müsste ich sogar > gar nichts dafür tun. Ich will aber mindestens 40 %. Mein nächstes Ziel > sind 50 %. > In der Investorenrangliste habe ich mich inzwischen auf Platz 81 > vorgearbeitet. Ich kämpfe jetzt hier in der Spitzengruppe gegen andere > Anlagegenies, da geht es nur noch langsam vorwärts. Soll das jetzt der Proof sein? Ich mein sowas kann ja jede posten. Zeug doch mal dein Bankkonto und Co ;-)
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Elektrotechnik Alter : 24 Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Steuergeräte --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Dienstleister Region : München Mitarbeiter : ~30000 weltweit Erreichbark. : ~20 Minuten mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Testing Führung : keine Tätigkeit : Testen und Koordinieren Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : keine (Gleitzeit abfeiern sollten welche anfallen) Urlaub : 30d Gehalt : 50k€ Entwicklung : aktuelles Einstiegsgehalt Zusatzleist. : keine
Ingenieur Automobilbranche schrieb: > Also wir (100% Tochter von Audi, 1000 Mitarbeiter, IGM Tarif) spüren > eindeutig einen Fachkräftemangel. > > 6 Stellen unbesetzt, Oha! > 0 Bewerbungen. Einer der besten Firmen für > Einsteiger in der Umgebung :) Na sowas, liegt wohl am Ruf der Firma in der Umgebung bei "Einsteiger", da ist für die wohl nix zu "holen".
Ingenieur Automobilbranche schrieb: > Also wir (100% Tochter von Audi, 1000 Mitarbeiter, IGM Tarif) > spüren eindeutig einen Fachkräftemangel. > > 6 Stellen unbesetzt, 0 Bewerbungen. Einer der besten Firmen für > Einsteiger in der Umgebung :) WIRKLICH? Bitteschön ich bin Master Elektrotechnik Absolvent und plane einen Berufseinstieg im September 2018. Möchte mich gerne Bewerben. Darf man den Namen der Firma erfahren?
TestEngg schrieb: > 2017: 65k @ 35h Woche (EG12 BW mit LZ und Freiwillige zulage) > 2018: 77k @ 40h Woche (mit 15% LZ, kein Erfolgsbeteiligung) > > P.S. Leider gibt für meine Stelle kein Zieleinstufung :( Also normalerweise müsstest Du inzwischen mit deinem M.Sc. und 7J. BE auf einer EG15 in BW sitzen......was ist da los?
Thomas M. schrieb: > Also normalerweise müsstest Du inzwischen mit deinem M.Sc. und 7J. BE > auf einer EG15 in BW sitzen......was ist da los? Hier die Antwort, warum er kurz gehalten wird: TestEngg schrieb: > Firma : Mittelstand
Qwertz schrieb: > Verstehe ich auch nicht. Bei einer Klitsche zu arbeiten ist immer > schlechter als im Konzern, und zwar in allen Belangen. Das ist nicht richtig. Kommt auf dich als Person an und auf die Abteilung in der man ist und auf deine Aufgaben. Ich bin im KMU, verdiene ganz gutes Geld, hab 40 Stunden, 26 Urlaubstage, mache niemals auch nur eine Überstunde die ich nicht selbst machen will und die feier ich auch alle ab. Meine Arbeit macht mir richtig Spaß, ich lerne unheimlich viel und entwickel mich hier persönlich stark weiter. Eine Kollegin wechselt jetzt zum Konzern, hat dort deutlich bessere Konditionen und ich weiß das die dort noch einige Leute suchen. Vom Profil her würde ich sicherlich gut passen, aber mich reizt GAR NICHTS dort eine Bewerbung hin zu schicken. Cholerische Chefs hab ich hier noch nicht gesehen. Dafür aber in besagtem Konzern zu genüge. Was dort für unfähige Leute in der Projektleitung saßen und immer noch sitzen ist mit Worten schwer zu beschreiben. Es freut mich für dich Qwertz das du deinen Platz gefunden hast, aber deine Aussage ist in ihrer Absolutheit nicht korrekt. Mein Nachbar hat 40% Gehaltsreduktion (im Konzern saß er auf der letzten Gehaltsstufe vor AT) in Kauf genommen um aus einem Konzern raus zu kommen und was zu machen, das ihn interessiert. Gibt solche und solche Menschen.
Epi schrieb: > Mein Nachbar hat > 40% Gehaltsreduktion (im Konzern saß er auf der letzten Gehaltsstufe vor > AT) in Kauf genommen um aus einem Konzern raus zu kommen und was zu > machen, das ihn interessiert. Gibt solche und solche Menschen. Warum hat er nicht einfach auf 20 Stunden reduziert und mach in seiner Freizeit das was ihn interessiert? Btw. 26 Urlaubstage sind unterirdisch.
Scotty schrieb: > Btw. 26 Urlaubstage sind unterirdisch. Ja, das sieht doch alles sehr nach Stockholm Syndrom aus.
Kreative und innovative Leute fühlen sich in Konzernen oft nicht wohl. Das gilt auch für Unternehmer. Insofern sind solche Aussagen wie "Konzern > all" Quatsch.
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Ich kann es aktzeptieren wenn Menschen ein eingeschränktes Weltbild haben. Das trifft auf sehr viele Menschen zu und dafür müsst ihr euch auch nicht schämen, Cyblord und Scotty. Mir ist durchaus bewusst das 26 Tage unterirdisch sind. Trotzdem hab ich unterschrieben. Sowas aber auch. Ich muss psychisch krank sein :-)
Epi schrieb: > Mir ist durchaus bewusst das 26 Tage unterirdisch sind. Trotzdem hab ich > unterschrieben. Sowas aber auch. Ich muss psychisch krank sein :-) Entweder das, oder du hattest schlicht keine Wahl weil deine Leistung einfach nicht mehr Wert ist. > Ich bin im KMU, verdiene ganz gutes Geld Das kennt man ja, Klitschen die mit dem Urlaub geizen zahlen meist besonders gut...
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Habe auch so Leute im Bekanntenkreis. Einer geht Appartments durch und kontrolliert Aufzüge und klebt TÜV Siegel. Er sagt sein Job mache Spaß und sei sehr locker. Und ihm tun die ganzen Entwickler leid, die im Automotive viel Druck haben und täglich 8 h ihr Hirn anstrengen müssen, während er selbst nur Routinearbeiten durchführt. Er verdient zwar 10-20k weniger, aber redet das alles schön, weil er nicht zugeben kann, dass es zu mehr nicht gereicht hat. (Absage von Bertrandt nach der Uni bekommen, weil VG zu schlecht lief. Aber natürlich war der andere Schuld und nicht er selbst)
genervt schrieb: > Einer geht Appartments durch und kontrolliert Aufzüge und klebt TÜV > Siegel. Er sagt sein Job mache Spaß und sei sehr locker. Und ihm tun die > ganzen Entwickler leid, die im Automotive viel Druck haben und täglich 8 > h ihr Hirn anstrengen müssen, während er selbst nur Routinearbeiten > durchführt. Aber mal ehrlich: 1. Ich glaube es gibt durchaus Leute die mit einfacher Routinearbeit vollkommen zufrieden sind, egal ob Bandarbeiter, Tüv-Plaketten-Kleber, Kassierer, etc., ganz nach dem Motto Arbeit ist Arbeit und Freizeit ist Freizeit. 2. Selbst wenn man nicht 100% zufrieden ist, bringt es einem nichts sich immer selbst vorzuhalten, dass andere es besser haben könnten und man muss sich ein Stück weit mit seiner Situation arrangieren, sonst schlittert man gradewegs in die Depression. 3. Ist nicht jeder dafür gemacht, Arbeiten zu machen bei denen über lange Zeitstrecken nichts greifbares rauskommt. Das kann frustrierend sein und wird nicht umsonst höher vergütet. Ich hätte keinen Bock mit meinem Chef zu tauschen.
SW I. schrieb: > Kreative und innovative Leute fühlen sich in Konzernen oft nicht > wohl. Das ich nicht lache. Wenn solche Sprüche fallen, kann man davon ausgehen, dass derjenige nicht mal weiß was eine Innovation ist.
Ingenieur Automobilbranche schrieb: > Dirk K. schrieb: > > Eine Tochterfirma von Audi in Ingolstadt. Wer suchet der findet :) Efs
Ingenieur Automobilbranche schrieb: > Also wir (100% Tochter von Audi, 1000 Mitarbeiter, IGM Tarif) > spüren eindeutig einen Fachkräftemangel. > > 6 Stellen unbesetzt, 0 Bewerbungen. Einer der besten Firmen für > Einsteiger in der Umgebung :) Dann zahlt der Laden offensichtlich bescheidene Gehälter, sonst hätte er das Problem nicht.
Scotty schrieb: > Ist das überhaupt zulässig ohne Zieleinstufung? Warum sollte es da nicht sein? Es gibt jedenfalls diverse IG Metall Firmen, die überhaupt gar nicht mit dem Konzept einer Zieleinstufung arbeiten.
Scotty schrieb: > SW I. schrieb: >> Kreative und innovative Leute fühlen sich in Konzernen oft nicht >> wohl. > > Das ich nicht lache. Wenn solche Sprüche fallen, kann man davon > ausgehen, dass derjenige nicht mal weiß was eine Innovation ist. Die meisten Innovationen kommen von kleinen Firmen und das ist kein Wunder. Die werden dann entsprechend aufgekauft und gut. Man kann von Konzernbeamten nicht erwarten innovativ zu sein. Im Konzern braucht es Eigenschaften, die so ziemlich das Gegenteil von innovationsfördernd sind und das ist auch richtig so. Ich war im Konzern für ein halbes Jahr, länger habe ich es nicht ausgehalten. Langweilige Tätigkeiten, verkrustete Strukturen und Prozesse, leistungsfeindliches Umfeld und vordefinierte Karrierepfade. Mag Pech gewesen sein, aber wegen den 5k mehr Netto im Jahr ist es das nicht wert.
SW I. schrieb: > Man kann von Konzernbeamten nicht erwarten innovativ zu sein. Doch. Diese halten die meisten Patente. Aber aus deiner Sicht sind die sicher alle nur aufgekauft. > Ich war im Konzern für ein halbes Jahr, länger habe ich es nicht > ausgehalten. Töricht von dir, aber jeder wie er meint glücklich zu werden. > aber wegen den 5k mehr Netto im Jahr ist es das nicht wert. Wir reden hier von sehr viel mehr, du musst auch die hohen Steigerungen der ersten Jahre betrachten.
Coolest schrieb: > Um ehrlich zu sein, wie man überhaupt den Einstieg findet und wie man > vernünftige Renditen erwirtschaftet. Von 40 % möchte ich anfangs gar > nicht sprechen! Welche Märkte sind interessant, was sollte ich mir zu > Beginn genauer ansehen? Ich lese ein bisschen in der Finanztest, aber so > richtig weiter komme ich damit nicht. Da wird ja ohnehin immer ein ETF > empfohlen... Also wenn du an der Börse investieren willst würde ich sagen, einfach mal anfangen mit einer kleinen Position, um praktische Erfahrung zu sammeln. Aber natürlich nicht so klein, dass die Transaktionskosten am Ende höher sind als der mögliche Gewinn. Ich habe auch viel zu lange damit gewartet, weil ich dachte, ich müsste mich erst besser informieren, bevor ich mein Geld investiere. Diese Seiten hier sind ganz interessant: http://www.intelligent-investieren.net http://www.boersengefluester.de Ansonsten gibt es auch noch andere Möglichkeiten, sein Geld zu investieren. Habe hier ja schon geschrieben, dass ich z.B. bei Bergfürst oder Engel & Völkers Capital investiere. Bringt zwar nur maximal 7 %, aber man muss sich dann nicht mehr groß drum kümmern. Und natürlich nicht alles Geld in ein einzelnes Investment stecken und nur das Geld, das man in nächster Zeit nicht benötigt.
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Abradolf L. schrieb: > Natürlich nicht für F.B., sobald er seine Firma nicht mehr betreten kann > wegen der Kündigung, um dort die Sanitäranlagen zu nutzen, wird er > seinen Metabolismus optimieren, um Vollverwerter zu werden oder auf > Lichtnahrung umsteigen. Dann bleiben nochmal ein paar Euro mehr übrig, > die er mit 50% Rendite anlegen kann, denn wie wir wissen, wird dann aus > gesparten 5€ Wasser, direkt 7,50€, womit man dann schon fast Privatier > sein kann. Die Gewinne sprudeln inzwischen so reichlich, dass ich dabei bin, meine Sparmaßnahmen langsam wieder runterzufahren. Das Geld kommt so schnell rein, so schnell kann ich es gar nicht reinvestieren. Dann gebe ich es halt aus, sonst werde ich es nicht mehr los. Und meine neuentwickelte, geniale Investmentstrategie schlägt jetzt auch voll an. Bin dadurch inzwischen auf Platz 79 der Investmentrangliste vorgerückt.
Reisender schrieb: > Du hast nach eigener Aussage vor circa 2 Jahren mit einer vierstelligen > Summe angefangen. Zwei Mal 40% bei 5000€ Anlagesumme sind selbst mit > Zinseszins kein "fettes" passives Einkommen. War nicht ich. Mein Startkapital lag etwas höher. Rechne mal eher mit 40 % Rendite bei einer sechsstelligen Anlagesumme, dann kommst du der Sache etwas näher. Wobei zugegebenermaßen momentan nur ein kleiner Prozentsatz mit garantierten 43 % rentiert, da man für 43 % Rendite handverlesen investieren muss und das Geld nicht mit der Gießkanne ausschütten darf. Aber dieser Anteil wird kontinuierlich ausgebaut. > Dann wurdest vor kurzem auch noch gefeuert... Das ist eben der Vorteil der finanziellen Unabhängigkeit. Man ist nicht mehr auf einen Job angewiesen.
Thomas M. schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : B.Eng. Elektrotechnik > Alter : 33 > Erfahrung : 7 Jahre > Fachgebiet : Elektrische Antriebe > --------------------------------------------------- > Angaben zur Firma: > --------------------------------------------------- > Firma : KMU > Region : Bodensee > Mitarbeiter : ~100 > Erreichbark. : ~20 Minuten mit Auto > Gehalt : 82 k€ (davon ca. 4000€ Bonus Zielvereinbarung) 82k€ ist für eine kleine Firma schon recht ordentlich. Da merkt man die Nähe zur Schweiz. Die Zeit ist günstig, um zu wechseln - insbesondere mit 7 J. BE. Orientiere dich an 100k. Meinst du, daß in der CH mehr als 130k€ drin sind? Wünsche viel Erfolg! Jo S.
Thomas M. schrieb: > TestEngg schrieb: >> 2017: 65k @ 35h Woche (EG12 BW mit LZ und Freiwillige zulage) >> 2018: 77k @ 40h Woche (mit 15% LZ, kein Erfolgsbeteiligung) > > Also normalerweise müsstest Du inzwischen mit deinem M.Sc. und 7J. BE > auf einer EG15 in BW sitzen......was ist da los? Als Entwickler, aber nicht mit Systemtest. Zudem ist die Firma mit 600 MA rel. klein, da wird i.d.R. weniger bezahlt. @TestEngg 600 MA in gesamten Unternehmen/Konzern oder nur am Standort? TK-Hersteller? Wenn ja, dann überlege, zu einem TK-Dienstleister zu wechseln. Die bezahlen sehr gut - besser als die Industrie. Und die Jobauswahl und vor allem die Jobsicherheit ist wesentlich günstiger.
F. B. schrieb: > Coolest schrieb: > Um ehrlich zu sein, wie man überhaupt den Einstieg findet und wie man > vernünftige Renditen erwirtschaftet. Von 40 % möchte ich anfangs gar > nicht sprechen! Welche Märkte sind interessant, was sollte ich mir zu > Beginn genauer ansehen? Ich lese ein bisschen in der Finanztest, aber so > richtig weiter komme ich damit nicht. Da wird ja ohnehin immer ein ETF > empfohlen... > > Also wenn du an der Börse investieren willst würde ich sagen, einfach > mal anfangen mit einer kleinen Position, um praktische Erfahrung zu > sammeln. Aber natürlich nicht so klein, dass die Transaktionskosten am > Ende höher sind als der mögliche Gewinn. Ich habe auch viel zu lange > damit gewartet, weil ich dachte, ich müsste mich erst besser > informieren, bevor ich mein Geld investiere. > Diese Seiten hier sind ganz interessant: > > http://www.intelligent-investieren.net > http://www.boersengefluester.de > > Ansonsten gibt es auch noch andere Möglichkeiten, sein Geld zu > investieren. Habe hier ja schon geschrieben, dass ich z.B. bei Bergfürst > oder Engel & Völkers Capital investiere. Bringt zwar nur maximal 7 %, > aber man muss sich dann nicht mehr groß drum kümmern. Und natürlich > nicht alles Geld in ein einzelnes Investment stecken und nur das Geld, > das man in nächster Zeit nicht benötigt. Danke! Ich werde mir die Seiten ansehen. Habe jetzt zumindest mal ein Depot und könnte loslegen ;) Was hälst du von Knockouts? Ein Kollege meinte, dass er damit in kurzer Zeit einige Kohle gemacht hat mit Tesla... Wenn du jetzt auf Rang 79 bist. Welche Anlagestrategie fährst du da?
Jo S. schrieb: > 82k€ ist für eine kleine Firma schon recht ordentlich. Da merkt man die > Nähe zur Schweiz. Die Zeit ist günstig, um zu wechseln - insbesondere > mit 7 J. BE. Orientiere dich an 100k. Meinst du, daß in der CH mehr als > 130k€ drin sind? A) Meine Erfahrungen mit Gehaltsangeboten aus D und A waren bisher zw. 85-95k€ @40h/W B) Sehr zeitnah wird auch bald mein berufsbegleitender M.Sc. abgeschlossen sein. Würdest du mit einem M.Sc. und 7J. BE im F&E-Bereich auch die 100k€ anpeilen oder etwas darüber? C) Im Grenzgebiet auf CH und FL Seite hatte ich bisher das Gefühl, dass auf den Stundenlohn gesehen IGM-Gehälter oder weniger gezahlt werden. Leider stehen hier halt 42h/Woche und 20-22 Urlaubstage nur an. Ist aber von Firma zu Firma unterschiedlich. Ergo: Mehr Arbeit = mehr Geld in €; Stundenlohn bleibt gleich oder sinkt sogar etwas. D) Wenn du 130k€ ansprichst, das wären dann derzeitig ca. 150kCHF. Das ist wohl in Teilen der CH denkbar, wenn man entsprechend große Projekte zu verantworten hat. Geläufiger sind hingegen Gehälter um die 120kCHF, was einen Wechsel aus einem IGM-Konzern und Umzug in die Schweiz nicht wirklich attraktiv macht. ==> Welche Position in welchem Bereich und Branche würde dich denn interessieren?
Jo S. schrieb: > Meinst du, daß in der CH mehr als > 130k€ drin sind? Mich würde mal interessieren wo du denn gerade beruflich stehst (Stelle, Gehalt, BE, Ausbildung, etc.), denn leider konnte ich im Thread keine Angaben von Dir hierzu finden. DANKE und schönen Sonntag noch ;-)
Jo S. schrieb: > Thomas M. schrieb: >> Studium : B.Eng. Elektrotechnik >> Alter : 33 >> Erfahrung : 7 Jahre >> Region : Bodensee >> Mitarbeiter : ~100 >> Gehalt : 82 k€ > > 82k€ ist für eine kleine Firma schon recht ordentlich. Da merkt man die > Nähe zur Schweiz. Die Zeit ist günstig, um zu wechseln - insbesondere > mit 7 J. BE. Orientiere dich an 100k. Meinst du, daß in der CH mehr als > 130k€ drin sind? > Folgende Überlegungen zu den 100k als Richtgröße: - Wenn man die Firma wechselt, will man sich auch finanziell verbessern - ein typischer Aufschlag sind 20% --> geht somit in Richtung 100k. - Kleine Firmen bezahlen im Durchschnitt 1/3 weniger als Großunternehmen. 82k / 100MA --> zu großer Firma wechseln ==> ~100k Wegen der hohen Gehälter/Saläre in der Schweiz sind auch die dt. Verdienste in Grenznähe überdurchschnittlich hoch. Frage zu den 130k€ in CH: Kollegen arbeiten seit mehr als 10 J. in Zürich und verdienen 160k Fr. Hintergrund: Wenn auf dt. Seite 100k€ möglich wären (?), dann müßten in der Schweiz 130k€ realistisch sein, schon wegen der längeren Arbeitszeiten (42 statt 35 h/W, 4 W Urlaub/Ferien statt 6 W).
Cyblord -. schrieb: > Das kennt man ja, Klitschen die mit dem Urlaub geizen zahlen meist > besonders gut... Im Konzern hätte ich etwa 10k mehr bei 35 statt 40 Stunden. Ich hab da mal als Externer gearbeitet für 1,5 Jahre und weiß wie es (zumindest in diesem kleinen Teilbereich) dort zugeht. Ich kenne die Tätigkeiten dort über einige Hierarchieebenen hinweg und weiß welche Fähigkeiten man dort braucht. Der Beste der Besten muss man da nicht sein. Die all in 20k Vorteil die man dort hat sind häufig Schmerzensgeld. Ich kann mir schon vorstellen irgendwann wenn ich älter bin im Konzern zu arbeiten wegen der genannten Vorteile, aber dazu müsste ich meine innere Haltung der Arbeit gegenüber ändern. Das wäre dann eher so wie damals in den Semesterferien am Fließband. Gehirn aus und einfach die Arbeit machen bis 7 Stunden um sind. Das kann man machen, muss ich aber zum Glück (noch) nicht. Macht einfach deutlich mehr Spaß wenn man eigene Ideen ins Unternehmen einbringen kann die dann auch aufgegriffen und umgesetzt werden. So wie ich jetzt hier arbeite gibts das bestimmt auch irgendwo im Konzern, aber an eine solche Stelle komm ich nicht dran. Deswegen bleib ich dabei: es kommt auf dich, deine Abteilung und deine Kollegen an ob ein Konzernjob besser ist als ein Job in der Klitsche. Einfach mal über das Paretooptimum nachdenken, und darüber, wie sich die Kostenfunktion bildet. Da kriegt man schnell raus das pauschale Aussagen einfach nur Schwachsinn sind. An die "du bist doch nur neidisch weil du so einen Job nie kriegen würdest" Fraktion: meine Noten, Fähigkeiten und Referenzen sind völlig ausreichend. Ich habe bereits ein konkretes Jobangebot eines Konzerns abgelehnt.
Du beißt da auf Granit. Konzernbeamte, die direkt nach dem Studium in den Konzern eingestiegen sind wissen gar nicht wie es in anderen Firmen zugeht. Sie reden sich gegenseitig ein, dass ihre 35h Woche und das gute IGM Gehalt das non plus ultra sind. Dass Arbeit auch kreativ sein kann und mehr als nur ein Tausch von Zeit gegen Geld ist, ist für die viele undenkbar. Nur wer beide Welten kennt, kann sich letzlich ein Urteil bilden.
In der Schweiz sind die Löhne mit Abstand am höchsten, aber auch die Ausgaben. Ideal ist es CH Wohnsitz mit der Möglichkeit in DE einkaufen zu gehen. Mein Bruder verdient dort als Mechatronik Ing. sicher über 100k im Jahr, oft gibt es noch ein 13. Gehalt. Aber wichtig ist vor allem was man da tut, er hatte die Schnauze voll davon nur Dokumentationen zu schreiben. Nun hat er wieder etwas das ihm Spaß macht, wieder in der CH, was er aktuell verdient weiß ich aber nicht. Sonnst vielleicht in die Bildung, denn der Staat such händeringend! Damit sich das lohnt sollte man aber verbeamtet werden. Dort sind die Gehälter zwar Brutto nicht so hoch, netto bleibt aber gut was übrig. Die Arbeitszeit ist geregelt und die Pension ist nicht zu vergleichen mit einer Rente. Einer mein Lehrer hatte davor bei der ESA gearbeitet und meinte als Lehrer wäre es viel besser. Besoldung hatte er A13, als Bereichsleiter kann es auch A14 werden.
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A13 ist eine gute Besoldung, auf der höchsten Stufe etwa 3800€ netto. Zugegeben erreicht man die erst nach 21 Jahren Berufstätigkeit. Ein Direktor mit A15 verdient dann etwa 4500€ netto. Von beiden Gehältern muss man noch eine nicht ganz unerhebliche Summe für die private Versicherung abziehen, das sind - auch mit Beihilfe - so um die 300€ pro Erwachsenem und 50-100€ pro Kind. Das reale Gehalt liegt also nochmal je nach Familiengröße 300-800€ niedriger. Will man also einen allein stehenden A15-Direktor toppen, muss man etwa 90k verdienen, also 4200€ netto. Das ist dann halt EG12BY/EG15BW. A13 ist im Vergleich zu einem IGM Gehalt natürlich ein Witz. Um einen Lehrer auf höchster Stufe (21 Jahre Arbeitserfahrung) zu toppen braucht man gerade einmal 75k... also 3400€ netto. Lehrer sein lohnt sich vor allem für Frauen wegen der Unkündbarkeit bei Schwangerschaft und durch die längere Lebenszeit und dadurch den längeren Pensionsbezug. Ansonsten sind das natürlich sehr solide Mittelschichtsgehälter.
@ Tim S. Meine Frau bezahlt mit Beihilfe ca. 240€ für die PKV, jährliche Rückzahlung gibt es auch, liegt bei ihr immer über 600 €. In der Industrie gibt es natürlich weit aus höhere Gehälter, aber da kannst du sicher nicht 7:30 Anfangen un 13:30 Uhr Zuhause sein...;) Und man hat 12 Wochen Zwangsurlaub. In höheren Schulen gibt es noch weniger Unterrichtszeit. z.B. 25 Schulstunden/Woche. Natürlich fällt zuhause noch Arbeit an, die kann man aber auch aktuell auf der Terrasse im Sonnenschein erledigen. ^^ Wieviel muss man zurücklegen um später gleich viel Rente zu haben wie jemand der Pension bekommt ist die andere Frage? Lehrer in der Schweiz ist auch ziemlich nice, aufm Gym gibt's auch über 100k SFR. Noch besser ist es an Hochschulen, dort kann man nebenbei die Industrie beraten oder für sie forschen. Ein Prof von mir hat mal ausgepackt, irgendwas über 300k im Jahr.
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Peter S. schrieb: > @ Tim S. > > Meine Frau bezahlt mit Beihilfe ca. 240€ für die PKV, jährliche > Rückzahlung gibt es auch, liegt bei ihr immer über 600 €. Meine Rechnung basiert auf einem Beamten mit 21 Jahren Arbeitserfahrung... also jemandem, der mindestens Mitte 50 ist. Die PVK kostet je nach Gesundheitszustand spätestens ab 60 auch für Beamte deutlich über den 360€ der Gesetzlichen (Bekannter arbeitet bei der DBV). Versicherung von Kindern und Ehepartnern kostet auch, ist in der Gesetzlichen kostenlos. > In der Industrie gibt es natürlich weit aus höhere Gehälter, aber da > kannst du sicher nicht 7:30 Anfangen un 13:30 Uhr Zuhause sein...;) In > höheren Schulen gibt es noch weniger Unterrichtszeit. z.B. 25 > Schulstunden/Woche. > natürlich fällt zuhause noch Arbeit an, die kann man aber auch aktuell > auf der Terrasse im Sonnenschein erledigen. ^^ Meine Eltern sind beide Beamte im Schuldienst/Universität. Auf der Terrasse haben die selten gelegen. Wenn man zwei Korrekturfächer hat, kommt man selbst mit einer halben Stelle schon auf 30h reale Arbeitszeit. Für irgendwelche Sport/Religion Lehrer mag das zutreffen. > Wieviel muss man zurücklegen um später gleich viel Rente zu haben wie > jemand der Pension bekommt ist die andere Frage? Die Frage ist, ob es in 20 Jahren noch hohe Beamtenpensionen geben wird :) Meine Prognose ist eher nein, die sind schon in den letzten Jahren gefallen. Ich für meinen Teil lege jedes Jahr etwas von meinem Gehalt plus Dividendenrückflüssen zurück und investiere in mein Kapital. Dazu noch ne vom AG geförderte Betriebsrente, die man sich auch im Block auszahlen lassen kann... man muss halt selbst an seine Zukunft denken. Der Staat wird das nicht mehr können. > Lehrer in der Schweiz ist auch ziemlich nice, aufm Gym gibt's auch über > 100k SFR. 100k SFR ist bei 50% höheren Lebenshaltungskosten aber verdammt mies. > Noch besser ist es an Hochschulen, dort kann man nebenbei die Industrie > beraten oder für sie forschen. Ein Prof von mir hat mal ausgepackt, > irgendwas über 300k im Jahr. Selbst dieses augenscheinlich gewaltige Gehalt ist kaufkraftbereinigt nicht viel. Entspricht in Stuttgart etwa 5800 netto*, soviel verdient man dort als verheirateter Ingenieur/Informatiker mit 40h Vertrag auf EG16. Die meisten Teamleiter, Gruppenleiter, Senior Architekten und Ingenieure verdienen bei IGM also kaufkraftbereinigt mehr als die meisten Schweizer jemals. Und es berücksichtigt nicht einmal den niedrigen Urlaubsanspruch und die lange Arbeitszeit in der Schweiz. Allgemein sind die ganzen Schweizer Gehälter mehr Schein als Sein. * https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Switzerland&city1=Zurich&country2=Germany&city2=Stuttgart&amount=13000&displayCurrency=CHF
Tim S. schrieb: > Selbst dieses augenscheinlich gewaltige Gehalt ist kaufkraftbereinigt > nicht viel. Entspricht in Stuttgart etwa 5800 netto*, soviel verdient > man dort als verheirateter Ingenieur/Informatiker mit 40h Vertrag auf > EG16. Die meisten Teamleiter, Gruppenleiter, Senior Architekten und > Ingenieure verdienen bei IGM also kaufkraftbereinigt mehr als die > meisten Schweizer jemals. Und es berücksichtigt nicht einmal den > niedrigen Urlaubsanspruch und die lange Arbeitszeit in der Schweiz. > Allgemein sind die ganzen Schweizer Gehälter mehr Schein als Sein. > > * > https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_citi... Wie viele Informatiker arbeiten denn in Stuttgart im Tarif und kommen auf rund 110.000€ Brutto (Für 5800 Netto)? Bei Bosch sind die EG16 Stellen aber auch schon Teamleiter, keine Ahnung wie es in den anderen IGM Firmen aussieht. Der Großteil der Informatiker in Stuttgart arbeitet aber nicht im Tarif und ist bei 40h/Woche irgendwo bei 75k, Überstunden inklusive.
Es waren 300k+ Euro in Bochum. Bei mir wandern gerade monatlich ca 500€ an die AOK als freiwillig versicherter und die Leistungen sind ein Witz.
Egal schrieb: > Wie viele Informatiker arbeiten denn in Stuttgart im Tarif und kommen > auf rund 110.000€ Brutto (Für 5800 Netto)? Monatsgehalt 7451€, 14 Gehälter inkl. AEP in 2017 = 104.435€ (Dabei gehe ich mal nicht von meiner, sondern einer durchschnittlichen LZ von 14% aus) Ein Kollege von mir mit EG15 hat mit 20% LZ das gleiche verdient. > Bei Bosch sind die EG16 Stellen aber auch schon Teamleiter, keine Ahnung > wie es in den anderen IGM Firmen aussieht. EG15 ist ein ganz normales Gehalt für Entwickler und Ings hier :) EG16 muss man sich halt intern mal umbewerben, aber das ist auch machbar. Bei uns im Team sind fast alle EG15 und vier Mann EG16, darunter auch der Projektleiter (Gruppenleiter ist AT). > Der Großteil der Informatiker in Stuttgart arbeitet aber nicht im Tarif > und ist bei 40h/Woche irgendwo bei 75k, Überstunden inklusive. Ich habe ja auch ganz bewusst und explizit nur von solchen Menschen gesprochen, die IGM-Tarif bekommen :) MfG
Tim S. schrieb: > A13 ist eine gute Besoldung, auf der höchsten Stufe etwa 3800€ > netto. Das bekommen schon Giessereimechaniker. https://www.zeit.de/arbeit/2018-06/giessereimechaniker-automobilkonzern-einkommen-ausgaben-arbeitszeit
Peter S. schrieb: > Es waren 300k+ Euro in Bochum. Aha :D Muss dann ja ne wahnsinnige Koryphäe sein wenn er mehr kostet als ein ganzer Lehrstuhl. Oder er wird aus der Schweiz bezahlt, ähnlich wie Lehrer die mit deutschem Gehalt in Asien arbeiten. Das dürfte auf weniger als 0,01% der Professoren zutreffen ;) Dementsprechend dann ein sehr ungeeignetes Referenzbeispiel. Die meisten schweizer Profs verdienen zwischen 150-200k, also etwas mehr als Ingenieure :)
Tim S. schrieb: > Aha :D Muss dann ja ne wahnsinnige Koryphäe sein wenn er mehr kostet als > ein ganzer Lehrstuhl. Überhaupt nicht. Man muss nur genau diesen Eindruck erwecken.
Demolition Man schrieb: > Tim S. schrieb: >> A13 ist eine gute Besoldung, auf der höchsten Stufe etwa 3800€ >> netto. > Das bekommen schon Giessereimechaniker. > https://www.zeit.de/arbeit/2018-06/giessereimechan... Interessanter Artikel! Frage mich aber wo die Wohnungen liegen wenn er mit 32 schon sieben davon besitzt ;) Abgesehen davon machen die wenigsten länger als bis 45 Conti-Schichten und man opfert natürlich auch massiv Freizeit und Privatleben. Aber wenn die Immobilienblase nicht platzt, hat er gut vorgesorgt und kann sich mit Mitte 40 zurücklehnen. Aber ganz gutes Beispiel, dass die meisten Akademiker finanziell schlechter dastehen als technisch (!) Ausgebildete.
Für 460.000 € gleich 6 Drei Zimmer Wohnungen sind ja nur 76.666€ je Wohnung. Das klingt ja wirklich billig, was kann man den an Miete für so ein Objekt verlangen? Wir wohnen zur Miete. Kaufpreis dieser einen 100m² Wohnung über 400.000 €. Ulm ist generell teuer und wir zahlen 880€ kalt + 250€ Nebenkosten inkl. Tiefgaragenstellplatz. Eine Penthouse Maisonettwohnung mit ca 85m² Dachterrasse. Neubau von 2015 mit gutem Energiestandart, Fußbodenheizung, Aufzug, Anbindung Nahverkehr, etc.. Die Rechnung die er vorgibt scheint nicht zu stimmen. Er nimmt durch die Wohnung 2.755€ ein und tilgt sie mit 1900€ im Monat, dazu noch Nebenkosten 600€. Also 255€ vor Steuer! 1-2% muss man jährlich reinvestieren um die Wohnung zu erhalten, erneuern, etc. Das Wären also 4600-9200€ Jährlich. So macht er auf jeden fall minus. Ansonsten würde er ja für jede Wohnung 875€ kalt verlangen, das bezweifele ich stark bei einem durchschnittlichem Kaufwert von 77k €. Ohne Eigenanteil, mmmh... interessant. Am besten über 35 Jahre abbezahlen. Er ist überzeugt, das ihm die Wohnungen schon jetzt gehören. Bis diese nicht abgezahlt sind gehören sie aber der Bank und ihm gehören nur die Schulden über die Wohnungen...lol Die Zinsen für die 460k€ müssen auch noch dazu.
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Alles in allem kann man sagen, dass es für mich und andere Absolventen sehr schlecht aussieht, irgendwann mal ein Eigenheim zu kaufen. Die Preise sind so lächerlich hoch, dass keiner von uns das jemals abbezahlen kann. Außer du kaufst dir ne 3-Zimmer-Wohnung als Eigenheim. Das kann man dann doch bis zur Rente evtl. abbezahlen, wenn man oft tilgt, mit RyanAir in den Urlaub fliegt und einen Golf/Corsa/i20 fährt. Eine andere Möglichkeit wäre natürlich ein Haus in der Pampa zu kaufen. Dann fährst du halt 1-2 Stunden täglich zur Arbeit. Wenn man aber sein Lebenlang zur Miete wohnt, ist das auch nicht das Wahre. Warum sollte ich einen anderen, der nur Glück hatte in einer anderen Generation geboren zu sein, reich machen?
@ A. Muss es denn unbedingt ein Eigenheim sein? Welche Vorteile hat ein Eigenheim zu einem gemieteten Objekt? Eigentlich nur ein gewisses Maß an Individualität, das aber extrem teuer ist. Bis es abgezahlt ist hast du der Bank das 1-2 Fache des Kaufpreises an Zinsen bezahlt. Steuerlich ist so ein Objekt trotzdem Haben deklariert, vermietest du es, gilt es als Schuld. Als Mieter zeigst du einfach den Stinkefinger und verpisst dich wenn dir etwas nicht passt oder du die Arbeitsstelle wechseln musst. Lieber für 2/3 der monatlichen Eigenheimkosten Wohnen und 1/3 zurück legen, besser investieren, da kommt ein dicker Batzen zusammen. Wer steht dann nach 25 Jahren besser da, der Mieter oder der Eigenheimbesitzer? Ich finde Gerald Horhan nicht besonders sympathisch, aber in meinen Augen hat er recht. Google/Youtube mal nach "Warum Ihr schuftet und wir immer reicher werden"
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Peter S. schrieb: > Wer steht dann nach 25 Jahren besser da, der Mieter oder der > Eigenheimbesitzer? Für diese Diskussion ist es noch zu früh, die Vorhergehende ist noch zu jung, um dieses Thema wieder aufzuwärmen.
Ein Haus macht vor allem ne Menge arbeit vor allem mit Garten der auch so aussieht und nicht wie ein Steinbruch.
A. schrieb: > Alles in allem kann man sagen, dass es für mich und andere Absolventen > sehr schlecht aussieht, irgendwann mal ein Eigenheim zu kaufen. Das ist ja Selbstmitleid auf allerhöchstem Niveau. Wenn du dein Ziel nicht erreichen kannst, dann tust du zu wenig dafür und wenn du nicht mehr tun willst, dann ist dein Ziel zu groß! > Die Preise sind so lächerlich hoch, dass keiner von uns das jemals > abbezahlen kann. Außer du kaufst dir ne 3-Zimmer-Wohnung als Eigenheim. > Das kann man dann doch bis zur Rente evtl. abbezahlen, wenn man oft > tilgt, mit RyanAir in den Urlaub fliegt und einen Golf/Corsa/i20 fährt. Haus bauen und dann auch noch nen M3 fahren wollen oder wie? Gibt genug gute gebrauchte von deutschen Premium-Herstellern, die auch günstig sind. > Eine andere Möglichkeit wäre natürlich ein Haus in der Pampa zu kaufen. > Dann fährst du halt 1-2 Stunden täglich zur Arbeit. Glaub mir, ich kenne genug die auch für ein Haus in Stadtnähe genug verdienen, aber trotzdem lieber 45-60min (ein Weg) zur Arbeit pendeln, weil das Leben Außerhalb für manche einfach lukrativer ist. > Wenn man aber sein Lebenlang zur Miete wohnt, ist das auch nicht das > Wahre. Warum sollte ich einen anderen, der nur Glück hatte in einer > anderen Generation geboren zu sein, reich machen? Das hat mit Glück einfach NICHTS zu tun. Aber du scheinst sowieso bestens informiert zu sein, aber hauptsache einfach mal jammern. Wenn du in Deutschland ein Eigenheim hast, das du wirst du im Alter dafür "bestraft". Wenn es ins Altenheim geht, weil du alleine nicht mehr zurecht kommst und du keine Kinder hast oder die das nicht bezahlen können, das ist das erste was weg geht dein Eigenheim. Hast du dein Leben lang zur Miete gewohnt und im Alter kein Eigenheim, dann wirst du vom Staat unterstützt. Na, wer hat jetzt "Glück"?
Ausbildung : Dipl. Ing. Nachrichtentechnik Alter : 44 Fachgebiet : Automotive --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : DL Region: : Berlin --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Ingenieur Führung : PL ohne Personalverantwortung Arbeitszeit : 38h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage Reisen : 4-6 Wochen/Jahr Geschäftreise Gehalt : 84k + ggf. ca. 4k Zuschlag je nach Länge der Reisen Beitrag "Re: Umfrage Einstiegsgehälter"
Ich kann verstehen, dass hier manche Angaben als Getrolle eingestuft werden (außer die wirklich offensichtlichen), da es bei uns in Ingenieuren in Deutschland ein krasses Gehaltsgefälle bezüglich der beiden Einflussgrößen "Süd vs. Nord/West/Ost" und "Firmengröße/Art" zu geben scheint. Durch eine günstige Kombination der oben genannten Faktoren sowie etwas Ambition ergeben sich meine Angaben: Ausbildung : M.Sc. Maschinenbau (TU) Alter : 29 Fachgebiet : Automotive Berufserfahrung: 3 Jahre --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern (IGM) Region: : BaWü --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Ingenieur Prozessentwicklung Führung : nur fachlich, nicht disziplinarisch Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage Reisen : kaum Gehalt : 87k (ERA 14 + Leistungszulage + 40h statt 35) Einstieg : 60k bei 35h
Prozessentwicklung …….. Fertigung? Ziel-EG15? Wurde dir anstatt EG15 die 40h angeboten?
Jo S. schrieb: > Prozessentwicklung …….. Fertigung? > > Ziel-EG15? > > Wurde dir anstatt EG15 die 40h angeboten? Ziel EG15, 40 Stunden waren von der EG unabhängig und habe sich vom geforderten Pensum her ergeben.
S. B. schrieb: > und als Neuankömmling gibt's die Wohnung eben nicht > zum Tarif der dort bereits Ansässigen was redest du denn da für einen Quatsch? Wie stellst du Dir den vor wie im Süden Wohnungen vermietet werden?!
LuL schrieb: > A. schrieb: >> Alles in allem kann man sagen, dass es für mich und andere Absolventen >> sehr schlecht aussieht, irgendwann mal ein Eigenheim zu kaufen. > > Das ist ja Selbstmitleid auf allerhöchstem Niveau. Wenn du dein Ziel > nicht erreichen kannst, dann tust du zu wenig dafür und wenn du nicht > mehr tun willst, dann ist dein Ziel zu groß! Realitätsverleugnung? Gerade die jungen Menschen (wie A.), die in die Netto-Zahler-Kaste eintreten(Generation ab 1980), merken gerade, dass sie den Lebensstandard ihrer Eltern gar nicht halten können werden. Die ganzen Vermögenswerte sind völlig überteuert, es existiert keine indirekte Entschuldungsoption mehr über Inflation, immer mehr Regulierung wie beispielsweise EnEV, dazu ist die Steuerlast heute erheblich höher als vor 50 Jahren. Jemand der heute 30% über dem Durchschnittslohn verdient und Steuerklasse 1 ist, zahlt schnell mal eben 30% Einkommenssteuer oder mehr. Wer in den 60ern gebaut hat, der hatte eine Einkommenssteuerlast von unter 15%, keinen Solidaritätszuschlag und vor 1960 gab es nicht mal eine Umsatzsteuer, die uns ganz regulär bei jedem Einkauf 19% aus der Tasche zieht. Die gesamte Steuerersparnis entspricht schon fast dem Wert eines halben Eigenheimes. Die junge Generation wird also nicht nur steuerlich voll befeuert, sie hat auch wirtschaftlich viel weniger Spielräume: Niedrigere Einstiegsgehälter, komplexere Ausbildung, mehr Regulierung durch die "alte Generation" mit ihrem Wohlstand in die Höhe getriebenen Immobilienpreise uvm. Aber klar... man hat nicht genug dafür getan. Lachhaft.
Jeje schrieb: > Wer in den 60ern gebaut hat, der hatte eine Einkommenssteuerlast > von unter 15%, keinen Solidaritätszuschlag und vor 1960 gab es nicht mal > eine Umsatzsteuer Und trotzdem gab es in der guten alten Zeit prozentual nicht mehr, sondern weniger Wohneigentümer. Die Gehälter sind zwar stagniert, aber nicht gesunken. Sonst hätten wir Deflation bei Preisen, wie in Italien.
David S. schrieb: > Die Gehälter sind zwar stagniert, aber nicht gesunken. falsch, falsch, falsch, netto sind die Gehälter gesunken
Henry G. schrieb: > David S. schrieb: > >> Die Gehälter sind zwar stagniert, aber nicht gesunken. > > falsch, falsch, falsch, netto sind die Gehälter gesunken Mein IG-Metall Konzerngehalt ist jedenfalls gestiegen. Und das nicht zu knapp.
Qwertz schrieb: > Henry G. schrieb: >> David S. schrieb: >> >>> Die Gehälter sind zwar stagniert, aber nicht gesunken. >> >> falsch, falsch, falsch, netto sind die Gehälter gesunken > > Mein IG-Metall Konzerngehalt ist jedenfalls gestiegen. Und das nicht zu > knapp. Ja das, aber auch nicht so dolle, wenn man die REALE Inflation heranzieht.
Henry G. schrieb: > Ja das, aber auch nicht so dolle, wenn man die REALE Inflation > heranzieht. Wovon redest du eigentlich? Bist du einer dieser Low-Performer die wegen ihres lächerlichen Gehalt in Selbstmitleid versinken?
David S. schrieb: > Jeje schrieb: > Wer in den 60ern gebaut hat, der hatte eine Einkommenssteuerlast > von unter 15%, keinen Solidaritätszuschlag und vor 1960 gab es nicht mal > eine Umsatzsteuer > > Und trotzdem gab es in der guten alten Zeit prozentual nicht mehr, > sondern weniger Wohneigentümer. Logisch weil zu der Zeit die Quote Anstieg zu dem Stand, wo sie heute ist. David S. schrieb: >Die Gehälter sind zwar stagniert, aber nicht >gesunken. Das ist falsch. Die Netto Kaufkraft ist erheblich gesunken da die steuerliche Belastung sich seit 1960 fast verdoppelt hat. Das hab ich doch oben Differenziert dargelegt. Nicht umsonst sind wir das Land nach Belgien mit den höchsten Steuer Abgaben. In dem Sinne hat Frau Merkel recht. Wir leben in einem reichen Land. Sie meinte damit aber nicht den Wohlstand des Individuums denn der ist in den Südländern doppelt bis dreifach so hoch. Gut möglich das man das im IGM Wunderland in der 1% Einkommens Elite nicht so mit kriegt.
Jeje schrieb: > t. Das hab ich doch oben Differenziert dargelegt. Nicht umsonst sind wir > das Land nach Belgien mit den höchsten Steuer Abgaben Allgemeinen Abgaben. Steuer alleine ist nicht so hoch.
Fange zum 01.10. offiziel an. Ausbildung : B.Sc. Medientechnologie (10 Semester...) Alter : 29 Fachgebiet : Versicherung Berufserfahrung: 0 Jahre --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Firma Region: : NRW --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklung/Wartung Führung : - Arbeitszeit : 38,5h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 28 Tage Reisen : Null Gehalt : 48k Einstieg : 44k fix + Zielerfüllung Vertrauensarbeitzeit, Kaffe für Lau, Fitnesstudio + Dusche vorhanden Betriebliche Altersvorsorge, Versicherungspaket 80% reduziert zum Ottonormalkunden. Könnte einen Firmenwagen haben mit Werbung darauf. Bin gelernter Versicherungskaufmann + Fachwirt mit anschließendem Studium. Wollte nach dem Abi einfach Geld verdienen und die Versicherung hatte mich direkt genommen. Arbeite seit 4 Jahren als Werkstudent bei der Versicherung in der Entwicklung. Davor Ausbildung + Weiterbildung beim gleichen Verein. Werde August mein Studium abschließen und habe das Angebot bekommen. Bin jetzt seit knapp 10 Jahren da. Man kennt sich halt. Region Köln Bonn. Bin sozusagen die Schnittstelle zwischen der Verwaltung/BWL Abteilung und der Entwicklungsabteilung. Werde das gleiche machen wie die letzten 4 Jahre.
Qwertz schrieb: > Henry G. schrieb: >> Ja das, aber auch nicht so dolle, wenn man die REALE Inflation >> heranzieht. > > Wovon redest du eigentlich? Bist du einer dieser Low-Performer die wegen > ihres lächerlichen Gehalt in Selbstmitleid versinken? Nope, ich erzähle nur keine Scheiße unter x-verschiedenen Trollnamen hier im Forum.
> Nope, ich erzähle nur keine Scheiße unter x-verschiedenen Trollnamen > hier im Forum. Gefühlter Trollanteil : 20-50 % ...
Jeje schrieb: > Gut möglich das man das im IGM Wunderland in der 1% Einkommens Elite > nicht so mit kriegt. Es sind eher die oberen 10% der Einkommen, nicht 1%. Da ist es aus meiner Sicht auch kein Problem, ein Haus zu kaufen oder zu bauen, wenn man es denn unbedingt will, und es nicht gerade im Zentrum von München sein soll. Aber mal am Rande: es wird hier fast der Anschein erweckt, dass eine Immobilie das Nonplusultra aller Anlageformen und ein großes Lebensziel wäre; das ist es aber mitnichten, sondern in erster Linie Luxus und Liebhaberei. Ich habe mein Vermögen lieber in Aktienfonds gesteckt, und fahre sehr gut damit. Der Buchwert entspricht mittlerweile schon dem Wert eines Neubaus, aber ich werde einen Teufel tun, die Fonds in naher Zukunft zu verkaufen und gegen ein Haus zu tauschen. Liebe wohne ich weiterhin günstig zur Miete und investiere weiter wie bisher (buy & hold).
Heinrich schrieb: > Liebe wohne ich weiterhin > günstig zur Miete und investiere weiter wie bisher (buy & hold). Was hast du von deinem Geld, wenn du es nicht ausgibst und nur in deinem Wohnklo lebst?
Häuslebauer™ schrieb: > Heinrich schrieb: >> Liebe wohne ich weiterhin >> günstig zur Miete und investiere weiter wie bisher (buy & hold). > > Was hast du von deinem Geld, wenn du es nicht ausgibst und nur in deinem > Wohnklo lebst? Man kann sich auch daran erfreuen, wenn das eigene Geld mehr wird. (Nicht sarkastisch gemeint) Finde ich völlig legitim. Irgendwann bekommen es die Kinder und die freuen sich drüber. Oder zumindest müssen sie einem nicht das Altersheim bezahlen.
Häuslebauer™ schrieb: > Was hast du von deinem Geld, wenn du es nicht ausgibst und nur in deinem > Wohnklo lebst? Ein echter Mann, so wie ich, braucht eh nicht mehr als ein Klo.
In vielen Regionen wohnt man in einer normalen Wohnung halt viel billiger als wenn man kaufen würde. Gerade mit Altvertrag. Wir zahlen im Umland von München 900 warm für 3 Zi 90qm. Gute Lage, Haus etwas älter aber gut gehalten. KP für eine ähnliche Wohnung: 450.000-700.000 Wenn wir nicht über den Schwiegervater bauen könnten (150qm Neubau mit allen Extras für 300.000), dann würde ich für die Kids auch eher ein Haus mieten , Kosten so 1800 warm. Wenn die raus sind dann wieder in eine entsprechende kleinere Wohnung.
Häuslebauer™ schrieb: > Heinrich schrieb: > Liebe wohne ich weiterhin > günstig zur Miete und investiere weiter wie bisher (buy & hold). > > Was hast du von deinem Geld, wenn du es nicht ausgibst und nur in deinem > Wohnklo lebst? Es ist kein Wohnklo, sondern eine schöne Mietwohnung mit günstiger Bestandsmiete. Ich sehe keinen Anlass darin, mir eine Immobilie zu kaufen, vor allem gerade jetzt, wo die Preise völlig übertrieben sind (insbesondere für einen Erwerb). Die günstigen Zinsen interessieren mich wenig, ich bräuchte ja eh kaum oder kein Darlehen. Die Lebensqualität schätze ich auch nicht höher ein, denn ein Haus bringt auch neue Verpflichtungen mit sich sowie höhere Grundkosten. Das rechnet sich für mich hinten und vorne nicht. Was ich von dem Geld habe? Bisher wenig außer eines guten Gefühls für alle Fälle gewappnet zu sein. Es bleibt aber auch einfach jeden Monat sehr viel Geld übrig, was ich einfach nicht ausgegeben habe. Finanzielle Unabhängigkeit ist mein Ziel, aber nicht so, wie F.B. das hier immer predigt, ohne Zockerei. Zwischendurch muss man sich auch mal was gönnen, und auch anderen Menschen gegenüber großzügig sein. Das ist wichtig, um fürs Sparen motiviert zu bleiben, und nicht geizig wie zu Dagobert Duck zu werden. Dann macht man nämlich tatsächlich etwas falsch, wenn das Leben jetzt scheiße ist, und man alles nur auf die vermeintlich schöne Zukunft verschiebt.
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