Hallo,

hier gibt's einen RFID Tag Leser, der 64 Bit 125 kHz Tags ausliest und
die darin gespeicherten Daten (40 Bit "netto") über die USB
Schnittstelle ausgibt.

- Auf der Platine integrierte PCB Antenne
- RFID Reader Chip EM 4095
- µC ATMega 16, der sich um die Manchesterdekodierung, die
Datenaufbereitung und die Ausgabe der Daten über UART kümmert
- FT232RL um die UART Daten über USB auszugeben
- Platine wurde entworfen für den Einbau in das Gehäuse TEKO 101 (bei
Reichelt)

Im Anhang gibt's zunächst für die eiligen ein Bild der Platine, in der
nächsten Nachricht folgen Source-Code, Schaltplan und Layout.

Viel Spaß und Gruß
Stefan

...und hier Sourcecode, Schaltplan und Platinenlayout.

Beim Einbau in das Tekogehäuse ist zu beachten, dass die Bodenplatte aus
Aluminium durch eine nicht-metallische, z.B. aus Epoxid, ersetzt wird.

Gruß Stefan

Hallo,
hast du vielleicht noch einen Tip wo der EM4095 erhältlich ist, und wie
der preislich so liegt?

Google "EM4095" -> Seiten auf Deutsch -> 3. Treffer:

www.hedam.de

Kostet so um die 2,50 €

Gruß
Stefan

Hallo,

ohne jetzt in die ZIP Datei geschaut zu haben, würde mich interessieren,
in welchem Abstand die Sensoren an die Platine herangeführt werden
müssen. Handelt es sich um eine Nahbereichs-RFID mit wenigen cm (3-10)
oder nur große Entfernungen (>10cm)??
Wie lange dauert die Erkennung? Können bewegte Objekte am Sensor vorbei
detektiert werden?

Gruß,
Torsten.

Hallo,

die Entfernung liegt etwa im Bereich bis 10 cm (für die normalen
Schlüsselanhänger). Die Erkennung dauert so grob geschätzt 100 ms. Die
Objekte können bewegt werden, natürlich begrenzt durch die
Erkennungsgeschwindigkeit.

Stefan

Danke für die Info.

Wirklich interessant, ich habe den em4095 hier, und würde ihn auch gerne
verwenden, aber mit meinem eigenen Source oder wenigstens mit einem den
ich verstanden habe, aber ich muss gestehen, dass ich nur Bahnhof
verstehe. Ich bin zwar blutiger Anfänger aber die C- Sprachsyntax
verstehe ich dennoch.
Also vielleicht kann mir jemand ein paar Denkansätze geben, damit ich es
verstehe.

Vielen Dank

Am besten zunächst erstmal verstehen wie die Daten in den Tags aufgebaut
sind, und wie selbige moduliert, übertragen und demoduliert werden. Das
ist alles recht ausführlich in den Datenblättern des Reader-ICs und des
Tags beschrieben:

http://www.emmicroelectronic.com/webfiles/Product/...
http://www.emmicroelectronic.com/webfiles/Product/...

Hier gibt's noch eine Application Note und ein Brechnungstool der
Bauteile:
http://www.emmicroelectronic.com/Products.asp?IdProduct=86

Wenn man das verstanden hat geht es darum die Daten die man empfängt zu
dekodieren. Dazu findet man im Forum vieles unter dem Stichwort
"Manchester".

Gruß
Stefan

Hallo Stefan,

kann man von dir 1-2 Platinen (ohne Bauteile) beziehen ?

Gruß
Frank

Hallo Frank,

habe bisher nur einen Prototypen als Platine hier. Eventuell werde ich
in ein paar Wochen eine 10er Serie davon machen, dann sag' ich bescheid.

Gruß
Stefan

Hallo, ich hatte hier schon vor einiger Zeit mal gepostet weil mir nicht
einleuchtet wie dieser em4095- Code funktioniert. Ich habe nun die
Datenblätter, dank dem Tipp von Stefan durchgearbeitet, und ja ich bin
schlauer geworden, aber anscheinend noch nicht ausreichend. Daher nun
meine Frage zu der Interruptroutine dort steht etwas #define
Manchester_Long & Short & Middle wofür braucht man das, vielleicht ne
dumme Frage, aber ich komme einfach nicht auf die Antwort.

Hallo Stefan,

ich finde den USB-Leser sehr interessant, da ich mich damit in meiner
Diplomarbeit beschäftige. Nun stehe ich aber vor dem Problem wo ich die
erforderliche Platine herbekomme. Ich brauche das Lesemodul für
Messungen und Auswertungen.
Kann man vielleicht mittlerweile schon ein oder 2 beziehen!

Vielen Dank

Hallo,

leider gibt es noch keine Platinen. Ich werde hier kurz bescheid geben
sobald welche verfügbar sind. Hat sonst noch jemand Interesse ?

Gruß
Stefan

Hätte Interesse an einem funktionstüchtigen Gerät.
dg at conox dot de
grüße

@Denis

Würde ich tun, dank dem neuen Elektro-G kann ich aber leider keine
Fertiggeräte verkaufen...

Ansonsten werde ich aber wie gesagt bei der nächsten Platinenbestellung
welche mit rein nehmen, da noch einige andere Sachen anstehen.

Stefan

@Stefan:

Hallo! Ich habe mir eine kleine Testplatine gemacht wo der EM4095 mit
einem Mega8 am PC angeschlossen ist. Als Antenne habe ich einmal eine
PCB-Variante gemacht die aber hier nicht sehr gut funktioniert. Mit
einer Antenne aus Kupferdraht habe ich bessere Ergebnisse aber leider
komme ich nicht über 2cm bei einer ISO-Karte :(
Woran kann das liegen?

Natürlich haben wir die Kapazitäten entsprechend der Induktivität der
Spule angepasst. Da ja eine Maximierung des Magnetfelds wünschenswert
ist, haben wir ca. 700µH und 2,2n im Schwingkreis verwendet. Die Antenne
hat einen Durchmesser von 9cm.
Wegen der hohen Uss wurde der kapazitive Spannungsteiler auch
dementsprechend angepasst.
Ansonsten gibt es doch keine weiteren Einstellungsmögilchkeiten, oder?
Das Layout ist auch nach Vorgabe erstellt mit extra Filter für AVDD.

Am DEMOD-Ausgang liegt im Idle-Betrieb kein Signal an, oder?

Datenblatt habe ich schon studiert nur noch keinen Fehler bei mir
gefunden... Das Excel-Sheet von EM gibt mit meinen Werten auch korrekte
Werte aus.

Bin für jeden Tipp dankbar :)

PS: Noch eine Frage zu der Manchester-Routine: Es werden ja feste
Konstanten verwendet für die Decodierung der Daten. Mit dem Oszi habe
ich gesehen das die Zeiten sich verlängern wenn der Transponder eher am
Ende der Lesereichweite arbeitet. Ist das bei Dir genauso? Macht es Sinn
das zur verbesserung der Lesereichweite zu optimieren?

Grüße,
Bernhard

Hallo!

Ich würde auch 2Stück nehmen...

Hast du die Platine schon in Betrieb?

Bernhard:
Die Reichweite der PCB Antenne ist natürlich von Natur aus etwas
geringer als mit einem 1mH "Monster", aber mit den
Schlüsselanhänger-Tags bekomme ich deutlich mehr als 2cm zusammen.
Wichtig ist dass keine Metallteile in nächster Nähe sind (Boden-
und/oder Frontplatte). Hast du einen Serienwiderstand (Rs in der App
Note) verwendet ? Der ist gerade bei den niederohmigen PCB
Induktivitäten wichtig. Mit dem Spannungsteiler kann man auch
experimentieren, aber immer schön mit dem Oszi kontrollieren.

>Ansonsten gibt es doch keine weiteren Einstellungsmögilchkeiten, oder?
Schau mal die restlichen Kapazitäten um den EM4095 an. In der App Note
sind andere Werte als im Datenblatt angegeben, mit denen ging's
wesentlich besser.

>Am DEMOD-Ausgang liegt im Idle-Betrieb kein Signal an, oder?
Ja, deswegen braucht man noch einen Timer um nachzusehen dass kein Tag
mehr vorhanen ist.

> Ist das bei Dir genauso? Macht es Sinn das zur verbesserung der Lesereichweite
zu optimieren?
Das wird wenig Unterschied machen, da die Werte recht unkritisch sind.

Joerg:
>Hast du die Platine schon in Betrieb?
Ja, funktioniert wunderbar...

Ich sag bescheid wenn ich welche da habe.

Gruß
Stefan

Hallo Stefan!


Hab da noch eine Frage und zwar bist du der Meinung, dass die PCB
Antenne auch funktionieren würde, wenn ich die Platine selbst in mein
Ätzbad lege? ;-)

Also ich weiß schon, dass meine bisher gefertigten Platinen brauchbar
sind, nur wird dann doch ein Unterschied in der Qualität der
Leiterbahnen (bzw. des Kupfers an  sich) bestehen.


Wie kritisch das sein mag, kann ich schwierig einschätzen...


Grüße,
Franz

>dass die PCB Antenne auch funktionieren würde, wenn ich die Platine selbst >in
mein Ätzbad lege? ;-)

Welche Platine? Meine oder ein eigenes Design? Wie auch immer, in beiden
Fällen kann ich leider nicht sagen ob die dann funktionieren würde.

Platinen sind übrigens bestellt, ich frag' dann nochmal rum wer eine
haben will, wenn selbige da sind und ich nochmal einen Test durchgeführt
habe.

Stefan

Hallo Stefan,

kannst Du uns eventuell einen ca. Preis für eine nackte Platine nennen?

Gruß,

Klaus

Hallo,

neuerdings verwendet "geiz ist geil" RFID-Tags für die Kennzeichnung
seiner Waren. Weiß einer welche Art die sind?

Gruß Elektrikser

Oh, ein Forentroll. Hat nix, weiß nix, aber plappert.


Mir hätte gereicht zu wissen, auf welche Frequenz die reagieren...

>kannst Du uns eventuell einen ca. Preis für eine nackte Platine nennen?

Eine Platine wird 10 € + Versand 2,5 € + Umst ~= 14,90 € kosten. Bei
mehreren Versand natürlich nur 1x...

Die Platine ist im Übrigen mit Lötstoplack, Bestückungsdruck (einseitig)
und verzinnt.

Gruß
Stefan

Hallo Stefan!


Hab da noch ein Frage und zwar steht im Datenblatt des EM4095:

"It is strongly recommended that design of antenna circuit
is done in a way that maximum peak current of 250 mA is
never exceeded"

Ich nehme an, dein 33 Ohm Widerstand im Serienresonanzkreis dient der
Strombegrenzung.

Was mich noch interessieren würde.

1.) Nach welchen Überlegungen hast du den errechnet?
Ich nehme an, du kennst die Impedanz deiner PCB Spule.Mit dieser und dem
Wert des Kondensators kannst du also die Impedanz des resultierenden
Serienschwingkreises bei der Frequenz von 125kHz ausrechnen. Daraus
ergibnt sich dann der Widerstandswert je nach zugelassener Stromstärke.
Ist dieser Gedankengang richtig oder Mist? ;-)


2.)Du hast als CRes zwei Kondensatoren parallel geschaltet, beim zweiten
ist kein Wert abgegeben. Ich nehme an, du verwendest diese, um die
passende kapazität für die richtige Resonanzfrequenz zu erreichen (bzw.
um die Frequenz geringfügig beeinflussen zu können)?
Variiert die Impedanz der PCB Spule, oder warum sonst diese
parallelschaltung?


Danke!

Grüße,
Franz

> Ich nehme an, dein 33 Ohm Widerstand im Serienresonanzkreis dient der
Strombegrenzung.

Richtig. Bei solch niederohmigen Antennen ist er nötig, bei anderen
(z.B. gibt's bei Conrad fertige RFID Antennen) kann dieser evtl.
weggelassen werden.

Zu 2.:
Beim Prototypen wusste ich noch nicht genau welche Induktivität die PCB
Spule genau haben wird, also habe ich vorsichtshalber zwei Kondensatoren
vorgesehen, da ich auch nur die E3 Reihe hier habe. Ausserdem war noch
nicht klar wie genau die 125 kHz eingehalten werden müssen.
Die Induktivität der Spule variiert an sich nicht, verändert sich
allerdings leicht durch die Schrauben, und deutlich durch z.B. eine
Aluminium-Platte als Bodenplatte. Diese sollte man aber wie schon
angesprochen durch eine nicht metallische ersetzen.

Gruß
Stefan

Hi,

ich bin nettwerweise auf diesen Thread verwiesen worden.

Ich hätte zum Thema Antenne noch eine Frage.

Wäre/ist es möglich die Antenne so zu gestalten, das sich eine
Richtwirkung ergibt. Ich möchte Tags die im Abstand von ca.5cm
nebeneinander angeordnet sind selektiv lesen. ... gerne jedoch aus 10cm
Entfernung ...

leider ist mein HF-Antennen-Know-How  ( ok, für manche sind 125kHz noch
Gleichstrom :-) ) extrem eingerostet.

Grüße,

Stefan

@Stefan:

Ich habe bei manchen Transpondern festgestellt daß die Impulszeiten im
Grenzbereich der Lesereichweite leicht variieren d.h. länger werden.
Macht es Sinn die ISR so abzuändern daß die Impulszeiten ermittelt bzw.
dynamisch angepasst werden?
Die Lesereichweite kann man damit sicherlich noch um ein paar cm
vergrößern.

Grüße

Bernhard

Hallo Stefan,

Mir ist bei deinem Programm aufgefallen daß du TCNT0 immer durchlaufen
lässt.
Bei einem Überlauf wird dann die Zeit falsch berechnet.

Oder hab ich hier was übersehen?

Gernot

Auch ich habe noch eine Frage zu deinem Design.

Hast du eigentlich mal mit der Massefläache experimentiert bzw. welchen
Einfluss diese auf die Funktionalität des Readers hat?

Und zwar kann ich mich nicht entscheiden, ob nun so eine Massefläche gut
ist (wegen "festerem" Bezugspotential auf der Platine) oder ob diese der
integrierten Antenne Energie entzieht und damit die Frequenz verstimmt
oder anderswertig die Performance des Readers negativ beeinflusst.

Sollte zweite Annahme etwas für sich haben, wie weit müsste dann der
Abstand von der integrierten Antenne zu der Massefläche sein, um
negative Einflüsse verschwindend gering zu halten?

Vielleicht gibt es ja jemanden, der sich bereits mit solchen Dingen
beschäftigt hat :-)


Grüße,
Franz

@  Stefan Seegel
Hast du keine Probleme mit der USB-Übertragung?
Ich habe durch mein Gehäuse mit einer selbstgewickelten Antenne
(Rechteck 4x6cm) 7cm Reichweite bei den RFID-Karten.
Wenn jetzt meine Software am PC läuft, die die Verbindung zum FT232R
aufbaut, dann sinkt die Reichweite auf 1 cm ab. Läuft die Software am PC
nicht mehr, dann habe ich wieder 7cm.
Funktioniert das bei dir noch mit der gleichen Reichweite, wenn Daten
über USB gesendet werden?

Ich musste leider aufgrund des Gehäuses drei Platinen anfertigen. Eine
mit FT232R und µC, eine für USB-Buchse und eine für RFID. Die
Zuleitungen von USB und RFID sind ca. 8cm lang und überkreuzen sich
häufig und liegen praktisch aufeinander. Keine Schirmung vorhanden.

Hi,

habe noch nicht ausprobiert ob's einen Unterschied gibt wenn man den USB
Chip nicht nutzt. Die RS232 Pins auf der Platine waren nur zum debuggen
gedacht, habe sie aber bisher nicht gebraucht.

@Alle:

Inzwischen sind schon einige "Bestellungen" eingegangen, die Platinen
sind auch schon länger hier, aber derzeit komme ich leider einfach nicht
dazu. Werde mich bald melden wenn's zeitlich klappt.

Stefan

Hallo,

Heute bin ich endlich dazugekommen eine Platine zu bestücken und zu
testen: Alles funktioniert.

Wer also eine odere mehrere Platinen haben möchte, der möge mir eine
Mail an

rfid@seegel-systeme.de

schicken. Darin sollte die Anschrift und die benötigte Anzahl an
Platinen stehen.

Im Anhang sind Bilder der fertig bestückten Platine und die
Bestückungspläne.

Die Platine wurde zur ersten Version (erster Beitrag hier) ganz leicht
abgeändert:
- Die beiden Befestigungslöcher sind nun Diagonal angeordnet, so dass
die Platine stabiler befestigt werden kann.
- Es sind nun 4 Pinheader vorgesehen, an denen GND, +5V, TX und RX der
seriellen Schnittstelle direkt abgegriffen werden kann, falls man USB
nicht benötigt.

Die beiden Kapazitäten (C5/C6) des Serienschwingkreises habe ich in
meiner Versin nun mit 15 nF und 4.7 nF bestückt. Die Frequenz liegt
damit bei ca. 120 kHz.

Gruß
Stefan

Wenns die Platinen nicht umsonst gibt, wär ein Preis nicht schlecht ;-)

>Wozu dient der FET?
Der schaltet alles (auch den AVR) aus. Hätte man auch mit div. Sleep
Modes etc. machen können...

>Ich würde das ganze gerne nachbauen, aber ich denke ich würde einen
>software usb treiber verwenden (die FT232s sind ja recht teuer) :)

Der USB Chip kostet 5.80 € bei Reichelt, dafür werden fast keine
externen Bauteile benötigt und man hat wenig Stress, da Treiber,
Konfigurationssoftware, PWR Steuerleitung etc. alles schon vorhanden
ist. Wenn man nur ein oder wenige Geräte braucht lohnt sich der
(wesentliche) Mehraufwand definitiv nicht.

>Wie hoch ist denn die Stromaufnahme im Sendebetrieb?
Weis ich gerade nicht genau, ich denke so ca. 150 mA

Stefan

Wer noch Platinen braucht, bitte an die o.g. Adresse schreiben

So,

einige Platinen sind schon weg, einige sind noch da. Wer also noch eine
braucht bitte an

rfid@seegel-systeme.de

schreiben.

Da ja Reichelt inzwischen das Speichern von Warenkörben unterstützt,
wollte ich das mal mit diesem Projekt testen. Hier ist das Ergebnis:

https://secure.reichelt.de/?;ACTION=20;LA=5000;AWK...

Dort ist alles dabei, inkl. Gehäuse, USB Kabel, etc., abgesehen vom RFID
IC.

Gruß
Stefan

Hi,
die erste Platine ist schon angekommen, und auch die Geschichte mit dem
Warenkorb bei Reichelt funktioniert!

Herzlichen Dank nochmals!

Jürgen

Hi,

meine Platine ist auch wohlbehalten angekommen - danke. Sehr gute
Qualität!

Der Warenkorb ist genial und Reichelt ist eh mein Haus- und
Hoflieferant...

Danke und Gruss, Gerd


(Wenn ich das Teil zum Leben erweckt habe, werde ich berichten)

Hallo Stefan Seegel

Warum wandelst Du dein Projekt nicht in einen RFID-Tag Leser+Schreiber
um? Ich meine, die ganze Hardware dafür wäre doch schon auf deinem
Board vorhanden (vielleicht mit Ausnahme des RFID-Chips, der müsste
natürlich zusätzlich die Write-Funktion unterstützen, und die Tags
natürlich auch, da müsste man solche nehmen, die sich beschreiben
lassen.

>Warum wandelst Du dein Projekt nicht in einen RFID-Tag Leser+Schreiber um?

Ich hatte schlicht und ergreifend bisher nicht das Bedürfnis...
Die Hardware sollte für das Schreiben geeignet sein, es müsste nur die
Firmware erweitert werden.

Stefan

Hi,

>Welche Fuses sollten beim Programmieren des ATmega8 gesetzt werden?
Auf jeden Fall externer Quarz, sonst nichts besonderes.

>Gibt die Karte eine Art "Lebenszeichen" von sich, wenn sie
>Eingeschaltet wird?
Nein. Es werden erst Daten gesendet wenn ein Tag erkannt wurde.

>Kann ich auch vom Host (PC) zum Leser irgendwelche Kommandos versenden
Nein. Die aktuelle Firmware kann nur senden.

>Hast Du sonst noch irgendwelche Tips zum Nachbau parat?
Ich würde zunächst mal vor der Endlosschleife die LEDs blinken lassen
und etwas auf der Schnittstelle ausgeben lassen, so sieht man dass schon
mal dieser Teil der Hardware funktioniert.

Stefan

Hallo,

habe den Warenkorb bei Reichelt aktualisiert. Hier ist der neue:

https://secure.reichelt.de/?;ACTION=20;LA=5000;AWK...

Ich habe es leider nicht geschafft zum bestehenden Warenkorb ein Bauteil
hinzuzufügen, deswegen habe ich eben einen neuen angelegt.

Gruß
Stefan

Super, meinen Glückwunsch!

Vielleicht hast du einen Frequenzzähler zur Hand. Wenn ja schließe an
den Zähler einfach mal einen Oszi-Tastkopf und bringe selbigen in die
nähe der Platine. Der Idealwert ist 125 kHz, bei meinem Aufbau (mit mit
15 nF und 4,7 nF) waren es 120 kHz. Die erforderliche Kapazität kann je
nach Aufbau und in der nähe befindlichen Metallteilen variiern.

Und nochmal der Hinweis: Wird das Gehäuse von der Bestellliste verwendet
sollte die Bodenplatte durch z.B. ein Stück Basismaterial und die
Frontplatte z.B. durch einen Aufkleber ersetzt werden.

Stefan

Ruebi schrieb:
> Zwei TAGs gleichzeitig mag er nicht.
> Aber ich denke, daß liegt
> noch an der rudimentären Firmware des Readers.

Welchen Tag verwendest du?
Z.B.der EM4102 kann keine Kollissionserkennung sondern sendet einfach
drauflos sobald er Strom bekommt.

Hallo!
Die Routine em4095_read_tag blockiert leider die Main-Loop für die Zeit
wo diese auf einen Transponder wartet. Wie müsste man den Code abändern
damit der komplette Einlesevorgang im Hintergrund passiert und man
währenddessen z.B. auf einem Display Daten ausgeben oder Tasten eines
Keyboard einlesen kann?
Danke für Eure Hilfe!
Grüße,
stgermain

Der einfachste Weg wird sein, sich die Funktion

uint8_t em4095_read_tag(uint8_t *d)

kurz etwas näher anzusehen. Dann sollte es nicht mehr schwer sein, die
ersten paar Zeilen in der Funktion so zu ändern, dass selbige gleich
zurückkehrt.

Stefan

Hallo Stefan,
Hast Du die Möglichkeit die Spule zu messen.
Ich hab mal Deine Kondensator-Werte in das Excelsheet von EM eingetippt,
und bin auf einen Spulen-Wert von 90 yH gekommen. Interessant wäre der
echt gemessene Wert.

Gruss Gerhard

Hallo,

direkt gemessen habe ich die Spule nicht, weil ich kein geeignetes
Messgerät dafür habe. Ich hatte aber mal einen Kondensator bekannter
Größe angeschlossen, mit einem Funktionsgenerator & Oszi die
Resonanzfrequenz bestimmt und dann L errechnet. Den genauen Wert weis
ich leider nicht mehr, war aber um die Größenordnung von 100 µH.

Gruß
Stefan

Hallo Stefan

würde auch die externe Antenne von Conrad Artikel-Nr.: 130183 für Deinen
Reader funktionieren? Wenn ja, was müsste an Deiner Schaltung geändert
werden (ausser den Kondensatoren C5/6 natürlich)?
Die Groundplane Antenne ist zwar kostengünstig, wenn man aber die
Leseeinheit zum Beispiel in der Wohnung und die Antenne außerhalb haben
möchte, dann klappt das wegen der Reichweite nicht.

Viele Grüße
Peter

Man müsste einfach die Leiterbahnen die jeweils von C5 und R1 zur PCB
Antenne gehen durchtrennen und an C5 und R1 die externe Antenne
anschließen. Dann noch natürlich die Serienkapazität angleichen. Diese
liegt übrigens bei ca. 1,0 nF - 1,5 nF ...

Stefan

Hallo Stefan

vielen Dank für Deine Antwort. Hast Du noch Platinen zu verkaufen?

Viele Grüße
Peter

Ja

Hallo Stefan

ich hätte dann gerne drei Platinen. Müßte dann so ca. 39 Euro sein.
Kannst Du mir bitte per eMail an pjascii at web de mitteilen, wohin ich
das Geld überweisen kann?

Viele Grüße
Peter

Hallo Stefan

habe da gerade eine Idee. Wenn man die PCB Antenne aussägen würde,
könnte man diese nicht separat in ein Gehäuse ausserhalb der Wohnung
plazieren? ich könnte mir dann die Conrad Antenne sparen und bräuchte
wahrscheinlich an den Kapazitäten auch nichts ändern. Liege ich da
richtig, trotz der Kabellänge von der PCB Antenne zum Board?

Viele Grüße
Peter

>ich könnte mir dann die Conrad Antenne sparen

...und hast dann die Arbeit die Platine feinsäuberlich zu zersägen (da
geht's eng zu!), die PCB Antenne in ein Gehäuse etc. zu montieren,
eventuell die Kondensatoren anzupassen, und hast eine geringere
Reichweite als mit Conradantenne...

Kurz: Das macht keinen Sinn.

Und wenn du die Antenne ausserhalb der Wohnung haben willst gehe ich mal
davon aus dass du daraus einen Türöffner bauen willst. Wenn das so ist
sag' bescheid, ich habe da noch andere Platinen rumfliegen:
Auf der einen ist ein EM4095 und ein Mega8. Die Platine (ca. 45 mm x 35
mm) wird mit 5 V versorgt, eine Antenne wird extern angeschlossen. Dann
gibt's noch RS232 Ein-/Ausgang (TTL Pegel), und einen OC Ausgang. Da
könnte man dann z.B. ein Relais etc. anschließen.
Die andere Platine ist rund, Durchmesser 52 mm, so dass sie bequem in
eine Unterputzdose passt. Auf dieser Platine ist noch ein
Brückengleichrichter, Spannungsregler und ein RS485 Anschluss. Daran
kann man also direkt eine Antenne, 8 V~ Klingeltrafo und z.B. einen
Türöffner anschließen.

Hallo Stefan

Du hast Recht. Ich möchte daraus eine Zugangserkennung bauen. Ich habe
bereits eine über besagtes Conrad Modul im Einsatz. Das zweite ist nach
kurzer Zeit (2 Monate) kaputt gegangen. Wie es aussieht hat das Netzteil
des Moduls die 12 V ~ nicht ausgehalten. Ich habe dann für das zweite
ein eignes Netzteil über 7812 gebaut. Das läuft jetzt bereits ein Jahr.
Leider sind die Teile von Conrad recht teuer und die RFID Tags kann man
nur von Conrad verwenden. Ich habe dann auch noch das Teil von ELV. Da
ist aber die Leseeinheit sehr klobig und enthält neben der Antenne auch
noch Elektronik. Da ich sowieso noch die Stahlzarge ändern muss (elekt.
Türöffner), sollte das Teil schon ein wenig preiswerter sein. Meine
Privatmail hast du ja. Wenn Du mir deine Telefonnummer schickst, kann
ich Dir die Sache im einzelnen erklären.

Viele Grüße
Peter

Hallo Marius

wenn man die Wohnung für längere Zeit verlässt, muss das Schloss
verriegelt sein. Also nix mit RFID. Aber im normalen täglichen Gebrauch
ist das unkritisch. Da schliesst ja auch nicht jeder ab, sondern zieht
die Tür nur zu.

Jetzt frag mich bitte nicht, was "längere Zeit" heist. Da hat dann jeder
Richter seine eigenen Vorstellungen.

Viele Grüße
Peter

Kleiner Tip noch:

Ein RFID Lesemodul an der Seite der Haustüre in Schritthöhe angebracht
ist echt praktisch; einfach eine Tag-Karte in den Geldbeutel gesteckt
der eh immer in der Hosentasche ist und schon geht die Haustüre fast im
Vorbeigehen auf :-)

Stefan

Wie wäre es mit Mifare?

Hallo,

Mit was für einem Schaltplanprogramm ist denn der Schaltplan gezeichnet?
Wäre es möglich den Schaltplan nochmal als PDF hochzuladen? Dann wäre
man Plattform unabhängiger. Dankeschön

Nils

EAGLE,

gibt's auf www.cadsoft.de eine Freeware-Version, mit der kann man den
Schaltplan anschauen.

Grüße

Stefan

Hi,
wie könnte ich mir eine Antenne berechnen?
Ich habe einen RFID Leser aus Hong Kong und der hat "einfachen"
Kupferdraht zu einer ca. handgroßen Spule gewickelt als Antenne. Das
funktioniert sehr gut.
In welchem (math.) Verhältnis stehen denn die Werte für solche Antennen?

Hat da jemand einen Tipp?

Tschüss Ulf

Hi,
danke für die schnelle Antwort. Das hört sich ja ganz gut an. Ich würde
die Antenne meines RFID Lesers "nachwickeln". Wie messe ich denn die
Induktivität. Ich hoffe die Frage ist jetzt nicht zu erschütternd. :-)

Meine Idee währe recht umständlich:
Mit einem Frequenzgenerator eine Frequenz von 125 kHz erzeugen und "auf
den den Draht geben". Mit einem Oszi. gucken was "raus" kommt. Aufgrund
der Phasenverschiebung erahnen wieviel Henri die Spule hat. (soviel weiß
ich noch meiner Elektrotechnik-Lehre und 2 Semestern). :-)

Wir habe dort immer gerechnet. Ich hatte angenommen das es eine Art
"Faustformel" gibt die man anwenden könnte.

Tschüss Ulf

Ich klemme parallel zur Spule immer eine Kapazität bekannter Größe, und
dann über einen Widerstand den Frequenzgenerator dran. Die Frequenz dann
auf Spannungsmaximum abgleichen und ablesen. Dann hat man f und C,
woraus man L berechnen kann.

Stefan

Hallo!

Ich habe mir auch darmals Platinen schicken lassen, schon lange her.
Jetzt habe ich es mal geschafft ihn aufzubauen.

Ich habe bei dem aufbau den FTDI und den FED weggelasse. Mit dem oszi
messe ich die richtige Frequenz für den RFID. Auch wird an DEMOD der
Code ausgegeben. Jedoch das war es dann auch. Muß nicht die DUO LED
umschalten. Und was macht die einzelene grüne LED. Im Code ist sie nicht
verwendet?

Gab es noch mal eine Codeänderung?

Hallo Lutz,

eine Codeänderung gab es nicht, aber eine Hardwareveränderung. Es wird
im Code nur eine LED aktiviert sobald ein Tag gelesen wird. Allerdings
sollte am TXD Pin (UART) des µC auch ohne Codeänderung etwas ausgegeben
werden.

Gruß
Stefan

Hi!

Danke für die Antwort. Die LED leutet auch, jedoch immer!

Wenn ich im AVRStudio in der Simulation das Debugging starte, kommt er
nicht mehr aus folgernder Schleife im em4090.c raus:

do
  {
    if (bit_is_set(TIFR, TOV0))
    {
      timeout--;
      TIFR |= 1<<TOV0; //Clear Overflow Flag
    }

  } while ((!flag) && (timeout > 0));

 kann in diesem normal ich denke mal das das flag nicht 0 ist ?

Na was zur Info, ich habe mir auch bei dem Lieferanten (HEDAM) des
EM4095 die RIFT Karte bestellt. Sind die für das Projekt dafür geignet?

Hallo Stefan

habe eine Frage zu der Daten Maskierung im em4095.c ...

Du schriebst:

//11111111 11000110 00101111 10001100 01010011 00010000 00100101 00110110
//          DDDD DD DD DDDD  DDDD DDD D DDDD D DDD DDDD  DDDD DD DD DDDD
//          0000 00 00 1111  1111 222 2 2222 3 333 3333  4444 44 44


d[0] = (temp[1] & 0x70) << 1 | (temp[1] & 0x03) << 2 | (temp[2] & 0xC0) >> 6;
.
.
.

Wie du auch in dem Kommentar angegeben hast, muss der erste Teil der
Maskierung in Temp[1] 0111 1000 sein. Dies entspräche der Hex Zahl 0x78,
jedoch wird die erste Maskierung mit 0x70 durchgeführt..

Ein Tippfehler oder habe ich etwas übersehen?

Schon einmal Danke für die Antwort

Gruß Axel

PS: Wirklich schicker Reader!!

Ja, da wird ein Bit getötet. Ich habe das ganze in einer anderen
Firmware nicht mehr so pragmatisch, sondern mehr mit Arithmetik gelöst,
das ist nicht so "buganfällig"...

Stefan

Hallo Stefan,

hast Du vielcht eine Lösung auf mein Problem?
Oder was falsch sein könnte?

--> 2 Einträge weiter oben :-)

Hallo,

auf der richtigen Hardware funktioniert's, warum das im Debugger nicht
funktioniert weiß ich nicht, ist aber eigentlich auch egal ?

Gruß
Stefan

Hallo

Meinst Du das die fehlenden Bauteile dies verursachen? Oder gab es
inzischen eine Hardwareänderung. Ich benutze Deinen Code aus dem ersten
Beitrag zu diesem Projekt.

Werde noch mal alles durchleuchten, mal sehen.

Gruß Lutz

Hallo Stefan,

wie hast Du die Umrechnung des Transpondercodes verbessert? Mich würde
das interessieren da nämlich der Code jetzt recht groß ist und mir etwas
Platz im mega8 fehlt.
Das Einlesen des Manchester Codes ist im grenzbereich nicht optimal. Ich
konnte durch einen kleinen Tiefpass am Eingang kurzzeitige Störungen
beseitigen aber alternativ könnte man ja auch ein Capture-Eingang
verwenden der Oversampling unterstützt.
Was meinst Du/Ihr dazu?

Beste Grüße,

Guizmo

So habe noch mal alles überprüft, kann aber leider keinen Fehler finden
:-(

Hat jemand schon mal den Fehler gahabt: LED leuchtet immer grün, es
scheint, er hängt sich in der

 em4095_read_tag(tag) 

 im

 do
  {
    if (bit_is_set(TIFR, TOV0))
    {
      timeout--;
      TIFR |= 1<<TOV0; //Clear Overflow Flag
    }

  } while ((!flag) && (timeout > 0)); 

auf, bzw. kommt nicht mehr raus.

Kann mir leider nicht weiterhelfen

Hallo,

wer oder was sagt Dir, dass er in der Schleife hängt ? Das würde
bedeuten dass Dein Timer nicht läuft. Wenn du den Originalquellcode
nimmst läuft dieser aber mit Sicherheit.

Stefan

Habe auch den orginal hex-code reingeladen. Leider ohne erfolgt, es
kommt zu dem selben Ergebnis.

Habe mir auch noch mal die ganzen Beiträge durchgelesen und musste gegen
meiner Erwartung feststellen, dass die LED immer leuchtet und nur im
Moment des Einlesevorgangs erlischt. Ok, das Dauerleuchten funktioniert,
jedoch erlischt weder die LED noch kommt was am UART raus. Aber den
Timer habe ich mitlerweile auch in Verdacht. Werde mich noch mal
dahinterklemmen.

Lutz

würde mich auch für platinenfertigung in china interessieren.
irgendwelche erfahrungen?

lg lukas

Ich werde bald wieder Platinen machen lassen, aber eins steht fest:
Nicht in China...

Stefan

in ca. 8 Wochen...

Hallo Andreas,

ich möchte bei Dir eine Platine bestellen.

Gruß Jörg

Hi,
ich hätte auch interesse an vier solcher Platinen ....

Grüße
moritz

Was macht ihr denn alle damit ?

Auch ne gute Idee, hatte bisher immer nur die Geldkarte und Telefonkarte
aufgeladen damit...

Hey Andreas B.,

kannst hier vllt. die Kontaktdaten von deinem Hersteller in China
veröffentlichen?

VIelen Dank schonmal im Voraus!

Tomtim

Hi,
ich habe den Thread über den Bauteilsatz im Shop gefunden. Nur das ich
das richtig verstehe:
Wenn ich den Bauteilsatz order, ist der ohne Platine.
Platinen sind mehr oder weniger abgezählt bestellt? Oder wäre es Möglich
den Satz zu bestellen, falls eine Platine übrig ist?

Ich würde schon gerne einen Satz mit Platine haben, da ich keine
Möglichkeit zu selberätzen habe.

MfG Fabian

Hört sich gut an,

werde dann auch bald die aktuelle Software hier reinstellen...

Gruß
Stefan

Aja, sieht fein aus. Aber meinen Namen hättest du ruhig drauf lassen
dürfen ;-)
Ok, dann werde ich mal sehen dass ich die Zeit finde hier mal die
aktuelle Software reinzustellen.

Gruß
Stefan

Hallo,

Hier gibt's mal einen aktuellen Bestückungsplan. Ich habe ein paar
Bauteilwerte in Hinblick auf Lesereicheweite noch etwas optimiert, aber
mit den alten Werten geht's natürlich auch. Wer also einen Bauteilesatz
bei Thomas bestellt, einfach den alten Plan nehmen, ansonsten den hier.

Stefan

...und hier noch die aktuelle Firmware.

Neuerungen:
 - Beide LEDs werden nun angesteuert
 - Fehler behoben: Das 4. Bit in den "Nettodaten" war immer aus
 - Überprüfung der Paritätsbits vereinfacht
 - Ausblenden der Paritätsbits vereinfacht

Stefan

>Baust du in die neue Firmware auch eine Write-funktion ein?
Nein. Vielleicht macht das jemand von den anderen Bestellern.

Hallo,
Platinen sind Heute angekommen! Habe noch keine Zeit sie gehabt
anzusehen. Ich bedanke mich recht herzlich bei Andreas, Thomas und
Stefan. =) Werde dann wenn sie nächste Woche fertig sind, die Bilder
posten. Write-Funktion schreibe ich dann auch, wenn nicht bis dahin
geschehen.
Man ist das dreckig auf einem PPC zu tippen! ^^

Gruß

und ich will endlich umsonst in der Mensa essen können :)
Wobei das wohl eher nicht funktioniert ohne das Geld von jemand anders
auszugeben :(

1. USB Kabel richtig angeschlossen ? Ich hatte kürzlich einige USB Kabel
bei denen die Farben völlig gemischt waren, z.B. war schwarz +5V etc...

2. Andersherum gefragt: Auf welcher Frequenz bist du denn gerade ?

S

>Wird die Funktion check_parity irgendwo benutzt
achsojasicher... das ist noch aus der alten Version und wird nicht mehr
gebraucht. Habe ich wohl im Schweiße meines Arschgesichtes vergessen zu
löschen...

>Kannst du auch noch etwas zu der Möglichkeit sagen Befehle an den Reader
>zu senden, oder wozu ist die Empfangsroutine des UART gedacht?

Ja: Mit <STX>R1<EOT> kann man die Duo LED auf grün schalten, mit
<STX>R0<EOT> auf rot.

Stefan

@Thomas

Alles bereits schon erledigt. Der IC sitzt richtig, da mache ich keine
Fehler =) Anschluss auch schon geprüft - alles stimmt. Auch die Pins
einzeln auf Brücken überprüft - stimmt ebenfalls.

Versuche morgen mal paar andere Tags aus, vielleicht ist meiner ja tot
gewesen. Ansonsten order ich noch einen Bauteilsatz und bau es erneut xD

Gruß

Hi,
wie sind denn bei Euch die Reichweiten?
Mit meinem Leser schaffe ich gerade so 6 mm über der Platine.
Ich bräuchte so 4 bis 6 cm.
Irgendwelche Tipps?

Gruß
Christian

Mit welchen Tags denn ?

@Christian E.

Für größere Reichweiten ist eine externe Antenne zu empfehlen. Ich
bekomme mit einigen über 10 cm hin.

S

@Stefan
Hi, über 10cm Reichweite? Super mit wlechen Tags denn. Ich nuzte die
Schüsselanhänger-Tags. Kannst Du eine Beschreibung hier einstellen, wie
Du Deine Antennen gebaut hast?
Gruß
Christian

Als Antenne habe ich die hier genommen:

http://www.spulen.com/shop/product_info.php?products_id=925

Als Tags benutze ich die Plastikkarten, aber mit den Schlüsselanhängern
ist die Reichweite kaum geringer. Mit der externen Antenne müssen aber
natürlich einige Bauteile geändert werden. Mit der USB RFID Platine habe
ich das ganze nicht getestet. Ich habe noch eine andere Platine hier,
auf der keine Antenne mit auf der Platine ist, sondern nur eine Klemme
für eine externe Antenne hat. Damit sind's dann gute 10 cm.

Stefan

Bau mal mit der Spule und dem Kondensator extern einen Schwingkreis auf
und messe die Resonanzfrequenz. Vermutlich ist in der Berechnung ein
Fehler.

>Weisst du vielleicht wie man die resonanzfrequenz messen kann

Hab ich weiter oben schon mal geschrieben: L und C zu einem
Parallelschwingkreis verbinden, das ganze mit einem Reihenwiderstand an
einen Funktionsgenerator anschließen und mit dem Oszi die
Resonanzfrequenz suchen.

>Wozu baut man eine Wiederstand die seriell zur Spule steht
Damit man die Güte kleiner bekommt, sonst fließt zu viel Strom. Siehe
auch
http://de.wikipedia.org/wiki/Spuleng%C3%BCte

Schau mal zum Hersteller Deines Modules, da gibt's eine Beschreibung zu
dem Teil in dessen Anhang zu diesem Thema auch einiges steht.

Kommt natürlich drauf an, an welchem Pin der beiden zu misst! Am einen
ist was rechteckähnliches, am anderen eher was sinusähnliches.

Stefan

bei 80 Windungen/0,25mm und einen Durchmesser von 10cm komme ich auf
etwa 1,8mH. Du solltest Deine Windungszahl auf etwa 50 Windungen runter
setzen. Das sind dann in etwa 700µH.

hm, 1pF ist reichlich wenig. Mach den größer.
Ich hatte mal 100 Windungen 0,2 CuL auf eine Klorolle gewickelt, wenn
ich mich recht erinnere war der passende Kondensator im Bereich von 10 -
20 nF.

Gruß
Stefan

>Dazu müsste ich kleine Drähtchen an die Pins vom Reader-µC anlöten
Alles andere ist mehr als unverhältnismässig teuer oder zeitaufwändig.
Löte 2 Kupferlackdrähtchen von den RXD und TXD Pads des USB Chips zu den
2 Pads an denen eigentlich das USB Signal anliegt, und du hast an der
Stiftleiste dann +5V, RXD, TXD und GND anliegen, also praktisch den USB
Chip überbrückt. Sauber gearbeitet sieht das nicht so sch*** aus...
Wäre natürlich eine Idee gewesen unter das IC einfach 2 Lötjumper zu
setzen. Naja, in der nächsten Version...

Stefan

So, habe mal einige Anregungen und Wünsche aus dem Forum in die Platine
mit eingearbeitet:

- FT232 lässt sich mittels zweier Lötjumper überbrücken, so dass an der
Stiftleiste das RS232 (TTL) anstatt des USB Signals anliegt.
- MOSFET lässt sich mit einem Lötjumper überbrücken falls der FT232
nicht benutzt wird
- Wagoklemme optional bestückbar um eine externe Antenne anschließen zu
können. Die interne Antenne kann ebenfalls mit Lötjumpern angeklemmt
werden.

Stefan

Hi,
ich habe heute auch meinen Bausatz gelötet. Allerdings funktioniert er
nicht wirklich. Sprich ich hab USB angeschlossen, den ISP angeschlossen,
aber der ISP meldet nichts, bzw. connected gar nicht erst. Ich hab mal
die Stiftleiste durchgemessen, da bekomme ich keine +5V....Bin noch
nicht so bewandert mit µCs, habe zwar schon einige Projekte umgesetzt,
aber nichts auf SMD-Basis.

Könnte mir da wer weiterhelfen, wo ich am besten nach dem Fehler suche.
Oszi hab ich leider nicht da, aber natürlich ein Multimeter.

MfG Fabian

Erst den USB Chip mit dem Tool von FTDI programmieren, dann messen ob
nach dem MOSFET was rauskommt.

Stefan

Hallo,

ich habe auch Probleme mit Inbetriebnahme, mein OS findet den FT232 chip
nicht am USB. An den Pins vom FT232 habe ich folgende Spannungen: VCCIO,
VCC, CBUS3 5V und am 3V3OUT habe ich 3V gemessen, der MOSFET liefert ca.
3,3 V..
Was könnte ich noch messen? Vielen Dank im Voraus!

>ich habe auch Probleme mit Inbetriebnahme, mein OS findet den FT232 chip
>nicht am USB

- USB Kabel richtig angelötet ?
- FT232 richtig und sauber aufgelötet ?

So, ich bins wieder...
Ich glaube ich bin echt zu blöd nen Treiber zu installieren: Ich
schließe den Reader an, und der Chip wird auch erkannt. Ich installieren
den Treiber, und dann wird mir gesagt, "USB-Gerät wurde nicht erkannt"
Ich habs mehrmals versucht mit dem Treiber, geht nicht. Ich habe nun
gegoogled, und hier und da, wird geschrieben, das da ein Treiber nicht
richtig funktioniert???? Nutze WinXP, kann im Notfall aber auch auf Mac
OS X ausweichen.

Hat grad wer nen Link, das ich wirklich den richtigen Treiber nutze?

Schonmal Danke für die Hilfe
MfG Fabian

geht nicht...? Woran könnte das denn noch liegen? Den ersten Treiber
bekomm ich einwandfrei installiert! Gibt es eine andere Möglichkeit, das
irgendwie zu umgehen? Erkennen tut er den Chip ja vor dem Installieren.

MfG Fabian

geht nicht??
Ich hatte das gleiche Problem. WinXP hat den Chip im Gerätemanager
erkannt aber das "Gerät funktioniert nicht richtig" trotz Treiber. Ich
habe dann die D+ und D- Kabel getauscht dann klappte es. Danach stand
auch die COM4 Schnittstelle zur Verfügung.
Versuch doch das mal? Vielleicht hast Du das gleiche Problem?

Gruß
Jörg

..immer noch kein USB Gerät gefunden. Ich habe gerade eben mehrmals
alles kontrolliert (FT232 Chip und USB Verkabelung), sollte passen..
Wie könnte ich denn sonst noch was testen, bevor ich einen neuen FT232
bestelle? Hat jemand noch nen Tip für mich? Frust²..

Hallo zusammen,

erstmal Gratuliere ich zu diesem schönen Beitrag. Ich kann glaube ich
auch noch etwas dazu beitragen, da ich die Bachelor-Thesis auf diesem
Gebiet mache. Und evtl. kann mir ja sogar jemand helfen, da ich auch
noch ein Problemchen mit dem EM4095 habe.

Formel zum Antennendesign (Runde Antenne):
L(uH) = 0.31*(a*N)^2/(6*a+9*h+10*b)
a = Ant. Radius in cm
b = Dicke der Wicklung in cm
h = Höhe der Wicklung in cm
N = Anzahl Wicklungen
b und h tun nur wenig zur Sache. Bei ca 100 Windungen auf ca 0.5 setzen
Diese Formel stimmt ganz gut.

Formel für Güte Q:
Q = 2*pi*f*L/Rd
Rd = Drahtwiderstand der Antenne
f = Resonanzfrequenz (hier 125kHz)
L = Induktivität in Henry (H)

Formel für Drahtwiderstand Rd:
Rd = 2*a/100*pi*N*p/(Ad(mm))
a = Ant. Radius in cm
N = Windungen
p = spez. Widerstand (bei Kupferdraht p = 0.017)
Ad = Draht Querschnittsfläche in mm [Ad = (d/2)^2*pi] d =
Drahtdurchmesser in mm

Gemäss Datenblatt EM4095 darf Iantpeak 250mA nicht überschreiten. In der
AN404 S.7 ist die Formel für die Berechung. Die Distanz ist wohl in
erster Linie von diesem Strom abhängig. Je höher die Güte der Antenne
ist, umso grösser wird der Strom sein, denkt aber daran, dass bei hoher
Güte die Frequenz genauer stimmen muss. Mit 109kHz wird man bei einer
Güte von 30 im Normalfall keine Chance haben den 125kHz Tag auszulesen.

Da ich einen Tiertransponder auslesen will, ist diese Optimierung
unbedingt notwendig. Da diese kleinen, injizierbaren Tags nur eine sehr
kleine Spule haben, braucht man ein stärkeres Feld um sie auszulesen.
Ich bin also sehr interessiert an Lösungen für Distanzoptimierungen.

Wäre es z.B. möglich eine externe Verstärung des Antennenstroms
vorzunehmen? Hat da jemand eine Idee? Also einen zusätzlichen
Antennentreiber, welcher direkt ans EM4095 angeschlossen wird.

Sehr interessant!

>denkt aber daran, dass bei hoher Güte die Frequenz genauer stimmen muss

Wie ist das zu erklären ?

>Wäre es z.B. möglich eine externe Verstärung des Antennenstroms vorzunehmen?
Ich denke dass das nur begrenzt Sinn macht, weil man ja nicht nur den
Tag mit Strom versorgen muss, sondern auch das Signal von diesem
empfangen und demodulieren muss.

Stefan

Also ich habe die  d+ und d- kabel mal getauscht, da geht nichts. Sprich
ich sitze immer noch an dem Problem, habe inzwischen alle Treiber durch,
die irgendwie in Frage kämen. Woran kann es denn noch liegen?

MfG Fabian

Hast du den FT232 schon programmiert ?

>Wozu? war bei mir nicht nötig!
Wenn man den FT232 erst programmiert wird erstens ein bezeichnender Name
im Gerätemanager eingeblendet, und es wird nicht der Standard FTDI
Treiber benutzt, welcher vielleicht schon seit Jahren in einer
veralteten und vergriesgnadelten Fassung auf dem Rechner rumliegt.

Wenn ichs richtig verstehe (bin auf dem USB-gebiet neu, hab vorher alles
mit seriell gemacht) meinst du das Proggen mit MProg. Allerdings erkennt
Mprog kein Gerät, was ich mal darauf zurückführe, das der Treiber
Probleme macht.

MfG Fabian

>denkt aber daran, dass bei hoher Güte die Frequenz genauer stimmen muss
Wie ist das zu erklären ?

Die Bandbreite des Signalempfangs ist direkt abhängig von der Güte. Für
die Empfangsbandbreite unseres LC-Glieds (Antenne Cres) gilt:
B = f/Q

D.h. bei einem Q = 40 hätte man ein B = 3.125kHz. D.h, dass man bei
einer Frequenzabweichung von +/- 1.56kHz zu 125kHz bereits nur noch -3db
(die Hälfte) des maximal möglichen Signals "empfangen" würde.

Durch den Serienwiderstand wird das Qges aber deutlich kleiner. Das Qges
kann so berechnet werden:
Qges = 2*pi*f*L/(Rd+Rs+2*Rad)
Rd = Drahtwiderstand der Antenne
Rs = Seriewiderstand zur Antenne
Rad = Antennentreiber-Widerstand (Beim EM4095 Rad = ca. 3)

>Wäre es z.B. möglich eine externe Verstärung des Antennenstroms vorzunehmen?
Ich denke dass das nur begrenzt Sinn macht, weil man ja nicht nur den
Tag mit Strom versorgen muss, sondern auch das Signal von diesem
empfangen und demodulieren muss.

Stimmt, daran hatte ich zu wenig gedacht.

Noch einige Tipps zur Wahl des richtigen Antennendurchmessers:
Einiges Formel hin- und herschieben und ein gutes Buch haben ergeben,
dass der optimale Radius der Sendeantenne dem Wuzel(2)-fachen Wert des
maximal gewünschten Leseabstandes entspricht. Dabei ist aber zu
beachten, dass das maximale Feld (ist immer im Zentrum der Antenne)
dadurch proportional immer kleiner wird. Hier muss also irgendwo die
optimale Mitte gefunden werden. Ideal wäre es wenn man die minimal
nötige Ansprechfeldstärke des Transponders wüsste, was aber leider meist
nicht angegeben ist.

Ich hab heute mal nen Programm namens FTclean geladen, entfernt alle
bereits installierten FTDI driver. Dann hab ichs nochmal mit dem Treiber
probiert -> geht net....
Also die Möglichkeit, das nen alter Treiber Probleme macht ist auch
ausgeschlossen. Ich werd nun mal nen anderen Rechner testen, evtl.
liegts ja daran. Ansonsten sind Vorschläge immernoch erwünscht.
Oder gibts hier evtl. jemanden der aus der Region Schwäbische Alb
(Laichingen) der mir evtl. das Teil proggen könnte?

MfG Fabian

Schwingt denn die Schaltung noch ?
Auf welcher Frequenz ?
Hast du die Kapazitäten passend zur Antenne abgeändert ?

Stefan

Nun ja, das EM4095 liefert max. 250mAPeak am Antennenausgang. Falls die
Güte zu gross ist, wird das IC heiss und raucht dann ab. Wenn du mit dem
KO an Pin2 des EM4095 misst, solltest du einen Rechteck mit f=125kHz
messen können. Falls die Frequenz nicht stimmt musst du das L oder das C
im Antennenkreis anpassen. Gib doch mal die Werte für Induktivität und
Cres durch. Falls du da gar nichts misst, bist du entweder mit der
Frequenz total daneben oder das IC ist defekt.

Verwendungszweck?
Ich dachte, nachdem wir alle unsere Platinen bekommen haben und die
Teile draufgelötet haben, kommt jetzt das Programm an die Reihe. Das mit
Fabians Platine ist doof. Nix geht. Würde ich auch ärgerlich finden.
Hoffentlich hat er bald Erfolg. Weiter oben hatte ich gelesen, dass auch
einer einen Schreibmodus ins Programm einbauen wollte. Aber warum das
Gebrutzel an der Antenne? Die Platine hat eine Antenne ;-) Warum eine
andere? Bei mir lief die Platine auf Anhieb. Naja, zuerst wollte meine
USB-Schnittstelle auch nicht und hatte(typisch Anfänger)die falschen
Fuses gesetzt, und der Treiber war nicht richtig installiert, doch jetzt
läuft sie wirklich gut. Aber was ist mit dem Schreibmodus. Ich glaube,
darauf warten die anderen Forenmitglieder auch, oder?

Viele Grüße

Jörg

>Aber was ist mit dem Schreibmodus.

Warum baust DU den Schreibmodus nicht eben ein ? Ich werde es mangels
Verwendungszweck und beschreibbaren Tag nicht machen...

Stefan

Warum ICH den Schreibmodus nicht einbaue?
Ich hab nicht den Hauch einer Ahnung vom Programmieren.

Jörg

...na das ist doch eine günstige Gelegenheit jetzt damit anzufangen :-)

... da hast Du recht. Dann werd ich gleich morgen loslegen ;-)

Jörg

Meine Platine geht leider immernoch nicht. Das Problem ist, das ich noch
reichlich andere Projekte habe, daher wollt ich nun schauen ob ich
irgendwen finde, mit dem ich zusammen den Fehler suchen kann(ich möchte
halt aus den Fehlern auch lernen, da bringts nichts, wenns irgendwer
richtet und ich bin nicht dabei).
Ich wollte mich ansich mit dem Reader selbst weiterbilden, da ich mit
RFID und USB noch nichts gemacht habe, aber Anwendungen da sind. evtl.
schaue ich nächste Woche nochmal drüber.

MfG Fabian

Andere Projekte habe ich auch noch. Nur werde ich mir ganz sicher nicht
das Programmieren in C antun. Die Zeit habe ich nicht. Dieses RFID
Projekt habe ich nur gemacht, weil es hier die Platine und das Programm
im Forum gab. Fabian, wenn Du eine Platine zum Testen brauchen kannst,
damit Du weiter kommst, kann ich Dir meine erstmal meine geben. Ich habe
noch den Reader von MCS mit Display und Ext. Antenne. Der reicht mir.

Jörg

...entschuldige, aber das wird nun wirklich zu "offtopic"...

>Welche Programme müssen dadrauf geschrieben
Du brauchst eine .hex Datei, die du in den µC laden musst. Diese ist
hier im Thread in einer .zip Datei. Nimm aber nicht die erste ganz oben,
das ist schon eine etwas ältere Version.

>Welche pins werden angesprochen
Welche Pins von was ?

Stefan

Du musst einfach nur einen USB Treiber installieren, der ist im ZIP auch
dabei. Du hast dann eine virtuelle serielle Schnittstelle, auf die du
mit einem Terminalprogramm Zugriff hast. Die Schaltung gibt dann z.B.
<STX>R1234567890<EOT> aus.

Gruß
Stefan

@Stefan

Du hast geschrieben, dass die Spule
http://www.spulen.com/shop/product_info.php?products_id=925
verwendet hast.

Was hast du da für einen Gütefaktor angenommen? Gilt dort auf Q=40?

gruss
Rödu