www.mikrocontroller.net

Forum: Offtopic Elektronik-Fotos

Autor: Marginal (Gast)
Datum: 14.02.2008 15:25

Habt Ihr Eure Elektronik-Platinen schon mal so richtig toll
fotografiert?
Autor: Johannes M. (johnny-m)
Datum: 14.02.2008 15:30

> Habt Ihr Eure Elektronik-Platinen schon mal so richtig toll
> fotografiert?


Sogar gefilmt. Ist total interessant, wie die Elektronen vorbeiwandern
und winken. Ist fast noch interessanter, als einer
Frontlader-Waschmaschine bei der Arbeit zuzusehen.
Autor: mindestens (Gast)
Datum: 14.02.2008 15:31

Nein, hast du? Zeig doch mal!
Autor: Thilo M. (power)
Datum: 14.02.2008 15:35

>Frontlader-Waschmaschine bei der Arbeit zuzusehen.

Steigerung: Farbe beim Trocknen beobachten. :))
Autor: Johannes M. (johnny-m)
Datum: 14.02.2008 15:36

Thilo M. wrote:
> Steigerung: Farbe beim Trocknen beobachten. :))
Au ja, dabei geht richtig die Post ab. Voll die Äktschn...
Autor: Jurij G. (jtr)
Datum: 14.02.2008 15:39
Dateianhang: continentaldrift.jpg (51,9 KB, 1993 Downloads)
preview image for continentaldrift.jpg

Nichts gegen das hier...
Autor: Gast (Gast)
Datum: 14.02.2008 15:44

Ich glaube du bist hier an der falschen Adresse, wenn ich die Kommentare
lese. Continental Drift ist schon extrem hart ^^


Schau halt mal bei einer Foto-Community wie Pixelio oder so vorbei, die
Leute kennen sich teilweise auch mit Makro- bzw. Produktaufnahmen aus.
Oder willst du das nur zum Spaß machen weil Bilder von Platinen dich
antörnen ? :)
Autor: Marginal (Gast)
Datum: 14.02.2008 15:50

Wieso, nicht wenige Profis verkaufen Ihre Produkte über gute Bilder.
Elektronik gehört zweifelsohne auch dazu.

Natürlich mag es auch Leute geben, die ihr zusammengeklopftes Zeug
keinem Zeigen möchten.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 14.02.2008 15:50

Ansonten halt ein paar Tips für brauchbare Bilder:

Unterlage: weiss
Perspektive: angle View, d.h. z.B. von einer Ecke der Platine auf leicht
von oben nach unten fotografieren
Beleuchtung: flächig, z.B. Tageslicht oder Leuchtstoffröhren - keine
Halogenlampen

Der Rest passiert im Bildbearbeitungsprogramm -  ausschneiden (kann
richtig aufwändig werden), Farb- und Kontrastkorrekturen sowie
eventuelle Effekte (z.B. Schattenwurf der Platine in´s weisse ...)
Autor: Simon K. (simon) Benutzerseite
Datum: 14.02.2008 15:55

Marginal wrote:
> Wieso, nicht wenige Profis verkaufen Ihre Produkte über gute Bilder.
> Elektronik gehört zweifelsohne auch dazu.

Ja klar, hauptsache sieht geil aus! Funktionieren muss es ja nicht.
Autor: Gast (Gast)
Datum: 14.02.2008 16:02

Er hat schon recht, je nach angesprochenem Konsumentenkreis können
professionelle Bilder sehr viel bringen.

Das schliesst ja nicht auss, dass die Produkte nicht auch technisch gut
sind.

Habe meine Ausbildung mal im Einzelhandel gemacht und war auch viel für
die Onlineangebote inkl. der passenden Bilder zuständig. Wenn ein
Hersteller / Vertrieb keine vernünftigen Bilder liefern kann (bzw. hier
wird man wohl eher der Hersteller sein) muss man eben selber ran. Was
sieht besser aus - ein Produkt in der richtigen Ansicht auf weißem
Hintergrund oder ein auf einem 0815-Tisch abgelichteter Artikel nach
Ebay-Privatverkäufer-Manier ?
Autor: Johannes Stratmann (jojos)
Datum: 14.02.2008 16:06
Dateianhang: PlatineBest_ckt.jpg (59,4 KB, 1593 Downloads)
preview image for PlatineBest_ckt.jpg

wenn es nicht so hoch bestückt ist kann man gut mit einem Scanner
'fotografieren'. Im Anhang mal ein Beispiel, org. ist die Auflösung noch
um einiges höher.
Autor: Jan M. (mueschel)
Datum: 14.02.2008 16:10

Hier mal ein etwas künstlerisch angehauchtes Beispiel von mir - fällt
zwar mehr in die Kategorie Elektrik als Elektronik-Platine, aber ich
hoffe, es gefällt trotzdem!

http://foto.mueschelsoft.de/show.php?show&pic=255
Autor: Hans (Gast)
Datum: 14.02.2008 16:15

@ Johannes Stratmann

Aber das Layout .... würg!
Autor: Gast (Gast)
Datum: 14.02.2008 16:20

Gibt es vielleicht irgendwo Fotos von Frauen, die ganz leicht mit
Platinen "bekleidet" sind?
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 14.02.2008 16:21

An der Ausleuchtung könnte man noch arbeiten:

http://www.mikrocontroller.net/attachment/26951/PSU200.jpg

(War auch nur eher ein Schnellschuss damals.)
Autor: Johannes Stratmann (jojos)
Datum: 14.02.2008 16:47

@Hans: stimmt, habe auch noch mal ein Redesign gemacht, war mal wieder
die erste Platine nach rund 20 Jahren.
Schöner als Fotos sind oft die Povray-gerenderten 3D Bilder, da gibts
dann auch keinen Staub und keine schlechten Lötstellen...
Und noch schönere Bilder hatte EBV in verschiedenen Elektronik
Zeitschriften. Gut, von Elektronik war da wenig zu sehen...
http://www.ebv.com/en/products/highlights/freescal...
http://www.ebv.com/en/products/highlights/snakebytes.html
Autor: Florian Rist (Firma TU Wien) (frist)
Datum: 14.02.2008 18:24
Dateianhang: 2.jpg (92,3 KB, 1093 Downloads)
preview image for 2.jpg

Hallo,
anbei mal drei Fotos, die ich neulich gemacht habe.

Sind alle auf einem Tisch aus weißen Plexiglas entstanden, der von unten
mit einem Blitz und von oben zwei Blitzen mit großen Softboxen
beleuchtet wurde. Die Fotos wurden mit einer Nikon D200 und einem alten
manuellen Makroobjektiv mit 105 mm Brennweite gemacht. Es sollten keine
arg schönen Bilder werden, sonder in erster Linie wollte ich die Teile
Dokumentieren und zwar so, dass ich Notfalls auf dem Foto die einzelnen
Fädeldrähte nachvollziehen kann. (1.jpg ist ein Ausschnitt aus 4.jpg.)

Grüße
Flo
Autor: Florian Rist (Firma TU Wien) (frist)
Datum: 14.02.2008 18:25
Dateianhang: 4.jpg (211,6 KB, 1005 Downloads)
preview image for 4.jpg

Hier das zweit Bild...
Autor: Florian Rist (Firma TU Wien) (frist)
Datum: 14.02.2008 18:27
Dateianhang: 1.jpg (231,5 KB, 699 Downloads)
preview image for 1.jpg

Und ein Ausschnitt daraus...
Autor: Fred S. (Gast)
Datum: 14.02.2008 19:03
Dateianhang: BCB01.jpg (43,2 KB, 1299 Downloads)
preview image for BCB01.jpg

Hallo,

hiermit bekomme ich sicher die goldene Zitrone: es handelt sich um einen
ATmega48 im QFN-Gehäuse als IR-Empfänger für die Fernsteuerung eines
Mikro-Flugmodells (wiegt unter 3 g); PWM für den Motor und die
Aktuatoren. Freitragende Verdrahtung auf einem 0,5 mm Balsebrettchen, um
Gewicht zu sparen.

Gruß

Fred
Autor: Fred S. (Gast)
Datum: 14.02.2008 19:06
Dateianhang: njl21v380_lightened04.jpg (55 KB, 1198 Downloads)
preview image for njl21v380_lightened04.jpg

Und hier noch der IR-Demodulator dazu: auf <500mg geschnitten und
geschliffen, Widerstand und Kondensator direkt aufgelötet.
Autor: Simon K. (simon) Benutzerseite
Datum: 14.02.2008 19:17

OH GOTT. Das funktioniert?! :-)
Autor: Fred S. (Gast)
Datum: 14.02.2008 19:20

Hi Simon,
> OH GOTT. Das funktioniert?! :-)

Ja - habe ich hier näher vorgestellt:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?p=56...

Bekomme ich jetzt die goldene Zitrone?

Gruß

Fred
Autor: Sascha Focus (sascha_focus)
Datum: 14.02.2008 19:30
Dateianhang: Lader.JPG (150,5 KB, 1297 Downloads)
preview image for Lader.JPG

Mal ein Foto von mir.
Der schwarze Balken ist gewollt :)

Gruß Sascha
Autor: Marius S. (lupin) Benutzerseite
Datum: 14.02.2008 19:31

Warum hast du denn so dicke Drähte und riesige Chip Widerstände genommen
(0402!)? Die Elektronik kannst mit doppelseitigen Klebeband auf den LiPo
kleben (aber nur ein paar kleine Fetzen Klebeband, weil das wiegt auch
was).

Ziemlich nettes Modell - was für eine reichweite hast du mit der RX und
TX Kombination?

Die "Servos" sind elektromagneten? Wie hast du die aufgebaut /
angesteuert?
Autor: Fred S. (Gast)
Datum: 14.02.2008 19:41
Dateianhang: coil_.jpg (11,9 KB, 722 Downloads)
preview image for coil_.jpg

Hallo Marius,
> Warum hast du denn so dicke Drähte und riesige Chip Widerstände genommen
> (0402!)?
Draht ist 0,1mm, wenn ich mich richtig erinnere.

> Ziemlich nettes Modell - was für eine reichweite hast du mit der RX und
> TX Kombination?
Geht problemlos "um die Ecke" von einem Zimmer ins nächste, wenn die Tür
offen ist, da ich senderseitig ziemlich viele IR-Dioden nehme und die
Wände gut reflektieren.
> Die "Servos" sind elektromagneten? Wie hast du die aufgebaut /
> angesteuert?
Nichts weiter als ein 1mm oder 1,5mm Neodym-Magnet in einer Spule, die
über zwei Port-Pins des Atmega angesteuert wird, so dass ich den
Magneten in beide Richtungen bewegen kann. PWM, um die Kraft zu ändern.
Spule: siehe Bild.

Viele Grüße

Fred
Autor: Wolfgang Birner (logox2)
Datum: 14.02.2008 19:47
Dateianhang: metue1.JPG (47,4 KB, 914 Downloads)
preview image for metue1.JPG

Das ist eine Ansicht einer Projektarbeitsplatine die ich während meines
Studiums an der FH gemacht habe.
Autor: Thomas (Gast)
Datum: 14.02.2008 20:04
Dateianhang: 19inch-module.jpg (35,9 KB, 1187 Downloads)
preview image for 19inch-module.jpg

Hier, extra für meine Diplomarbeit in Szene gesetzt...
Autor: Thomas (Gast)
Datum: 14.02.2008 20:04
Dateianhang: usb-rs232.jpg (22,9 KB, 1182 Downloads)
preview image for usb-rs232.jpg

...und das hier auch.
Autor: Simon K. (simon) Benutzerseite
Datum: 14.02.2008 20:05

Von Hand gelötet?
Autor: Thomas (Gast)
Datum: 14.02.2008 20:09

Ja, mit genügend Flussmittel geht das fast schneller als ein
DIP-Gehäuse.
Autor: Marius S. (lupin) Benutzerseite
Datum: 14.02.2008 20:15

Hammer wie du die BGAs per hand löten kannst! O_o

Die selbstgeätzte platine sieht sehr sauber aus, dafür das du die von
hand gelötet hast - normalerweise verteilt sich das Lötzinn doch quer
über die Platine (dank nicht vorhandenen stop layer)
Autor: Simon K. (simon) Benutzerseite
Datum: 14.02.2008 20:16

Marius Schmidt wrote:
> Die selbstgeätzte platine sieht sehr sauber aus, dafür das du die von
> hand gelötet hast - normalerweise verteilt sich das Lötzinn doch quer
> über die Platine (dank nicht vorhandenen stop layer)

JupJup! Das dachte ich mir auch :-)
Autor: Thomas (Gast)
Datum: 14.02.2008 20:21

Das Modul mit den BGAs ist ein PHYcore-MPC565 von Phytec.
Ich sprühe meine Platinen immer vor dem Löten mit Plastikspray ein,
das geht super so!
Beide Platinen sind übrigens doppelseitig gefräst.
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 14.02.2008 20:47

@ Gast (Gast)

>Gibt es vielleicht irgendwo Fotos von Frauen, die ganz leicht mit
>Platinen "bekleidet" sind?

PCB-Watch?

http://www.pcb-pool.com

Was für ein Layout! ;-)

MfG
Falk
Autor: Jens Plappert (gravewarrior)
Datum: 14.02.2008 22:38

Hab da mal n büschn mit Fotografieren rumprobiert. Fürn ersten Versuch
schöne Bilder zu machen sind sogar n paar gan brauchbare dabei wie ich
find.

http://jensplappert.de/elektronik/midi/proto1.html
Autor: Michi Müller (Gast)
Datum: 14.02.2008 23:22
Dateianhang: numi_clock.jpg (85,2 KB, 706 Downloads)
preview image for numi_clock.jpg

Anbei auch mal ein Bildchen von mir.
Autor: Stefan Oberpeilsteiner (stefano)
Datum: 14.02.2008 23:41
Dateianhang: box.jpg (284,5 KB, 637 Downloads)
preview image for box.jpg

Hallo

Hier ein Bild von einem früheren Projekt

lg Stefan
Autor: holger (Gast)
Datum: 15.02.2008 00:15
Dateianhang: Img_0002.jpg (76,5 KB, 481 Downloads)
preview image for Img_0002.jpg

Mein kleines Thermometer ;)
Autor: Stefan Oberpeilsteiner (stefano)
Datum: 15.02.2008 00:27

@holger:

Sind das die 58mm 7 Segment Anzeigen von Kingbright?
Wenn ja -
Wuerde es dir was ausmachen mir den Schaltplan zukommen zu lassen, ich
bastle auch gerade mit den Dinger. Ich habe vor eine Platine zu machen
die genau so grosz ist wie das Anzeigemodul und I2C Controller + PWM
Dimmung usw alles oben hat.

s.oberpeilsteiner@vcnc.org

lg Stefan
Autor: holger (Gast)
Datum: 15.02.2008 00:42
Dateianhang: MonsterThermo.gif (42 KB, 422 Downloads)
preview image for MonsterThermo.gif

@ Stefan

Jo, die sind es.

Gruß
 holger
Autor: Gast (Gast)
Datum: 15.02.2008 02:11

Jetzt ohne Witz, ich war auch mal eine Zeit lang in einer (der)
Fotocommunity und das Foto mit den meisten Klicks ist dort immer noch zu
sehen. Aktuell 4032 Klicks, andere Fotos von mir ereichen 50-300 Klicks.

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/427957/di...
Autor: Gast (Gast)
Datum: 15.02.2008 07:43
Dateianhang: micropimp.jpg (147,2 KB, 784 Downloads)
preview image for micropimp.jpg

Hallo,

ein MP3-Playerchen.
(Die 2 Quarze sind noch nicht aufgelötet...)

Gruß
 daniel
Autor: Stefan "stefb" B. (stefan) Benutzerseite
Datum: 15.02.2008 11:51

Thomas wrote:
> ...und das hier auch.

Sehr schön!
Autor: Thomas B. (detritus)
Datum: 15.02.2008 12:42
Dateianhang: DSCI0147_1.JPG (366,7 KB, 328 Downloads)
preview image for DSCI0147_1.JPG

Uralt-Leistungs-Opamp.
Autor: Thomas B. (detritus)
Datum: 15.02.2008 12:45
Dateianhang: DSCI0135_1.jpg (534,8 KB, 465 Downloads)
preview image for DSCI0135_1.jpg

Und die übliche Nixieuhr.
Autor: zebrafalke (Gast)
Datum: 15.02.2008 14:42

Mein Thermometer dingens:

http://milanhille.de/bilder/temp/temp03.jpg ;-)
Autor: Simon K. (simon) Benutzerseite
Datum: 15.02.2008 14:43

Jetzt nicht einfach nur Werbung machen hier! Die Bilder sollen schon
ansehnlich sein.
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 15.02.2008 15:12

@  Thomas B. (detritus)

>Dateianhang: DSCI0135_1.jpg (534,8 KB, 22 Downloads)

Ein wenig solltest du noch an deinen Kenntnissen über Bildformate
arbeiten.

MfG
Falk
Autor: Hans Dampf (Gast)
Datum: 15.02.2008 15:52

Dieser Thread beweist : Der Großteil kann super basteln, aber nur
mittelmäßig Fotografieren ;-)
Autor: Simon K. (simon) Benutzerseite
Datum: 15.02.2008 16:19

Fehlt nur noch jemand, der Bilder in der Qualität einer Webcam
hochlädt... ;)
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 15.02.2008 16:21

Simon K. wrote:

> Fehlt nur noch jemand, der Bilder in der Qualität einer Webcam
> hochlädt... ;)

Naja, Makroaufnahmen einer 0402-LED sind auch nicht gerade die Stärke
von Feld-, Wald- und Wiesen-Digicams, und nicht jeder nennt eine
digitale Spiegelreflex sein eigen (ich hab' auch nur eine analoge).
Autor: Das bizzelt (Gast)
Datum: 15.02.2008 16:25

> P.S.: Kein Kaugummi, sondern ein "Klebepunkt".

Aus Maoam sicherlich ...
Autor: Fred S. (Gast)
Datum: 15.02.2008 16:54

Habe meine 0402 LED Makroaufnahmen wegen der obigen Kommentare gelöscht.
Den Maoam-Kommentar kann ich nicht lustig finden.

Fred
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 15.02.2008 16:57

Fred S. wrote:

> Habe meine 0402 LED Makroaufnahmen wegen der obigen Kommentare gelöscht.

Schade, ich fand das schon hübsch, auch wenn die Fotoqualität nicht
berauschend ist.  Falls ich sie doch wieder ,,entlöschen'' soll =>
schreib' mir 'ne Mail.
Autor: Fred S. (Gast)
Datum: 15.02.2008 17:14

Danke, Jörg; bitte lass die Beiträge gelöscht. Ich habe kein Interesse,
mich weiter Kommentaren vom Maoam-Typ (s.o.) auszusetzen.

Viele 73

Fred
Autor: Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite
Datum: 15.02.2008 17:18

Naja, leg' mal die Worte von nicht registrierten Gästen nicht so sehr
auf die Goldwaage.  Ich für meinen Teil sortiere Leute, die nichtmal
einen Namen zu besitzen behaupten, implizit bis zum Beweis des
Gegenteils immer erstmal in die Kategorie ,,Troll'' ein.

Wie geschrieben, ich fand das Blaulicht aus 0402-LEDs schon nett.

Ich weiß auch nicht, ob der Initiator des Threads nun mehr Fotos im
Sinne von ,,künstlerisch wertvoll'' oder ,,technisch interessant''
im Sinne hatte (beides ist denkbar).
Autor: SintesiMoe (Gast)
Datum: 15.02.2008 17:21
Dateianhang: 100_0300.JPG (90,3 KB, 467 Downloads)
preview image for 100_0300.JPG

Hat zwar nicht direkt etwas mit elektronik zu tun ist dafür aber
original ohne Nachbearbeiten so geworden.
Autor: Marginal (Gast)
Datum: 15.02.2008 18:46

> Ich weiß auch nicht, ob der Initiator des Threads nun mehr Fotos im
> Sinne von ,,künstlerisch wertvoll'' oder ,,technisch interessant''
> im Sinne hatte (beides ist denkbar).

Das Eine schließt das Andere nicht aus. Leider gelingt es offensichtlich
zu selten, ein technisch interessantes Produkt auch künstlerisch
wertvoll abzubilden. In diversen Elektronik-Zeitschriften gibt es eine
Unmenge von Beispielen zu dieser Behauptung. Offensichtlich
indentifizieren sich die Fotomacher meist kaum mit den abzubildenden
Elektroniken. Ich hatte gehofft, dass es hier anders sein könnte.
Autor: Unbekannter (Gast)
Datum: 15.02.2008 19:04

> Hat zwar nicht direkt etwas mit elektronik zu tun ist dafür aber
> original ohne Nachbearbeiten so geworden.

Wer sich LEDs und anderes Leuchtzeugs in den Computer baut, hat was an
der Waffel und gehört umgehende in die Klatsche eingewiesen!
Autor: Michi Müller (Gast)
Datum: 15.02.2008 19:29
Dateianhang: P1010411.jpg (92,8 KB, 446 Downloads)
preview image for P1010411.jpg

Hier mal noch nen Bildchen
Autor: SintesiMoe (Gast)
Datum: 15.02.2008 19:34

@Unbekannter:
Aha, und wie belegst du diese Behauptung?
Ich sage ja auch nicht das alle Briefmarkensammler pedophiel sind oder?
Wirklich traurig dieser enge Horizont.

@all:
Sorry für offtopic.
Autor: Simon K. (simon) Benutzerseite
Datum: 15.02.2008 19:39

Michi Müller wrote:
> Hier mal noch nen Bildchen

Das ist aber doch 'ne Fotomontage ;)
Autor: Der Schelm (derschelm)
Datum: 15.02.2008 19:46

Den Playboy kauft man sich wegen der tollen ähhh Geschichten.

Und die ct wegen den geilen Fotos von Platinen?

Oder hab ich da was falsch verstanden.

Mein Foto könnt Ihr nicht haben, meine Kamera hat neben dem geplatzten
Elko gelegen und muss erst gereinigt werden.
Autor: Michi Müller (Gast)
Datum: 15.02.2008 20:02

>Das ist aber doch 'ne Fotomontage ;)

Nein ... ! Habs gemacht mit ner ganz normalen Digi-Knipse.
Die Röhre hat die ganze Zeit schön stillgehalten bei den Aufnahmen, war
sehr fotogen und daher konnte ich ne Menge Fotos schießen ;-) Ja Baby
gib mir alles...

>geplatzten Elko
Das ist mir ein einziges mal mit 11 oder 12 Jahren passiert und kurz
vorher hatte ich noch den Kopf daneben.
Seitdem hab ich immer drauf geachtet
Autor: Platinenbauer .. (platinenbauer)
Datum: 15.02.2008 20:35
Dateianhang: Microstep2.jpg (48,9 KB, 644 Downloads)
preview image for Microstep2.jpg

mal ein etwas älteres Projekt:

eine 3-Achsen-Schrittmotorsteuerung incl Ausgabe der Signale für
Kühmittel, Spannzange und Frässpindel.

Der Aufbau erfolgte auf FR4 und besitzt Lötstopp und bestückungsaufdruck
in Siebdrucktechnik.

Platinenbauer

Edit: die Platine wurde komplett von Anfang bis Ende von mir selbst
gefertigt.
Autor: Jörg S. (joerg-s)
Datum: 15.02.2008 21:33
Dateianhang: usb_etrx.JPG (122,9 KB, 512 Downloads)
preview image for usb_etrx.JPG

USB (UART) auf ZigBee
Autor: Jörg S. (joerg-s)
Datum: 15.02.2008 21:39
Dateianhang: tester.JPG (114,3 KB, 749 Downloads)
preview image for tester.JPG

Geheimprojekt :)
Autor: Maxim S. (maxim) Benutzerseite
Datum: 15.02.2008 21:43
Dateianhang: Unbenannt-2.jpg (103,6 KB, 623 Downloads)
preview image for Unbenannt-2.jpg

Mein "laufendes" Projekt (habe zur Zeit Abi am Hals).
Neunfache 10-Bit PWM.
Autor: Falk Brunner (falk)
Datum: 15.02.2008 22:22

@  Maxim W. (maxim)

>Mein "laufendes" Projekt (habe zur Zeit Abi am Hals).
>Neunfache 10-Bit PWM.

???
Und dazu braucht man drei Controller? Mit drei Quarzen? Mit Soft-PWM
reicht einer, wenn die Frequenz nicht zu hoch ist.

MFG
Falk