Hallo,
Weihnachten rückt näher, die Nächte werden länger und es wird mal wieder
Zeit für neue Beleuchtungsprojekte.
Da es bei den LED-Strips gut gelaufen ist, biete ich wieder die
Möglichkeit einer Mitbestellung an.
Dieses Mal habe ich mir nun neue SMD-LEDs mit integrierten PWM-Chip
herausgesucht und möchte diese nächste Woche bestellen.
Die LEDs werden lediglich mit einer Datenleitung angesteuert und hören
auf das Protokoll des TM1804 oder WS2811. Es werden also lediglich 3
Leitungen, 5V, GND und Data benötigt.
Die Daten der LED sind:
Versorgungspannung: 5V
Strom: 60 mA (20mA pro Kanal)
Abstrahlwinkel 120Grad
Leuchtstärke: 520mcd rot, 1000mcd grün und 300mcd blau.
PWM 8-bit, 256 Stufen.
Protokoll: TM1804/WS2811 (400-800kbps)
Der Preis wird zwischen 0,40ct - 0,60ct pro LED je nach Abnahmemenge und
Gesamtvolumen liegen zzgl. 90ct - 2,20€ Porto liegen.
Wer Interesse hat, kann mir einfach eine PM über dieses Forum schreiben
mit der gewünschten Menge schreiben.
Hallo,
die Bauform ist SMD5050, LxBxH 5mm x 5mm x 1mm.
Die Anschlussbelegung füge ich mal als Bild an.
Ich denke der Preis wird so bei 50ct pro LED liegen. Wenn genügend
bestellen bzw. große Mengen genommen werden, kann er sich aber noch
deutlich runter bewegen.
Kurz bevor ich die LEDs bestelle schreibe ich jeden Interessenten noch
mal an, teile den voraussichtlichen Preis mit und möchte dann eine
definitive Bestellzusage.
Ich bestelle und bezahle die LEDs und warte bis sie bei mir eingetroffen
sind.
Sobald sie dann bei mir in Deutschland eingetroffen sind, schreibe ich
wiederum jeden an und fordere auf mir den entsprechenden Betrag zu
überweisen oder wenn derjenige die Gebühren trägt per Paypal oder
Nachnahme zu bezahlen.
Sobald dann das Geld bei mir eingetroffen ist bzw. per Nachnahme sofort,
versende ich die LEDs.
Ein Datenblatt habe ich leider z.Z. noch nicht, die LEDs sind ziemlich
neu auf dem Markt.
@Arkan:
Was du auf der embedded gesehen hast dürften eher die DycoLEDs gewesen
sein. Hatte mal ein Muster bekommen, welches aber nicht funktionierte.
Mir kam es damals so vor, als ob das Löten von Hand den Teilchen zu sehr
zugesetzt hat.
Da die SMD5050, um die es hier geht wohl relativ neu sind, dürften zum
Handlöten leider entsprechende Erfahrungswerte fehlen :/
@Karl:
Okay, diese Form der Bezahlung ist fair.
@All:
Wie schauts denn mit DIP-Adaptern aus? Ich könnte mir vorstellen, dass
die ersten Experimente auf Lochraster gemacht werden, ein entsprechender
Adapter wäre sinnvoll.
Ralf
Noch ein paar Hinweise:
Ich möchte die Bestellung Anfang nächster Woche abschließen. Daher werde
ich mich bis Montag Abend bei jedem Interessenten kurz per Mail melden.
Sollte ich bis dahin jemanden vergessen haben, bitte ich nochmal um eine
kurze Mail.
Ich wollte eine gewisse Menge zusätzlich zu den definitiv bestellten und
meinem Eigenbedarf ordern, daher lohnt es sich durchaus auch nach dem
Abschluss der Bestellung bei mir nachzufragen.
Ralf schrieb:> @Arkan:> Was du auf der embedded gesehen hast dürften eher die DycoLEDs gewesen> sein. Hatte mal ein Muster bekommen, welches aber nicht funktionierte.
Ohne Datenblatt wird das auch nix! Kannst Du es mal online stellen?
Die ich jetzt schon eine ganze Menge Bestellwünsche erhalten habe, kann
ich nun die Preis etwas genauer angeben. Bei der voraussichtlichen Menge
liegt der Preis für mich bei 33ct/LED.
Da mich die Verpackung und Versendung einiges an Zeit (und auch ein
bisschen Geld) kostet würde ich die LEDs für folgende Preise
weitergeben:
bis 49 Stück 45ct/LED
bis 99 Stück 40ct/LED
bis 199 Stück 37ct/LED
ab 200 Stück 35ct/LED
zzgl. 0,90€ Porto bzw. 2,20€ Porto je nach Gewicht.
Sollte sich die Menge nochmal deutlich vergrößern (das müsste aber schon
sehr viel sein) könnten sich der Preis nochmal um ein 1-2 ct/LED
ermässigen.
Hallo,
darf ich fragen wo Du bestellst?
Ich bin oft in China, und habe dort auch Kontakte zur
Elektronikindustrie.
Soll heissen, ich Importiere auch von dort.
Karl Auer schrieb:> Ja, die kommen direkt aus China. Daher auch die Sammelbestellung, da> sonst die Versand- und Geldtransferkosten überproprtional hoch sind.
Hallo Karl,
kannst Du bitte mal ein Datenblatt von den Dingern posten?
Bei Waren aus China hilft ein Datenblatt meist nicht wirklich weiter,
denn eine Garantie für die dort aufgeführten Werte bekommt man nicht und
oft handelt es sich eher im Schätzwerte. Wichtig ist die
Anschlussbelegung und das Protokoll.
Ich denke bei dem Preis kann man nichts falsch machen. Ich teste mal 100
Stück.
Hallo,
ich war gestern doch etwas zu beschäftigt, deshalb geht die
Bestellmöglichkeit noch bis morgen 8 Uhr und im Laufe des Mittwochs
schreibe ich dann alle Besteller an.
Hi Karl,
ich hatte dir auch eine PN geschrieben wg. Bestellung von LEDs, hab aber
bisher noch keine Antwort erhalten.
Hast du mich berücksichtigt?
Gruß,
Flo
Axel W. schrieb:> Alex W. schrieb:>> Kannst Du mal bitte ein Datenblatt von den LEDs posten?> dann nehme man http://www.deskontrol.net/descargas/datasheets/WS2811.pdf> das ist der Treiber als IC, so wie er in der LED integriert ist
Das ist unbrauchbar! Das DB des Chips sagt rein garnichts über die LEDs
aus! Weder Helligkeit noch Stromaufnahme. Ich würde gerne die LEDs im
Reflow löten. Ohne DB wird das nix!
Ich habe aber langsam die Vermutung das es ne Veralberung ist! Keiner
ignoriert so gekommt die DB-Anfragen wenn er wirklich LEDs bestellt und
dabei andere Mitbestellen lässt!
Alex W. schrieb:> Axel W. schrieb:>> Alex W. schrieb:>>> Kannst Du mal bitte ein Datenblatt von den LEDs posten?>> dann nehme man http://www.deskontrol.net/descargas/datasheets/WS2811.pdf>> das ist der Treiber als IC, so wie er in der LED integriert ist>> Das ist unbrauchbar!
das denke ich nicht
>Das DB des Chips sagt rein garnichts über die LEDs aus! Weder Helligkeit>noch Stromaufnahme.
die Ausgänge des Treibers liefern doch nur ~20mA - das können die LEDs
sicher
>Ich würde gerne die LEDs im Reflow löten. Ohne DB wird das nix!
einfach wie eine normale 5050? was soll da anders sein?
ferrochromium soldering :power keep no more than 40W,tip temperature
should not pass 280°C,soldering time within 3 second, welding position
and lens should keep 1.6mm distance at least
wave-soldering: temperature should not pass 265 °C, soldering time
within 5 second, welding position and lens should keep 1.6mm distance at
least
> Ich habe aber langsam die Vermutung das es ne Veralberung ist! Keiner> ignoriert so gekommt die DB-Anfragen wenn er wirklich LEDs bestellt und> dabei andere Mitbestellen lässt!
hm - da ist was dran. DB soll wohl in Arbeit sein...
Alex W. schrieb:> Ich habe aber langsam die Vermutung das es ne Veralberung ist! Keiner> ignoriert so gekommt die DB-Anfragen wenn er wirklich LEDs bestellt und> dabei andere Mitbestellen lässt!
Ich habe beim TO schon mal was mitbestellt und es hat problemlos
geklappt. (Ich hatte allerdings keinen Bedarf an einem Datenblatt.)
Ich behaupte einfach mal, dass das DB schon verfügbar ist - in
fernöstlicher Sprache halt. Bis die einen aufgetrieben haben der das
einigermaßen brauchbar übersetzt könnt's halt dauern.
> Ich habe beim TO schon mal was mitbestellt und es hat problemlos> geklappt.
Passt.
Es gab hier auch schon welche, die was anzubieten hatten und nix
lieferten. Den Erfahrungswert hatten ich wie auch einige andere eben
bezahlt. Ich sehe aber hier keinen Grund, warum das auch so laufen
sollte.
Ralf
Ralf schrieb:> Ich behaupte einfach mal, dass das DB schon verfügbar ist - in> fernöstlicher Sprache halt.
ja dann soll ers halt posten! Nur weil ER oder DU es nicht lesen kann,
bedeutet es nicht das andere es auch nicht können!
Ich such schon lange brauchbare LEDs! Ich hab einige schon da gehabt und
die taugen nix! Und dann kommt jemand der kein Datenblatt liefert.
Versteh ich nicht! Am Ende hab ich 500 LEDs mitbestellt, die ich
schonmal weggeworfen habe.... das will ich vermeiden!
Karl Auer schrieb:> Hallo,>> die Bauform ist SMD5050, LxBxH 5mm x 5mm x 1mm.>> Die Anschlussbelegung füge ich mal als Bild an.>> Ich denke der Preis wird so bei 50ct pro LED liegen. Wenn genügend> bestellen bzw. große Mengen genommen werden, kann er sich aber noch -> deutlich runter bewegen.
Die sehen für mich wie diese Chiung-Fake LEDs aus! Damit bin ich mal
gewaltig auf die Nase gefallen (Weihnachtsbeleuchtung für dieses jahr
fiel somit ins Wasser). Kann ich nur abraten!
> Die sehen für mich wie diese Chiung-Fake LEDs aus!
Wird vielen hier aber ohne weitere Infos nix sagen.
> Damit bin ich mal gewaltig auf die Nase gefallen (Weihnachtsbeleuchtung> für dieses jahr fiel somit ins Wasser).
Und WIE fällt man auf die Nase? Zu schwach geleuchtet, gar nicht
geleuchtet, Beleuchtung im Wasser weil der Weihnachtsbaum abbrannte?
> Kann ich nur abraten!
Was genau sieht wie die Fake-LEDs aus? Die Zeichnung? Die Pinbelegung?
Die mechanischen Maße?
Ich werde auch abraten - wenn die bestellten LEDs nix taugen sollten :)
Dann ist halt n bisschen Geld futsch. Lehrgeld eben. Gehört auch dazu.
Ralf
Hallo,
ich häng mich hier mal dran, weil ich gerade auch mit Streifen mit eben
diesen RGB-LEDs mit integriertem WS2811 am experimentieren bin. Da ich
auch über kein Datenblatt verfüge mußte ich erst mal die Clockfrequenz
herausbekommen - diese ist bei meinen bei 800kHz.
Ich hab noch ein paar Stücke über, wer welche will kann sich ja bei mir
melden. Kostenpunkt: 18€ pro 0,5m mit 30 LEDs + 4€ versicherter Versand.
Das Foto zeigt die gedimmten LEDs, die volle Helligkeit ist wesentlich
höher. Die Software läuft auf einem ATmega8 mit 16MHz. Das Timing ist
ziemlich eng, ich liefere die Testsoftware nach.
Gruß
Stefan
Alex W. schrieb:> Ich such schon lange brauchbare LEDs! Ich hab einige schon da gehabt und> die taugen nix! Und dann kommt jemand der kein Datenblatt liefert.> Versteh ich nicht!
Was regst du dich so auf, es steht dir immer noch frei diesen Thread zu
ignorieren und keine LED's zu bestellen. Oder hast du eine Kaufsucht?
Hallo,
die LEDs sind nun fast alle raus, von einem Mitbesteller fehlt mir noch
die Adresse. Spätestens Dienstag sollte ansonsten jeder seine LEDs
erhalten haben.
Da sich ein paar Mitbesteller letztlich nicht mehr gemeldet haben, habe
ich jetzt noch 270 LEDs übrig, die ich auch abgeben würde.
@Ralf:
Hersteller ist unbekannt.
Wenn die LEDs mit voller Helligkeit angesteuert werden, hat das Weiss
einen Violettstich. Das kenne ich auch von anderen RGB Streifen. Ich
habe daher mal mit den PWM Werten gespielt. Mit folgenden Werten
bekommen ich reines Weiss: Rot: 220, Grün: 250, Blau: 150
Gruß
Stefan
@Stefan:
> Mit folgenden Werten bekommen ich reines Weiss: Rot: 220, Grün: 250, Blau: 150
Danke! Mit den Werten kann ich einen Vergleich ziehen, ob meine
Ansteuerung funktioniert :)
Ralf
Hallo,
habe den Beitrag erst jetzt entdeckt und hätte aber gerne mitbestellt.
Sind die 270 übrigen LEDs noch zu haben? Ich würde alle nehmen!
Grüße Flo
Hallo!
Schade, jetzt war ich zu langsam. Ich hätte sonst auch noch 50Stk.
genommen.
Wenn mal wieder eine neue Sammelbestellung laufen sollte, wäre ich gern
dabei.
Viele Grüße
Marcel
Hallo,
da scheinbar doch noch recht viel Interesse besteht und mein Bedarf
gewachsen ist, würde ich nochmal eine Bestellung durchführen.
Mittlerweile konnte ich die LEDs auch testen und ich finde sie auf jeden
Fall brauchbar. Sie haben ein relativ starkes Grün, wodurch man ein
gutes Weiß erhält.
Also, wer noch Interesse an LEDs hat möge mir eine Mail schreiben.
@Karl Auer:
hast Du schon einen zeitliches Ziel für die nächste Bestellung gesetzt?
Bin gerade am grübeln über ein Projekt für die Weihnachts-Feiertage. Ob
die LEDs wohl bis dahin schon hier sind?
Gruß
Gerhard
@Karl:
Welche Geschwindigkeit haben die Teilchen denn nun, 400 oder 800kbps?
Wenn die Pinbelegung die du gepostet hast stimmt kann man ja keine
Geschwindigkeit wählen wie's beim WS2811 der Fall ist.
Wird Zeit, dass dir der Lieferant ein Datenblatt zur Verfügung stellt :)
Da muss ja wenigstens ein vorläufiges DB existieren, oder?
Frag doch bitte mal nach, oder mach deine Quelle bekannt.
Ralf
Hallo,
Ich hätte auch Interesse an den LED's.
Würdest du diese auch in die Schweiz weiter schicken? Wird es sich
wieder im gleichen Preisrahmen bewegen wie bei der letzten Bestellung?
lg
Ralf schrieb:> Welche Geschwindigkeit haben die Teilchen denn nun, 400 oder 800kbps?
800kbps.
Mit folgender Routine kann man mittels 40MHz PIC18F252 (10MHz Quarz +
4*PLL), ein Byte in W zur LED schicken, die an PORTA,0 hängt:
1
shift
2
clrf counter
3
bsf counter,3
4
shift_loop
5
bsf LATA,0
6
rlcf WREG,w
7
btfss STATUS,C
8
bcf LATA,0
9
nop
10
nop
11
nop
12
nop
13
bcf LATA,0
14
decfsz counter,f
15
bra shift_loop
16
return
Gegenüber dem Datenblatt vom WS2811, sind R und G in der Ansteuerung
vertauscht. Also erst G dann R dann B shiften.
>> Welche Geschwindigkeit haben die Teilchen denn nun, 400 oder 800kbps?> 800kbps.
Danke für die Info.
> Gegenüber dem Datenblatt vom WS2811, sind R und G in der Ansteuerung> vertauscht. Also erst G dann R dann B shiften.
Das ist verkraftbar, das liegt im Ermessen des LED-Herstellers, wie er
die Farben verknubbelt. Denn eigentlich ist die Festlegung auf RGB
sinnlos, es handelt sich ja um drei gleichwertige Ausgänge.
Viel schlimmer finde ich, dass das englische Datenblatt Zeiten von
0.5µs/2.0µs(0) & 1.2µs/1.3µs(1) (bzw. die Hälfte für 800kbps) für die
Kommunikation angibt, und im chinesischen DB stehen 0.5µs/2.0µs(0) und
2.0µs/0.5µs(1).
Nun, ich schätze dass ich heut abend evtl. schon die ersten Versuche
machen kann.
Ralf
Ralf schrieb:> Gegenüber dem Datenblatt vom WS2811, sind R und G in der Ansteuerung> vertauscht. Also erst G dann R dann B shiften.
das scheint Fernost wohl normal zu sein, bisher war bei allen
Konfektionierten Kabeln für LED-Stripes die ich zu Gesicht bekommen habe
R und G vertauscht... :-D
Ralf schrieb:> Das ist verkraftbar, das liegt im Ermessen des LED-Herstellers, wie er> die Farben verknubbelt. Denn eigentlich ist die Festlegung auf RGB> sinnlos, es handelt sich ja um drei gleichwertige Ausgänge.
Ich denke, das Vertauschen liegt nur daran, dass man sonst 2 Bonddrähte
vom Chip zu den LEDs hätte kreuzen müssen.
Und bezüglich dem Timing hab ich mich an diese Seite gehalten:
http://www.insomnialighting.com/products/rgbsmdws2811.html> The WS2811 recommended timing essentially divides the bit cell into> fifths. A 1 is sent as 1000ns high (4 segments) followed by 250ns low (1> segment), while a 0 is sent as 250ns high and 1000 ns low. The fact is> that either approach will work, the only thing the pixel chip really cares> about is the state of the data line at 625ns.
Wobei hier der letzte Satz der wichtigste ist. Die Chips sind ja doch
relativ simpel aufgebaut.
@Klaus Dieter:
> das scheint Fernost wohl normal zu sein, bisher war bei allen> Konfektionierten Kabeln für LED-Stripes die ich zu Gesicht bekommen habe> R und G vertauscht... :-D
So ist's halt geworden ;)
@Ollus:
> Ich denke, das Vertauschen liegt nur daran, dass man sonst 2 Bonddrähte> vom Chip zu den LEDs hätte kreuzen müssen.
Vermute ich auch.
> Und bezüglich dem Timing hab ich mich an diese Seite gehalten:> http://www.insomnialighting.com/products/rgbsmdws2811.html> Wobei hier der letzte Satz der wichtigste ist. Die Chips sind ja doch> relativ simpel aufgebaut.
Jaaaa, aber wenn du ins englische DB schaust und feststellst dass sich
das beisst, dann schaust du auch erstmal komisch ;)
Ein Blick ins cDB zeigte dann eben andere Werte und auch auf zwei
weiteren Seiten weitere Applikationsschaltungen:
http://www.led-studien.de/datasheet/WS2811.pdf
Und die im cDB angegebenen Timing-Werte passten dann auch zu den
Aussagen diverser Websiten, dass die Timingslots effektiv in Fünftel
aufgeteilt sind.
Ralf
Ollus schrieb:> Und bezüglich dem Timing hab ich mich an diese Seite gehalten:> http://www.insomnialighting.com/products/rgbsmdws2811.html
Auf der Seite wird behauptet, dass beim WS2811 nach 625nS gesampelt
wird, das kann so nicht sein, ich habs mal mit 562,5nS (9 Clocks bei
16MHz) für T1H getestet und es funktioniert, erst bei 500nS (8 Clocks
bei 16MHz) funktioniert es nicht mehr.
Gruß
Stefan
Ralf schrieb:> Und die im cDB angegebenen Timing-Werte passten dann auch zu den> Aussagen diverser Websiten, dass die Timingslots effektiv in Fünftel> aufgeteilt sind.
Ach, ich kann einfach nicht glauben, dass der Chinamann so eine
komplizierte Statemachine in den Chip gemacht haben soll. Das mit dem
Pegel bei 625µs, beißt sich ja auch nicht prinzipiell mit dem
Datenblatt. Die Werte im cDP garantieren vermutlich stabilen Betrieb in
allen Lebenslagen. Das Timing im Chip wird vermutlich auch nicht super
genau sein (freilaufender RC-Oszillator mit entsprechender Streuung und
Temperaturdrift...). Ich hab mit, wie gesagt, keine großen Gedanken
gemacht und einfach mal drauflos programmiert. Kann bei meinem PIC das
Timing ja auch nur in 100ns Schritten einstellen (10MHz interner Takt).
Und eine Test-LED ist über Stunden stabil gelaufen. Nur Mut, passt scho
:-)
Stefan V. schrieb:> Auf der Seite wird behauptet, dass beim WS2811 nach 625nS gesampelt> wird, das kann so nicht sein, ich habs mal mit 562,5nS (9 Clocks bei> 16MHz) für T1H getestet und es funktioniert, erst bei 500nS (8 Clocks> bei 16MHz) funktioniert es nicht mehr.
Ich denke, die Exemplarstreuungen werden sehr hoch sein (chinesisches
Hochqualitätsprodukt...). So nah sollte man sich an die 625ns nicht ran
wagen. Sonst krachts halt :-)))
So jetzt hab ich auch mit T1H von 1µS und T1L von 0,25µS getestet -
funktioniert auch. Das Timing ist an der Stelle wohl ziemlich
unkritisch.
Gruß
Stefan
Wie ist das eigentlich bzgl. Timing mit der Dauer des Lowpulses? Im DB
steht ja +-150ns jeweils für den High/Low-Puls bzw. die Hälfte für
800kbps.
Für die Übernahme der Daten ist ein Lowsignal von mindestens 50µs Dauer
bei beiden Geschwindigkeiten nötig...
Das heisst doch eigentlich, dass es völlig wurscht ist, wie lange der
Lowpuls ist, solange er nicht mindestens 50µs dauert, oder?
Ralf
Ralf schrieb:> Das heisst doch eigentlich, dass es völlig wurscht ist, wie lange der> Lowpuls ist, solange er nicht mindestens 50µs dauert, oder?
Das seh ich auch mal so. Aber man sollte schon so schnell sein wie es
geht, wenn man eine lange Kette ansteuern will, denk ich mal. Aber
prinzipiell dürfe es keine Probleme machen, wenn man da eine Gedenkpause
<50µs einfügt. Aber die 50µs bitte nicht so genau nehmen. Mit 50µs wird
das Schieberegister unter allen Betriebsumständen sicher übernommen.
Der High-Puls am Anfang sollte wohl auch eine Mindestlänge haben, damit
er nicht als Störimpuls weggefiltert wird. Daher vermute ich diese
Timingspezifikation im Datenblatt.
Ich hab jetzt mal die maximale Länge des Lowpulses getestet.
Bei meinen Streifen funktioniert 7µS noch sicher und 9µS überhaupt nicht
mehr.
Gruß
Stefan
@Ollus:
> Aber man sollte schon so schnell sein wie es geht, wenn man eine lange> Kette ansteuern will, denk ich mal.
Klar, das schon :)
> Aber prinzipiell dürfe es keine Probleme machen, wenn man da eine> Gedenkpause <50µs einfügt. Aber die 50µs bitte nicht so genau nehmen. Mit> 50µs wird das Schieberegister unter allen Betriebsumständen sicher> übernommen.
Ich will die 50µs auch nicht ausreizen, mir gings nur drum, ob die
Gesamtzeit von 2.5µs@400kbps bzw. 1.25µs@800kbps exakt eingehalten
werden muss.
@Stefan V.:
> Ich hab jetzt mal die maximale Länge des Lowpulses getestet.> Bei meinen Streifen funktioniert 7µS noch sicher und 9µS überhaupt nicht> mehr.
Lowpuls = 0-Signal auf der Leitung? Oder die 1/0-Kombination für ein
0-Bit?
Welche Timingwerte hast du denn für die Bits?
Ralf
Ralf schrieb:>> Ich hab jetzt mal die maximale Länge des Lowpulses getestet.>> Bei meinen Streifen funktioniert 7µS noch sicher und 9µS überhaupt nicht>> mehr.> Lowpuls = 0-Signal auf der Leitung? Oder die 1/0-Kombination für ein> 0-Bit?> Welche Timingwerte hast du denn für die Bits?
0,875µS high für logisch 1
0,25µS high für logisch 0
Lowpuls = 0-Signal auf der Leitung für logisch 0 und 1.
Gruß
Stefan
>> 0,875µS high für logisch 1>> 0,25µS high für logisch 0>> Lowpuls = 0-Signal auf der Leitung für logisch 0 und 1.> Ich hab jetzt mal die maximale Länge des Lowpulses getestet.> Bei meinen Streifen funktioniert 7µS noch sicher und 9µS überhaupt nicht> mehr.
Ei ei ei, das ist natürlich weit weg von den 50µs... Das wird sportlich
mit meinem kleinen Controller :)
Mal schauen was ich hinbekomme...
Ralf
Hallo,
Anfang November gibt es noch mal eine Bestellung für meine diesjährige
Weihnachsbeleuchtung.
Dieses Mal mit ein paar mehr Artikel.
So gibt es neben den LEDs auch Strips mit eben diesen LEDs, 8mm
LED-WS2801-Pixel ohne Kabel und LED-Strips mit LPD8806 52LED/m
Preise werden sich natürlich auch ein wenig an der Menge orientieren,
aber so grob rechnen kann man mit
SMD5050 LED mit WS2811 25€ / 100Stück
WS2811 Strip mit 60LED/m ca. 75€ für 5m
LPD8806 Strip mit 52LED/m ca. 105€ für 5m
8mm- WS2801 Pixel ca. 15€ für 25 Stück
Wie immer, bei Interesse eine kurze PM an mich.
Hallo Karl Auer,
Da meine Mail nicht anzukommen scheint jetzt nicht mal im Forum.
ist es auch möglich einen LED stripe mit ca. 30LED/m zu bekommen?
60LED/m ist für meinen Anwendungsfall (Ambilight) etwas übertrieben :)
die WS2801 Pixel sind damit solche
http://static3.watterott.com/12mmledpixel_MED.jpg
gemeint nur in 8mm und ohne Kabel?
Interesse besteht auf jedenfall.
Grüße
Markus S.
@Karl Auer:
Auch meine E-Mail scheint nicht durch den Spamfilter zu kommen.
Ich hätte gerne 100x SMD5050 LED mit WS2811, wenn das noch passt.
Meine Adresse schicke ich aber lieber per Mail.
Gruß,
SIGINT
Hi und Hallo zusammen,
da ich selbst drauf gekommen bin möchte ich drauf hinweisen:
WS2801 != WS2811 :(
ich wolte igentlich die Videowand wie hier
http://www.youtube.com/watch?v=hBmQG1qDvog
nachbauen und bin von einer synchronen Datenübertragung ausgegangen und
muss nun irgentwie Manchester änlichen Code produzieren.
So hätte ich jeweils 7Bit Parallel in 7LED-Streifen schieben und das 8te
Bit als gemeinsamen Clock verwenden können.
Aber will mal ganz entspannt tun. Wenn viele die ws2811 in Benutzung
haben, wird uns sicher eine gemeinsame Lösung zur Ansteuerung einfallen,
hoffe ich jedenfalls. Das Timing soll ja echt eng sein...
Sodann, viele Grüße
Axel
Hallo!
Meine Mails scheinen irgendwie nicht anzukommen.
Ich hätte gerne auch 100 Stück SMD5050 mit WS2811. Muss man die immer
100erweise nehmen? Sonst würde ich evtl. noch ein paar mehr nehmen.
Viele Grüße,
Marcel
@Stefan V.:
Könntest du mir einen Gefallen tun? Bei dir scheinen die Teilchen ja
schon zu laufen. Ich nehme an du befeuerst sie mit 5V für den Highpegel?
Hast du die Möglichkeit die Spannung für den Highpegel zu drosseln? Ich
möchte herausfinden ob meine Versuche an einer zu niedrigen Spannung für
den Highpegel scheitern (open-drain Ausgang mit Pull-Up nach 5V).
Ralf
Ralf schrieb:> @Stefan V.:> Könntest du mir einen Gefallen tun? Bei dir scheinen die Teilchen ja> schon zu laufen. Ich nehme an du befeuerst sie mit 5V für den Highpegel?> Hast du die Möglichkeit die Spannung für den Highpegel zu drosseln?
Nein ich hab einen Festspannungsregler.
Gruß
Stefan
@Stefan V.:
> Nein ich hab einen Festspannungsregler.
Ah, okay. Dachte an einen Spannungsteiler o.ä. :)
Aber mal sehen, hab gestern bei einer schnellen Oszimessung
festgestellt, dass mein Timing evtl. nicht ganz passt, wahrscheinlich
liegt's eher daran als an dem Spannungspegel. Muss ich aber noch prüfen.
Ralf
Sooooo, hab meine nun auch am Laufen.
Falls es jemandem hilft: 3V3-Pegel für High werden ohne Murren verdaut -
die nachfolgenden LEDs bekommen das Signal durch den LED-internen Buffer
mit 5V.
Ralf
Karl Auer schrieb:> Hallo,>>>> Anfang November gibt es noch mal eine Bestellung für meine diesjährige>> Weihnachsbeleuchtung.
Ist diese "Anfang-November-Bestellung" schon durch?
Gruß,
derLars
Ralf schrieb:> Moin,>> hat jemand ne Idee wer der Hersteller der LEDs ist?>> Ralf
Das will der TO nicht verraten, sonst wäre längst ein DB hier gepostet
worden!
Alex W. schrieb:> Ralf schrieb:>> hat jemand ne Idee wer der Hersteller der LEDs ist?> Das will der TO nicht verraten, sonst wäre längst ein DB hier gepostet> worden!
Deswegen hab ich mich mit 'jemand' an alle und nicht nur an den TO
gewandt :)
Ralf
Nachdem hier ja einige Kontaktwünsche zu Karl Auer aufgeschlagen sind:
Hat irgendwer nochmal was von ihm gehört? Ich hatte ihm auch eine PM
geschickt, aber keine Antwort erhalten.
Viele Grüße,
Simon
Hallo,
ich lebe noch, hatte allerdings in letzter Zeit zu viel um die Ohren und
dadurch habe ich das Beantworten von Fragen aus dem Forum hier
vernachlässigt.
Jeder, der eine unbeantwortete Frage hat, möge sie mir noch mal stellen.
Informationen zum Hersteller der LEDs bzw. ein Datenblatt kann ich
leider nicht liefern, weil ich diese Informationen selber nicht habe.
Ich persönlich bin mit den LEDs aber sehr zufrieden.
Ich hoffe am Dienstag ist mein Projekt endlich abgeschlossen und habe
dann Zeit für eine weitere Bestellung.
Alles Weitere dann nächste Woche.
Viele Grüße
Hi,
da es mit den Dyco LEDs und der Bestellung irgendwie so garnicht
weitergeht und diese hier obendrein noch günstiger sind, werde ich mich
wohl an einer Bestellung hier beteiligen...
Wäre super wenn das demnächst klappen würde...
Grüße
Markus
Hier ein kleiner einblick, was ich mit den LEDs machen werde:
Ende Sommer habe ich mir ein neuen Wohnzimmertisch aus massiver Eiche
gebau. In den Tisch habe 96 Felder mit der Größe 5x5cm eingearbeitet
(müsste auf den Bild erkennbar sein). In jedes Feld werde ich eine oder
zwei SMD5050 RGB-LED einebauen. Jede LED kann ich dank des WS2811
Protokols einzeln Ansteuern und jeden Feld eine Farbwert zuweisen.
Zusetzlich werde ich ein Touchscreen einbauen, der mithilfe von
infraroten Licht arbeitet.
Hi zusammen,
hat jemand von euch Erfahrungen mit Hardwareansteuerung des WS2811 -
also SPI irgendwie dazu zu kriegen, mit den WS2811 zu reden?
Habe hier auch Streifen mit WS2811 Chipsatz im SMD5050 gehäuse liegen.
Die Bitbanging Methode von Beitrag #2904839 funktioniert bei mir prima.
> hat jemand von euch Erfahrungen mit Hardwareansteuerung des WS2811 -> also SPI irgendwie dazu zu kriegen, mit den WS2811 zu reden?
Das sollte gehen, wenn du pro WS2811-Bit ein SPI-Byte ansetzt.
Weiter oben wurde ja dieser Link genannt:
http://www.insomnialighting.com/products/rgbsmdws2811.html
Unter "Introduction" steht eigentlich alles was du wissen musst.
Kannst ja Feedback geben, ob's bei dir auch geklappt hat.
Ralf
mhmm, viel schneller als bitbanging dürfte das aber auch nicht werden,
oder?
Ich habe den Hintergedanken, die ganze Geschichte dem DMA und dem
Event-Manager eines XMega zu überlassen.
> Ich meinte "ressourcenschonender".
Rechne zusammen wieviel Corezeit für BB drauf geht, und wieviel für
HW-SPI, um genau das gleiche zu erreichen. Poste die Zeiten hier ;)
freie Corezeit ist auch eine Ressource! Und je größer das Projekt
desto geringer die freie Zeit. Das ist man irgendwann um jedes Stückchen
dankbar.
Ralf
Ralf schrieb:>> Ich meinte "ressourcenschonender".> Rechne zusammen wieviel Corezeit für BB drauf geht, und wieviel für> HW-SPI, um genau das gleiche zu erreichen. Poste die Zeiten hier ;)>> freie Corezeit ist auch eine Ressource!
Genau das meine ich ja: Ich möchte so viel Core-Zeit wie möglich haben.
Deshalb auch DMA. Ich schätze nur, dass die HW-SPI nicht so viel
schneller ist, weil ich jedes zu sendende Byte achtmal durchkauen muss,
bevor das nächste dran ist. Wenn das 100% interruptgesteuert laufen
würde, wäre es vielleicht interessant. Wenn das jemand schon
implementiert hat, wär ich am Code interessiert. Bis ich dazu komme,
kanns etwas dauern.
> Genau das meine ich ja: Ich möchte so viel Core-Zeit wie möglich haben.
Dann sach das doch auch :)
> Deshalb auch DMA.> Ich schätze nur, dass die HW-SPI nicht so viel schneller ist, weil ich> jedes zu sendende Byte achtmal durchkauen muss, bevor das nächste dran ist.
Doch, dürfte schneller, da du nicht wie bei BB für jedes Bit warten
musst bis die H/L-Pegel gezaubert wurden.
Und wenn du DMA wirklich geschickt implementieren willst würde ich
vorschlagen, dass du einen Buffer anlegst, in dem die Bits (SPI-Bytes)
gleich für alle LEDs hinterlegt sind. Das Füllen des Buffers musst du
sowieso machen, sonst macht DMA keinen Sinn, und wenn du für alle LEDs
füllst hast du vielleicht eine etwas längere Füllroutine, aber dafür bis
zum "DMA-Fertig-Interrupt" relativ viel Ruhe.
> Wenn das 100% interruptgesteuert laufen würde, wäre es vielleicht> interessant.
Was denn jetzt, Interrupt oder DMA? Interrupt heisst für mich, dass nach
jedem SPI-Transfer ein IRQ ausgelöst wird, bei DMA nur wenn alle Daten
geschaufelt wurden.
Ralf
Hallo!
Gibt es denn schon was neues von der Sammelbestellung? Ich habe mich bei
Dir, Karl Auer, wie gewünscht noch einmal gemeldet, erhalte aber wieder
keine Antwort. Wurde schon bestellt? Bin ich überhaupt dabei?
Viele Grüße
Marcel
Ralf schrieb:> Und wenn du DMA wirklich geschickt implementieren willst würde ich> vorschlagen, dass du einen Buffer anlegst, in dem die Bits (SPI-Bytes)> gleich für alle LEDs hinterlegt sind.
Jo, da seh ich auch den einzigen Weg. Blöd nur, dass ich bei 240 LEDs (4
m mit 60 LEDs/m) bei einem Buffer von 240 3 8 bit * 1
Bufferbytes/Bit = 5760 Bytes lande. Da heißts entweder externes RAM,
ext. EEPROM oder Buffer teilen.
Man könnte ja auch darüber nachdenken, zwei ws2811-Bits in einem
SPI-Byte unterzubringen...
Dann hätte man im Programm eine switch-Anweisung mit 4 Fällen, die aber
in der Hälfte der Zeit ein Datenbyte verarbeitet.
@akadem: hast du dieses Konzept schon in der Praxis probiert?
Du verzerrst ja die High/Low-Längen von 1:4 auf 1:3, da passt doch das
gesamte Timing nicht mehr!
Grüße leo
probiert hab ichs noch nicht, aber ich habe beim BitBanging
festgestellt, dass das Timing ziemlich gutmütig zu sein scheint.
Einen Versuch wäre es bestimmt mal wert. Bei Gelegenheit kann es ja mal
jemand (ich vllt. irgendwann auchmal, wenn ich dazu komme) testen.
Hallo,
da ich ja im Dezember wieder nach China fahre, um dort einzukaufen,
würde ich gerne ein paar Tausend von den LED mitbringen. Weißß jemand
welcher Hersteller das ist? Typ? Hat schon mal jemand ein Datenblatt
gesehen
@akaDem
Ja der Ansatz ist gut nur ist die 0 ein 1000 und die eins eine 1100
Mit der richtigen SPI Geschwindigkeit verletzt man damit nicht die
Toleranzzeiten im Datenblatt... obwohl der IC in der Tat recht tolerant
ist.
Das Problem ist, SPI Datenleitung ist zwischen den Bytes immer auf
High... die Lösung ist für den XMega die Datenleitung zu invertieren und
damit auch die oben genannten Bits!
Natürlich muss man beim XMega USART SPI nehmen, dann kann man alles
bequem per DMA reinschaufeln. Außerdem ist dort der Baudratengenerator
viel besser und man trifft die eher.
Nachteil ist ein 4 mal so großer Buffer. Aber das sollte jetzt nicht das
riesen Problem sein.
Ist das Portinvertieren auf dem ATMega überhaupt möglich? Sonst kann
mans auf dem Controller schon vergessen.
Grüße
Basti
Zedd schrieb:> Natürlich muss man beim XMega USART SPI nehmen, dann kann man alles> bequem per DMA reinschaufeln.
Kannst du den Part noch etwas genauer erklären?
@Michael Werner:
> da ich ja im Dezember wieder nach China fahre, um dort einzukaufen,> würde ich gerne ein paar Tausend von den LED mitbringen. Weißß jemand> welcher Hersteller das ist? Typ? Hat schon mal jemand ein Datenblatt> gesehen
Laut diesem Beitrag:
Beitrag "[V] SMD5050-RGB-LED built in WS2811 Chip"
ist Scott der Hersteller. Datenblatt gibt's wohl bis jetzt noch nicht.
Wenn du aber eh live da drüben bist hast du evtl. mehr Glück und kannst
dir/uns eins organisieren :)
Ansteuern lassen sich die Dinger auch ohne DB, genug Beispiele zur
Ansteuerung des WS2811 gibt's ja, aber ein DB wär trotzdem fein.
Wenn du drüben bist und die Preise für ne Rolle durchgeben könntest wäre
das natürlich geschickt.
@akaDem:
> Blöd nur, dass ich bei 240 LEDs ... bei einem Buffer von ... 5760 Bytes> lande.
Hmmm... und DualBuffering? Also nicht einen Buffer für alle LEDs,
sondern zwei Buffer. Größe nicht zwingend für die Hälfte der LEDs, für
ein Viertel oder Achtel wäre auch möglich. Während der eine Buffer
geschaufelt wird, wird der andere "vorbereitet". Keine Ahnung ob das
zeitlich machbar ist, kommt auf dein System an.
Ralf
@akaDem
Was genau?
Also einfach RGB Daten empfangen oder generieren. Anschließend mit
Schiebebefehlen und der von dir gezeigten aber invertierten 4 zeiligen
Lookup-Table in einen 4 mal so großen Buffer schreiben.
DMA darauf ansetzen und den Prozessor Däumchen drehen lassen.
XMega DMA: http://www.atmel.com/Images/doc8046.pdf
XMega USART in SPI Mode, siehe Datenblatt...
Grüße
Basti
Zedd schrieb:> Was genau?
Das:
Zedd schrieb:> Anschließend mit> Schiebebefehlen und der von dir gezeigten aber invertierten 4 zeiligen> Lookup-Table in einen 4 mal so großen Buffer schreiben.
Wollte wissen, ob du jetzt immernoch an eine LookUp-Tabelle denkst...
USART-SPI ist ja auch im Gegensatz zur anderen SPI DMA-fähig.
Achso, ja...
Noch mehr Rechenzeit könnte man sich mit ner 256 stelligen Lookup die 32
Bit breit ist sparen. Aber war bis jetzt zu faul die zu erstellen. Falls
das mal jemand macht, dann könnte er das ja hier aufn Forum
veröffentlichen...
So würde die dann Anfangen:
0x88888888,
0xC8888888,
0x8C888888,
0xCC888888,
Ich hab mal Benchmarks gemacht... Mit der Methode des Shiftens schafft
ein XMega die volle Bandbreite der ICs auf HighSpeed Mode auszunutzen...
das sind irgendwas um die 1332 LEDs bei 25 FPS... (Daten kamen per USB)
Grüße
Basti
Wie ist der aktuelle Stand und wird es noch zu einer Sammelbestellung
kommen?
Ich habe auch Karl Auer zwei PNs geschrieben und noch keine Antwort
erhalten.
...sehr geil! Die Idee mit dem Zusammenstecken von kleinen Modulen hatte
ich heute Morgen auch :-)
Hast Du vor diese Module (oder auch nur die Leiterplatten) zu verkaufen?
Oder würdest Du das Layout rausrücken?
Jetzt MÜSSTE MAN NUR NOCH DIE LEDS HABEN (Hallo Threadersteller?!)
Grüße
Markus
Hallo,
ich würde mich demnächst der Beschaffung der LED´s annehmen.
Wieviele wären denn interessant? Wer braucht noch welche?
Über den Preis kann ich noch nichts sagen. Wenn ich in China bin, kann
ich was dazu posten.
Sollen wir das per mail machen? Oder hier im Forum?
Michael
...also der aktuelle Preis bei ebay ist um die 35€ für 100 Stück.
Es macht nur Sinn, wenn nochmal eine deutliche Ersparnis drin ist. Ich
hatte irgendwie 0,25€..0,30€ pro LED gelesen.
Michael Werner schrieb:> Hast Du da einen Link?http://www.ebay.de/itm/350659010120
100 LEDs für 37,35 EUR inkl. Versand.
Was ich spannender finde sind die 60LED/m-Streifen in wasserfest
(angeblich IP67), die finde ich bei Ebay nur von ausländischen Händlern
bzw. bei aliexpress für ca. 12-16 USD/m - wie z.B.
http://www.aliexpress.com/item/bla/697852557.html
Ich habe keine Erfahrung mit aliexpress - kann man da halbwegs
vertrauensvoll einkaufen? Oder steht und fällt das mit dem jeweiligen
Verkäufer?
Viele Grüße,
Simon
...also wenn man bei 0,25€/LED landen möchte, dürften die dann höchstens
0,27 USD kosten, wenn man noch Einfuhrumsatzsteuer dazurechnet (Versand
mal noch außen vor gelassen).
@Michael Werner:
Ich fände einen Preis um 0,25€ pro Stück ebenfalls interessant. Wenn du
drüben bist und einigermaßen aussagekräftige Preise posten kannst wär
das toll.
Ralf
hmm... der Link von Markus M. ist ziemlich interessant.
Vielleicht wäre es sinnvoll dort mal anzufragen was ein Stück kostet bei
Abnahme von 10.000 Stück. 0.1-0.14 US-Dollars ist ja wirklich sehr
günstig.
Über den Anbieter weiß ich leider nix.
wer machts? :)
...ich hatte auch 1500 angefragt :-)
Ergebnis: 242 USD für 1500 Stk. == 0,13 EUR pro LED inkl. 19%
Einfuhrumsatzsteuer. Versand 25 USD ~ 23 EUR.
Und Paypal ist ja auch ok. Mir ist es wichtig, dass es jetzt mal
vorwärts geht. Entweder ist hier jemand bereit ohne großes hin und her
und ewiges Warten evtl. mal in Vorleistung zu gehen und einfach mal 1500
oder mehr zu bestellen oder ich tue es.
Grüße
Markus
Ich hatte heute Nacht angefragt, ich glaube die laufen so ein paar
Stunden vor unserer Zeit, also Du solltest also spätestens morgen früh
Feedback haben.
Nur wenn wir dann noch ewig brauchen, bis sich die Leute alle einen
ausgekekst haben wieivel und bezahlt haben...
Na mal sehen wie der Unterschied ist.
@ ALLE:
Überlegt euch doch schonmal, wieviele ihr für den Preis von
0,15 EUR pro LED (ca.!!!!)
nehmen würdet. Ich habe jetzt mal den Versand auf die LEDs umgerechnet.
Ich denke mal man müsste dann noch ca. 2-4 EUR (je nach Menge) für den
Versand in DE und minimale Aufwandentschädigung pro Mitbesteller
rechnen. Das wäre dann wohl ein sehr fairer Preis.
Falls Bezahlung über PayPal gewünscht ist, müsstet ihr die PP-Gebühr
aber selbst tragen (=1,9 % + 0,35 Euro).
Grüße
Markus
also falls sich bei 10.000 im Preis kaum was tut.. bin ich bei deiner
Bestellung mit 400 Stück dabei. aber ich denke man sollte bis zum
Wochenende warten.
wenn sich 1000 Stück um Euro 200,- inklusive Porto, paypal und sonstigem
ausgehen nehme ich 1000 Stück (wenns günstiger wird umso lieber!).
Hälfte würde ich voraus anzahlen, Rest nach Lieferung.
Bitte um pm mit den Bankdaten (Name, BIC und PAN)
Grüße leo
Ich würde sobald sich die Preisfrage endgültig geklärt hat auch noch mit
einsteigen.
Was mich momentan etwas verblüfft ist die Tatsache, dass es wohl
mittlerweile zig Quellen gibt, aber immer noch kein konkretes
Datenblatt. Selbst bei ScottLED nicht, welches ja wohl der Hersteller
ist, soweit ich mitbekommen hab...
Ralf
jetzt 2.700
Tom L. -> 400 Stück
Steve F. -> 200 Stück
Klaus K. -> 1000 Stück
Tobias Wagner -> 500 Stück
Stefan V. -> 200 Stück
O. Hagendorf -> 200 Stück
Marcel S. -> 200 Stück
Summe: 2.700 Stück
Liebe Alle
da ich diese Biester bühnentauglich kriegen muss, sprich sie müssen DMX
verstehen bin ich gerade am Interface stricken.
Als Grobrahmen: DMX in, DMX through -> WS2711 out; als Plattform einen
kleinen Xmega mit zwei seriellen. Serielle deswegen weil damit der
Bitstrom am exaktesten und resourcenschonendsten realisierbar ist.
Bei Interesse kann ich weiteres posten.
Grüße leo
...bin mit 500 Stück dabei bei <= 0,15 EUR / LED.
Von Scott habe ich übrigens auch ein Angebot bekommen:
0,14 USD pro Stück bei 1000, 25 USD Versand.
Aber wenn wir auf mehr kommen geht da bestimmt noch was :-)
Also Update:
Tom L. -> 400 Stück
Steve F. -> 200 Stück
Klaus K. -> 1000 Stück
Tobias Wagner -> 500 Stück
Stefan V. -> 200 Stück
O. Hagendorf -> 200 Stück
Marcel S. -> 200 Stück
Markus M. -> 500 Stück
Steve Zietzschmann -> 200 Stück
==> 3400 Stk.
jo...angefragt sind die 10k ich schätze mal man dürfte dann bei 10 US
cent liegen pro Stück + Versand und den Einfuhrkram, keine Ahnung wie
viel das ist. Weiß das jemand?
Markus M. schrieb:> ...ich hatte auch 1500 angefragt :-)>> Ergebnis: 242 USD für 1500 Stk. == 0,13 EUR pro LED inkl. 19%> Einfuhrumsatzsteuer. Versand 25 USD ~ 23 EUR.
Inklusive heißt doch, es ist mit drin oder? :D
@Markus M.
Wenn du noch bis zum Wochenende wartest, kommen wir bestimmt auf über
10.000. Würdest du das mit der Organisation auch gleich übernehmen?
> bin ich gerade am Interface stricken.
Ich bin auch grad am nachdenken.
Man könnte das ws2811-eigene Protokoll mit ner LookUp, nen Multiplexer
und vierfacher Taktfrequenz nachbilden. Das bleibt alles in der im DB
angegeben Toleranz. Das sollte gehen.
Was ich eher kritisch sehe:
Wenn ich eine LED-Zeile aufbaue, und die mit einer Wiederholrate von
100Hz betreiben will, muss ich x mal RGB Data plus Reset in max. 10ms
ausgeben. Da ein Bit 2,5us, also ein RGB-Block 60us lang ist, können das
maximal 165Pixel werden...
165 x 3 x 8 x 2,5us + 50 = ~10ms
also.. Antwort ist da. Auch bei mir für 1000 Stück 140 USD + 25 USD
Versand.
Bei 10.000 Stück sinds 1300 USD + 25 USD Versand.
Das Ganze dann noch plus das was der deutsche Staat haben will
kann natürlich auch sein, dass man bis 1000 Stück 14 UScent und ab 1001
Stück 13 UScent bezahlt.. scheint so, wenn deine Anfrage nach 1500 zu
dem Preis führte
Demnach muss man nicht mehr auf die 10k kommen
Hi,
also hier nochmal zum Preis:
UnserPreis = USDPreis(LEDs+Versand) / 1,3 (Dollarkurs) * 1,19
(Einfuhrumsatzsteuer)
Zoll gibt es auf Halbleiter m.W. nach nicht (zumindest habe ich da jetzt
bei TARIC nichts gefunden).
Dann kommen noch die Versandkosten in DE dazu.
Grüße
Markus
in der mail stand noch folgendes:
您的询盘及时回复率够高吗? (近30天数据)
您的询盘及时回复率: 0%
您公司的询盘及时回复率: 0%
中国供应商平均询盘及时回复率: 约24%
查看计算方法
关于询盘及时回复率,您不得不知的几件事:
* 此数据即将在网站上向买家全面公示,您准备好了吗?
* 此数据会影响您在阿里巴巴上的曝光率、以及您在买家委托采购(RFQ)中的报价直达资格。
* 现在,即使您用的是阿里巴巴之外的邮箱,也能方便的将数据接入。
获取数据的3种方式(任选其一)
快速提升秘籍
kann damit irgendwer was anfangen?
@ Matthias Lipinsky:
> Wenn ich eine LED-Zeile aufbaue, und die mit einer Wiederholrate von> 100Hz betreiben will, muss ich x mal RGB Data plus Reset in max. 10ms> ausgeben. Da ein Bit 2,5us, also ein RGB-Block 60us lang ist, können das> maximal 165Pixel werden...
Bitzeit = 1,25µs. Die internen WS2811 sind im 800kHz-Betrieb (zumindest
bei den LEDs die ich hier habe).
Ralf
OK,
also ich denke wir sind uns einige, dass der Preis TOP ist (ob nun 0,14
USD oder 0,13 USD).
Das Problem was ich sehe ist, wie wir das mit den verbindlichen Zusagen
machen. Eigentlich kann man erst davon ausgehen das jmd. auch bestellt,
wenn er das Geld überwiesen hat. Dann erst kann man das finale
Angebot/Bestellung machen. Dann könnte sich aber der Preis nochmal
ändern und wir müssten wieder einen Teil zurücküberweisen :-)
Oder wir einigen uns jetzt auf 0,15 EUR pro LED inklusive Versandkosten
bis zu euch nach Hause und gut ist.
(und das ist im Vergleich zum eBay Angebot weniger als die Hälfte!).
Für mich (egal ob ich jetzt der Organisierer bin oder "nur" Besteller
mit 500) wäre das akzeptabel.
Grüße
Markus
Tom L. schrieb:> in der mail stand noch folgendes:
(...)
> kann damit irgendwer was anfangen?
Google übersetzt das folgendermaßen:
Ihre Anfrage zeitnahe Reaktion hoch genug ist es? (Fast 30 Tage mit
Daten)
Ihre Anfrage umgehend zu antworten: 0%
Ihre Anfrage umgehend beantworten: 0%
Chinesischen Lieferanten durchschnittliche Anfrage zeitnahe Reaktion
rate: ca. 24%
Anzeigen Berechnungsmethode
Anfrage Response-Raten in einer fristgerechten Weise, ein paar Dinge,
die Sie vielleicht nicht wissen:
* Diese Angaben sind bevorstehende auf der Website für die Käufer
umfassenden Publizität, sind Sie bereit?
* Diese Daten werden auf Ihre Exposition auf Alibaba, sowie den Käufer
beauftragt Beschaffung Angebot direkte Qualifikation (RFQ).
* Nun, auch wenn Sie die Mailbox verwenden außerhalb des Ali Baba,
erleichtern kann den Datenzugriff.
3 Wege, um die Daten zu erhalten (bitte auswählen)
Verbesserte sich rasch Cheats
Markus M. schrieb:> Dann erst kann man das finale> Angebot/Bestellung machen. Dann könnte sich aber der Preis nochmal> ändern und wir müssten wieder einen Teil zurücküberweisen :-)
versteh ich nicht.. warum? Wieso sollte sich bei fester Menge plötzlich
wieder der Preis ändern? mit 15 cent (wir reden von Eurocent?!) all
inclusive wär ich auch zufrieden!
man könnte auch 50% Vorkasse an Dich gehen lassen und Du legst den Rest
aus bis zur Auslieferung... natürlich nur wenn Du genügend Euros
rumliegen hast.
hmm...
13 USCt * 1,19 * 0,7634 (Kurs) = 11,81 €Ct
Porto (US->D) = 25 USD * 0,7634 (Kurs) = 19,09 € (geht durch Anzahl der
Besteller also max. 2€ pro Person)
Porto (D) = 1,80 bis 3,90 je nach Bestellmenge.
sind da 15 €Ct pro LED nicht bisschen viel?
Update:
Tom L. -> 400 Stück
Steve F. -> 200 Stück
Klaus K. -> 1000 Stück
Tobias Wagner -> 700 Stück
Stefan V. -> 200 Stück
O. Hagendorf -> 200 Stück
Marcel S. -> 200 Stück
Markus M. -> 500 Stück
Steve Zietzschmann -> 200 Stück
S. Q. -> 200 Stück
Thomas Horn -> 200 Stück
Michael Frangenberg -> 400 Stück
Summe: 4400 Stück
Steve F. schrieb:> sind da 15 €Ct pro LED nicht bisschen viel?
joar..man sollte wohl bis zum Ende warten und dann neu kalkulieren. Die
15 cent kann man erstmal als groben Anhaltspunkt nehmen denk ich.
vielleicht sollte man auch eine deadline setzen. Meinetwegen Sonntag
oder so.
Oder Sonntag in einer Woche. Mir egal, muss der Besteller mal ne ansage
machen.
...weil es immer Nasen gibt, die sich in letzter Sekunde doch noch
anders entscheiden.
Ich denke die Stückzahl von 2000 haben wir sicher. Auf dieser Basis
sollte man dann kalkulieren.
D.h.:
0,14 USD x 2000 + 25 USD Versand = 305 USD
305 USD / 1,3 * 1,19 = 279 EUR
Und UPS nimmt wohl nochmal 11,90 EUR für die Zollabfertigung, somit =
291 EUR.
291 / 2000 = 0,146 EUR
So nun noch der Versand in DE als Warensendung, der je nach Menge auch
noch unterschiedlich teuer sein kann (200 Stück wiegen weniger als 1000
Stück), das wird mit den ca. 0,5 ct pro LED sogar recht knapp.
Grüße
Markus
ok, wollte niemanden etwas unterstellen. Würde auch 'n Euro als
Orga-Obulus drauflegen, jedoch käme ich dann immernoch günstiger als bei
15ct/Led (ich bin zuversichtlich dass wir über 10.000 kommen :D)
selbst falls wir über 10k kommen, macht das gerade mal 1 US cent aus.
Was natürlich billiger wird sind Versandkosten und der annere Kram da.
also erstmal noch abwarten, wie viele Leute noch welche haben wollen.
...jo, mal sehen. Aber ich bin nicht in der Lage, mal 500 EUR oder mehr
auszulegen.
Wenn das jmd. tun möchte, lasse ich demjenigen gerne den Vortritt :-)
Sofern ich die Bestellung organisiere, wäre also komplett Vorkasse
notwendig.
Wer die zusätzliche Sicherheit möchte, müsste dann PayPal machen, aber
dann die Gebühren (1,9%+0,35€) drauflegen.
Ansonsten kann ich euch von mir aus eine Ausweiskopie (aber ohne die
Nummer) schicken oder was-weiß-ich :-)
Mein eBay Profil ist übrigens "adrock-", 100% Positiv.
Grüße
Markus
So, aktueller Stand (sortiert nach Name):
Florian Fricke -> 500 Stück
Klaus K. -> 1000 Stück
Marcel S. -> 200 Stück
Markus M. -> 500 Stück
Michael Frangenberg -> 400 Stück
O. Hagendorf -> 200 Stück
Paul H. -> 200 Stück
S. Q. -> 200 Stück
Stefan V. -> 200 Stück
Steve F. -> 200 Stück
Steve Zietzschmann -> 200 Stück
Thomas Horn -> 200 Stück
Tobias Wagner -> 700 Stück
Tom L. -> 400 Stück
Summe: 5100 Stück
Also für mich ist Vorkasse in diesem Fall hier kein Problem.. irgendwei
befinde ich Dich als vertrauenswürdig :P
was heißt denn die Gebühren (1,9%+0,35€) ? 1,9% der Summe + 0,35 cent?
Nochmal vorab:
Ich möchte hier keinen Gewinn machen, aber das Ganze nimmt jetzt schon
ein relativ großes Ausmaß an und ich möchte kein finanzielles Desaster
erleben.
Deswegen mal ein paar Überlegungen von mir dazu, BITTE LESEN:
BEDINGUNGEN / GENERELLES ZUM ABLAUF
- Alle Besteller müssen dem Organisator ihre Emailadresse mitteilen zur
weiteren Kommunikation
o Ihr erhaltet das letzte aktuelle Angebot vom Verkäufer als Nachweis
o Sowie den aktuellen Status der Bestellung ggf. mit weiteren Nachweisen
(Bestellbestätigung, Versendebestätigung etc.)
- Sollte unvorhergesehenerweise etwas bei der Bestellung schief laufen
(keine Ware):
o Werden die evtl. angefallenen Kosten gleichmäßig auf die Besteller
aufgeteilt
o Der Restbetrag wird dann an die Besteller zurücküberwiesen
- Sollten unvorhergesehene Kosten entstehen:
o Werden die zusätzlichen Kosten zwischen den Bestellern gleichmäßig
verteilt
- Haftung/Garantie etc.
o Es ist letztendlich ein Privatverkauf.
o Keine Rücknahme bzw. Widerrufsrecht
o Ich kann keinerlei Garantie/Haftung etc. für die Ware übernehmen
VORSCHLAG ABLAUF / ZEITPLAN
- SO 09.12., 22:00: Frist für die Bestellung (Der Thread hier war lange
genug da, jetzt muss es mal weitergehen)
- Danach Kalkulation der Kosten:
o 10k Grenze erreicht? Dann 0,13USD sonst 0,14USD pro LED
o Versandkosten vom Händler + 11,90 für Zollabwicklung (voraussichtlich)
werden durch die Anzahl der Besteller geteilt
o Versandkosten: DE pauschal 2,50€, Europa (DHL): 9 EUR, pro Bestellung
- MO 10.12.: Mitteilung an die Besteller per PN über den zu zahlenden
Betrag
- MO 17.12.: Prüfung wer bezahlt hat. Von wem bis dahin kein Geld
eingegangen ist (oder sonst irgendwie glaubhaft gemacht werden konnte,
dass er den Betrag angewiesen hat) wird von der Bestellerliste gelöscht
- DI 18.12.: Bestellung beim Lieferanten
Grüße
Markus
/* - Sollte unvorhergesehenerweise etwas bei der Bestellung schief
laufen
(keine Ware):
o Werden die evtl. angefallenen Kosten gleichmäßig auf die Besteller
aufgeteilt
o Der Restbetrag wird dann an die Besteller zurücküberwiesen */
..da versteh ich nicht: welche evtl. angefallenen Kosten? welcher
Restbetrag ist gemeint?
/* - Sollten unvorhergesehene Kosten entstehen:
o Werden die zusätzlichen Kosten zwischen den Bestellern gleichmäßig
verteilt */
welche Kosten?
die Idee find ich gut, aber kannst Du bitte spezifischer werden?
Bin mit 250 Stück a 15 cent dabei!
Gruß
all
/* - Sollte unvorhergesehenerweise etwas bei der Bestellung schief
laufen
(keine Ware):
o Werden die evtl. angefallenen Kosten gleichmäßig auf die Besteller
aufgeteilt
Ich wäre bei keine Ware eher für anteilig! Wenn ich nur 250 nehm und
jemand 1000 dann passt main Budget ja garnicht mehr.
Hi,
also um es nochmal klar zu sagen wg. "unvorhergesehener Kosten":
Ich habe die Kosten nach bestem Wissen berechnet.
Ich habe bis jetzt schon ein paarmal Sachen aus dem Ausland (HongKong)
bestellt, aber meistens mit einem anderen Versand (HongKong Post / DHL).
Dort war es dann so, dass ich die Ware beim Hauptzollamt in Berlin
abgeholt habe und dort die Einfuhrumsatzsteuer bezahlt habe gegen den
Kaufnachweis.
Über UPS habe ich gelesen, dass sie für die Zollabfertigung gerne 11,90
€ nehmen und man dann die Einfuhrumsatzsteuer beim UPS-Fahrer bei
Lieferung bezahlt.
Ich möchte mich damit nur absichern, dass wenn z.B. jetzt noch irgendwo
Zusatzkosten, d.h. Gebühren für irgendeinen Firlefanz im kleineren
Rahmen anfallen, die ich nicht bedacht habe, ich nicht darauf sitzen
bleibe. In jedem Fall werde ich alles NACHWEISEN. Sofern die Kosten
durch das runden des LED-Preises auf ganze Cent sowieso gedeckt sind,
gibt's auch kein Problem. Wie gesagt, ich will garkeinen Gewinn machen,
aber habe auch keine Lust für die Arbeit dann noch draufzuzahlen.
Wenn die Ware aus irgendwelchen Gründen nicht ankommt (wovon ich jetzt
mal nicht ausgehe) werden wir natürlich das Geld zurückfordern. Wenn ich
per PayPal zahlen kann, sollte es ja sowieso möglich sein über den
Käuferschutz. Außerdem wird das Paket wohl versichert und zu tracken
sein.
Nur wenn dort für irgendwelche Aktionen (Nachforschung was weiss ich)
Kosten entstehen, möchte ich ebenfalls nicht darauf sitzenbleiben.
Ich hoffe ihr versteht, dass ich mich irgendwie absichern möchte?
Danke & Gruß
Markus
Update der Liste:
Bart Verberne (bartv) -> 200 Stück
Florian Fricke (flofri) -> 500 Stück
Klaus K. (leo9) -> 1000 Stück
Marcel S. (marcel_74) -> 200 Stück
Markus M. (adrock) -> 500 Stück
Michael Frangenberg (startrekmichi) -> 400 Stück
O. Hagendorf (ohagendorf) -> 200 Stück
Paul H. (paul_h) -> 200 Stück
S. Q. (frido2001) -> 200 Stück
Simon Budig (nomis) -> 200 Stück
Stefan V. ((vollmars) ) -> 200 Stück
Steve F. ((kpy3ep)) -> 200 Stück
Steve Zietzschmann -> 200 Stück
Thomas Horn ((flaretom)) -> 200 Stück
Tobias Wagner (wagnertobse) -> 700 Stück
Tom L. (xedux) -> 400 Stück
Summe: 5500
Nochmal vorab:
Ich möchte hier keinen Gewinn machen, aber das Ganze nimmt jetzt schon
ein relativ großes Ausmaß an und ich möchte kein finanzielles Desaster
erleben bzw. für den zeitlichen Aufwand "draufzahlen".
Deswegen mal ein paar Überlegungen von mir dazu, BITTE LESEN:
BEDINGUNGEN / GENERELLES ZUM ABLAUF
===================================
- Alle Besteller müssen dem Organisator ihre Emailadresse mitteilen zur
weiteren Kommunikation
o Ihr erhaltet das letzte aktuelle Angebot vom Verkäufer als Nachweis
o Sowie den aktuellen Status der Bestellung ggf. mit weiteren Nachweisen
(Bestellbestätigung, Versendebestätigung etc.)
- Sollte unvorhergesehenerweise etwas bei der Bestellung schief laufen
(keine Ware oder Ware fehlerhaft):
o Werden wir das Geld zurückfordern (evtl. PayPal Käuferschutz)
o Werden die evtl. angefallenen Kosten (z.B. für Postnachforschungen
oder Rücksendekosten) entsprechend der bestellten LED Anzahl anteilig
zwischen den Käufern aufgeteilt
o Nach Rückerhalt des Geldes bekommt jeder sein Geld abzüglich der
Kosten zurücküberwiesen
- Ich habe die Kosten nach bestem Wissen recherchiert bzw. berechnet.
Sollten dennoch unvorhergesehene Kosten entstehen, wie z.B zusätzliche
Gebühren für die Zollbearbeitung durch den Paketdienst:
o Werden die zusätzlichen Kosten zwischen den Bestellern entsprechend
der bestellten LED Anzahl anteilig aufgeteilt
- Haftung/Garantie etc.
o Es ist letztendlich ein Privatverkauf.
o Keine Rücknahme bzw. Widerrufsrecht
o Ich kann keinerlei Garantie/Haftung etc. für die Ware übernehmen
o Sollte die Bestellung aus irgendwelchen anderen Gründen nicht
zustandekommen (Explosion der Fabrik etc.), erhaltet ihr natürlich alle
euer Geld vollständig zurück
- NACHWEISE
o Über alle Aktionen (Angebote, Bestellungen, Zahlungen, etc.) werde ich
an die Besteller-Emailadressen NACHWEISE schicken, so dass die
Geschichte möglichst transparent ist.
VORSCHLAG ABLAUF / ZEITPLAN
===========================
- SO 09.12., 22:00: Frist für die Bestellung (Der Thread hier war lange
genug da, jetzt muss es mal weitergehen)
- Danach Kalkulation der Kosten:
o 10k Grenze erreicht? Dann 0,13USD sonst 0,14USD pro LED
o Versandkosten vom Händler + 11,90 für Zollabwicklung (voraussichtlich)
werden durch die Anzahl der Besteller geteilt
o Versandkosten: DE pauschal 2,50€, Europa (DHL): 9 EUR, pro Bestellung
- MO 10.12.: Mitteilung an die Besteller per PN über den zu zahlenden
Betrag
- MO 17.12.: Prüfung wer bezahlt hat. Von wem bis dahin kein Geld
eingegangen ist (oder sonst irgendwie glaubhaft gemacht werden konnte,
dass er den Betrag angewiesen hat) wird von der Bestellerliste gelöscht
- DI 18.12.: Bestellung beim Lieferanten
Viele Grüße
Markus
Weiter oben im Thread war schonmal von Strips aus diesen LEDs die Rede
und auch bei Aliexpress liefert eine Suche nach "strip WS2811" ettliche
Ergebnisse, die gemäß Beschreibung und Abbildung aus LEDs mit
integriertem Controller bestehen.
Tom L. schrieb:> richtig...wobei ich die Strips bis jetzt auch nur ohne in der LED> integriertem controller gesehen hab
Nein, es gibt die Strips mit genau den gleichen LEDs wie aus dieser
Sammelbestellung, mit 60 LED/m.
Ich hätte auch Interesse an 4-5m (eine Rolle) in Silikonummantelung
(siehe z.B. meinen Link von oben:
http://www.aliexpress.com/item/bla/697852557.html (wobei die
Beschreibung etwas inkonsistent ist...).
Aber es wäre halt vermutlich ein deutlicher Mehraufwand für Markus,
deswegen weiß ich nicht ob er darauf Bock hat...
Viele Grüße,
Simon
jo irgendwie komisch... erstens ist es wohl der 2801 controller.. und
zweitens ist er wohl nicht in der LED integriert, sondern wie unten in
der Tabelle zu sehen ist 12 controller/m für 36 leds ...wobei
komischerweise oben steht, dass es 60 LEDS/m sind. dubios. kann man denn
mit dem 2801 3 LEDS steuern??
edit: hm kann man wohl, allerdings nur parallel :D man muss die also im
3er pack ansteuern. es stört mich auch irgendwie, dass in der
Überschrift die Rede vom 2811 ist, in der Tabelle aber der 2801
angegeben ist. immernoch dubios. oder copy and paste Fehler. für mic
htrotzdem unbrauchbar, da man nicht jede LED einzeln ansteuern kann.
Und trotzdem sind die LEDS, obwohl sie ohne integriertem controller
sind, teurer als diese hier. Ok, schon aufn Strip gelötet und so weiter.
Ist dann halt Anwenderentscheidung, ob man sowas haben will
Ja, dieses Angebot ist wirklich konfus, da müßte man ggf. mal
nachfragen. Es werden bei Aliexpress aber auch Strips angeboten, die
gemäß Abbildung und Beschreibung ganz eindeutig aus LEDs mit eingebautem
WS2811 bestehen, z.B.:
http://www.aliexpress.com/item/x/653641294.html (30/m)
http://www.aliexpress.com/item/x/633124138.html (60/m)
Ich denke, ohne integrierten Chip wären 60LEDs/m auch kaum machbar,
zumindest nicht, wenn sie auch noch gleichmäßig verteilt sein sollen.
doch, die 60/m gibts auch ohne controller.. hab die bis jetzt immer nur
ohne gesehen.. und parallel is natürlich humbug bei nem konstanten
Strom. hab grad mal das Datenblatt vom 2811 angeschaut. Da sind drei
LEDS in Reihe dran. Ob das beim 2801 geht weiß ich nciht. und ic hweiß
auch nciht ob der 2801 auch 8 bit einstellbar ist, oder ob der feste
Voreinstellungen hat.. also mehrere Patterns oder so
Also bei ner Stripbestellung wäre ich auch dabei...
Hab das schon durch mit den Einzel LEDs und Platine bestellen, macht
auch wenn man nen Ofen hat noch genug Arbeit 500 LEDs zu löten...
Strip = Aufkleben an allen Enden 5 Volt einspeisen und die eine
Datenleitung durch die Strips schleifen und gut is... Quasi ne Matrix
mit 512 LEDs in ner Stunde Arbeit...
Kommt halt drauf an was man machen will...
hm ja, ich überleg auch gerade ob das nicht die bessere Alternative ist.
Man hat dann halt feste Abstände zwischen den LEDS, was ich nicht ganz
so schön finde.
Kann mal einer ne Anfrage senden ob sich im Preis was ändert wenn man
größere Mengen abnimmt?
Hi Leute,
Update der Liste folgt nachher.
Das letzte Angebot von Scott is 0,137 USD pro LED ab 10000. und 0,138 ab
5000.
Ich habe von Scott ein preliminary Datenblatt zu den LEDs bekommen,
juhu! Verschicke ich nachher an die Leute von denen ich schon eine
Email-Adresse habe.
Mit den Strips weiss ich noch nicht ob ich das bei der Bestellung
mitmache... sollen das die hier sein:
http://www.scottled.com/e_showproduct.asp?id=122
Grüße
Markus
Nein, das sind RGB-LEDs ohne Controller. Scott scheint aus den LEDs mit
integriertem Controller keine Strips im Programm zu haben, wobei ich die
Einzel-LEDs in dem Shop auch nicht finden kann.
Ja, das ist die Firma (gleiches Logo) und es sind die gesuchten Strips.
Der angegebene Preis von USD 10-12/Meter entspricht auch in etwa dem von
Ray.
Markus, falls Du Strips mit aufnimmst, wäre ich mit 4m dabei.
9 Meter passen leider nicht so gut zu der VPE von 4m und wir wollen
Markus doch nicht auch noch zumuten, die Strips meterweise abzumessen
und umzuwickeln.
Betreffend LEDStrips frage ich mich schon länger ob Sie für eine
Wordclock hell genug sind.
30 Leds/m sollte auf die aktuelle Front recht gut passen wenn man Sie
vertikal anordnet. Hab das Projekt bisher immer verschoben weil ich
frühestens Februar Zeit dafür habe.
Aliexpress hat dazu mehrere Angebote auf schwarzem und weissem Träger.
z.B.
http://www.aliexpress.com/item/bla/682621634.html ohne Versandkosten
Evtl. sollten wir LEDStrips in einem eigenen Thread diskutieren sonst
wirds unübersichtlich.
Grüssle
Hauspapa
@Markus M.:
> Ich habe von Scott ein preliminary Datenblatt zu den LEDs bekommen,> juhu! Verschicke ich nachher an die Leute von denen ich schon eine> Email-Adresse habe.
Warum nur per Email an die Besteller und nicht hier als Anhang?
Ralf
schwere Entscheidung... Entweder 1000 LEDs von Hand löten, dafür aber
beliebige Anordnung.. Oder nicht löten müssen, dafür aber vorgegebenes
Raster.
hmmm... oder die flexplatinen zerschneiden in einzelne, ginge ja auch
Muss ich mir wohl jetzt mal Gedanken machen
Wie ich sehe, sind ja alle versorgt. Ich werde trotzdem in China
nachfragen.
Könnte nochmal billiger werden.
Für die die grosse Mengen bestücken, könnte ich Hilfe anbieten, da ich
eine Bestückungsmaschine habe...
Also bis dahin..
Oh ja, hier wurde immer von US Cent gesprochen, aber ja die Preise sind
ja nicht in RMB sondern USD. Ich mache diese Zwischenrechnung nie,
deswegen.
nichts für ungut...
Markus M. schrieb:> Ich habe von Scott ein preliminary Datenblatt zu den LEDs bekommen,> juhu! Verschicke ich nachher an die Leute von denen ich schon eine> Email-Adresse habe.
Hallo Markus,
Bitte hier posten (ich meine das Datenblatt, nicht die email-Adressen
...)
Dankeschön
Hui,
also hier mal das Datenblatt (preliminary), ist sogar auf Englisch :-)
Ich hoffe es ist erlaubt es hier zu posten?
Mit den Strips... ich werde sie auch nochmal anfragen.
Es sollen aber die mit 60 LEDs/m sein, richtig? In dem wasserdichten
"Schlauch"?
Grüße
Markus
Für mich eher ohne Schlauch, aber ich wäre an den Preisen für alle
Varianten interessiert, also 30/m und 60/m, jeweils mit und ohne
Schlauch.
Unabhängig von den Strips nehme ich auch noch 100 lose LEDs.
Hi!
Toll das es so hartnäckig hier weiter geht.
Vor allem vielen Dank an den "Aufopferer", das muß wirklich mal gesagt
werden.
Ich will mir gar nicht vorstellen was das Ganze an Geschäft ist bis alle
die LEDs haben...DANKE DAFÜR!!!
Wenn es die Strips in 30/Meter gibt, wäre ich auch interessiert (Hatte
ich ja schon einmal angefragt).
60/Meter sind mir definitiv zu viele ;)
Melde mich morgen mit der genauen Länge.
Evtl. könntest Du noch den Preis für die 30er Variante sagen.
Irgendwie finde ich den im Thread nicht mehr.
Euch noch einen schönen Abend
Björn
wär Klasse wenn Du die Strips mal anfragen könntest, Markus. Am besten
gleich die Variante mit und ohne Schlauch. Ich hätte, falls das was
wird, Interesse an der 60/m Variante.
Toll das Datenblatt...
Und wieder andere Timingzeiten!!! Zum kotzen...
Ich glaub die Chinesen machen aller 10.000 LEDs nen neues Datenblatt, da
die nie die Zeiten garantieren können :-/
wieso? wie waren denn die anderen? Das timing is doch vom controller
abhängig und nich von den LEDs.. und wenn der gleiche controller drin is
ändert sich doch nix.
Hi,
also was die Strips betrifft... es gibt bei http://rita.en.alibaba.com
verschiedene Varianten:
- Im wasserdichten "Schlauch", 60 LEDs/m, 4m, 48 USD == 12 USD/m,
Schwarzes PCB
- Im wasserdichten "Schlauch", 60 LEDs/m, 4m, 11 USD/m, Weißes PCB
Die ohne Schlauch scheinen aber alle ein Controller IC extra zwischen
den LEDs zu haben?!
Vlt. schaut ihr mal selbst und schickt mir einen Link.
Danke & Gruß
Markus
Naja die Timingzeiten aus dem WS2811 Dateblatt waren schon leicht
anders. Ich finde auch die Angabe der Data Tranfer Time mit 1,25µs +/-
50% großartig. Dennoch - beim Schreiben meiner Ausgaberoutine bin ich
von den WS2811 Timings ausgegangen, weil das Datenblatt zu diesem
Zeitpunkt noch nicht zur Verfügung stand und es funktioniert aber mit
den neuen Angaben konnte ich nochmal 2 Takte bei der Ausgabe einer "0"
einsparen (Natürlich hätte man sich durch Try & Error schon vorher an
die Werte rantasten können).
btw. kann mir jemand sagen wofür der 150Ohm Widerstand gut sein soll?
Tom L. schrieb:> wieso? wie waren denn die anderen? Das timing is doch vom controller> abhängig und nich von den LEDs.. und wenn der gleiche controller drin is> ändert sich doch nix.
Darum geht's nicht, es geht darum eine verlässliche Angabe zu haben, mit
der man zuverlässig arbeiten kann.
Das englische Datenblatt des WS2811 (der wohl in den LEDs eingebaut ist)
hat andere Timings als chinesische DB (wobei die Werte des CN-DB
plausibler klingen), und das Datenblatt der als WS2812 bezeichneten LED
weisst wieder andere Timings aus.
Allen gemein ist, dass wohl die Bitzeit immer 1.25µs ist, was zumindest
ein Anhaltspunkt ist. Aber rechne mal die Zeiten aus dem WS2812-DB
zusammen, das ergibt auch nicht 1.25µs, wie's in der Tabellenüberschrift
angegeben ist...
Der WS2811(!) teilt die Bitzeit lt. CN-DB in Fünftel auf, und so hab ich
meine LEDs auch angesteuert -> geht.
Ralf
@Dennis R:
> btw. kann mir jemand sagen wofür der 150Ohm Widerstand gut sein soll?
Auszug aus dem WS2811 Datenblatt:
>> We require, in order to prevent power spikes phenomenon>> and power reverse polarity, series a not more than 100ohm resistor at the>> po-wer supply pin(VDD). The capacitance 104 as bypass capacitor.>> To prevent the reflection and hot-swap protection, we suggest to connect>> a 33 ohm resistor at the data input or output port for impedance.
Ralf
jo, wenn von Rita, dann will ich das da
http://rita.en.alibaba.com/product/633144998-213634374/x.html
...für den Fall, dass ich mich für Strips entscheide. Und da müssten
dann noch ein paar Leute mehr abnehmen, damit der Versand, und damit die
LED, billiger wird!
UND GANZ WICHTIG: wie werden die Dinger aufm Strip eigentlich
adressiert??
Die hängen doch alle am Bus oder nicht?
Achso... die sind kaskadiert.. also 60x24 Bit reinschieben um die letzte
LED zu erreichen.... hmmmm müsste ma nja eh so machen wenn man z.B ein
Display bauen will oder so.. oder halt verknüpfte Effekte.
Hi,
was den Lieferanten angeht:
Ich hatte sowohl bei Scott als auch bei Rita angefragt.
Scott ist minimal teurer (5k/10k: Scott 0,138/0,137 USD, Rita
0,135/0,130 USD).
Grüße
Markus
>Autor: Matthias H. (hallamen)>Datum: 07.12.2012 00:30>Ist zufällig ein Besteller aus Österreich dabei?>9€ Versand für ca.100 Leds sind mir dann doch zu viel...
Wo ist Österreich? Nahe der Grenze?
...die Streifen sind ohne Frage auch interessant. Kommt darauf an, was
man machen möchte.
Wenn man ein großes Display bauen möchte, dürften die Strips das
wesentlich beschleunigen :-) Man könnte sie z.B. auf eine Acryplatte
kleben.
Der Nachteil ist natürlich der fest vorgegebene Abstand von 1,67cm bzw.
3,33cm.
Wenn man eher individuelle Objekte bauen möchte (Cube, Tisch, ...) sind
natürlich die einzelnen LEDs interessanter.
Grüße
Markus
jo, das sind auch meine Überlegungen. und 1000 LEDs löten is ätzend. 100
sind schon ätzend.. naja, ich werd mcih irgendwie entscheiden müssen.
Wäre also gut wenn man jetzt mal ne Übersicht baut, wer alles Strips
haben will... und welche.
Versandkosten müssten doch entfallen, wenn alles in einem Paket von Rita
verschickt wird, oder machen die da 2 Teillieferungen wo man jeweils
Versand bezahlt?
Das würde mir die Entscheidung erleichtern. Dann läge man bei ~
19UScents pro LED aufm Strip und das würd ich dann auch bevorzugen,
anstelle der 1000 einzelnen.
Markus M. schrieb:> Wenn man eher individuelle Objekte bauen möchte (Cube, Tisch, ...) sind> natürlich die einzelnen LEDs interessanter.
Selbst bei Objekten, wo die LEDs einzeln platziert werden sollen, kann
ein entsprechend zerschnittener Streifen praktischer sein als lose LEDs,
weil man dann weder fliegende Drähte an SMD-Beine anlöten noch extra
Platinchen machen muß, die ja auch wieder Zeit und Geld kosten.
Hmm... und man kann ja den Streifen mit 60 LED/m auch zerschneiden, dann
hat man (so wie es auf dem Foto aussieht) kleine handliche Plättchen...
Wie gut/schlecht man da Drähte ranlöten kann ist natürlich die Frage
(Folie?)
Grüße
Markus
Markus M. schrieb:> Hmm... und man kann ja den Streifen mit 60 LED/m auch zerschneiden, dann> hat man (so wie es auf dem Foto aussieht) kleine handliche Plättchen...
Das meinte ich ja in meinem letzten Post.
> Wie gut/schlecht man da Drähte ranlöten kann ist natürlich die Frage> (Folie?)
Ich habe kürzlich so ähnliche LED-Streifen verbaut, allerdings mit
einfarbigen LEDs. An den Stellen wo man sie abschneiden kann, haben sie
blanke Lötaugen, die sich wunderbar löten lassen.
Markus M. schrieb:> Wie gut/schlecht man da Drähte ranlöten kann ist natürlich die Frage> (Folie?)
Das ist ja so vorgesehen, dass die Strips an diesen Stellen zerschnitten
und neu verlötet werden können. Das ist vermutlich eine
Flex-Leiterplatte mit normaler Kupferbeschichtung. Das einzige Problem
könnte sein, dass die nicht verzinnt sind und dann oxydieren und damit
schwerer zu löten sind.
Ich wäre - so es sich ergibt - noch mit einer Rolle 60LED/m (WS2811) in
Wasserfest (Silikon) dabei (Achtung: bei anderen LED-Streifen habe ich
auch Verguss mit irgendeinem flexiblen Kunststoff gesehen, der mit der
Zeit vergilbt. Deswegen wäre mir eine Silikonummantelung wichtig).
Viele Grüße,
Simon
Matthias Lipinsky schrieb:> Wo ist Österreich? Nahe der Grenze?
Entweder Wien oder nähe Ybbs/NÖ. Meine Idee wäre ein Weiterversand
innerhalb Österreichs, falls andere Landsmänner mitbestellen (sollte
günstiger als 4,50 möglich sein...)
Hi,
ok, also ich denke es ist sinnvoll... ich nehme die
STRIPS
mit rein. Ich denke wir werden aufgrund der Auswahl und des Preises bei
RITA bestellen.
Bitte schickt mir am besten per PN bzw. Email (ist übersichtlicher als
hier im Thread) welchen Strip ihr wie oft haben wollt (wenn es fertige
sind) bzw. wieviel Meter :-)
Solltet ihr dadurch weniger der Einzel-LEDs benötigen, bitte auch gleich
mit reinschreiben.
Ich bearbeite das dann und erstelle täglich einen Update.
Danke & Gruß
Markus
Hallo,
Jetzt habt ihr mir den Mund wässerig gemacht.
Sollten Strips gekauft werden, würde ich auch lieber 4m ungeschlauchte
Strips (60/m,weiß) nehmen (anstelle der bisher von mir bestellten 200
Einzel-LEDs).
Bleibt natürlich die Frage, wie es dann mit der Preisstaffelung
aussieht, wenn wir teilweise Strips und LEDs bestellen.
Beste Grüße, Tom
PM geht auch gleich raus.
Ja ohne Schlauch wäre glaube ich besser... außer jemand will es für
Outdoor oder Bad...
Hab von Leuten gehört, dass die Silikon-hülle recht mühsam entfernbar
sein soll. Das würde den Vorteil der Strips ja wieder zunichte machen.
Zedd schrieb:> Hab von Leuten gehört, dass die Silikon-hülle recht mühsam entfernbar> sein soll. Das würde den Vorteil der Strips ja wieder zunichte machen.
Nunja, ich will die Hülle haben damit ich den Strip problemlos
hantieren und durch die Gegend schleppen kann und auf dem nächsten Chaos
Communication Camp besser die Unterkunft dekorieren kann... :-)
Klar. Wenn man das nur als Shortcut nimmt um bequemer löten zu können,
dann stört das Silikon.
Viele Grüße,
Simon
Es gibt welche, die komplett in Silikon vergossen sind, bei denen
bekommt man das Silikon wohl nur sehr schwer wieder ab. Die hier sehen
aber aus, als wären sie nur locker in einen flachen Schlauch
eingeschoben, da sollte es also kein Problem sein, sie wieder
herauszuziehen. Ich würde die "eingepackte" Variante aber auch nur für
Zwecke in einer wirklich nassen Umgebung verwenden und auf gar keinen
Fall um die LEDs einzeln davon abzuschneiden.
Nochmal was zur Ansteuerung: Mit einem UART und nachgeschaltetem
Inverter müßte man das Protokoll doch eigentlich auch relativ
ressourcenschonend erzeugen können. Inkl. Start- und Stopbit könnte man
pro UART-Byte entweder mit 8n1 zwei Bits mit "Fünftel-Timing" oder mit
7n1 drei Bits mit "Drittel-Timing" senden.
Also ich mach nen 1/4 Timing... das passt super (probiert)... ist halt
bei eins von den 3 verschiedenen Datenblättern auch das passende
grummel
Ich mach das aber über USART SPI und dann invertierter Ausgang...
Das Start und Stopbit machen doch die Überlegungen wieder kompliziert...
Ganz nebenbei ist es wohl weniger Aufwendig wenn 2 Bit in ein Byte
passen, beim nem 5tel oder so, gehts vielleicht hinten wieder nicht auf
und man muss dort wieder aufpassen etc.
Hab ich aber weiter oben schon mal beschrieben...
Grüße
Basti
Hallo,
Ok, für mich gilt dasselbe wie für flaretom.
Ich hab mir überlegt das qua Handhabung und meine Pläne ich die Strips
bevorzuge. Sie sind etwas teurer, aber sparen mir sehr viel Zeit (und
auch noch die extra C's)
Also wenn Strips auch gekauft werden, würde ich die 4m ungeschlauchte
Strips (60/m,weiß) nehmen (anstelle der bisher von mir bestellten 200
Einzel-LEDs).
Ich habe volles Verständnis für Markus wenn er sich wegen des Aufwandes
entschließt nur die separaten LED's zu bestellen.
Aber für die separaten LED's habe ich leider kein Bedarf mehr.
Beste Grüße, Bart
PM geht auch gleich raus.
Zedd schrieb:> Ich mach das aber über USART SPI und dann invertierter Ausgang...
Ja, hatte ich gelesen und dann kam mir der Gedanke, das direkt mit dem
asynchronen Modus des UART zu machen.
> Das Start und Stopbit machen doch die Überlegungen wieder kompliziert...
Nein, gar nicht, denn die passen einfach, wenn man den Ausgang
invertiert, denn der erste Takt eines Bits bei dem Protokoll ist immer
"1" und der letzte ist immer "0". Man läßt einfach von den "Fünfern",
die jeweils eine 0 und eine 1 darstellen mal das linke und mal das
rechte Bit weg, weil die vom Start- und Stopbit repräsentiert werden.
> Ganz nebenbei ist es wohl weniger Aufwendig wenn 2 Bit in ein Byte> passen, beim nem 5tel oder so, gehts vielleicht hinten wieder nicht auf> und man muss dort wieder aufpassen etc.
8n1 sind mit Start- und Stopbit genau 10 Bit, also zweimal 5.
Auch mit ⅓ geht es bei 7n1 genau auf: die 24 Bit für eine LED passen
genau in 8 Byte, allerdings ist auf 8-Bittern das Bitshifting an den
Übergängen zwischen den Farb-Bytes ein bißchen komplizierter, weswegen
ich mir nicht sicher bin, ob sich das für die gesparten 4 Interrupts pro
LED lohnt.
Markus M. schrieb:> AKTUELLER BESTELLSTAND INKL. STRIPS, BITTE PRÜFEN>> Strip1 = Strip 60LED/m, 4m, PCB weiß, ohne Schlauch> Strip2 = Strip 64LED/m, 4m, PCB weiß, Silikonschlauch
Achtung, Strip2 sind - soweit ich das sehe - 5 meter. Und ich will
definitiv eine komplette Rolle, nicht dass da am Ende irgendwas stumpf
abgeschnitten und nicht mehr wasserdicht ist... :)
> nomis 200 1
Viele Grüße,
Simon
Scheinbar sind die 30er ja nicht im Programm und nur ich bräuchte sowas
:)
Naja, dann bin ich ja mal auf Eure Bilder gespannt was so gebastelt
wird.
Grüße Björn
Simon: Richtig, danke für den Hinweis.
Strip2 (Schlauch mit 64led/m waterproof) ist tatsächlich 5m lang.
Das korrigiere ich natürlich...
Noch etwas:
Ich würde die Ware gerne dann VERSICHERT verschicken, damit es keinen
Ärger gibt. Das günstigste was ich dazu gefunden habe wäre:
- HERMES Päkchen für 3,80 € mit Haftung bis 50 €
- HERMES Paket S für 4,30 € mit Haftung bis 500 €
Solltet ihr darauf bestehen, kann ich bis 500g auch per "Warensendung
Maxi" verschicken - ABER ICH HAFTE DANN NICHT FÜR EINEN VERLUST.
Grüße
Markus
Zedd schrieb:> Ich nehme an wir reden vom XMega? Beim AtMega ist mir nicht bekannt,> dass man den Port invertieren kann, oder doch?
Ich meinte keinen bestimmten Controller, sondern einen beliebigen UART,
dessen Ausgang man falls nötig extern invertiert, im einfachsten Fall
mit einem Transistor.
Hallo Bassti (Gast),
wenn Du weiterhin Interesse hast, registriere Dich doch hier und schicke
mir eine PN mit Deiner Emailadresse. Ansonsten wird das mit der
Kommunikation schwer.
Danke & Gruß
Markus
Hi,
alle die mir ihre Emailadresse gegeben haben (also alle bis auf Bassti
:), sollten eine Email erhalten haben.
Evtl. mal im Spamordner schauen wenn nicht.
Danke & Gruß
Markus
...denkt dran, heute 22:00 Uhr ist schluss!
Da die Preise ja nun feststehen (LED 0,12€) mache ich nachher die
Berechnung fertig und verschicke an jeden eine Email mit der Summe und
meinen Kontodaten etc.
Grüße
Markus
Hi,
OK, wir sind dann fertig :-)
Wir sind in Summe bei
39 Bestellern
10100 LEDs
37 Strip1
1 Strip2
gelandet.
Ich mache jetzt an euch alle die Emails fertig.
WER BIS MORGEN FRÜH KEINE EMAIL MIT DEM ENDBETRAG UND MEINER
KONTOVERBINDUNG ERHALTEN HAT, MELDET SICH BITTE!
Bitte überprüft die Angaben noch einmal bzgl. der Menge und meldet euch
falls etwas nicht OK ist.
Wenn alles OK ist, überweist bitte das Geld oder schickt es per PayPal.
Danke & Gruß
Markus
Hallöchen...
Na bei den Strips ist jetzt der Rabatt nicht so sehr groß geworden (gar
keiner?). Da ich keine einzelnen LEDs brauche, werde ich mir dann bei
Gelegenheit selbst die Strips bestellen.
Aber der Preis für die einzel LEDs ist natürlich Top...
Also viel Spaß mit den LEDs den Bestellern...
Grüße
Basti
P.S. Und danke für die Mühe...
Hallo,
von mehr als der Hälfte habe ich das Geld schon bekommen (lieben Dank
für's "Aufrunden"!).
Wie gesagt, je eher alle bezahlt haben, desto eher kann ich bestellen.
Und falls jemand es sich doch noch anders überlegt hat, einfach kurz
Bescheid mailen - ist niemand böse, besser als umsonst warten...
Viele Grüße
Markus
komisch. Hab gerade verglichen, auf der Webseite zu den LED-Strips heißt
es "Input voltage: DC5V", im Datenblatt zu den Einzel-LEDs sind VCC und
VDD mit 6-7Volt definiert.
Was ist davon wohl richtig?
> ...im Datenblatt zu den Einzel-LEDs sind VCC und> VDD mit 6-7Volt definiert. Was ist davon wohl richtig?
Richtig ist der letzte Satz auf der Seite davor: ABSOLUTE MAXIMUM
RATINGS!!!
Chinesische Seitenformatierung =)
Ein Kollege fiel da heut auch schon drauf rein.
Ralf
Ahhh, jetzt wo Du es sagst. Danke!!!
Aber ist schon komisch, einen Maximalwert mit einem Wertebereich zu
definieren. Ich darf ja auch nicht Innerorts mit maximal 45 bis 50km/h
fahren, sondern Höchstgeschwindigkeit ist 50km/h.
(ws2812 Datenblatt)
...ich verstehe bei den Timingangaben das
Data transmission rate Fmax Duty ratio 50% / 400Kbps
nicht so ganz. Vom Timing her wird doch mit 800kbps übertragen?!
Grüße
Markus
ich leg es mal so aus:
bei 800kHz und Duty Ratio 50% werden 400kbps übertragen (800000 x 0,5 =
400000)
Darin werden wohl die Reset-Zeiten >50µs mit dargestellt.
ja, nach klärendem anruf scheint da irgendwas schiefgegangen zu sein.
hab scheinbar was falsch eingetragen, asche auf mein haupt :|
versuch #2 ist raus und sollte demnach spätestens morgen drüben sein.
Hi,
es fehlen (Stand jetzt) leider noch Geldeingänge in Höhe von ca. 800
EUR. Das ist zuviel als dass ich es auslegen möchte.
Ich würde auch gerne asap bestellen, hatte aber ja in meinen
"Ablaufplan" noch die Frist bis Montag eingeräumt...
Grüße
Markus
hmmm...vielleicht hätte ich die Orga übernehmen sollen, da käme ich
wenigstens mal (kurzzeitig) ausm Dispo :D
BTW: Ne Liste wer schon bezahlt hat wär gut, bzw. irgendwie eine Meldung
ob mein Geld angekommen ist.
Okay, die Liste kommt nachher, habe jetzt keinen Zugriff.
Steve F.: Das Geld von Dir ist angekommen
Michael H.: Von Dir ist leider noch nichts angekommen, habe gerade
gecheckt.
Grüße
Markus
So Leute,
mir fehlt noch das Geld von
morph1
t4sound
reparateur
free_faraday
Eines davon ist leider ein relativ großer Betrag. Wenn ich diesen habe,
werde ich bestellen.
Von allen anderen habe ich die Zahlung erhalten, vielen Dank dafür!
Grüße
Markus
naja, die Erfahrung zeigt was anderes. Hab einen Kunden, der hat am
11.12. online überwiesen, bis dato noch kein Geld eingegangen.
Überweisung wurde durch Screenshot bewiesen.