Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Arduino-AVR programmieren


von Martin F. (martin_f70)


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wie kann ich mein selbstgebautes avr mit dem arduino uno programmieren?

von Eumel (Gast)


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Ja.

von GG (Gast)


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Banane

von Martin F. (martin_f70)


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ich poste morgen meinen schaltplan, könnt ihr mir schonmal sagen wie das 
dann geht? überhaupt avr zu programmieren ohne teuren programmer?
habe den atmega8

von Eumel (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> ich poste morgen meinen schaltplan, könnt ihr mir schonmal sagen wie das
> dann geht? überhaupt avr zu programmieren ohne teuren programmer?
> habe den atmega8

Auf der hilfreichen Website www.google.de findest du alle Informationen 
die du brauchst.

von slas (Gast)


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Der Qualität deiner Fragen nach zu urteilen: Gar nicht, spiel lieber mit 
Duplo.

Ernsthaft: Alle deine Fragen sind einfach scheiße.

- Unverständlich
- Mit dem kleinsten bisschen Verstand und eigener Initiative selbst 
lösbar
- oder beides

Lerne also bitte, richtige, wohlformulierte Fragen zu stellen, die alle 
relevanten Informationen beinhalten. Es schadet auch nichts, die 
richtigen Fachbegriffe zu nutzen und zu erklären, warum dir Google nicht 
geholfen hat....

von Martin F. (martin_f70)


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ja, da hat was nicht funktioniert, kann ich hier die fehlermeldung und 
alles dazu posten und ihr helft mir?

von Mr. Tom (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> überhaupt avr zu programmieren ohne teuren programmer?

Mit einem Bootloader

von Martin F. (martin_f70)


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ok, ich habe mein atmega8 board
habe arduino as isp und so einn tut befolgt, avrdude spuckt mir nen 
error aus, den ich am morgen posten werde, ok?

von Mr. Tom (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> habe arduino as isp und so einn tut befolgt, ...
???

von g457 (Gast)


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> ok, ich habe mein atmega8 board

Welches? Wie angeschlossen? Ggf. Schaltplan/aussagekräftige 
Fotos/Messergebnisse/..

> habe arduino as isp und so einn tut befolgt,

Welches tut(-orium? -orial?)? Wie ∗genau∗ hast Du den Arduino als ISP 
genutzt? Wie angeschlossen? Welche Software ist drauf?

> avrdude spuckt mir nen error aus, den ich am morgen posten werde, ok?

Klar. Aufrufparameter und vollständiger Ausgabe nicht vergessen, nicht 
nur die Fehlermeldung als solche nennen.

von Martin F. (martin_f70)


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ok, deine fragen werde ich gegen 9:30 uhr beantworten, bis dann

von Ralph S. (jjflash)


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Oooooooh, dann werde keine beantworten, denn ich wollte eigentlich 9.32 
Uhr antworten, aber wenn du da eher schon zu gange warst, dann braucht 
er mich ja nicht !

smile-lach

Noooooooooormalerweise... mag ich Trolls ja gar nicht, aber der hier 
drollig !

Noooooooooormalerweise überlese ich solche Anfragen, aber das hier war 
einfach nur gut !

apropo gut...

Gute Nacht !

von Martin F. (martin_f70)


Angehängte Dateien:

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also, dass hier ist mein schaltplan:
board.sch/board.png

das hier ist das tutorial, wie ich alles am arduino anschließe und 
programmiere:
http://www.youtube.com/watch?v=_ZL-YNOH_jA

das hier sind MEINE Makefile und main.c:
Makefile
main.c -> nicht PD6 sondern PB1

das hier ist er avrdude-error:

avr-gcc -Wall -Os -DF_CPU=16000000 -mmcu=atmega8 -c main.c -o main.o
avr-gcc -Wall -Os -DF_CPU=16000000 -mmcu=atmega8 -o main.elf main.o
rm -f main.hex
avr-objcopy -j .text -j .data -O ihex main.elf main.hex
avrdude -c arduino -P COM3 -b 19200  -p atmega8 -U flash:w:main.hex:i

avrdude: stk500_program_enable(): protocol error, expect=0x14, resp=0x50
avrdude: initialization failed, rc=-1
         Double check connections and try again, or use -F to override
         this check.

avrdude: stk500_disable(): protocol error, expect=0x14, resp=0x51

avrdude done.  Thank you.

make: *** [flash] Error 1

: Bearbeitet durch User
von Ohweh (Gast)


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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und 
die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das 
lesen
eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere 
verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

von Martin F. (martin_f70)


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da ist komma und doppelpunkte, kannst du mir jetzt bitte helfen?

von grr (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> ich poste morgen meinen schaltplan, könnt ihr mir schonmal sagen wie das
> dann geht? überhaupt avr zu programmieren ohne teuren programmer?
> habe den atmega8

Kauf dir um 15€ einen MySmartUSB Light.
Der hat ein benutzerfreundliches user interface und funktioniert super 
als programmer.

Wenn du gleich den MysmartUSB MK2 oder MK3 nimmst hast du auch einen 
usb/serial Adapter drauf. (das ist beim Arduino der FT232RL, Atmega8u2 
oder Atmega16u2)
Damit kannst du dann über die Arduino IDE den Atmega8 auf dem schon der 
Bootloader ist über UART programmieren.

von g457 (Gast)


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> also, dass hier ist mein schaltplan: board.sch/board.png

Wie ∗genau∗ hast Du den Arduino angeschlossen? Insbesondere GND fehlt 
auf dem ISP-Stecker im Schaltplan. Wie wird das Target mit Strom 
versorgt?
Welche Software-Version ∗genau∗ läuft auf dem Arduino?
Welche Software-Version ∗genau∗ nutzt Du vom avrdude? Ggf. avrdude 
nochmal mit -vvvv dazu aufrufen und die Ausgabe zeigen.

von Tim  . (cpldcpu)


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Martin Fischer schrieb:

> avrdude -c arduino -P COM3 -b 19200  -p atmega8 -U flash:w:main.hex:i

Der Fehler ist hier. Der Arduino emuliert einen AVRISP. Den musst Du 
auch als programmer auswählen.

In dem von Dir verlinken Videotutorial ist das allerdings auch deutlich 
dargestellt. Am besten noch einmal anschauen.

von Martin F. (martin_f70)


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also was muss ich machen? kannst du mir das erklären bitte da mein 
english vom lesen her gut ist aber verstehen kann ich nicht so gut

von Mr. Tom (Gast)


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g457 schrieb:
> Insbesondere GND fehlt auf dem ISP-Stecker im Schaltplan.

Die Erkenntnis ist nicht neu
Beitrag "Re: AVR-Board Schaltplan"

von Martin F. (martin_f70)


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Mr. Tom schrieb:
> g457 schrieb:
>> Insbesondere GND fehlt auf dem ISP-Stecker im Schaltplan.
>
> Die Erkenntnis ist nicht neu
> Beitrag "Re: AVR-Board Schaltplan"

ja das hat sich erledigt, diesen stecker gibt es so direkt nicht, ich 
habe ohne stecker alles verbunden, ich wollte eher eine antwort zu:

Tim    schrieb:
> Martin Fischer schrieb:
>
>> avrdude -c arduino -P COM3 -b 19200  -p atmega8 -U flash:w:main.hex:i
>
> Der Fehler ist hier. Der Arduino emuliert einen AVRISP. Den musst Du
> auch als programmer auswählen.
>
> In dem von Dir verlinken Videotutorial ist das allerdings auch deutlich
> dargestellt. Am besten noch einmal anschauen.

von Blende22 (Gast)


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Grüss Euch!

>wie kann ich mein selbstgebautes avr mit dem arduino uno programmieren?

Inzwischen auch meine Rad-Schläge ;-) :

 1.)Elektronik - GRUNDKENNTNISSE erwerben!! Das ist ganz wichtig!
    Also, zuerst etwas Einfaches zu basteln versuchen! Ohne Controller!
    Versuchen, die Funktionsweise eines Transistors, speziell in der 
Version "Schalttransistor", zu erlernen und zu verstehen. Denn, 
µController bestehen aus Millionen von Schalttransistoren.
    2.) Binäre und HEX-Zahlen lernen. Urwichtig!
    3.) Die logischen Verknüpfungen lernen! (OR, AND, EXOR und NAND 
vielleicht) Total wichtig!

  4.) Eine Programmiersprache wählen und erlernen, mit der man einen 
guten Bezug zur Hardware hat. 'C' ergibt, sagen wir mal, einen sehr 
guten Kompromiss. Assembler ist steinig und mühsam. ;-) Aber sehr gut, 
wenn man darüber Bescheid weiss.

   ...und, ernst wird es mit den Datenblättern, auf die man hier so 
gerne hingewiesen wird! ;-)
Denn, das Verständniss derselben setzt sowohl Elektronik- als auch 
Englisch-Fachkenntnisse voraus und die hat nicht jeder. Ich wünschte mir 
zum Beispiel oft Datenblätter in Deutscher Sprache.

Ansonsten bin ich nicht der Obergescheiten einer, versuche es aber zu 
werden! ;-)  Lernen ist ja nicht verboten.  :-)

Herzliche Grüsse vom Lästerer! ;-)

von Martin F. (martin_f70)


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ja ok, 1.2.3. u. 4. kann ich, aber was genau war am uploaden falsch?

von Blende22 (Gast)


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Du, wahrscheinlich ein Problem mit dem Programmer!
Nimm doch den!:
>Kauf dir um 15€ einen MySmartUSB Light.
Ich bin damit voll zufrieden! Geht auch bestens mit dem AVR-Studio.
Bloss, da gibt es eine Meldung bei der 5er-Version bezüglich einer 
fehlenden Spannung. Ignoriert man diese Meldung, klappt es trotzdem.
Achso, wie das mit Arduino funktioniert, weiss ich allerdings nicht.
Aber der Tipp mit dem MySmartUSB Light ist Gold wert. Kostet ja auch 
nicht die Welt!
Gerhard

von Martin F. (martin_f70)


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ok, aber kannst du mir noch ein tutorial empfehlen zu avr-studio? ich 
komme damit nicht ganz zurecht, finde upload nicht und etc

von Blende22 (Gast)


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Najo, nimm doch das:

http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial
Da lernt man 'ne ganze Menge drin!

Wenn Du Dir das AVR-Studio5 heruntergeladen hast:
"File" "New" "Project"  Projekt-Namen eingeben, Controller eingeben und 
den Code eintippen! Fertig! ;-)  Helpfiles gibt es auch. ;-)

Nimm Dir ein gutes C-Buch zur Hand!

Spitze sind:

Markt+Technik "jetzt lerne ich C" und vom selben Verlag "jetzt lerne ich 
C++",
Ersteres von P.Monadjemi und Eckart Winkler und Zweites von Dirk Louis.
Beides makellos!

Und Stefan Wintgen ist da auch ganz grossartig für'n Anfänger!

http://www.youtube.com/watch?v=Zr0842FEC5Q

Sollte jeder genau mitmachen! Stefan macht das sehr gut!
Wenn man den Lehrgang ganz mitmacht, lernt man so viel, dass viele 
Fragen entfallen!

Herzliche Grüsse

Gerhard

von Martin F. (martin_f70)


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ok, also ich hole mir den usb-bla bal programmer, mache den an meinen 
ORDENTLICHEN isp-stecker und kann den dann im atmelstudio auswählen und 
das teil programmieren?

von Ohweh (Gast)


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wen du programme lernen willst, must du die schreibfehler weglassen
so ist zb
VariableA was anderes wie variablea
weil die eine mit V und nicht mit v geschrieben wird
das ist wie dein text den kann auch keiner lesen und auch kein compiler 
verstehen vielleicht ist das dein problem

von Blende22 (Gast)


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von Martin F. (martin_f70)


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programmieren kann ich doch schon nahezu perfekt!!!

von Martin F. (martin_f70)


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Martin Fischer schrieb:
> ok, also ich hole mir den usb-bla bal programmer, mache den an meinen
> ORDENTLICHEN isp-stecker und kann den dann im atmelstudio auswählen und
> das teil programmieren?

von Blende22 (Gast)


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Guck, nimm mal für den Anfang einfach einen ganz "kleinen" Controller!
Eine gute Einführung kriegst Du z.B. mit dem Attiny 2313 hier:
http://www.g-heinrichs.de/attiny/
Der ist nicht ganz der Kleinste. Aber, er kann schon mal Vieles!
Wie gesagt, die "Data Sheets" hätte ich auch lieber oft in Deutscher 
Sprache so wie es hier der Fall ist:
http://www.youtube.com/watch?v=Zr0842FEC5Q
Gruss
Gerhard

von Martin F. (martin_f70)


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dieses projekt ist äußert komplex, ich mag einfach nur nen atmega 168 
oder atmega 8 zum laufen bringen...

von Martin F. (martin_f70)


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jemand sagte an meinen fuses ist was falsch, um genau zu sein komme ich 
auch mit der quarz-einstellung net zurecht, kann mir da wer helfen?

von Blende22 (Gast)


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>programmieren kann ich doch schon nahezu perfekt!!!
Achso!  Da ging ich von mir aus! ;-)
Gut, vielleicht sind trotzdem einige gute Tipps dabei!
Man weiss ja nie! Brauchbares ist oft dabei! Ich bin auch für jeden 
Hinweis zu meiner autodidaktischen Methode sehr dankbar!
Frage aber eher nie im Forum, weil man meistens auf alles selber 
draufkommt. :-)
Big Brother helps :-)
Herzliche Grüsse
Gerhard

von Ohweh (Gast)


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wahrscheinlich ist deine shift-taste kaputt es kommt nur kleinschreibung 
beim compiler an und der geht dann nicht zwischen klein- und 
grosszeichen unterscheiden

von Martin F. (martin_f70)


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Ohweh schrieb:
> wahrscheinlich ist deine shift-taste kaputt es kommt nur kleinschreibung
> beim compiler an und der geht dann nicht zwischen klein- und
> grosszeichen unterscheiden

was meinst du damit?

von Ohweh (Gast)


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bei mir hat auch die quarz-einstellung nicht funktioniert.
Mit der Quarz-Einstellung hat es dann funktioniert.

von Martin F. (martin_f70)


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also was genau muss ich jz machen?

von Ohweh (Gast)


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am bst prst du prg qrzt uh mhz wg zl frq u 3 wg hz fr zu hi an prg avr 
mod.
ds hilft jz sicher.

von Martin F. (martin_f70)


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hä? willst du mich ver***schen????

von Ohweh (Gast)


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ne der arduino uno programmieren geht wenn quarz jz gestellt gut.

von Martin F. (martin_f70)


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und wie mache ich das richtig?

von Martin F. (martin_f70)


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welche einstellung...helf mir doch mla bissl anstatt so komisch zu 
schreiben!?

von Ohweh (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> programmieren kann ich doch schon nahezu perfekt!!!

rechtsgelehrte arduino kennen perfekt nur schreiben programmieren 
perfekt ncht gutt.

von Martin F. (martin_f70)


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MAN SOLL ICH DICH REPORTEN!? schreibe ordentlich oder lasse es!!!!

von Blende22 (Gast)


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Vergiss das mit den "Gast"-Kommentaren ! Die lassen meist ihren Frust 
ab, weil sie a) entweder eins vom Chef auf die Birne bekommen haben oder 
, weil denen b) die Frau nicht gerade wohlgesonnen war.

von Martin F. (martin_f70)


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ok, du bist zwar auch gast aber seriöser, kannst du mir nochmals helfen? 
also, mit dem usb-bla ok, aber wie mache ich die fuses richtig, dann 
würde es auch klappen denke ich mit dem arduino

von gggast (Gast)


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http://www.amazon.de/Rechtschreibung-f%C3%BCr-Dummies-Fur/dp/3527707409/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1385240473&sr=1-3&keywords=deutsche+rechtschreibung


Hier steht alles drin, was du wissen musst.

... Spaß bei Seite. Möchtest du wissen, warum du hier solche Reaktonen 
auf deine Fragen erhältst?
Ich sage es dir! Wenn sich jemand nicht mal die Mühe macht Groß- und 
Kleinschreibung zu benutzen und Satzzeichen zu benutzen, wir dieser auch 
nicht für voll genommen. Weiterhin sind deine Fragen einfach unpreziese 
und man ließt einfach heraus, dass es an den Grundlagen fehlt. Also 
stell deine Fragen ordentlich und gebe dir etwas mehr Mühe beim 
Schreiben!! Im Zweifelsfall doch mal in das o.g. Buch schauen.

Lass die Fuses doch erstal so wie sie sind.

von Martin F. (martin_f70)


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Ich weiß nichtmal ob die Fuses so richtig sind, da ich nicht genau weiß 
wo ich die herbekomme... und warum funktioniert es nicht wenn es 
anscheinend nicht an den Fuses liegt?

PS: Rechtschreibung/Grammatik in Ordnung? :D

von gggast (Gast)


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Du musst die Fuses nicht verändern. Der Atmega 8 kommt mit default 
gesetzten Fuses zu dir. Denn läuft er mit 1MHz internem Takt. Daran 
musst du erstmal nichts ändern, wenn es nur darum geht den µC zu 
flashen. Warum genau es nicht funktioniert, kann ich dir auch nicht 
sagen, da meine Glaskugel gerade beim Ölwechsel ist ;)

von Martin F. (martin_f70)


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ok, ich mag aber 16Mhz externen Quarz benutzen, muss ich dafür was 
ändern?

von gggast (Gast)


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Ja dafür müsstest du die Fuses entsprechend setzen. Mach doch erstmal 
einen Schritt nach dem anderen. Zuerst solltest du deinen AVR flashen 
können. Schaue dir am besten das Tutorial noch einmal an und gehe 
Schritt für Schritt vor, bis du das hinbekommst... Anschließend kümmerst 
du dich um die Fuses.

von Martin F. (martin_f70)


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ok ich probiere das mal aus, bis später, danke erstmal :D

von Markus (Gast)


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von Martin F. (martin_f70)


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jupp, funzt net

von Martin F. (martin_f70)


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jetzt ohne Fuses und Quarz:
FEHLER!
1
avrdude -c arduino -P COM3 -b 19200  -p atmega8 -U flash:w:main.hex:i
2
3
avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions
4
5
Reading | ################################################## | 100% 0.02s
6
7
avrdude: Device signature = 0x000000
8
avrdude: Yikes!  Invalid device signature.
9
         Double check connections and try again, or use -F to override
10
         this check.
11
12
13
avrdude done.  Thank you.
14
15
make: *** [flash] Error 1

von Ralph S. (jjflash)


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... irgendwo im ganzen Threadverlauf hat es jemand geschrieben, aber - 
so ich das richtig gesehen habe - den Fehler beim Aufruf von AVRDUDE 
falsch markiert.

Das Arduinoboard ist nach dem aufspielen ein des Sketches ein Gerät das 
einen Programmer darstellt, ein Programmer vom Typ ====> AVRISP !!!!

Ich hab hier jetzt leider keine Elektronik zur Hand (einen ARDUINO 
sowieso nicht), aaaaaaaaaber ich hab aus dem Arduino-Sketch schon einmal 
einen seriellen AVRISP Programmer gemacht.

Das "Gerät" ist nun auf der seriellen Schnittstelle KEIN Arduino, es ist 
ein AVRISP Programmer !!!!

Mach also erst einmal den Versuch, ob der angeschlossene ATmega8 korrekt 
antwortet und versuche NOCH NICHT den Chip zu flashen:

avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200 -p atmega8

Avrdude wird hier nur eine Verbindung vom zu flashenden Controller 
herstellen und die Signatur des ATmega8 anzeigen.

Wenn die Signatur stimmt, kannst du auch mit weiteren Parametern den 
Chip flashen.

von Martin F. (martin_f70)


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ok, werde ich morgen durchführen, endlich mal eine fachkundige Antwort, 
danke

von Ralph S. (jjflash)


Angehängte Dateien:

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... du hast "Glück", auf meinem Stick ist das Programm das ich mal 
geschrieben habe, um mit dem AVRISP-Sketch zu kommunizieren.

Es ist ein Visual-Studio Express Programm und benötigt deshalb dotnet4. 
Hast du das nicht installiert, installiere dir das von der 
Microsoft-Seite.

Entpacke die Datei in einen Ordner deiner Wahl und starte das 
EXE-Programm. Wichtig ist, dass die Datei "partlist.txt" im selben 
Verzeichnis wie das Programm liegt.

Damit kannst du dann nach Herzenslust flashen !

von Ralph S. (jjflash)


Angehängte Dateien:

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... Screenshot vergessen !

von Ralph S. (jjflash)


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hach, hab ich auch einen Fehler gemacht, der Partname bei AVRDUDE heißt:

m8

nur beim AVR-GCC heist das atmega8

Korrekter AVRDUDE-Aufruf ist:


avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200 -p m8

von Martin F. (martin_f70)


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ist das mit m8 auch in meiner Makefile falsch...ja, oder?
und kannst du mir dein Programm nochmal erklären?

von Ralph S. (jjflash)


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im Makefile ist es auch falsch ....

Mein Programm?????

... geht davon aus, dass du bereits eine HEX-Datei hast, die du auf den 
Controller schieben möchtest.

Es funktioniert AUSSCHLIESSLICH mit dem AVRISP !!!!

- auf Hexfile klicken
...... Datei auswählen

- Target klicken
...... zu flashenden MCU auswählen

- Upload klicken
...... Controller wird geflasht

... die Liste in <partlist.txt> ist frei erweiterbar und kann um jeden 
Controller erweitert werden, den das AVRISP und AVRDUDE unterstützt... 
Ich war nur zu faul, andere MCU's einzufügen als die, die ich verwende !

Schönen Sonntag

von Martin F. (martin_f70)


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da ich nochnie zuvor mit HEX Files gearbeitet habe...wie erstelle ich 
diese?

Danke, dir auch einen schönen Sonntag

von Ralph S. (jjflash)


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Ach herjeh....

ARDUINO

Ich dachte, du willst einen Controller flashen ??????

Ein Compiler (und Linker) erstellt aus dem Quellcode (bei ARDUINO heißen 
dieses "Sketche" und enden mit *.ino --- wer ist nur auf den Namen 
Sketch gekommen, ich male und zeichne auch und im Englischen ist ein 
Sketch eine Skizze ...) eine übersetzte Datei.

In dieser Datei sind die Codes, die der Prozessor DIREKT versteht und es 
gibt in aller Regel 2 Formate wie diese abgelegt sind, entweder im 
Binär-Format oder eben als Hex-Datei.

Auch Arduino erstellt eine Hex-Datei, schiebt diese auf das Board und 
löscht diese nach Datentransfer wieder.

Ich wußte mal WO Arduino diese Datei ablegt (geschieht bspw. beim 
Menüpunkt "überprüfen" oder so ähnlich).

Eine Hex-Datei wird erstellt, wenn du mit AVR-GCC, Assembler oder auch 
BASCOM werkelst.

Für alles andere ergibt ein Programmer keinen Sinn !!!!!

Ich glaube - und ich hätte meinem ersten Eindruck glauben schenken 
sollen - hier lacht wer gewaltig über mich und ich werde verschaukelt !

Wenn dem nicht so ist: Lerne (auch wenn du meinst du kannst schon nahezu 
perfekt programmieren) mit einem Compiler umzugehen, dann ist dir auch 
sehr schnell klar, was eine Hex-Datei ist !

von Martin F. (martin_f70)


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ok, was genau das ist wusste ich schon in etwa, und programmieren kann 
ich eh, aber wie erstelle ich eine hex Datei unter avr-gcc, also wie ist 
der Befehl dafür?

von Martin F. (martin_f70)


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ok, bei deinem Programm:
bei Signature:
1
FEHLER
2
3
AVRISP-Gerät oder kein Controller gefunden

bei Upload:
1
Flashvorgang beendet...

-> nichts ist Passiert.....
...ist mein ATmega8 kaputt???

von Mr. Tom (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> ok, ich mag aber 16Mhz externen Quarz benutzen, muss ich dafür was
> ändern?

Was genau verstehst du in dem Abschnitt "Memory
Programming - Fuse Bits" im Datenblatt nicht?

von Martin F. (martin_f70)


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Martin Fischer schrieb:
> ok, bei deinem Programm:
> bei Signature:FEHLER
>
> AVRISP-Gerät oder kein Controller gefunden
> bei Upload:Flashvorgang beendet...
>
>
> -> nichts ist Passiert.....
> ...ist mein ATmega8 kaputt???

antworte bitte dadrauf...

von Sebastian W. (wangnick)


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Hallo Martin,

Martin Fischer schrieb:
> avrdude -c arduino -P COM3 -b 19200  -p atmega8 -U flash:w:main.hex:i
>
> avrdude: stk500_program_enable(): protocol error, expect=0x14, resp=0x50
> avrdude: initialization failed, rc=-1
>          Double check connections and try again, or use -F to override
>          this check.
>
> avrdude: stk500_disable(): protocol error, expect=0x14, resp=0x51
>
> avrdude done.  Thank you.

Das sieht nach einem Fehler zwischen PC und Uno-als-ISP aus.

Martin Fischer schrieb:
> avrdude -c arduino -P COM3 -b 19200  -p atmega8 -U flash:w:main.hex:i
>
> avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions
>
> Reading | ################################################## | 100%
> 0.02s
>
> avrdude: Device signature = 0x000000
> avrdude: Yikes!  Invalid device signature.
>          Double check connections and try again, or use -F to override
>          this check.

Das sieht jetzt schon eher nach einer erfolgreichen Kommunikation 
zwischen PC und Uno-als-ISP, aber einem Fehler zwischen Uno-als-ISP und 
Atmega8 aus.

1. Ist dein Atmega8 neu? Eventuell solltest du mal einen externen Takt 
anlegen, falls er doch verfused sein sollte.

2. Villeicht hilft es, an den Uno mal die Debug-LEDs anzuschliessen 
(siehe Quellcode ArduinoISP.ino).

Viel Glück. Im Prinzip sollte das funktionieren was du vorhast.

LG, Sebastian

von Martin F. (martin_f70)


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was muss ich einstellen wenn ich einen externen Quarz benutze, der 16Mhz 
hat, muss ich da was in main.c mit dem define f_cpu einstellen?

von Martin F. (martin_f70)


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muss ich die f_cpu auf 16000000 ändern?

von arduino (Gast)


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das hängt vom fall ab

von Wolfgang (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> muss ich die f_cpu auf 16000000 ändern?

Das ist nur eine Compilerkonstante, damit der damit zeitabhängige Größen 
(Delay, Baudraten, ...) berechnen kann.

von Kaj (Gast)


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Das ist dem Controller herzlich egal ob du da irgendwo in deinem Code 
ein f_cpu schreibst oder nicht. Das hat keine auswirkungen auf den 
CPU-Takt. Du musst die Fuses ändern.

von Martin F. (martin_f70)


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und wo muss ich was in diesem Programm ändern?

von arduino (Gast)


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das kommt drauf an, was verstellt ist.

von Martin F. (martin_f70)


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na ich mag 16MHz quarz nutzen

von arduino (Gast)


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"quarz" ist ein Verb wie z.B. gehen (gegangen), schreiben (geschrieben), 
essen (gegessen), springen (gesprungen)
Probier mal ein Quarz, das ist kein Verb.
Das ist ein Hauptwort für eine Hardware.
Vielleicht geht ein "quarz" als Verb nicht.

von Ralph S. (jjflash)


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... dann schließ einen 16MHZ Quarz und 2 Kondensatoren an.

Wenn du keine Verbindung zum ATmega8 hinbekommst ist alles andere erst 
mal Wurst.

Du brauchst dich nicht um Compilereinstellung vorerst zu kümmern. 
Solange du keine Signatur lesen kannst kommst du an den ATmega einfach 
nicht ran...

Wenn also der Atmega bei den Fuses auf externem Takt steht wirst du mit 
keinem seriellen Flasher der Welt eine Verbindung aufbauen können.

Also: Quarz anschließen und Verbindung testen !

Das ist so, als: Der Motor deines Autos springt nicht an und du fragst, 
ob das am Blinker liegen kann !

Außerdem, wie du schon mehrfach betont hast, scheinst du ja (deine 
eigene Aussage) nahezu perfekt programmieren zu können.

Ein "perfekter Programmierer" (ich kenne keinen einzigen und ich bin 
super weit davon weg, obwohl ich das schon mittlerweile 32 Jahre lang... 
immer wieder mal ... mache) kennt das System das er programmiert, er 
kennt seine Eigenheiten und er weiß, wie intern etwas funktioniert.

Er weiß, was sein Compiler besonders gut kann und was nicht und er weiß, 
welchen Output (zumindest mal so im groben) sein Compiler erzeugen wird!

Aaaaaaaaalso: erst einmal lernen wie dein Arduino funktioniert, über 
welche  Schnittstelle er kommuniziert, welches Protokoll er verwendet 
(in deinem Falle STK500).

Was man mit den Fuses machen kann (oder besser machen muß).

Siehe auch:

http://www.engbedded.com/fusecalc

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaber: wenn dein Atmega auf externen Fuses steht, wird 
er für eine Verbindung auch einen externen Quarz benötigen, wenn er auf 
intern steht, stört ein angeschlossener Quarz zumindest nicht !

Ganz ehrlich:

Ich glaube du hast von dem Teil das du programmieren möchtest überhaupt 
keine Ahnung und im besten Falle hast du mal ein paar Spielereien auf 
dem PC und/oder auf dem Arduino hinbekommen ohne genau zu wissen was die 
Elektronik macht.

Setze dich auseinander mit:

- ISP
- AVRDUDE
- AVR-GCC

Nicht rumspielen und experimentieren, hier gilt: Wer lesen kann ist klar 
im Vorteil.

Du hast:

- einen ARDUINO
- ein AVRISP Sketch (das es gilt auf den ARDUINO zu spielen)
- hoffentlich eine serielle Schnittstelle die funktioniert, denn du mußt 
das AVRISP über die serielle Schnittstelle UND NICHT ÜBER DEN USB 
bedienen
- AVRDUDE
- AVRISP (von mir) das DEFINITIV genau mit diesem Sketch von Arduino 
umgehen kann (denn dafür wurde es mal von mir für Auszubildende und 
Anfänger geschrieben)... im übrigen funktioniert dieses Programm auch 
MIT einem USB2RS232 Adapter wie delock, logilink und mit einem Eigenbau 
MCP2200 sehr gut !

Wenn ich die ganzen Threads lese hab ich einfach so den Eindruck, dass 
du schlicht nicht weißt was du tust.

Sorry, aber irgendwie bin ich säuerlich !

End of communication !

von Martin F. (martin_f70)


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wie ich kann dein Arduino doch nur über USB ansteuern !?

von arduino (Gast)


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Oder probier doch mal USB 3.0 und nicht USB 2.0.

von arduino (Gast)


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Du hast doch geschrieben, daß du so gut programmieren kannst.
Dann schau mal nach, ob vielleicht ein Virus im Arduino ist.
Man weiß ja nie.

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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So, Jetzt Vorhang auf und...
Aaaaah, da war die Kamera!

von Sebastian W. (wangnick)


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Martin Fischer schrieb:
> na ich mag 16MHz quarz nutzen

Hallo Martin,

um den externen Quarz nutzen zu können musst du die Fuses des Atmega8 
ändern (siehe Datenblatt).

Um die Fuses ändern zu können muss avrdude via Uno-als-ISP 
funktionieren.

Damit avrdude via Uno-als-ASP funktioniert musst du deinen Fehler 
finden.

Was ist denn zur Zeit Stand der Dinge? Mach doch mal ein Foto vom 
Verbindungsaufbau.

LG, Sebastian

von Martin F. (martin_f70)


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der Stand der dinge ist, dass mit Arduino als IPS alles funktioniert!
Mit dem Atmega stimmt was nicht....wegen dem Quarz?

von Martin F. (martin_f70)


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Ok, also:
Ich muss für ein Jugend-Forscht Projekt die Elektronik machen, wir 
brauchen einfach nur einen Mikrocontroller der ein LCD anspricht. Ich 
entschied mich für den ATmega8. Wir finden es gut, wenn man die Arduino 
Software nutzen kann. Daher fanden wir folgendes Tutorial: 
http://arduino.cc/en/Main/Standalone
Wie man sieht brauch man ein BreakOut-Board zum programmieren...
Geht dieser Programmer 
http://www.conrad.de/ce/de/product/191406/USB-Programmer-mySmartUSB-light?ref=searchDetail 
auch mit dem Tutorial? Oder brauche ich dieses BreakOut Board?

von Markus (Gast)


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Du brauchst doch gar kein "BreakOut-Board".
Nochmals siehe: http://arduino.cc/en/Tutorial/ArduinoToBreadboard
Führe dies Schritt für Schritt aus.

von Martin F. (martin_f70)


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Und mit welchen µC funktioniert das Draufbrennen von Arduino-Bootloader?

von S. W. (svwhd)


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Was du machst, ist nicht "Jugend forscht" sondern "Mach mein Projekt für 
ich, ich will nicht selber lernen oder denken". Ausnahmslos alles, was 
Du für das Selber-Programmieren brauchst, ist im Netz gründlichst 
dokumentiert. Das zu finden, zu lesen und zu verstehen, ist ein 
wesentlicher Teil jeglicher Forschungsarbeit.

Außerdem: Warum verwendest Du nicht einfach deinen Arduino für das 
Projekt, wenn es dir so schwerfällt, einen Standalone-Chip zu 
programmieren? Leute wie Du sind nämlich genau die Zielgruppe des 
Arduinos, um die ganze Komplexität des Drumherums wegzunehmen. Wenn Du 
den nicht opfern willst, gibt es Tonnen von billigen Klonen, die z.T. 
auch direkt auf ein Breadboard gesteckt werden können und genauso 
einfach zu nutzen sind wie die Originale. \\

von Martin F. (martin_f70)


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ja ich weiß, aber meine Gruppe möchte einen Selbstgebauten 
AVR-Controller

von Markus (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> Und mit welchen µC funktioniert das Draufbrennen von Arduino-Bootloader?

Verstehe die Frage nicht.

Auf dem Arduino-Board ist ein ATmega328 (der Original dabei war mit 
Bootloader).
Auf diesen ATmega328 lädst du das Programm (Sketch) "ArduinoISP".
Ab jetzt verwendest du dein Arduino-Board als ISP-Programmer und heisst 
"Arduino as ISP".

von Martin F. (martin_f70)


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ok, Moment:
Ich mache auf mein Arduino Uno R3 SMD den ISP-Sketch, und der Arduino 
ist ein vollwertiger Programmer wie der hier: 
http://www.conrad.de/ce/de/product/191406/USB-Programmer-mySmartUSB-light?ref=searchDetail

von Markus (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> ok, Moment:
> Ich mache auf mein Arduino Uno R3 SMD den ISP-Sketch, und der Arduino
> ist ein vollwertiger Programmer wie der hier:
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/191406/USB-Programmer-mySmartUSB-light?ref=searchDetail

Ja. (Einfach etwas aufwendiger und nicht so komfortabel)
Und muss danach unter Tools/Programmer ausgewählt werden.

(Ob genau der 
http://www.conrad.de/ce/de/product/191406/USB-Programmer-mySmartUSB-light?ref=searchDetail
mit der Arduino-Software zusammen funktioniert weiss ich nicht. Sollte 
aber)

von Martin F. (martin_f70)


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Markus schrieb:
> Und muss danach unter Tools/Programmer ausgewählt werden

was meinst Du damit?

von Mr. X (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> ja ich weiß, aber meine Gruppe möchte einen Selbstgebauten
> AVR-Controller

Warum erledigt ihr das dann nicht im Team-Work, soll sich doch jemand 
anders mit dem Copy&Paste des Arduinos rumschlagen.

(Team = Toll, ein anderer machts)

von Martin F. (martin_f70)


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Markus, könnte ich evtl. deine E-Mail haben um detaillierte speziefische 
Fragen zu stellen...schreibe mir bitte an fischer.martin.98@hotmail.de

von Thomas B. (escamoteur)


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Ich bewundere euren Langmut!

@Martin Fischer: Mal ganz ehrlich, Du schreibst hier ein extrem 
schlampiges Deutsch, bist unverschämt, arrogant und anmaßend und gehst 
davon aus, dass jeder hier Dir bereitwillig hilft.

Ich selbst habe durch dieses Forum gelernt mit µC zu arbeiten und weiß, 
wie hilfsbereit hier alle sind. Aber wer der Gemeinde so wenig Respekt 
und Eigeninitiative entgegenbringt darf sich nicht wundern wenn nur ein 
paar mit unendlicher Geduld sich um Dich kümmern.

von Martin F. (martin_f70)


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ok, ich habe Respekt vor euch...WEIL IHR ES EINFACH KÖNNT
ich mag es einfach nur lernen...sry

von Thomas B. (escamoteur)


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Weißt Du, wie ich angefangen habe? Ein Steckbrett, ein paar Dioden und 
Widerstände, ein atmega32, ein Steckernetzteil und ein 
JTAG-Programmierer von Olimex 
https://www.olimex.com/Products/AVR/Programmers/AVR-JTAG-USB-A/

Das JTAG hat nämlich den Vorteil, dass Du Schrittweiße mit dem Debugger 
Deinen Code im Controller ablaufen kannst und genau siehst was passiert 
(ok, viele hier werden jetzt sagen, das braucht man nicht, ein ISP 
reicht. Ich sehe halt einfach gerne was mein Code macht ;-) Und ich 
denke es macht es am Anfang wirklich leichter.)

Dann hab ich das AVR-GCC Tutorial hier gelesen und versucht eine LED zu 
blinken zu bringen. Dafür braucht man kein Arduino.

(Uuos, macht mich der Rotwein auch schon langmütig?)

von Martin F. (martin_f70)


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ok danke für diese Erklärung, aber kann ich statt 32er auch den 8er 
nehmen, also wird der auch von diesem Programmer unterstützt?
Und kannst du den Programmer nochmals genau erklären?

von Thomas B. (escamoteur)


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Nee, mindestens einen atmega16

Mit welchen Entwicklungsumgebungen ast Du denn schon gearbeitet? Hast Du 
schon mal einen Debugger verwendet? Weißt Du was ein Breapoint ist?

von Martin F. (martin_f70)


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Ja weiß ich alles

von Thomas B. (escamoteur)


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könntest auch diese Platine nehmen:

https://www.olimex.com/Products/AVR/Proto/AVR-P40-8535-8MHz/

da muss nur noch ein atMega16 drauf und Du kannst zusätzliche Bauteile 
(mehr LEDs z.B.) drauflöten wenn Du es brauchst.

Dazu benötigst Du dann halt noch den JTAG-Programmierer.

von Martin F. (martin_f70)


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ok ich habe noch eine Frage, bin jetzt aber schlafen, ich frage morgen 
dann, gutenNacht

von Thomas B. (escamoteur)


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Ok dann versuch ich es zu beschreiben:

1. Du verbindest Dein Target (Deine Platine mit dem AVR) mit dem 
JTAG-Programmierer und diesen mit Deinem PC

2. Target mit Strom versorgen!

3. AVRStudio (kann man kostenlos bei Atmel runterladen) öffnen und das 
Programm schreiben

4. Programm übersetzen

5. wenn kein Fehler einfach Run klicken und dadurch wird Dein Programm 
auf den atMega geschrieben und gestartet.

6. Zum Glück hält es jedoch an Deiner ersten Prorammzeile an. Von da an 
kannst Du Schritt für Schritt durch Dein Programm steppen, Variablen und 
Regsiter auslesen, ganz so wie wenn Du ein Programm auf dem PC debuggen 
würdest.

Noch Fragen?

von Markus (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> aber kann ich statt 32er auch den 8er
> nehmen, also wird der auch von diesem Programmer unterstützt?

Standardmässig von der Arduino-Software nicht, wenn er Standalone (auf 
einem Breadboard) ist. (Könnte man sicher anpassen, aber das lassen wir 
besser.)

Und mit einem richtigen Programmer bist du sicher besser bedient.

Ich denke auch, dir kann hier besser geholfen werden mit den 
spezifischen Arduino-Fragen:
http://forum.arduino.cc/index.php?PHPSESSID=pj4fl1u8qb4i02d92m8147lg60&board=31.0

von F. F. (foldi)


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Thomas Burkhart schrieb:
> Ich bewundere euren Langmut!
>
> @Martin Fischer: Mal ganz ehrlich, Du schreibst hier ein extrem
> schlampiges Deutsch, bist unverschämt, arrogant und anmaßend und gehst
> davon aus, dass jeder hier Dir bereitwillig hilft.
>
> Ich selbst habe durch dieses Forum gelernt mit µC zu arbeiten und weiß,
> wie hilfsbereit hier alle sind. Aber wer der Gemeinde so wenig Respekt
> und Eigeninitiative entgegenbringt darf sich nicht wundern wenn nur ein
> paar mit unendlicher Geduld sich um Dich kümmern.

So viele Punkte kann ich leider gar nicht vergeben, wie deine 
Einschätzung es verdient hätte.
Mal abgesehen von dem unterirdischem Deutsch, aber freundlich, höflich 
und auch mal selbst etwas lesen, statt sich alles vor den Arsch tragen 
lassen wollen, alles kostenlos haben wollen (anderer Thread von ihm) und 
dann noch irgendeinen Mist zusammen gestrickt, obwohl hier zu Hauf der 
Hinweis kam, er solle sich einen gescheiten Programmer kaufen.
Eigentlich müsste sich hier mal ein Mod erbarmen und diesen Mist hier 
beenden.

von Thomas B. (escamoteur)


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Aber irgendwie ist er ja doch ganz niedlich :-) Weiß auch nicht warum, 
sonst hätte ich nicht geantwortet.
Aber heute muss man doch eigentlich schon froh sein, wenn sich ein 
Teenager mit Elektronik beschäftigen will statt nur sein Smartphone zu 
streicheln.

von MarioT (Gast)


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Thomas Burkhart schrieb:
> mit Elektronik beschäftigen will

Wo hast du erkannt, dass er sich mit Elektronik beschäftigen "will"?

von Thomas B. (escamoteur)


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Na vielleicht steckt er sich im Laufe des Projektes ja noch an :-)

von Ralph S. (jjflash)


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@F.FO ...

Man kann -eigentlich recht einfach- tatsächlich aus dem ARDUINO einen 
gut tauglichen ISP Flasher aufbauen.

Ich hab zwar selbst kein ARDUINO, aber wenn ISP Sketch des Arduino 
compiliert wird und das daraus entstandene Hex-File in einen ATmega168 
transferiert, ist das ab sofort auf der RS232 ein "normaler" AVRISP 
Adapter, der problemlos mit AVRDUDE (und meiner GUI dafür, die ja auch 
nur den AVRDUDE aufruft) läuft.

Von einem konkret vorhandenen ARDUINO wären nur die Schritte notwendig:

- AVRISP Sketch auf den Arduino laden

- Arduino Pins mit MOSI, MISO, SCK und RES ... sowie GND 
G-E-W-I-S-S-E-N-H-A-F-T verbinden

- Betriebsspannung 5V am Zielcontroller anschließen (jeder von AVRDUDE 
unterstützte Controller funktioniert)

- Quarz und 2 Kondensatoren anschließen (für den Fall, dass der 
Controller auf externen Takt steht)

- Hex-Datei mittels AVRDUDE oder anderem Programm oder einer GUI für den 
AVRDUDE übertragen

- Glücklich sein !!!!

-----------------------------------------------------------

Im Falle des Programmers haben viele schon einen Programmer über diese 
Art und Weise gebaut. Mittlerweile dürfte wohl der preiswerteste Flasher 
ein USBtinyISP sein (den ich selbst auch neben einem JTAG Debugger 
verwende). Der läuft mit einem Tiny 2313...

Im Falle unseres Threaderstellers nehm ich jedoch an, dass er auch nicht 
mit einem gekauften Programmer glücklich wird, weil ich glaube, er hat 
auch genügend Verbindungsfehler mit eingebaut !

Gute Nacht (smile, mittlerweile schau ich in diesen Thread nur noch für 
meine Belustigung herein ... und das ist das allererste mal, dass ich 
das mache... und ich habe auch kein schlechtes Gewissen, dass ich jetzt 
wohl auch zu den arroganten Ar******* hier gehöre).

von F. F. (foldi)


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Ralph S. schrieb:
> @F.FO ...
>
> Man kann -eigentlich recht einfach- tatsächlich aus dem ARDUINO einen
> gut tauglichen ISP Flasher aufbauen.

Hab hier ne Menge von den Dingern rum liegen. Hatte mit Arduino 
angefangen und lerne jetzt C - aber ich lerne und gehe den Leuten 
nicht mit so einem Scheiß auf den Sack.
Ist sonst nicht meine Art, aber hier muss das mal so deutlich gesagt 
werden.

Hab das auch schon so gemacht und natürlich geht das, aber nicht bei 
dem. Der Typ fragt dich, "So, hier hab ich jetzt eine Lampe und einen 
Schalter und das Licht geht nicht an ..."
Da ist nichts kaputt, der hat weder Stecker in die Steckdose gesteckt 
noch eine Glühlampe eingeschraubt.
Bei dem wird es nicht hell werden.
Tut mir leid, aber mir geht der nur noch auf den Sack und ich hatte ihm 
auch schon einige Tipps gegeben. Aber dann kommen so Sprüche, dass er 
eigentlich gar nichts ausgeben will, wo er doch erst nach dem Preis 
fragte.
Da kommt man sich doch verarscht vor.
Dazu diese patzige, fordernde Art. Der Typ geht gar nicht. Und 
Jugendlicher? Wenn die 70 sein Baujahr sind, dann hat er schon lange die 
drei mal sieben hinter sich gelassen.

von Martin F. (martin_f70)


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Ich bin 16 und möchte unbeding diese Materie verstehen. Ich weiß nunmal 
nicht so viel wie ihr. Soorry. Ich werde heute mal die Verbindungen 
checken...
Ist möglich dass der uC kaputt ist?
Kennt ihr gute Einführungsbücher?

von Dave C. (dave_chappelle)


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Hi Martin

Ich habe mir den Thread noch nicht durchgelesen und bin mir SICHER, dass 
das schon erwähnt wurde aber hier: 
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial

findest du einfach alles was du brauchst.

Wenn du dir die Zeit nimmst dir das wirklich sorgfältig durchzulesen, 
dann sollte eigentlich alles klappen.

Wenn du dann noch keinen Plan hast, dann ist dieses Hobby wohl eher nix 
für dich.

Gruss

von Friedrich (Gast)


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Puh, die Leute hier haben ja eine Geduld...
Alles wurde x-mal erklärt und dann kommt jedesmal wieder eine Frage, an 
der man merkt, dass die Tipps entweder erst gar nicht gelesen oder nicht 
ausprobiert wurden.
Es ist am Anfang alles sehr viel und verwirrend, aber die genannten 
Tipps müssten echt weiter helfen.
Der MySmartUSB light ist wirklich ein toller Programmieradapter. Klein, 
günstig und tut was er soll.
Für deine Verhältnisse kämpfst du an zu vielen Fronten... sollte man eh 
vermeiden!
Mit einem gekauften und geprüften Programmieradapter kann man schon mal 
viele Fehler ausschließen.
Besser noch, lass dir vor Ort von jemanden helfen der Ahnung hat. Dein 
Problem ist dann in 5 Minuten durch und du hast bestimmt jede Menge 
gelernt.

von Thomas B. (escamoteur)


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Am Anfang ist tatsächlich die gesamte Materie ziemlich komplex und ich 
wage mal zu behaupen, dass für einen 16-jährigen ein Datenblatt auf 
englisch eine ziemliche Überforderung ist, also auch dass der richtige 
Umgang mit Google noch nicht beherrscht wird.
Auch die Bedienung des AVR-Studios will verstanden sein.

Vielleicht sollten wir neben dem AVR-Tutorial noch einen Artikel AVR für 
Dummies schreiben, bei dem bis zum ersten blinken einer LED nichts 
falsch laufen kann und man solche Fragenden immer wieder dorthin 
verweisen kann. Schließlich kommen solche Fragen ja öfters mal und 
nerven alle.
Immerhin bessern sich seine Manieren langsam :-)

von Dave C. (dave_chappelle)


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Ich habe mal so was verfasst.
Wenn dazu wirklich Bedarf bestehen sollte, teile ich das gern hier.

Es ist quasi eine Schritt für Schritt Anleitung, bis zum ersten LED 
blinken.

von Alex W. (a20q90)


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von Thomas B. (escamoteur)


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Dave Chappelle schrieb:
> Ich habe mal so was verfasst.
> Wenn dazu wirklich Bedarf bestehen sollte, teile ich das gern hier.
>
> Es ist quasi eine Schritt für Schritt Anleitung, bis zum ersten LED
> blinken.

Wäre super, da immer wieder solche Fragen kommen.

von Friedrich (Gast)


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Thomas Burkhart schrieb:
> Dave Chappelle schrieb:
>> Ich habe mal so was verfasst.
>> Wenn dazu wirklich Bedarf bestehen sollte, teile ich das gern hier.
>>
>> Es ist quasi eine Schritt für Schritt Anleitung, bis zum ersten LED
>> blinken.
>
> Wäre super, da immer wieder solche Fragen kommen.

Dann kommen trotzdem die Fragen nach einem anderen Controller, einem 
anderen Programmieradapter usw.

Vielleicht ist eine abgespeckte Einführung mit ganz klar definiertem 
Rahmen trotzdem eine gute Idee. Wenn es zu universell ist, wird es 
schnell unübersichtlich.
Vielen dürfte z.B. am Anfang auch gar nicht klar sein, was Fuses 
eigentlich sind...

von Thomas B. (escamoteur)


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Friedrich schrieb:
> Vielen dürfte z.B. am Anfang auch gar nicht klar sein, was Fuses
> eigentlich sind...

Braucht man am Anfang ja auch nicht zu wissen. Man braucht für die 
ersten Schrite ja auch keinen externen Quartz.

von Martin (Gast)


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Für das gibt es doch genau das ganzen Arduino-Zeug. Einfacher kann mann 
es wohl nicht erklären.
Und wenn er sich ernshaft damit beschäftigt hätte, dann hätte er sogar 
in eine der letzte Tutorials gesehen wie mann den Arduino als ISP 
benutzen kann. Weil ich meinte das war eigentlich die Frage, oder?

von Dave C. (dave_chappelle)


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Oke, werde das im Laufe des Tages mal hier veröffentlichen.
Muss noch ein wenig angepasst werden :)

Gruss

von Martin F. (martin_f70)


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Erstmal Hallo!
Ich habe bevor du den Link gepostet hast wie man den Arduino als 
ISP-Programmer nutzt schon angefangen nach diesem Tutorial zu 
arbeiten...irgendetwas klappt aber nicht...
Ich werde bis heute Abend eine Liste machen mit meinem Zeugs, auch mal 
ein Bild von meiner Schaltung, bis dann

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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Na, dann sind wir mal gespannt...

von Sebastian W. (wangnick)


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Martin Fischer schrieb:
> der Stand der dinge ist, dass mit Arduino als IPS alles funktioniert!
> Mit dem Atmega stimmt was nicht....wegen dem Quarz?

Warum bist du so sicher, dass mit Arduino-als-ISP alles funktioniert?

Stell doch wie gesagt mal ein Foto deines Aufbaus ein.

Wenn es tatsächlich am Atmega8 liegen sollte: Manche AVR's sind leider 
anscheinend ab Lieferant verfused (evtl. Rückläufer?). Wenn du dann 
keinen Hochvoltprogrammierer hast, dann kannst du versuchen, einen 
externen Takt von z.B. 1MHz an den Atmega8 anzulegen. Keinen Kristall! 
Diesen Takt könntest du mit deinem Arduino-als-ISP ebenfalls erzeugen 
(PWM). Dass ist zwar etwas fummelig aber machbar, wir helfen gern.

Aber erst die anderen Fehlerquellen ausschliessen.

LG, Sebastian

von Martin F. (martin_f70)


Angehängte Dateien:

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So, hier das Bild, ich hoffe ihr könnt was erkennen!

von Martin F. (martin_f70)


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Und ist was Falsch?

von Martin (Gast)


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Ja, einiges,
Soweit man was erkennen kann auf dieses Foto, mach mal eine mit mehr 
Licht.
Also, der Rote Spannungszuleitung von Arduino, ist der auch verbunden 
mit der rote Spannungslinie Links auf dem Steckbrett? Das seht nicht so 
aus.

von Martin (Gast)


Angehängte Dateien:

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Das braune Kabel ist nirgendswo angeschlossen.

von Martin (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Kannst du da mal messen?

von Martin F. (martin_f70)


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Also mit dem braunen Kabel ist alles in Ordnung, das hat grade keine 
funktion, zwischen den zwei gezeigten PinReihen ist keine 
Spannung!?!?!?!?

von Martin F. (martin_f70)


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Ich habe das mit dem keinen Strom gefixt, jetzt kommt aber der Fehler: 
Device signature = 0x000000

von Martin (Gast)


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Zieh doch erst mal den ganzen Kram aus dem Steckbret. (kannst du es 
nachher mal ordentlich aufbauen) Dann lasst du nur die Atmega (ist das 
schwarze Ding) drauf und probierst erstmal die mit den Arduino zu 
verbinden.
Weist du wo Pin 1 ist am AVR?

von Martin F. (martin_f70)


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Ja weiß ich :P

von Martin F. (martin_f70)


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Also jetzt einfach nur Strom und Miso Mosi bla bla ohne Kondensatoren 
und so VErbinden?

von Martin (Gast)


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Ja, und blabla heisst sck, reset und GND (masse)

von Martin (Gast)


Angehängte Dateien:

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Und zwar genau so!
Nicht mehr und nicht weniger.

von Martin F. (martin_f70)


Angehängte Dateien:

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Ok. Mit dem im Bild gezeigtem aufbau kam ich bei im Anhang angehängten 
Dateien mit
1
make flash
 soweit:
1
avr-gcc -Wall -Os -DF_CPU=1000000 -mmcu=atmega8 -c main.c -o main.o
2
avr-gcc -Wall -Os -DF_CPU=1000000 -mmcu=atmega8 -o main.elf main.o
3
rm -f main.hex
4
avr-objcopy -j .text -j .data -O ihex main.elf main.hex
5
avrdude -c arduino -P COM3 -b 19200  -p atmega8 -U flash:w:main.hex:i
6
7
avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions
8
9
Reading | ################################################## | 100% 0.02s
10
11
avrdude: Device signature = 0x000000
12
avrdude: Yikes!  Invalid device signature.
13
         Double check connections and try again, or use -F to override
14
         this check.
15
16
17
avrdude done.  Thank you.

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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So, und jetzt noch mal gleich, aber mit dem Quarz und die zwei 
Kondensatoren angeschlossen.

von Martin F. (martin_f70)


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mache ich morgen , jetzt bin ich schlafen,
gute Nacht!

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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Na Gottseidank...
Lese das hier noch mal vor dem schlafen gehen:
http://forum.arduino.cc/index.php?PHPSESSID=0sp1ima3eijqph652oue4nve65&topic=125248.15

von Sebastian W. (wangnick)


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Hallo Martin,

Ok, sieht soweit gut aus, aber der Mistkerl antwortet nicht. Auf dem 
Foto nicht so gut zu erkennen, aber Pin 22 ist an GND, oder?

Wenn ja, dann KÖNNTE es sein das der Atmega8 verfused ist oder nach der 
Herstellung nicht mit den Default-Werten gefust worden ist. Meistens 
sind die Fuses dann auf 0, und dann erwartet der uC einen externen Takt 
auf XTAL1 (Pin 9) und tut ohne HVPP sonst gar nichts mehr. Ist mir auch 
schon passiert.

In diesem Fall müsstest du auf dem Uno auf einem der Pins eine 
Rechteckfrequenz erzeugen und diese während des ISP-Programmierens an 
XTAL1 des Atmega8 anlegen.

Wie das geht muss ich erst kurz nachschlagen ...

LG, Sebastian

von Martin F. (martin_f70)


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Hallo!
Danke Sebastian für diese Hilfe, bitte erkläre wenn du es geschafft hast 
detailliert, ich mag diesen Part unbedingt verstehen!

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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Pin 22 hat er nicht am Masse, aber ist zum programmieren auch nicht 
nötig.
Einfach wäre wenn er eine andere AVR hätte zum probieren.

von Thomas V. (tommy_v)


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Ralph S. schrieb:
> hach, hab ich auch einen Fehler gemacht, der Partname bei AVRDUDE heißt:
>
> m8
>
> nur beim AVR-GCC heist das atmega8
>
> Korrekter AVRDUDE-Aufruf ist:
>
> avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200 -p m8

;-)

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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Ist vielleicht sein nachstes Projekt; HVPP kann mann namlich auch mit 
Arduino machen.

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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Ohoh, das stimmt; m8

von Sebastian W. (wangnick)


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Hallo Martin,

um auf Pin 9 deines Uno ein 8Mhz-Rechtecksignal zu erzeugen muss du 
https://github.com/adafruit/ArduinoISP benutzen. Eventuell solltest du 
im Sketch auch noch LOW_SPEED definieren (also die 
Kommentar-Schrägstriche wegnehmen).

Dann verbindest du Uno-Pin 9 mit AVR-Pin 9 des Atmega8 (XTAL1), und 
lässt XTAL2 unbeschaltet.

Viel Glück.

Martin Fischer schrieb:
> bitte erkläre wenn du es geschafft hast
> detailliert, ich mag diesen Part unbedingt verstehen!

Um zu verstehen wie das Rechtecksignal erzeugt wird musst du 
http://www.atmel.com/Images/doc8161.pdf Kapitel 17 lesen.

LG, Sebastian

PS: avrdude mit -p atmega8 geht anscheinend auch, aber nimm mal besser 
-p m8.

: Bearbeitet durch User
von Ralph S. (jjflash)


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.. und:

avrdude -c avrisp

bei:

avrdude -c arduino

versucht er die ARDUINO - Platine zu flashen .... uuuuuuuund nicht den 
ATmega8

Das wurde schon mehrfach hier erwähnt:

Entweder Troll oder Lernresistent  !

Noooooormalerweise ... müßte dann as AVRISP Programm im ARDUINO gelöscht 
sein und anscheinend rettet dann die für das ARDUINO Board falsch 
eingestellte Baudrate das Programm im ARDUINO weil der ARDUINO schneller 
läuft !

Das ganz erinnert mich an "alte Zeiten" im Prüfungsausschuß als es noch 
so etwas wie "Fehlersuche" gab und man dem Prüfling erklärte, dass dort, 
wo er sucht der Fehler nicht ist, er aber stur so lange genau an der 
gleichen nicht fehlerhaften Stelle weitergesucht hat, bis die Zeit um 
war.

Unglaublich...

Trolle sollen sich trollen denn zum trollen sind sie da

von Cyblord -. (cyblord)


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> Ich muss für ein Jugend-Forscht Projekt die Elektronik machen,

Erschreckend was für Nasen bei sowas heutzutage meinen mitmachen zu 
müssen.

Wenn man sich schon die derbsten Grundlagen nicht selbst beibringen 
kann, wobei doch alles im Internet schon vorgekaut steht, ja was will 
denn dann überhaupt "forschen". Ist doch lächerlich.

gruß cyblord

von Martin F. (martin_f70)


Angehängte Dateien:

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Ok. Sebastian, es funktioniert immer noch nicht!
Hier wieder meine Dateien (dort habe ich auch Clock zu 8000000 geändert) 
und ein Bild!

Der Fehler:
1
avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m8 -U flash:w:main.hex:i
2
3
avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions
4
5
Reading | ################################################## | 100% 0.08s
6
7
avrdude: Device signature = 0x000000
8
avrdude: Yikes!  Invalid device signature.
9
         Double check connections and try again, or use -F to override
10
         this check.
11
12
13
avrdude done.  Thank you.
14
15
make: *** [flash] Error 1

von Ein Gast (Gast)


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Im Bild ist der blaue Draht auf Pin2..  sollte das nicht RESET sein, 
also auf Pin1 am Mega8.

von Martin F. (martin_f70)


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Er ist am Pin 1

von Thomas B. (escamoteur)


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Hast Du keine Chance, einen oder besser zwei neue atmegas zu besorgen?

von Dietrich L. (dietrichl)


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Foto__1_.JPG: Es fehlt noch ein Stützkondensator (z.B. 100nF) direkt am 
AtMega8.
Ob das allerdings dann funktioniert ist eine andere Frage. Aber das 
Problem, das der fehlende Kondensator verursachen könnte, sollte man in 
jedem Fall vermeiden.

@Martin Fischer: hast Du noch einen anderen neuen µC zum Testen? Denn 
wenn er durch die vielen Tests entweder verfused oder kaputt ist, kannst 
Du noch lange probieren. Zumindest das sollte man ausschließen, denn Du 
hast noch genügen andere Baustellen ...

Gruß Dietrich

von Martin F. (martin_f70)


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Ok. Ich werde mir 2 kaufen, das Kostet dann 10€, bissl teuer, ne?

von Cyblord -. (cyblord)


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Martin Fischer schrieb:
> Ok. Ich werde mir 2 kaufen, das Kostet dann 10€, bissl teuer, ne?

Also bei ebay kann man sich nen Mega8 für

EUR 1,89 + EUR 1,79 Versand rauslassen.

Macht bei 2 Stück: 5,57 Euro.

Erforsche doch mal Google und eBay....

gruß cyblord

von pansen (Gast)


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guloshop.de hat den ATmega8 A zur Zeit für €1.25 im Angebot, plus €2.40 
Versand.

pansen

von Ralph S. (jjflash)


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Quarz und 2 Kondensatoren anschließen, vielleicht hat er durch die 
ewigen Experimente "doofe" Fuseeinstellungen jetzt !

von Martin F. (martin_f70)


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ACH!!!!
Ich habe den ATmega8-16PU, sind die 16PU irgendwie entscheidend?

von Cyblord -. (cyblord)


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Martin Fischer schrieb:
> ACH!!!!
> Ich habe den ATmega8-16PU, sind die 16PU irgendwie entscheidend?

Ja die geben die max. Taktfrequenz und den Gehäusetyp an. Schau halt mal 
ins Datenblatt unter "Ordering Information".

gruß cyblord

von Martin F. (martin_f70)


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!!!
Hab noch nen ATmega328P rumliegen, kann ich den einfach mit meinem 
ATmega8 austauschen?

von Thomas (Gast)


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Vergleiche in den Datenblätter der beiden die Pinbelegungen. Musst ja 
nur die Pins checken, die Du grad anschließt.

Datenblätter für beide findest Du über Google.

von Martin F. (martin_f70)


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Fehler:
avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p atmega328p -U flash:w:main.hex:i

avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions

Reading | ################################################## | 100% 
0.08s

avrdude: Device signature = 0x1e950f
avrdude: NOTE: FLASH memory has been specified, an erase cycle will be 
performed

         To disable this feature, specify the -D option.
avrdude: erasing chip
avrdude: reading input file "main.hex"
avrdude: writing flash (102 bytes):

Writing |                                                    | 0% 0.00s
avrdude: stk500_paged_write(): (a) protocol error, expect=0x14, 
resp=0x00
avrdude: stk500_cmd(): programmer is out of sync
make: *** [flash] Error 1

von Martin F. (martin_f70)


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Was hattest du geschrieben?

von Thomas B. (escamoteur)


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Ich wollte nachfragen, ob das jetzt der 328p ist, hab dann aber in der 
Kommandozeile von Dir gesehen, dass er es ist, insofern hab ich die 
Frage wieder gelöscht. Sieht aber doch schon besser aus. Was hier jetzt 
das Problem ist weiß ich leider nicht. Ich habe AVRs immer über andere 
Programmieradapter programmiert.

von Cyblord -. (cyblord)


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Thomas Burkhart schrieb:
> Ich habe AVRs immer über andere
> Programmieradapter programmiert.

Ich versteh auch nicht wie man sich das leben derart schwer machen kann 
wie der TE. Ich meine wenn man schon so wenig Plan von der Sache hat, 
warum kauft man sich dann nicht einen mySmartUSBlight für 15 Euro und 
ist praktisch sofort glücklich? Warum muss man sich dieses Gewürge mit 
nem Arduino als Programmer geben?

gruß cyblord

von Martin F. (martin_f70)


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Weißt du durch was dieser Fehler zustande kommt?

von avr (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> Weißt du durch was dieser Fehler zustande kommt?

* Unwissenheit
* Beratungsresistenz
* Lernverweigerung

Keiner kennt deinen Aufbau, keiner weis, ob die Dachen richtig 
verdrahtet sind etc. ...!

Fange doch bitte mal mit den Basics an, bevor du Dinge versuchst, die du 
(noch) nicht verstehst!

von Friedrich (Gast)


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cyblord ---- schrieb:
> warum kauft man sich dann nicht einen mySmartUSBlight für 15 Euro und
> ist praktisch sofort glücklich?

Also ich benutze auch den MySmartUSB light und bin sehr zufrieden.
Meist programmiere ich aus einer Batchdatei heraus mit AVRDUDE.
Manchmal auch mit dem Tool MyAVR ProgTool.
Nur die Optionen für die Spannungsversorgung des Targets macht manchmal 
was sie will...

von Martin F. (martin_f70)


Angehängte Dateien:

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So dann werf mal hier einen Blick rauf...

von Friedrich (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> So dann werf mal hier einen Blick rauf...

Und du guck mal hier:
http://www.mikrocontroller.net/articles/Bildformate

Deine Bilder sind zu groß und richtig drehen schadet auch nicht!

von Martin F. (martin_f70)


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OK!!!
Dieser uC ist wieder verfused!!!!!
Die Arduino-SOftware hat mit Burn Bootloader wie es im Tutorial erklärt 
ist verfused!!!!

Wie kann ich ihn jetzt wieder reparieren???

von avr (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> So dann werf mal hier einen Blick rauf...

das ist für mich kein Schaltplan, sondern ein hübsches Bild eines 
Drahtwirrwarrs!

Martin Fischer schrieb:
> Dieser uC ist wieder verfused!!!!!

wie kommst du zu der Annahme?

Martin Fischer schrieb:
> Die Arduino-SOftware hat mit Burn Bootloader wie es im Tutorial erklärt
> ist verfused!!!!

wo steht das?

Martin Fischer schrieb:
> Wie kann ich ihn jetzt wieder reparieren???

kommt drauf an, wie die Fuses stehen, wenn sie denn angefasst wurden. 
Auch hier würde dann das entsprechende Manual helfen! Wie stehen denn 
jetzt die Fuses? (aber bitte jetzt nicht fragen, wie man die ausliest!)

von Friedrich (Gast)


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Was sagt denn:
avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p atmega328p -v

von Martin F. (martin_f70)


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um genau zu sein gibt er nur wrong device signature 0x000000.
seitdem ich mit der Arduino Software Bootloader updaten wollte!

von Stefan W. (dl6dx)


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Martin Fischer schrieb:
> avrdude -c arduino -P COM3

Bist du sicher, dass das das richtige Device für avrdude ist?

Dieser Beitrag 
Beitrag "Re: Arduino-AVR programmieren" weist 
darauf hin, dass dein "Arduino-Programmer" einen AVRISP emuliert.

Das solltest du vor allem anderen prüfen!

Grüße

Stefan

von Martin F. (martin_f70)


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avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p atmega328p -v sagt wrong device 
signature!

von Martin F. (martin_f70)


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Ok. er läuft jetzt wieder, habe den Takt angelegt, aber hier error:
avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m328p -U flash:w:main.hex:i

avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions

Reading | ################################################## | 100% 
0.05s

avrdude: Device signature = 0x1e950f
avrdude: NOTE: FLASH memory has been specified, an erase cycle will be 
performed

         To disable this feature, specify the -D option.
avrdude: erasing chip
avrdude: reading input file "main.hex"
avrdude: writing flash (102 bytes):

Writing |                                                    | 0% 0.00s
avrdude: stk500_paged_write(): (a) protocol error, expect=0x14, 
resp=0x00
avrdude: stk500_cmd(): programmer is out of sync
make: *** [flash] Error 1

von Friedrich (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> avrdude: stk500_cmd(): programmer is out of sync

Lern dir selber zu helfen... google mal danach...
ich finde da z.B.
http://forums.adafruit.com/viewtopic.php?f=25&t=24805

Nochmal... besorg dir einen vernünftigen Programmieradapter!

von Martin F. (martin_f70)


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Dein Link:
Forbidden

You don't have permission to access /viewtopic.php on this server.

Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use 
an ErrorDocument to handle the request.

von avr (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> avrdude: stk500_paged_write(): (a) protocol error, expect=0x14,

also doch ein Problem mit der Verdrahtung (würde ich mal tippen...)! 
Wies sind die relevanten Pins für den ISP am Ziel-Target beschaltet? 
Welche es sind, siehe Manual! Hängt da noch anderes Zeugs dran? Wie ist 
vor allem der RESET-Pin beschaltet?

Friedrich schrieb:
> Nochmal... besorg dir einen vernünftigen Programmieradapter!

...oder so!

von Cyblord -. (cyblord)


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Der Link tut bei mir.

Außerdem: Google doch mal selbst.

von avr (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> Dein Link:
> Forbidden
>
> You don't have permission to access /viewtopic.php on this server.
>
> Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use
> an ErrorDocument to handle the request

...ach deshalb liest du keine Manuals, Internet kannst du auch nicht 
bedienen (bei mir geht der Link!)

Tipp: suche mal nach den Worten "avrdude expect=0x14"...

von Markus (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> Ok. er läuft jetzt wieder, habe den Takt angelegt, aber hier error:
> avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m328p -U flash:w:main.hex:i

Seit wann ist es jetzt wieder ein m328p ?
Bisher war es doch ein m8

von Friedrich (Gast)


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Markus schrieb:
> Seit wann ist es jetzt wieder ein m328p ?
> Bisher war es doch ein m8

Der wurde zwischendurch mal ausgetauscht und in Minimalbeschaltung 
getestet.

In dem Link bzw. anderen Links zu dem Fehler steht oft was von 
Firmwarefehlern in diesem komischen Programmer Sketch.
Allerdings sind die Beiträge von 2011, vielleicht gibt es da auch 
Updates...
Aber da musst du selber lesen und probieren.

Investier die 16€ plus Versand in den MySmartUSB!

von Cyblord -. (cyblord)


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Friedrich schrieb:

> Investier die 16€ plus Versand in den MySmartUSB!

ja BITTE. Hier wir machen es dir ganz leicht:

http://shop.myavr.de/index.php?sp=article.sp.php&artID=200006

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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Ich glaubs nicht; Wir sind jetzt bald bei 200 Beitragen.
Wegen Programmieren eines Atmega8.....

von avr (Gast)


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Friedrich schrieb:
> Investier die 16€ plus Versand in den MySmartUSB!

...funktioniert aber auch nur, wenn seine Beschaltung an den ISP-Pins 
den Datenblatt-Vorgaben entspricht. (nur mal so eingeworfen)

von avr (Gast)


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Pontius Pilatus schrieb:
> Ich glaubs nicht; Wir sind jetzt bald bei 200 Beitragen.
> Wegen Programmieren eines Atmega8.....

:-), und ich dachte schon das Internet geht so langsam..., muss mich 
wohl doch mal anmelden, um die Thread-Stückelung einzuschalten...

von Friedrich (Gast)


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Ich ess Popcorn, was esst ihr? ;-)

von Cyblord -. (cyblord)


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avr schrieb:
> Friedrich schrieb:
>> Investier die 16€ plus Versand in den MySmartUSB!
>
> ...funktioniert aber auch nur, wenn seine Beschaltung an den ISP-Pins
> den Datenblatt-Vorgaben entspricht. (nur mal so eingeworfen)

Beschaltung ist gut. Das funktioniert sobald er die 6 ISP Pins mit den 
korrekten Beinchen seines Controllers verbinden kann.
Und dann weiß man wenigstens dass der Programmer funktioniert. Wer weiß 
schon was dieser Arduino, der sich für einen Programmer hält, so tut?

von Friedrich (Gast)


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Full ACK

von Martin F. (martin_f70)


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ACK?

von Friedrich (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> ACK?

Ohne Worte...
Nicht schlimm, wenn man etwas nicht weiß, aber wenigsten kurz im Netz 
suchen kann man doch, oder?

von Martin F. (martin_f70)


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Habe ich !
http://de.wikipedia.org/wiki/ACK
aber was genau hat das damit zu tun?

von Dietrich L. (dietrichl)


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von Walter Tarpan (Gast)


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Ich habe auch irgendwann mit dem Lesen aufgehört und warte auf die 
Verfilmung.

von Martin F. (martin_f70)


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Ich stelle jetzt mal etwas klar!
Diejenigen, die mir NICHT helfen wollen und nur irgendwelche Schei** 
labern, DÜRFEN JETZT IHRE FRESSE HALTEN und nicht in den Thread 
schauen!!!

von NaNa_JaJa (Gast)


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Wer aufgibt kann den anderen beim verlieren zusehen ...

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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...so jetzt mal angemeldet, weil das Ding hier sonst nicht mehr lesbar 
ist.

Einfache Frage, wie ist RESET beschaltet?

Guesse Uwe

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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Martin Fischer schrieb:
> Ich stelle jetzt mal etwas klar!
> Diejenigen, die mir NICHT helfen wollen und nur irgendwelche Schei**
> labern, DÜRFEN JETZT IHRE FRESSE HALTEN und nicht in den Thread
> schauen!!!

...und nimm dich mal zurück, die meisten Leute wollen dir helfen. Die 
200 Beiträge sind nicht nur rumgetrolle! Leider hast du dich bis jetzt 
als lern- und beratungsresistent erwiesen... Und das provoziert ein paar 
Spitzen!

: Bearbeitet durch User
von Martin F. (martin_f70)


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Ja ok sorry aber ich versuche zu lernen und manche sind hat nicht 
sonderlich freundlich...
Reset ist mit Pullup 10kOhm an +5V und mit dem Arduino Pin verbunden...
Reset am Arduion ist mit 10uF Elko an GND

von Reinhard Kern (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> Reset am Arduion ist mit 10uF Elko an GND

Das sagt du jetzt, nach mehr als 200 Posts? und wieso zum Teufel ist der 
Elko in deinem Stromlaufplan nicht enthalten? Wenn da schon nichts 
stimmt, ist doch jede Diskussion sinnlos.

Gruss Reinhard

von Martin F. (martin_f70)


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Hä???

von Cyblord -. (cyblord)


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Reinhard Kern schrieb:
> Martin Fischer schrieb:
>> Reset am Arduion ist mit 10uF Elko an GND
>
> Das sagt du jetzt, nach mehr als 200 Posts?

Naja ich seh da aber jetzt kein Problem drin, wenn der über nen Elko an 
GND geht. Ist ja auch bloß der Arduino, das ist da sowieso auf der 
Platine denk ich mal. Reset der Zielschaltung ist ja ok, mit PullUp an 
5V usw.

gruß cyblord

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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Lese dir das durch:

http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_Equipment

Baue deine Zielschaltung so, wie dort beschrieben auf (ohne 
irgendwelches anderes Zeuge wie LEDs etc., einen Quarz o.a. brauchst du 
auch erst mal nicht). Schließe auch den 47 oder 100nF zwischen RESET und 
Masse an. Dann nochmal probieren.

Wenn es nicht funktioniert, melde dich hier mit folgenden Informationen:
* aktueller Schaltplan (nicht Foto!)
* vollständige Fehlermeldung, bei welchem (vollständigen) Kommando
* die Erkenntnisse, die du durch selbstständige Fehleranalyse schon 
gewonnen/gelesen/gefunden hast!

Wenn du dann noch einen vernünftigen Ton, vollständige Sätze, dabei 
verwendet, wird dir auch geholfen werden.

Gruss Uwe

: Bearbeitet durch User
von Reinhard Kern (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> Reset ist mit Pullup 10kOhm an +5V und mit dem Arduino Pin verbunden...
> Reset am Arduion ist mit 10uF Elko an GND

cyblord ---- schrieb:
> Ist ja auch bloß der Arduino

Wenn das so ist wie du meinst, ist es jedenfalls sehr missverständlich 
formuliert, es war ja nach der Steckerbeschaltung gefragt. 
Wahrscheinlich ist ihm überhaupt nicht klar, dass das 2 verschiedene 
Resetleitungen sind.

Gruss Reinhard

von Martin F. (martin_f70)


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Klar!
ich wusste blos nicht welche er jetzt wollte!

von Sebastian W. (wangnick)


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Ralph S. schrieb:
> avrdude -c avrisp
> avrdude -c arduino
> versucht er die ARDUINO - Platine zu flashen .... uuuuuuuund nicht den
> ATmega8

Nein, Ralph. Das wäre bei -p, nicht bei -c.

Martin Fischer schrieb:
> Die Arduino-SOftware hat mit Burn Bootloader wie es im Tutorial erklärt
> ist verfused!!!! Wie kann ich ihn jetzt wieder reparieren???

Arduino Software und Burn Bootloader ist gar nicht gut. Du wolltest doch 
avr-gcc zum Programmieren und Arduino-als-ISP zum Flashen benutzen, da 
stört der Bootloader doch nur.

Dazu kommt das Problem, das die Arduino-Umgebung bei Burn Bootloader 
auch die Fuses umprogrammiert! Deswegen funktioniere die weitere 
Kommunikation mit dem Atmega auch danach wieder nur mit externem Takt. 
Siehe http://arduino.cc/en/Hacking/Bootloader. Da hast du einen Schritt 
zu viel gemacht.

Check doch mal wie die Fuses des Atmega328p jetzt gerade gesetzt sind 
(höchstwahrscheinlich auf externer Quarz hoher Frequenz) und gib uns die 
Resultate.

Aber kein Problem. Du kannst ja mit dem externen Takt die Fuses des 
Atmega328p mit avrdude immer noch auf die Standard-Werte zurücksetzen, 
oder du schliesst deinen externen Quarz an.

Zurück zum Atmega8: Welche Version des ArduinoISP.ino benutzt du 
zurzeit? Die von adafruit die ich dir empfohlen hatte? Eventuell liegt 
es da dran ...

LG, Sebastian

von Martin F. (martin_f70)


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Wie kann ich im AVR-Studio den Arduino als Programmer einstellen und 
dann den ATmega328p programmieren?

von Martin F. (martin_f70)


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Ich muss aber die von Adafruit nutzen, wegen dem Rechteck-Takt, sonst 
kommt immer:
Device signature = 0x000000
Kann ich euch die mit diesem Takt die Fuses sagen und ihr sagt mir dann 
die Standard damti es auch wieder normal funktioniert?

von Sebastian W. (wangnick)


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Martin Fischer schrieb:
> Ok. er läuft jetzt wieder, habe den Takt angelegt, aber hier
> error:
> avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m328p -U flash:w:main.hex:i
>
> avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions
>
> Reading | ################################################## | 100%
> 0.05s
>
> avrdude: Device signature = 0x1e950f
> avrdude: NOTE: FLASH memory has been specified, an erase cycle will be
> performed
>
>          To disable this feature, specify the -D option.
> avrdude: erasing chip
> avrdude: reading input file "main.hex"
> avrdude: writing flash (102 bytes):
>
> Writing |                                                    | 0% 0.00s
> avrdude: stk500_paged_write(): (a) protocol error, expect=0x14,
> resp=0x00
> avrdude: stk500_cmd(): programmer is out of sync
> make: *** [flash] Error 1

Kurze Frage: Hast du dieses main.hex für den Atmega328p erzeugt?

LG, Sebastian

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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So kürz vor Schluss wird das noch Topic des Jahres..

Martin, eigentlich machst du nichts falsch. Du hast ein Schaltung mit 
deine Arduino gebaut und jetzt wills du die ohne Arduino laufen lassen. 
Ist ja alles richtig. Gut, an dein Aufbau fehlt noch was Erfahrung, aber 
wenns lauft, was solls.

Das Problem ist nur das dir ein gewisse Basis fehlt und das du nicht das 
richtige Material (Programmer) hast. Dann muss man sich behelfen mit 
Alternativen und genau das ist im Anfang fatal. Naturlich ist das auch 
ein finanziele Sache bei einem 16-jahrige. Aber eben, in Prinzip haben 
wir alle so angefangen.

Aber so wie ich das sehe auf deine Fotos willst du irgendwie ein oder 
zwei Leds blinken lassen. Das ist beim Arduino Tutorial eins. Dann 
willst du deine Arduino benutzen als Programmer, das ist Arduino 
tutorial 36, oder sowas.
Es gibt ja nicht um sonst noch 34 Tutorials dazwischen.
Was alle hier meinen zu sagen ist; bleib erst mal beim Arduino, auch 
wenn ein blinkende Led langweilig ist wenn mann alle andere Projekte 
hier sieht.
Aber ich nehme an du bist noch in der Schule und beim Mathematik bist du 
ja auch nicht gleich in der fünfte klasse eingestiegen, oder?

Statt hier tagelang hin und her zu schreiben solltest du lesen, lesen 
und noch mehr lesen. Ich verspreche dir; irgendwann macht es click! Auch 
wenn wir jetzt alle zusammen deine Atmega im Gang kriegen verstehst du 
immer noch nicht was jetzt genau gegangen ist.

Dann hast du noch nach gute Einstiegsbucher gefragt; Dann frag den 
Weihnachtsmann mal nach den "AVR-Mikrokontroller-Lehrbuch" wenn du 
wirklich in der Theorie interessiert bist, so wie du sagst.

Wenn ich 16 war, war ich ich auch nicht so interessiert in Theorie und 
das bereuhe ich bis heute, glaub mir.

von Martin F. (martin_f70)


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LEUTE!!!
ES funktioniert !!!!
Keine Ahnung, die LED Blinkt!!!
Kann mir nur noch jemand die Fuses wieder richtig machen?

von Sebastian W. (wangnick)


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Martin Fischer schrieb:
> Wie kann ich im AVR-Studio den Arduino als Programmer einstellen
> und dann den ATmega328p programmieren?

Das geht glaube ich nicht. Du hast nur die Wahl zwischen a) einen 
Programmer besorgen der von AVR-Studio unterstützt wird, b) WinAVR roh 
benutzen, oder c) die Arduino-Umgebung benutzen.

LG, Sebastian

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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Ich werd bekloppt!

von Sebastian W. (wangnick)


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Martin Fischer schrieb:
> LEUTE!!!
> ES funktioniert !!!!
> Keine Ahnung, die LED Blinkt!!!
> Kann mir nur noch jemand die Fuses wieder richtig machen?

Gratuliere!

Bzgl der Fuses: Wie willst du sie denn haben? Externer Quarz (16MHz) 
oder interner Takt (8MHz)?

LG, Sebastian

von Martin F. (martin_f70)


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Interner Quarz!
Und jetzt funktioniert es irgendwie doch nicht mehr, egal, erstmal die 
Fuses, ich probiere noch herum :D

von Paul Baumann (Gast)


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Pontius Pilatus dachte:
>Ich werd bekloppt!

Jeder hat auf seine Weise
eine ganz spezielle Meise!
;-)

MfG Paul

von Pontius P. (pontiuspilatus)


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222 !!! Beitrage für ein Blinkende Led....
Ist rekordverdachtig.
Wenn ich Moderator wäre hätte ich dir ein Lifetime Premium Abo 
geschenkt!

von Ralph S. (jjflash)


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Martin Fischer schrieb:
> Ich stelle jetzt mal etwas klar!
> Diejenigen, die mir NICHT helfen wollen und nur irgendwelche Schei**
> labern, DÜRFEN JETZT IHRE FRESSE HALTEN und nicht in den Thread
> schauen!!!

Dir wurde mehrfach geholfen, oft sogar, nur du... zensiert

Mal meldet sich dein neuer Controller, mal nicht !!!! Immerhin

Stützkondensator erzähl ich jetzt erst mal gar nicht, da gibt es noch 
eine Einstellung für AVRDUDE, die den ISP-Takt vorgibt... war glaub ich

-B

(das... weiß ich allerdings nicht ganz genau).

Versuch, nachdem dein 328er geht... das mal mit dem Programm von mir...

von Sebastian W. (wangnick)


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Martin Fischer schrieb:
> Interner Quarz!
> Und jetzt funktioniert es irgendwie doch nicht mehr, egal, erstmal die
> Fuses, ich probiere noch herum :D

Wie stehen zur Zeit denn die Fuses?

avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m328p -v -v

LG, Sebastian

: Bearbeitet durch User
von Ralph S. (jjflash)


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Sebastian Wangnick schrieb:
> Ralph S. schrieb:
>> avrdude -c avrisp
>> avrdude -c arduino
>> versucht er die ARDUINO - Platine zu flashen .... uuuuuuuund nicht den
>> ATmega8
>
> Nein, Ralph. Das wäre bei -p, nicht bei -c.
>
... ich glaub es nicht, ich guck nicht mehr rein, denn:

Ich weiß nicht wie oft ich schon von Hand mit AVRDUDE aus der 
Kommandozeile etwas geflasht habe... wenn ich etwas ganz ganz ganz genau 
weiß, dann ist es das:

-c programmername
-p partname
-P Port

oder auch:

-c avrisp ===> Programmer ist ein AVRISP
-c arduino ==> Programmer ist der Bootloader von Arduino (STK500 
Protokoll)

wenn er ... statt -c avrisp (bei funktionierender Verbindung) -c arduino 
eingibt...

dann wird das Arduinoboard abstürzen, weil das darin enthaltene AVRISP 
Programm nicht mehr aktiv ist und versucht sich selbst zu überschreiben 
!

Ich glaubs wirklich nicht !

Er sollte.... mal wirklich hergehen... ein EINFACHES Hexfile nehmen und 
dieses in den Controller flashen... vielleicht sogar mal OHNE MAKE und 
gedöns ...

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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Martin Fischer schrieb:
> Interner Quarz!
> Und jetzt funktioniert es irgendwie doch nicht mehr, egal, erstmal die
> Fuses, ich probiere noch herum :D

Falsch!

Überdenke folgende Fragen und suche (und schreibe hier) die Antworten?

Was hast du getan, dass es geblinkt hat?
Warum blinkt es jetzt nicht mehr?

Vorher macht alles weitere keinen Sinn!

Grüße Uwe

PS.: und ich hole mir schon mal ein Bier aus dem Keller und suche eine 
Tüte Chips in den Vorräten meiner Tochter raus... ;-)

von Ralph S. (jjflash)


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... uuuuuuuuuuund ... grundsätzlich sollte er von den Fuses die Finger 
lassen, ich kann darin auch noch etwas anderes wie interner / externer 
Takt einstellen....

By the way: Die AVR-Controller haben keinen "internen Quarz", sie haben 
einen internen RC - Rechteckgenerator (Widerstand-Kondensator) ... die 
in aller Regel min. 3% Toleranz haben .. und ihre Schwingfrequenz auch 
noch mit der Temperatur ändern.

Ab dem Moment, ab dem er zum ersten mal eine Verbindung hinbekommen 
hat... sollte er mal AVRDUDE von Hand aufrufen .. die FUSES ... L E S E 
N ... auf keinen Fall schreiben ... und verifizieren auf welcher 
Taktquelle das steht !

Mann Mann Mann

von Sebastian W. (wangnick)


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Ralph S. schrieb:
> wenn er ... statt -c avrisp (bei funktionierender Verbindung) -c arduino
> eingibt...
>
> dann wird das Arduinoboard abstürzen, weil das darin enthaltene AVRISP
> Programm nicht mehr aktiv ist und versucht sich selbst zu überschreiben
> !

Ah, so, die Gefahr besteht also, danke für die Erklärung. 
Glücklicherweise hat Martin aber ja den 10uF-Elko am Arduino-Reset, so 
dass avrdude gar nicht über DTR-Reset an den Bootloader kommen kann. 
Oder?

LG, Sebastian

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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Ralph S. schrieb:
> By the way: Die AVR-Controller haben keinen "internen Quarz", sie haben
> einen internen RC - Rechteckgenerator (Widerstand-Kondensator) ... die
> in aller Regel min. 3% Toleranz haben .. und ihre Schwingfrequenz auch
> noch mit der Temperatur ändern.

nun verwirre ihn nicht gleich wieder: in dem schwarzen Ding ist etwas, 
was einen Takt erzeugt und gut ist (erst mal).

Er soll erst mal erzählen, warum es kurz mal funktioniert hat und jetzt 
nicht mehr...

Grüße Uwe

von Martin F. (martin_f70)


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ICh weiß nicht genau wodurch es plötzlich geblinkt hat, aber als ich 
nochmal raufladen woltle ging es nicht mehr ...

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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Martin Fischer schrieb:
> ICh weiß nicht genau wodurch es plötzlich geblinkt hat,

falsche Antwort! Nachdenken, du bist der einzige, der es weis. Wir sind 
keine Hellseher!

von Martin F. (martin_f70)


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Ich habe mit dem Atmel-Studio rumgespielt und mal ein Assembler-Blink 
mit Hex generiert und raufgeladen, dann am Arduino den Clock-Pin 
rausgezogen und wieder reingesteckt und dann gings...

von Martin F. (martin_f70)


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Ok, ich weiß wie ich es geschafft habe!!!!

von Martin F. (martin_f70)


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Also:
Wenn ich eins Hochlade, dann passiert in diesem Uploading Programm von 
Ralph :"Flashvorgang beendet...", es passiert aber nichts....
Wenn ich jetzt den Clock-Pin ziehe und mit diesem Programm die Fuses 
lese, dann kommt: "FEHLER - Falscher AVR Controller gewählt"
Wenn ich jetzt den Clock-Pin wieder reinstecke, dann !!!! Blink die LED 
an PB0 und leuchtet an PB1...

von Sebastian W. (wangnick)


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Ja, dann ist doch alles klar ... :)

Martin, du solltest jetzt erst einmal diese Krücke mit dem externen Takt 
beheben. Also: Wie stehen zur Zeit die Fuses?

-> avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m328p -v -v

LG, Sebastian

von Martin F. (martin_f70)


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avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m328p -v -v

Hier:
1
avrdude: Version 5.10, compiled on Jan 19 2010 at 10:45:23
2
         Copyright (c) 2000-2005 Brian Dean, http://www.bdmicro.com/
3
         Copyright (c) 2007-2009 Joerg Wunsch
4
5
         System wide configuration file is "D:\WinAVR\bin\avrdude.conf"
6
7
         Using Port                    : COM3
8
         Using Programmer              : avrisp
9
         Overriding Baud Rate          : 19200
10
         AVR Part                      : ATMEGA328P
11
         Chip Erase delay              : 9000 us
12
         PAGEL                         : PD7
13
         BS2                           : PC2
14
         RESET disposition             : dedicated
15
         RETRY pulse                   : SCK
16
         serial program mode           : yes
17
         parallel program mode         : yes
18
         Timeout                       : 200
19
         StabDelay                     : 100
20
         CmdexeDelay                   : 25
21
         SyncLoops                     : 32
22
         ByteDelay                     : 0
23
         PollIndex                     : 3
24
         PollValue                     : 0x53
25
         Memory Detail                 :
26
27
                                  Block Poll               Page
28
      Polled
29
           Memory Type Mode Delay Size  Indx Paged  Size   Size #Pages MinW  Max
30
W   ReadBack
31
           ----------- ---- ----- ----- ---- ------ ------ ---- ------ ----- ---
32
-- ---------
33
           eeprom        65     5     4    0 no       1024    4      0  3600  36
34
00 0xff 0xff
35
           flash         65     6   128    0 yes     32768  128    256  4500  45
36
00 0xff 0xff
37
           lfuse          0     0     0    0 no          1    0      0  4500  45
38
00 0x00 0x00
39
           hfuse          0     0     0    0 no          1    0      0  4500  45
40
00 0x00 0x00
41
           efuse          0     0     0    0 no          1    0      0  4500  45
42
00 0x00 0x00
43
           lock           0     0     0    0 no          1    0      0  4500  45
44
00 0x00 0x00
45
           calibration    0     0     0    0 no          1    0      0     0
46
 0 0x00 0x00
47
           signature      0     0     0    0 no          3    0      0     0
48
 0 0x00 0x00
49
50
         Programmer Type : STK500
51
         Description     : Atmel AVR ISP
52
         Hardware Version: 2
53
         Firmware Version: 1.18
54
         Topcard         : Unknown
55
         Vtarget         : 0.0 V
56
         Varef           : 0.0 V
57
         Oscillator      : Off
58
         SCK period      : 0.1 us
59
60
avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions
61
62
Reading | ################################################## | 100% 0.09s
63
64
avrdude: Device signature = 0x1e950f
65
avrdude: safemode: lfuse reads as FF
66
avrdude: safemode: hfuse reads as DA
67
avrdude: safemode: efuse reads as 5
68
69
avrdude: safemode: lfuse reads as FF
70
avrdude: safemode: hfuse reads as DA
71
avrdude: safemode: efuse reads as 5
72
avrdude: safemode: Fuses OK
73
74
avrdude done.  Thank you.

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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mit:

avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m328p -U lfuse:w:0x62:m -U 
hfuse:w:0xd9:m

bekommst du das schwarze Ding ert mal wieder auf dei Defaultwerte.

von Sebastian W. (wangnick)


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Martin Fischer schrieb:
> avrdude: safemode: lfuse reads as FF
> avrdude: safemode: hfuse reads as DA
> avrdude: safemode: efuse reads as 5

Ok. Schau mal ins Datenblatt, oder einfacher 
http://www.engbedded.com/fusecalc: Du hast einen externen Quarz mit 65ms 
Einschwingzeit, einen unnützen Boot-Reset-Vector, und Brown-Out bei 
2.7V.

Jetzt vorsichtig, und in einer Zeile:
avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m328p -v -v -U lfuse:w:0xe2:m -U 
hfuse:w:0xd9:m -U efuse:w:0xff:m

Dadurch stellst du die Fuses wieder auf die Standardwerte, mit einer 
Ausnahme: Der interne Takt wird nicht mehr durch 8 auf 1MHz geteilt, 
sondern läuft mit vollen 8MHz.

Viel Glück und Daumen gedrückt ...

LG, Sebastian

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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Sebastian Wangnick schrieb:
> Jetzt vorsichtig, und in einer Zeile:
> avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m328p -v -v -U lfuse:w:0xe2:m -U
> hfuse:w:0xd9:m -U efuse:w:0xff:m

NEIN, das sind die Defaults für einen Mega8, er hat derzeit einen 
Mega328 in der Schaltung!

Uwe

: Bearbeitet durch User
von Sebastian W. (wangnick)


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Hallo Uwe,

schauen wir beide in dieselbe http://www.atmel.com/Images/doc8161.pdf 
Table 27-6, 27-8 und 27-9?

LG, Sebastian

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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ich mache es mir einfacher und schaue http://www.engbedded.com/fusecalc

Grüße Uwe

von Sebastian W. (wangnick)


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Ja, und? Was ist nun für den Atmega328P falsch an meinen vorgeschlagenen 
Werten?

Der Unterschied zwischen deinem und meinem Vorschlag ist ja eh nur das 
MSbit der lfuse, also der CKDIV8, wie von mir erwähnt ...

LG, Sebastian

: Bearbeitet durch User
von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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...du hast von Standardwerten geredet und die sind beim 328p halt l 0x62 
und h 0xd9

(ohne jetzt darüber nachzudenken, was für l 0xe2 anders sein würde...)

Grüße Uwe

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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...aber was blubbern wir rum, was macht denn unser Martin eigentlich ;-)

von Sebastian W. (wangnick)


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Uwe Berger schrieb:
> ...du hast von Standardwerten geredet und die sind beim 328p halt
> l 0x62
> und h 0xd9

Puh, und ich dachte schon, ich hätte Martin in die Wüste geschickt ...

LG, Sebastian

von Martin F. (martin_f70)


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Ich teste grade ^^

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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Uwe Berger schrieb:
> (ohne jetzt darüber nachzudenken, was für l 0xe2 anders sein würde...)

habe mal probiert: kein Unterschied ;-)

...also Martin, was ist, mein Bier wird warm!

Uwe

von Sebastian W. (wangnick)


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Hallo Martin,

sobald der externe Takt nicht mehr vonnöten ist, solltest du wieder auf 
das Original ArduinoISP.ino auf Arduino-1.0.5 zurückfallen. Die Version 
von Adafruit die den Takt erzeugt ist schon recht alt, und in 1.0.5 sind 
einige Probleme behoben die eventuell manche der sync-Fehler erklären 
die du beobachtet hast ...

LG, Sebastian

: Bearbeitet durch User
von Martin F. (martin_f70)


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ES FUNKTIONIERT!!!
DANKE!!!!

von Martin F. (martin_f70)


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Können wir noch meinen ATmega8 reparieren?

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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Martin Fischer schrieb:
> Können wir noch meinen ATmega8 reparieren?

damit die Lernkurve etwas davon hat:
* überlege selber wie
* schaue hier nach: http://www.engbedded.com/fusecalc

Uwe

von Martin F. (martin_f70)


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Ok, danke erstmal
aber woher weiß ich welche clock ich dort nehmenmuss?
was muss ich nehmen wenn ich nen 16MHz Quarz nehme?

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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siehe Datenblatt und die zahllosen Tutorials! Ohne die zu lesen wirst du 
beim nächsten Schritt wieder ahnungslos darstehen.

Uwe

von Sebastian W. (wangnick)


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Martin Fischer schrieb:
> Ok, danke erstmal

Ja, das ist das Schöne an der Computerwelt, dass alles logisch ist und 
sich alle Probleme herleiten und lösen lassen.

> aber woher weiß ich welche clock ich dort nehmenmuss?
> was muss ich nehmen wenn ich nen 16MHz Quarz nehme?

Erst mal musst du den Atmega8 überhaupt wieder ansprechen können. Was 
passiert denn bei:
1
avrdude -c avrisp -P COM3 -b 19200  -p m8 -v -v
mit dem Adafruit ArduinoISP.ino auf dem Arduino und dem Takt an Atmega8 
XTAL1?

Immer noch yikes - signatur 0x000000 oder so?

LG, Sebastian

: Bearbeitet durch User
von Martin F. (martin_f70)


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Gucke ich morgen, bin erstmal schlafen, nacht!

von F. F. (foldi)


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Martin Fischer schrieb:
> Ok. Ich werde mir 2 kaufen, das Kostet dann 10€, bissl teuer, ne?

Bestell die mal beim Markus. Der ist hier auch vertreten und hat super 
faire Preise.
www.guloshop.de

Hab gerade noch mal meinen "mySmartUSB light" ausprobiert und er 
funktioniert mit dem Atmel Studio 6.12.

Lass dir mal ein paar Euros von deinen Eltern geben und bestell dir die 
Sachen.
Dann fange noch mal von vorne an.

von Uwe B. (boerge) Benutzerseite


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Martin Fischer schrieb:
> Gucke ich morgen, bin erstmal schlafen, nacht!

bewundernswert mit welcher Konsequenz er das Ding mit dem Schlafen 
durchzieht. Wenn das mal meine Tochter so machen würde...

von franz (Gast)


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Übrigens: Martin hat das in diesem Thread gar nicht so schlecht gemacht. 
Trotz einiger bissiger Kommentare ist er nie ausfallend geworden und hat 
es am Schluss geschafft.

von F. F. (foldi)


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Allein seine Hartnäckigkeit muss belohnt werden und den fordernden Ton 
hat er nun auch etwas gemäßigt.
Dadurch hab ich wenigstens den mySmartUSB light wieder aktiviert. Ist 
ein toller 'im Bett Programmer', weil er die fünf Volt speisen kann.
Da ich nachts immer noch lese und dann vielleicht mal schnell was 
ausprobieren möchte, eignet der sich gut um das eben auf zu spielen.
Anfangs klappte der nicht vom Studio aus, lag aber wohl dran, dass der 
erst kaputt war. Hatte mir dann noch einen bestellt, doch vorher kam der 
Atmel und dann hatte ich nur noch den benutzt. So ist es wieder eine 
Erweiterung und ich kann Martin den ruhigen Gewissens empfehlen.

von Friedrich (Gast)


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Irgendwie ist es unterhaltsame... sonst wären nicht mehr so viele dabei.
Er hätte aber auch schon vor 200 Beiträgen und 3 Tagen am Ziel sein 
können.
Die Vorschläge wurden alle in den ersten 30 Beiträgen schon gemacht...

von Friedrich (Gast)


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Wünsch dir nen MySmartUSB light zu Nikolaus oder Weihnachten, damit tust 
du dir auf jeden Fall einen Gefallen, wenn du weiter mit AVRs arbeiten 
möchtest!

von Mitleser (Gast)


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Friedrich schrieb:
> Irgendwie ist es unterhaltsame... sonst wären nicht mehr so viele dabei.
> Er hätte aber auch schon vor 200 Beiträgen und 3 Tagen am Ziel sein
> können.
> Die Vorschläge wurden alle in den ersten 30 Beiträgen schon gemacht...

Allemal... Habe gestern daruf gewartet wann er aufgibt. allerdings ist 
es verdammt schwierig hier in diesem Forum cooll zu bleiben. ich habe es 
selbst erlebt, wenn man mit Fragen ankommt. Hab am Thread-Anfang schon 
Martins dicke Haut bewundert. Hier sind viele Klugscheißer unterwegs, 
die sich nicht in die Lage des fragenden versetzen können. Z.B. kann ein 
Neuling in egal welchem Gebiet erst mal gar nicht wissen welche angaben 
für die Problemlösung von Belang bzw. wichtig sind. In diesem Forum wird 
das aber von vielen vorausgesetzt.
Martin - gut gemacht!

von Friedrich (Gast)


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Man sollte sich als hilfesuchender nur nicht so wehement gegen Hilfe 
sträuben...
Man sollte die Vorschläge lesen, versuchen zu verstehen, ggfs. 
nachfragen und dann ausprobieren und die Ergebnisse schreiben.
Nur so kommt man weiter.

von Dave C. (dave_chappelle)


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Hallo Martin

Du wirst in diesem Hobby niemals Erfolg haben.
Und ich meine nicht "vermutlich nicht" oder "es ist unwahrscheinlich, 
dass.."
sondern niemals.

Im Bezug auf Mikrocontroller (und vermutlich der Fähigkeit zu lesen) 
bist du so unfähig wie man es nur sein kann.

Du bist nicht nur unfähig, du bist auch nicht im Stande einfachsten 
Anweisungen zu folgen, du bist zu allem auch noch unhöflich, kannst dich 
schlecht artikulieren und deine Eigeninitiative geht gegen null.

Das beste Beispiel für deine totale Unfähigkeit selbst was in Erfahrung 
zu bringen:

Martin Fischer schrieb:
> Habe ich !
> http://de.wikipedia.org/wiki/ACK
> aber was genau hat das damit zu tun?

Du hast den Artikel zwar gefunden aber mehr als die erste Zeile wirst du 
wohl kaum gelesen haben, sonst hättest du gelesen:

> abgeleitet für Zustimmung im Netzjargon

Und genau so liest du wohl auch Datenblätter (wenn du überhaupt mal eins 
geöffnet hast) und Tutorials und die Beiträge hier.


Bitte verschone uns alle und such' dir ein anderes Forum.
Sorry ich bin normalerweise nicht so unfreundlich aber du bist der 
Gipfel der Faulheit, Ignoranz und Unfähigkeit.

: Bearbeitet durch User
von Sebastian W. (wangnick)


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Dave Chappelle schrieb:
> Bitte verschone uns alle und such' dir ein anderes Forum.
> Sorry ich bin normalerweise nicht so unfreundlich aber du bist der
> Gipfel der Faulheit, Ignoranz und Unfähigkeit.

Hallo Dave,

in meinem Namen sprichst du nicht. Wenn du dich schonen möchtest dann 
ignoriere doch einfach solche Threads.

Ich halte Martin auch weder für faul noch für unfähig. Einen Arduino als 
ISP-Programmer in einer unbekannten neuen Entwicklungsumgebung (avr-gcc, 
avrdude) zum Laufen zu bringen ist eben nicht so einfach. Es war ja 
gerade die Eigeninitiative von Martin, den Arduino Bootloader auf den 
Atmega zu flashen, die ihn aufs Kreuz gelegt hat. Und wie oft verweist 
die PIC-Fraktion hier auf die fiesen AVR-Fuses.

Vielleicht sollte man das Forum in einen Anfängerteil und einen 
Expertenteil aufteilen?

LG, Sebastian

: Bearbeitet durch User
von Martin F. (martin_f70)


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Ok. Erstmal Danke an dich Sebastian :D
Ich habe jedoch noch eine Frage...
Ich komme mir dieser Fuse-Generator-Seite nicht ganz klar, welchen Takt 
muss ich Einstellen und so...kannst du mir da nochmals helfen?

von Sebastian W. (wangnick)


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Hallo Martin,

für welchen deiner beiden Atmegas denn? Bleibst du jetzt beim Atmega328P 
und legst den Atmega8 erst mal beiseite?

Für einen 16MHz externen Quarz musst du "Ext. Crystal Osc; Frequency 
8.0- MHz" einstellen. Die Start-up time setzt du auf die grössten 
verfügbaren Werte (16K CK/14 CK + 65ms). CKDIV8 (Divide clock by 8) 
willst du nicht, und CKOUT (Clock output auf einem der Pins) brauchst du 
erst mal auch nicht.

Dazu, und zu den anderen Möglichkeiten der Taktung des uC, steht einigen 
Wissenswertes im Kapitel "System clock modes" im Datenblatt des 
Atmega328P.

lfuse ergibt sich dann für den Atmega328P als ... na ... 0xFF. Klaro, 
das ist genau der Wert den die Arduino-IDE beim Bootloader-Programmieren 
auch setzt, weil ein Arduino ebenfalls einen externen 16MHz-Quarz 
benutzt.

Sobald du die lfuse programmiert hast (und vielleicht am besten schon 
vorher) musst du dann natürlich entweder den Quarz mit den zwei kleinen 
Kondensatoren anschliessen, oder wieder den dämlichen externen Takt 
anlegen, um den Atmega328P dann weiter ansprechen zu können.

Ich fahre meine Mikrocontroller übrigens oft ohne Quarz, nur mit dem 
internen Resonator. Für viele Fälle ist ungefähr 8MHz statt genau 16MHz 
ja völlig ausreichend, und Quarze sind a) recht gross und b) recht 
empfindlich. Solltest du dir auch mal überlegen.

LG, Sebastian

: Bearbeitet durch User
von Brater (Gast)


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Noch ein Hinweis: es gibt ein paar Befehle, mit denen du die Fuses 
deines Arduinos (oder besser: des funktionierenden Atmegas) auslesen 
kannst. Das ist vielleicht auch ein hilfreicher Ansatz.

von chris_ (Gast)


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>Sobald du die lfuse programmiert hast (und vielleicht am besten schon
>vorher) musst du dann natürlich entweder den Quarz mit den zwei kleinen
>Kondensatoren anschliessen,
Ich habe den Quarz für Bastellzwecke meistens ohne die beiden 
Kondensatoren angeschlossen, ging eigentlich immer. Professionell wäre 
es natürlich etwas anderes.
Bedenken hätte ich eher wegen der langen Leitungen zum Quarz auf dem 
Steckbrett, die weiter oben in einem Bild mal zu sehen waren.

von Martin F. (martin_f70)


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Mit dem ATmega8 klappt das nicht, immer Device Signature 0x000000 ...

von Sebastian W. (wangnick)


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Martin Fischer schrieb:
> Mit dem ATmega8 klappt das nicht, immer Device Signature 0x000000
> ...

Ja, bei dem sind die Fuses anscheinend sehr esoterisch eingerichtet, 
wenn er nicht einmal den externen Takt annimmt.

Bevor du in diesen Atmega8 viel Zeit zur Wiederherstellung investierst, 
würde ich mir ein paar neue z.b. beim guloshop.de bestellen.

Alternativ, wenn dich dieses Metier weiter interessiert, würde ich die 
raten, dir einen AVR Dragon aus dem AVR-Studentenprogramm 
(http://student.embedded-projects.net, 41.90 Euro incl. Versand) 
zuzulegen. Da müsstest du dann aber mit Jugend Forscht und der Adresse 
deiner Schule und so eine Ausnahme durchsetzen, normal kostet der Dragon 
dort und anderswo so 63 Euro incl. Versand. Mit dem Dragon kannst du 
über das sogenannte Hochvolt-Programmieren (12V an Reset usw. usf.) die 
meisten solcher ins Nirwana verfuseter AVRs wieder reanimieren. Der 
Dragon kann auch Programmieren und auch Debuggen 
(Einzelschrittsteuerung, Registerdarstellung und vieles mehr) über ISP, 
JTAG und DebugWire.

Du kannst allerdings auch mal schauen, ob es bei dir in der Nähe einen 
Hackerspace, ein Fablab o.ä. gibt, wo du deinen Atmega8 wieder zum Leben 
erwecken lassen kannst.

Vielleicht kommst du ja aus dem Raum Aachen, dann kannst du auch bei mir 
vorbeschauen.

Oder, wenn du sehr mutig und lernbereit bist, könntest du dir auch einen 
HVPP-Programmierer aus deinem Arduino bauen. Dazu bräuchtest du dann 
aber eh noch zusätzliches "Hühnerfutter" und ein gerüttelt Maß an Zeit, 
Energie und Geduld, dich intensiv weiter in diese Materie einzuarbeiten.

LG, Sebastian

von F. F. (foldi)


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Martin, schicke mir mal eine PN mit deiner Adresse, dann schenke ich dir 
einen HV für dein Arduino. Hatte ich mal gebaut, aber da ich ja zwei 
Drachen und  den MKII habe, dazu noch den mySmartUSB, kann ich dir den 
gern schenken. Du musst dir nur das entsprechende Programm auf den 
Arduino laden.

von Thomas B. (escamoteur)


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Hi Martin,

bevo Du Dir einen Dragon für 50€ kaufst, hol Dir den

https://www.olimex.com/Products/AVR/Programmers/AVR-JTAG-USB-A/

für 20€ Damit kannst Du ab atmega16 JTAG debuggen, was am Anfang echt 
hilfreich ist. Damit kannst Du direkt aus AVR-Studio Flashen und 
debuggen.

Und hol Dir zwei neue AVR bei angegeben günstigen Adresse.

Gruß
Tom

von Martin F. (martin_f70)


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Hallo erstmal!
Meint ihr ich kann F.Fo. trauen und meine Adresse freigeben?
2. Ich wohne leider nicht im Raum Aachen, sondern im Raum Magdeburg, 
also am Arsch der Welt ...

von Thomas B. (escamoteur)


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Wieso solltest Du nicht, denkst Du er raubt euer Haus aus?

von Martin F. (martin_f70)


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Naja, bevor ich meinen PC bekam wurde mir gelehrt gib keine 
Daten...vorallem nicht Adresse...frei

von F. F. (foldi)


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Hallo Martin,

dann frag mich doch selbst!

Ich wollte dir lediglich etwas schenken.

Aber lass mal, bau dir den selbst. Die Daten gibt es im Netz. Hab ich 
auch da gefunden.

Viel Erfolg!

von Friedrich (Gast)


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Den AVR Dragon kann ich nur bedingt empfehlen.
Der kann zwar viel und ist für ein original Atmel Produkt recht günstig, 
aber der Dragon ist auch sau empfindlich.
Den hat man ganz schnell mal zerschossen.
Hab meinen in eine Kassettenhülle eingebaut... nachdem ich ihn 
reparieren musste!

Da sich Martin hier schon so schwer getan hat, würde ich empfehlen, für 
ein paar Euros ein paar neue Atmegas zu kaufen und sich jetzt nicht mit 
HV zum Retten von verfusten Controllern zu beschäftigen.

Apropos original Atmel Produkte...
ich hatte mal Spaß mit einem MKII... der geht nämlich gerne kaputt, wenn 
das Target noch extern gepowert wird, aber der USB Anschluss 
abgeschaltet wird, was z.B. im Sleepmode passieren kann.
Steht auch so im Datenblatt, dass der das nicht mag.
Super Teil für 40€, das so leicht kaputt geht.
Seit dem bennutze ich den kleineren und günstigeren mySmartUSB light und 
bin mehr als zufrieden. Ok, da hab ich auch schon einen zerschossen, 
aber das ist verzeihlich...

von Martin F. (martin_f70)


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Ich hol mir auch diesen mySmartUSB light...noch eine Frage...wie kann 
ich jetzt eigentlich auf einen uC den Arduino Bootloader raufbringen 
ohne dass der uC verfused wird?

von Cyblord -. (cyblord)


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Martin Fischer schrieb:
> Ich hol mir auch diesen mySmartUSB light...noch eine Frage...wie kann
> ich jetzt eigentlich auf einen uC den Arduino Bootloader raufbringen
> ohne dass der uC verfused wird?

Mit dem mySmartUSB light.

Und da wird von alleine gar nichts verfused. Wenn man die Fuses nicht 
ändert und explizit wieder zurückschreibt, dann ändert sich an den Fuses 
auch nichts.

gruß cyblord

von Mopedd (Gast)


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>Naja, bevor ich meinen PC bekam wurde mir gelehrt gib keine
>Daten...vorallem nicht Adresse...frei
Ja, aber die sollst du doch nur nicht den Bösen Leuten geben!
Also nicht den Leuten von pic-controller-hihi.org

von Dave C. (dave_chappelle)


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Martin Fischer schrieb:
> Ich hol mir auch diesen mySmartUSB light..

Und das nach nur knapp 250 Beiträge, olé!

von Martin F. (martin_f70)


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Also wie genau bekomme ich jetzt Arduino darauf ohne dass device error 
kommt?

von Dave C. (dave_chappelle)


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Warum willst du denn einen Bootloader draufkriegen wenn du einen 
Programmer hast?

Du kannst mit dem Programmer den µC deiner Wahl frei programmieren, 
alles was du dazu brauchst sind die 6 Pins: VCC, GND, MOSI, MISO, SCK 
und RESET.

von Martin F. (martin_f70)


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Aber ein Kollege von  mir mag den mit der Arduino Sprache programmieten

von Dave C. (dave_chappelle)


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Oke und warum verwendet er keinen Arduino..?

von Martin F. (martin_f70)


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Er will es so klei nwie möglich mit nur einem ATmega

von Reinhard Kern (Gast)


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Martin Fischer schrieb:
> Aber ein Kollege von  mir mag den mit der Arduino Sprache programmieten

Und schon ist die Basis da für die nächsten 300 Beiträge.

Gruss Reinhard

von Martin F. (martin_f70)


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Nein nein...diesmal mag ich es schnell verstehen :D

von Dave C. (dave_chappelle)


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Oke..

HIER: http://www.arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardNano

Sag ihm er soll den kaufen.
Fertig.

von Martin F. (martin_f70)


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Nein! Bitte!

von Dave C. (dave_chappelle)


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Oke, dann halte ich mich ab sofort wieder dieser Diskussion fern.

von Thomas B. (escamoteur)


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Martin, nachdem Dein AVR jetzt läuft, mach doch einen neuen Thread für 
neue Fragen auf, dieser hier wird allmählich wirklich zu lange.

Wie Du die Arduino Software auf einen AVR bekommst ist ja ein neues 
Thema
Gruß
Tom

von Martin F. (martin_f70)


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Ok. DAnn hiermit Danke an euch, bis zum nächsten Thread!

von Sebastian W. (wangnick)


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Hallo Martin,

Martin Fischer schrieb:
> wie kann ich jetzt eigentlich auf einen uC den Arduino Bootloader
> raufbringen ohne dass der uC verfused wird?

Martin Fischer schrieb:
> Also wie genau bekomme ich jetzt Arduino darauf ohne dass device
> error kommt?

Martin Fischer schrieb:
> Aber ein Kollege von mir mag den mit der Arduino Sprache programmieten

du kannst mit der Arduino-Sprache (also der Arduino-Entwicklungsumgebung 
mit ihrem Compiler und den vielen Bibliotheken) auch ohne Bootloader 
arbeiten. Dazu musst du nur anstelle von "Upload" einfach "Upload mit 
Programmer" benutzen. Dann brauchst du dann natürlich einen 
ISP-Programmer, entweder deinen Arduino-als-ISP oder zum Beispiel diesen 
"mySmartUSB light".

Du kannst natürlich auch den Arduino Bootloader auf den Atmega328p 
flashen. Der Bootloader ist ja nicht viel anderes als ein Programmierer 
der auf dem Ziel läuft und sozusagen "sich selbst" programmiert.

Nur: Wenn auf dem Atmega der Bootloader läuft, wie willst du dann 
Sketche auf den Atmega bringen? Dazu brauchst du eine serielle 
Kommunikation zwischen deinem PC und dem Atmega. Beim Arduino wird das 
über USB abgewickelt, aber das geht mit dem rohen Atmega ja nicht.

Wenn du dir das überlegt hast kannst du ja für Details in dem neuen 
Thread Fragen stellen.

LG, Sebastian

von Mr. Tom (Gast)


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Congratulations
1
Post Nr. 300
über das Flashen eines ATmega8

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