Ich sehe gerade, daß meine Beiträge in diesem Thread gelöscht wurden:
"Spannungsabfall bei längerer Leitung hinter Unterverteilung"
MIR schadet das Löschen nicht -/ich/ KENNE die elektrischen
Zusammenhänge.
Wer immer das auch an einem Sonntag-Abend um ca. 23 Uhr war: Danke für
den Bärendienst, der dem Fragenden damit geleistet wurde.
Der gelöschte Text lautete:
Niemand schrieb im Beitrag #4737172:
> Stimmts Paul?
Nein. Jedenfalls nicht das, was Du gerechnet hast.
Jörg R. schrieb im Beitrag #4737198:
> Paul darf Dir gerne helfen.
Echt?! Ich darf wirklich? Nie hätte ich erwartet, daß mir das erlaubt
wird.
R=(Rho*l)/A
Rho von Kupfer beträgt 0,016 Ohm*mm²/m
R=(0,016 Ohm*mm²/m*60m)/1,5mm²
Meter und mm²kürzen sich raus, so daß Ohm übrigbleibt
R=0,64 Ohm.
MfG Paul
Paul B. schrieb:> Wer immer das auch an einem Sonntag-Abend um ca. 23 Uhr war: Danke für> den Bärendienst, der dem Fragenden damit geleistet wurde.
Ich wars nicht, aber ich vermute, MWS hat da durchaus den Kern der Sache
erfasst.
Dein erster Post in diesem Thread war absolut NUTZLOS:
>>> :))) Unter den Blinden ist der Einäugige König. <<<
Der zweite trug nicht wesentlich zum fachlichen Niveau bei:
>>> Ein Energieelektroniker könnte nach den ersten 2 Wochen>>> seiner Lehre helfen. ...wenn es ihn noch gäbe. :))
Und dann kommt lange nachdem die Frage fachlich brauchbar beantwortet
war noch die oben angeführte Rechnung, die den sachlichen Wirkungsgrad
deines Mitwirkens in diesem Thread von 0% auf 16,6% anhebt, weil danch
nochmal zwei Posts kommen, die nicht zur eigentlich Sache beitragen:
>>> Ein Spaß zum Feierabend ist das -herrlich.>....>>> Nicht so hektisch über'n Ecktisch. Lieber locker auf dem Hocker.> MIR schadet das Löschen nicht
Dem Thread schadet das Löschen auch nicht, weil die Frage technisch
hinreichend beantwortet ist. Und ob der spezifische Widerstand von
Kupfer in einem Tabellenbuch um 10% höher oder niedriger ist, das ändert
an der elektrischen Auslegung hier überhaupt nichts. Da geht es dann nur
noch ums "Rechthaben" im egoistischen Sinn.
> MIR schadet das Löschen nicht
Aber vielen Threads schadet es, wenn du zusammenhangslose
Kasperleseinwürfe daherbringst und sich hinterher 6 Leute darüber
aufregen.
IchGlaubeEsNicht schrieb:> Kasperle-Thread einrichten
Wie so einen Thread und einrichten?
Das Forum is doch bestens genutzt.
Entweder ein Öffentliches Kasperletheater oder tote Hose, dazwischen
gibt's anscheinend nicht :(
Lothar M. schrieb:> Lothar Miller schrieb [...]
Danke!
BTW: Jemand hatte hier mal von einer Scripterweiterung gesprochen, mit
der man Beiträge von bestimmten Nutzern ausblenden konnte. Weiß jemand
wie das geht und kann es posten?
Naja, die Herleitung der Lösung von Paul war schon ausführlicher als
das, was jetzt stehengeblieben ist. Trotzdem ist die stehengebliebene
Lösung richtig, und beim durchaus sinnvollen Löschen des gesamten
Off-Topic-Krempels ist Pauls Herleitung eben als Kollateralschaden
angefallen.
Den Thread vergiftet hat jemand ganz anderes, der auch in
Beitrag "Re: Telekom-Telefon Actron B gibt keinen Ton von sich." seine verbalen
Ausrutscher verteilt.
Matthias L. schrieb:> Naja, die Herleitung der Lösung von Paul war schon ausführlicher als> das, was jetzt stehengeblieben ist.>> Den Thread vergiftet hat jemand ganz anderes.
So ist es. Der Jenige ist mir auch mit Anmeldenamen bekannt, weil er mir
eine diesbezügliche Mail geschrieben hat. Ich werde den Namen aber
natürlich nicht preisgeben oder ihn bloßstellen.
Fakt ist: Es gehen Einige den Weg, anonym zu posten, obwohl sie
angemeldet sind, um Anderen an's Bein zu pissen. Woher kommt das? Durch
das wahllose Um-sich-schlagen mit der Löschkeule. Das ist die wahre
Ursache der Klimaveränderung.
MfG Paul
Paul B. schrieb:> Woher kommt das? Durch> das wahllose Um-sich-schlagen mit der Löschkeule.
Ach, das glaube ich wiederum nicht - unter welchem Anmeldenamen
Pöbel-Postings gelöscht werden, ist doch egal.
Ich weiß nicht, was der Auslöser für die Großkotzigkeit dieses
speziellen Kandidaten ist - früher hat er als angemeldeter User durchaus
anständig gepostet, ist aber auch angemeldet schon verbal ausgetickt.
Paul B. schrieb:> Fakt ist: Es gehen Einige den Weg, anonym zu posten, obwohl sie> angemeldet sind, um Anderen an's Bein zu pissen. Woher kommt das? Durch> das wahllose Um-sich-schlagen mit der Löschkeule. Das ist die wahre> Ursache der Klimaveränderung.
Wat?
Das löschen ist schuld, das sie keine Eier in der Hose haben, um
angemeldet, den Leuten ans Bein pissen?
Paul B. schrieb:>> Den Thread vergiftet hat jemand ganz anderes.> So ist es. Der Jenige ist mir auch mit Anmeldenamen bekannt, weil er mir> eine diesbezügliche Mail geschrieben hat.
Habt ihr da ein kleines persönliches Scharmützel?
> Ich werde den Namen aber natürlich nicht preisgeben
Warum willst du ihn "natürlich" schützen?
Dann kannst du wenigstens uns Moderatoren einen Tipp geben, das ist
von "bloßstellen" weit weg.
> Durch das wahllose Um-sich-schlagen mit der Löschkeule.
Hört sich für mich wie billige Polemik an.
> Das ist die wahre Ursache der Klimaveränderung.
Da verwechselst du aber unbedingt Ursache und Wirkung. Denn wir
Moderatoren löschen so einen verfahrenen Thread ja nicht vorher. Und
eigentlich wäre es schön, wenn es ganz ohne Löschen ginge...
> Fakt ist: Es gehen Einige den Weg, anonym zu posten, obwohl sie> angemeldet sind, um Anderen an's Bein zu pissen. Woher kommt das?
Geh mal in dich. Warum könnte z.B. ein Paul Baumann ab&zu anonym posten?
Lothar M. schrieb:> Paul B. schrieb:>> Durch das wahllose Um-sich-schlagen mit der Löschkeule.> Hört sich für mich wie billige Polemik an.
Hört sich wie der nächtliche Teilnehmer an, der das Forum zumüllte.
Lothar M. schrieb:> Habt ihr da ein kleines persönliches Scharmützel?
Nein. Natürlich nicht -wo denkst Du denn hin...
Lothar M. schrieb:> Warum willst du ihn "natürlich" schützen?
Weil ich Denunzianten als das Allerletzte empfinde.
> Dann kannst du wenigstens uns Moderatoren einen Tipp geben, das ist> von "bloßstellen" weit weg.
Trotz in Aussicht gestelltem "Persilschein" tue ich das nicht.
Lothar M. schrieb:>> Durch das wahllose Um-sich-schlagen mit der Löschkeule.> Hört sich für mich wie billige Polemik an.
Darauf muß ich wohl nicht weiter eingehen -das ist selbsterklärend.
-Paul-
Echo schrieb:> Da beschwert sich der Klassenkasper über ne Maßregelung und wird> zurechtgewiesen. Wird mir richtig warm ums Herz. :)
Paul ist eigentlich harmlos und dass die meisten Witze nur platt und
überhaupt nicht komisch sind, das weiß wohl jeder hier.
Trotzdem sind mir seine Posts tausende Male lieber, als die
herabwertenden und verletzenden Posts von MaWin.
Allerdings verstehe ich jetzt auch nicht, dass Paul das hier
thematisiert, wenn es ihn doch gar nichts ausmacht.
F. F. schrieb:> Allerdings verstehe ich jetzt auch nicht, dass Paul das hier> thematisiert, wenn es ihn doch gar nichts ausmacht.
Überleg doch mal: In dem o.g. Thread sind alle Passagen entfernt worden,
die zeigen, wie der Widerstand der Leitung berechnet wurde. Nur das
fertige Ergebnis ist stehengeblieben.
Beitrag "Re: Spannungsabfall bei längerer Leitung hinter Unterverteilung"
Wie das hier so ist, exhumiert jemand nach 5 Jahren dann den Thread um
zu fragen: "Wie seid ihr denn auf diesen Wert gekommen?"
DAS ist es, was mich ärgert -sonst gar Nichts. Es ist mir völlig
gleichgültig, ob es mein Beitrag war, der da gelöscht wurde, oder der
eines Anderen -wichtig ist dessen Nützlichkeit für den Leser.
-Paul-
Paul B. schrieb:> DAS ist es, was mich ärgert -sonst gar Nichts. Es ist mir völlig> gleichgültig, ob es mein Beitrag war, der da gelöscht wurde, oder der> eines Anderen -wichtig ist dessen Nützlichkeit für den Leser.
Da gebe ich dir völlig recht! Man sollte schon schauen was man löscht.
Zumindest hätte der zweite Teil (die Rechnung) von deinem Post stehen
bleiben können. Der erste war ja nun mal nicht sonderlich sachlich.
Paul B. schrieb:> gleichgültig, ob es mein Beitrag war, der da gelöscht wurde, oder der> eines Anderen -wichtig ist dessen Nützlichkeit für den Leser.
Wenn die Nützlichkeit für den Leser tatsächlich Dein Ziel wäre, dann
würden Deine Gähnwitzchen nicht laufend die Threads stören und die
Anzahl Deiner Beiträge betrüge ungefähr ein Zehntel Deines jetzigen
Aufkommens.
Ja ok, das ist eine verständliche Begründung.
Ich hatte einen Thread über eine Siemens Logo eröffnet und der wurde
nach "Offtopic" verschoben, obwohl es doch um Elektronik ging.
Alle anderen Beiträge waren sehr alt. Habe auch nicht nachgefragt.
Wir sollten die Mods das machen lassen, selbst wenn sie sich auch mal
irren.
F. F. schrieb:> Wir sollten die Mods das machen lassen, selbst wenn sie sich auch mal> irren.
Nein, das sollten WIR nicht! Ein Forum lebt durch seine Nutzer. DIE sind
es, die ein Forum mit Leben füllen. Wenn man die Nutzer in zunehmendem
Maß vor den Kopf stößt (daß das so ist, zeigt die wachsende Zahl von
Beiträgen darüber), dann muß man sich nicht wundern, wenn sich immer
mehr angemeldete Leute zurückziehen und das Forum von durchgeknallten
Typen übernommen wird. Jeder, der hier schon ein paar Jahre zu Gange
ist, wird diesen Trend wahrgenommen haben.
So, ich gehe jetzt in's Hallenbad, um mein "Kreuz" zu kurieren.
Einen hab ich noch:
Wer an den Füßen Ballen hat,
geht meist nicht gern in's Hallenbad!
-Paul-
F. F. schrieb:> Paul ist eigentlich harmlos ...
... vergleichbar mit Rüden, die an die Hausmauer pinkeln, um Duftnoten
zu setzen. So gesehen: ja, harmlos, das Haus fällt dadurch nicht
zusammen.
Wäre es Dein Haus und/oder Du bekämst oft Besuch, dann gefiele Dir das
trotzdem nicht.
> Trotzdem sind mir seine Posts tausende Male lieber, als die> herabwertenden und verletzenden Posts von MaWin.
MaWins Ton wurde merklich rauer, m.E. ist er dennoch ein Gewinn, wenn
man die erbrachte Gegenleistung betrachtet. Würde er nicht mehr
schreiben, wär's für das Forum ein Verlust. Die Abwesenheit von Paul
wäre dagegen fast nicht bemerkbar, außer eben darin, dass Beiträge nicht
mehr zugespamt würden.
MWS schrieb:> MaWins Ton wurde merklich rauer, m.E. ist er dennoch ein Gewinn, wenn> man die erbrachte Gegenleistung betrachtet.
Klingt nach "der Zweck heiligt die Mittel".
> Würde er nicht mehr> schreiben, wär's für das Forum ein Verlust.
Dem stimme ich zu.
> Die Abwesenheit von Paul> wäre dagegen fast nicht bemerkbar, außer eben darin, dass Beiträge nicht> mehr zugespamt würden.
Also ich würde den Verlust bemerken, übrigens ebenso wie den Verlust von
Willem Ferkes, Michael S. (technicans), Thomas dem Bastler und anderen,
die von hier vertrieben wurden.
>..das Forum von durchgeknallten Typen übernommen wird.
Du hast ca. 11.200 Posts. Bei einer maximal sinnvollen Quote von 16%
(siehe Rechnung Lothar) bleiben immer noch 9.408 Posts als geistiger
Dünnsch*ß.
Damit gehörst du zu der Hauptmenge durchgeknallter Typen.
MWS schrieb:> MaWins Ton wurde merklich rauer, m.E. ist er dennoch ein Gewinn, wenn> man die erbrachte Gegenleistung betrachtet.
MaWins Ton ist mit nichts zu rechtfertigen.
Sein Ton war und ist immer wieder mal so dermaßen ehrverletzend, dass
das nicht zu ertragen ist.
Ja, er ist ein toller Fachmann und sein Wissen beschränkt sich nicht nur
auf die Elektronik.
Dennoch, andere Menschen sind nicht gleich blöd, nur weil sie nicht
alles über Elektronik wissen.
Sie haben sicherlich auch Gebiete, in denen MaWin sich auch überhaupt
nicht auskennt.
Lanzette schrieb:> Klingt nach "der Zweck heiligt die Mittel".
Vielleicht ein wenig, MaWins Art erfordert eine gewisse Toleranz,
andererseits erhält auch Paul Baumann diese Toleranz, m.M. fast zu viel
davon, was wohl seiner langjährigen Mitgliedschaft im Forum geschuldet
ist.
Da der Nutzen eines Forums für andere Mitglieder zu einem nicht
unerheblichen Teil in weitergegebenen Wissen und nicht aus Flachwitzen
besteht, denke ich schon, dass ein nützliches Mitglied wie MaWin eine
größere Toleranz verdient.
>> Die Abwesenheit von Paul>> wäre dagegen fast nicht bemerkbar, außer eben darin, dass Beiträge nicht>> mehr zugespamt würden.>> Also ich würde den Verlust bemerken, übrigens ebenso wie den Verlust von> Willem Ferkes, Michael S. (technicans), Thomas dem Bastler und anderen,> die von hier vertrieben wurden.
Mein "fast nicht bemerkbar" bezog sich auf einen Verlust für's Forum.
Dass einzelne Mitglieder den genannten Personenkreis inkl. Paul als
Verlust betrachten, hat eher mit persönlicher Vorliebe, Freundschaften,
etc. zu tun.
Wer Paul's Flachwitze mag, der würde sein Verschwinden sicher bedauern.
Ich mag sie nicht und so wird's auch anderen Forumsteilnehmer gehen, die
sie störend und als nicht lustig empfinden.
Die Leute die hier ein bisschen Witz rein bringen werden vertrieben aber
so sinnlos Threads über Gehaltsvorstellungen und anderer Scheiss werden
nicht gelöscht. Ich glaub ihr Deutschen nehmt euch zu wichtig. Bei den
meisten Threads hier kann man nur Vearschungsantworten geben.
F. F. schrieb:> MaWins Ton ist mit nichts zu rechtfertigen.> Sein Ton war und ist immer wieder mal so dermaßen ehrverletzend, dass> das nicht zu ertragen ist.
Wenn Du eine Mimose unter den hier technisch interessierten Mitgliedern
bist, solltest Du besser so formulieren:
> ... dass ich das nicht ertragen kann.
Denn es ist nur Dein ganz persönlicher Toleranzlevel.
Ich hab' damit kein Problem, lese das heraus was mir wichtig ist und
lasse den Rest als Verzierung über.
Da gibt's Dinge, die ich als störender empfinde, wie dreiviertel der
Threadtitel in Pidgin-Deutsch, die Hälfte ohne richtige Aussagekraft,
arrogante & ignorante TEs, Pauls Flachwitze, etc.
Hat nichts mit Mimose zu tun, aber man kann von Erwachsenen Menschen
schon erwarten, dass sie andere Menschen mit einem Mindestmaß an Respekt
behandeln.
Hat nichts mit Mimose zu tun, aber man kann von erwachsenen Menschen
schon erwarten, dass sie andere Menschen mit einem Mindestmaß an Respekt
behandeln.
MWS schrieb:>> Da der Nutzen eines Forums für andere Mitglieder zu einem nicht> unerheblichen Teil in weitergegebenen Wissen und nicht aus Flachwitzen> besteht, denke ich schon, dass ein nützliches Mitglied wie MaWin eine> größere Toleranz verdient.
Naja, im dem Moment kategorisierst du die Leute hier nach Nützlichkeit.
Es gibt aber hier auch viele, die brauchen gar nicht die immer gleichen
Belehrungen über den URI oder sonst was abgeben, auf die vielen
Trivialfragen, die hier so gestellt werden (oft um Hausaufgaben zu
lösen). Die sind dann eher gelangweilt und dementsprechend tendentiell
weniger "nützlich". Für die ist das alles hier mehr Unterhaltung als
Beschulung der weniger Wissenden. Jeder wie er mag (und kann). Solange
alles friedlich bleibt soll jeder wie er mag hier auftreten. Man wird es
nie schaffen andere so zu erziehen, hier nur "nützliches" abzusondern
(schon allein weil "nützlich" und "nützlich" nicht für jeden das gleiche
ist). Eine Moderation die das durchdrücken wollte, würde das Forum
buchstäblich kaputt moderieren. Umerziehung im Erwachsenenalter klappt
selten bis gar nicht.
> Dass einzelne Mitglieder den genannten Personenkreis inkl. Paul als> Verlust betrachten, hat eher mit persönlicher Vorliebe, Freundschaften,> etc. zu tun.
Ich brauche auch beileibe nicht jeden Flachwitz. Was ich aber noch
weniger brauche, ist ein zu enges Korsett das Forenpostings über die
Maßen abschnürt, wenn sie jemandem nicht hundertprozentig in den Kram
passen. Man muss auch nicht alles was einen mal stört (außer es ist
fachlich grob falsch) gleich kommentieren. Man kann getrost auch Dinge
die einem nervig erscheinen einfach überlesen. Schon die eigenen Nerven,
die eigene Zeit und vermindert übrigens auch das "zuspammen" von
Threads.
Ich mag dem Paul seine gewitzten Beiträge.
Gerade in einem so sterilen Umfeld wie der Technik ist Humor nicht fehl
am Platze. Wenn einem die Art nicht zusagt liest man halt drüber weg.
Ich glaube man kann sich nur daran aufhalten, wenn man eine Antipathie
gegen Paul (oder andere) entwickelt hat. Nach meiner Beobachtung ist
Paul erst seit der Flüchtlingskrise unter Beschuss geraten und
insbesondere auch durch die "Offiziellen" des Forums.
Deswegen mein Wunsch an Paul: Stell dich nicht stur sondern mach deine
Witze weiter wie eh und je. Außerdem Kritiker einfach gar nicht
ignorieren...
Und meine Wunsch an die Mods: Lasst den Paul einfach machen. So ein
Kleinkrieg zwischen Mod und User schadet dem Forum ungemein!
Bezüglich MaWin:
Man sollte niemandem das Privileg verwehren wollen, von MaWin
zurechtgestutzt zu werden!
MaWin versucht wenigstens zu helfen, auch wenn ihm schnell der
Geduldsfaden reist. Paule könnte helfen, zieht es aber vor dumme Witze
zu machen.
MaWin erzeugt bei mir meist eher (sry MaWin) Mitleid/Verständnis. Bei
Paule könnte ich mich durchaus verarscht fühlen, aber eigentlich nervt
er nur.
Lanzette schrieb:> Ich brauche auch beileibe nicht jeden Flachwitz. Was ich aber noch> weniger brauche, ist ein zu enges Korsett das Forenpostings über die> Maßen abschnürt, wenn sie jemandem nicht hundertprozentig in den Kram> passen. Man muss auch nicht alles was einen mal stört (außer es ist> fachlich grob falsch) gleich kommentieren. Man kann getrost auch Dinge> die einem nervig erscheinen einfach überlesen. Schon die eigenen Nerven,> die eigene Zeit und vermindert übrigens auch das "zuspammen" von> Threads.
Da gibst wohl nix hinzuzufügen...
Oh doch, DANKE :)
F. F. schrieb:> Paul ist eigentlich harmlos und dass die meisten Witze nur platt und> überhaupt nicht komisch sind, das weiß wohl jeder hier.> Trotzdem sind mir seine Posts tausende Male lieber, als die> herabwertenden und verletzenden Posts von MaWin.F. F. schrieb:> MaWins Ton ist mit nichts zu rechtfertigen.> Sein Ton war und ist immer wieder mal so dermaßen ehrverletzend, dass> das nicht zu ertragen ist.
du schreibst mir aus dem Herzen!
F. F. schrieb:> Hat nichts mit Mimose zu tun, aber man kann von Erwachsenen Menschen> schon erwarten, dass sie andere Menschen mit einem Mindestmaß an Respekt> behandeln.
Ersteinmal kannst Du gar nichts erwarten und Respekt muss man sich
verdienen. Dieses "Mindestmaß an Respekt" im Alltag ist oftmals nicht
aufrichtig, hat jedoch praktischen Nutzen bei der persönlichen
Begegnung, da dadurch Handgreiflichkeiten unwahrscheinlicher werden, man
gibt sich rechte Hand, um damit zu zeigen, dass diese kein Messer hält.
Da die Gefahr physischer Auseinandersetzungen in einem elektronisch
betriebenen Forum gering bis nicht gegeben sind, kann man dieses
Mindestmaß auch weglassen und sich allein auf das Maß Respekt
beschränken, dass sich der Frager oder Gegenüber verdient hat.
Und da schaut's meist schlecht aus, ich kann MaWins Ton also in gewissem
Umfang nachvollziehen.
Joachim B. schrieb:> vielleicht wenn er einsichtig wäre, auch er liegt mal falsch!
Meist wird er nur missverstanden, was sich dann auch, wie üblich unter
Zivilisierten Menschen, nicht mehr ausräumen lässt.
Liegt eventuell an seinem Schreibstiel?!
Lanzette schrieb:> Naja, im dem Moment kategorisierst du die Leute hier nach Nützlichkeit.
Ein technisches Forum, das ernst genommen werden will, braucht zwingend
Mitglieder mit Ahnung. Ich kategorisiere daher nicht, indem ich sage:
diejenigen Mitglieder, die geeignet sind, ein Forum in seinem
tatsächlichen Zweck, hier also die Diskussion technischer Fragen, zu
unterstützen, verdienen erhöhte Toleranz.
> Ich brauche auch beileibe nicht jeden Flachwitz. Was ich aber noch> weniger brauche, ist ein zu enges Korsett das Forenpostings über die> Maßen abschnürt, wenn sie jemandem nicht hundertprozentig in den Kram> passen.
Darüber musst Du Dich hier im Forum nun ganz sicher nicht beschweren.
Teo D. schrieb:> Liegt eventuell an seinem Schreibstiel?!
Stimmt. Wenn er andere als "dumm", "faul", "Schwachkopf", "Idiot" und
anderes mehr bezeichnet, obwohl sie nur eine Frage gestellt haben, dann
könnte man eventuell auf die Idee kommen, daß es an seinem Schreibstil
liegt.
MWS schrieb:> F. F. schrieb:>> Hat nichts mit Mimose zu tun, aber man kann von Erwachsenen Menschen>> schon erwarten, dass sie andere Menschen mit einem Mindestmaß an Respekt>> behandeln.>> Ersteinmal kannst Du gar nichts erwarten und Respekt muss man sich> verdienen.
Das gilt z.B. am Arbeitsplatz, wenn jemand außer einer großen Klappe
ansonsten nichts drauf hat. Der wird wenig Respekt erfahren. Aber bei
Leuten, die du gar nicht persönlich kennst (wie hier) verhält sich das
etwas anders. Denen sollte man zuerst einmal Respekt entgegen bringen,
da du sie ja wie gesagt gar nicht genauer kennst.
> Dieses "Mindestmaß an Respekt" im Alltag ist oftmals nicht> aufrichtig, hat jedoch praktischen Nutzen bei der persönlichen> Begegnung, da dadurch Handgreiflichkeiten unwahrscheinlicher werden, man> gibt sich rechte Hand, um damit zu zeigen, dass diese kein Messer hält.
Wie du schon selber feststellst erleichtert ein Mindestmaß an Respekt
dem Gegenüber das Zusammenleben untereinander erheblich. Ob das immer
ehrlich gemeint ist oder nicht ist dabei nicht entscheidend. In die
Köpfe der Menschen kannst du sowieso nicht hineinschauen, wirst es also
nie erfahren. Freundlichkeit anderen gegenüber hebt auch die eigene
Laune und umgekehrt. Im Restaurant möchtest du schließlich auch
freundlich vom Personal angesprochen werden, ganz egal ob die deine
Frisur (Kleidung, sonstwas) mögen oder nicht.
Also gib deinem Gegenüber eine Chance, indem du ihm Respekt erweist,
auch ohne dass er sich das erst bei dir "verdient" hat.
;)
Tommi schrieb:> Und meine Wunsch an die Mods: Lasst den Paul einfach machen.
Keine Sorge. Paul darf schon sehr viel. Insofern kann ich das Jammern
über einen (in Zahlen 1) irrtümlich gelöschten Post nicht vollumfänglich
nachvollziehen.
Paul B. schrieb:> Wenn man die Nutzer in zunehmendem Maß vor den Kopf stößt>(daß das so ist, zeigt die wachsende Zahl von Beiträgen darüber)
Paul, anhand der gemeldeten Posts sind auch einige deiner Beiträge ein
Teil der Beiträge, die andere Nutzer vor den Kopf stoßen.
MWS schrieb:> Ersteinmal kannst Du gar nichts erwarten und Respekt muss man sich> verdienen. Dieses "Mindestmaß an Respekt" im Alltag ist oftmals nicht> aufrichtig, hat jedoch praktischen Nutzen bei der persönlichen> Begegnung, da dadurch Handgreiflichkeiten unwahrscheinlicher werden,
Dann besser ausgedrückt: respektvoller Umgang. Und du lieferst den Grund
dafür.
Ich glaube würde ich ihm gegenüberstehen, würde er sich seine
Herabwürdigungen sicher kneifen.
Es gibt keinem, auch keinem MaWin, das Recht, jemanden in einem Forum
anders als im direktem Kontakt zu behandeln.
Die Rechtssprechung ist da ziemlich eindeutig. Nicht zuletzt wird ja
gerade jetzt von Herrn Maas nach schärferen Mitteln verlangt.
Und da ist so ein "Flachwitzer" deutlich ehr zu ertragen.
MWS schrieb:> Ein technisches Forum, das ernst genommen werden will, braucht zwingend> Mitglieder mit Ahnung.
Hat das Forum hier ja auch zur Genüge. Nur ist nicht jeder hier zu jedem
Zeitpunkt auf jedem Teilgebiet "Mr. Allwissend" und selbst diejenigen,
die das von sich glauben haben oft erhebliche Defizite ihr Wissen an
andere weiterzugeben.
Abgesehen davon bilden sich oft vielerlei neue Gesprächsfäden aus einer
simplen Frage aus, die Threads in eine ganz andere Richtung laufen
lassen als ursprünglich erwartet. That's life.
MWS schrieb:> Ein technisches Forum, das ernst genommen werden will, braucht zwingend> Mitglieder mit Ahnung.
Die gibt's hier mehr als genug.
Sie beteiligen sich allerdings nicht an unserem Kindergarten.
Stell mal eine präzise fachliche Frage, die auch technisches Verständnis
erwarten lässt, um die Antwort, auch ohne X-Rückfragen über
Grundkenntnisse o. sonstigen Blödsinn, verstehen zu können und wundere
Dich!
Auch hier gibt es Klassenunterschiede, schade, aber leider auch
verständlich.
Vielleicht trete ich mit dem Folgenden hier wieder mal ins Fettnäpfchen.
Ich sehe die Sache eigentlich eher, dass wir hier alle "Gäste" im Forum
sind. Traditionell und historisch gesehen, nimmt also der Gast auf den
Gastgeber (Forum) Rücksicht und zeigt Respekt. Deshalb wäre es für Alle
hier im Forum angenehmer wenn wir uns Gesamt von unserer besten Seite
zeigen würden. Man sagt ja, der Ton macht die Musik. Ab und zu erwischt
ja auch mich die "Löschschaltung";-)
mfg,
Gerhard
Lanzette schrieb:> Aber bei> Leuten, die du gar nicht persönlich kennst (wie hier) verhält sich das> etwas anders. Denen sollte man zuerst einmal Respekt entgegen bringen,> da du sie ja wie gesagt gar nicht genauer kennst.
Wer dem Forum und damit dem potentiell Antwortenden keinen Respekt
entgegenbringt, der hat sich seinen Respekt nicht verdient.
> Denen sollte man ...
Ja - warum also sollte man? Weil man sie nicht genau kennt?
Und, weiter?
Da ist niemand dabei, dessen Gesicht ich am nächsten Tag sehe.
Threads in welchen der Threadsteller:
- einen aussagekräftigen Titel wählt
- sein Ziel beschreibt
- seinen Wissenstand darlegt
- seine verfügbare Hardware beschreibt
- sich erkennbar bemüht, ein einigermaßen lesbares Post, mit
Satzzeichen, etc. abzuliefern
ufern übrigens selten aus, da zeigt nämlich der Threadsteller Respekt
gegenüber den Teilnehmern und dann verdient er sich auch welchen.
Im Gegensatz zu Titel: "brauch dass programmieren" und Inhalt: "Alder,
kann Du mir das scnell schreiben! ganz dringent"
Dies scheint mir im Übrigen ein wenig OT zu sein und passt vielleicht
nur wegen dem Begriff "Respekt", wovon Paul eben keinen hat.
Hätte er welchen, würde er nicht überall seine neun Zehntel Müll
hinterlassen und dann noch einen arroganten Thread wie diesen hier
drauflegen, wenn mal ein Mod das eine Zehntel mit ein wenig Inhalt über
den Jordan beförderte.
Teo D. schrieb:> Stell mal eine präzise fachliche Frage, die auch technisches Verständnis> erwarten lässt, um die Antwort, auch ohne X-Rückfragen über> Grundkenntnisse o. sonstigen Blödsinn, verstehen zu können und wundere> Dich!
Das ist in jedem Forum so, Du musst jeweils soviel eigenes Wissen haben,
um richtige und falsche Antworten auseinander halten zu können. Die
völlig unsinnigen Antworten ignorierst Du einfach und mit ein wenig
Glück gibt Dir jemand genau den richtigen Hinweis.
Wenn Du mehr als das erwartest, beauftrage jemand mit der Beantwortung
Deiner Frage und bezahle ihn entsprechend.
MWS schrieb:>> Denen sollte man ...>> Ja - warum also sollte man? Weil man sie nicht genau kennt?> Und, weiter?> Da ist niemand dabei, dessen Gesicht ich am nächsten Tag sehe.
Klingt nach verbrannte Erde hinterlassen nur weil man die Gesichter des
Gegenübers nicht sieht. Komische Auffassung. Gespaltene Persönlichkeit?
MWS schrieb:> Das ist in jedem Forum so
Jo, wie Du sagst, da kommt dann halt gornischt. Da is aber im Gegenzug
Totehose, hier is Jahrmarkt :)
MWS schrieb:> Wenn Du mehr als das erwartest, beauftrage jemand mit der Beantwortung> Deiner Frage und bezahle ihn entsprechend.
Wer? Ich? Neee, ich erwarte schon lange nichts mehr von "der Krone der
Schöpfung" :)
Lanzette schrieb:> Klingt nach verbrannte Erde hinterlassen nur weil man die Gesichter des> Gegenübers nicht sieht. Komische Auffassung. Gespaltene Persönlichkeit?
Nein, eine wesentliche Grundlage der Menschlichen Psyche. Früher wicht
für die Evolution (überleben), heute, in der Massensegelschaft, eine
Krankheit der Skrupellosigkeit und Selbstsucht.
MWS schrieb:> Ja - warum also sollte man? Weil man sie nicht genau kennt?> Und, weiter?> Da ist niemand dabei, dessen Gesicht ich am nächsten Tag sehe.
Das war doch nicht seine Meinung, nur eine Erklärung für ein solche
Verhalten!
PS:
@MWS Bunte Bilder und Luftballons, wenn Du nicht missverstanden werden
willst. ;)
F. F. schrieb:> Trotzdem sind mir seine Posts tausende Male lieber, als die> herabwertenden und verletzenden Posts von MaWin.
Du wirst dich dran gewöhnen müssen, daß ich, wenn du fachlichen bullshit
schreibst, wie hier
Beitrag "Re: Autobatterie mit Megapulse"
den halt korrigiere. Und wenn du es so bezeichnen willst, damit dich und
deine Unkenntnis bloßstelle.
Es ist dein eigener fachlicher Unsinn, der zu deiner Aufregung führt,
nicht meine Korrektur. Obwohl natürlich immer der Überbringer der
schlechten Nachrichten schuld ist, na klar. Damit kann ich leben. Die
anderen wissen, daß meine Aussagen i.A. stimmen. Auch wenn du dich
windest und dutzendweise Beiträge verfasst, in denen du mich mit Schmutz
bewirfst, wie hier im Thread oder dem verlinkten Thread.
"Warum man heute die Pulslader hat. Sie laden einfach günstiger. Das
heißt, der Stromverbrauch ist geringer"
ist so ein von dir geäusserter ahnebüchener fachlicher Schwachsinn, daß
es daran nichts zu beschönigen gibt. Jeder Grundschüler weiss, daß die
Effizienz bei gepulstem Strom (also jeder crest Faktor über 1) immer
schlechter ist, weil Leitungswiderstände und in dem Fall
Akkuinnenwiderstand dabei immer zu höheren Stromzuführungsverlusten
führen. Das sind nun mal physikalische Grundlagen, und dein Geschfwafel
ist einfach Humbug.
Da kannst du dich aufregen und Gift und Galle spucken wie du willst. Du
disqualifizierst dich damit nur vor allen anderen Leuten.
MaWin Dein Post ist Sinnlos, ja kontraintuitiv.
Is nur Öl ins Feuer. Die einen erreichtes eh nich, die Anderen wissen's
eh. Dein Frust wirst'e auch nich los, wir nur mehr.........
So, frisch geduscht und eingekleidet komme ich wieder und muß sagen: Der
Thread las sich etwas "unrund", bis ich daran dachte, daß sowohl MWS als
auch MaWin seit ca. 2 Jahren in meiner Filterliste stehen. Nachdem ich
mal kurz auf den Internet-Explorer wechselte und die hasserfüllten
Tiraden stichprobenartig las, da wußte ich: Die Filterliste war eine
gute Entscheidung. Vor Menschen, die einen ganzen Feiertag opfern, um
Andere zu verunglimpfen kann man sich nur abseilen.
Die Konsequenz für mich könnte nun sein:
-Nicht mehr anmelden
-Als "Gast" unter mannigfaltigen Namen Hass und Streit anzetteln
-Offensichtliche Trollfragen stellen und dann nie wieder auftauchen
Das sind aber nicht die Schlüsse, die ich daraus ziehe. Ich werde
einen Teufel tun, jedermanns Liebling sein zu wollen. Ich bleibe der,
der ich war.
In diesem Sinne
-Paul-
Paul B. schrieb:> Die Konsequenz für mich könnte nun sein:> -Nicht mehr anmelden> -Als "Gast" unter mannigfaltigen Namen Hass und Streit anzetteln> -Offensichtliche Trollfragen stellen und dann nie wieder auftauchen>
Nein!
Die Konsequenz sollte sein, sinnvolle Beiträge zu schreiben und Deinen
Scheiss zu unterlassen.
Ich lese z.B: schon lange keine Paul Baumann Beiträge mehr.
Kritiker schrieb:> Ich lese z.B: schon lange keine Paul Baumann Beiträge mehr.
Na, da hat es doch schon etwas Gutes bewirkt. Auf solche Leser kann ich
unter größten Entbehrungen gerade noch verzichten.
:)
MfG Paul
Ich bin gut 10 jahre hier im Forum unterwegs..
Dabei ist mir aufgefallen:
Der Ton wird neuerdings sehr schnell sehr scharf und nach einigen Posts
wird dann krakeelt und beleidigt.
Dann sind da zwei Leute die regelmässig für Aufruhr sorgen:
Paul und MaWin, der Paul weil er ausser Reimen oder Flachwitzen
eigentlich nie was produktives zu sagen hat und der MaWin weil er sich
vehement weigert sich anzumelden, was immer wieder dazu führt das seine
Schatten-MaWins dann rumkrakeelen und die Stimmung versauen.
Ich empfehle:
Paul, hin und wieder mal was Themenbezogenes lockert..
MaWin: meld dich endlich mal an! das war bei d.s.e in den letzten 15
Jahren doch auch kein Problem für dich.
LastLampe schrieb:> Paul, hin und wieder mal was Themenbezogenes lockert..
Das tue ich. Es hat nur keinen Sinn, wenn innerhalb von 1 Minute schon
10 Antworten auf eine Frage eintrafen, auch noch die 11. Gleichlautende
zu geben. Es sind genügend Leute im Forum, die darum wetteifern, als
Erster eine Antwort zu geben -ohne Rücksicht auf Satzstellung,
Verständlichkeit und Richtigkeit. Für solche Rennen bin ich zu alt. Ich
antworte oft auf Beiträge, bei denen sich seit Stunden niemand erbarmt
hat -wenn ich kann.
-Paul-
Paul B. schrieb:> Ich sehe gerade, daß meine Beiträge in diesem Thread gelöscht wurden:> "Spannungsabfall bei längerer Leitung hinter Unterverteilung"
Das war der eigentliche Grund deines Threads. Ich hatte auch schon
überlegt einen ähnlichen zu starten oder meine Meinung in den "alten" zu
schreiben. Es ging eigentlich um einen User der den oben erwähnten
Thread mit zig Kommentaren vergiftet hat. Er war herablassend,
beleidigend und unhöflich. Das daraufhin fast alle Kommentare gelöscht
wurden sehe ich etwas als Willkür. Ok, ein Mod hat die Möglichkeit und
das ist auch gut so. Für mich sah es aber so aus als ob hier aus Trotz
Tabula rasa gemacht wurde. Wenn das Konsequent gemacht würde hätten die
Mods viel zu tun.
Sicherlich arten einige Threads aus und weichen vom Thema ab. Aber das
macht doch oft das Salz in der Suppe aus.
Und Paul, Rho für Kupfer, 1qmm bei 20 Grad Celsius, ist 0,0178 Ohm je
Meter???
Paul B. schrieb:> Für solche Rennen bin ich zu alt. Ich> antworte oft auf Beiträge, bei denen sich seit Stunden niemand erbarmt> hat -wenn ich kann.
Wir sind hier aber nich im Rennen.. Und wenn dann nach Stunden ein Reim
kommt ist das zwar evtl Erheiternd aber hilft garnix und dann werden
gefühlt schon im Hintergrund die Krallen gewetzt...
LastLampe schrieb:> Wir sind hier aber nich im Rennen..Paul B. schrieb:> Es sind genügend Leute im Forum, die darum wetteifern, als> Erster eine Antwort zu geben -ohne Rücksicht auf Satzstellung,> Verständlichkeit und Richtigkeit.
Oh doch, da bin ich bei Paul. Die ersten Antworten werden oft dahin
geklatscht nur um der Erste zu sein. Das ist nicht die Regel, kommt aber
vor.
Jörg R. schrieb:> Oh doch, da bin ich bei Paul. Die ersten Antworten werden oft dahin> geklatscht nur um der Erste zu sein
Nagut, da bin ich Evtl zu alt für.
Aber WAS bringt es denen dann die Ersten zu sein? Dafür gibts ja keine
Pluspunkte im Facedings oder so.
LastLampe schrieb:> Aber WAS bringt es denen dann die Ersten zu sein? Dafür gibts ja keine> Pluspunkte im Facedings oder so.
Das weiß ich auch nicht und ist mir auch unbegreiflich. Das sind
vermutlich die, die früher in der Schule fast vom Stuhl gefallen sind
wenn sie was wussten ja dran kommen wollten.
MaWin schrieb:> F. F. schrieb:>> Trotzdem sind mir seine Posts tausende Male lieber, als die>> herabwertenden und verletzenden Posts von MaWin.>> Du wirst dich dran gewöhnen müssen ..> Auch wenn du dich> windest und dutzendweise Beiträge verfasst, in denen du mich mit Schmutz> bewirfst, wie hier im Thread oder dem verlinkten Thread.
F. Fo (foldi) hat dich nicht mit "Schmutz beworfen", im Gegenteil, er
hat dich fachlich sogar gelobt. Was ihm lediglich missfällt ist deine
kindische Art andere für deren (möglicherweise) fachliche Fehler
herunterzuputzen und wie ein Berserker dann noch draufzudreschen. Muss
das sein? Ist das so eine Art ergötzende Befriedigung?
Ersatzkompensation für ausgebliebenes Lob an anderer Stelle?
Mit deinem Posting hier hast du ihm jedenfalls ungewollt aber voll in
seiner Kritik an dir implizit rechtgegeben. Das du es ansonsten fachlich
drauf hast macht die Sache keinesfalls wett. Stell dir vor du stündest
vor einer Schulklasse und würdest Schüler für falsches Wissen derart
tadeln. Was meinst du wohl wie lange das gut gehen würde, bis dich am
Elternabend der erste Vater eines blamierten Kindes auseinanderpflücken
würde?
Pädagogik geht anders.
Lanzette schrieb:> Was ihm lediglich missfällt ist deine> kindische Art andere für deren (möglicherweise) fachliche Fehler> herunterzuputzen und wie ein Berserker dann noch draufzudreschen
Zustimmung! Es gibt sicherlich viele Threads bei denen man sich an den
Kopf fassen kann. Aber, es gibt keine dummen Fragen. Es gibt nur dumme
Antworten. Wenn jemandem eine Frage oder ein Problem zu banal vorkommt
sollte er es nicht beachten.
Jörg R. schrieb:> Aber, es gibt keine dummen Fragen. Es gibt nur dumme> Antworten.
Einspruch. Es gibt durchaus dumme Fragen.
Aber:
Jörg R. schrieb:> Wenn jemandem eine Frage oder ein Problem zu banal vorkommt> sollte er es nicht beachten.
Genau so, da hast du IMHO völlig Recht.
Bei MaWin gibt's die ungewöhnliche Kombination, dass er zwar herummotzt,
im selben Post aber dennoch eine (meist) richtige und hilfreiche Antwort
von sich gibt. Das ist der Unterschied zu denen, die nur herummotzen
ohne zu helfen. Und es ist nicht überall MaWin drin, wo MaWin dransteht,
er hat ja ein paar (schlechte) Trittbrettfahrer auf seinem Gast-Account.
Paul B. schrieb:> bis ich daran dachte, daß sowohl MWS als> auch MaWin seit ca. 2 Jahren in meiner Filterliste stehen.
Blöd gelaufen, wenn man sich über Dich unterhält und Du merkst es nicht.
> Die Filterliste war eine gute Entscheidung.
Da dauerst Du mich ein wenig, dass Du das benötigst.
Da braucht's keinen css-Filter, mir reicht's wenn über dem Beitrag "Paul
Baumann" steht, dann lese ich einfach darüber weg, da mit guter
Wahrscheinlichkeit etwas Dummes kommt.
Dass Du hier überhaupt eine Reaktion von mir bekamst, lag nur daran,
dass Du mit Deinem Thread allgemein darum gebettelt hast.
> Die Konsequenz für mich könnte nun sein:> -Nicht mehr anmelden> -Als "Gast" unter mannigfaltigen Namen Hass und Streit anzetteln> -Offensichtliche Trollfragen stellen und dann nie wieder auftauchen
Die Konsequenz bei einer lernfähigen Person wäre ein Versuch der
Selbsterkenntnis und in Folge weniger Mist zu schreiben.
> Ich bleibe der, der ich war.
Und schon ist die Hoffnung verloren.
Matthias L. schrieb:> Und es ist nicht überall MaWin drin, wo MaWin dransteht,> er hat ja ein paar (schlechte) Trittbrettfahrer auf seinem Gast-Account.
Das könnte MaWin umgehen wenn er sich anmelden würde.
Matthias L. schrieb:> Einspruch. Es gibt durchaus dumme Fragen.
Ok.
Ich weiß was Du meinst. Es gibt aber User die nicht mal wissen was sie
eigentlich für ein Problem haben. Dann verunglückt die Frage umso mehr.
MaWin schrieb:> Du wirst dich dran gewöhnen müssen, daß ich, wenn du fachlichen bullshit> schreibst, wie hier>> Beitrag "Re: Autobatterie mit Megapulse">> den halt korrigiere. Und wenn du es so bezeichnen willst, damit dich und> deine Unkenntnis bloßstelle.
Korrigieren wäre ja in Ordnung, aber du beleidigst die Leute und
schreibst, dass ICH dich mit Dreck beschmeiße?
Deine Selbstwahrnehmung ist aber erheblich gestört.
Übrigens, alle namenhaften Hersteller von Ladegeräten im
Flurzeugeföderbereich und die großen Batteriefirmen behaupten das auch.
Da sind sicher alles nur Schwachköpfe am Werk und alles sind nur leere
Werbeversprechen.
Kann es nicht sein, dass sich einige Sachen nach deinem beruflichem
Ausscheiden tatsächlich weiter entwickelt haben?
Im Übrigen, ich habe nur deine eigene Art auf Beiträge zu antworten
benutzt, um es dir einmal selbst vor Augen zu führen.
MaWin, es gab, gerade im Anfang, eine Zeit, da wollte ich dich
einstampfen, aber im Laufe der Zeit habe ich dein Fachwissen zu schätzen
gelernt.
Ne längere Zeit warst du sehr sachlich, aber jetzt fängst du wieder mit
dieser Art an. So geht man einfach nicht mit seinen Mitmenschen um. Und
ich meine mich nicht allein damit.
Willst du über dein Problem reden? Ich würde dir gerne helfen diesen
Hass zu verlieren. Das meine ich wirklich ehrlich. Schreibe mir doch mal
eine PN, dann können wir uns per Telefon austauschen.
Weißt du, ich habe auch ziemlich aktuell schlimme Zeiten durchgemacht
und mache sie noch durch. Allerdings lasse ich nicht den Hass zu, denn
der zerfrisst einen von innen.
Ich finde es schade, dass es bei dir so zu sein scheint.
Mein Angebot ist ehrlich gemeint und ich stehe dazu.
Ähem, das reicht dann hier. Es wird gerade wieder arg persönlich.
Manfred, du hast ja wohl auch noch einen Anmeldenamen hier, melde
dich an und schreib Foldi eine Nachricht, wenn ihr euch weiter
unterhalten möchtet.
Zu Pauls Thema ist alles geschrieben worden, was zu schreiben wäre.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten