Gast
#5492075
unter dem moralischen Aspekt müßten sämtliche Kryptowährungen verboten werden.
Abradolf L. schrieb im Beitrag #5491892: > ● J-A V. schrieb im Beitrag #5491874: >> Abradolf L. schrieb im Beitrag #5491807: >>> Wäre mir neu >> >> eben > > Also, wo sind die Quellen wo Obama Reps niederschießen hat lassen oder > alternativ wo Trump nun Libs hat umnieten lassen? Oder laberst du wie > gewöhnlich einfach nur scheiße? achte mal auf Deine Wortwahl.
S. B. schrieb: > unter dem moralischen Aspekt müßten sämtliche Kryptowährungen verboten > werden. Was willst du hier mit Moral? Geld hat eine Funktion. Zahlungsmittel, Vermögensspeicher oder Spekulationsobjekt. Bitcoin war bis mitte Januar Spekulationsobjekt.Bis Cryptos einigermaßen als Zahlungsmittel anerkannt sind muß noch etwas an der Verbreitung und am Handling optimiert werden. Und es wäre klever sich auf eine Währung zu einigen.
Gast
#5492101
> Was willst du hier mit Moral? Das mußt Du die anderen fragen, die z.B. die Kryptowährung Petro als unmoralisch ansehen. > Bis Cryptos einigermaßen als Zahlungsmittel anerkannt > sind muß noch etwas an der Verbreitung und am Handling optimiert werden. darum geht es bei Kryptowährungen nicht unbedingt. > Und es wäre klever sich auf eine Währung zu einigen. wieder falsch; das Ganze ist nicht staatlich vorgegeben - damit gibt's auch keine Einigung.
Gast
#5492136
S. B. schrieb: > unter dem moralischen Aspekt müßten sämtliche Kryptowährungen verboten > werden. Kryptos sind nicht per se unmoralisch, versuchst du das wieder aktiv zu verdrehen? Der einzige Zweck von Petros jedoch ist einzig und allein Maduro Geld in die Kasse zu spülen, damit er sich und sein Regime noch länger halten kann.
verbraucht aktuell Mining nicht soviel Energie wie ganz Österreich? (alleine das ist schon sehr unmoralisch) würde man (bei aktuellem technischen stand) den BitCoin Preis nochmal verzehnfachen oder verhundertfachen, würde man dann nicht nochmal automatisch 10 oder 100 mal mehr Energie rein stecken "müssen"
Abradolf L. schrieb: > Der einzige Zweck von Petros jedoch ist einzig und allein > Maduro Geld in die Kasse zu spülen, damit er sich und sein Regime noch > länger halten kann. Jetzt sei nicht so unromantisch. Du bekommst damit einen theoretischen Anteil an einem noch nicht erschlossenen Ölfeld dessen Förderung sich zur Zeit nicht lohnt. Das ist doch was tolles, oder? Sozialismo et muerte oder so ähnlich.
Gast
#5492264
Michael X. schrieb: > Du bekommst damit einen theoretischen > Anteil an einem noch nicht erschlossenen Ölfeld dessen Förderung sich > zur Zeit nicht lohnt. Das ist doch was tolles, oder? Ach da bleibe ich konservativ und setze einfach drauf, dass die USA Venezuela samt Öl übernimmt, wenns ihnen zu bunt wird da unten und die Chinesen zuviel Einfluss gewinnen könnten ;) ;P
Gast
#5492304
> Kryptos sind nicht per se unmoralisch, versuchst du das wieder aktiv zu > verdrehen? Petro ist auch eine Kryptowährung und der ist unmoralisch und die anderen nicht? > Der einzige Zweck von Petros jedoch ist einzig und allein > Maduro Geld in die Kasse zu spülen, damit er sich und sein Regime noch > länger halten kann. Der Petro soll ja mit Öl abgesichert sein ?! - wo ist denn bei Bitcoin&Co. die Absicherung? Als Anleger ist mir die Politik egal und es gibt ja auch noch genügend Bevölkerungsanteile, die finden das Regime gut, weil sie Sozialismus gut finden so wie hier eben auch - nur etwas anders. Viele finden ja auch Diesel gut, weil sie in der Autoindustrie arbeiten und diese Industrie das immer noch wegen mangelnder Innovation forciert. Aber darum geht's hier alles nicht und das ist im übrigen als Diskussionsthema nach Etikette verboten - Thema verfehlt. Geh in eines der nicht vorhandenen neutralen Politikforen! Na ja, also Null Erfahrungswerte bezüglich des Petro hier - das wollte ich eigentlich nur mal wissen.
Gast
#5492326
S. B. schrieb: > Na ja, also Null Erfahrungswerte bezüglich des Petro hier - das wollte > ich eigentlich nur mal wissen. http://elpetro.gob.ve/ Dort kannst du dich informieren und einkaufen, Englisch oder Spanisch.
Gast
#5492758
> http://elpetro.gob.ve/
coole Site, Danke für den Link :-)
Meine Kryptowährung... Diese gab es in der Planungsphase schon vor dem Uhrknall. Nennt sich umgangssprachlich "Space Cash", und beinhaltet jegliches logisches positives denken, und den Wille mit diesen kapazitäten was zu erreichen. Sie wird duch bestes Gewissen, Nachhaltigkeit, und Fürsorglichkeitspflicht "gemined" und erzeugt, und genau so kann man sie auch nutzen und Ernten. Diese positiven Energien (Die man investiert!) lassen sich zu "Raumenergie" umwandeln und abgreifen. (Ala Overunity) Die kleinste Energie- \ Geld- \Zeit-Einheit ist ein "Valid-Think-Step". Ist zwar halb Esotherik, aber: Das Triangle und die Physics helfen. Durch den positiven Nutzen der Overunity-Energie, entsteht wieder neuer "SpaceCash" duch die Laufzeit - das Bewusstsein schafft diese nutzbare Energie, und es lässt sich ein Kreislauf schließen. Ein Kreislauf, bestehend aus Freiheit, dank Zeit für die Wissenschaft. Das gab es so bis vor rund ~1800 Jahren - also bis die Idee "Schlampe", mit sammt der frei definierbaren Werte auf Tier \ Mensch \ Gegenstände (Bedürfnisse usw) aufkam, schon einmal. Und auch wenn sich die Menschen nur desswegen ausgerottet haben, weil sie nicht wissen was sie tun, bzw. wem oder was sie hinterher laufen, wird es noch weiterhin Realtime für Selbstrealisierung geben. Das ist doch schon immer so: "Von nichts kommt nichts", "Wer nicht will, der hat schon", "Wo ein Wille ist, ist ein Weg", "Ein Weg entsteht, wenn man ihn geht", und vorallem: "Nichts ist unmöglich". - Positives Denken und Handeln ist nicht schlimm, und diese Kryptowährung ist Plug&Play: Jeder kennt wohl sein Start-Kapital, sowie die persönliche Einsprungs-Adresse in diesen "Garten Eden" der Symbiose. Ich hab damals auch nur einen einzigen "SpaceCoin" bekommen. Achtet mal auf diesen funktionalen "Dependency Tree", der unendlichen definition "ZEIT" (und was man alles damit machen kann), und macht ihn (allgemein sowas) nicht immer gleich mit diesen Quickshoots des falschen Glaubens, wegen Unwissenheit oder dieser "Immer wieder Steh-Auf-Männchen" (Regierungs-Heinzies) und dessen verkorxten Leisten und Schlampen kaputt... "Zeit ist Geld" (und auch alles andere) klappt nur mit Symbiose!!! JEGLICHE andere Währung ist mir zu Zell- und Zeitverschleiß mäßig, und kann mir gestohlen bleiben. Denn man will ja was handfestes haben, und vorallem mal wirtschaftliches "Plus" machen. Ein bisschen Kurt-Bindl-Taktik (objektiv) rundet das ganze ab. Hallo Wach!
Tim S. schrieb: > Diese gab es in der Planungsphase schon vor dem Uhrknall. Nennt sich > umgangssprachlich "Space Cash" clock crash...
● J-A V. schrieb: > Tim S. schrieb: >> Diese gab es in der Planungsphase schon vor dem Uhrknall. Nennt sich >> umgangssprachlich "Space Cash" > > clock crash... Wenn das ohne Symbiose, und reduziert auf "Speculative Execution" immer so weiter geht, also wieder mal "NICHTS" passiert, dann zwangsläufig ja! Klar. Im Selbstmitleit wuselnd, und dem Zell- und Zeitverschleiß dank Voruhrteils- und Neidgetriebe ergangen - Bedeutungslosigkeit - die sich selbsterhaltend weiter Verbreitet, und dem immer mehr Aufmerksamkeit zu schenken, und zu glauben dass wir nur dafür geschaffen sind, ist hald nicht mein Ding. Das zu verbreiten auch nicht. Wenn es nicht mehr anders geht, und sich das "Nichts" in der Symbiose mehr verbreitet als "irgendwas, das Zählt", dann kommt 2029 der dicke Apophis Asteroid und macht seinen "Cleanup-Garbage-Thread" und uns damit alle platt. Warum sollte die Natur etwas anderes unterstützen? Zeit ist nun mal der Kostbarste Schatz - immer und zu jeder Zeit. Mit deinem Clock-Crash kannste dich z.B. ans CERN mit dem LHC wenden. Die suchen auch nur ihre Realtime, anstelle sie zu Leben.
Alter, was für Pillen schluckst Du? ● J-A V. schrieb: > Tim S. schrieb: >> Diese gab es in der Planungsphase schon vor dem Uhrknall. Nennt sich >> umgangssprachlich "Space Cash" > > clock crash... Der war echt gut... ich glaube nur, Tim hat den nicht verstanden...
Wolfgang R. schrieb: >> clock crash... Wolfgang R. schrieb: > Der war echt gut... ich glaube nur, Tim hat den nicht verstanden... Nee nich wirklich. Hab ihn nicht verstanden. Wolfgang R. schrieb: > Alter, was für Pillen schluckst Du? Ich häng in dem Moment fest, wo ich mir die Rote oder die Blaue Pille aussuchen kann. Für die Rote brauch ich aber erst paar Mitspieler... > Schluckt er die blaue Pille, kehrt er zurück in die heile Traumwelt, die > die Matrix für ihn konstruiert hat. Die rote Pille dagegen wird ihm die > Augen öffnen für die Welt, wie sie tatsächlich ist.
wenn die Uhr knallt, liegt es evtl an einer defekten Batterie oder bei Netzbetrieb an einem kaputten Kondensator
Wolfgang R. schrieb: > Der war echt gut... ich glaube nur, Tim hat den nicht verstanden... Oder er hat ihn verstanden und streut jetzt bewusst ähnliche Gags ein ;-) Tim S. schrieb: > Voruhrteils- und Neidgetriebe
Achso. Die Uhr läuft vollelektronisch u. vollautomatisch ab, wenn man sie nicht wartet und pflegt. Da kann ich zustimmen. Kapazitäten ausgetrocknet. Es gab keinen Wartungsvertrag auf diese Einrichtung. Und die Verantwortung wurde trotzdem aus der Hand gegeben. ___ ● J-A V. schrieb: > wenn die Uhr knallt... ...dann hat Cern sein Selbsterhalt. Dann hast du statt Atome nur ein Spalt, und schickst Developers mit ihrem Wissen in den Wald, und die Schlampen glauben hald. Dann war´s dass... Schon sehr Bald. Primitives "Typisch Mensch Möchtegern-Anstands-Geschmarri" hat das Leben nicht geschnallt. Denn es wurde nen "Preis-Tag" drüber gemalt. So geht es einmal um die Realität herum. - Einen Planeten verbraucht, wie dumm. Es sind doch nur Menschen, also sei es drum. Weil die Menschen-Ressource nur für´s "Burnout" lebt, hat alles andere die Welt bewegt, und jeder weiß, dass es auch ohne Menschen geht, weil die Realtime bestimmt nicht für "euch" steht... Wenn sich die Natur dem Menschen anpassen muss, wurde was verdreht: Der Macht-Einfluss. Es endet dann im Selbst-Abschuss. Analogie zur Biochemie und "What-Ever-Be" braucht ein Mensch dann eben nie, denn die leben nur noch "irgendwie". Das schwarze Loch überlebt dann doch! Und dass ist dann so: Da kann man hald nichts machen. Ich werde weiter drüber lachen!
Le X. schrieb: > Voruhrteils- und Neidgetriebe Die kann man übrigens auch für Overunity nutzen. Da ist ziemlich viel Power drinn. Die kinetische Energie in der Masse hald.
unsere Sonne is' nur so'n popeliger Typ-G Stern und macht trotzdem mit ihrer Hitze die Menschen weich. da wäre ein schwarzes Loch jetzt genau richtig zur Kühlung -und ein Jahr dauert 11 sekunden. LOL
Es wurde die "eigentliche" wahre Roh-implementation der Dinge überhört: Beginnend bei Symbiose (Realtime); Dope; Sex; Replication-Engines; natürliche u. übernatürliche Sicherheit sowie Hierachie der Macht; Solid-State-Machines; HAARP / Skalarwellen, Geo-Engineering, Zeit für die Wissenschaft; Glaube; Einigkeit Rechte Freiheit und die Konsequenz der Overunity; Erziehung Schule (\TV); Informationsverbreitung, Netzwerneutralität, Kommunikations- Gesellschafts- u. Geschäftsfähigkeit, und nen Boden unter den Füßen. - All das wurde entzogen, bzw. ersetzt. Ungefähr in der Reihenfolge. Jetzt gibts hald dafür irgendwelche Vollpfosten, mit ihren Leisten und irgendwelche Preis-Zettel - sowie ein Schnellschuss nach dem nächsten. Menschen, Nahrungsmittel, Denkweisen die nichtmal Fortpflanzungs-Eigenschaften besitzen - und der Glaube, dass dieses "Wirtschaftswunder" (\die Schlampe) jemald das Rad der Zeit, den Kreislauf des Lebens, oder auch nur irgendwass bewegt haben könnte, sind nur der Beweis für die nahezu unendliche dummheit dahinter, die sich Menschen gegenseitig selbst beweisen wollen, während sie die besten gegebenheiten vergessen. Aber das interessiert (mich) hald nicht. @J-A V.: Auch wenn dein Jahr nur 11 Sekunden hat, ein schwarzes Loch dein Kopf kühl hält, und Cern behauptet: Es gibt überhaupt keine Zeit, bleib ich bei Space-Cash und dem positiven Denken im Macht-Kollektiv, und mit jegleicher Wechselwirkung passt des scho so... Während dessen kann sich das "Wirtschaftswunder" mit "Boolean-Values" am Spekulations-Markt durch die Börse in der Symbiose auf "Disabled/False" stellen, und hat damit seinen ersten richtigen Zug gemacht. Auch LOL.
Genau so bekloppt, wie das Geschwafel von unserem Finanzberater - aber um Klassen unterhaltsamer! Weiter so!
Wolfgang R. schrieb: > Genau so bekloppt, wie das Geschwafel von unserem Finanzberater - Der will bestimmt auch noch (Schlampen-)GELD dafür haben. > - aber > um Klassen unterhaltsamer! Weiter so! Klar, gerne! Immer doch! Ich mach das für mein Geo-Engineering. Kostet nur positives denken und fördert es sogar. Aber passt scho, der ging aufs Haus... Gruß an den Finanzberater und dessen Verprinzipiziertheit. Einer "pseudo intelligenten" Spezies das Leben wieder beizubringen ist für mich auch ziemlich bekloppt. Aber was sein muss........
Wolfgang R. schrieb: > Genau so bekloppt, wie das Geschwafel von unserem Finanzberater - aber > um Klassen unterhaltsamer! Weiter so! Mein russischer Rohstoffproduzent hat heute gigantische Halbjahreszahlen veröffentlicht. Überschuss im ersten Halbjahr 2018 +81% gegenüber Vorjahr. Dividendenrendite lag für 2017 schon bei 7 %, für 2018 dürfte sie dann wohl noch fetter werden. Hättet ihr mal auf meinen Tipp mit den Rohstoffwerten gehört.
Bitcoin bald wieder unter 6.000 $.
Bayer ist gecrasht - kaufen :-)
F. B. schrieb: > meinen Tipp wo kann man denn den Tipp nachlesen? war der auch so konkret wie deine üblichen Wortmeldungen? der "TIPP" bleibt also weiterhin auf BUY.. auch irgendwelche tips was man jetzt VERkaufen sollte?(ausser bitcoins)
Finanz Berater - in jedem Beraten steckt ein Raten drin...
Megacrash beim Bitcoin: Heute unter 4.400 $.
F. B. schrieb: > Megacrash beim Bitcoin: Heute unter 4.400 $. Jau, Megacrash seit Jahren. Ist das vielleicht der langsamste Megacrash in der Geschichte der Crashs?
Gast
#5628265
2.1.2016: 400€ Heute: 3800€ Nicht schlecht für nicht mal 3 Jahre oder? Unsinnige Zahlenspielerei, ...
Den günstigsten Ausstiegszeitpunkt verpasst, was? Kann passieren.
Gast
#5628292
F. B. schrieb: > Den günstigsten Ausstiegszeitpunkt verpasst, was? Kann passieren. Nein, ich habe einfach nur ein willkürliches Datum aus der Vergangenheit gewählt und mit heute verglichen.
der schon wieder...
Gähn. Scrollt hoch, im Sommer hab ich gesagt ich kaufe 85 @ 3000. Die Kauforder steht immer noch, hab sogar noch was draufgelegt.
Das interessante an Kryptowährungen finde ich sind die Reaktionen der Menschen. Es ist interessant zu sehen welche Reaktionen so etwas provozieren kann. Da ist ja alles drin: Kryptowährungen sind Stromverschwendung, unmoralisch, eine Verschwörung der Illuminati, eine Erfindung des kleinen Mannes, eine zukünftige Währung, eine Währung für Freiheitsliebende, eine Währung der Kapitalisten, eine riesige Blase die bald platzen wird, eine anonyme Währung, schein-anonyme Währung, Spekulationsobjekt, es ist eine Sünde, es ist keine Sünde, keine echte Währung, Unabhängigkeit von Banken und Staaten, eine leicht manipulierbare Währung, es ist sicher, es ist unsicher... Ich frage mich was die ausschlaggebenden Faktoren für eine derartige Polarisierung ist. Vielleicht nur weil es um Geld geht? Geld bewegt viele Gemüter. Menschen tragen ihre besten und niederträchtigsten Eigenschaften über das Geldsystem aus. Neid, Erfolg, Hass, Liebe, Wettbewerb. Ein ringen der Klassen und Egos. Vielleicht liegt es auch an der Neuartigkeit einer solchen Kryptowährung. Und in einer Zeit wo jeder unqualifizierte Hans Peter sich über das Internet äußern kann gibt es so viele Theorien wie es verschiedene neuronale Netze in menschlichen Köpfen gibt. Die Leute bemühen sich dieses neue Ding das schnell und effektiv wirkt zu klassifizieren und einzuordnen. Meine Meinung ist dass Kryptowährungen ihre Existenzberechtigung haben. Inwieweit es aber echten Währungen eine Konkurrenz machen wird lässt sich kaum sagen. Theoretisch hätte es verschiedene Währungsmodelle auch früher geben können. Aber die Staaten sorgten für ein Monopol in solchen Fragen. Inwieweit Kryptowährungen sich weiter etablieren wird also auch davon abhängen wie sich das Rechtssystem darauf einstellen wird. Wobei es in der Hinsicht kein globalen Konsens geben muss. In manchen Ländern könnte es effektiv verboten und verfolgt werden, in anderen erlaubt und gefördert. In meinen Augen sind die Kryptowährungen wie ein Experimentierkasten die ich mit wohlwollen beobachte. Denn die Grundidee dahinter ist gut und zeigt schlichtweg Alternativen auf zu Systemen die viele Menschen nach hunderten oder tausenden Jahren als ewig alternativlos betrachten. Und ich halte es für sehr wahrscheinlich das extreme Prognosen über Kryptowährungen, ob extrem pessimistisch oder extrem optimistisch, daneben liegen werden. Ich glaube es wird eine Entwicklung zwischen den Extremen sein. Demnach würden Kryptowährungen die klassischen Währungen nicht ersetzen aber ergänzen und das auch nicht unbedingt in jedem Land der Welt.
und wieviel Fake-News sind bei den Kursangaben mit dabei? soll heissen: ich kann mir vorstellen dass es auch hierfür "Kanäle" gibt, die solche Kurs Fake-News zu streuen versuchen. Damit man Leute zu Reaktionen bewegt, die den Fake-News Machern in die Tasche spielen. Kloppt Euch man ruhig um die Bitcoins...
Heute haben wir die 4.200 $ von oben durchstochen.
Bernd K. schrieb: > Scrollt hoch, im Sommer hab ich gesagt ich kaufe 85 @ 3000. Die > Kauforder steht immer noch, hab sogar noch was draufgelegt. Deine Order dürfte bald ausgelöst werden. Geld scheinst du ja genug zu haben, wenn du einen Totalverlust von 300k riskierst.
Atemis H. schrieb: > Ich frage mich was die ausschlaggebenden Faktoren für eine derartige > Polarisierung ist. Weil in unserer Gesellschaft Geld den Stellenwert einer Religion oder eines Gottes hat und alle bis auf sehr wenige sind bezüglich dieser Religion streng gläubig und opfern ihr halbes Leben an dessen Altar, selbst wenn sie an sonst nichts anderes glauben, ans Geld glauben sie fast alle. Und jetzt erzähl so einer streng gläubigen Gruppe mal daß ihr Gott scheiße ist oder daß es auch andere Götter oder gar keine Götter gibt: Sie werden Dich steinigen!
@Atemis H. (at0) schöne Zusammenfassung Schneeballsystem hast vergessen, in deiner Aufzählung..
Atemis H. schrieb: > Und ich halte es für sehr wahrscheinlich das extreme Prognosen über > Kryptowährungen, ob extrem pessimistisch oder extrem optimistisch, > daneben liegen werden. > Ich glaube es wird eine Entwicklung zwischen den Extremen sein. Demnach > würden Kryptowährungen die klassischen Währungen nicht ersetzen aber > ergänzen und das auch nicht unbedingt in jedem Land der Welt. Glaube ich nicht, dass die Entwicklung zwischen den Extremen liegen wird. Jedenfalls nicht bei Bitcoin. Momentan wirft doch jeder Hanswurst seine eigene Kryptowährung auf den Markt. Schon mal was von Dogecoin gehört? Das Argument, Kryptowährungen seien immun gegen Inflation, ist also Humbug. Jede einzelne Kryptowährung ist vielleicht begrenzt, aber es gibt keine Begrenzung für die Anzahl der Kryptowährungen. Folglich wird sich auch das Kapital, das in eine bestimmte Kryptowährung investiert wird, immer mehr verdünnen und auf andere Kryptowährungen verteilen. Oder warum sollte Bitcoin werthaltiger sein als Dogecoin? Solange es keine staatliche Institution gibt, die garantiert, dass eine Kryptowährung gegen Waren oder Dienstleistungen eingetauscht werden kann, wie das beim Euro der Fall ist, wird jede Kryptowährung nur so lange etwas wert sein, solange es noch genug Dumme gibt, die daran glauben, dass sie einen Wert hätte. Oder solange es genügend Spekulanten gibt, die darauf hoffen, dass der Preis weiter steigen wird. Alternativ zu einer staatlichen Instituion, die die Umtauschbarkeit garantiert, könnte ich ja auch noch einen oder mehrere große Konzerne wie Amazon akzeptieren, die Bitcoins annehmen, aber auch da hört man nichts mehr davon, dass einer dieser großen Konzerne in Bitcoin oder eine andere Kryptowährung einsteigen würde.
F. B. schrieb: > Solange es keine staatliche Institution > gibt, die garantiert, dass eine Kryptowährung gegen Waren oder > Dienstleistungen eingetauscht werden kann Ist das für den Euro garantiert? Wenn ja wo kann man das nachlesen? Und wieviele Waren und wieviele Dienstleistungen genau bekomme ich pro Euro? Ist das auch staatlich garantiert?
Bernd K. schrieb: > Ist das für den Euro garantiert? Ja, ist es. Jeder Verkäufer MUSS Euro annehmen. Allerdings nur Bargeld, Kartenzahlung darf er verweigern. > Wenn ja wo kann man das nachlesen? Google.
"Euro-Scheine sind dagegen gesetzliche Zahlungsmittel und müssen in unbegrenzter Höhe angenommen werden." https://www.n-tv.de/ratgeber/Wie-viele-Muenzen-sind-erlaubt-article12770251.html
Gesetzliches Zahlungsmittel Gesetzliche Zahlungsmittel sind jene Zahlungsmittel, welche in einem Währungsraum Gültigkeit haben. Dies bedeutet, es sind Zahlungsmittel, mit denen jeder in dem betreffenden Währungsraum seine Geldschulden bezahlen kann. In Deutschland war das gesetzliche Zahlungsmittel bis zum 01.01.2002 die D-Mark, seitdem ist es der Euro - so wie im gesamten Euro-Raum. Auch deutsche Euro-Gedenkmünzen gelten in Deutschland als gesetzliche Zahlungsmittel. Die gesetzlichen Zahlungsmittel werden unterteilt in ● unbeschränkte und ● beschränkte gesetzliche Zahlungsmittel. Euorscheine sind in Deutschland die einzigen unbeschränkten gesetzlichen Zahlungsmittel, was bedeutet, dass Beträge in unbegrenzter Höhe bar bezahlt werden können. Euro-Münzen hingegen sind hierzulande beschränkte Zahlungsmittel, da nur Beträge im Wert bis 200,- € in Münzen beziehungsweise 50 Münzen insgesamt angenommen werden müssen. Es obliegt den Zentralbanken, die gesetzlichen Zahlungsmittel in Umlauf zu bringen. https://www.juraforum.de/lexikon/gesetzliches-zahlungsmittel
Gast
#5633088
F. B. schrieb: > Megacrash beim Bitcoin: Heute unter 4.400 $. Mist, meine deadline (festgelegt ca. Ende Februar) war unter 5.000 am 15.10. Um mehr als 5 Wochen verfehlt und das bei nur 7 Monaten. Das sind (5 Wochen / (4,3 Wochen / Monat) x 7 Monate * 100) = 16% Toleranz. Werde ich als Verlängerungsfaktor nächstes mal einpreisen. Mein Gedankenmodell sagt das jetzt die ganzen Jubelperser umschwenken werden. In etwa das gleiche schreiben was ich weiter oben aufgeführt habe. Evtl. ist das auch längst der Fall. Da ich die Lobotomiemedien nicht konsumiere weiß ich das nicht. Ist aber notwendig sonst lässt die Wirkung der Gehirnwäsche nach (ähnlich wie bei der katastrophalen Vorhersage des neuen US Präsi). Haben bestimmt die meisten hier vergessen- ich nicht. Da muss einfach noch lauter geschrien und getrommelt werden werden. Einzige Möglichkeit ist auf den neuen einzuschlagen, der das Spiel (Volksverarsche durch Volkstheater) natürlich bestens mitspielt. Prognose (diesmal öffentlich): Ende Februar 2019 (jetzt x 1,16 natürlich) ist der Bitcoin* unter 1000 ;-). Danach rebound + 50%. Mal sehen ob's stimmt. Tschau, bis Februar (x X). *Bin weder investiert (nicht long nicht short auch nicht indirekt) noch interessiert. Lediglich die Massenmedienverarsche interessiert mich an diesem Musterbeispiel.
F. B. schrieb: > Jede einzelne > Kryptowährung ist vielleicht begrenzt, aber es gibt keine Begrenzung für > die Anzahl der Kryptowährungen. Folglich wird sich auch das Kapital, das > in eine bestimmte Kryptowährung investiert wird, immer mehr verdünnen > und auf andere Kryptowährungen verteilen. Kryptowährungen funktionieren doch bereits seit Jahren. Ich weiß nur nicht ob die Erwartungshaltung einiger erfüllt wird dass es irgendwann weitgehend vertrauenswürdige und stabile Kryptowährungen gibt. Dafür ist es noch zu früh. Man sollte die selbstorganisierenden bzw. selbstregulierenden Mechanismen nicht unterschätzen. Die Geschwindigkeit mit der neue Kryptowährungen Druck auf etablierte Kryptowährungen ausüben ist moderat. Es wird Konkurrenz und Wandel ermöglicht aber Chaos verhindert. Es ist wie ein synergetisches System mit stabilen Zustandsbereichen. Da neue Währungen Anfangs kaum verbreitet sind, werden Investitionen auf natürlichem Weg ausgebremst. Niemand kann dir garantieren ob eine neue Währung hochschießen wird oder als eine von vielen anderen verkümmert.
Ich mach mir genau deswegen keinen Kopf darüber, weil es in meinen Augen nur ein Hirngespinst ist, was man sich zusammenträumt. Da könnte ich auch Zeuge Jehovas werden und an die Wiedergeburt glauben :)
3.850 $
Mal schauen, ob die ollen Bitcoins noch ein paar andere mitnehmen, GPU-Aktien z.B. So ein richtiger Börsencrash wie anno 1929 wär schon mal wieder ganz witzig. Seh grad, Nvidia ist geil abgestürzt, in den letzten 20Tagen. Gefällt mir! Die Grafik ist auch noch ganz nett. Ein paar Bits und Bytes haben im letzten Jahr nur knapp 700'000'000'000$ an Wert verloren, zwischen Höchststand und jetzt: https://coinmarketcap.com/charts/
So ein Crash hat auch sein gutes. Wenn vielen damit finanziell weh getan wird überlegen sie sich es vielleicht nächste mal zwei mal ob sie in Kryptowährungen investieren. Ist vielleicht bisschen wie damals mit dem Schwarzen Donnerstag 1929. Damals wurden neben den großen Investoren auch sehr viele Kleinanleger von Aktien verführt. Alle wollten Aktien haben weil sich alle hohe Gewinne versprachen. Solche Kursabstürze sind aber sicher nicht das Ende von Kryptowährungen. Genau wie Börsencrashs nicht das Ende des Aktienmarktes waren. Selbst wenn unzählige in den Ruin getrieben werden wird es immer Leute geben die erneut investieren wenn die Kurse steigen. Der eine oder andere vielleicht (hoffentlich) weniger leichtfertig als vor dem Crash.
Gast
#5634461
Atemis H. schrieb: > So ein Crash hat auch sein gutes. Wenn vielen damit finanziell weh getan > wird überlegen sie sich es vielleicht nächste mal zwei mal ob sie in > Kryptowährungen investieren. > > Ist vielleicht bisschen wie damals mit dem Schwarzen Donnerstag 1929. > Damals wurden neben den großen Investoren auch sehr viele Kleinanleger > von Aktien verführt. Alle wollten Aktien haben weil sich alle hohe > Gewinne versprachen. > > Solche Kursabstürze sind aber sicher nicht das Ende von Kryptowährungen. > Genau wie Börsencrashs nicht das Ende des Aktienmarktes waren. Selbst > wenn unzählige in den Ruin getrieben werden wird es immer Leute geben > die erneut investieren wenn die Kurse steigen. > Der eine oder andere vielleicht (hoffentlich) weniger leichtfertig als > vor dem Crash. Lol, was für ein dummes Gelaber. Nicht mal in der Schule bei Wirtschaft aufgepasst?
3.692 $
F. B. schrieb: > 3.692 $ Wann steigst du ein? xD
FB, Du bist so langweilig. Glaubst Du irgendwer der mit Bitcoin handelt oder sonstwie daran interessiert ist ist darauf angewiesen daß Du hier alle 2 Minuten den Preis postest?
Bernd K. schrieb: > FB, Du bist so langweilig. Glaubst Du irgendwer der mit Bitcoin > handelt > oder sonstwie daran interessiert ist ist darauf angewiesen daß Du hier > alle 2 Minuten den Preis postest? Er trollt uns nur ... Auf seine eigene überhebliche arrogante Art und Weise reibt er uns unter die Nase, dass er mit seinen tollen Anlagemöglichkeiten soviel mehr Profit generiert als die armen Crypto-Jungs, die nur immer mehr und mehr Geld verlieren^^ Als Beweis dessen, postet er hier immer schön brav den aktuellen Kurs, wenn er fällt. Ich wette, dass er ganz still sein wird, wenn der Kurs wieder steigt xD
Mampf F. schrieb: > Auf seine eigene überhebliche arrogante Er ist eigentlich gar nicht arrogant oder überheblich. Er ist ein kleiner Frickler beim Krauter (momentan nichtmal das) mit einem IGM-Komplex und Neid und Hass auf alles und jeden. Seine Stories sind reiner Selbstschutz, eine Mauer, die er braucht um nicht völlig durchzudrehen. Er ist Opfer seiner eigenen Minderwertigkeitsgefühle. Beim Versuch es endlich allen mal so richtig zu zeigen verbittert und verkauzt er immer mehr. Armer Mensch. Finde es aber gut dass er wieder da ist. Er sorgt für Kurzweil.
Le X. schrieb: > Er ist ein kleiner Frickler beim Krauter (momentan nichtmal das) mit > einem IGM-Komplex und Neid und Hass auf alles und jeden. Das war mal. Ich hab einen viel besseren und einfacheren Weg gefunden, um reich zu werden, als im IGM-Konzern zu arbeiten. Wenn ich jeden Tag zu meinem Morgenspaziergang oder zu meiner Joggingstrecke fahre, bemitleide ich jedes Mal Leute wie euch, die da im Berufsverkehr im Stau stehen müssen. Um das Mitleid noch zu steigern, schaue ich mir jeden Morgen auf Google Maps an, wie alles schön rot ist und rechne mir aus, wie viel Lebenszeit und Fahrtkosten ich dadurch heute wieder gespart habe. Vor und nach meinem Morgenspaziergang studiere ich dann meine Aktienkurse und die Finanznachrichten und ergötze mich an meinen täglichen Kapitaleinnahmen. Das wird dann alles fein säuberlich in meine Excel-Datei eingetragen, so dass ich immer weiß, um wie viele Euro ich heute wieder reicher geworden bin. So lässt es sich leben, kann ich euch sagen. Ab und zu checke ich auch den Bitcoin und poste hier die tagesaktuellen Verluste. Weil die Verluste der anderen erfreuen einen ja fast genau so wie die eigenen Gewinne.
ich brauche langsam ein Tool, das mir die Beiträge von FB automatisch bewertet.
Michael X. schrieb: > Bitcoin war bis mitte Januar > Spekulationsobjekt.Bis Cryptos einigermaßen als Zahlungsmittel anerkannt > sind muß noch etwas an der Verbreitung und am Handling optimiert werden. Diese *Coins sind und bleiben Spekulationsobjekte, daran wird sich nie etwas ändern. Im Moment sind die Leute noch bereit dafür Geld auszugeben. Das ist eine extrem instabile "Währung" hinter der nichts steht. Es soll der Anschein einer seriösen Währung erzeugt werden, aber letztendlich kann man auch gleich die Bildpunkte eines 1Mpixel-Bildes verkaufen und je nachdem wieviel sie bereit sind für die Pixel zu zahlen, desto höher steigt oder fällt der Wert der Pixel. Die Menschen sollen manipuliert werden um diese "*Coin-Währung" zu kaufen damit die Manipulatoren Gewinn machen. Was glaubst du wie jemand durch diese Währung Gewinn machen könnte? - Ein mal indem er als Zwischenhändler fungiert und immer etwas abzapft - und indem er Geld von anderen bekommt indem er spekuliert und verkauft wenn der Einkaufspreis überschritten wird. Zum Schluss wird es eine ganze Menge Verlierer dieses *Coin-Hypes geben ... gierige und dumme Verlierer. Es ist so wie es schon immer war: Zocker verlieren immer und das Haus gewinnt immer, weil es ja auch die Regeln des Spiels diktiert. Am Aktienmarkt gibt es Zocker die über schnelle Glasfaserleitungen und mit Supercomputer selbst kleinste Kursschwankungen ausnutzen können, da hat ein Privat-Träumer der denkt damit das große Geld machen zu können extrem schlechte Karten.
> Diese *Coins sind und bleiben Spekulationsobjekte, daran wird sich nie > etwas ändern. Der Sinn ist noch ein anderer, aber Du hast ihn nicht verstanden. > Das ist eine extrem instabile "Währung" hinter der nichts steht. hinter Papiergeld steht auch nichts mehr, der Goldstandard des US-Dollar wurde unter Nixon aufgehoben und bei anderen Währungen besteht er ebenfalls nicht - die Notenbank kann im Prinzip unbegrenzt Geldscheine drucken. > Es soll der Anschein einer seriösen Währung erzeugt werden, aber > letztendlich kann man auch gleich die Bildpunkte eines 1Mpixel-Bildes > verkaufen und je nachdem wieviel sie bereit sind für die Pixel zu > zahlen, desto höher steigt oder fällt der Wert der Pixel. so simpel ist es eben nicht. > Die Menschen sollen manipuliert werden um diese "*Coin-Währung" zu > kaufen damit die Manipulatoren Gewinn machen. es wird auf einen endlichen Fixkurs hinauslaufen, wenn es keine Bitcoins mehr gibt (Ende des Minings) - der Zustand ist aber noch nicht erreicht und Du kennst den Fixkurs nicht, keiner kennt ihn. > Zum Schluss wird es eine ganze Menge Verlierer dieses *Coin-Hypes geben > ... gierige und dumme Verlierer. Was machst Du denn, wenn der Staat Deine geliebte Währung entwertet - im Falle der 'DM' ist das mit Einführung des Euro real passiert. Die Rentenbezüge, angesparte Vermögenswerte haben sich mal eben halbiert, usw. - der Staat ist der Gewinner und Du bist der Verlierer! Bingo, soviel zum Spiel und Deinem Vertrauen in eine Währung. > Am Aktienmarkt gibt es Zocker die über schnelle Glasfaserleitungen und > mit Supercomputer selbst kleinste Kursschwankungen ausnutzen können, da > hat ein Privat-Träumer der denkt damit das große Geld machen zu können > extrem schlechte Karten. nennt sich Daytrading, kann im Prinzip jeder Privat-Anleger auch machen bei einer halbwegs vernünftigen Internetanbindung. Leider hast Du generell keine Ahnung von Wirtschaft und deswegen die Verteufelung - einfach nur dumm Dein Kommentar, Du solltest zu den Massenmedien gehen, da kommt sowas gut an :-)
S. B. schrieb: > es wird auf einen endlichen Fixkurs hinauslaufen, wenn es keine Bitcoins > mehr gibt (Ende des Minings) - der Zustand ist aber noch nicht erreicht > und Du kennst den Fixkurs nicht, keiner kennt ihn. Das bezweifle ich aus den oben genannten Gründen. Ob es auf einen endlichen Kurs hinauslaufen wird, hängt ganz davon ab, wie viele Leute daran glauben, dass Bitcoins einen Wert hätten bzw. in Waren und Diensteleistungen umgetauscht werden können. Solange es weder eine staatliche Organisation noch außer ein paar Pizzabuden einen größeren Konzern gibt, der Bitcoins akzeptiert, glaube ich eher nicht, dass es auf diesen endlichen Kurs hinausläuft. Momentan ist es ja nur die organisierte Kriminalität, die die Umtauschbarkeit des Bitcoin garantiert. Vielmehr dürfte wohl früher oder später eine staatliche Kryptowährung eingeführt werden, die dann von jedem als Zahlungsmittel akzeptiert werden muss oder die man staatlich garantiert in Euro umtauschen kann.
F. B. schrieb: > Le X. schrieb: >> Er ist ein kleiner Frickler beim Krauter (momentan nichtmal das) mit >> einem IGM-Komplex und Neid und Hass auf alles und jeden. > > Das war ... <blubber> ... eigenen Gewinne. Erschreckenderweise lese ich da keinerlei Ironie aus seinem Beitrag ... Armer Mensch ... Reich an Geld, aber arm an Charakter xD
> Das bezweifle ich aus den oben genannten Gründen. Ob es auf einen > endlichen Kurs hinauslaufen wird, hängt ganz davon ab, wie viele Leute > daran glauben, dass Bitcoins einen Wert hätten bzw. in Waren und > Diensteleistungen umgetauscht werden können. Der Wert ist ja schon da und unbekannt bzw. ändert sich täglich - Du kannst eben in der Regel nicht direkt damit bezahlen; das ist aber auch nicht weiter schlimm. Es geht primär um Umtauschkurse und die Vermeidung von Bankgebühren, da macht Bitcoin durchaus Sinn. Inwieweit das alles geht, weiß ich allerdings nicht - von der Möglichkeit her aber mehr als interessant. Interessant ist auch der Zeitpunkt, wenn das Mining am Ende ist, weil alle Bitcoins errechnet wurden - dann müßte sich ein Fixkurs einstellen .... aber bis dahin dauert es ja noch lange. Also ähnlich wie beim Gold,Öl, etc. wenn die Resource wirklich erschöpft ist - dann kann man nur noch mit dem im Umlauf vorhandenen handeln, das wird dann teuer. > Solange es weder eine > staatliche Organisation noch außer ein paar Pizzabuden einen größeren > Konzern gibt, der Bitcoins akzeptiert, glaube ich eher nicht, dass es > auf diesen endlichen Kurs hinausläuft. Momentan ist es ja nur die > organisierte Kriminalität, die die Umtauschbarkeit des Bitcoin > garantiert. Die organisierte Kriminalität ist natürlich mit eingestiegen, weil die Währung nicht staatlich kontrollierbar ist. Das hat aber auch Vorteile für den ganz normalen Bürger, wenn ich auf diese Weise Währungsturbulenzen komplett vermeiden kann, also Euro, türkische Lira, usw. - das geht ansonsten nur mit Gold. Ich vermute z.B., daß viele reiche Griechen in den Bitcoin geflohen sind. So kann man sein Vermögen ggf. vorm Staat schützen und ggf. auch mal schnell den Wohnsitz wechseln; insofern macht es Sinn. Ähnlich wie Gold oder andere Edelmetalle, nur die sind weniger praktikabel. > Vielmehr dürfte wohl früher oder später eine staatliche > Kryptowährung eingeführt werden, die dann von jedem als Zahlungsmittel > akzeptiert werden muss oder die man staatlich garantiert in Euro > umtauschen kann. Das kann gut sein - die Frage ist nur durch was diese staatliche Kryptowährung dann gedeckt ist? Beim Petro ist es Öl - ob das eine Erfolgsgeschichte wird, ist noch die Frage? Bitcoin ist die erste Kryptowährung und warum sollte gerade die auf Null gehen?
S. B. schrieb: > Bitcoin ist die erste Kryptowährung und warum sollte gerade die auf Null > gehen? Da müsste erst was besseres kommen und da sehe ich noch nichts am Horizont. Bis dahin bleibt Bitcoin die Referenz. Und wenn das kommt wird es notgedrungen solche Wellen machen daß es nicht zu übersehen sein wird.
S. B. schrieb: > Der Wert ist ja schon da und unbekannt bzw. ändert sich täglich - Du > kannst eben in der Regel nicht direkt damit bezahlen; das ist aber auch > nicht weiter schlimm. Bitcoins selbst haben genau so wenig einen Wert wie Papiergeld. Der einzige Wert des Papiergelds besteht in der Gewissheit, dass man es gegen Waren und Dienstleistungen umtauschen kann. Bei Bitcoin besteht der Wert momentan noch darin, dass die Besitzer oder Käufer davon ausgehen, dass man es über den Umweg einer Währung wie Euro oder Dollar auch in Waren umtauschen kann. Wenn man Bitcoins weder gegen Waren noch gegen andere Währungen umtauschen kann, haben sie keinen Wert mehr. Wenn niemand mehr bereit ist, seine Euros gegen Bitcoins zu tauschen, wird ihr Wert gegen Null gehen. > Die organisierte Kriminalität ist natürlich mit eingestiegen, weil die > Währung nicht staatlich kontrollierbar ist. Die organisierte Kriminalität ist bereit, Bitcoins gegen Drogen zu tauschen. Solange das der Fall ist, wird auch jemand bereit sein, seine Euros gegen Bitcoins einzutauschen, um so an Drogen zu kommen. D.h. solange Bitcoin im kriminellen Milieu als Tauschmittel anerkannt ist, wird er noch einen Restwert behalten und nicht auf Null gehen. > So kann man sein Vermögen ggf. vorm Staat schützen und ggf. auch mal > schnell den Wohnsitz wechseln; insofern macht es Sinn. > Ähnlich wie Gold oder andere Edelmetalle, nur die sind weniger > praktikabel. Ja, für kriminelle Machenschaften wie Steuerhinterziehung, Drogen- und Waffenhandel mag Bitcoin taugen. > Bitcoin ist die erste Kryptowährung und warum sollte gerade die auf Null > gehen? Weil es eine Kryptowährung ist wie jede andere. Nichts besonderes. Die Kurse aller Kryptowährungen steigen und fallen ja in der Regel synchron.
Kurssturz: Bitcoin-Schürfer verschrotten ihre Server http://www.spiegel.de/wirtschaft/bitcoin-schuerfer-in-china-verschrotten-server-a-1240517.html
Mampf F. schrieb: > Erschreckenderweise lese ich da keinerlei Ironie aus seinem Beitrag ... > Armer Mensch ... Reich an Geld, aber arm an Charakter xD Und reich an Freizeit.
S. B. schrieb: > Das kann gut sein - die Frage ist nur durch was diese staatliche > Kryptowährung dann gedeckt ist? Durch die staatliche Garantie, dass man sie gegen Waren und Dienstleistungen umtauschen kann oder seine Steuern damit bezahlen kann. So wie beim Euro. Jeder Händler in D MUSS Euro annehmen. Tut er das nicht, hat er die Wahl: Entweder verkauft er gar nichts mehr und verliert damit seinen Lebensunterhalt, oder er verkauft schwarz und macht sich strafbar.
F. B. schrieb: > Ja, für kriminelle Machenschaften Jeder (auch Du) könnte irgendwann mal "kriminell" sein, eines schönen Morgens, ehe man sichs versieht. Ist schon vielen braven Bürgern so ergangen. Das hält man sich besser rechtzeitig ne Tür offen wenn man schlau ist.
F. B. schrieb: > Kurssturz: Bitcoin-Schürfer verschrotten ihre Server > > http://www.spiegel.de/wirtschaft/bitcoin-schuerfer-in-china-verschrotten-server-a-1240517.html Interessant! Da haben die Chinesen womöglich voreilig gehandelt ... Wenn die Hash-Rate sinkt, sinkt auch die Schwierigkeit Blöcke zu produzieren, wodurch man weniger Strom im Gesamten braucht, usw ... Irgendwo dürfte sich ein neues Gleichgewicht finden, wo es sich dann doch wieder lohnt. (Allerdings verlieren dann Bitcoins wieder an Wert, weil sie leichter zu produzieren sind ... Möglicherweise ein Abwärts-Spirale.)
Mampf F. schrieb: > Allerdings verlieren dann Bitcoins wieder an Wert, weil sie leichter zu > produzieren sind ... Möglicherweise ein Abwärts-Spirale. Nein. Du verwechselst Ursache und Wirkung (viele tun das, der Spiegel wahrscheinlich auch wenn das da steht). Die Miningkosten bestimmen NICHT den Preis. Der Markt bestimmt den Preis und der Preis seinerseits lockt Miner an oder vertreibt sie. Jedoch die Zahl der gemineten Bitcoins und damit der (sehr geringe) Teil des Angebots das aus Miningerträgen resultiert bleibt in erster Näherung konstant.
Da es aufs Jahresende zugeht, habe ich mir erlaubt, meine Exceldatei auszuwerten und einen vorläufigen Jahresabschluss zu erstellen. Laut ungeprüften Zahlen konnte ich meine Kapitalerträge (also die realen Cashflows aus regelmäßigen Zinsen und Dividenden, nicht die Buchgewinne) um über 50 % gegenüber Vorjahr steigern.
F. B. schrieb: > Laut > ungeprüften Zahlen konnte ich meine Kapitalerträge (also die realen > Cashflows aus regelmäßigen Zinsen und Dividenden, nicht die Buchgewinne) > um über 50 % gegenüber Vorjahr steigern. Was ist denn das für eine Nullaussage? Zahlen ungeprüft... super. 50% Steigerung? Noch toller! Letztes Jahr 1 Euro verdient - jetzt 1,50?
Letztes Jahr 0,00 Euro verdient, diesjährig eine Steigerung der Gewinne um 300%... ;)
Ben B. schrieb: > Letztes Jahr 0,00 Euro verdient, > diesjährig eine Steigerung der Gewinne um 300%... ;) Letzes Jahr 0€ verdient, dieses Jahr 1 Cent, das ergibt eine Steigerung von unendlich Prozent.
Aaaah, zufällig gerade drüber gestolpert ... Dann hätten wir ja schon eine Diagnose für Finanzberater :) https://www.youtube.com/watch?v=PUer3BpO1fA "Auch wenn Narzissten im Alltag dominant, arrogant und selbstherrlich wirken, hinter ihrem Verhalten steckt oft ein Gefühl der Minderwertigkeit" Bei 3:14 SCNR :)
zurück zum thema: wenn man am Tag 1800 Bitcoin "produziert" wird man dafür immer genausoviel Geld/Energie ausgeben wie diese 1800 Bitcoin wert sind.. wenn man von 50% Energie (50% Hardware) ausgeht: beim Höchsttand (20000€?) also 72GWh pro Tag ? (wenn ich mich nicht verrechnet habe) (für Transaktionen scheint es ähnlich zu sein?, es gibt nur eine begrenzte Menge pro Tag) wer bei 20000€ Bitcoins gekauft hat, hat also darauf spekuliert dass man (in kürze) 720GWh pro Tag rein für das BitCoin schürfen PRO TAG ausgeben wird? (ps. wer glaubt Finanzberater zu sein, der getraut sich ja sicher jetzt 10 Anlagemöglichkeiten zu nennen die wir uns dann in einem Jahr anschauen, wie gut Sie "performt" haben..)
Robert L. schrieb: > zurück zum thema: > > wenn man am Tag 1800 Bitcoin "produziert" > wird man dafür immer genausoviel Geld/Energie ausgeben wie diese 1800 > Bitcoin wert sind.. > > wenn man von 50% Energie (50% Hardware) ausgeht: > > beim Höchsttand (20000€?) also 72GWh pro Tag ? (wenn ich mich nicht > verrechnet habe) > > (für Transaktionen scheint es ähnlich zu sein?, es gibt nur eine > begrenzte Menge pro Tag) > > wer bei 20000€ Bitcoins gekauft hat, hat also darauf spekuliert dass man > (in kürze) 720GWh pro Tag rein für das BitCoin schürfen PRO TAG ausgeben > wird? > > > > (ps. wer glaubt Finanzberater zu sein, der getraut sich ja sicher jetzt > 10 Anlagemöglichkeiten zu nennen die wir uns dann in einem Jahr > anschauen, wie gut Sie "performt" haben..) Habe auch mal mit einer Anlage, damals Öl-ETC, über 100% Gewinn gemacht. Darauf würde ich aber in Zukunft nicht spekulieren und schon gar nicht mit meinem gesamten Vermögen. Kryptowährungen, ich blicke da nicht durch, Mining, Angebot und Nachfrage, was beeinflusst alles den Wert, ... Also lasse ich da zur Zeit eher die Finger von und investiere da lieber in Gold, das ist auch noch etwas wert, wenn der Rest crasht.
Robert L. schrieb: > wer bei 20000€ Bitcoins gekauft hat, hat also darauf spekuliert dass man > (in kürze) 720GWh pro Tag rein für das BitCoin schürfen PRO TAG ausgeben > wird? Nein, wer bei 20000 gekauft hat dessen Gehirn war ausgeschaltet. Wenn man nämlich gewinnbringend spekulieren will kauft man unten und verkauft oben, nicht umgekehrt. Vernünftige Leute haben bei 20000 verkauft. Und ja: das war vorher abzusehen, es war jetzt das x-te Mal und sicherlich nicht das letzte Mal daß sich so eine kurzfristige Blase ergibt, das kann man auch in anderen Märkten beobachten, wenn der Preis plötzlich aus heiterem Himmel abhebt und selbst auf dem Log-Chart plötzlich 10 mal schneller steigt als selbst die irrsinnigsten exponentiellen Extrapolationen vorhergesagt hätten, und das ohne erkennbaren Grund(!), wenn alle plötzlich anfangen vor Euphorie durchzudrehen dann sollten alle Alarmglocken klingeln: Der Preis wird wieder zurückfallen auf seine vorherige Flugbahn, irgendwo in der Gegend wo er begonnen hat abzuheben, die liegt momentan irgendwo zwischen 1000 und 3000, vielleicht sogar noch drunter. Dort liegen die Kauforders vernünftiger Menschen. Jeder der sich mal bequemt hätte aus dem Chart heraus zu zoomen und sich die letzten paar Jahre als Ganzes anzusehen hätte sofort erkannt daß an den jüngeren Preisbewegungen (spätestens oberhalb 2000) irgendwas oberfaul war, daß es wieder so ein kurzer extremer Peak nach oben sein würde wie schon oft genug zuvor zu beobachten war, er hätte spätestens ab 2000 aufgehört zu kaufen. Nur Trottel haben also bei 20000 gekauft. In deren Richtung möchte ich übrigens an dieser Stelle noch ein ganz herzliches Dankeschön loswerden: Vielen herzlichen Dank für die tatkräftige finanzielle Unterstützung, es macht tierischen Spaß im Urlaub mal nicht aufs Geld achten zu müssen und auch sonst sich mal das eine oder andere teure Stück kaufen zu können das man sich sonst verkniffen hätte, weiter so! :-) Wir sehen uns wieder, ich freu mich schon drauf :-)
Alles steigt, alle rennt. Heute wieder innerhalb von 5 Stunden 27 % Rendite gemacht. Da lohnt es sich doch, nachts aufzustehen und auf Einkaufstour zu gehen.
Wolfgang R. schrieb: > 50% Steigerung? Noch toller! Letztes Jahr 1 Euro verdient - jetzt 1,50? Das Ganze multipliziert mit dem Faktor 5.000 kommt eher hin.
Bernd K. schrieb: > Nur Trottel haben also bei 20000 gekauft. In deren Richtung möchte ich > übrigens an dieser Stelle noch ein ganz herzliches Dankeschön loswerden: > Vielen herzlichen Dank für die tatkräftige finanzielle Unterstützung, es > macht tierischen Spaß im Urlaub mal nicht aufs Geld achten zu müssen und > auch sonst sich mal das eine oder andere teure Stück kaufen zu können > das man sich sonst verkniffen hätte, weiter so! :-) Wer bestimmt, wo der Trottel-Preis liegt? Bei zur Zeit 500€, 1000€, 3000€? Jetzt noch kaufen oder lieber abstoßen?
F. B. schrieb: > Alles steigt, alle rennt. Außer Bitcoin natürlich. Der fällt gerade wieder unter 4.000 $.
Rick M. schrieb: > Wer bestimmt, wo der Trottel-Preis liegt? > Bei zur Zeit 500€, 1000€, 3000€? > Jetzt noch kaufen oder lieber abstoßen? Das muß jeder für sich entscheiden, niemand der noch ganz bei Trost ist wird anderen empfehlen wie sie mit ihrem Geld handeln sollen um dann eventuell für immer das Arschloch zu sein wenns anders ausgeht. Nur Geldinstitute und Finanzberater haben so ein dickes Fell, an denen prallt alles ab. Die Kauf-/Verkaufentscheidung muß aus eigener Motivation und Verantwortung heraus getroffen werden, nicht fremdgesteuert. Es ist genug Zeit den Markt ausgiebig zu beobachten und in Ruhe zu studieren, auch (und insbesondere) die (vorhersagbaren) Reaktionen der Massen, den Hype-Cycle, die hysterische Presse, etc. Und wir sprechen übrigens über viele Monate und Jahre in denen sowas kulminiert und sich abzeichnet und niemand muß dafür nachts wach bleiben, denn es gibt Limit-Orders mit denen man das planen kann, die gehen automatisch und die werden nicht im 5-Minuten-Takt irrational zwischen Euphorie und Panik hin und her gerissen. Momentan ist es ruhig. Ich denke der Preis hat noch Luft nach unten. Wenns los geht und Panikverkäufe zu beobachten sind (richtige Panik, solche mit viel Geschrei, wenn plötzlich nackte ANGST zu spüren ist, wenn selbst Hartgesottene die Fassung verlieren, wenn die Presse hämisch lacht) dann wirds interessant! Dann steckt man mal gemütlich bei ner Tasse Kaffe einen Plan für seine Kauforders ab. Also nichts überstürzen. Alle überstürzten Entscheidungen enden in Tränen. Es ist genug Zeit.
Bernd K. schrieb: > Nur Trottel haben also bei 20000 gekauft. Bei 20.000 können nicht allzu viele gekauft haben, sonst wäre der Kurs wohl jetzt nicht dort wo er ist. > In deren Richtung möchte ich > übrigens an dieser Stelle noch ein ganz herzliches Dankeschön loswerden: > Vielen herzlichen Dank für die tatkräftige finanzielle Unterstützung, es > macht tierischen Spaß im Urlaub mal nicht aufs Geld achten zu müssen und > auch sonst sich mal das eine oder andere teure Stück kaufen zu können > das man sich sonst verkniffen hätte, weiter so! :-) Dazu brauch ich keine Bitcoin. Armer Mensch. > Wer bestimmt, wo der Trottel-Preis liegt? Den gibt es nicht. Das denken nur Leute die selbst Trottel sind und den Chart im Nachhinein bewerten. Das kann jeder. Jeder kann den Peak suchen und dann "Trottel" rufen. Aber bei jedem Bitcoin Kurs, egal ob 100, 1000 oder 5000 EUR hieß es "jetzt gehts nicht mehr weiter, wer jetzt kauft ist ein Trottel". Und es ging weiter. Sehr lange und sehr weit hoch. Also VORHER den Peak vorhersagen oder für immer Schweigen.
Cyblord -. schrieb: > wer jetzt kauft > ist ein Trottel". Und es ging weiter. Aber erst ging es wieder runter und die Trottel die im Hype gekauft haben haben bei der anschließenden Panik ganz unten wieder verkauft. Erfahrene Trader haben es genau andersrum gemacht weil sie schon hundertmal zuvor gesehen haben wie die ganze Viehherde in wilder Panik geschlossen von einem Ende zum anderen Ende hin und her rennt. Hype-Panik-Hype-Panik, hin und her, auf und nieder, immer wieder. Augen auf, Ohren auf und Gehirn einschalten.
Bernd K. schrieb: > und die Trottel die im Hype gekauft Ja, mit dem Wissen was du jetzt hast kannst du beim 20000er-Stand von nem Hype reden. Aber jetzt stell dir vor der Kurs wäre damals noch viel weiter gestiegen, sagen wir, auf 50.000 und hätte sich dann langfristig auf 40.000 eingependelt. Würdest du dann die 20.000er-Marke auch als Hype betrachten? Und Leute die dort gekauft haben als Trottel bezeichnen?
@Bernd K: was ist der nächste Panik und der nächst Hype preis?
Bernd K. schrieb: > Vernünftige Leute haben bei 20000 verkauft. Ich kann doch nur verkaufen, wenn ich einen Käufer dafür finde. Somit müssen genau so viele gekauft wie verkauft haben. Oder hab ich da was grundsätzlich nicht verstanden?
Wolfgang R. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Vernünftige Leute haben bei 20000 verkauft. > > Ich kann doch nur verkaufen, wenn ich einen Käufer dafür finde. Somit > müssen genau so viele gekauft wie verkauft haben. Oder hab ich da was > grundsätzlich nicht verstanden? Doch hast du. Nur Bernd K. der EINE Experte unter lauter Trotteln versteht das Prinzip nicht so ganz.
Le X. schrieb: > Aber jetzt stell dir vor der Kurs wäre damals noch viel weiter > gestiegen, sagen wir, auf 50.000 und hätte sich dann langfristig auf > 40.000 eingependelt. Nein, weil >2000 schon als Hype erkennbar war. Ich war damals dabei. Ich habe entsprechend gehandelt. Sorry daß Du Dich mit "Trottel" persönlich angesprochen fühlst. Ich weiß nicht wie ich es höflicher ausdrücken soll, also sag ich mal lieber nichts weiter zu Deinen "40.000 eingependelt", ich will Deine Gefühle nicht noch weiter verletzen.
Bernd K. schrieb: > Nein, weil >2000 schon als Hype erkennbar war. Ich war damals dabei. Ich > habe entsprechend gehandelt. Na dann zeig mal wo du das schon vorher mal gepostet hast. Behaupten kann das jeder. Glauben wird es dir niemand. Denn, wie gesagt, bei JEDEM Kurs wurde von Hype gesprochen. Wenn jeder immer Hype ruft, hat irgendwann auch mal jemand recht. Nur mit Wissen hat das nichts zu tun. Also wo hast du 20.000 als Ende der Fahnenstange vorhergesagt?
Robert L. schrieb: > @Bernd K: > > was ist der nächste Panik und der nächst Hype preis? Den Peise kannst Du am senkrechten Rand des Charts ablesen sobald die Panik oder der Hype stattfindet. Du mußt überhaupt nichts weiter machen, nur die Ohren offen halten, es wird so laut sein daß es unüberhörbar ist.
Bernd K. schrieb: > Den Peise kannst Du am senkrechten Rand des Charts ablesen sobald die > Panik oder der Hype stattfindet. Du mußt überhaupt nichts weiter machen, > nur die Ohren offen halten, es wird so laut sein daß es unüberhörbar > ist. Ja super du Held. Wenn es soweit ist weiß es JEDER. Was bringt es dann? Der Trick ist es VORHER zu wissen. Hahaha ich find dich putzig.
Hinterher sind sogar die Dummen schlauer...
Cyblord -. schrieb: > Also wo hast du 20.000 als Ende der Fahnenstange vorhergesagt? Ist es etwa mein Job euch hilflosen Trotteln die Zukunft vorherzusagen? Ich habe offenbar wenn ich auf mein Bankkonto sehe für mich die richtigen Entscheidungen zum richtigen Zeitpunkt getroffen, mir reicht das.
Bernd K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Also wo hast du 20.000 als Ende der Fahnenstange vorhergesagt? > > Ist es etwa mein Job euch hilflosen Trotteln die Zukunft vorherzusagen? > Ich habe offenbar wenn ich auf mein Bankkonto sehe für mich die > richtigen Entscheidungen zum richtigen Zeitpunkt getroffen, mir reicht > das. Mir reicht das auch um dich als Schwätzer einzustufen. Bla blubb. danke. Weitergehen.
Cyblord -. schrieb: > Ja super du Held. Wenn es soweit ist weiß es JEDER. Was bringt es dann? Es bringt genau dies: Wenn man weiß daß es wieder so weit ist daß alle Trottel kaufen wie die bekloppten dann verkauft man selbst. Ist eigentlich ganz einfach.
Bernd K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Ja super du Held. Wenn es soweit ist weiß es JEDER. Was bringt es dann? > > Es bringt genau dies: Wenn man weiß daß es wieder so weit ist daß alle > Trottel kaufen wie die bekloppten dann verkauft man selbst. Ist > eigentlich ganz einfach. Du verkaufst also wenn der Kurs extrem im Aufwärtstrend ist? Und wenn es so richtig Crashed kaufst du noch schnell um den Crash so richtig mitzunehmen? Genial!
Cyblord -. schrieb:
Du hast es begriffen! So macht man Geld: Buy low, sell high! Nicht wie
Du vielleicht denkst anders herum.
Bernd K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: > > Du hast es begriffen! So macht man Geld: Buy low, sell high! Nicht wie > Du vielleicht denkst anders herum. Ja nur ist das a.) Trivial und b.)ist deine Theorie da oben genau das Gegenteil davon. Vielleicht kannst du dich nur nicht so gut artikulieren.
Wolfgang R. schrieb: > Hinterher sind sogar die Dummen schlauer... Und die Schlauen sind reicher :-)
Cyblord -. schrieb: > Ja nur ist das a.) Trivial und b.)ist deine Theorie da oben genau das > Gegenteil davon. Nein, nein, das passt schon. Ist aber nicht weiter schlimm daß Du damit Schwierigkeiten hast, viele haben das, und irgendjemand muß ja auf der anderen Seite stehen und verlieren wenn jemand mit mehr Erfahrung gewinnt.
Bernd K. schrieb: > Nein, nein, das passt schon. Passt genau. Jetzt weiß ich wenigstens sicher dass du null Ahnung hast und nur ein Schwätzer bist. Oder ein schlechter Troll. War mir vorher noch nicht 100% sicher.
Bernd K. schrieb: > Ist es etwa mein Job euch hilflosen Trotteln die Zukunft vorherzusagen? > Ich habe offenbar wenn ich auf mein Bankkonto sehe für mich die > richtigen Entscheidungen zum richtigen Zeitpunkt getroffen, mir reicht > das. Geld am Konto? wie das? gibts aktuell nix zu kaufen (von Trotteln) ?
Cyblord -. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Nein, nein, das passt schon. > > Passt genau. Jetzt weiß ich wenigstens sicher dass du null Ahnung hast > und nur ein Schwätzer bist. Oder ein schlechter Troll. War mir vorher > noch nicht 100% sicher. Der Frust ist stark in Dir, ich kanns deutlich spüren, lass es raus, lass es raus :-)
Robert L. schrieb: > gibts aktuell nix zu kaufen (von Trotteln) ? Aktuell ist es ruhig. Geduld und Weitsicht sind wichtig in dem Geschäft. Ich mach kein Daytrading mehr, ich reite nur noch die großen Wellen. Ist auch einfacher für die Steuer (Haltefrist 1 Jahr).
Bernd K. schrieb: > Robert L. schrieb: >> gibts aktuell nix zu kaufen (von Trotteln) ? > > Aktuell ist es ruhig. Geduld und Weitsicht sind wichtig in dem Geschäft. > Ich mach kein Daytrading mehr, ich reite nur noch die großen Wellen. Ist > auch einfacher für die Steuer (Haltefrist 1 Jahr). Aktuell also die 0,1% auf deinem Girokonto. Naja die Welle ist dafür sehr ruhig und Steuern zahlst du auch nicht viel. Du Fuchs. Hahaha
Cyblord -. schrieb: > Du Fuchs. Hahaha Lach nur, das soll gesund sein, ich muß auch immerzu lachen wenn ich über das alles nachdenke, auch Du bringst mich zum Lachen und auch ganz besonders der andere Kollege der auf dem absoluten Gipfel noch von "40000 eingependelt" geträumt hat, der ganz besonders :-)
Bernd K. schrieb: > der auf dem absoluten Gipfel noch von > "40000 eingependelt" geträumt hat, der ganz besonders :-) [ ] Du hast verstanden dass das ein Gedankenspiel war um zu zeigen dass man erst Hinterher weiß ob's ein Hype war oder nicht
gähn
Le X. schrieb: > dass > man erst Hinterher weiß ob's ein Hype war oder nicht Nein, der Hype war deutlich als solcher zu erkennen. Vielleicht nicht für Dich und die anderen Jungspunde aber sicherlich für jemanden der das schon mehr als einmal gesehen hat und weiß worauf er achten muß während alle anderen plötzlich in blinder Raserei mit Dollarzeichen in den Augen herum rennen. Sobald das losgeht ist es soweit, dann ist es auch scheißegal wie weit er die nächsten Tage noch steigen wird, er wird auf jeden Fall tiefer fallen als er zu dem Zeitpunkt war als die Raserei losging. Das ist alles was man wissen muß. Darauf kannst Du Dich verlassen wie auf ein Schweizer Uhrwerk.
Bernd K. schrieb: > Nein, der Hype war deutlich als solcher zu erkennen. Das schwierige bei einem Hype ist der Zeitpunkt, bei dem man aussteigen muss.
Rick M. schrieb: > Das schwierige bei einem Hype ist der Zeitpunkt, bei dem man aussteigen > muss. Sobald Du erkennst daß es ein Hype ist kannst Du getrost aussteigen und warten bis er vorbei ist, an dem Punkt hast Du schon Gewinn gemacht! Und keinesfalls (ich wiederhole KEINESFALLS) steigst Du während so einer Zeit ein! Während so einer Zeit steigt man aus, zählt sein Geld und schaut zu! Den Peak genau zu treffen ist reine Glückssache, wer will kanns gerne versuchen, gibt nochmal Extrapunkte obendrauf wenn man es schafft, kann aber auch schwer ins Auge gehen. Anfänger sollen das bleiben lassen. Warum ist "den Peak genau treffen" immer genau das was Anfänger als erstes machen wollen? Das was Du oben auch suggerierst als Wunschziel? Das ist genau das wobei sie alle jedesmal jämmerlich versagen. Das ist absolut fortgeschrittenes Kung-Fu, nichtmal ich kann das! Ich warte relativ lange aber wenn es für mein Gefühl zu heiß wird steig ich aus. Du hast weniger Gewinn gemacht als Du theoretisch hättest machen können weil "zu früh" ausgestiegen? Scheiß drauf! Du hast trotzdem fetten Gewinn gemacht, die meisten anderen nicht! Lass es dabei!
Die negativen Bewertungen der geldwerten Ratschläge lassen mich mit großer Freude in die Zukunft blicken in der ich die Herde der lernunwilligen Lemminge erneut abkassieren darf. Das wird ein Spaß :-)
Bernd K. schrieb: > Rick M. schrieb: >> Das schwierige bei einem Hype ist der Zeitpunkt, bei dem man aussteigen >> muss. > > Sobald Du erkennst daß es ein Hype ist kannst Du getrost aussteigen > und warten bis er vorbei ist, an dem Punkt hast Du schon Gewinn gemacht! > > Und keinesfalls (ich wiederhole KEINESFALLS) steigst Du während so einer > Zeit ein! Während so einer Zeit steigt man aus, zählt sein Geld und > schaut zu! > > Den Peak genau zu treffen ist reine Glückssache, wer will kanns gerne > versuchen, gibt nochmal Extrapunkte obendrauf wenn man es schafft, kann > aber auch schwer ins Auge gehen. Anfänger sollen das bleiben lassen. > Genauso wirst du niemals den Tiefstand einer Aktie, Kryptowährung, .. beim Kauf erwischen. Bei Kryptowährungen kenne ich mich überhaupt nicht aus, warum die nun steigt, welche Zusammenhänge es da gibt, .... da würfen sich andere austoben, selbst wenn ich da Gewinne verpassen sollte, ich versäume dann aber auch Verluste. Mehr als mein Spielgeld zu verprassen und wenn es gut läuft den Gewinn in Spaß zu investieren, wäre das nix für mich.
Rick M. schrieb: > Genauso wirst du niemals den Tiefstand einer Aktie, Kryptowährung, .. > beim Kauf erwischen. Das ist auch nicht das Ziel, wie ich oben schon darlegte. Wer es dennoch versucht verbrennt sich regelmäßig die Finger. Aus irgendeinem Grund kann man das anscheinend nur durch Schmerzen lernen, aber diese Lektion ist so hart daß meisten nach dem ersten oder zweiten Mal nicht mehr aufstehen. Und dann sind natürlich die anderen schuld daran daß man selber zu blöd war, alle anderen, der Markt, die imaginären Manipulatoren, die Börse, die Aufsichtsbehörden, die Abwesenheit derselben, alle sind schuld, nur man selbst nicht. Es ist nicht so daß man die Leute nicht vorher darauf hingewiesen hätte wie der Hase läuft und wie man überlebt. Es fruchtet aber nichts. Also solls mir auch egal sein. Ich zumindest habe meine Lektionen gelernt in all den vielen Jahren und ich stehe immer noch, und zwar besser als je zuvor.
das ist jetzt die Kurzzusammenfassung warum du daytrading aufgegeben hast :-)
Bernd K. schrieb: > Rick M. schrieb: >> Das schwierige bei einem Hype ist der Zeitpunkt, bei dem man aussteigen >> muss. > > Sobald Du erkennst daß es ein Hype ist kannst Du getrost aussteigen > und warten bis er vorbei ist, an dem Punkt hast Du schon Gewinn gemacht! Bissi früh. Normalerweise wird der Hype genutzt um Unbedarfte einsteigen zu lassen. Das dauert immer etwas. Neuer Markt anyone? Wenn die Bildzeitung und Brigitte die Investition empfehlen sollte man den Ausstieg vorbereiten. Im Peak aussteigen geht nicht. Man kann nur dann aussteigen wenn es Käufer für dein Angebot gibt. Peak wäre wenn du einen Käufer findest, danach aber die Nachfrage rapide abnimmt. Das ist in der Tat recht schwer. Ansonsten muß man in der Aufwärtsbewegung verkaufen. In der Abwärtsbewegung mangelts meistens an der Nachfrage.
Michael X. schrieb: > Wenn die Bildzeitung und Brigitte die Investition empfehlen sollte man > den Ausstieg vorbereiten. Der berühmte "Geheim"-Tipp - jetzt einsteigen! :-)
> Im Peak aussteigen geht nicht. Man kann nur dann aussteigen wenn es > Käufer für dein Angebot gibt. Peak wäre wenn du einen Käufer findest, > danach aber die Nachfrage rapide abnimmt. Das ist in der Tat recht > schwer. Ansonsten muß man in der Aufwärtsbewegung verkaufen. In der > Abwärtsbewegung mangelts meistens an der Nachfrage. Wow, Wirtschaft für Anfänger :-) Ich glaube allerdings nicht, daß diejenigen die Du damit ansprechen willst das auch nur ein Deut interessiert - das sind verlustfreie Menschen und die scheuen das Risiko in Form von Aktien, Crypto, usw. sowieso. Bestenfalls Sparkonto oder MSCI ETF gilt als sichere Anlage, warum auch immer?
Michael X. schrieb: > Im Peak aussteigen geht nicht. Es ginge schon theoretisch. Man muß nur derjenige sein der dem letzten Käufer die letzen Anteile für den höchsten Preis verkauft. Dazu muss man "nur" erstens diesen Preis genau vorhersagen können und zweitens muß man Glück haben daß nicht schon jemand zuvor auf die selbe Idee gekommen ist und dessen Orders zuerst bedient werden. Also müßte man es nicht nur vorhersagen sondern auch noch ausreichend lange vorher. Und wenn man sich verschätzt und sein Angebot nur einen Cent zu hoch ist bleibt man drauf sitzen. Wenn man kein Zocker ist macht man das also lieber nicht. Der letzte Bitcoin-Hype hat fast den ganzen Herbst 2017 gedauert, da war genug Zeit sich dessen bewußt zu werden was grad wieder mal abgeht und dann in aller Ruhe stufenweise zu verkaufen. Selbst im Dezember als in den einschlägigen Foren schon alle vollkommen von Sinnen und mit Schaum vor dem Mund vor lauter Gier sich gegenseitig die Kleider vom Leib gerissen haben und somit ein unmißverständliches Verkaufssignal vorlag das selbst ein blinder gesehen hätte waren immer noch gute zwei Wochen Zeit um ganz gemütlich bei über 10k zu verkaufen. Ich hab damals die Reißleine schon im November gezogen denn schon da war die ganze Stimmung bereits in den roten Bereich geschwappt und die Massenmedien haben auch schon langsam wieder angefangen auszuflippen und kräftig mitzuhypen (ebenfalls starkes Signal übrigens).
Bernd K. schrieb: > Zeit um ganz gemütlich bei über 10k zu verkaufen. Was halt bei einem Spitzenkurs von 20k einfach total schlecht ist.
S. B. schrieb: > as sind verlustfreie > Menschen und die scheuen das Risiko in Form von Aktien, Crypto, usw. > sowieso. Bei Aktien gibt es auch ein Risiko. Nur gibt es zu den AGs Kennzahlen, die man versuchen kann zu interpretieren. Bei Kryptowährungen blickt doch kaum einer durch, extrem volatil, kein Gegenwert. Nichts wo ich einen nennenswerten Anteil meines Vermögens investieren würde. S. B. schrieb: > MSCI ETF gilt als sichere Anlage Ist auch nicht "sicher" - aber sicher besser als 0,0005% (sicher) auf dem Festgeldkonto.
Cyblord -. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Zeit um ganz gemütlich bei über 10k zu verkaufen. > > Was halt bei einem Spitzenkurs von 20k einfach total schlecht ist. Ja klar, schlecht. 300 gekauft, 10k verkauft, das ist wirklich sehr schlecht. Ihr hab doch echt alle nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Bernd K. schrieb: > Ja klar, schlecht. 300 gekauft, 10k verkauft, das ist wirklich sehr > schlecht. Ihr hab doch echt alle nicht mehr alle Tassen im Schrank. Typischer Angstverkäufer. Keinen Mumm die Coins zu halten wenn sie steigen.
Cyblord -. schrieb: > Typischer Angstverkäufer. Keinen Mumm die Coins zu halten wenn sie > steigen. Nein. Die Absicht war und ist nach dem Ende der momentanen Preiskorrektur wieder zu kaufen. Alles oberhalb von 3000 war zu diesem Zeitpunkt zu hoch, der Anstieg zu schnell, die Korrektur war absehbar. Wenn man am Horizont was angerollt kommen sieht das man gut gebrauchen kann soll man auch entsprechend handeln. Wenn man natürlich blind durch die Welt stolpert dann halt nicht, ist nicht mein Problem. Soll jeder für sich entscheiden. Ich entscheide für mich. Punkt.
Bernd K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Bernd K. schrieb: >>> Zeit um ganz gemütlich bei über 10k zu verkaufen. >> >> Was halt bei einem Spitzenkurs von 20k einfach total schlecht ist. > > Ja klar, schlecht. 300 gekauft, 10k verkauft, das ist wirklich sehr > schlecht. Ihr hab doch echt alle nicht mehr alle Tassen im Schrank. Im nachhinein ist man immer schlauer! :-) Blickt hier irgendeiner dadurch? Angebot-Nachfrage von Bitcoins, Welchen Einfluss hat das Mining, wie lange können Bitcoins noch aus Mining erzeugt werden? Was kann man sinnvolles mit Bitcoins machen? OK - in manchen finnischen Cafes kann man damit auch seinen Kaffee bezahlen - toll, oder im "Dark-Net" versuchen anonym Dinge zu kaufen.
Cyblord -. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Zeit um ganz gemütlich bei über 10k zu verkaufen. > > Was halt bei einem Spitzenkurs von 20k einfach total schlecht ist. Die 20k hat einer eingesckt. Danach gings runter. Das erste Plateau nach der Talfahrt hat sich bei ~6k gebildet. Da sind 10k durchaus besser.
> Blickt hier irgendeiner dadurch? Teilweise > Angebot-Nachfrage von Bitcoins, Bitcoin wird gehandelt, also gibt es einen Markt. > Welchen Einfluss hat das Mining, Hängt vom Strompreis bzw. Materialkosten ab; wird immer teurer, weil wie beim Gold die Resourcen endlich sind. > wie lange können Bitcoins noch aus Mining erzeugt werden? bis zum Jahre 2100 bzw. wenn die 21 Mio. Grenze erreicht wird. Du setzt Bitcoins mit Mining gleich. Das macht hier fast jeder und das ist falsch. Rohöl und Benzin ist auch nicht das Gleiche! > Was kann man sinnvolles mit Bitcoins machen? Währungsumtauschverluste vermeiden, vermute ich mal? > OK - in manchen finnischen Cafes kann man damit auch seinen Kaffee > bezahlen - toll, oder im "Dark-Net" versuchen anonym Dinge zu kaufen. keine Sorge, in Deutschland kann dein Darknet-Kauf voll zurückverfolgt werden und Du bist am Ende der Dumme, da in Deutschland und USA eben andere Registrierungsregeln gelten. Letztendlich eine Schwäche des Handels, der sich derzeit noch nicht darauf einläßt, zu aufwendig wegen Volatilität; vielleicht auch Regierungsvorgaben, die den Bankensektor schützen wollen.
S. B. schrieb: > Letztendlich eine Schwäche des Handels, der sich derzeit noch nicht > darauf einläßt, zu aufwendig wegen Volatilität; vielleicht auch > Regierungsvorgaben, die den Bankensektor schützen wollen. Die Währung ist halt (noch) zu volatil. Das mag für Glücksritter oder Spekulanten ein Segen sein, für Verbraucher eher nicht. Wenn ich Abends in der Kneipe ein Bier trinke will ich auch jedesmal gleich viel bezahlen. Blöd wenn der Bierpreis täglich zwischen 0,10€ und 10€ schwankt (leicht übertrieben).
Gast
#5647281
Le X. schrieb: > > Wenn ich Abends in der Kneipe ein Bier trinke will ich auch jedesmal > gleich viel bezahlen. Blöd wenn der Bierpreis täglich zwischen 0,10€ und > 10€ schwankt (leicht übertrieben). Wir hatten das einmal: https://www.yelp.at/biz/hawei-i-wr-bierb%C3%B6rse-wien Hat sich tatsächlich nicht durchgesetzt.
S. B. schrieb: >> Welchen Einfluss hat das Mining, > Hängt vom Strompreis bzw. Materialkosten ab; wird immer teurer, weil wie > beim Gold die Resourcen endlich sind. Wenn es den Minern zu schwierig wird noch sinnvoll *Coins schürfen zu können, dann macht irgend einer eine neue *Coin-Währung auf und es beginnt wieder alles von vorn. Da werden teilweise Coin-Währungen gepĺittet, aus Coins1 wird dann Coin1.1 und Coin2. Jeder der in diese Coins invesiert ist entweder ein krimineller der versucht sein illegal erworbenes Vermögen irgend wie zu waschen und zwar mit Hilfe der ganzen Leute die da legales Geld rein stecken und versuchen damit legale Dinge zu erledigen. Es hofft auch absolut jeder damit Geld zu verdienen, die Leute sind einfach für alles blind wenn die Gier einsetzt. Es gibt auch gar keine Kontrollmechanismen. Die könnten das Coin-Geld sofort entwerten und keiner könnte etwas dagegen tun. Die "Hersteller" dieser entsprechenden Coins-Währung entwerten das Geld nur deshalb nicht weil sie ja noch durch das Schürfen der Coins ein gutes kontinuierliches Einkommen haben. So lange als effektiv geschürft werden kann und genügend Coins pro Zeiteinheit reinkommen lohnt es sich auch für sie. Wenn es aber irgend wann zu wenige Coins pro Tag sind, dann werden sie den Laden dicht machen ... und dann ist von heute auf morgen alles weg und wertlos. Diese Coins sind eine einzige Spekulations-Blase.
Mike J. schrieb: > Jeder der in diese Coins invesiert ist entweder ein krimineller der > versucht sein illegal erworbenes Vermögen irgend wie zu waschen und zwar > mit Hilfe der ganzen Leute die da legales Geld rein stecken und > versuchen damit legale Dinge zu erledigen. Wie können Leute da legal Geld reinstecken wenn doch jeder da investiert angeblich kriminell ist? Du widersprichst dir in deinem Unsinn auch noch. > Es hofft auch absolut jeder damit Geld zu verdienen, die Leute sind > einfach für alles blind wenn die Gier einsetzt. Ach und bei anderen Finanzprodukten hofft das nich jeder sondern manche hoffen Verluste einzufahren? Ist jetzt schon das Streben nach Gewinn verderblich? > Es gibt auch gar keine Kontrollmechanismen. Die könnten das Coin-Geld > sofort entwerten und keiner könnte etwas dagegen tun. Sage mir mal bitte wie "die" (wer ist das?) den Bitcoin jetzt sofort entwerten könnten. Bitte um eine detaillierte Anleitung und Benennung der Personen die das könnten. > Diese Coins sind eine einzige Spekulations-Blase. Und dein Post ist eine einzige Bullshit-Blase. Nur mit Coins kann man Geld verdienen. Mit deinem Gesülze leider nicht. Also ist dein Post deutlich wertloser.
Cyblord -. schrieb: > Nur mit Coins kann man > Geld verdienen. Und wie viel hast du mit den Coins verdient: https://www.sueddeutsche.de/digital/bitcoin-kryptowaehrungen-tot-kommentar-1.4235485
Kara B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Nur mit Coins kann man >> Geld verdienen. > > Und wie viel hast du mit den Coins verdient: Schon genug.
Gast
#5647736
Cyblord -. schrieb: > Kara B. schrieb: >> Cyblord -. schrieb: >>> Nur mit Coins kann man >>> Geld verdienen. >> >> Und wie viel hast du mit den Coins verdient: > > Schon genug. Langts für ne ordentliche Stuggi Immo?
Abradolf L. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Kara B. schrieb: >>> Cyblord -. schrieb: >>>> Nur mit Coins kann man >>>> Geld verdienen. >>> >>> Und wie viel hast du mit den Coins verdient: >> >> Schon genug. > > Langts für ne ordentliche Stuggi Immo? Hahaha guter Witz. Da bräuchte inzwischen schon Warren Buffet vorher ein ernsthaftes Gespräch mit seinem Kreditberater.
Gast
#5647749
Cyblord -. schrieb: > Hahaha guter Witz. Da bräuchte inzwischen schon Warren Buffet vorher ein > ernsthaftes Gespräch mit seinem Kreditberater. Ach mit 3 Aktien von Berkshire Hathaway sollte das doch noch stemmbar sein :-)
Le X. schrieb: > Wenn ich Abends in der Kneipe ein Bier trinke will ich auch jedesmal > gleich viel bezahlen. Blöd wenn der Bierpreis täglich zwischen 0,10€ und > 10€ schwankt (leicht übertrieben). wäre vollkommen egal, würde dir nicht mal auffallen: wäre es üblich, in Bars sein Bier mit Bitcoins zu bezahlen, hätten wir, wenn sich am System nichts ändert, astronomische Transaktionskosten https://bitinfocharts.com/de/comparison/bitcoin-transactionfees.html
Cyblord -. schrieb: > Schon genug. Und weil du nun nicht mehr arbeiten mußt, kannst du deine wertvollen Ergüsse von morgens bis abends hier ablassen.
Bernd K. schrieb: > Und wir sprechen übrigens über > viele Monate und Jahre in denen sowas kulminiert und sich abzeichnet und > niemand muß dafür nachts wach bleibe Das ist der Unterschied: Ich mache meine kleinen, aber sicheren und regelmäßigen Gewinne. Du dagegen musst Jahre auf deinen Crash warten. Nur wird Bitcoin danach nicht mehr steigen, sondern langfristig gegen Null gehen. Gerade eben übrigens wieder einige Schnäppchen mit 30 % Rabatt gemacht. Sieht nach einem neuen Rekordmonat aus. Eigentlich ist bei mir jeder Monat ein neuer Rekordmonat.
Bernd K. schrieb: > Nein, weil >2000 schon als Hype erkennbar war. Ich war damals dabei. Ich > habe entsprechend gehandelt. So, so. Alle sogenannten und selbsternannten "Bitcoin-Experten" haben damals aber noch weit höhere Kursziele genannt: Von 60.000€ bis 1 Million Euro.
Und wenn 2.000 schon als Hype erkennbar war, warum hast du dann erst bei 20.000 verkauft?
Bernd K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: > > Du hast es begriffen! So macht man Geld: Buy low, sell high! Nicht wie > Du vielleicht denkst anders herum. Und verkaufst du auch mal, wenn der Bitcoin nicht wie erwartet wieder steigt? Oder hälst du deine Bitcoins bis zum bitteren Ende?
Bernd K. schrieb: > Aktuell ist es ruhig. Geduld und Weitsicht sind wichtig in dem Geschäft. > Ich mach kein Daytrading mehr, ich reite nur noch die großen Wellen. Ist > auch einfacher für die Steuer (Haltefrist 1 Jahr). "Weitsicht", "die großen Wellen reiten". lach Du bist ein Bitcoin-Esoteriker.
Nächstes Schnäppchen: 17 % Rabatt.
So, genug verdient für heute. Jetzt geht's in die Heia. Morgen früh um 6 wird dann weiter abgesahnt.
F. B. schrieb: > Gerade eben übrigens wieder einige Schnäppchen mit 30 % Rabatt gemacht. > Sieht nach einem neuen Rekordmonat aus. Eigentlich ist bei mir jeder > Monat ein neuer Rekordmonat. Hört sich danach an, als wärst du kaufsüchtig und würdest nur Geld ausgeben ...^^
F. B. schrieb: > Nächstes Schnäppchen: 17 % Rabatt. Ah, fleißig am Bitcoin kaufen? xD Vermutlich shortest du und wirst deshalb immer reicher, weil der Downtrend von Bitcoin unaufhaltsam ist xD
Oh, F.B. ist aus dem Urlaub zurück. Kein Internet gehabt? Und warum kommst Du an einem Freitag zurück, warum hast Du das Wochenende nicht noch mit dran gehängt? Dringend noch schnell ein paar Bitcoins kaufen? Hättst Dir Zeit lassen können, Montag hätte auch noch gereicht. Ich schrieb ja weiter oben: Geduld ist angesagt. Es ist noch nicht so weit, so schnell geht das nicht. Panikreaktionen sind Gift für den Geldbeutel. Und Urlaub abbrechen ist außerdem ungesund!
Irgendwie gehe ich immer davon aus, dass Leute, die schlau UND erfolgreich sind, es nicht nötig haben, in fachfremden Foren zu protzen... [ ] Meine Annahme ist falsch. [ ] die betreffenden Personen sind nicht schlau. [ ] die betreffenden Personen sind nicht erfolgreich. Zutreffendes bitte ankreuzen.
Wolfgang R. schrieb: > Irgendwie gehe ich immer davon aus, dass Leute, die schlau UND > erfolgreich sind, es nicht nötig haben, in fachfremden Foren zu > protzen... > Gegen Eitelkeit ist niemand gefeit. Auch nicht schlaue und schon gar nicht reiche. "Eitelkeit. Eindeutig meine Lieblingssünde" (The Devil's Advocate ).
Der nächste Hype kommt bestimmt... das war bislang immer so.
Gerade ging es wieder ab. 30 % Rendite in weniger als 5 Minuten. Da kann kein Bitcoin mithalten.
Ich werde wohl demnächst einen Finanzbot entwickeln, dann muss ich nicht weiter nachts auf Schnäppchenjagd gehen sondern lasse das meinen Bot machen. So werde ich noch schneller noch reicher.
Den dann bitte unter "Projekte & Code" vorstellen <:-)
F. B. schrieb: > 30 % Rendite in weniger als 5 Minuten 30% von was? Von den 50€ die Deine Frau Dir pro Woche zum Zocken genehmigt hat mit irgendeinem gehebelten Zockinstrument in 65€ verwandelt? Oder 30% Deines Vermögens? Wahrscheinlich ersteres, also hör auf von "30% Rendite" zu schwafeln. Du hast 0.01% gemacht und in 5 weiteren Minuten dann -0.03% und dann hat sichs wieder ne Woche ausgezockt aber das wird dann tunlichst nicht gepostet weil das wär ja peinlich.
Mampf F. schrieb: > Hört sich danach an, als wärst du kaufsüchtig Das bin ich. Aber meine Schnäppchen werden gleich mit Wucheraufschlag wieder verkauft. Gibt meistens einen Dummen, der es mir abkauft. So mache ich meine täglichen 30 % Rendite. Sind leider meistens nur kleinere Beträge, deswegen benötige ich einen Bot, der mir die Schnäppchen automatisiert einsammelt. Und nur damit jetzt nicht wieder dumme Bemerkungen kommen: Diese "kleineren Beträge" summieren sich bereits jetzt schon auf einige tausend Euro Gewinn pro Jahr.
F. B. schrieb: > Und nur damit jetzt nicht wieder > dumme Bemerkungen kommen: Diese "kleineren Beträge" summieren sich > bereits jetzt schon auf einige tausend Euro Gewinn pro Jahr. [ ] Meine Annahme ist falsch. [x] die betreffenden Personen sind nicht schlau. [x] die betreffenden Personen sind nicht erfolgreich. Danke.
F. B. schrieb: > Gerade ging es wieder ab. 30 % Rendite in weniger als 5 Minuten. > Da kann kein Bitcoin mithalten. Geil! Da würd ich zur Feier des Tages mal so richtig schön Klospülen gehen!
Gast
#5650177
Le X. schrieb: > > Geil! Da würd ich zur Feier des Tages mal so richtig schön Klospülen > gehen! Faslch. Dann leistet sich F.B. eine Dusche! Und mit dem Kübel in der Dusche dann in der Folge eine Gratis-Klospülung. Was er dann wieder als hochgerechnete Einsparung an das Forum rückmelden kann...
und wieder nur hohles rumgerolle
F. B. schrieb: > Ich werde wohl demnächst einen Finanzbot entwickeln, dann muss ich nicht > weiter nachts auf Schnäppchenjagd gehen sondern lasse das meinen Bot > machen. So werde ich noch schneller noch reicher. Das Ding heisst Tradebot. Am einfachsten ist es wohl, wenn Du Metatrader von einem der bekannten Broker runterlädst, die heute auch schon zum allergrössten Teil Bitcoin und Co anbieten. Du musst nur aufpassen, auf der Broker auch das Shorten anbietet, weil viele Broker nur long gehen anbieten. Gerade in der aktuellen Kursentwicklung ist das ein massiver Nachteil... Auch die meisten Bitcoin Exchanges bieten nur long an, was heute für professionelles Trading eigentlich ein Show-Stopper ist.
EILMELDUNG! 44 % Rendite!
Andreas R. schrieb: > Das Ding heisst Tradebot. Am einfachsten ist es wohl, wenn Du Metatrader > von einem der bekannten Broker runterlädst, die heute auch schon zum > allergrössten Teil Bitcoin und Co anbieten. Der Bot ist nicht für Bitcoin oder eine andere Kryptowährung.
F. B. schrieb: > Andreas R. schrieb: >> Das Ding heisst Tradebot. Am einfachsten ist es wohl, wenn Du Metatrader >> von einem der bekannten Broker runterlädst, die heute auch schon zum >> allergrössten Teil Bitcoin und Co anbieten. > > Der Bot ist nicht für Bitcoin oder eine andere Kryptowährung. Ist ja egal. Wenn Dein Broker das anbietet, kannst Du mit dem mt auch Dollar, Gold, Öl oder Brechbohnen traden... :-)
Eilmeldung: Eben eine total defekte Uhr verhökert. Hatte ich für lau geschenkt bekommen. Jetzt geht die für 50EUR weg. was sind schon 44%...
Bitcoin heute mit neuem 52-Wochen-Tief bei 3.273 $. Ich dagegen habe heute Nacht wieder einige schöne 17 %-Schnäppchen gemacht. Tagsüber gibt es dort leider nicht mehr viel zur holen, aber nachts gibt es noch schöne Schnäppchen. Bin dort aber sowieso schon hoch investiert bei 30-40 % Rendite p.a. Dafür baue ich seit 1,5 Monaten ein neues Investment auf, bei dem man gemütlich seine 14 % Rendite p.a. mitnehmen kann.
So what?
F. B. schrieb: > Ich dagegen habe heute Nacht wieder einige schöne 17 %-Schnäppchen Du bist ein Schwätzer. Warum postest Du hier überhaupt? Willst Du Empfehlungen abgeben wie andere es Dir gleichtun könnten? Wohl eher nicht wie es den Anschein hat. Also was ist dann der Grund für diese Bandbreitenverschwendung? Willst Du einen Minderwertigkeitskomplex kompensieren oder was? Begib Dich dazu doch bitte besser in fachärztliche Hände, dort wird Dir weitaus besser geholfen.
@F.B.: Stell Dich doch einfach vor den Spiegel und frag, wer der Schönste im Lande ist. Dies wäre sowohl für Dich als auch für uns Leser wesentlich equicklicher, als diesen langweiligen Sermon von Dir lesen zu müssen.
Gast
#5657980
Frank M. schrieb: > Dies wäre sowohl für Dich als auch für uns Leser wesentlich > equicklicher, als diesen langweiligen Sermon von Dir lesen zu müssen. Oder eröffnet einfach einen Blog, wo er dann auch die wirklich getätigte Order publiziert, ...
Abradolf L. schrieb: > Oder eröffnet einfach einen Blog, wo er dann auch die wirklich getätigte > Order publiziert, ... Bei den finanziellen Erfolgen würde ich jetzt auf einer Insel in der Südsee rumgammeln und nicht in einem Bastlerforum spammen.
3.178 $
Frank M. schrieb: > Dies wäre sowohl für Dich als auch für uns Leser wesentlich > equicklicher, als diesen langweiligen Sermon von Dir lesen zu müssen. Bist du angepisst, weil sich deine Prognose vom 16. Januar 2018 nicht erfüllt hat: "Meine Prognose: Der Bitcoin steigt ab Monatsende wieder." LOL Hast du damals wenigstens kräftig investiert, um zu "verbilligen"? Oder wolltest du nur andere zum Investment verleiten, damit für dich die Kurse wieder steigen?
Bernd K. schrieb: > Du bist ein Schwätzer. Warum postest Du hier überhaupt? Willst Du > Empfehlungen abgeben wie andere es Dir gleichtun könnten? Nein, sicher nicht. Im Gegensatz zu dir und diesem Frank M. gebe ich keine schwachsinnigen Investmenttipps in Bitcoin. > Wohl eher nicht wie es den Anschein hat. Also was ist dann der Grund > für diese Bandbreitenverschwendung? Willst Du einen > Minderwertigkeitskomplex kompensieren oder was? Offensichtlich liegen bei einigen Bitcoin-Jüngern jetzt die Nerven blank. Einmal Millionär und zurück. LOL
F. B. schrieb: > Offensichtlich liegen bei einigen Bitcoin-Jüngern jetzt die Nerven > blank. Einmal Millionär und zurück. LOL Nein, ich bin bei 2€ eingestiegen und habe wie bereits oben geschrieben bei über 10k verkauft, hab mir nen schönen Urlaub gemacht, neues Fahrzeug gekauft, noch ein paar teure Sachen fürs Hobby, ordentlich die Puppen tanzen lassen, noch nen Urlaub und 90% davon sind noch übrig und nächsten Sommer gehts nochmal 2 Wochen in Urlaub ohne aufs Geld zu achten und bei 3k fang ich wieder an Bitcoins zu kaufen (hab ich glaub ich auch schon paarmal erwähnt). Mir gehts gut. Danke der Nachfrage. Dir aber scheinbar nicht so sehr, das tut mir leid für Dich, aber dafür kann ich nichts.
Gast
#5659266
Ich hoffe du hast die 25 Prozent plus Soli nicht vergessen zu zahlen
Bernd K. schrieb: > Nein, ich bin bei 2€ eingestiegen und habe wie bereits oben geschrieben > bei über 10k verkauft Na das ist ein bisserl mehr Rendite als Finanzberater schafft ... ^^
Abradolf L. schrieb: > Ich hoffe du hast die 25 Prozent plus Soli nicht vergessen zu zahlen Ich habe länger gehalten als 1 Jahr. Steuerfrei.
Mampf F. schrieb: > Na das ist ein bisserl mehr Rendite als Finanzberater schafft ... ^^ Eher nicht. Ich mach regelmäßig 20 % oder mehr Rendite am Tag! Zugegeben handelt es sich dabei meist um kleinere Beträge. Aber sagen wir mal, ich investiere anfangs 1 € und mache dann an 200 Tagen im Jahr 20 % Gewinn, wobei ich die Gewinne wieder reinvestiere. Das ergibt dann nach einem Jahr ein Vermögen von 1,2^200 € = 6,85 * 10^15 € Also im Billiardenbereich. Gut, real werde ich das nicht schaffen, da es so viele Investitionsmöglichkeiten gar nicht gibt, um diese Gewinne mit 20 % Rendite pro Tag wieder zu reinvestieren. Deswegen muss ich halt ausweichen auf Investitionen mit gemütlichen 14 % Rendite pro Jahr, die aber keinen großen Aufwand erfordern. Im Gegensatz zu Bitcoin handelt es sich dabei aber um kontinuierliche Einnahmen und Gewinne. Was dieser Bernd schreibt, hört sich dagegen nicht nach einer nachhaltigen Anlagestrategie sondern nach Zockerei an. Er wird seine Gewinne verjubeln und den Rest mit Bitcoin wieder verzocken, bis nichts mehr übrig ist.
F. B. schrieb: > Meine renditemäßig kleineren Investitionen, die nur zwischen 5 und 20% > Rendite pro Jahr bringen, sind hier selbstverständlich noch nicht > berücksichtigt. Da ist was schief gegangen. Mein ursprünglicher Beitrag, auf den ich hier antworten wollte, wurde überschrieben. Ich hatte geschrieben, dass auch heute am Sonntag wieder zwei meiner Investitionen 6 % Rendite nach einem Tag bzw. 8 % nach 39 Tagen eingebracht haben, was respektive 2.190 % bzw. 75 % p.a. entspricht.
Bitcoin ist klinisch tot. Kollektiver Selbstbetrug der Bitcoinszene. https://www.sueddeutsche.de/digital/bitcoin-kryptowaehrungen-tot-kommentar-1.4235485
F. B. schrieb: > Bitcoin ist klinisch tot. Kollektiver Selbstbetrug der > Bitcoinszene. > > https://www.sueddeutsche.de/digital/bitcoin-kryptowaehrungen-tot-kommentar-1.4235485 Cool, die Süddeutsche gibt eine verschlüsselte Kaufempfehlung. Und F.B. kanns nicht decodieren.
> Ich habe länger gehalten als 1 Jahr. Steuerfrei.
Witzbold, das war bis 2009 so - mittlerweile ist 2018; ich würde mich an
Deiner Stelle mal schnell kundig machen.
LOL, also ein (unbewußter) Steuerbetrug Deinerseits ?
:->
S. B. schrieb: >> Ich habe länger gehalten als 1 Jahr. Steuerfrei. > Witzbold, das war bis 2009 so - mittlerweile ist 2018; ich würde mich an > Deiner Stelle mal schnell kundig machen. Selber Witzbold. Es hat sich diesbezüglich nichts geändert, und sei bitte vorsichtig mit haltlosen Verleumdungen.
Gast
#5660689
Nun ja, es gab schon Zeiten da wurde diskutiert ob der DAX auf 0 fallen könne. Für einen geneigten Investor war das durchaus ein Einstiegssignal.
> Selber Witzbold. Es hat sich diesbezüglich nichts geändert, und sei > bitte vorsichtig mit haltlosen Verleumdungen. wie bitte? Seit 2009 gilt die Abgeltungssteuer unabhängig von der Haltezeit! Da lies mal: https://www.deutschefxbroker.de/aktienertraege-steuer/
Die Abgeltungssteuer gilt auch für Deine Bitcoin-Spekulationsgeschäfte, sämtliche Kapitalerträge .... Deine Steuerfreiheit bei langer Haltefrist gibt es schon lange nicht mehr!
F. B. schrieb: > 1,2^200 € = 6,85 * 10^15 € > > Also im Billiardenbereich. Bist du jetzt endgültig in der Satire angekommen?
Gast
#5660838
S. B. schrieb: >> Selber Witzbold. Es hat sich diesbezüglich nichts geändert, und sei >> bitte vorsichtig mit haltlosen Verleumdungen. > wie bitte? > Seit 2009 gilt die Abgeltungssteuer unabhängig von der Haltezeit! > Da lies mal: > https://www.deutschefxbroker.de/aktienertraege-steuer/ Nur das Bitcoins nicht wie Aktien zu werten sind: https://www.gevestor.de/details/bitcoin-und-steuern-was-anleger-unbedingt-wissen-muessen-801380.html Siehe privates Veräußerungsgeschäft. Wusste ich vorher auch nicht.
S. B. schrieb: > Die Abgeltungssteuer gilt auch für Deine Bitcoin-Spekulationsgeschäfte, > sämtliche Kapitalerträge .... Deine Steuerfreiheit bei langer Haltefrist > gibt es schon lange nicht mehr! Hast du dich nicht hier abgemeldet nachdem du wiederholt Unwahrheiten oder Erfundenes abgesondert hast was sich mit zwei Minuten googlen widerlegen lies? Und jetzt kommst du zurück und machst weiter wie gehabt.
S. B. schrieb: > Seit 2009 gilt die Abgeltungssteuer unabhängig von der Haltezeit! Nö. https://boerse.ard.de/anlageformen/kryptowaehrungen/so-wird-der-bitcoin-besteuert100.html
> Siehe privates Veräußerungsgeschäft. Wusste ich vorher auch nicht.
das hätte jetzt nicht gedacht.
Also bis 1 Jahr 600 Euro Freigrenze und nach einem 1 Jahr dann ganz
steuerfrei?
Dann macht Bitcoin durchaus Sinn, wenn es nicht noch geändert wird.
Gast
#5660854
S. B. schrieb: > Also bis 1 Jahr 600 Euro Freigrenze und nach einem 1 Jahr dann ganz > steuerfrei? Richtig.
F. B. schrieb: > Hauptsache ich mache jeden Monat meine 1000 € Gewinn. Naja, das Invest ist ja wohl nicht so toll. Tage und Nächte Zittern ob das Invest Gewinn bringen wird oder eine finte wird. Nonstop auf der Suche nach den Besten aussichten für ein Papier. Mein Invest ist garantiert immer positiv und ich kann im Vorraus bestimmen wie viel hängen bleibt. Die 1000€ habe ich locker in paar Tage schon drin. Und nein - keine Spekulationsgeschäft, keine Wertpapiere oder sonstige Betrugsmodelle! Handwerk hatte schon immer goldenen Boden, das verstehen die heutigen Fachstudenten nur nicht mehr. Bei so vielen Chips&Popcorn wie ich in diesem Thread brauche ... grinz