Le X. schrieb: > Diese Drohkulisse nutzt sich langsam ab. Das wäre doch ein mögliches Szenario: Das Volk so lange mit Paranoia-Sockenpuppen beschiessen, bis auch ernst zu nehmende Einwände gegen staatliche Massnahmen automatisch unter Knallchargen-VT einsortiert werden. War diese Theorie schon dabei? ;-)
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Le X. schrieb: > Diese Drohkulisse nutzt sich langsam ab. Nicht wirklich. Etwa alle zwei Jahre kommt eine Initiative, die die Welt mit der Abschaffung des Bargeldes verbessern will, wird eine Weile mehr schlecht als recht gepusht, und versandet dann wieder. Bisher ist mir nicht aufgefallen, dass die allgemeine Zustimmung gewachsen wäre.
Le X. schrieb: > A. K. schrieb: > Das wäre doch ein mögliches Szenario: Das Volk so lange mit > Paranoia-Sockenpuppen beschiessen, bis auch ernst zu nehmende Einwände > gegen staatliche Massnahmen automatisch unter Knallchargen-VT > einsortiert werden. War diese Theorie schon dabei? ;-) Wieso "Theorie"? ;-)
A. K. schrieb: > Das wäre doch ein mögliches Szenario: Das Volk so lange mit > Paranoia-Sockenpuppen beschiessen, bis auch ernst zu nehmende Einwände > gegen staatliche Massnahmen automatisch unter Knallchargen-VT > einsortiert werden. War diese Theorie schon dabei? ;-) Theorie? Das war doch Praxis in den vergangenen Monaten.
"BlueFrag: Risiko Bluetooth-Schnittstelle und die Corona-Warning-App Vorab: Das nachfolgend dargestellte Risiko gilt generell bei der Nutzung der Bluetooth-Schnittstelle. Ausgelöst durch die Corona-Warning-App dürfte die Nutzung der Schnittstelle aktuell vermutlich als hoch eingestuft werden. ... Von der schwerwiegenden Sicherheitslücke BlueFrag (CVE-2020-0022) sind alle Android-Geräte mit der Betriebssystem-Version ab 8.0 bis einschließlich 9.0, deren Hersteller (noch) keine (auf Googles aktuellen Patches basierenden) Sicherheitsupdates verteilt haben, betroffen. Damit ist eine Remote-Code-Execution und auch Datenklau möglich. ... " https://www.kuketz-blog.de/bluefrag-risiko-bluetooth-schnittstelle-und-die-corona-warning-app/ Das eine Virus vermeidet man indem man sich das andere einfängt.
A. O. schrieb: > Das eine Virus vermeidet man indem man sich das andere einfängt. Bisher haben sich sehr sehr viel mehr Leute das Corona-Virus eingefangen, als via BlueFrag Schaden erlitten haben.
A. K. schrieb: > Bisher haben sich sehr sehr viel mehr Leute das Corona-Virus > eingefangen, als via BlueFrag Schaden erlitten haben. Vielleicht verläuft das auch in 80-90% der Fälle absolut symptomlos? Wäre natürlich für Virus und schlaue Angreifer das best-case Szenario. Soll man das nun zur Cyber-Pandemie hochpumpen? Wäre doch eine ähnliche Bedrohungslage, nur eben auf Handy-Ebene. Oder die massiven Folgeschäden an den Handyspeichern als Angstkulisse in die Öffentlichkeit tragen? Vorschläge? Vorgeschriebene Handy-Schutzbedeckung an Orten mit Ansteckungspotential, öffentl. Handy-Toiltten - ähm nee - WLAN-Hotspots zwangsschließen, Zwangsabstrich - ähm nee - Zwangsabzug der Daten durchs Ordnungsamt, Zwangsquarantäne bei der Behörde, etc. pp. Wie viele Leute bekommen dann den Twitter, FB, Youtube-Entzugskoller? Trifft dann aber massenhaft die junge Generation, somit wieder gerechte Verteilung ;)
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A. O. schrieb: > Trifft dann aber massenhaft die junge Generation, somit wieder gerechte > Verteilung ;) Gerade die haben ein stets aktuell gehaltenes Immunsystem und wären über BlueFrag nicht infizierbar. Sie kämen dank huckepack auf immer neuen Apps mitkommenden Shootern aber als Überträger infrage, um jene Älteren zu infizieren, deren Immunsystem aus Knauserigkeit und Unverständnis heraus verkalkt ist ("ich verweigere mich dem scheiss System und werfe das Teil doch nicht weg, bloss weil's 3 Jahre alt ist") ;-)
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A. O. schrieb: > Soll man das nun zur Cyber-Pandemie hochpumpen? Nein, sollte man nicht. Aber wieso tust du's dann?
● J-A V. schrieb: > Windows? Aha! Daher kommt die Bill-Gates-ist-schuld-Verschwörungstheorie! Er hat Corona bei Wish in China bestellt, um die Windows-Verkäufe anzukurbeln! Weil, erm, mit dem Tod die Windows-Lizenz erlischt, und alle die an Covid-19 gestorben sind dann neue Lizenzen kaufen müssen!
Percy N. schrieb: > Etwa alle zwei Jahre kommt eine Initiative, die die Welt mit der > Abschaffung des Bargeldes verbessern will, https://mobile.twitter.com/welt/status/1277952476881326080?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet Wenn man den Deibel nennt ...
Corona ist ein Fake, der von der NWO dazu erfunden wurde uns in die Bargeldlose Totalüberwachung zu bringen. "Nationales Sicherheits-Amt", von wegen Sicherheit...
● J-A V. schrieb: > Jens M. schrieb: >> "Nationales Sicherheits-Amt" > > das Buch kann ich sehr empfehlen Das hat der Lesch auch gesagt ...
A. O. schrieb: > Und das ist dann das Knock-Out für das Buch. Jeder, der "nix zu verbergen" hat sollte das lesen. Das erklärt auch für technisch unbegabte, wie der Verfolgungsstaat funzen kann.
Percy N. schrieb: > Das hat der Lesch auch gesagt ... und was hat das nun mit dem zu tun? Ich kann auch seine alten Sendungen "Alpha Centauri" empfehlen.
● J-A V. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Das hat der Lesch auch gesagt ... > > und was hat das nun mit dem zu tun? Das ist ein generelles Problem von erfolgreichen und bekannten Menschen. Der Lesch hat viele gute Sachen gemacht, dafür haben ihn viele Leute gut gefunden. Irgendwann wurde der Lesch durch seine Bekanntheit und Popularität Mainstream. Mit Mainstream wiederum haben andere Leute ein Problem, der Mainstream ist abzulehnen. Ein kritischer Denker, ein aufgeklärter Bürger, ein Freigeist kann doch nichts gut finden was auch der Mainstream gut findet. Dementsprechend muss der Lesch momentan viel Kritik einstecken aus der Ecke die grundsätzlich alles besser weiß.
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Le X. schrieb: > Das ist ein generelles Problem von erfolgreichen und bekannten Menschen. > Der Lesch hat viele gute Sachen gemacht, dafür haben ihn viele Leute gut > gefunden. Tja, ich von Anfang an nicht. Seine Art hat mir nie gefallen. Ist das schlimm? Und jetzt als Fernseherzieher mag ich ihn erst recht nicht.
A. O. schrieb: > Le X. schrieb: >> Das ist ein generelles Problem von erfolgreichen und bekannten Menschen. >> Der Lesch hat viele gute Sachen gemacht, dafür haben ihn viele Leute gut >> gefunden. > Tja, ich von Anfang an nicht. Seine Art hat mir nie gefallen. Ist das > schlimm? Und jetzt als Fernseherzieher mag ich ihn erst recht nicht. 'Schuster, bleib bei deinen Leisten'! Als Astrophysiker bei "Alpha Centauri" fand ich seine Art, komplizierte Zusammenhänge zu erkläre, um Längen besser als die mancher Profs während des Studiums. Der Mensch wandelt sich. Seine jetzigen Auftritte als "Fernseherzieher" (ein !!! für diesen Begriff) finde ich ebenfalls weniger gut. Leider. Wer wieder in die Welt der Astrophysik einsteigen will, sollte sich nach Josef M. Gaßner bei youtube umschauen. Einfach erfrischend!
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Le X. schrieb: > Das ist ein generelles Problem von erfolgreichen und bekannten Menschen. > Der Lesch hat viele gute Sachen gemacht, dafür haben ihn viele Leute gut > gefunden. Mag sein, aber das, was er für seinen Stil zu halten scheint, finde ich einfach nur unerträglich affektiert. Nguyen-Kim hingegen ist zumindest im TV recht erfrischend; ihre YT-Auftritte hingegen sind mir um Einiges zu "jugendgerecht", lies albern, was schade ist, weil die Inhalte ansonsten gut aufbereitet sind. > Irgendwann wurde der Lesch durch seine Bekanntheit und Popularität > Mainstream. Lass uns hoffen, dass seine aufgesetzte Hemdsärmeligkeit Alleinstellungsmerkmal bleibt. Die Kausalität vermute ich allerdings in der anderen Richtung: durch scheinbare Anspruchslosigkeit wurde der Mann populär: die ö-r Antwort auf Galileo, zwar mit mehr Niveau, aber dieses durch dümmliche Scherze versteckt. > > Mit Mainstream wiederum haben andere Leute ein Problem, der Mainstream > ist abzulehnen. > Ein kritischer Denker, ein aufgeklärter Bürger, ein Freigeist kann doch > nichts gut finden was auch der Mainstream gut findet. Du scheinst sonderbare Bekannte zu haben. > > Dementsprechend muss der Lesch momentan viel Kritik einstecken aus der > Ecke die grundsätzlich alles besser weiß. Du wirst es wissen, daran kann es keinen Zweifel geben. Um aber zum Thema zurückzukomnen: Wer den Eschbach braucht, um IT und Big Data insgesamt als Bedrohung der Freiheit anzusehen, dem hilft er womöglich auch nicht. Unabhängig davon, wie begeistert der Lesch ist.
Percy N. schrieb: > hilft er > womöglich auch nicht. Helfen nicht, aber viele Nixzuverbergenhaber sind sich einfach nicht bewusst, was geht. Das ist mehr ein Achdawirdschonnixpassieren. Wenn man denen auch mal einen Screenshot der möglichen Werbefilter bei Facebook zeigt, werden die meisten auch ganz blass: "Woher wissen die das?"
Ich bin zwar auch extrem paranoid und käme nicht mal im Traum auf die Idee, mich bei "Dienste" wie Facebook, Twitter, Whatsapp, Instagram, Xing, LinkedIn und dergleichen zu registrieren, habe aber dennoch die Corona-Warn-App am Laufen. Ich glaube zwar auch nicht, dass diese App die Pandemiebekämpfung ein Riesenstück nach vorne katapultiert, aber wenn sie auch nur ein ganz kleines Bisschen dazu beiträgt, hat sie sich IMHO schon gelohnt. Selbst für den unwahrscheinlichen Fall, dass sie völlig wirkungslos bleiben sollte, weil bspw. niemand (aber auch wirklich gar niemand) seinen positiven Test registriert, fügt sie mir zumindest keinen Schaden zu, denn: - Die App kosten mich nichts (außer meine Steuergelder, die ich aber so oder so zahlen muss). - Beim Thema Datenschutz vertraue ich mal dem CCC, der angesichts der Prominenz dieser Software sicher ein ganz scharfes Auge darauf geworfen und trotzdem nicht gemeckert hat. - Der zusätzliche Stromverbrauch durch die BLE-Aktivierung ist sicher gegeben, aber so gering, dass er bei mir aber im Rauschen untergeht, d.h. eine Akkuladung hält bei mir gefühlt genauso lange wie vorher. - Die o.g. Bluetooth-Sicherheitslücke scheint nur die Android- Versionen 8 und 9 zu betreffen, ich habe inzwischen 10, aber auch schon vorher war bei mir das entsprechende Sicherheitsupdate installiert. - Dass die App zu den angesprochenen Diskriminierungen führen wird, halte ich für äußerst unwahrscheinlich. Aber selbst wenn es dazu käme, würde ich daran durch eine App-Verweigerung überhaupt nichts ändern, sondern mich nur selbst zur diskriminierten Person machen. Also werde ich die App einfach mal weiterlaufen lassen. Falls irgendwann wirkliche Argumente dagegen auftauchen sollten, kann ich sie immer noch deinstallieren. Ok, VTler werden jetzt argumentieren, dass die App gar nicht vollständig gelöscht werden kann, sondern im Stillen weiterhin ihr Unwesen treibt. Aber wenn man den VTlern glaubt, zeichnete sich der Weltuntergang schon lange vor der Einführung der App ab, so dass wir – ob mit oder ohne App – sowieso alle längst am Allerwertesten sind ;-)
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Le X. schrieb: > Ein kritischer Denker, ein aufgeklärter Bürger, ein Freigeist kann doch > nichts gut finden was auch der Mainstream gut findet. Unsinn. Alte Sachen von Lesch kenne ich nicht. Dann hier mal gelesen, der sei so gut. Nachgeprüft: was für eine religiös verseuchte Nervensäge… Muss ich mir nicht antun.
Uhu U. schrieb: > was für eine religiös verseuchte Nervensäge… > Immerhin keiner von den ultramontanen Kannibalen, sondern einer dieser insoweit eher veganen Sauertöpfe. Das erklärt evtl auch einiges. > Muss ich mir nicht antun. Wer schon?
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Yalu X. schrieb: > habe aber dennoch die Corona-Warn-App am Laufen. Ist Dir auch schon aufgefallen das die App den Screenshot blockert, wenn man den Risikostatus als Bild festhalten möchte?
Dieter D. schrieb: > Ist Dir auch schon aufgefallen das die App den Screenshot blockert, wenn > man den Risikostatus als Bild festhalten möchte? Warum sollte man das wollen?
Claus M. schrieb: > Warum sollte man das wollen? Um ein Ergebnis zu faken um Eintritt zu bekommen, oder um es anderen zu gebem damit die Urlaub faken können.
Tja, das Konzept ist einfach gut durchdacht und umgesetzt.
Dieter D. schrieb: > Ist Dir auch schon aufgefallen das die App den Screenshot blockert, wenn > man den Risikostatus als Bild festhalten möchte? Hmmh, bei mir geht ein Screenshoot, möglicherweise liegt es an Android//IOs.
Cyblord -. schrieb: > Mani ist die typische und fatale Kombination aus wissensbefreit und > Weiß-alles-besser. Bei der Sorte kommt man mit Fakten sowieso nicht > weit. Danke für Deine persönliche Einschätzung!
Die App geht nicht auf allen Handys kann das sein? Meine Mutter hat ein älteres Apple Phone. Da geht es scheinbar nicht.
Sven G. schrieb: > Die App geht nicht auf allen Handys kann das sein? Meine Mutter hat ein > älteres Apple Phone. Da geht es scheinbar nicht. Auf meinem Acer n50 geht sie auch nicht. Sauerei.
Fred F. schrieb: > Hmmh, bei mir geht ein Screenshoot, möglicherweise liegt es an > Android//IOs. Screenshots sind gesperrt durch die App, aber nur für Bilder von der App. Die aktuellste Version bringen hierzu eine extra Fehlermeldung, das die App dies nicht zulasse. Je nach Android-Version ist die Meldung versteckt oder poppt sogar groß auf. Im Bekanntenkreis am Wochenende konnte ich das noch mit weiteren Nutzern verifizieren.
Dieter D. schrieb: > Screenshots sind gesperrt durch die App, Android sieht nur ein "FLAG_SECURE" vor, dass die App auf ihrer Activity setzen kann (Corona-App-Quelltext: src/main/java/de/rki/coronawarnapp/CoronaWarnApplication.kt, Zeile 100ff, für "nicht-Tester-Builds") Das verhindert, dass andere Apps Daten aus der Activity abgreifen können, also auch, dass die Reptiloiden-Gates-NWO-Datenabschnorchelungs-App (oder z.B. der Google-Assistant als real exisitierendes Beispiel) heimlich auf deinen Corona-Status zugreift. Datenschutztechnisch erstmal gut. Stell dir den Aluhutfraktions-Shitstorm vor, wenn die App dieses Flag nicht setzen würde. Dieses Flag verhindert aber auch Screenshots und das Übertragen des Bildschirminhalts an "unsichere" externe Displays, bzw soll das zumindest. https://developer.android.com/reference/android/view/WindowManager.LayoutParams#FLAG_SECURE https://developer.android.com/reference/android/view/Display#FLAG_SECURE
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Εrnst B. schrieb: > Android sieht nur ein "FLAG_SECURE" vor, dass die App auf ihrer Activity > setzen kann ... > Dieses Flag verhindert aber auch Screenshots und das Übertragen Danke. Genau das wollte ich wissen. Somit ist das kein Fehler eines anderen Tasks, bzw. durch erwähnte die Fehlermeldung meines Posts von gestern nahm ich an das dies auch so beabsichtigt wäre.
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https://www.berliner-zeitung.de/news/apple-und-google-bauen-corona-warntechnik-in-betriebssysteme-ein-li.102345 Wie erwartet, Kontakttracing wird Bestandteil des BS, zunächst abschaltbar. Aber steter Tropfen dürfte auch diesen Stein höhlen. Namaste
Beitrag #6390831 wurde vom Autor gelöscht.
Winfried J. schrieb: > zunächst > abschaltbar. Hast du dafür auch Belege? Ach haste gar keine? Das war einfach nur eine weitere Bullshitbehauptung von dir? OK!
Co E. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> zunächst >> abschaltbar. > > Hast du dafür auch Belege? Diese Funktion hat einen Dual-Use Charakter. Dual-Use heißt, dass die Funktion sowohl im Posiven wie auch im Negativen verwenden kann. Es kommt dabei immer darauf an, was die Menschen daraus machen. Eine Axt ist zum Beispiel eine sehr nützliche Erfindung. Aber die Axt kann auch Mißbraucht werden, wenn man damit durch den Zug läuft und versucht möglichst viele (un- oder falschgläugige) Menschen zu erschlagen. Genau so ist ein Mißbrauch mit dieser Funktion möglich. Und dafür braucht es keine Belege. Winfrieds Formulierung trifft somit des Pudels Kern: > Aber steter Tropfen dürfte auch diesen Stein höhlen.
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Die Formulierung in BZ und mancher anderer Quelle suggeriert, dass Regierungen daraus leicht eine Zwangsfunktion machen könnten. Insoweit verstehe ich die Bedenken. Näher an der Quelle sitzt mal wohl hier: https://www.theverge.com/2020/9/1/21410281/apple-google-coronavirus-exposure-notification-contact-tracing-app-system?scrolla=5eb6d68b7fedc32c19ef33b4 Dort steht auch jenes für manche wichtige Detail, dass es nicht bis in die Agenturmeldung(en) schaffte: "Google has also committed to publishing the source code of the auto-generated Android app to enable third-party audits."
A. K. schrieb: > Die Formulierung in BZ und mancher anderer Quelle suggeriert, dass > Regierungen daraus leicht eine Zwangsfunktion machen könnten. Insoweit > verstehe ich die Bedenken. Grundsätzlich ja, unschöner Schachzug. Aber: Wer von generellem Misstrauen geprägt ist, wer Wert auf 100%igen Datenschutz legt, wer volle Selbstkontrolle über seine emitierten Daten haben möchte, wer sich in einem 1984-Szenario wähnt, der darf jetzt bereits kein OS aus dem Hause google oder Apple nutzen (und eigentlich garkein irgendwie vernetztes Gerät). Insofern ändert sich für diese Personen erstmal nichts. Heutige Smartphones (und PCs, dank Management Engine und BIOS-integriertem IP-Stack) könnten jetzt bereits alles an Daten abgreifen was sie möchten. Insofern könnte man argumentieren, das Verlagern solcher Funktionalität in ein quelloffenes und dokumentiertes Softwaremodul ist eher ein Fortschritt und im Sinne der Transparenz.
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Le X. schrieb: > Wer von generellem Misstrauen geprägt ist, wer Wert auf 100%igen > Datenschutz legt, wer volle Selbstkontrolle über seine emitierten Daten > haben möchte, wer sich in einem 1984-Szenario wähnt, der darf jetzt > bereits kein OS aus dem Hause google oder Apple nutzen (und eigentlich > garkein irgendwie vernetztes Gerät). > Insofern ändert sich für diese Personen erstmal nichts. > > Heutige Smartphones (und PCs, dank Management Engine und > BIOS-integriertem IP-Stack) könnten jetzt bereits alles an Daten > abgreifen was sie möchten. Schöne Argumentation, klingt so ähnlich wie: "Draußen hängen überall Kameras; wer jetzt noch vor die Tür geht, der sollte sich also nicht beschweren, wenn jetzt auch sein Schlafzimmer ans "Kabel-TV" angeschlossen wird."
Le X. schrieb: > Percy N. schrieb: >> klingt so ähnlich wie: [...] > > Nein. Deine Darstellung gewinnnt deutlich an Aussagekraft, leider nicht in gleichem Maße an Substanz.
Dieter D. schrieb: > Diese Funktion hat einen Dual-Use Charakter. Dual-Use heißt, dass die > Funktion sowohl im Posiven wie auch im Negativen verwenden kann. Was wäre denn das negative? Ein Smartphone ist doch schon jetzt das perfekte Überwachungsgerät (Mikrofon, Kamera, GPS, Verbindung ins Internet) Welche zusätzliche Gefahr soll denn von dieser Funktion ausgehen?
Co E. schrieb: > Welche zusätzliche Gefahr soll denn von dieser Funktion ausgehen? Das wäre viel besser und einfacher als über GPS und lästigen Zellenabfagen, wer mit wem wann wo und wie Kontakt hatte. Pass also in Zukunft besser auf, wer sich zufällig länger in der Nähe von Dir aufhält, auch wenn eine Wand dazwischen sein sollte. ;o) ;)
Co E. schrieb: > Dieter D. schrieb: >> Diese Funktion hat einen Dual-Use Charakter. Dual-Use heißt, dass die >> Funktion sowohl im Posiven wie auch im Negativen verwenden kann. > > Was wäre denn das negative? Ein Smartphone ist doch schon jetzt das > perfekte Überwachungsgerät (Mikrofon, Kamera, GPS, Verbindung ins > Internet) Welche zusätzliche Gefahr soll denn von dieser Funktion > ausgehen? Exakteres Kontakttracing Aufzugmonteure in einem bestimmten Konzern, aber auch in kleineren Mittelstandsunternehmen werden schon jetzt permanent im Bewegungsprofil überwacht. Arbeitet ein Monteur zulange am selben Standort ohne die Position innerhalb des Gebäudes zu wechseln, erfolgt (automatisiert) ein Kontrollanruf um dessen Arbeitssicherheitstatus zu erhalten. Ich kenne persönlich Außendienstmonteure die den betreffenden Konzern wegen solcher Praxis aber auch andre Firmen verlassen haben und zu kleineren Klitschen wechselten. Unsere Sparte ist sehr übersichtlich und eigentlich kennen sich die Kollegen lokal auch über Firmengrenzen hinweg, was nicht jedem AG gefällt. Aber auch die AG stehen permanent in Kontakt speziell wenn MA sich neu orientieren. man sollte da nicht zu viele Illusionen hegen. und was man dort nich erfährt verbreiten Dritte. Namaste
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Winfried J. schrieb: > Arbeitet ein Monteur zulange am selben Standort ohne die > Position innerhalb des Gebäudes zu wechseln, Ja, ne! Is klar! Was hat das bitte mit Kontaktverfolgung im Sinne der Corona-APP zu tun?? Da liefert dir doch jede Kalorienzähler-App interessantere Daten, ob sich ein Monteur auf die faule Haut gelegt hat oder in den Aufzugschacht gefallen ist. Und! die betreffenden Sensoren (MEMS) lassen sich afaik nicht so ohne weiteres abschalten. Skandal!
Co E. schrieb: > Ja, ne! Is klar! Was hat das bitte mit Kontaktverfolgung im Sinne der > Corona-APP zu tun?? Natürlich nichts. Eine GPS Überwachung von Mitarbeitern ist auch grundsätzlich nicht zulässig. Auch nicht deren Fahrzeuge. Für Diebstahlschutz usw. muss das System abgeschaltet sein und darf nur bei Bedarf aktiviert werden. Davon zu unterscheiden sind eben "Totmannschalter" am Mann, z.B. über das Smartphone. Da gibt es einen Alarm wenn die Person sich eine Weile nicht bewegt. Das ist kein Tracking. Tracking innerhalb von Gebäuden ist sowieso nicht so einfach, wie Winnie das hier suggeriert. Da wird einfach mal alles gemischt, mit ein paar Märchen garniert und schon kann Winnie wieder seinen Psalm zum Thema Corona absondern.
Cyblord -. schrieb: > Eine GPS Überwachung von Mitarbeitern ist auch grundsätzlich nicht > zulässig Nicht Grundsätzlich, oder? Ich meine es gibt Ausnahmen.
Co E. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Eine GPS Überwachung von Mitarbeitern ist auch grundsätzlich nicht >> zulässig > > Nicht Grundsätzlich, oder? Ich meine es gibt Ausnahmen. Natürlich gibt es Ausnahmen. Genau das bedeutet ja "Grundsätzlich".
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Beitrag #6391524 wurde von einem Moderator gelöscht.
Niemand will eine lückenloses Tracking installieren -- es geht ja nur um IHRE Sicherheit -- jetzt ist es eben da und bleibt so. Beitrag "Auto Spyware deaktivieren" https://www.theregister.com/2020/08/18/aws_toyota_alliance/ Wie weit ist die hier besagte App davon entfernt?
Cyblord -. schrieb: > Eine GPS Überwachung von Mitarbeitern ist auch grundsätzlich nicht > zulässig. Auch nicht deren Fahrzeuge. Für Diebstahlschutz usw. muss das > System abgeschaltet sein und darf nur bei Bedarf aktiviert werden. Das stimmt so nicht, das habe ich vor einiger Zeit beobachten dürfen, als das eine Geschäftsleitung gegen den Willen ihrer Angestellten erfolgreich durchgesetzt hat. Dabei ging es um Firmenautos im Lieferdienst (Medikamente und Service für Medizintechnik). Der Firma wurde das Recht zugestanden, permanent über den Standort und den technischen Status der Fahrzeuge (z.B. Motor an/aus) informiert sein zu dürfen, um dynamisch auf eine veränderte Auftragslage zu reagieren. Die Mitarbeiter müssen lediglich darüber informiert werden. Bei Taxi-Unternehmen läuft das wohl ähnlich. Bei der Arbeitszeiterfassung per App lief das auch so. Verwendet wurde die Sotware "TimeTac", die (nur) im Moment des Statuswechsels (Ankunft beim Kunden, Arbeitsbeginn, Pause an/aus, Arbeitsende) - also keine kontinuierliche Überwachung - den jeweils zugehörigen Standort erfassen darf.
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Geil. In Thübingen (Boris Palmer Land) kontrolliert das Ordnungsamt Personengruppen mit mehr als 10 Personen. Wer keine Corona-Warn-App hat, dessen Personalien werden aufgenommen. Dem Boris Palmer gefällt Kritik daran gar nicht, aber der ist eh ein ganz schlimmer. https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/datenschuetzer-kritisieren-corona-massnahmen-in-tuebingen-100.html https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.boris-palmer-tuebinger-ob-fordert-pflicht-zur-nutzung-der-corona-warn-app.dfc91569-1378-499c-959e-5b916ee85354.html https://www.sueddeutsche.de/politik/kommunen-tuebingen-kritik-an-tuebinger-corona-kontrollen-palmer-wiegelt-ab-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-201015-99-950991
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Frank E. schrieb: > Das stimmt so nicht, das habe ich vor einiger Zeit beobachten dürfen, > als das eine Geschäftsleitung gegen den Willen ihrer Angestellten > erfolgreich durchgesetzt hat. Das stimmt so schon. Grundsätzlich ist es nicht erlaubt. Im Einzelfall kann es aber erlaubt sein. Ein Gericht hat das ja wohl geklärt. Dazu müsste man wenigstens die Urteilsbegründung lesen, bevor man sich echauviert.
Cyblord -. schrieb: > Frank E. schrieb: >> Das stimmt so nicht, das habe ich vor einiger Zeit beobachten dürfen, >> als das eine Geschäftsleitung gegen den Willen ihrer Angestellten >> erfolgreich durchgesetzt hat. > > Das stimmt so schon. Grundsätzlich ist es nicht erlaubt. Im Einzelfall > kann es aber erlaubt sein. Ein Gericht hat das ja wohl geklärt. Dazu > müsste man wenigstens die Urteilsbegründung lesen, bevor man sich > echauviert. Na dann zeig mal was du dazu gefunden hast! Namaste
Beitrag #6445322 wurde von einem Moderator gelöscht.
wenn ei söder schon wieder schwadroniert wie man mit unwiligen umgehen soll und wie man sie an der Ausübung ihrer Verfassungsrechte ..... Dann ist doch klar dass diese weiter ausgehöhlt werden solange niemand das spiel beendet. Was sie Polen und Ungarn vorhalten oder anderen..... 🙏 Namaste
Ben S. schrieb: > Geil. In Thübingen (Boris Palmer Land) kontrolliert das Ordnungsamt > Personengruppen mit mehr als 10 Personen. Wer keine Corona-Warn-App hat, > dessen Personalien werden aufgenommen. Rechtlich, wie alle Aktionen von Palmer, mehr als fragwürdig. Darum gehts aber nicht. Es ist eine Hälfte Populismus, er hält sich im Gespräch, das will er. Und die andere Hälfte kommt davon dass er wohl eine kleine Schraube locker hat. Ist ne blöde Kombi.
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Cyblord -. schrieb: > Und die andere Hälfte kommt davon dass er wohl > eine kleine Schraube locker hat. Da bin ich absolut deiner Meinung.
Cyblord -. schrieb im Beitrag #6445322:
> Wieso sollte ich dazu überhaupt was suchen du Spinner?
Dis ist die mc.net-spezifische Beweislastumkehr ...
Man sieht den Populismus schon daran, dass die Corona-App ja bei Querulanten sowieso nichts bringt. Wenn da also 10 Zusammenstehen, und auf alle Corona Maßnahmen pfeifen, nützt auch eine installierte App nichts. Weil dann pfeifen die dort auch auf deren Warnungen und werden wohl auch einen positiven Test dort nicht eintragen. Palmer tut ja so, als ob die Corona-App eine Kontaktverfolgung, gegen den Willen des Nutzers ermöglichen würde. Also Äquivalent zu einer Personalienfeststellung. Dem ist aber natürlich nicht so. Damit einfach nur Humbug. Quasi trollen eines OB.
Cyblord -. schrieb: > Quasi trollen eines OB. ... de facto Verharmlosung durch einen Mc Troll Namaste
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Beitrag #6445369 wurde von einem Moderator gelöscht.
Percy N. schrieb: > Cyblord -. schrieb im Beitrag #6445322: >> Wieso sollte ich dazu überhaupt was suchen du Spinner? > > Dis ist die mc.net-spezifische Beweislastumkehr ... exakt das war die Intension meiner Aufforderung ihm seine einzige Methode zu spiegeln. ich wusste das da nichts kommt außer das was kam. Namaste
Cb zeigt Respekt Respekt! Namaste
Cyblord -. schrieb: > Rechtlich, wie alle Aktionen von Palmer, mehr als fragwürdig. Was Palmer sonst so ansttellt, kann und sollte hier nicht bewertet werden. Die Nummer mit der Coroma-App wirkt allerdings befremdlich. Die Aufregung darüber düfte allerdings daher rühren, dass es jeden treffen kann, auch "anständige" Bürger. Andererseits kommt aber zB niemand auf die Idee, von Folter zu reden, wenn etwa einem Tatverdächtigen nahegelegt wird, ein Geständnis abzulegen und sonstige Beweismittel zur Verfügung zu stellen, um der sonst wegen Verdunkelungsgefahr erforderlichen Unterduchungshaft zu entgehen. Letztlich handelt es sich um eine Aussageerpressung durch die Hintertür. Cyblord -. schrieb: > Palmer tut ja so, als ob die Corona-App eine Kontaktverfolgung, gegen > den Willen des Nutzers ermöglichen würde. Also Äquivalent zu einer > Personalienfeststellung. Dem ist aber natürlich nicht so. Nun ja, jeden Tag wird einer Vielzahl von Kraftfahrern angeboten, zur Vermeidung einer bereits angeordneten Blutentnahme sich freiwillig einem Atemalkoholtest zu unterziehen, obwohl der für falsche Ergebnisse berüchtigt ist. Zweifelhaft andererseits die Entscheidung des OLG Zweibrücken vom 27. 9.2001 - 1 Ss 212/01 https://autorechtler.de/news/atemalkoholmessung-kein-rueckschluss-auf-bak-wert
Percy N. schrieb: > Nun ja, jeden Tag wird einer Vielzahl von Kraftfahrern angeboten, zur > Vermeidung einer bereits angeordneten Blutentnahme sich freiwillig einem > Atemalkoholtest zu unterziehen, obwohl der für falsche Ergebnisse > berüchtigt ist. Nur sehe ich da 0,0 Zusammenhang. Das Äquivalent wäre höchstens ein Corona-Schnelltest vor Ort. Die Installation der Corona App sagt aber Null und gar nichts aus.
Cyblord -. schrieb: > Nur sehe ich da 0,0 Zusammenhang. Weil Du die Interdependenzen nicht zu kennen scheinst. Link nicht gelesen? Die erforderlichen Modalitäten für einen halbwegs aussagekräftigen Atemtest sind dort aufgeführt: auf der Straße sind die schlichtweg nicht .einzuhalten. Oder ist Dir schlicht nicht geläufig, was man so alles als Parallele bezeichnet?
Cyblord -. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Cb zeigt Respekt > > Respekt vor dir? Hahahahaahahahahaha > > ... > > Hahahahaha Exakt diese Art von Respekt meinte ich. Danke fürs nochmalige vorführen. Namaste
Winfried J. schrieb: > exakt das war die Intension meiner Aufforderung ihm seine einzige > Methode zu spiegeln. ich wusste das da nichts kommt außer das was kam. Nur ist er überhaupt nicht entsprechend belastet. Die geschilderte Vorgehensweise ist nur mit vorheriger schriftlicher freiwilliger Zustimming des betroffenen Mitarbeiters zulässig, der zudem dokumentiert über sein jederzeitiges Widerrufsrecht informiert worden sein muss. Wer etwas anderes behauptet, sollte es belegen. Instruktiv: https://www.arbeitsrecht-weltweit.de/2019/06/17/gps-ortung-von-firmenfahrzeugen-was-ist-erlaubt/ http://www.rechtsprechung.niedersachsen.de/jportal/?quelle=jlink&docid=MWRE190000986&psml=bsndprod.psml&max=true Vertreiber entsprechender Gerätschaften stellen die Rechtslage gern mal etwas liberaler dar, aber es dürfte keine gute Idee sein, sich insoweit auf die Werbesprüche der Null-Problemo-Fraktion zu verlassen.
Die rechtliche Situation ändert nichts an der Pragmatischen und ebensowenig an den gleichgearteten Konsequenzen. Der AN bleibt abhängig von den Anforderungen des AG. Schlimmstenfalls muss dieser den AN abfinden. Der AN nutzt, so vorhanden, Alternativen nur dann wenn er es sich leisten kann, .... Namaste 🙏
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look like here Söders Andeutung, noch überlegen zu müssen, was mit denen passieren solle, die sich nicht impfen lassen wollen, damit diese wieder am öffentlichen Leben teilhaben können, ist ein unverhohlener Frontalangriff auf die Grundrechte ebensolcher Menschen. https://opposition24.com/mit-soeder-und-volldampf-in-die-seuchendiktatur/?amp=1 so wird Rechtsbruch salonfähig gemacht schon seit Jahren durch Verharmlosung in der öffentlichen Diskussion bei gleichzeitiger Ausblendung von rechtmäßigem Widerspruch. oops 🙏 Namasté
Winfried J. schrieb: > look like here > Söders Andeutung, noch überlegen zu müssen, was mit denen passieren > solle, die sich nicht impfen lassen wollen, damit diese wieder am > öffentlichen Leben teilhaben können, ist ein unverhohlener > Frontalangriff auf die Grundrechte ebensolcher Menschen. > > https://opposition24.com/mit-soeder-und-volldampf-in-die-seuchendiktatur/?amp=1 > > so wird Rechtsbruch salonfähig gemacht schon seit Jahren durch > Verharmlosung in der öffentlichen Diskussion bei gleichzeitiger > Ausblendung von rechtmäßigem Widerspruch. > > oops > 🙏 Namasté Warum interessierst du dich überhaupt für Deutsche Politik?
Weil diese massgeblichen Einfluß auf die Geschicke Europas und der Welt nimmt. Was in D. Passiert wird in der gesamten Welt beobachtet und ist deshalb relevanter als seine Wirtschaft. Aber seit wann interessiert dich was mich warum interessiert? Erklär du doch mal bitte warum du dich nicht dafür interessierst und waurm andere das auch lassen sollten. Namaste 🙏
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Die App bringt nichts, da freiwillig und zu viele Deppen im Volk. Man sollte jetzt eine Ausgangssperre verhängen wie Frankreich es macht. Dem Partyvolk den Stecker ziehen.
Winfried J. schrieb: > look like here In der Schweiz wird auch gerade der Stecker gezogen. Zu viel gejodelt.
Claus M. schrieb: > Die App bringt nichts, da freiwillig und zu viele Deppen im Volk. > > Man sollte jetzt eine Ausgangssperre verhängen wie Frankreich es macht. > Dem Partyvolk den Stecker ziehen. Ob sich das die Generation Gretl, der wir durch unsere blosse Existenz schon jegliche Zukunft böswillig versaut haben, so einfach bieten lässt? Oder ob die orientalischen Hochzeiten mit xxx^3 Gästen verschoben werden, wenn die Zusammenrottung von Clans durch Anweisung 'von oben' nicht opportun ist?
Thomas U. schrieb: > Oder ob die orientalischen Hochzeiten mit xxx^3 Gästen verschoben > werden, wenn die Zusammenrottung von Clans durch Anweisung 'von oben' > nicht opportun ist? Da muß vielleicht auch die Polizei bei der französischen in die Lehre gehen...
Claus M. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Oder ob die orientalischen Hochzeiten mit xxx^3 Gästen verschoben >> werden, wenn die Zusammenrottung von Clans durch Anweisung 'von oben' >> nicht opportun ist? > > Da muß vielleicht auch die Polizei bei der französischen in die Lehre > gehen... Das geht doch gar nicht! Die werden doch sofort zurückgepfiffen. Leider. Und anschliessend tun unsere reGIERigen entsetzt, wenn sich dort Strömungen bilden, die meist durch diese Erfahrung zu erklären sind.
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Man sollt die Grundrechte wieder Herstellen und danach mal einen ehrlichen Diskurs zulassen und dabei jeden zu Wort kommen lassen. Dann ist es schnell vorbei mit man sollte. Dann würde man sehen wohin man käme wenn man schaute was real geschieht auf jedem Testkit ist zu lesen das er nicht geeignet ist für eine medizinische Diagnose er ersetz keine Klinischen Befund. Infiziert ist nur wer symptome hat und nachweislich infektiöse material ausscheidet der D. Test kann wenn überhaupt einen Verdacht verifizieren, wobei der Test selbst höchst unsicher ist, da er nicht an infektiösen Isolaten getestet wurde. sondern nur mit Hilfe von RNSfragmenten entwickelt wurde noch bevor die entsprechenden Isolate existierten und deren Herkunft aus dem Virus nicht mehr als eine Mutmaßung ist. zum Vergleich für den Elektronikinteressierten Informatiker https://www.youtube.com/watch?v=7FeqF1-Z1g0 Namaste 🙏
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Thomas U. schrieb: > Das geht doch gar nicht! Die werden doch sofort zurückgepfiffen Seltsam. Ich weiß nur von Gastwirten, die Existenzägste haben, weil sie ihre Säle nicht mehr vermieten können, da die Hochzeitgeselschaften weggefallen sind. Notfalls wird dann halt in Istanbul¹) geheiratet, ist doch letztlich auch egal, welcher Teil der Hochzeitsgesellschaft die 50.000 Mann-km reisen muss. __ 1. oder Mumbay, Rabat, Lahore, Beirut ...
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(prx) A. K. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> look like here > > In der Schweiz wird auch gerade der Stecker gezogen. Zu viel gejodelt. Ruhig Blut hier ist noch alles ruhig. Und klar will die schweiz nicht von Deutschen Asylsuchenxden überrant werden. Das wird hier offen angesprochen. Meine Frau hatte nach 6 Monaten die erst Kundschaft bei der eine sehr heftige Erkrankung vorliegt am Telefon aber auch diese ohne Atemnot. sie telefoniert täglich, mit sehr vielen Leuten und die meisten haben Redebedarf, neben dem Eigentlichen Geschäft. Angst hat man nier weder vor Corona noch vor dem Staat aber man hört auf die Empfehlungen der Kantonsregierungen. Bern ist da schon etwas weiter weg. Aber man horcht was dort gesagt wird. Hier wird eher konsequent gehandelt, wenn die Plage zu groß dann werden die ökonomischen Schlüsse gefasst. das überlegt sich auch Bern gut. Den Stecker zieht hier niemand. das passier auf anderen Ebenen sofern überhaupt. Namaste
Die Regelungswut der Politik ist Ausdruck von Hilflosigkeit. Deutschland muss lernen, mit dem Virus zu leben Die Politik reagiert mit immer neuen Massnahmen auf die steigenden Corona-Zahlen. Doch Aktionismus bringt medizinisch wenig und gefährdet die Verfassungsordnung. https://www.nzz.ch/meinung/auch-deutschland-muss-lernen-mit-dem-virus-zu-leben-ld.1581880 Mein Reden seit März. Namaste
Jetzt drohen Kontaktsperren und Maskenpflicht auf der Straße Nach ihren Niederlagen vor Gerichten denken die Landesregierungen von Berlin und Brandenburg über neue Verschärfungen in ihrer Pandemie-Politik nach https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/jetzt-drohen-kontaktsperren-und-maskenpflicht-auf-der-strasse-li.112264 So sind sie die Deutschen, sie lernen einfach nicht dazu! Namaste
Winfried J. schrieb: > Ruhig Blut hier ist noch alles ruhig. Direkt in deiner Nachbarschaft schon. Aber mittendrin nicht. > Und klar will die schweiz nicht von Deutschen Asylsuchenxden überrant > werden. Das wird hier offen angesprochen. "Im Kanton Schwyz hat offenbar ein traditionelles Jodler-Konzert zu einem massiven Anstieg von Neuinfektionen mit dem Coronavirus geführt." https://www.nau.ch/news/schweiz/coronavirus-sind-jodler-schuld-an-massivem-anstieg-in-schwyz-65801774 Das waren ganz bestimmt alles Asylanten.
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Ist doch kein Problem, auskurieren und gut ist. Die Infektionsmortalität ist deutlich unter 3 Promille andere Grippewellen waren schlimmer. Namaste
Winfried J. schrieb: > deutlich unter 3 Promille Rechne das mal für Ischgl nach. Wenn Du dann immer noch auf so ein Ergebnis kommen solltest, dann fehlt es aber gewaltig an den Kenntnissen zu den Grundrechenarten.
Winfried J. schrieb: > Die Infektionsmortalität > ist deutlich unter 3 Promille https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html Gesamtzahl der Infizierten: 361.974 Todesfälle: 9.777 Macht 2,7%. Entweder ist Winnie zu doof, um einfachste Rechenoperationen auszuführen oder als abgebrochener NVA-Offizier versucht er sich in gezielter Desinformation. Letzteres allerdings ziemlich dilettantisch. Oder nach seiner längeren Abstinenz muß sein verbaler Corona-Durchfall einfach mal wieder raus.
Winfried J. schrieb: > Dann würde man sehen wohin man käme wenn man schaute was real geschieht Ganz real geschieht, dass die Zahl der mit covid Patienten belegten Intensivbetten exponentiell steigt seit einigen Wochen. Sind das auch alles Fehldiagnosen?
Wie lange lassen die das jetzt so weiter laufen? Bis man die Kontrolle verliert (Kontaktverfolgung)? Wahrscheinlich brauchen einige Leute ein zweites Bergamo (DE). Aber selbst dann raffen die das nicht.
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Claus M. schrieb: > Ganz real geschieht, dass die Zahl der mit covid Patienten belegten > Intensivbetten exponentiell steigt seit einigen Wochen. Sind das auch > alles Fehldiagnosen? Ganz sicher nicht. Die Zahl der Intensivpatienten (die meinst du wohl) geht in der Tat hoch, allerdings mit einiger Verzögerung. Es ist momentan nur noch nicht exponentiell, aber der Verlauf folgt gut dem der derzeitig offenen Fälle = Zahl der aktiven Infektionen: https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19-Pandemie_in_Hessen#Anzahl_der_offenen_Fälle Momentan sieht man den Hügel, der durch die Urlauber entstanden ist, der fette Anstieg kommt dann in 2-3 Wochen, wenn eine Weile lang deutlich mehr eingeliefert werden, als entlassen werden. Die Toten gehen auch schon hoch!
PS: Der Lockdown kommt. Aber wer meckert am lautesten? Das sind die , die sich nicht an die Regeln hakten. Sorry, ich war zu langsam
M. W. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Ganz real geschieht, dass die Zahl der mit covid Patienten belegten >> Intensivbetten exponentiell steigt seit einigen Wochen. Sind das auch >> alles Fehldiagnosen? > > Ganz sicher nicht. Die Zahl der Intensivpatienten (die meinst du wohl) > geht in der Tat hoch, allerdings mit einiger Verzögerung. Es ist > momentan nur noch nicht exponentiell, Nein, ich meinte die belegten Intensivbetten, wie ich es geschrieben habe. Einsehbar auf DIVI Intensivregister. Und für mich sieht die Kurve nach Exponentialfunktion aus.
Heimdall A. schrieb: > Gesamtzahl der Infizierten: 361.974 > Todesfälle: 9.777 > > Macht 2,7%. Dann lasst uns das mal noch übertrumpfen: Nach einer Theorie sei der Test einfach nur Mist und es wären unwahrscheinlich viele falsch positive darunter weil zu viel getestet würde. Es gibt Leute die behaupten, deutlich mehr als das doppelte, eher das funffache wäre daher nur echt positiv. Das ergäbe dann nicht 2,7% sondern 13,5% die tatsächlich sterben an&mit Corona.
Dieter D. schrieb: > Das ergäbe dann nicht 2,7% > sondern 13,5% die tatsächlich sterben an&mit Corona. nee anders herum: Im März wurde zu schlecht getestet, daher fehlen da mehr, als momentan. Aktuell schätzt man auf Faktor 2 Fehlende, damals Faktor 3-4. Das erklärt auch den leichteren Anstieg der Toten. Die tatsächliche Todesrate ist unter 1%, wenn sich alle Altersgruppen gleichmässig infizieren. Das weiß man schon seit China wo die WHO infizierte verfolgt hat. Auch die Studie von H. Streek zeugt das. Der spricht sogar von 0,35% Todesrate. Die Richtung stimmt schon: Beim Tonnies war es auch so, dass es mindestens 1.500 Infizierte von 2.000 Scheininfizierten gab, die man gefunden haben wollte. Und nur wenige von denen hatten später auch Symptome. Das waren nicht einmal 300. Selbst wenn man von den 1500 nochmal 500 abzieht, bleiben 700 ohne Symptome, die man nicht gefunden hätte. Durchschnittlich dürften uns 30%-60% eines Infektionsherdes durch die Lappen gehen. Der Grund ist einfach: Die Quellen sind oft illegale Parties, deren Besucher es nicht zugeben, sondern auf den Supermarkt schieben.
Claus M. schrieb: > Nein, ich meinte die belegten Intensivbetten, wie ich es geschrieben > habe. Einsehbar auf DIVI Intensivregister. Und für mich sieht die Kurve > nach Exponentialfunktion aus. Ok, "belegte Intensivbetten". Das ist dann irgendwie dasselbe, wie Intensivpatient :-) Man muss dabei berücksichtigen, dass das eine kumulierte Zahl ist, die über die lange Behandlungsdauer aufaddiert, während die Kranken nur über die kurze Zahl aufaddiert. Das schleppt also nach. Gleichwohl sehe ich da einen eher linearen Anstieg. Hier hat jemand einen Vergleich der Kurven mit Inzidenz und Anstieg: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:CoronaChronist
Mich würde mal interessieren, welche Strategie man denn mit diesem Contact Tracing und auch generell verfolgt. Den Virus ausmerzen kann man ja nicht. Aber die jetzigen Massnahmen können doch auch kein Dauerzustand sein: man sieht, wie die Regierungen die Schraube im März/April angezogen haben. Darauf hin sanken die Ansteckungsraten. Dann wurden Massnahmen gelockert, und jetzt geht die Ansteckungsrate wieder hoch. Jetzt zieht man halt die Schraube wieder mehr an. Also ein lustiges Jojo-Spiel. Was will (oder kann) man so eigentlich erreichen? bis zum Sankt Nimmerleinstag Contact Tracing, Versammlungsverbote und Maskenpflichten? insbesondere Letztere grenzt an Realsatire. Ein Dauerzustand kann das nicht sein, oder?
Tobias P. schrieb: > Was will (oder kann) man so > eigentlich erreichen? bis zum Sankt Nimmerleinstag Contact Tracing, > Versammlungsverbote und Maskenpflichten? insbesondere Letztere grenzt an > Realsatire. Ein Dauerzustand kann das nicht sein, oder? Man möchte die Zeit überbrücken bis das Wundermittel verfügbar ist. Die Gefährlichkeit nimmt im Lauf der Zeit (hoffentlich) auch ab. In vielen Ländern (mit den Amis vorne dran) wird ja das Virus kontinuerlich selektiert. Schwere Verläufe werden quarantiniert, leichte dürfen lustig weiter spreaden. > Ein Dauerzustand kann das nicht sein, oder? Ich befürchte es wird noch ne Weile gehen... Wir leben in einer Zeit, wo man eine solche Katastrophe nicht als gottgegeben ohne irgendwelche Maßnahmen einfach über sich hereinbrechen lassen kann.
Thorsten M. schrieb: > Man möchte die Zeit überbrücken bis das Wundermittel verfügbar ist. und wenn dieses nicht kommt? Oder wenn sich die Leute nicht impfen lassen? ich bin ja höchst erstaunt, dass die Impfstoffentwicklung jetzt plötzlich in ca. 1 Jahr möglich sein soll, während es vorher um die 5 Jahre und mehr dauerte. Ich glaube, nur wenige Leute werden sich freiwillig mit einem husch husch zusammengepanschtem Wässerchen impfen lassen. Oder versucht man, die Leute mittels dieser Gängelmassnahmen so zu zermürben, dass sie förmlich nach einem Impfstoff lechzen, eventuelle Langzeitschäden ausser Acht lassend? Auch das Contact Tracing beunruhigt mich mehr als die Krankheit. Irgendwie muss ich bei diesen ganzen Massnahmen einfach an Ulbricht denken. Geht das nur mir so?
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zur situation in der Schweiz Die Gratwanderung des Bundesrats zur Eindämmung der Corona-Krise Die Landesregierung beugt sich dem politischen Druck für verschärfte Massnahmen, doch sie hat noch nicht auf den Panikknopf gedrückt. Ob die neuen Massnahmen reichen, hängt von der Bevölkerung ab. Diese entscheidet, ob es nochmals zu breiten Zwangsschliessungen wie im Frühling kommen wird. https://www.nzz.ch/schweiz/die-gratwanderung-des-bundesrats-zur-eindaemmung-der-corona-krise-ld.1582390 Namaste
Es genügt nicht alle paar Jahre die Eigene Stimme abzugeben, damit errecht niemand etwas. Es kommt darauf An sie zum richtigen Moment, wo es Not tut sie zu erheben und ihr gemeinsam friedlichen Nachdruck zu verleihen. So wie Gegenwärtig wenn unter dem Vorwand die schwachen zu schützen eben Jene niedergetrampelt werden sollen. Etwas gutes wollen fürt nur dann zum Gewünschten Ergebnis wenn man gute Mittel einsetzt. Gewalt zählt nie dazu. und deshalb istjede Gewalt auch und besonders diese Abzulehnen. denn die auch und gerade die „kontrollierte“ Gewalt verursacht ihre unkontrollierte Tochter. Kontrollierte Friedfertigkeit ist ein Mittel dagegen, das wirksamste das wir haben. Wenn ich deshalb ein Spinner bin braucht mich niemand zu fürchten. Nur wer diese Einfachen Tatsachen fürchtet hat Angst und Panik die Macht der Gewalt zu verlieren. Namaste
Solidarität kann ihrer Natur gemäß immer nur eine auf Freiwilligkeit beruhende aktive Handlung sein. Die Forderung danach ist eine Perversion und macht sie zur Nötigung und moralischen Erpressung. Diese wird dadurch weder zu einem Rechtsgut noch gerechtfertigt. Ebensowenig wie jedweder Zwang wozu auch immer. Namaste 🙏❤️😎
Wollt ihr nicht wieder einen neuen Faden aufmachen, wo ihr Pandemimimi spielen könnt 😁? Euromomo verhällt sich relativ normal, Intensivbetten sind nach DIVI ziemlich leer (was früher Influenza Patienten waren, sind heute halt Covid...), laut WHO kann ich in Europa bzgl. Corona in Europa auch nichts ungewöhnliches sehen. Ich sehe nur ein Hochschnellen der positiv Zahlen, was aber in Kombination mit Millionen Tests pro Woche und Erkältungszeit nichts ungewöhnliches ist. Ich sehe nur die typische Erkältungswelle, die jetzt Corona in die Schuhe geschoben wird. Aber macht mal euren zweiten Lockdown ... Ich gehe gleich in die Fußgängerzone, wo keine Maskenpflicht herrscht und werde dementsprechend auch keine tragen. Und dabei ergötze ich mich den ganzen in Panik echauffierten Gesichtern. Aber vor Angst dürften da eh kaum noch Leute sein. Um so besser, mehr Platz für mich.
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Ben S. schrieb: > Wollt ihr nicht wieder einen neuen Faden aufmachen, wo ihr Pandemimimi > spielen könnt Aber bitte nicht hier, denn das Thema hat abgesehen von der Randerscheinung der elektronischen Kontaktverfolgung mit Technik nicht mal im weitesten Sinne etwas zu tun. Leider können da offenbar viele ihr Sendungsbewusstsein nicht bremsen und müssen unbedingt etwas zur Sache gesagt haben. Mir fällt da auch einiges zum Thema ein. Aber ich sage das nicht in einem Elektronikforum, weil es da ganz einfach nicht hingehört. Auszug aus den simplen Nutzungsbedingungen:
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