Mikrocontroller.net veranstaltet mit dem Embedded Projects Journal zum zweiten Mal einen Artikelwettbewerb. Schreibe bis zum 8.3.2013 (verlängert!) einen Artikel über ein Elektronik- oder Embedded Systems-Thema, um am Wettbewerb teilzunehmen. Die besten Artikel werden prämiert und im Embedded Projects Journal veröffentlicht.
Die Preise
Diesmal gibt es insgesamt 33 Preise im Gesamtwert von 2222 € für die besten Artikel.
Platz 1: Digital-Speicher-Oszilloskop UTD2102CM, 1GS/s, im Wert von 499 €
2 Kanäle, 100 MHz, 1 GS/s – perfekt um auch in schnellen Mikrocontroller-Schaltungen Fehler zu suchen.
Platz 2-4: USB Messlabor im Wert von 299 €
Ein professionelles Messlabor mit 14 analogen Eingängen, 2 analogen Ausgängen, und 20 digitalen I/Os, galvanisch vom USB-Port getrennt. Unterstützt Linux, Windows, Mac.
Platz 5: True-RMS-Multimeter Voltcraft VC880 im Wert von 179 €
Ein True RMS-Multimeter mit Frequenzmessung, Kapazitätsmessung, Datenlogger-Funktionalität und Datenübertragungs-Schnittstelle.
Platz 6-8: GNUBLIN Embedded Linux Board im Wert von 49 €
Der ideale Einstieg in die Linux-Welt auf Mikrocontrollerbasis. Auf einem ARM9 Prozessor LPC3131 von NXP läuft ein vorinstalliertes Linux, welches von einer SD-Karte gebootet wird.
Platz 9-33: Platinengutscheine von LEITON im Wert von 20 €
Ganze 25 Platinengutscheine im Wert von je 20 € gibt es für diejenigen, die zwar einen Artikel geschrieben haben, aber leider nicht auf einen der vorderen Plätze gekommen sind.
Teilnahme
So kannst du teilnehmen:
Auf Mikrocontroller.net anmelden (wichtig, damit man sieht wer welchen Artikel geschrieben hat!)
Artikel in der Mikrocontroller.net Artikelsammlung erstellen (Anleitung)
Der Artikel muss vollständig und in sich abgeschlossen sein. Kein Lexikonartikel, keine Aufzählungen oder Linksammlungen.
Der Artikel darf nicht schon irgendwo in ähnlicher Form veröffentlicht worden sein.
Text und Bilder des Artikels müssen wie alle Inhalte der Artikelsammlung unter der Creative-Commons-Lizenz freigegeben werden, Code unter einer Open Source Lizenz.
Der Artikel muss bis zum 8.3.2013 fertig in der Mikrocontroller.net Artikelsammlung eingestellt sein.
Bewertung
Die Bewertung der Artikel wird von einer Jury bestehend aus den Betreibern von Mikrocontroller.net und dem Embedded Projects Journal, sowie Moderatoren des Mikrocontroller.net-Forums vorgenommen. Das Hauptkriterium ist: wie interessant und nützlich ist der Artikel für den Leser; zum Beispiel ist ein Artikel der ein allgemeines Thema erklärt (z.B. ein IC oder eine Programmiertechnik) in der Regel für mehr Leute nützlich als die Beschreibung eines sehr speziellen Projektes. Aber natürlich spielen auch Originalität, Form und Umfang des Artikels eine Rolle, und ggf. Codebeispiele oder Programmcode des Projektes.
Oliver Heinrichs schrieb:> Hey. Das finde ich klasse. Warte schon seit dem ersten Wettbewerb auf> einen zweiten. Find ich toll.
Dito! Bin auch dabei ;-)
@ Axel Jäger (axeljaeger)
>Darf man mit mehreren Artikeln teilnehmen auch wenn vermutlich die>einzelnen Artikel bewertet werden und nicht die Summe pro Autor?
Wie auch immer das beim Wettbewerb gehandhabt wird. Die Praxis zeigt,
dass kaum jemand mehrere gute Artikel parallel einfach mal so schreibt.
Also sollte man seine Energie auf einen, möglichst guten Artikel
fokusieren. Das hilft dem Artikel im Wettbewerb und der Qualität des
Wiki.
Jeder Teilnehmer kann beliebig viele Artikel einreichen, aber nur einmal
gewinnen. Aber ich muss Falk zustimmen, es ist besser einen Artikel
ordentlich zu machen, statt mehrere anzufangen.
Schöner Wettbewerb, bin auch schon am überlegen mein aktuelles Projekt
mit einem Artikel hier vorzustellen.
Allerdings sehe ich da beim Wiki-Konzept ein Problem, weil alle
Teilnehmer und nicht Teilnehmer können während des Wettbewerbs an den
Artikeln Änderungen/Löschungen vornehmen. Fummelt dann die Jury die
Änderungshistorie auseinander um herauszufinden ob die Inhalte des
Artikels auch vom Teilnehmer sind?
Das war bisher kein Problem; Änderungen an fremden Artikeln, die
offensichtlich noch in Arbeit sind, sind sehr unwahrscheinlich. Aber ich
werde mir Gedanken machen wie man das technisch verhindern kann.
Ich habe auch eine Frage:
Kann man nur mit einem neu erfassten Artikel teilnehmen? Oder kann das
auch einer sein, der schon seit längerem regelmäßig von nur einer Person
gepflegt wird und an noch keinem Artikelwettbewerb teilgenommen hat?
hmm, ich hab mal vor 2 Jahren ein Tutorial für den Einstieg ins Proggen
eines XC888 mit dem Easyboard XC800 von Infineon geschrieben. Das war
damals eine Prüfungsanforderung bei einem Modul an meiner Hochschule.
Als Quelle hab ich allerdings zum größten Teil Stoff aus entsprechenden
Unterlagen von Infinion - ist als Quelle aber genannt worden.
Geht das dennoch als Artikel? Könnte man nebst einer Einführung einfach
das Turorial ansich als PDF zum Download anbieten?
Frank M. schrieb:> Ich habe auch eine Frage:>> Kann man nur mit einem neu erfassten Artikel teilnehmen? Oder kann das> auch einer sein, der schon seit längerem regelmäßig von nur einer Person> gepflegt wird und an noch keinem Artikelwettbewerb teilgenommen hat?
Es muss ein neuer Artikel sein.
Christian B. schrieb:> Und wie sieht es aus, wenn zwei Teilnehmer über das selbe Thema einen> Artikel schreiben wollen?
Halte ich für unwahrscheinlich. Um das zu verhindern, am besten
möglichst früh den Artikel im Wiki beginnen.
Axel Krüger schrieb:> Geht das dennoch als Artikel?
Wenn es noch nicht veröffentlicht wurde und inhaltlich aktuell ist, ja.
> Könnte man nebst einer Einführung einfach> das Turorial ansich als PDF zum Download anbieten?
Für den Artikelwettbewerb sollen die Artikel direkt im Wiki angelegt
werden. Du kannst das natürlich unahängig vom Wettbewerb trotzdem für
Interessierte zum Download anbieten.
Andreas Schwarz schrieb:> Es muss ein neuer Artikel sein.
Schade. IRMP wäre jedenfalls ein guter Kandidat gewesen, habe die
Kategorie "Wettbewerb" wieder rausgenommen.
> Schade. IRMP wäre jedenfalls ein guter Kandidat gewesen, habe die> Kategorie "Wettbewerb" wieder rausgenommen.
Da möchte ich mich anschließen. Der Artikel zu IRMP hat ebenso wie die
ganze IRMP Software wahrlich einen Preis verdient.
Ich kann allerdings die Idee hinter den Regeln des Wettbewerbs gut
nachvollziehen...daher auf diesem Weg kein Preis für IRMP...
Ich finde das IRMP-Projekt großartig, und stimme zu dass es einen Preis
verdient hätte. Allerdings wäre das Zulassen von bestehenden Artikeln
zum Wettbewerb problematisch, denn was macht man mit Artikeln die von
mehreren Nutzern bearbeitet wurden? Wenn man nur dem Erstautor einen
Preis gibt benachteiligt man die Mitautoren, und die Beiträge der
einzelnen Autoren getrennt zu bewerten ist nicht realistisch machbar.
Ich würde gerne einen Artikel über die Verwendung der GPIO-Pins vom
Raspberry Pi schreiben. Allerdings habe ich gesehen, dass Robert Knauer
schon einen Artikel über den Raspberry Pi schreibt (Raspberry Pi).
Kann ich den Artikel trotzdem schreiben oder sollte ich mir lieber ein
anderes Thema überlegen?
viele Grüße,
Jacqueline
Hier mein Beitrag zum Wettbewerb. Leider wusste ich nicht, das mein
Suchbegriff gleich als Artikelüberschrift genommen wird, deswegen der
etwas ungeschickte Titel:
http://www.mikrocontroller.net/articles/Frequenzumrichter_Wettbewerb
Noch nicht komplett mit Grafiken und Code, also nicht wundern :-)
Jacqueline Stratmann schrieb:> Kann ich den Artikel trotzdem schreiben
Wenn es nicht deutlich über die Beschreibung im bestehenden Artikel
hinausgeht, dann eher nicht.
Andreas Schwarz schrieb:> Jacqueline Stratmann schrieb:>> Kann ich den Artikel trotzdem schreiben>> Wenn es nicht deutlich über die Beschreibung im bestehenden Artikel> hinausgeht, dann eher nicht.
Habe ja eine Weile nichts gehört, deshalb habe ich einfach angefangen,
meinen Artikel zu schreiben ([[Gewächshaussteuerung mit dem Raspberry
Pi]]).
Außerdem gibt es mittlerweile noch zwei weitere Artikel, die sich mit
dem Raspberry Pi befassen. Da wird meiner wohl auch okay sein. ;-)
Wenn nicht, ignoriert ihn einfach für den Wettbewerb.
Hallo Andreas,
für Erwerbstätige und "Familienvorstände" wie meinereiner ist auch über
die Jahreswende nicht viel Zeit für Hobbyprojekte geblieben.
Wäre es auch mit Blick auf das aktuelle Missverhältnis Preise/
Wettbewerbstaugliche Artikel möglich den Wettbewerb zu verlängern?
Schon mit einer Verschiebung der "Deadline" auf den 4. März wäre ein
Wochenende mehr Zeit und sogar eines das nicht von
Chriskindlmarkt/Jahreswechsel/Neujahrslauf/Sternsingen oder Karneval
"geraubt" wird. Bei Verlängerung auf den 31.03 hätte man sogar 4 solcher
Wochenenden zur Verfügung (das letzte Wochenende im März ist schon
wieder Ostern und damit auch "aus familiären Gründen anderwertig
reserviert").
Viele Grüße,
Das ist ja wie in der Schule/Studium. Kurz vor Abgabe einer Ausarbeitung
kommen immer welche mit Ausreden daher und wollen Verlängerung. Obwohl
der Termin seit Monaten fest steht ;-) tztztz
gruß cyblord
Jobst M. schrieb:> ... und warum sollen die Gewinne nicht an die Leute gehen, die mehr Zeit> dafür haben?
Weder fordert irgendjemand dies, noch ist abzusehen das die Preise
ausgehen. Derzeit sind 17 Wettbewerbsartikel angelegt , davon sind ca. 5
im Zustand einer Absichtserklärung ohne wesentlichen Inhalt.
Ausgeschrieben sind Preise für 33 Artikel.
MfG,
cyblord ---- schrieb:> Das ist ja wie in der Schule/Studium. Kurz vor Abgabe einer Ausarbeitung> kommen immer welche mit Ausreden daher und wollen Verlängerung.
Au ja, Studium, das waren noch bastelfreundliche Zeiten. Täglich 2h zur
Entspannung daheim löten und programmieren und am Wochenend
"Großprojekte" (Linux-server aufsetzen, Distri optimieren, bei Freunden
Cluster aufsetzen, Europa-karten bestücken und in-Betriebsetzen ...).
Jetzt zwackt man sich 1 - 4h die Woche für Hobbyprojekte ab, wenn nicht
gerade die Familien-IT Amok läuft, alle erkältet ins Bett müßen oder
durch die Republik zu Familienfesten chauffiert werden.
Verschiebung von Do auf Sonntag Mitternacht
(03.03.) würde echt helfen ein halbgares Projekt weiterzubringen und
einigermassen zu dokumentieren (Artikel schreiben).
MfG,
Bis zur Deadline sind es noch 3 Wochenenden. Insgesamt haben 3 Monate
nicht ausgereicht, aber ein einziges Wochenende mehr soll es jetzt
rausreißen? Schon merkwürdig. Aber mir solls egal sein.
gruß cyblord
cyblord ---- schrieb:> Bis zur Deadline sind es noch 3 Wochenenden. Insgesamt haben 3 Monate> nicht ausgereicht, aber ein einziges Wochenende mehr soll es jetzt> rausreißen? Schon merkwürdig. Aber mir solls egal sein.
Für Familienväter deren Familie nach Kölle zum Karneval MUSS sind es
zwei Wochenenden.
Ebenso verdichten sich 3 Monate über den Jahreswechsel schnell zu 2-3
Vollwochenenden: In der Woche Fulltimejob, Projektabschluß,
Schulungsvorbereitung (25 Seiten zur Bildverarbeitung + ppt), Familiäre
Verpflichtungen etc .. "Bastelprojekt" ist keine Entschuldigung von
Weihnachtsvorbereitung, Krankenpflege oder "Haushalt meistern". Ich
vermute mal die anderen Teilnehmer sind Schüler und / oder
JunggesellInnen.
MfG,
Du jammerst aber schon ganz schön.
Fpga Kuechle schrieb:> Ich> vermute mal die anderen Teilnehmer sind Schüler und / oder> JunggesellInnen.
Ja du hast es am allerschwersten. Sei dir unseres Mitleids versichert.
Wenn du keine Zeit für den Wettbewerb hast, dann hast du halt keine
Zeit. Hast du dir doch alles so ausgesucht. Als lediger Single-Hartzer
hättest du genug Zeit.
gruß cyblord
Der Wettbewerb wird bis zum 8.3. verlängert. Vielleicht verschafft das
dem einen oder anderen noch die paar Tage die zur Vollendung des
Artikels fehlen.
Andreas Schwarz schrieb:> Vielleicht verschafft das dem einen oder anderen noch die paar Tage> die zur Vollendung des Artikels fehlen.
Weihnachten und Ostern kommen auch immer so plötzlich... ;-)
Hallo,
Ich habe meinen Artikel "Batteriewächter" mit der Kategorie Messtechnik
verknüpft. Der Link erscheint "rot" und jedesmal wenn man darauf klickt
will die Kategorie bearbeitet werden.
Was ist da los?
Gruß Anja
Es fehlte nur die Beschreibung zu dieser Kategorie.
Falls sowas nochmal vorkommt: einfach mal eine Beschreibung hinzufügen
und gucken, obs klappt. Falls dabei was schief läuft: es findet sich
bestimmt jemand, der das "fixed".
Andreas Schwarz schrieb:> Text und Bilder des Artikels müssen wie alle Inhalte der Artikelsammlung unter
der Creative-Commons-Lizenz freigegeben werden, Code unter einer Open Source
Lizenz.
Gilt dies automatisch beim speichern / hochladen oder muß dies explizit
im Artikel und Quellcode mit angegeben sein.
Da in der Artikelvorlage der passus fehlt vermute ich mal ersteres.
Gruß Anja
Ja super die gleiche Pfeife hat auch bei mir rumgepfuscht.
Er macht bei allen Artikeln die Wettbewerbskategorie weg. So macht das
halt auch irgendwie wenig Sinn. Wie soll man das die ganze Zeit
überwachen?
gruß cyblord
cyblord ---- schrieb:> Wie soll man das die ganze Zeit> überwachen?
Bei mir hat ers noch nicht gemacht, ich habe aber eine komplette Kopie
meines Artikels hier lokal liegen. Wenn die Pfeife rumpfuscht, lade ich
den Schrunz einfach wieder hoch und überschreib den Quatsch.
Matthias Sch. schrieb:> cyblord ---- schrieb:>> Wie soll man das die ganze Zeit>> überwachen?>> Bei mir hat ers noch nicht gemacht, ich habe aber eine komplette Kopie> meines Artikels hier lokal liegen. Wenn die Pfeife rumpfuscht, lade ich> den Schrunz einfach wieder hoch und überschreib den Quatsch.
Das bringt dir wenig. Du kannst auch so jede Änderung wieder rückgängig
machen, aber wenn er kurz vor der Bewertung durch die Jury, den Artikel
aus der Kategorie nimmt und du merkst es nicht sofort dann wird dein
Artikel nicht am Wettbewerb teilnehmen.
gruß cyblord
cyblord ---- schrieb:> Ja super die gleiche Pfeife hat auch bei mir rumgepfuscht.>> Er macht bei allen Artikeln die Wettbewerbskategorie weg.
Unsinn. Die Wettbewerbskategorie kommt von der Vorlage Wettbewerb und
wird in alle Artikel transcludiert.
Das habe ich dir bereits auf deiner Seite geschrieben:
http://www.mikrocontroller.net/articles/Benutzer_Diskussion:Cyblord
Johann L. schrieb:> Unsinn. Die Wettbewerbskategorie kommt von der Vorlage Wettbewerb und> wird in alle Artikel transcludiert.
Ich finde es trotzdem ziemlich Respektlos von Dir vor Beendigung des
Wettbewerbs Änderungen an fremden Artikeln durchzuführen.
Der gute Anstand verbietet solche Änderungen.
Gruß Anja
Es wurde nicht am Inhalt geändert, also kein Grund zur Aufregung.
Daß der Artikel in der richtigen Kategorie ist, sieht man unten im
Artikel, wo alle Kategorien angezeigt werden.
Johann L. schrieb:> Es wurde nicht am Inhalt geändert, also kein Grund zur Aufregung.
Ey, lass deine Flossen von den Artikeln. Das ärgert mich jetzt wirklich.
Wir geben uns alle viel Mühe, was schönes da rein zu stellen und dann
kommt irgendso ein Heisel und pfuscht da drin rum. Du kannst meinetwegen
einen Diskussionthread erstellen, aber Pfoten weg von den Artikeln.
Johann L. schrieb:> wird in alle Artikel transcludiert
Tolles Wort - und was soll das bedeuten? Wenn die Kategorie weg ist,
taucht der Artikel in der Kategorie nicht mehr auf.
Also nochmal, Flossen weg!
Ich habe doch bereits erklärt, daß sich im Artikelinhalt nichts geändert
hat.
Ebenso ändert sichnichts an der Wettbewerbs-Kategorie.
Einige Autoren, die einen Wettbewerbsartikel einstellten, nutzen zwar
die dafür vorgesehene Vorlage, vergaßen allerdings die entsprechende
Kategorie anzugeben.
Diese Kategorie wird nun durch die Vorlage richtig gesetzt.
Es ist also im Integesse der Wettbewerbsteilnehmen, weil nicht mehr aus
Versehen die Wettbewerb-Kategorie vergessen wird.
Für diejenigen, die es nicht wissen:
Johann ist hier Artikel-Admin mit besonderen Rechten. Er werkelt also im
Sinne des Betreibers und auch der Autoren. Sicher hat Johann bei Euch
nur formelle Änderungen vorgenommen, damit Euer Artikel besser den
Wettbewerbsregeln genügt.
Gruß,
Frank
Johann L. schrieb:> Ich habe doch bereits erklärt, daß sich im Artikelinhalt nichts geändert> hat.
Das Logbuch sagt etwas anderes.
> Ebenso ändert sichnichts an der Wettbewerbs-Kategorie.
Bei mir hat Deine Änderung dazu geführt daß ich meinen Artikel zunächst
gar nicht mehr wieder gefunden habe.
Statt dich so großherrlich hier aufzuführen hätte ich eine
Entschuldigung erwartet und eine Erklärung daß es nicht wieder vorkommen
wird.
Johann L. schrieb:> Es ist also im Integesse der Wettbewerbsteilnehmen,
Wir haben alle den Wettbewerb unter den obigen Bedingungen gestartet.
Wenn sich jetzt die Spielregeln im laufenden Spiel ändern ohne daß alle
einverstanden sind dann ist der Wettbewerb nicht mehr fair.
Wie alt bist du denn?
Hat dir Deine Mami nicht gesagt daß man nicht auf fremden Sandburgen
herumtrampelt?
Frank M. schrieb:> Johann ist hier Artikel-Admin mit besonderen Rechten.
Das interessiert hier nicht. Unfaires Verhalten tötet den Geist eines
Wettbewerbs. Die Regeln waren daß man nichts an einem fremden Artikel
ändert.
Gruß Anja
Frank M. schrieb:> Für diejenigen, die es nicht wissen:>> Johann ist hier Artikel-Admin mit besonderen Rechten.
Ah ja? Und woher SOLL man das wissen? Das sagst du. Moderatoren und
Admins haben das im Namen halt gekennzeichnet. Nicht ohne Grund. Ich seh
da bei Johann nichts. Behaupten kann das jeder.
Außerdem spielt es keine Rolle. Es kann nicht sein dass ohne Vorwarnung
irgendein user kommt (ohne Kennzeichnung) und die Artikel ändert. Auch
MIT Kennzeichnung wärs eine Frechheit. So war das nicht abgemacht. Wie
Anja völlig richtig sagt.
Vielleicht sollten manche hier mal über ihr tun und reden etwas
reflektieren. Es ist unglaublich. Und nach den Posts vom Johann muss man
doch sehr stark an seiner Kompetenz als Admin-egal-für-was zweifeln.
Einfach ohne Erklärung Arrogant von oben herab ein paar Satzbrocken
hinwerfen und in meinem Artikel rumpfuschen. Gehts noch?
gruß cyblord
Andreas, Du hast einfach Deine Zusage nicht eingehalten und ich kann den
Unmut der Autoren hier verstehen. Ich habe mit einer Vorahnung
angefangen, meinen Artikel lokal zu verfassen, um ihn dann komplett am
Stück einzustellen. Ich habe aufgehört zu schreiben, als diese Meldung
kam:
Beitrag "Re: Ankündigung: 2. Mikrocontroller.net Artikelwettbewerb"
Welche Änderung kommt als nächstes?
So kann das nicht laufen. Die Bedingungen müssen zu Anfang des
Wettbewerbes stehen und dürfen dann auch im nachhinein nicht mehr
einfach so geändert werden. Vor allem, da die Teilnehmer nicht mehr die
Möglichkeit haben, die bereits geschriebenen Informationen wirklich
wieder zu löschen.
Gruß
Jobst
Andreas Schwarz schrieb:> Na kommt, so viel Aufregung darüber, dass Johann eine Kategorie aus> eurem Artikel entfernt hat, ist wohl nicht nötig.
Das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist, das eindeutig im Header steht,
an dem Artikel nicht rumzuschrauben, weil der Wettbewerb noch läuft.
Weder Johann noch jemand anderes (Moderatoren ausgeschlossen), da kann
ja irgendein Träger des 'Goldenen Heinz Wanderpokals' irgendwelchen Mist
reinschreiben. Immerhin muss man als Autor ja angemeldet sein und damit
ist es möglich, dem Verfasser per PN einen Hinweis zu geben, was man
ändern sollte.
So,und jetzt bin ich auf fpga kuechles Beitrag gespannt :-P
Jobst M. schrieb:> Andreas, Du hast einfach Deine Zusage nicht eingehalten und ich kann den> Unmut der Autoren hier verstehen. Ich habe mit einer Vorahnung> angefangen, meinen Artikel lokal zu verfassen, um ihn dann komplett am> Stück einzustellen. Ich habe aufgehört zu schreiben, als diese Meldung> kam:> Beitrag "Re: Ankündigung: 2. Mikrocontroller.net Artikelwettbewerb">> Welche Änderung kommt als nächstes?>> So kann das nicht laufen. Die Bedingungen müssen zu Anfang des> Wettbewerbes stehen und dürfen dann auch im nachhinein nicht mehr> einfach so geändert werden.
Andreas hat die bedingungen nicht einfach so geändert, sondern ein
teilnehmer hat angefragt (BTW das war ich), das wurde diskutiert und
kein teilnehmer hat sein Veto eingelegt. daraufhin wurde die Frist
verlängert (Vielen Dank dafür) und es wurden etliche neue Artikel nach
dieser Verlängerung begonnen. Inzwischen sollte es mehr Artikel als
Preise sein, alo ein "echter" Wettbewerb" und kein "Abstauben".
Vor allem, da die Teilnehmer nicht mehr die
> Möglichkeit haben, die bereits geschriebenen Informationen wirklich> wieder zu löschen.
???Versteh ich nicht, bitte erläutere das.
Sinn dieses Schreibwetbewerbs ist es mit anderen Bastlern etc
informative Artikel zu teilen. Kurz vor Toreschluß veröffentlichen und
nach Preisverleihung zu löschen ist m.E. absurd.
MfG,
Fpga Kuechle schrieb:> das wurde diskutiert
Wo wurde das diskutiert? Meinst Du das hier oben? Wo zwei Autoren
zumindest dagegen waren? Wirklich diskutiert wurde da nicht, vor allem,
weil für mich zu den Zeitpunkt gar kein wirklicher Diskussionsbedarf
war, da es von Andreas Seite aus gar nicht die Notwendigkeit einer
Diskussion gab und er dies auch nicht mitteilte. Und wenn Du das da oben
als Diskussion bezeichnest, so wurde kein Stück darauf eingegangen.
Fpga Kuechle schrieb:> Kurz vor Toreschluß veröffentlichen und nach Preisverleihung zu löschen ist m.E.
absurd.
Stimmt. Ich meine aber auch vor der Preisverleihung. Denn die vorher
schon geschriebenen Worte wurden unter anderen Bedingungen geschrieben.
Jemand, der nun mit den geänderten Bedingungen nicht einverstanden ist,
ist nun aber um die Worte geprellt worden, die er schon eingestellt hat,
da er die geschriebenen Informationen (vor der Verlosung) nicht mehr
zurücknehmen kann.
Sinn dieses Wettbewerbs ist im übrigen vor allem erst einmal der Gewinn
von Preisen - zumindest aus der Sicht der Autoren. Ansonsten wäre der
Wettbewerb hinfällig. Wenn Du das anders siehst, verstehe ich die von
Dir erwünschte Terminverschiebung nicht, denn einen Artikel kannst Du
später, auch ohne Wettbewerb, einstellen.
Gruß
Jobst
Fpga Kuechle schrieb:> ???Versteh ich nicht, bitte erläutere das.> Sinn dieses Schreibwetbewerbs ist es mit anderen Bastlern etc> informative Artikel zu teilen. Kurz vor Toreschluß veröffentlichen und> nach Preisverleihung zu löschen ist m.E. absurd.
So schwer ist das doch nicht zu verstehen was er meint! Wenn man einen
Artikel anfängt und dann werden die Reglen plötzlich geändert und man
ist damit aber nicht einverstanden dann hat man keine Möglichkeit mehr
den Artikel wieder zu löschen.
gruß cyblord
Anja M. schrieb:> Johann L. schrieb:>> Ich habe doch bereits erklärt, daß sich im Artikelinhalt nichts geändert>> hat.> Das Logbuch sagt etwas anderes.
Was wurde denn inhaltlich geändert?
cyblord ---- schrieb:> dann werden die Reglen plötzlich geändert
Was ist denn plötzlich zu deinem Nachteil (denn nur dann sind deine
Einwände gerechtfertigt) geändert worden?
Das Verlängern des Wettbewerbs ist an sich doch kein Nachteil. Oder sind
wir hier bei EBAY, wo nicht das höchste/beste Gebot gewinnt, sondern
das, das gerade noch rechtzeitig vor Schluss abgegeben wurde?
Auf die signifikante Gefahr hin, dass ich jetzt Öl ins Feuer gieße:
das ist doch ALLES halb so wild.
Zur allseitigen Beruhigung:
Ich werde meinen vorbereiteten Artikel erst nach Abschluss des
Wettbewerbs einstellen, denn ich möchte im Fall einer Platzierung weiter
vorn das Gejammer gar nicht hören: "Klar, da hat einer mit Connections
gewonnen!"
Dafür sind mir meine Nerven zu schade... ;-)
Frei nach D.: Möge der beste Artikel gewinnen...
Lothar Miller schrieb:> Das Verlängern des Wettbewerbs ist an sich doch kein Nachteil.
Doch, ist es! Denn sie schmälern die Chancen derjenigen, die
'rechtzeitig' abgegeben haben.
Gruß
Jobst
Lothar Miller schrieb:> cyblord ---- schrieb:>> dann werden die Reglen plötzlich geändert> Was ist denn plötzlich zu deinem Nachteil (denn nur dann sind deine> Einwände gerechtfertigt) geändert worden?
Es geht nicht um einen Nachteil. Es ging um die Frage warum man einen
Artikel löschen wollen würde. Und das war meine Antwort darauf. Wenn
sich die Reglen so ändern WÜRDEN (und anscheinend können sie ja
jederzeit willkürlich geändert werden) dass man nicht mehr mitmachen
will dann hat man keine Chance mehr den Artikel nicht einzustellen.
Desweiteren ist die Verlängerung natürlich ein Nachteil. Alle anderen
mussten sich die Zeit nehmen und eben ranglotzen. Darum ist so eine
Verlängerung auch bei Abgaben an der Uni z.B. sehr unfair.
> Zur allseitigen Beruhigung:> Ich werde meinen vorbereiteten Artikel erst nach Abschluss des> Wettbewerbs einstellen, denn ich möchte im Fall einer Platzierung weiter> vorn das Gejammer gar nicht hören: "Klar, da hat einer mit Connections> gewonnen!"> Dafür sind mir meine Nerven zu schade... ;-)
Also ich dachte die Bewertung wird u.a. von den Moderatoren vorgenommen.
Daher hätte ich jetzt auch niemals vermutet dass die auch mitmachen
dürfen. Für mich ist das eine Selbstverständlichkeit.
Anscheinend verstehen wir unter einem Wettbewerb und seinen
Rahmenbedingungen wirklich was komplett anderes.
Und auch gerne nochmal an dich die Frage: Woher soll man wissen wer da
was ändert wenn a.) vorher gesagt wurde es wird nichts geändert und b.)
dieser User in keiner Weise als Admin oder Mod gekennzeichnet ist?
Kannst du mir bitte diese Frage beantworten?
gruß cyblord
Mit der Hoffnung das das infantile Gepatze um "geschmälerte Chancen" und
"geprellte Worte" ein Ende hat, erkläre ich hiermit im Voraus meinenVerzicht auf mögliche im Rahmen des Wettbewerbs gewonnene
Sachpreise. Dieser sollte an die Nachplatzierten verteilt werden.
Diese Verzicht umfasst nicht die Platzierung an sich, ich bitte
ausdrücklich um eine Bewertung meines Wettbewerbsbeitrages und um eine
Nennung der Platzierung im gegebenen Rahmen (Website, Journal).
MfG,
FPGAkuechle
cyblord ---- schrieb:> Also ich dachte die Bewertung wird u.a. von den Moderatoren vorgenommen.
Tja, da hast du offenbar falsch vermutet, nicht wahr? Es mag sein, dass
da andere Moderatoren dabei sind, aber es sind offenbar auf jeden Fall
auch "normale" Benutzer dabei.
> Daher hätte ich jetzt auch niemals vermutet dass die auch mitmachen> dürfen.
Steht das irgendwie irgendwo in den Regeln, auf denen du so rumreitest?
> Für mich ist das eine Selbstverständlichkeit.
Was?
Dass Moderatoren mitmachen dürfen, oder dass sie nicht mitmachen dürfen?
Andreas hatte mich gefragt, ob ich mitmachen wolle bei der Jury, aber
ich habe gesagt, evtl.einen Artikel zu schreiben. Das war dann das
letzte, was ich von Ihm in Bezug auf den Wettbewerb gehört habe. Ich
weiß auch nicht, wer in der Jury ist.
Aber wie gesagt: ich lass meinen Artikel jetzt eh' aus dem Rennen raus,
dass sich hier nicht noch jemand einen Herzkasper einfängt... ;-)
Jobst M. schrieb:> Lothar Miller schrieb:>> Das Verlängern des Wettbewerbs ist an sich doch kein Nachteil.> Doch, ist es!
Nein. Ist es eben nicht. Auf jeden Fall nicht, wenn man nur die eine
Woche verglichen mit den vorhergehenden 3 Monaten ins Verhältnis setzt.
Wenn einer in 1 Woche deinen 2-monatigen Artikel übertrumpft, dann sei
froh, dass der nicht auch schon so früh zu schreiben angefangen hat...
Und evtl. könnte mal einer nicht nur das Oszi oder allgemein den
eigenen Gewinn, sondern die Community in den Fokus fassen: wenn dir
mal einer geholfen hat, dann kannst du ihm oder anderen auch helfen.
Und seis nur, wenn du dein Projekt (bei dir evtl. sogar geholfen wurde)
in einem Artikel vorstellst. Und wenn du dann noch die Chance auf
irgendeinen Preis hast, das ist doch toll. Ich habe schon zig Artikel
und Beiträge ohne jeden Preis geschrieben und werde das auch weiterhin
tun...
Lothar Miller schrieb:> Auf jeden Fall nicht, wenn man nur die eine> Woche verglichen mit den vorhergehenden 3 Monaten ins Verhältnis setzt.
Und wenn es nur ein Tag ist. Es ist eine Veränderung der Bedingungen.
Lothar Miller schrieb:> Und evtl. könnte mal einer nicht nur das Oszi oder allgemein den> eigenen Gewinn, sondern die Community in den Fokus fassen: wenn dir> mal einer geholfen hat, dann kannst du ihm oder anderen auch helfen.
Ach Blödsinn, mir geht es doch nicht um so ein blödes Scope, davon habe
ich genug und könnte mir jederzeit noch eins kaufen. Auch mir geht es
dann mehr um den Platz! Bzw. ging.
Ausserdem helfe ich hier eigentlich nur. Ich habe selber nur einen
einzigen Thread eröffnet. (Welcher nicht sinnvoll beantwortet wurde.)
Artikel schreiben kann man natürlich immer. Aber hier wurde ein
Wettbewerb daraus gemacht. Damit steht der Wettbewerb zunächt einmal,
für die, die daran teilnehmen, im Vordergrund. Und dabei geht es um
Anerkennung (Platz), Gewinn und darum, daß alles korrekt abläuft.
So, ich bin hier raus - ich mache ja sowieso nicht mehr mit.
Gruß
Jobst
Lothar Miller schrieb:> cyblord ---- schrieb:>> Also ich dachte die Bewertung wird u.a. von den Moderatoren vorgenommen.> Tja, da hast du offenbar falsch vermutet, nicht wahr? Es mag sein, dass> da andere Moderatoren dabei sind, aber es sind offenbar auf jeden Fall> auch "normale" Benutzer dabei.
Naja es steht eindeutig in den Infos zum Wettbewerb dass Moderatoren
auch in der Jury sind. Das ist keine Vermutung. Außerdem sind bei jedem
Gewinnspiel meist alle "Mitarbeiter" immer ausgenommen. Nicht ohne Grund
natürlich.
>> Daher hätte ich jetzt auch niemals vermutet dass die auch mitmachen>> dürfen.> Steht das irgendwie irgendwo in den Regeln, auf denen du so rumreitest?
Wie gesagt, ich würde gar nicht auf die Idee kommen dass es anders sein
könnte, aber seis drum.
> Aber wie gesagt: ich lass meinen Artikel jetzt eh' aus dem Rennen raus,> dass sich hier nicht noch jemand einen Herzkasper einfängt... ;-)
Es ging hier eigentlich gar nie um deinen oder sonst einen Artikel. Das
hast allein du hier eingebracht. Es ging in erster Linie um das
editieren der Artikel durch einen anderen User. Erst dass war ein
Problem für mich. Die Verlängerung ist zwar unfair, aber habe ich mich
da beschwert? Nein.
Und ob andere Mods nun Artikel einreichen können oder nicht ist mir auch
egal und warum das FPGA Dingens jetzt hier einen auf Eingeschnappt macht
weiß ich auch nicht. Ich denke niemandem hier geht es in erster Linie um
irgendwelche Preise, wohl aber um einen fairen Wettbewerb. Das ist auch
genau das was Jobst euch versucht zu sagen. Es hört halt keiner hin.
gruß
cyblord
Ich finde es schade, dass einige den Wettbewerb als einen verbitterten
Konkurrenzkampf zu sehen scheinen, in dem es gilt, mit berechnetem
Einsatz den Gewinn oder die Platzierung zu maximieren. Der Sinn des
Wettbewerbs ist, über ein Thema oder Projekt das einem Spaß macht zu
schreiben, wobei die die Chance auf einen Gewinn und öffentliche
Anerkennung zusätzlich motivieren soll. Wenn dann bei einer Verlängerung
um eine Woche die Rede von unfairer Änderung der Bedingungen ist, dann
kann ich dafür ehrlich gesagt nur ein geringes Verständnis aufbringen.
Fpga Kuechle schrieb:> erkläre ich hiermit im Voraus meinen> Verzicht auf mögliche im Rahmen des Wettbewerbs gewonnene> Sachpreise
Das ist eine nette Geste, aber nicht nötig.
cyblord ---- schrieb:> Also ich dachte die Bewertung wird u.a. von den Moderatoren vorgenommen.> Daher hätte ich jetzt auch niemals vermutet dass die auch mitmachen> dürfen.
Moderatoren dürfen grundsätzlich genauso teilnehmen wie jeder andere
auch. Natürlich können sie dann nicht gleichzeitig die Bewertung
vornehmen.
Angemeldeter Gast schrieb:> wie sieht der Zeitplan zur Bekanntgabe der Platzierungen aus?
Mein Ziel ist es, die Bewertung vor Ostern abzuschließen. Ein konkretes
Datum kann ich aber leider nicht nennen, solange ich nicht weiß wie
viele Teilnehmer es gibt.
cyblord ---- schrieb:> Und auch gerne nochmal an dich die Frage: Woher soll man wissen wer da> was ändert wenn a.) vorher gesagt wurde es wird nichts geändert und b.)> dieser User in keiner Weise als Admin oder Mod gekennzeichnet ist?> Kannst du mir bitte diese Frage beantworten?
Nein, das ist Andreas' Sache.
Allerdings hättest du ja einfach mal fragen können, woher Johann L.
(gjlayde) sich die Freiheit nimmt, da was "geradezubiegen". Das wäre
sogar per PN gegangen, ohne die Weltöffentlichkeit schalu (Achtung:
Dialekt!) zu machen...
Jobst M. schrieb:> Und dabei geht es ... darum, daß alles korrekt abläuft.
Ja, aber was soll denn nicht korrekt ablaufen?
Bis jetzt ist die einzige Änderung die Abgabeterminverschiebung um 7
Tage. Der Rest ("Artikelmanipulationen") ist doch eigentlich nur
mangelnder Kommunikation zu verdanken. Ob sonst alles "korrekt" abläuft
kannst du eh' nicht kontrollieren. Das ist ja keine demokratische und
offene Wahl. Die Jury könnte die Preise bei sonstigem Punktegleichstand
ja einfach nach dem Anfangsbuchstaben des Vornamens vergeben...
cyblord ---- schrieb:> Es ging hier eigentlich gar nie um deinen oder sonst einen Artikel. Das> hast allein du hier eingebracht.
Ja, zum Glück, denn sonst wäre das eklatant eskaliert, nicht wahr?
> Naja es steht eindeutig in den Infos zum Wettbewerb dass Moderatoren> auch in der Jury sind. Außerdem sind bei jedem Gewinnspiel meist alle> "Mitarbeiter" immer ausgenommen. Nicht ohne Grund natürlich.cyblord ---- schrieb:> Ich denke niemandem hier geht es in erster Linie um> irgendwelche Preise, wohl aber um einen fairen Wettbewerb.
Naja, ich bin mal ehrlich: mir wäre die Platzierung egal gewesen,
solange ich einen der vorderen Preise bekommen hätte... ;-)
Andreas Schwarz schrieb:> Frank M. schrieb:>> Ich habe auch eine Frage:>>>> Kann man nur mit einem neu erfassten Artikel teilnehmen? Oder kann das>> auch einer sein, der schon seit längerem regelmäßig von nur einer Person>> gepflegt wird und an noch keinem Artikelwettbewerb teilgenommen hat?>> Es muss ein neuer Artikel sein.
Muss man das so streng handhaben?
Wenn man sich die Historie des IRMP-Artikels - mal ganz ehrlich
abgesehen von der Verbreitung und Qualität des "Produkts" - mal ansieht,
gibt es keine 2 Handvoll Änderungen, die nicht von Frank sind.
Ein Teil davon ist sogar nur Vandalismus.
Einer der besten Artikel hier, der dem Forum schon sehr, sehr viele Hits
eingebracht haben dürfte, hätte es doch mehr als verdient, förmlich
ausgezeichnet zu werden.
Hallo,
jetzt melde ich mich doch mal kurz zu Wort. Ich finde es gut, dass
fleißig diskutiert wird, denn das bedeutet ja, dass alle Lust und
Interesse an solchen Wettbewerben haben.
Lasst uns mal diesen Fall betrachten:
Was machen wir jetzt, wenn ein total motivierter Schreiber einen halb
fertigen Artikel des Wettbewerbs findet und sich spontan denkt, ah den
mach ich fertig und aus einem nicht so tollen Artikel entsteht über
Nacht ein gar wunderbares Meisterwerk :-).
Ich denke wir (Andreas, ich (Benedikt), etc.) kennen alle das Prinzip
Open-Source und sind uns durch über diese möglichen "Maniplutationen"
bewusst, und werden hoffentlich mit feinem und erfahrenen Gespür mit
zusätzlicher Hilfe der Historie die richtigen Artikel und Meisterwerke
erkennen lassen.
Und wenn etwas schief gehen sollte, sind wir ja in in einer sehr offenen
und ehrlichen Community wo solch Themen bestimmt nicht untern Tisch
gekehrt werde können.
Oder denke ich da falsch?
Ich bin schon sau gespannt und freu mich alle Artikel zu lesen.
Gruss Bene
Jannis C. schrieb:> Wann ist eigentlich genau Abgabe der Artikel? Freitag abend oder wann?> Gruß Jannis
Ich geh mal von Freitag 23:59:59 MEZ aus, wobei es doch OK sein sollte
auch später ein paar Kleinigkeiten wie Rechtschreibfehler auszubessern.
MfG,
Hallo allerseits,
eigentlich hatte ich die Idee schon wieder fallen gelassen einen Artikel
zu schreiben, da ich durch die Technikerschule doch sehr stark
ausgelastet bin. Nur wegen der Verlängerung des Wettbewerbs habe ich
mich doch noch dazu durchgerungen und mich die letzten Tage wieder in
das Thema eingearbeitet.
Seit einiger Zeit bastel ich mit AVR Mikrocontrollern und habe auch
schon einige Jahre C++ (Hobby) Programmiererfahrung. Da es sehr
schwierig war das Interrupthandling in die Objektorientierte
Programmierung zu integriegen und ich keine konkrete Anleitung dazu
gefunden habe werde ich einen Artikel über Interrupts in C++ schreiben.
Gruß Christian
Ich hoffe, das meine letzen Änderungen noch berücksichtig werden können,
auch wenn ich etwas zu spät dran gewesen bin? Es sind dann leide 15min
Verspätung geworden, mein Oszi wollte nicht so wie ich ^^.
Gruß Jannis
Wie ist denn nun eigentlich der weitere Plan? Wie lange dauer es in der
Regel, bis die Ergebnisse bekanntgegeben werden? So oder so - es hat
Spass gemacht und ich finde es sind einige gute Artikel dabei
entstanden. Von daher Respekt an alle Mitstreiter ;)
Viele Grüße
Stefan
Stefan Schuster schrieb:> ich finde es sind einige gute Artikel dabei> entstanden. Von daher Respekt an alle Mitstreiter ;)
Vorsicht eigene Meinung:
Ich finde das GhostCarPrototype am besten.
Der Reflowoven sieht von der Umsetzung auch sehr gut aus, ist aber
leider unvollständig.
Ebend so wie etliche der anderen Artikel kaum mehr als ein Stub sind
oder ein Thema abhandeln (und das auch noch recht unvollständig), wozu
es bereits bestehende Artikel gibt, zB "Einstieg in die
Mikrocontrollertechnik mit AVR ATmega".
Im großen und ganzen bin ich der Meinung, das die Qualität der Preise im
Misverhältnis zu der Qualität der Artikel steht, die (nach meinem
Empfinden) besten 5 mal ausgenommen.
Ich würde die Artikel ja eher nach dem Nutzen für die Allgemeinheit
bewerten. Ein Reflowofen und ein GhostCar sind tolle Sachen, keine
Frage, aber wie viele Leute werden das nachbauen? Sicherlich kaum einer.
Dagegen sind so Sachen wie Lockfree Algorithmen, Glättungsfilter für
1-Bit-DA-Wandlung, Highspeed Capture mit Atmega und ähnliche doch
wesentlich besseres Allgemeingut, was öfter mal irgendwo gebraucht
werden kann.
Ich persönlcih möchte an der individuellen Praxis Anderer profitieren
und Anregungen gewinnen. Auch wenn ich wohl mangels WAF
([http://de.wikipedia.org/wiki/Woman_acceptance_factor]) nie einen
Reflow-ofen Marke Eigenbau auf dem Küchentisch haben werde, kann ich mit
dem Artikel viel besser abschätzen ob es für mich machbar wäre und wie
es im Prinzip geht. Vielleicht bastele ich ja nach dem selben Prinzip
einen Töpferofen (dann könnte das mit dem WAF passen ;-). Und ich
entdecke ich eine mir neue Seite an der Elektronik.
Infos, die ich auch in Lehrbüchern, Datenblättern oder Fachzeitschriften
nachlesen kann dagegen finde ich als mikrocontroller.net-Artikel nicht
so spannend. Deshalb sprechen mich Artikel über Eigenbau-Webradio,
Evalbord f. Heimautomatisierung oder den Frequenzumrichter eher an als
bspw. Filterberechnung.
MfG,
PS:
Vlad Tepesch schrieb:
>Im großen und ganzen bin ich der Meinung, das die Qualität der Preise im>Misverhältnis zu der Qualität der Artikel steht, die (nach meinem>Empfinden) besten 5 mal ausgenommen.
Ein Mißverhältnis zwischen zum Beispiel einen Gutschein von 20€ und
einem "farblosen" Artikel wie
[[http://www.mikrocontroller.net/articles/Umbau_Schwei%C3%9Ftrafo_zum_Gleichstromschwei%C3%9Fger%C3%A4t]]
kann ich nicht ausmachen. Zumal das Schreiben eines Artikels Minimum
einige Stunden benötigt und nach Stundensatz schnell dreistelligen Wert
erreicht hat. Abgesehen von den Arbeiten neben dem Artikelschreiben wie
recherche/programmieren/aufbauen/messen/debuggen/fotografieren/korregier
en/..
Ich finde, man sollte die Bewertung aufteilen. Eine Kategorie für
Projektdokumentationen, wie die Beschreibung zum Reflow-Ofen oder des
GhostCars. Als zweite Kategorie dann Artikel über allgemeine Themen, bzw
spezialisierte Beschreibungen zu einem Problem, wie im 1-Bit-DA-Wänder
Artikel oder der Bericht über das Highspeed Capturen mit dem ATMega.
Gruß Jannis
Jannis C. schrieb:> Ich finde, man sollte die Bewertung aufteilen.
Mhm, was hast Du jetzt oben im allerersten Post unter Punkt "Bewertung"
nicht verstanden?
Andreas Schwarz schrieb:> Das Hauptkriterium ist: wie interessant und nützlich ist der Artikel für den
Leser;
Gruß Anja
Publikumspreis neben der Jurywertung?!
Ermittelt aus den Stimmabgaben aller
a) Wettbewerbsteilnehmer
b) (seit mind. 6 Mon)angemeldere mikrocontroller-User
Jeder Teilnehmer muß mind. 3 und max. 5 Artikel die er als interessant
bewertet vorschlagen.
Aus einer solchen Wertung kann man als Autor zukünftiger Artikel ablesen
mit welchen Thema man "den nerv der Leserschaft" am besten trifft. (Und
dann doch den Artikel schreiben, den er/sie immer schreiben wollte ;-) )
MfG,
Fpga Kuechle schrieb:> Ermittelt aus den Stimmabgaben aller> a) Wettbewerbsteilnehmer
eine jury aus Wettbewerbsteilnehmern sit reichlich sinnlos, oder?
Angesichts dessen, das es Preise gibt, stell ich mir das Ergebnis
ziemlich gleichverteilt vor.
Fpga Kuechle schrieb:> b) (seit mind. 6 Mon)angemeldere mikrocontroller-User
Was soll dabei rauskommen? Damit wird maximal das Niveau im Forum
abgebildet und nicht die Qualität der Beiträge, das nennt sich
Mitkopplung ;-)
Joe G. schrieb:> Fpga Kuechle schrieb:>> b) (seit mind. 6 Mon)angemeldere mikrocontroller-User>> Was soll dabei rauskommen? Damit wird maximal das Niveau im Forum> abgebildet und nicht die Qualität der Beiträge, das nennt sich> Mitkopplung ;-)
Das ist nun mal des Wesen von Publikumspreisen das sie das Niveau des
Publikums abbilden. Publikumspreise sollen aufzeigen was dem Publikum
gefällt und muß nicht den den Qualitätsansprüchen einer Fachjury
genügen.
MfG,
Joe G. schrieb:> Fpga Kuechle schrieb:>> b) (seit mind. 6 Mon)angemeldere mikrocontroller-User>> Was soll dabei rauskommen? Damit wird maximal das Niveau im Forum> abgebildet und nicht die Qualität der Beiträge, das nennt sich> Mitkopplung ;-)
Ack... Das wäre so sinnträchtig wie die "Befragungen auf der Straße".
Fpga Kuechle schrieb:> Das ist nun mal des Wesen von Publikumspreisen das sie das Niveau des> Publikums abbilden.
Was passiert, wenn man dem Publikum nur gibt, was es will, sieht man am
Fernsehprogramm.
Fpga Kuechle schrieb:> Publikumspreise sollen aufzeigen was dem Publikum gefällt> und muß nicht den den Qualitätsansprüchen einer Fachjury genügen.
Dann mache ich ein interaktives Programm zur Berechnung eines
LED-Vorwiderstandes. Dabei kann man die Versorgungsspannung und die
Anzahl und Farbe der LEDs eingeben. Zusammen mit der Naturkonstante
20mA wird dann der benötigte Widerstand incl. Bestellnummern von Conrad
und Reichelt ausgegeben. Ich bin damit bei der Wertung auf jeden Fall
vorn dabei...
Allerdings hätte man beim diesjährigen Vorentscheid zum "Gron Brie de la
Schanson" besser mal das Publikum entscheiden lassen... ;-)
Darf ich meinen Artikel eigentlich jetzt schon auf meiner eigenen Seite
veröffentlichen? Oder muss ich warten bis die Bewertung des Artikels
fertig ist?
Danke allen Teilnehmern für die tollen Artikel! Eine Übersicht gibt es
unter Kategorie:Wettbewerb. Die Ergebnisse werden in den nächsten
Wochen bekannt gegeben.
Bastel K. schrieb:> Darf ich meinen Artikel eigentlich jetzt schon auf meiner eigenen Seite> veröffentlichen?
Natürlich, du hast ja keine Rechte an dem Artikel abgegeben, sondern nur
die Nutzung deines Artikels unter der Creative Commons-Lizenz erlaubt.
Andreas Schwarz schrieb:> Bastel K. schrieb:>> Darf ich meinen Artikel eigentlich jetzt schon auf meiner eigenen Seite>> veröffentlichen?>> Natürlich, du hast ja keine Rechte an dem Artikel abgegeben, sondern nur> die Nutzung deines Artikels unter der Creative Commons-Lizenz erlaubt.
Mir ging es eher darum, dass die Artikel ja vorher nirgendwo anders
publiziert sein durften. Und bevor die Leute, die die Artikel bewerten
dann meinen per Google plötzlich wo anders finden und ihn dann ablehnen,
will ich auf Nummer sicher gehen. ;)
Guten Morgen,
sind denn "Plagiate", um ein immer wieder aktuelles Thema anzusprechen,
erlaubt? Wie ich die Bedingungen verstanden habe, nicht. Das wichtige
aus einer englischen Vorlage zu übersetzen, hätte ich auch noch
geschafft.
Andreas (der nicht teilgenommen hat)
Andreas Schwarz schrieb:> Der Artikel darf nicht schon irgendwo in ähnlicher> Form veröffentlicht worden sein.
Ziel ist es also insbesondere originäre Artikel zu belohnen und nicht
die fünfte Kopie eines bestehenden "Werkes", kopieren Fremden Eigentums
ohne Quellenangabe und/oder Einwilligung ist natürlich in jedem Fall
nicht okay (egal ob Wettbewerbsartikel oder nicht).
Wenn du eine konkrete Vermutung hast, kannst du dich gerne an mich oder
die anderen Moderatoren z.B. per PN wenden, wir werden das dann prüfen
und intern diskutieren.
(Dieser Thread sollte zumindest nicht durch Diskussionen noch weiter vom
Thema abkommen und in letzter Instanz muss Andreas das entscheiden)
Andreas,
es gibt 33 Preise und 35 eingereichte Artikel. Willst du nicht noch 2
Platinegutscheine oben drauf legen, damit keiner leer ausgeht?
Mfg,
Kurt
Lothar Miller schrieb:> Einer würde reichen, denn Fpga Kuechle verzichtet auf (s)einen> /Sachpreis/> Beitrag "Re: 2. Mikrocontroller.net Artikelwettbewerb - verlängert bis 8.3.!"
Tut er nicht. Er soll sich nicht so anstellen. Er soll einfach seinen
Preis nehmen und gut ist.
> Aber wir sind m.E. doch sowieso nicht im Kindergarten, wo man unbedingt> für jeden einen "Trostpreis" braucht. Oder sehe ich das zu hart?
Völlig richtig.
gruß cyblord
Lothar Miller schrieb:> Aber wir sind m.E. doch sowieso nicht im Kindergarten, wo man unbedingt> für jeden einen "Trostpreis" braucht.
Jeden, das sind genau 2 Leute. Ist das denn so schlimm auf die 2222€
noch 40€ draufzulegen? Es wäre einfach nur eine nette Geste.
Mich betrifft das ohnehin nicht, da mein Arikel bestimmt in den Top-10
landen wird. ;-)
Kurt Bohnen schrieb:> Jeden, das sind genau 2 Leute. Ist das denn so schlimm auf die 2222€> noch 40€ draufzulegen? Es wäre einfach nur eine nette Geste.
Kurt, Du kannst die 40€ ja spenden :-)
Hätte man den sogenannten Wettbewerb nicht nachträglich verlängert, gäbe
es diese Idee zu einer weiteren Änderung nicht.
Gruß
Jobst
Keine Sorge, auch dieses Mal wird niemand der einen fertigen Artikel
eingereicht hat leer ausgehen. Allein schon deshalb, weil es sonst viel
zu schwierig ist zu entscheiden wer die Preise bekommt und wer nicht :)
Gibt es Pläne, wann die Ergebnisse veröffentlicht werden? Ich gebe es
auch zu, ich bin ungeduldig. ;)
Entschuldigung falls du den Thread nur aufgerufen hast, weil du gesehen
hast, dass es jetzt 105 Beiträge sind und dachtest es wäre was zur
Auswertung...
edgar 339 schrieb:> Entschuldigung falls du den Thread nur aufgerufen hast, weil du gesehen> hast, dass es jetzt 105 Beiträge sind und dachtest es wäre was zur> Auswertung...
Wie kannst Du nur auf eine solche Idee kommen ;-) (jetzt muss ich mir
die 106 merken)
Es stimmt schon, die Spannung steigt ins unermessliche. Einen
vernünftigen Artikel zu schreiben ist ja nicht einfach, aber 30 Stück
durchzuackern und zu bewerten erst recht nicht. Ich nehme mal an die
Nachforschungen bezüglich Plagiaten laufen auch noch auf Hochtouren und
gut Ding will eben Weile haben.
Michael
107 - HEHE!
Wie ich darauf komme? Ich versuche sowieso immer allen anderen alles so
angenehm wie möglich zu machen und vor Allem sehe ich seit zwei Wochen
stündlich nach, ob da noch 104 steht!
Aber ich kann verstehen, dass das Zeit braucht, lieber etwas später eine
ordentliche Auswertung, als ein Ergebnis, mit dem niemand einverstanden
ist!
Ich komme mit meinem Artikel eh nicht auf einen hohen Platz, mich
interessiert aber brennend, wer den Oszi bekommt(da gibt es so viele
gute Artikel).
Macht das eigentlich hauptsächlich Andreas Schwarz alleine, oder wie
sieht das mit dem Rest der Jury aus?
Edgar
edgar 339 schrieb:> Macht das eigentlich hauptsächlich Andreas Schwarz alleine, oder wie> sieht das mit dem Rest der Jury aus?Andreas Schwarz schrieb:> Bewertung>> Die Bewertung der Artikel wird von einer Jury bestehend aus den> Betreibern von Mikrocontroller.net und dem Embedded Projects Journal,> sowie Moderatoren des Mikrocontroller.net-Forums vorgenommen.
Gut, Danke, aber ich kann mir vorstellen, dass nicht alle gleich an
Plagiatsuche und Ähnlichem beteiligt sind, das gehört ja nicht wirklich
zur Bewertung.
Naja, die werden das schon irgendwie machen, wie kann uns ja eigentlich
egal sein.
Mal eine blöde Frage! 8.3ter oder 3.8ter?
Weil, wenn es nicht die amerikanische Schreibweise ist, dann ist das
doch längst zu Ende und die Preise müssten verteilt sein.
Andreas Schwarz schrieb:> Mein Ziel ist es, die Bewertung vor Ostern abzuschließen. Ein konkretes> Datum kann ich aber leider nicht nennen, solange ich nicht weiß wie> viele Teilnehmer es gibt.
Ich vermute, Andreas will es den Schreiberlingen für die nächsten
Wettbewerbe (so es denn welche geben soll), schmackhaft machen sich zu
beteiligen. Deswegen zögert er die Bekanntgabe künstlich in die Länge,
um es noch spannender zu machen.
Vermutlich liege ich aber komplett daneben. Im Hintergrund laufen
bestimmt schon Wetten, wie lange es dauert, bis die ersten Steine
fliegen. ;-)
Andreas, bitte überlege dir für den nächsten Wettbewerb, ob du nicht die
Modalitäten etwas ändern willst. Konkret: Verbindlicher Abgabetermin und
von vorneherein feststehender Termin zur Bekanntgabe der Ergebnisse. Der
Bewertungszeitraum darf nicht länger wie 8-12 Tage (1-2 Wochenenden)
dauern. Wähle einen Wettbewerbszeitraum, zu dem (dir) das möglich ist.
Angemeldeter Gast schrieb:> Der> Bewertungszeitraum darf nicht länger wie 8-12 Tage (1-2 Wochenenden)> dauern
darf? von welcher hoheitlichen stelle kommt diese anforderung?
Echt mal, sieh dir an wie lang manche Artikel sind, das dauert lange zum
Bewerten!
Aber ich kann verstehen, dass du so schnell wie möglich die Ergebnisse
haben willst ;D
Du schaffst das Andreas! (Um mal ein bisschen anzufeuern ;)
Ich hatte mir ja vorgenommen das bis Ostern abzuschließen, und die Tage
vor Ostern eingeplant um die Ergebnisse der Jury auszuwerten, die
wichtigsten Artikel noch mal zu lesen, die Ankündigungen zu schreiben
und den Versand der Preise zu organisieren; leider bin ich genau da
krank geworden, und morgen geht's schon in den Urlaub... ich fürchte
also, dass ich euch noch um 2 Wochen vertrösten muss!
Die Bewertung ist im Grunde abgeschlossen, jetzt geht es nur noch um die
genaue Reihenfolge im Bereich der oberen Plätze. Es sind so viele gute
Artikel dabei, dass es wirklich schwer fällt zu entscheiden wer einen
Hauptpreis bekommt.
Den ganzen Thread hab ich mir nicht mehr durchgelesen, aber das will man
auch nicht mehr.
Die Autoren, die sich hier mit Recht über die Eingriffe an ihren
Artikeln beschweren, den kann ich nur beipflichten.
Das es überhaupt möglich ist, das jemand in einen Artikel eingreift und
das bei einem Wettbewerb, das macht so einen Wettbewerb doch zu Farce.
Ich hab hier einige Artikel gelesen und toll was alle Teilnehmer sich da
für eine Mühe geben. Nicht nur, dass alle was zu lesen haben, solche
Leute wie ich können dann auch wieder etwas lernen.
Es ist ein wenig Schade, dass das alles hier etwas "schwammig"
abgelaufen ist.
Vielleicht lernt das Team ja daraus und macht es im nächsten Jahr
besser.;-)
>...leider bin ich genau da>krank geworden, und morgen geht's schon in den Urlaub... ich fürchte>also, dass ich euch noch um 2 Wochen vertrösten muss!...
Wie bereits gesagt: Lieber etwas länger warten als was schnell
hingefuschtes zu bekommen. Abgesehen davon hast du auch ein Privatleben
und bist Mensch. Ich bin der Meinung, das sollten alle berücksichtigen
und warten, auch wenn es schwer ist...
Joa, das alles hätte klarer ablaufen können, ist aber auch erst das
zweite mal. Wie war das eigentlich beim ersten mal? Gabs da solche
Probleme?(Ich habe keine Ahnung, damals wusste ich noch nicht mal was
ein Mikrocontroller ist!)
Frank Frank schrieb:> Die Autoren, die sich hier mit Recht über die Eingriffe an ihren> Artikeln beschweren, den kann ich nur beipflichten.> Das es überhaupt möglich ist, das jemand in einen Artikel eingreift und> das bei einem Wettbewerb, das macht so einen Wettbewerb doch zu Farce.
Hallo Frank Frank,
bitte gebe den anderen Diskussionsteilnehmern die Chance deine Erregung
zu verstehen und belege mit einem Difflink den von dir beanstandeten
Eingriff.
Beispiel: Folgend habe ich in der Versionsgeschichte meines Artikels die
beiden Versionen markiert in der ein ein typo im websitenamen berichtigt
wurde und den Link hierher kopiert:
http://www.mikrocontroller.net/wikisoftware/index.php?title=Retrocomputing_auf_FPGA&diff=74615&oldid=74542
Bitte zeige uns auf die selbe Weise die beanstandeten Eingriffe, das wir
uns selbst ein Bild von der "Farce" machen können.
MfG,
Hey Leute,
ich finde es doch irgendwie lächerlich sich darüber zu beschweren, dass
andere sich am eigenen Artikel vergriffen haben und dadurch vllt. die
Gewinnchancen verringert wurden. Unter dem Aspekt das Inhaltlich nichts
verändert wurde finde ich es umso schlimmer, dafür die Veranstalter des
Wettbewerbs verantwortlich zu machen.
Freut euch doch, dass eure geleistete Arbeit noch zusätzlich mit
"Wertgegenständen" belohnt wird.
Ich denke Andreas wird sich solche Aktionen in Zukunft 10 mal überlegen,
wenn einige Mitgleider des Forums und Teilnehmer am Wettbewerb die Sache
zu ernst nehmen und sich über jede geänderte Modalität beschweren.
Welche Auswirkungen hat den eine Verlängerung des Wettbewerbs ?
Die Leute die noch keine Zeit hatten, können noch einen weiteren Artikel
verfassen, der vielen Mitgliedern des Forums vllt. einen Anreiz gibt
ihre eigenen Sachen zu machen - was denk ich der Sinn des Wettbewerbs
gewesen ist.
Diejenige, die ihren Artikel bereits fertig haben, können ihn noch
weiter verbessern... keiner hat dabei Nachteile,
Natürlich nur die, die denken, ein besserer Artikel könnte im
verlängerten Zeitraum erscheinen und ihre Siegeschancen schmälern...
Grüße Thomas
Thomas G. schrieb:> ich finde es doch irgendwie lächerlich sich darüber zu beschweren
Dito!
Ich freu mich einfach voll auf meinen Preis, ganz egal welcher. Es macht
schon Laune genug überhaupt etwas zu kriegen, wenn man Arbeit in etwas
steckt.
Fpga Kuechle schrieb:>> Das es überhaupt möglich ist, dass jemand in einen Artikel eingreift und>> das bei einem Wettbewerb. Das macht so einen Wettbewerb doch zu Farce.>> Hallo Frank Frank,>> bitte gebe den anderen Diskussionsteilnehmern die Chance deine Erregung> zu verstehen und belege mit einem Difflink den von dir beanstandeten> Eingriff.
Hallo!
Also, so erregt bin ich ja gar nicht und jetzt hatte ich sogar
Gelegenheit meine Schreibfehler zu korrigieren.:-)
Der letzte Satz ist doch entscheidend.
Wenn jemand in einen Artikel eingreifen kann, ihn völlig frei verändern
kann und das in einem Wettbewerb.
Das wäre ja so, als würde ich den vorbereiteten Rennwagen vom Vettel mal
eben mit anderen Reifen ausrüsten können.
Ob und in wie weit was verändert wurde, das kann ich gar nicht sagen und
es betrifft mich auch nicht, da ich hier keinen Artikel zu beigetragen
habe. Ein "Eingriff" hat statt gefunden und scheint doch hier völlig
unstrittig zu sein.
Was da alles im Einzelnen war, das weiß ich nicht. Jedenfalls scheint es
so, denn so liest es sich, dass die Verfasser nicht _vorher_ darüber
informiert wurden. Zumindest zwei Verfasser gaben das hier an.
Natürlich darf ein Admin, der für die Form und Platzierung der Artikel
zuständig ist, in dieser Form eingreifen. Das ist seine Aufgabe und es
trägt vielleicht sogar zu mehr Chancengleichheit bei.
Aber, dass es möglich ist, auch mir(!), da einfach etwas zu ändern und
das bei einem Wettbewerb, das finde ich nicht gut und nur das wollte ich
zum Ausdruck bringen.
Ein Wettbewerb, wo ein anderer (wer auch immer) die Möglichkeit hat -und
allein, dass die Möglichkeit besteht- einem anderen Läufer die
Schnürsenkel zusammen zu binden, solch ein Wettbewerb habe ich noch nie
erlebt oder davon gehört. Und das macht es für mich in dem Fall zur
Farce.
Um das klar zu stellen. Das ist meine ganz eigene und persönliche
Meinung dazu. Ich habe sie mitgeteilt, aber niemand muss meine Meinung
teilen.
Viele Grüße
Frank
Frank Frank schrieb:> Der letzte Satz ist doch entscheidend.
so ein unsinn! wenn du nur hinter dem letzten satz stehst, dann schreib
doch nur den letzten satz.
Frank Frank schrieb:> Ob und in wie weit was verändert wurde, das kann ich gar nicht sagen
also hast du keinerlei ahnung über das problem, das du so polemisch
anprangerst?
Frank Frank schrieb:> Ein Wettbewerb, wo ein anderer (wer auch immer) die Möglichkeit hat -und> allein, dass die Möglichkeit besteht- einem anderen Läufer die> Schnürsenkel zusammen zu binden, solch ein Wettbewerb habe ich noch nie> erlebt oder davon gehört. Und das macht es für mich in dem Fall zur> Farce.
kann es sein, dass du nicht das geringste kleine bisschen weißt, wie ein
wiki funktioniert?
also bitte, mal in aller sachlichkeit:
- du kennst das system nicht,
- kennst das ausmaß des "problems" nicht,
- bist nicht mal peripher betroffen.
dann halt doch einfach den rand.
Michael H. schrieb:> dann halt doch einfach den rand.
Das kann ich dir auch immer wieder raten.
Also halten wir uns dann besser beide zurück.
Wie Wiki funktioniert und das alle die Möglichkeit haben etwas dazu bei
zu tragen, das ist ja gut. Es ging hier um den Wettbewerb.
Wer hier Polemik betreibt, das bist jetzt du und auch nicht zum ersten
Mal.
Such dir mal einen Sportverein.
Frank Frank schrieb:> Wie Wiki funktioniert und das alle die Möglichkeit haben etwas dazu bei> zu tragen, das ist ja gut. Es ging hier um den Wettbewerb.
Aber eben, dass jeder Beitrag eine eigenständige Änderung für sich
allein ist, die jederzeit gesichtet und rückgängig gemacht werden kann.
Wenn also wirklich mal Spielkinder den automatischen Hinweis aus der
Kategorie Wettbewerb übersehen haben, braucht der Autor nur zwei Klicks
zu tätigen und alles ist ungeschehen.
Hier von "dem anderen die Schnürsenkel zusammenzubinden" zu sprechen,
ist ein hinkender (hahaha!) Vergleich.
> Such dir mal einen Sportverein.
Danke, hab ich schon...
Kleiner Nachtrag noch. Selbst wenn ich von nichts eine Ahnung habe,
völlig ungebildet bin, so darf ich trotzdem eine eigene *Meinung*
haben.
Zum Teufel mit dem Wettbewerb. Ist es nicht wert, dass ich da noch was
zu schreibe.
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass hier (eine Menge) Leute sind, die nur
drauf warten hier mal ein vermeintlich falsches Wort zu hören, um dann,
wenn schon andere drauf eingedroschen haben noch lustig und munter auf
den am Boden liegenden ein zu treten.
Selten ein Thread wo nicht nach drei Beiträgen aufeinander los gegangen
wird.
Wirklich schade.
Ich hatte niemanden angegriffen oder beleidigt, lediglich meine Meinung
als nicht Betroffener hatte ich hier kund getan.
Aber in gewisser Weise hast du schon recht. Ich werde mich nur noch mit
fachlichen Dingen befassen.
Da ich das alles noch nicht so lange mache, wird man dann nicht all zu
viel von mir hören.
Frank Frank schrieb:> Selbst wenn ich von nichts eine Ahnung habe,> völlig ungebildet bin, so darf ich trotzdem eine eigene *Meinung*> haben.
Ja, natürlich.
Die Meinung zu einem Thema, das man nicht so recht begriffen hat, ist
dann natürlich sehr wichtig. Umso fundierter wird sie, je mehr man dabei
noch den Besitzer des Hauses, in dem man sich befindet, dumm anredet.
Michael H. schrieb:> Frank Frank schrieb:>> Selbst wenn ich von nichts eine Ahnung habe,>> völlig ungebildet bin, so darf ich trotzdem eine eigene *Meinung*>> haben.> Ja, natürlich.>> Die Meinung zu einem Thema, das man nicht so recht begriffen hat, ist> dann natürlich sehr wichtig. Umso fundierter wird sie, je mehr man dabei> noch den Besitzer des Hauses, in dem man sich befindet, dumm anredet.
Langsam ist mir das zu doof. Was soll das?
Hast du überhaupt gelesen was ich da schrieb?
Ich schrieb:
>Es ist ein wenig Schade, dass das alles hier etwas "schwammig">abgelaufen ist.>Vielleicht lernt das Team ja daraus und macht es im nächsten Jahr>besser.;-)
Das ich es schade finde ist also in deinen Augen "dumm anreden"?
Hat keinen Sinn!
Schreib was du willst, ich werde es nicht mal mehr lesen.
Aber einen Tipp noch: Die sind schon alle groß hier, du brauchst dich
nicht schützend vor jemanden aus dem Forum zu stellen.
Oder könnte es eine Art des Anbiederns sein?`
So, nun kannst du dir die Finger wund tippen.
Könnt ihr bitte eure Privatgespräche per PN fortführen? Der Wettbewerb
ist seit fast einem Monat vorbei, die Auswertung fast abgeschlossen und
das Thema "Manipulation" war seit mehreren Wochen totdiskutiert...
edgar 339 schrieb:>>...leider bin ich genau da>>krank geworden, und morgen geht's schon in den Urlaub... ich fürchte>>also, dass ich euch noch um 2 Wochen vertrösten muss!...>> Wie bereits gesagt: Lieber etwas länger warten als was schnell> hingefuschtes zu bekommen. Abgesehen davon hast du auch ein Privatleben> und bist Mensch. Ich bin der Meinung, das sollten alle berücksichtigen> und warten, auch wenn es schwer ist...
in jeder Hinsicht +1!
Gruß
____
/homas
toni s. schrieb:> wann werden die Sieger denn prämiert?
Wenn länger als 14 Tage hier nicht mehr nachgefragt wird ;-P
Steht doch weiter oben schon, das Andreas das sobald es ihm möglich ist
machen wird, ständiges nachfragen wird den Prozess nicht
beschleunigen.
>morgen geht's schon in den Urlaub... ich fürchte>also, dass ich euch noch um 2 Wochen vertrösten muss!
So, 14 Tage sind um... :D
Nein, lass dir Zeit, ich wollte nur wissen ob es Neuigkeiten gibt. ("es
dauert noch, der Urlaub ist so schön, ich bleibe länger hier" oder "Ihr
bekommt einfach alle ein Oszi..." ;D)
Edgar
Schönen Dank an Andreas, das er meinem Artikel in was sinnvolleres
umbenannt hat. Da hatte mich das Forum doch überrascht, als es meinen
Suchbegriff gleich zum Artikelnamen machte :-)
Das das Thema im ersten Wettbewerb auch schon mal dran war, weiss ich,
aber mir waren diese Projekte zu aufwendig. Deswegen ja alles mit einem
einzigen MC und simplen Industrieteilen...
Läubi .. schrieb:> ständiges nachfragen wird den Prozess nicht> beschleunigen.
Es sei denn, wir lassen die Forentrolle von der Leine.;-P
Mal der Flughafen der Bundeshauptstadt, der nicht fertig wird,
mal Windparks, die wegen fehlender Infrastruktur zwecklos sind,
mal ein Tiefwasserhafen, der nicht angenommen wird und
wirtschaftlich verkümmert, und nun eine trödelnde Forenjury
die mit der Verleihung nicht in die Pötte kommt. Mir wird
schon ganz schlecht was dann kommt.
Ich habe da schon so ne ganz schlechte Vermutung, was hier so bald
geschrieben wird... Das sieht dann wieder so aus wie rund 10 Beiträge
vorher...
Lasst doch bitte Andreas(darf man das so schreiben, oder ist Herr
Schwarz besser?) in Frieden, sonst endet das hier in nem
Debattierthread...
Edgar
edgar 339 schrieb:> Lasst doch bitte Andreas(darf man das so schreiben, oder ist Herr> Schwarz besser?) in Frieden, sonst endet das hier in nem> Debattierthread...
Und? Diskussionen sind doch okay.
In Foren kannst du Duzen. Im realen Leben musst du Sie Ar... sagen.
Gegen Diskussionen habe ich eigentlich nichts, nur gibt es immer wieder
Personen, die nicht recht wissen, wie das geht(nein! du bist nicht
gemeint!)...
Wenn man so manch einen Thread hier sieht, glaubt man nicht mehr daran,
dass hier ein guter Umgang herrscht...
>Im realen Leben musst du Sie Ar... sagen.
XD
Edgar