Hier geht es jetzt weiter.
Selbstständig im automotive-Bereich, ca. 60h/Woche, netto ca. 2000,- EUR/Monat.
Sorry, aber 11 Euro/h will ja schon meine Putzfrau haben. So kann man auch die Preise im Markt kaputt machen. Wen wunderts dann, dass man keine vernünftigen Stundensätze mehr auhandeln kann. Selber schuld. nachgerechnet
> Sorry, aber 11 Euro/h will ja schon meine Putzfrau haben
Bei den Putzfrauen kommen auf eine Stelle vielleicht 50 Bewerber , bei
den Ingenieuren 200 bis 500 , insofern kann es schon stimmen ..
Ich machs mal einfach bei Stk III wurden in 2011 von mir 1133,44 € an Solidaritätszuschlag bezahlt wofür auch immer. Grusz achso 53 Jahre Elektrotechniker 37,5h/w Angestellt bei Multi mit ca 50000 FTE
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Bei den Putzfrauen kommen auf eine Stelle vielleicht 50 Bewerber , bei > den Ingenieuren 200 bis 500 , insofern kann es schon stimmen Ach komm, so krass ist wird das nun doch nicht sein. Wo gibt es eigentlich eine Quelle über die Anzahl der vorhandenen, arbeitstätigen und kommenden (Anzahl der Studenten) Ings.?
@ Stefan Helmert : Du kommst zu spät damit. Das Thema gibt es schon. Die Admins sollte das hier eigentlich löschen.
Stimmt so schlimm ises auch nich .. Aber manchmal bin ich einfach schlecht drauf und seh alles so negativ ..
>> Bei den Putzfrauen kommen auf eine Stelle vielleicht 50 Bewerber , bei >> den Ingenieuren 200 bis 500 , insofern kann es schon stimmen > Ach komm, so krass ist wird das nun doch nicht sein. Bei dem 500 gibt es Spielraum nach oben , aber bei der 200 gibt es weniger Spielraum nach unten > Stimmt so schlimm ises auch nich .. > Aber manchmal bin ich einfach schlecht drauf und seh alles so negativ .. das war nicht ich gewesen , ich bitte den Admin um einen Eingriff !!
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Bei dem 500 gibt es Spielraum nach oben , aber bei der 200 gibt es > weniger Spielraum nach unten Ach komm, so krass ist wird das nun doch nicht sein. Wo gibt es eigentlich eine Quelle über die Anzahl der vorhandenen, arbeitstätigen und kommenden (Anzahl der Studenten) Ings.?
Verdienst 2011 lag bei ~60.000€ Verdienst 2012 wird voraussichtlich wie folgt ausfallen: Ausbildung : Dipl.Ing. E-Technik (FH) Alter : 32 Erfahrung : 6 Branche : Automotive Mitarbeiter : 250 Tätigkeit : Embedded SW Entwicklung Gehalt : 68500,- (13 * 5000€ + Prämie) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Vertrauensarbeitszeit Region : NRW
Ausbildung : (B Sc.) Mechanical Engineering Alter : 27 Jahre Erfahrung : 1 1.5 Jahre Fachgebiet : FEM, Antriebstechnik Gehalt : 55k bei 13,2 Gehältern in 2012 Region : Niedersachsen Firma: 1000 MA A.Zeit : 40 Std. Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto
Oh nein, geht das jetzt schon wieder los - ein weiterer unsinniger Thread für 2012 mit größtenteils erfundenen Supergehältern? Hier kann doch jeder posten, was er will, nachprüfen kann das sowieso keiner. Und beim Einkommen wird ja noch mehr gelogen als bei der Schwanzlänge. Wozu dann das Ganze?
Ausbildung : Dipl.-Ing. Energietechnik Alter : 28 Jahre Erfahrung : 4 Jahre Fachgebiet : IBN Gehalt : Ges. Brutto ~92k€ (2010) / Einkommenssteuer befreit ATE/DBA Region : BAY / weltweit Firma : >100k Mitarbeiter A.Zeit : 48 Std. Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto
Autor: Senfdazugeber (Gast) Datum: 10.01.2012 02:30 ------------------------------------------------------------------------ -------- "Oh nein, geht das jetzt schon wieder los - ein weiterer unsinniger Thread für 2012 mit größtenteils erfundenen Supergehältern? Hier kann doch jeder posten, was er will, nachprüfen kann das sowieso keiner. Und beim Einkommen wird ja noch mehr gelogen als bei der Schwanzlänge. Wozu dann das Ganze?" Falls obige Aussage fuer meinem Thread gilt, muss ich folgendes hinzufuegen: Mir is bewusst, dass mein Gehalt gemaess VDI im oberen Quartil angesiedelt ist und sehe folgende Gruende dafuer, dass meiner Gehaltsvorstellung entsprochen wurde: -Ich habe in Deutchland und im Ausland studiert, und die letzten 1,5 Jahre im Ausland gearbeitet. -Ich spreche fliessend englisch (was zugegeben heute nichts Besonderes mehr sein sollte, leider in Dt. jedoch nicht so selbstversändlich ist) -Meine noch aktuellen Position,hat mich mit Erfahrungswerten ausgestattet (technisch wie auch soft skills), die fuer meine zukuenftige Position notwendig sind -Professionelles Auftreten und gute Selbst-Vermarktung -möglicherweise war es schwer, Bewerber mit exakt den Qualifikationen zu finden, die von meinem zukuenftigen Arbeitgeber verlangt wurden, entsprechend werden bei sehr guter/perfekter Eignung auch die Gehälter gezahlt. "Und beim Einkommen wird ja noch mehr gelogen als bei der Schwanzlänge." Hier möchte ich noch hinzufuegen, dass ich weiblich bin. Ausserdem denke ich, dass man als Frau zumindest in Deutschland noch härter um berufliche Anerkennung und die eigene Karriere kämpfen muss als das männliche Geschlecht. Wenn ein Unternehmen dies Kämpfernatur fuer sich nutzen möchte und sich das letztenendes im Gehalt wiederspiegelt, warum nicht????
> Wozu dann das Ganze?
Damit auch in der Zukunft auf eine Stelle mehr als 200 Bewerber kommen
..
Nelspruit schrieb: > "Und beim Einkommen wird ja noch mehr gelogen als bei der > Schwanzlänge." Durchaus möglich bis wahrscheinlich, zumal keiner die Wahrheit auf den Tisch legen möchte. Fließendes Englisch setzt regelmäßiges Üben voraus, damit meine ich mehr als nur Datenblätter auf Englisch ohne Probleme zu verstehen. Nelspruit schrieb: > -Professionelles Auftreten und gute Selbst-Vermarktung Wichtiger als Auslandaufenthalte. Nelspruit schrieb: > -möglicherweise war es schwer, Bewerber mit exakt den Qualifikationen zu > finden, die von meinem zukuenftigen Arbeitgeber verlangt wurden, > entsprechend werden bei sehr guter/perfekter Eignung auch die Gehälter > gezahlt. Um ein sehr gutes Gehalt zu bekommen, gehört eben auch Glück. Nelspruit schrieb: > Wenn ein Unternehmen dies Kämpfernatur > fuer sich nutzen möchte und sich das letztenendes im Gehalt > wiederspiegelt, warum nicht???? In meinem Bekanntenkreis gibt es welche, die richtig gutes Geld verdienen. Die haben das netto, davon träumen viele brutto. Nur, ich möchte mit denen nicht den Job tauschen wollen.
Ich schrieb: > Fließendes Englisch setzt regelmäßiges Üben voraus, damit meine ich mehr > > als nur Datenblätter auf Englisch ohne Probleme zu verstehen. Richtig, daher muss man sich schon in englischsprachigen Ausland aufhalten und regelmässig kommunizieren. Das setzt aber auch persönliche Flexibilität voraus und zumindest im Studium ebenfalls die richtige finanzielle Unterstuetzung. Beide Möglichkeiten habe ich gehabt und ergriffen und dadurch möglicherweise den meisten Bewerbern gegenueber einen klaren Vorteil (fuer Stellen, die Reisetätigkeit verlangen, längere Auslandsaufenthalte, internationale Unternehmen....).
@Nelspruit Bitte nicht falsch verstehen. Tickt die biologische Uhr schon? Wenn es/sie dann da ist/sind, wie gehts weiter? Kommplett und für immer daheim oder halbtags? -> kaum Ausland mehr möglich -> betriebliche Position gefestigt? -> Karriere beendet -> ergo Schreibtischtäter mit halben Lohn Leider mehrfach beobachtet. Die Damen können noch so gut seit. Spätestens mit 30 werden die kribbelig. Dann ein paar Jahre Ausfall. Und im technischen Beruf wars das dann. Dann kommen nämlich erstmal wieder ein paar Jahre um Anschluss an neue Erkenntnisse zu fassen. Zwischenzeitlich von männlichen Kollegen in der Hirarchie überholt worden. Momentan ist bei dir noch der Elan des Studiums vorhanden, man will noch was "bewegen".
Nelspruit schrieb: > -Professionelles Auftreten und gute Selbst-Vermarktung Das ist das Entscheidende. Ich werde praktisch ausschliesslich aufgrund eines überzeugenden Auftretens sowei meiner Referenzen gebucht. real produziere ich am Ende Qualität auf einem Nieveau im oberen Drittel, Arbeitstempo eher im unteren Drittel, bezahlt werde ich aber innerhalb der oberen 10%. Alles eine Frage des Vermarktens! Wer das nicht einsieht und für ungerecht hält: Jamba-klingeltöne sind auch nichts wert, bringen aber Millionen. Poschefahrzeuge sind wenigsten 30% zu teuer, aber der Name macht's. Tommy Hilfinger - Moden sind mindestens Faktor 200% überteuert, Louis Vuiton-Taschen um 1000%. Trotzdem wird der Scheiss gekauft. Warum wohl?
...oha, wo wäre denn sowas feines für NRW-Rückkkehrer zu finden? 68k bei 250MA + 40h in NRW ist ziemlich ordentlich, würde ich sagen. Ratgeber schrieb: > Verdienst 2011 lag bei ~60.000€ > > > > Verdienst 2012 wird voraussichtlich wie folgt ausfallen: > > Ausbildung : Dipl.Ing. E-Technik (FH) > > Alter : 32 > > Erfahrung : 6 > > Branche : Automotive > > Mitarbeiter : 250 > > Tätigkeit : Embedded SW Entwicklung > > Gehalt : 68500,- (13 * 5000€ + Prämie) > > Urlaub : 30 Tage > > Arbeitszeit : 40h Vertrauensarbeitszeit > > Region : NRW Gruß, BaWü Gastarbeiter.
Ach ja, zum Thema hatte ich garnichts geschrieben: 72,- Euro die Stunde fürs Elektronikentwickeln, weil in der Firma Ingenieure fehlen.
Nelspruit schrieb: > Richtig, daher muss man sich schon in englischsprachigen Ausland > aufhalten Muss man nicht. > und regelmässig kommunizieren. Das macht man in internationalen Unternehmen ohnehin ständig. Wenn supertolles Englisch eine absolute Voraussetzung wäre, dann müsste man viele Abteilungsleiter und Firmenchefs sofort entlassen, bei deren Grammatik und Aussprache. ;-)
an die Admins: dieses Thema gibt es schon. Sonst löscht Ihr doch auch immer so schnell, nur jetzt nicht. Stefan Helmert hat bei der Eröffnung des Threads vorher nicht gesucht. Ich halte es nicht für sinnvoll, wenn es zwei gleiche Themen gibt. Deshalb meine Bitte: löscht diesen hier oder schließt ihn.
@BB > @Nelspruit > > Bitte nicht falsch verstehen. Nein, sicherlich nicht, denn falsch liegst du mit deinen Kommentaren im allgemeinen ganz bestimmt nicht. Leider ist dies die Welt in der der wir leben. Es gibt Länder, die etwas fortschrittlicher denken, was die Kinderbetreuung angeht ... und dann gibt es Deutschland und die Mentalität der Deutschen (Männer und Frauen). Als Frau muss man sich entweder fuer den Job und gegen die Familie entscheiden, oder umgekehrt. Fuer die männlichen Personen unter uns stehen nach wie vor alle Möglichkeiten offen. Fair? Nein. Aber hier macht auch die Politik Fehler und hilft der traditionellen Rollenverteilung/dem traditionellen Rollendenken ganz gehörig auf die Spruenge. > > Tickt die biologische Uhr schon? > Nein. > Wenn es/sie dann da ist/sind, wie gehts weiter? > > Kommplett und für immer daheim oder halbtags? > > -> kaum Ausland mehr möglich > > -> betriebliche Position gefestigt? > > -> Karriere beendet > > -> ergo Schreibtischtäter mit halben Lohn > > > > Leider mehrfach beobachtet. Die Damen können noch so gut seit. > > Spätestens mit 30 werden die kribbelig. Dann ein paar Jahre Ausfall. Und > > im technischen Beruf wars das dann. Dann kommen nämlich erstmal wieder > > ein paar Jahre um Anschluss an neue Erkenntnisse zu fassen. > > Zwischenzeitlich von männlichen Kollegen in der Hirarchie überholt > > worden. Sicherlich richtig, sehr schade, und fuer jede Firma ein Verlust. Kein Wunder, dass Firmen daher möglicherweise Frauen eher auf Abstand halten. Und welch ein Glueck fuer mich, dass es zumindest eine Firma in Deutschland gibt, die Frauen nicht als potentielles Risiko einzustuft. Aber liegst es nicht zumindest auch teilweise an der Firma und der Vergabe von nur minimalen order keinen Verantwortungsbereichen fuer Frauen mit Kindern, dass Frauen auf der Strecke bleiben? > > Momentan ist bei dir noch der Elan des Studiums vorhanden, man will noch > > was "bewegen". Wenn bei mir momentan noch der Elan des Studiums vorhanden ist, der jedoch der Theorie nach später durch die Kinderkrippe ersetzt wird, was passiert denn dann mit dem Elan der Männer? Wird der durch Faulheit ersetzt? Warum muessen die weiblichen Personen unter uns eigentlich immer gegen Vorurteile kämpfen? Muesst ihr Männer das auch, oder wird euch alles in den Schoss gelegt? Nun möchte ich dir natuerlich Antworten, dass mir meine Karriere am wichtigsten ist und ich mich entsprechend gegen Kinder entscheiden werde. Aber macht dies Sinn, da bestimmte Vorurteile sich durch Erfahrungen verfestigt haben? Ich möchte mich jedoch bei dir dafuer bedanken, dass du deine Erfahrungen mit mir teilst. Interessante Perspektive! Nun weiss ich wenigstens aus erster Quelle auf welche Vorurteile ich mich in Zukunft einlassen muss. Uebrigens: in Singapur, Rwanda, Frankreich und Schweden wird das Frauen-Kinder und insbesondere Thema etwas anders angegangen. Meiner Meinung nach sollte jeder, der gewisse Vorurteile pflegt sich hier ein wenig einlesen... oder besser noch, in diesen Ländern ein wenig Zeit verbringen. Beitrag melden | Bearbeiten | Löschen |
@Thomas Pfui. @Nespruit Momentan biste gegen Kinder, aber wenn deine ganze Bekanntschaft um dich rum hecken tut, stehst du unter Zugzwang oder verlierst den Kontakt weil sich einfach die Gesprächsthemen und Interessen ändern. Wir (35 und 40)haben selber zwei Kinder (2 und 8) und wir haben beide studiert. Kannst mir also glauben was ich schreibe. Meine Frau hatte eine Führungsposition, die sie aber jetzt nach dem zweiten Kind nicht wieder haben will, da dort eine 50+ Woche dranhängt. Such dir Freundinnen mit dem gleichen Lebenswandel und Umgang. Und Tschüß (muss die Kinder ins Bett bringen)
Nelspruit schrieb: > "Und beim Einkommen wird ja noch mehr gelogen als bei der > Schwanzlänge." > Hier möchte ich noch hinzufuegen, dass ich weiblich bin. Na und, auch da wird dimensioniert und zwar in Körbchengröße, egal ob mit oder ohne Silikon.
typisch deutsche diskutieren und streiten wo es nur geht -> falsches forum mögen doch bitte die leute ihre gehaelter darlegen oder zuhause weiter diskutieren!
@BaWü Gastarbeiter: Firmennamen möchte ich hier lieber nicht nennen, sry. Aber wenn du dich bei den namhaften Zulieferern und OEMs bewirbst, sind Gehälter >60k üblich. Vorausgesetzt natürlich, du bringst einschlägige Erfahrung mit, als Quereinsteiger hat man eher keinen so großen Verhandlungsspielraum. Wie es bei Dienstleistern aussieht kann ich leider nicht einschätzen, ich vermute aber daß man dort Gehaltlich ca. 10k unter Festangestellten liegt.
Wenn ich mir die Gehälter anschau, die Ing. mit Dr.-Titel bei Intel (wohlgemerkt mit 10 Jahren BE bei Intel, also schon senior designer...) bekommen, sind die Gehaltsangaben in diesem Forum so echt wie die Möpse von Daniela Katzenberger... Mir wird einfach nicht begreiflich, wie sich manche an einer fiktiven Zahl so aufgeilen können...
BB schrieb: > Momentan biste gegen Kinder, aber wenn deine ganze Bekanntschaft um dich > rum hecken tut, stehst du unter Zugzwang oder verlierst den Kontakt weil > sich einfach die Gesprächsthemen und Interessen ändern. In meinem Bekanntenkreis, weil ich ja auch schon Ü50 bin, gibt es eine Menge gleichaltriger störrischer Stuten, Lehrerinnen ohne Anhang. Die standen gelegentlich auch noch mit allem und jedem vor Gericht, ich war teilweise sehr erstaunt. Sehr streitsam. Denn bei mir ist es nicht so, ich liebe mehr meinen inneren Frieden. Länger als 2 Wochen konnte ich da auch nichts weiter machen, wenn überhaupt. Die Stuten mal bespringen. Aber OK, der Fokus liegt bei mir inzwischen nicht mehr darauf. Man wird zu alt für jeden Scheiß. Das ist sehr schwierig, sie sind irgendwann fest in ihrem Single-Leben verschroben, und total verkrampft. ;-)
Ratgeber schrieb: > Wie es bei Dienstleistern aussieht kann ich leider nicht einschätzen, > ich vermute aber daß man dort Gehaltlich ca. 10k unter Festangestellten > liegt. Sofern die nicht AT bezahlen, haben die ihre Tarife BZA oder IGZ o.a. an denen die sich orientieren. Kann man ergooglen. Bei den Ingenieurstellen kommen die da aber nicht weit mit, daher geben die das in den Stellenanzeigen erst gar nicht an, um Bewerber nicht zu verschrecken.
Michael S. schrieb: > Bei den Ingenieurstellen kommen die da aber nicht weit mit, daher > geben die das in den Stellenanzeigen erst gar nicht an, um Bewerber > nicht zu verschrecken. Wieso? BZA und IGZ gelten auch für Ingenieure. Aber die strecken denen öfter mal den unteren Rückenfortsatz entgegen. Den geteilten, meine ich, den mit den zwei Backen, und dem Loch in der Mitte.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Wieso? BZA und IGZ gelten auch für Ingenieure. Hä was is denn BZA und IGZ?
Bolle schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> Wieso? BZA und IGZ gelten auch für Ingenieure. > > Hä was is denn BZA und IGZ? Das sind die Tarife bei der Zeitarbeit. Sind ein klein wenig anders, als z.B. IGM. Das kannst du aber sicher ergoogeln.
array schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> Das sind die Tarife bei der Zeitarbeit. > > Da kennt er sich aus der Willi!!! Wir hatten doch hier im Forum schon mal den Haustarifvertrag von Perschau. Ich muß da mal nach suchen...
Aber nicht heute noch. Ich werd jetz ins Bett gehn und meinen Freund verwöhnen.
> netto ca. 2000,-
Wer bei einer Gehaltsumfrage sein Nettoeinkommen angibt.
dem fehlehn jegliche Grundlagen in Allgemeinwissen
und ist auch als Hilfsarbeiter nicht zu gebrauchen,
insofern kann der Betrag schon hinkommen.
Ausbildung : Dr. rer. nat. Physik Alter : 35 Jahre Erfahrung : 0J Fachgebiet : F&E Mitarbeiter : 300.000 Arbeitszeit : 39h/Woche Gehalt : 60k 12x5k€ ohne UG WG Urlaub : 30 Tätigkeiten : Technologe in FuE Region : GER
>Wer bei einer Gehaltsumfrage sein Nettoeinkommen angibt. >dem fehlehn jegliche Grundlagen in Allgemeinwissen Oder er hat einfach vergessen, Stkl. I anzugeben, ach ja, und Kirchensteuer zahle ich auch ;-) Dass Du mir allerdings nur wegen einer fehlenden Angabe von Nebenbedingungen gleich das fehlen jeglichen Allgemeinwissens unterstellst, macht mich allerdings stutzig. Wie Du vielleicht auch gelesen hast, bin ich selbstständig. Es wäre deshalb kaum zielführend gewesen, wenn ich hier den Unternehmensgewinn angegeben hätte. Angabe der Steuerklasse und Nettogehalt bieten hier bessere Vergleichsmöglichkeiten.
Ausbildung : Techniker (Datenverarbeitung) Alter : 52 Erfahrung : 32 Jahre Tätigkeit : Reparatur/Korrektur der von der Industrie gelieferten Karten Branche : -geheim- Mitarbeiter : ∞ (?) Gehalt : 89 KEuro Monatsgeh. : 13 Urlaub : 35 Tage (incl. gemittelter Krankheitstage, u.a. wg. Aufregung über den Mist, den manche jüngeren deutschen möchte-gern Ings so abliefern, wenn sie mal richtig gefordert werden) Arbeitszeit : 38h5 pro Woche (Gleitzeit) Region : Nirwana (Mutti weiß bescheid)
Ausbildung : Dipl.-Inf. Alter : 26 Erfahrung : 0 Tätigkeit : Entwicklung Branche : Automobil Mitarbeiter : 200 Gehalt : 100k€ Monatsgeh. : 12 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Vertrag Region : Bayern Tja, selber Schuld, wenn man nicht mehr fordert.
Ausbildung : Dipl.-Inf. Alter : 25 Erfahrung : 0 Tätigkeit : Entwicklung Branche : Automobil Mitarbeiter : 200 Gehalt : 500k€ Monatsgeh. : 12 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Vertrag Region : Bayern Tja, selber Schuld, wenn man nicht mehr fordert.
Irgendwie artet das hier grade in einen sehr seltsamen Vergleich aus. 100k€ mit 0 Jahren BE, 112k€ bei einer 35h Woche... Das geht nicht nach Tarif. Und Führungspositionen bekleidet man nicht mit einem 35h Vertrag. Also entweder selbstständig oder ... Ich vermute eher zweiteres.
Alles nur Wunschdenken, weil keiner die Angaben nachweisen muss.
Das manche Leute hier nicht einfach ernst bleiben können. Die einen glauben nichts was ihnen zu hoch erscheint und contern mit absurden Angaben. Die Anderen posten von vornheren irgendwelche Fantasieangaben. Schade. P.S.: Nicht jedes Gehalt das einem zu hoch erscheint muss gleich gelogen sein...;-)
Die meisten Gehälter hier sind total unglaubwürdig. Ich arbeite in einem DAX Konzern, der mit Sicherheit nicht dafür bekannt ist, schlecht zu bezahlen. Da ich schon etlichen Vorstellungsgesprächen dabei war, kann ich gut abschätzen, was realistisch ist. Aber mit < 5 Jahren BE schon Gehälter deutlich über 70k zu bekommen, halte ich für total unrealistisch, das gilt selbst für Topleute.
traveler schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Ing. Energietechnik > Alter : 28 Jahre > Erfahrung : 4 Jahre > Fachgebiet : IBN > Gehalt : Ges. Brutto ~92k€ (2010) / Einkommenssteuer befreit > ATE/DBA > Region : BAY / weltweit > Firma : >100k Mitarbeiter > A.Zeit : 48 Std. > Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto mal gerechnet gehalt nach era10: 3700 euro leistungszulage: ca. 300 euro ueberstunden auf 48 stunden: 1500 euro gesamt im monat: 5500 euro gesamt im jahr: 72875 Plus bonus und Ausloese: 92k€
Tom schrieb: > Die meisten Gehälter hier sind total unglaubwürdig. Ich arbeite in einem > DAX Konzern, der mit Sicherheit nicht dafür bekannt ist, schlecht zu > bezahlen. Da ich schon etlichen Vorstellungsgesprächen dabei war, kann > ich gut abschätzen, was realistisch ist. > > Aber mit < 5 Jahren BE schon Gehälter deutlich über 70k zu bekommen, > halte ich für total unrealistisch, das gilt selbst für Topleute. Ob ein verlinkter Scan der Gehaltsabrechnung Abhilfe schüfe? Ich könnte z.B. ohne Probleme mein Gehalt beweisen. Ich verstehe auch nicht, wie in anderen threads in einer Tour von Niedriglöhnen berichtet wird, vom Entgeltrahmenabkommen gesprochen wird, dessen Zahlen sich in Sekunden per Google zu finden lassen, ich ständig von diversen Gestalten angefeindet werde und mich belehren lassen muß, wie schlecht es mir doch in den USA ginge, und hier werden Gehälter genannt, die weder zur validen, offiziellen Gehaltsstatistik passen, noch zu den Zahlen, die ich von meinen Freunden höre, noch zu den Debatten im Forum. Ist die Neidkultur in der BRD echt dermaßen schlimm?? :-/ (Noch ein Grund, Gott sei Dank ausgewandert zu sein.)
Dipl.-Gott schrieb: > Ist die Neidkultur in der BRD echt dermaßen schlimm?? :-/ > (Noch ein Grund, Gott sei Dank ausgewandert zu sein.) Nein, das hat nichts mit Neidkultur zu tun. Aber in den Forum hier tummeln sich viele, die wahrscheinlich gar nicht arbeiten, sondern noch studieren. Ich kann nach ein paar Jahren im Beruf gut abschätzen, was realistische Gehälter sind, zumal ich in einem Dax Konzern arbeite und ich auch viel mit Zulieferen zu tun habe.
Dipl.-Gott schrieb: > Ob ein verlinkter Scan der Gehaltsabrechnung Abhilfe schüfe? > Ich könnte z.B. ohne Probleme mein Gehalt beweisen. Ja dies wäre ganz gut wenn es der ein oder andere anfügen würde.
Ausbildung : (B Sc.) Elektronik Alter : 23 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Prüfstände/Software Gehalt : 44k, erwarte Steigerung ab 06/12 Region : Bayern Firma: klein A.Zeit : 40 Std. Ü.Stunden : projektbezogen viele, dann aber wieder ruhigere Phasen.
Ausbildung : Diplom Informatiker (Uni) Alter : 31 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung JavaEE, (Schnittstelle Frontend - Backend), Prototypen Gehalt : 42k Region : Hessen Firma : KMU A.Zeit : 40 Std. Vertrauensarbeitszeit plus Kernzeit Ü.Stunden : Überstunden existieren nicht, außer sie werden angeordnet.
Schön, dass es hin und wieder auch realistische Angaben gibt wie die letzten Beiden zeigen. Gefühlte 99% aller Beiträge in solchen Threads sind aber, finde ich, Wunschdenken.
Ausbildung : Diplom Informatiker (FH) Alter : 37 Jahre Erfahrung : 11 Jahre Fachgebiet : Projektleitung und Produktmanagement Gehalt : 87k (2011) Region : Bayern Firma : >100.000 MA A.Zeit : 40 Std. Vertrauensarbeitszeit Ü.Stunden : können falls die Terminsituation es erlaubt abebaut werden
noch ein realistisches Beispiel von mir: Ausbildung : Diplom Ingenieur (FH) Alter : 32 Jahre Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Gehalt : 56k Region : Bayern Firma : < 100 MA A.Zeit : 40 Std. Vertrauensarbeitszeit Ü.Stunden : kommen nie vor
2004 bei Dienstleister in NRW mit Festanstellung angefangen, seit 2005 als Freiberufler für Dienstleister in Bayern mit Stundensatz ab 42€, Grund für Wechsel war das geringe Einstiegsgehalt als Angestellter und ich im Projekt unterfordert war. Ausbildung : Dip.-Ing. Elektrotechnik (FH) 2004 Alter : 37 Jahre Erfahrung : 7 Jahre als Freiberufler Fachgebiet : Entwicklung beim OEM/Automobil Gehalt : zuletzt 48 € Stundensatz, ca. 77k Region : Bayern Firma : Dienstleister A.Zeit : ca. 37-38 Std./Woche Urlaub : 30 Tage Wegen Heirat und Kinder Wechsel wieder in die Festanstellung. Die letzte Firma konnte mir keine anderen Projekte bieten und gefordertes Gehalt nicht zahlen. Wurde über Jobbörsen von Dienstleistern mit sehr vielen Anfragen kontaktiert und habe für mich ein Angebot entschieden. Hatte als Wunschgehalt 60-65k angegeben. Seit 1.1.2012 Ausbildung : Dip.-Ing. Elektrotechnik (FH) 2004 Alter : 37 Jahre Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet : Entwicklung beim OEM/Automobil Gehalt : 70k (Fixgehalt) Region : Bayern Firma : Dienstleister A.Zeit : 40 Std. Urlaub : 30 Tage Ü.Stunden : Abbau über Gleitzeit Wer als Berufsanfänger flexibel ist, von sich und seinem Können überzeugt ist, bereit ist das höhere Risiko als Freiberufler zu tragen, kann als Berufsanfänger ohne weiteres über 75k verdienen. Habe als Freiberufler sogar zuletzt ein Angebot mit 108k abgelehnt, da mir die Tätigkeit zu öde war und ich die Bezahlung eher mehr als Schmerzensgeld gesehen habe. Wer Gehaltssprünge bei Dienstleistern machen will muss die Firmen alle 2-3 Jahre wechseln.
Eisbär schrieb: > Wer Gehaltssprünge bei Dienstleistern machen will muss die Firmen alle > 2-3 Jahre wechseln. ??? Karriere und Gehaltssprünge bei Dienstleistern? Wo leben wir hier eigentlich? B-(((
Eisbär schrieb: > Gehalt : zuletzt 48 € Stundensatz, ca. 77k > A.Zeit : ca. 37-38 Std./Woche Bei dem Datensatz scheinen mir 77k Einkommen zu hoch gegriffen, außerdem arbeiten Freiberufler meist länger in der Woche um auf einen grünen Zweig zu kommen. Ich hab an den Zahlen Zweifel.
Panzer H. schrieb: > Eisbär schrieb: >> Wer Gehaltssprünge bei Dienstleistern machen will muss die Firmen alle >> 2-3 Jahre wechseln. > > ??? > Karriere und Gehaltssprünge bei Dienstleistern? > Wo leben wir hier eigentlich? B-((( Noch nichts von den "Gehaltsdienstleistern" gehört? Nö? Ich auch nicht :D
Michael S. schrieb: > Bei dem Datensatz scheinen mir 77k Einkommen zu hoch gegriffen, Sind sie aber nicht. Einfach mal nachrechnen: 77k€/((52Wochen - 10 Wochen Urlaub/frei)*38h) ≈ 48€/h Bruttolohn ;) Werte erscheinen zumindest mir realistisch. ;)
Michael Köhler schrieb: > Werte erscheinen zumindest mir realistisch. ;) Ja stimmt, hier ist alles total authentisch, niemand würde je auf die Idee kommen, in diesem Gehaltsthread sein Einkommen zu schönen, um damit anzugeben, oder das tatsächliche mit seinem Wunschgehalt verwechselt... Die Erklärung für die vielen hohen Gehälter ist auch ganz einfach: In diesem Forum gibt es eben fast nur High-Performer, hier trifft sich die Ingenieurselite zum Austausch!
Senfdazugeber schrieb: > Ja stimmt, hier ist alles total authentisch, niemand würde je auf die > Idee kommen, in diesem Gehaltsthread sein Einkommen zu schönen, um damit > anzugeben, oder das tatsächliche mit seinem Wunschgehalt verwechselt... Lesen ist nicht deine Stärke, oder?
Ein Dienstleister bekommt in der Automobilbranche nicht wenig für einen Ingenieur vom Auftraggeber. Da das Risiko und der Werkvertrag vom Freiberufler zu tragen ist, der Dienstleister keine Sozialabgaben und Krankheitsausfälle zahlen muss, kann er mal so eben 20-30k ohne Risiko erwirtschaften. Und wer als Freiberufler sich wie ein "Angestellter" mit Betriebshaftpflicht und andere Versicherungen absichert muss diese Summe angeboten bekommen, sonst würde kein Freiberufler dieses unternehmerische Risiko tragen. Freiberufler werden nach Leistung bezahlt, Urlaub und Krankheit = kein Einkommen. Deshalb kann nicht jeder als Freiberufler arbeiten, dazu fehlt auch unternehmerisches Denken. Ein Dienstleister zahlt mir ohne weiteres mit 7 Jahren Berufserfahrung als Freiberufler die geforderten 70k, denn er bekommt dafür Erfahrung, effiziente Leistung und richtige Prioritätensetzung in der Projektarbeit.
Eisbär schrieb: > Ein Dienstleister zahlt mir ohne weiteres mit 7 Jahren Berufserfahrung > als Freiberufler die geforderten 70k, denn er bekommt dafür Erfahrung, > effiziente Leistung und richtige Prioritätensetzung in der > Projektarbeit. Egal wie hoch die Summe sein mag - eher bring ich mich um, bevor ich zu einem "Dienstleister" gehe, um mich versklaven zu lassen. So ein Schmarotzer verdient an mir aus Prinzip keinen Cent! Entweder ein richtiger Job in Festanstellung mit 35h-Woche oder gar keinen!
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Also Fakten auf den Tisch 53 Jahre Elektrotechniker 37, 5h/w Gz Überstunden Bezahlt oder Freizeit 30 Tage Urlaub 16 Tage Fr per anno Firmen Aktien Deputat für interne Produkte ca. 1100€ Rest siehe scann Angestellt bei Multi mit ca 65000 Festangestellten
Ausbildung : Dr.-Ing. Elektrotechnik Alter : 31 Jahre Erfahrung : 1 Jahr USA als Postdoc, 0 Jahre BE Fachgebiet : Entwicklung Halbleiter EinstiegsGehalt : 81k all-in (EG12A + 14%ERA, + 6%GB 40h) Region : Bayern Firma : OEM A.Zeit : ca. 40 Std./Woche Urlaub : 30 Tage
Dipl.-Ing. schrieb: > Entweder ein richtiger Job in Festanstellung mit 35h-Woche oder gar keinen! Ein richtiger Job hat eine 40-Stunde-Woche, darunter ist was für Weicheier. ;-)
Ausbildung : Diplom Ingenieur (FH) Alter : 26 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Aufgaben : Schaltpläne und PCB-Layouts, Prototypenaufbau, Tests, EMV Gehalt : 38k Region : NRW Firma : < 100 MA A.Zeit : 40 Std./Woche
jam jam schrieb: > Also Fakten auf den Tisch Betriebszugehörigkeitsdauer? Mit wie viel bist du eingestiegen? Zuschläge gleich mit drin? Tätigkeit? Region? Sieht ja toll aus und kann auch stimmen, aber ein Beweis ist das nicht.
Michael S. schrieb: > Sieht ja toll aus und kann auch stimmen, aber ein Beweis ist das nicht. Man kann jeden Beweis anzweifeln, seine Angaben erscheinen realistisch, auch vor dem Hintergrund seines Alters.
Michael Köhler schrieb: > Michael S. schrieb: >> Sieht ja toll aus und kann auch stimmen, aber ein Beweis ist das nicht. > > Man kann jeden Beweis anzweifeln, seine Angaben erscheinen realistisch, > auch vor dem Hintergrund seines Alters. Diskussion mit Michael S. = Verschwendung von Lebenszeit Beiträge von Michael S. = Verschwendung von Speicherplatz Person Michael S. = Chronischer Jammerlappen, unfähig auf eigenen Beinen zu stehen, unfähig einen Job als Straßenkehrer zu finden. Lebensmotto: "Schuld sind immer die anderen!" & "Ich mülle jeden Thread mit unsachlichen Beiträgen zu!". Einfach ignorieren, mit Psychos diskutiert man nicht.
da isser nochmal @ Michael S. (technicans) also im Betrieb seit 39 Jahren Bereich EDV Systempflege Projektmanagement Eingestiegen mit 240 DM im ersten Lehrjahr Bereich NRW aber Standortunabhängige Entlohnung da Haustarif Das ist ein Jahresbruttoauszug mit ca 16 Monatsgehältern durch Prämien und einigen Überstunden kleiner 100 in 2011. Beweis was willst du noch Kontoeinblick? glaubs oder lass es
Ausbildung : Diplom Ingenieur (FH) Alter : 41 Jahre Erfahrung : 14 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Aufgaben : HW-Konzepte, Prototypenaufbau Gehalt : 54k Region : Hessen Firma : < 100 MA A.Zeit : 30 (!!) Std./Woche Stunden in 2011: 1338 "Stundenlohn" = 40,35€ Brutto
Helmut Peters schrieb: > A.Zeit : 30 (!!) Std./Woche Das ist doch mal was anständiges! Etwa 1985 sagten noch einige Zukunftsforscher die 20-Stunden-Woche für heute voraus. Man ist in der Entwicklung sicherlich mit 30 Stunden nicht signifikant weniger produktiv als mit 40 Stunden.
Die ganzen Vergleiche sind wie Äpfel mit Birnen vergleichen. Ich z.B. rechne den Stundenlohn übers Jahr. Als Arbeitszeit zählt für mich die Abwesenheit von zu Hause. Also insgesamt (1h Fahrzeit + 8h knechten +1h Pause) = 10h/Tag. Das macht 50h pro Woche um das Geld auf's Konto zu bekommen. Das sind ca. 2230h im Jahr(2011). Ein deutlicher Vorteil einer 30h Woche (hätte ich auch gerne) ist der 6h-Tag. Denn es entfällt die Pausenzeit, die erst nach 6h gesetzlich vorgeschrieben ist! Mein Vorgesetzter (das arme Schwein) verdient zwar ein höhere Summe, ist aber immer vor mir da und auch noch am Schächten, wenn ich schon mit meinen Kindern spiele. Hab's mal ausgerechnet; Den höheren Stundenlohn habe ich. Aber irgendwie steckt die Jahresendsumme als "Statusvergleich" tief tief in den Schwachköpfen drin. Wo bleibt da denn die Lebensqualität?
Horst schrieb: > Ein deutlicher Vorteil einer 30h Woche (hätte ich auch gerne) ist der > 6h-Tag. Denn es entfällt die Pausenzeit, die erst nach 6h gesetzlich > vorgeschrieben ist! Ich finde, daß man mit 30 Stunden auch mehr Elan an der Arbeit entwickelt. Besonders, weil man weiß, daß man schon 2 Stunden täglich früher aus dem Laden raus ist. Als Entwickler schaltet man ja sowieso auch nie komplett ab, viele gute Ideen kommen in der freien Zeit. Die ja auch nicht bezahlt ist. Man hängt also auf diese Art auch dauerhaft an seinem Projekt. Was der Bandarbeiter so keinesfalls hat. Jedenfalls drohte ich vor dem PC nach 8 Stunden einzuschlafen. Es ist oft sehr monoton. Bin sicher keine Ausnahme. Ich suche auch noch die 30-Stunden-Woche. Wenn das hier zu Offtopic wird, dann sag mal einer was. Vielleicht kann man zu dem Thema ja einen neuen Thread eröffnen.
@ Jam Jam Respekt! Es ist schon krass, was man verdienen kann. Gerade in den Konzernen gibt es landesweit wohl Tausende, die ähnlich verdienen wie du. Das ist die Gnade der frühen Geburt. Früher war noch wirklich was drin.
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Abschluß : Dipl.-Ing., Universität
Fachgebiet : Energietechnik
Alter : 28
Erfahrung : 2
Branche : Hochenergieprüftechnik
Mitarbeiter : < 50
Tätigkeit : Prüfingenieur
Gehalt : 72,493$ (2011)
Abzüge : 20.1%
Gehälter : 24 (bi-monthly, d.h. zweimal im Monat)
Urlaub : 10 Tage
Arbeitszeit : 40h
Gegend : Vereinigte Staaten von Amerika
Betriebliche Sonderleistungen
Overtime : fully paid
hourly rate = annual income divided by 2080 hours
at the moment 34.85$ per hour (2011)
100% for overtime on weekdays and Saturdays (34.85$/hr)
150% for overtime on Sundays (52.28$/hr)
200% for overtime on company holidays (69.70$/hr)
Bonuses : profit share (min. 1.35%, max. 4% des Jahresgehaltes)
performance bonus (max. 5% des Jahresgehaltes)
special bonus (fixed amount/ max. 10%)
health insurance (100% vom Betrieb gedeckt);
dental insurance (100% vom Betrieb gedeckt);
Schutz bei kurzzeitiger Erwerbsunfähigkeit (short term disability);
Schutz bei langfristiger Erwerbsunfähigkeit (long term disability);
Betriebsrente (Unternehmen investiert in Höhe von 5% des Jahresgehaltes
in ein konservatives Rentenmodell);
Beteiligung an der privaten 401(k)-Altersvorsorge (Unternehmen gibt 50%
des Arbeitnehmerbeitrags hinzu, maximal 3% des Jahresgehaltes);
Kann mir jemand sagen, wieso die Gehaltsunterschiede zu den USA so gravierend sind. Hab von einem Bekannten gehört, der ein Praktikum bei dem Chip-Hersteller gemacht hat..der hätte knapp $100k im Jahr verdienen können(hat aber nur 1/2 gemacht)!? Was haben die denn da sonst noch für Abgaben? KV, SV, RV ?
Mitleser schrieb: > Kann mir jemand sagen, wieso die Gehaltsunterschiede zu den USA so > gravierend sind Die soziale Komponente ist da ein wenig anders als bei uns. In den USA haben gibts quasi die freie Marktwirtschaft, in D die soziale Marktwirtschaft. Während du hier bei Arbeitslosigkeit vom Staat definitiv aufgefangen wirst kannst du in den USA bei Arbeitslosigkeit bis ganz nach unten fallen...ohne Netz und ohne doppelten Boden.
Mitleser schrieb: > Was haben die denn da sonst noch für Abgaben? KV, SV, RV ? Musste alles selbst bezahlen, soviel ich weiß. Allerdings ohne Solie(woher auch). Außerdem gibts da keinen Kündigungsschutz und im großen und ganzen sind die Gesetze doch völlig anders als bei uns. Jam Jam schrieb: > Beweis was willst du noch Kontoeinblick? Nö. > glaubs oder lass es Jetzt glaub ich es dir, Respekt. Zuckerlä schrieb: > Diskussion mit Michael S. = Verschwendung von Lebenszeit Mit dir? Volle Zustimmung > Beiträge von Michael S. = Verschwendung von Speicherplatz Im Zeitalter von Terabyte-Festplatten kann man das wohl verschmerzen. > Person Michael S. = Chronischer Jammerlappen, unfähig auf eigenen Beinen > zu stehen, unfähig einen Job als Straßenkehrer zu finden. Genau, die wollen mir nämlich zu viel zahlen dafür. > Lebensmotto: > "Schuld sind immer die anderen!" & "Ich mülle jeden Thread mit > unsachlichen Beiträgen zu!". Sprich mal nur für dich und in JEDEM Thread bin ich ja gar nicht unterwegs. > Einfach ignorieren, mit Psychos diskutiert man nicht. Wer sorgt denn erst dafür, das man zum Psycho wird?
Also die Gehaltsangaben scheinen bei den meisten doch eher unrealistisch zu sein. Was solls... Ausbildung : Dipl.Ing. E-Technik (FH) Alter : 26 Erfahrung : weniger als 1Jahr Branche : Automotive Mitarbeiter : etwa 4000 in D Gehalt : all in für 46k (Einstiegsgehalt) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Gleitzeit Region : Großraum Bremen
Sorry wenn ich hier ein wenig off Topic gehe aber ich hätte eine Frage bezügl. KV in Österreich. Ich bin Berufseinsteiger, suche einen Job als Softwareentwickler nach der HTL und mir wurde ein Job angeboten, allerdings mit KV fürs Gewerbe und nicht für IT. Könnte mir vielleicht jemand erläutern was das für Vorteile bzw. Nachteile mit sich bringt? Bin leider noch etwas planlos was das Thema angeht mfg Peter
Michael S. schrieb: > Sprich mal nur für dich und in JEDEM Thread bin ich ja gar nicht > unterwegs. Benutzername technicans Vorname Michael Nachname S. Firma Angemeldet seit 31.01.2011 12:42 Beiträge 3297 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! KEIN WEITERER KOMMENTAR !!!
Michael Köhler schrieb: > Mitleser schrieb: >> Kann mir jemand sagen, wieso die Gehaltsunterschiede zu den USA so >> gravierend sind > > Die soziale Komponente ist da ein wenig anders als bei uns. In den USA > haben gibts quasi die freie Marktwirtschaft, in D die soziale > Marktwirtschaft. Während du hier bei Arbeitslosigkeit vom Staat > definitiv aufgefangen wirst kannst du in den USA bei Arbeitslosigkeit > bis ganz nach unten fallen...ohne Netz und ohne doppelten Boden. Und ergänzend: Bekannte von uns lebt mit 2 Kindern und Ehemann in USA. Ein paar Arztbesuche mit den Kindern beim Onkel Doktor und das Jahresbudget ist weg.
ing schrieb: > Michael S. schrieb: >> Sprich mal nur für dich und in JEDEM Thread bin ich ja gar nicht >> unterwegs. > > Benutzername technicans > Vorname Michael > Nachname S. > Firma > Angemeldet seit 31.01.2011 12:42 > Beiträge 3297 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > KEIN WEITERER KOMMENTAR !!! Kleine Ergänzung: > Benutzername technicans > Vorname Michael > Nachname S. > Firma > Bezahlter Urlaub: 365 Tage > Angemeldet seit 31.01.2011 12:42 > Beiträge 3297 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > > KEIN WEITERER KOMMENTAR !!!
Nach einem Jahr ein Stellenwechsel wegen den besseren aussichten Ausbildung : Dipl.Ing. Elektrotechnik (FH) Alter : 26 Erfahrung : 1Jahr Gehalt : 3.700€/monat * 13 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Gleitzeit Region : Norddeutschland vorher 2200€
Stellenwechsel schrieb: > vorher 2200€ Welche Firma zahlt denn so lausig? Bei sowas Unverschämtem muss man einfach Ross und Reiter nennen. Solche Lohndrücker ruinieren mit Billigpreisen die anderen Firmen (es sei denn, der Chef wirtschaftet den Profit komplett in die eigene Tasche)und das Gehaltsgefüge von Ingenieuren und anderen.
wie oben beschrieben, habe ich mich um n 1000 vertan ;D
Ross und Reiter schrieb: > Stellenwechsel schrieb: >> vorher 2200€ > > Welche Firma zahlt denn so lausig? > Bei sowas Unverschämtem muss man einfach Ross und Reiter nennen. > Solche Lohndrücker ruinieren mit Billigpreisen die anderen Firmen (es > sei denn, der Chef wirtschaftet den Profit komplett in die eigene > Tasche)und das Gehaltsgefüge von Ingenieuren und anderen. Hast du für die drei Sätze wirklich sechs Minuten gebraucht?
Allgemein: dieser foruminhalt sollte sich eher auf sachliche dinge beschränken. Dieses rumgestichel hat nix mit dem thema zu tun und ist auch nicht angebracht! Davon mal abgesehen nervt es!
Stellenwechsel schrieb: > Allgemein: > dieser foruminhalt sollte sich eher auf sachliche dinge beschränken. > Dieses rumgestichel hat nix mit dem thema zu tun und ist auch nicht > angebracht! Davon mal abgesehen nervt es! Du bist noch nicht lange hier, wie? Merkt man! ;)
Gott sei Dank bin ich eigentlich nie hier. Aber das merkt man ja auch.
ing schrieb: > KEIN WEITERER KOMMENTAR !!! Ja, weil Blödsinn von dir und das dir dazu auch nix sinnvolles einfällt.
Ich verstehe nicht wie manche sich hier ständig über angeblich zu hohe Angaben beschweren. Ich verstehe ja wenn man mit >50 Jahren in seinem Beruf fest hängt und der Neid auf andere groß ist, die noch flexibler sind bzw vlt eine gefragtere Fachrichtung gewählt haben. Auch wenn viele hier sagen, der Fachkräftemangel wäre eine Lüge, nur weil ihre Firma gerade niemanden sucht oder sie selbst keinen Job finden. Ich für meinen Teil bekomme in Bayern als WERKSTUDENT bereits 17€/h ohne großes Fachwissen zu benötigen, einfach aus dem Grund weil man die Stelle nicht mit einem Ingenieur besetzen konnte. Es wird aber weiterhin versucht neue Mitarbeiter zu finden und die Bezahlung ist sicher nicht die schlechteste.
Blaaang schrieb: > Ich für meinen Teil bekomme in Bayern als WERKSTUDENT bereits 17€/h ohne > großes Fachwissen zu benötigen, einfach aus dem Grund weil man die > Stelle nicht mit einem Ingenieur besetzen konnte. 17 € sind für einen Werkstudenten sehr gut. Doch du solltest mal über deinen Tellerrand hinaus blicken: 17 €/h sind bei 40-h-Woche rund 3000 brutto (17*4,33*40). Das ist ein Gehalt, wie es viele Absolventen beim Dienstleister oder Mittelständler kriegen (~40k p. a.). Wenn du dein Studium mal abschließen solltest, kann es dir durchaus auch passieren, mit 3000 p. M. einzusteigen. Die meisten Absolventen werden von Mittelständlern und Dienstleistern eingestellt, nicht von den Konzernen. Also: Ball schön flach halten!
Michael Köhler schrieb: > Hast du für die drei Sätze wirklich sechs Minuten gebraucht? Connection errors ;)
Mitleser schrieb: > Was haben die denn da sonst noch für Abgaben? KV, SV, RV ? Wirf 'nen Blick auf die Gehaltsabrechnungen oben. Dort siehst Du sämtliche Abzüge. federal tax state tax state unemployment insurance (SUI) local tax local emergency and medical services (EMS) Meine Abzüge belaufen sich auf 20.1% respektive etwas mehr wegen Überstunden und steigendem Bruttogehalt. Freiwillig zahle ich weitere 5% meines Gehaltes in den sogenannten 401(k) plan ein, d.h. in eine zusätzliche private Altersvorsorge. Es hängt vom Unternehmen ab, ob beziehungsweise wieviel die Krankenversicherung kostet. Ich werde 100% von meinem Betrieb abgedeckt, co-paymemts/deductibles (Praxisgebühr, Selbstbeteiligung) selbstverständlich ausgeschlossen. Ahoi
Dipl.-Ing. schrieb: > Michael Köhler schrieb: > >> Die soziale Komponente ist da ein wenig anders als bei uns. In den USA >> haben gibts quasi die freie Marktwirtschaft, in D die soziale >> Marktwirtschaft. Während du hier bei Arbeitslosigkeit vom Staat >> definitiv aufgefangen wirst kannst du in den USA bei Arbeitslosigkeit >> bis ganz nach unten fallen...ohne Netz und ohne doppelten Boden. > > Und ergänzend: > > Bekannte von uns lebt mit 2 Kindern und Ehemann in USA. Ein paar > Arztbesuche mit den Kindern beim Onkel Doktor und das Jahresbudget ist > weg. Ich kann den Schwachsinn nicht mehr hören. Mehrere meiner Arbeitskollegen haben 4 Kinder, einer hat 6, und dort geht es auch gut. Deren Jahresbudget ist nicht enfach "weg", wenn die "ein paar Arztbesuche beim Onkel Doktor" haben. Ich würde Deinen angeblichen Bekannten raten, sich 'nen vernünftigen Job bei 'nem ordentlichen Unternehmen zu suchen, wo der Versicherungsschutz besser ist. Beziehungsweise den Job wechseln und einfach mehr verdienen. Wir sprechen von den USA, nicht von der lahmarschigen BRD. Ahoi
Dipl.-Gott schrieb: > Ich würde Deinen angeblichen Bekannten raten, sich 'nen vernünftigen Job > bei 'nem ordentlichen Unternehmen zu suchen, wo der Versicherungsschutz > besser ist. Beziehungsweise den Job wechseln und einfach mehr verdienen. > Wir sprechen von den USA, nicht von der lahmarschigen BRD. In den USA muss man sich also auch bei der Krankenversicherung auf den Arbeitgeber "verlassen". Toll! So wird man erpressbar und zum perfekten Opfer. Die Arbeitswelt in den USA ist ja nicht gerade bekannt dafür, besonders "human" mit ihren Beschäftigten umzugehen. Und wenn man entlassen wird und 4 Wochen später eine Krebs-Diagnose bekommt, was ist dann mit der KV? "einfach mehr verdienen" Super Tipp! Das würde wohl jeder machen, wenn es so einfach wäre. Und komm bloß nicht mit so lächerlichen Aussagen wie "man muss sich besser verkaufen" oder "man hat eben die falsche Fachrichtung gewählt". Das sind die Standard-Sätze der Etablierten und Verwöhnten.
Ich kann die Leute nicht ab, die meinen, alles wäre schlecht in Deutschland und im Ausland alles so viel besser. (Die Leute im Ausland sehen es übrigens oft genau umgekehrt.) Das Gras ist woanders immer grüner. Ich bin jedenfalls sehr zufrieden, in einem Land wie Deutschland zu leben, in dem auch noch ein paar soziale Komponenten und in gewissem Maße auch noch Solidarität (z.B. in der gesetzlichen Krankenversicherung) vorherrschen. Natürlich ist auch hier das System alles andere als perfekt (Leiharbeit etc.), aber ich lebe und arbeite noch 1.000 mal lieber hier in Deutschland als in so einem Kack-Land wie den USA. Die sollen sich ihren Turbo-Kapitalismus von mir aus in den Hintern schieben. Nach allem, was ich darüber gelesen und von Freunden gehört habe, verspüre ich nicht einmal die Lust, dorthin in den Urlaub zu fliegen, da bleibe ich lieber in "good ol' Europe".
Dipl.-Gott schrieb: > Ich würde Deinen angeblichen Bekannten raten, sich 'nen vernünftigen Job > bei 'nem ordentlichen Unternehmen zu suchen, wo der Versicherungsschutz > besser ist. Beziehungsweise den Job wechseln und einfach mehr verdienen. > Wir sprechen von den USA, nicht von der lahmarschigen BRD. > > > Ahoi Tja, wenn das immer so einfach wäre, mit dem Superjob und dem ausreichenden Gehalt. Der Mann ist übringens US-Amerikaner, die Frau Deutsche. Und was die "lahmarschige BRD" angeht, wünschten sich die Amis, unsere Probleme zu haben. Insofern: kann deinen Quatsch vom Traumland USA auch nicht mehr hören. Vom Tellerwäscher zum Millionär schafft's dort lange nicht jeder. Ahoi.
@Senfdazugeber: Sehe ich auch so. Für den typisch deutschen Jammerlappen und Schwarzseher ist hier eben alles nur schlecht. Sollen sie mal woanders leben und dort Normalität erfahren, dann relativiert sich Vieles von selbst.
> Ich bin jedenfalls sehr zufrieden, in einem Land wie Deutschland zu > leben, in dem auch noch ein paar soziale Komponenten und in gewissem > Maße auch noch Solidarität (z.B. in der gesetzlichen > Krankenversicherung) vorherrschen. Kann ich zu 100% unterschreiben. Ich habe für ein halbes Jahr in den USA gelebt und gearbeitet und wurde mehrfach gefragt, ob ich denn nicht da bleiben wollen würde um dort zu arbeiten. Ich für meinen Teil mag Deutschland aber und möchte definitiv nicht in den USA leben. Politische Einschränkungen gibt es dort auch zur Genüge. Außerdem sieht man wirklich ein paar Totalabstürze, da es eben kein endgütliges Auffangnetz gibt. Ich sage nicht, dass es in den USA schlecht ist, aber auch nicht unbedingt besser als in Deutschland. Wer auswandern möchte: Gern! Aber man muss auch akzeptieren können, dass es einige besser in Deutschland finden.
45455 schrieb: > In den USA muss man sich also auch bei der Krankenversicherung auf den > Arbeitgeber "verlassen". Toll! So wird man erpressbar und zum perfekten > Opfer. Die Arbeitswelt in den USA ist ja nicht gerade bekannt dafür, > besonders "human" mit ihren Beschäftigten umzugehen. Wie gesagt, ich bemühe mich redlich, Fakten darzustellen und differenzierte Urteile abzugeben. Und trotzdem kommen immer wieder die gleichen dümmlichen, oberflächlichen Sprüche von einigen Gestalten hier. "Ich kenne da jemanden, der erzählte mir, daß..." - erstklassig! Ja, es ist eine grundverschiedene Philosophie, die soziale Versorgung streng an die Werktätigkeit zu binden. Daß muß auch niemandem gefallen. Ich sehe das schließlich auch sehr kritisch. Dennoch sind Kommentare wie "da ist das Jahresbudget mit 2 Kindern weg" eine schiere Beleidigung für den gesunden Menschenverstand. Ich sehe außerdem mehr als genug Gegenbeispiele auf Arbeit. Siehe oben. Warum man "erpreßbar" sein soll oder das "perfekte Opfer", weiß der Teufel, denn betriebliche Zusatzleistungen sind neben dem Gehalt der ausschlaggebende Faktor bei der Jobsuche und werden von den Unternehmen aktiv zur Anwerbung genutzt. Mehr noch, über den "Fachkräftemangel" wird sich echauffiert ohne Ende, und da ist dieses Thema Propaganda und jenes Thema ist Falschdarstellung und das nächste Thema ist Klagen auf hohem Niveau usw. usw. usw. Gleichzeitig kommen dümmliche, ungebildete Sprüche zur Werktätigkeit im Ausland auf genau diesem Niveau. Lächerlich so etwas. Wer sich nicht auskennt, soll sich informieren, nachfragen oder einfach die Klappe halten. Ich habe nie behauptet, die USA z.B. sei das gelobte Land. Dennoch empfinde ich gewisse Dinge schlichtweg als besser organisiert. Es paßt auch nicht, daß das Forum fleißig jammert, ach wie schlecht die Bezahlung in der BRD sei, doch einer (wie ich), der ein hohes Gehalt bekommt und wo sich für deutsche Verhältnisse superbe Nettosummen ergeben, rigoros niedergemacht wird. Da ist sie wieder, die typisch (west-)deutsche Arroganz. Egal wie schlecht es uns geht und egal wie dumm wir uns anstellen, das Ausland kann nichts auf die Reihe kriegen, schon gar keine besseren Ansätze und Ideen finden, denn nur das überlegene deutsche Volk kann die Maßstäbe für die Welt setzen. Bestes Beispiel neben der Gehaltsdebatte ist die dämliche Auseinandersetzung über das Schulsystem. Wenn die rundrum verdummten onservativen nicht mehr weiter wissen, heißt es dann eben "Die Verhältnisse in Finnland lassen sich nicht auf die Bundesrepublik übertragen." oder "In der DDR gab es nur politische Indoktrination und nur die Linientreuen durften Abitur ablegen.". Klassische Textbausteine der intellektuellen Kapitulation. Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Und wenn es mir hier in den USA gut geht, muß irgendwas vollkommen schieflaufen, so daß es definitiv minderwertiger ist als das deutsche System. Ich kann diesen Wessi-Scheiß einfach nicht mehr hören. Ein Grund, warum ich ausgewandert bin. Larmoyant auf der einen Seite, kleinkariert und mäkelig auf der anderen Seite -- geht nicht zur gleichen Zeit. Entweder oder! > "einfach mehr verdienen" > > Das würde wohl jeder machen, wenn es so einfach wäre. In den USA ist dies sehr viel leichter zu bewerkstelligen. Hier wird es einem nicht negativ ausgelegt, wenn man öfter den Job wechselt. Der Arbeitsmarkt ist wesentlich flexibler und Können wird mehr belohnt als in der BRD. Rasche, signifikante Gehaltsssteigerungen ergeben sich hauptsächlich über die Jobwechsel. Soviel zu dieser undifferenzierten Salbaderei "Den Mehrverdienst frißt mein Arzt.". Mir geht es hier sehr viel besser im Vergleich zu den Jobaussichten, die ich in der BRD gehabt habe. Von der Management- und Kommunikationskultur sprach ich schon einmal und auch davon, daß der Mittelstand und die Kleinunternehmen sehr gut mit ihren Arbeitern umgehen. Mit den Pseudoargumenten "Sozialsystem BRD" oder "Bidungssystem BRD" lockt mich niemand hinter dem Ofen vor, denn ich bin von finanzschwacher gesellschaftlicher Herkunft und durfte die Hürden höchstpersönlich erleben, die einem da in der BRD mit verächtlichstem Zynismus in den Weg gestellt werden. Ahoi P.S. Hier sollen Gehälter gepostet werden. Die Mäkel- und Neiddebatte über Zustände in fremden Ländern möge bitte in einem separaten thread zelebriert werden, ja?
Wem es in Deutschland nicht gefällt, weil er meint, in den USA gibt es mehr Geld und es alles wäre "viel besser organisiert", der soll gerne auswandern und seine Erfahrungen sammeln. Deutschland ist im Gegensatz zur ehemaligen DDR ein freies Land, da darf man das. Aber bitte später nicht jammern oder reumütig zurückkommen, wenn man alt oder krank ist. Die USA sind schon lange kein Vorbild mehr für andere Länder - im Gegenteil, sie sind abschreckendes Beispiel. P.S. Ich bezahle gerne Steuern.
Ingenieur schrieb: > Deutschland ist im Gegensatz > zur ehemaligen DDR ein freies Land Falsch, Deutschland ist ein soziales Land ;)
Ausbildung : Zerspanungsmechaniker
Weiterbildung: Industriemeister Metall
Alter : 26
Erfahrung : Zerspanungsmechaniker 2,5 Jahre
Industriemeister 0 Jahre
Region : NRW
Guten Tag Zusammen,
meine Weiterbildung hab ich erfolgreich abgeschloßen und ich frage mich
nun was ich realistisch als Industriemeister Metall NEULING verdienen
bzw verlagen kann. Ich möchte ungern bei den Gehaltsverhandlung zu hoh
oder zu niedrig Pokern.
Ich würde mich freuen wenn mir jemand weiter helfen kann. :-)
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Alter : 31 Erfahrung : 5 Jahre Tätigkeit : Entwicklung Branche : Automobil Mitarbeiter : 12000 Gehalt : 86k€ Monatsgeh. : 13 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Region : BW
Peter N. schrieb: > Ausbildung : Zerspanungsmechaniker > Weiterbildung: Industriemeister Metall > Alter : 26 > Erfahrung : Zerspanungsmechaniker 2,5 Jahre > Industriemeister 0 Jahre > Region : NRW > > > Guten Tag Zusammen, > > meine Weiterbildung hab ich erfolgreich abgeschloßen und ich frage mich > nun was ich realistisch als Industriemeister Metall NEULING verdienen > bzw verlagen kann. Ich möchte ungern bei den Gehaltsverhandlung zu hoh > oder zu niedrig Pokern. > > Ich würde mich freuen wenn mir jemand weiter helfen kann. :-) siehe auch: http://www.metallnrw.de/download/METALL%20NRW-Entgelttabellen%202010-2012.pdf M1 liegt also bei 2766€ Monatlich, mal 13,3, demnach 37.000€ pro Jahr. Wenn du dich bei keinem Konzern bewirbst würde ich vorsorglich ein bischen abziehen. (also je nach Größe 30k bis 40k hinschreiben). Kommt aber auch drauf an was du erwartest...
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Lohnaus.jpg
1,3 MB
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Bis 31.12.2011: Alter : 33 Erfahrung : 5 Jahre Tätigkeit : Entwicklung Branche : Maschinenbau Mitarbeiter : 90 Gehalt : ung. 122kFr. Monatsgeh. : 13 Urlaub : 20 Tage Arbeitszeit : 42.5h Region : Nordschweiz Seit 1.01.2012 Branche : Werkzeugmaschinenbau Mitarbeiter : 100 Gehalt : ung. 130kFr. Monatsgeh. : 13 Urlaub : 20 Tage Arbeitszeit : 42.5h Region : Züricherland
Komplette Eingabe wäre: Ausbildung : Dipl. Ing. , Dipl.-Inf. (FH)
Hallo, entschuldigt bitte die vielleicht blöde Frage, aber wie sind diese Zahlen hier im Thread gemeint ? Brutto oder Netto ? Grüsse Ein Ahnungsloser
Ausbildung : Dr. rer. nat.
Alter : 40
Erfahrung : 16 Jahre, davon 10 auf aktuellem Arbeitsprofil
Tätigkeit : Hochschullehrer
Branche : Universität/öff. Dienst
Mitarbeiter : ~3000
Gehalt : 57 k€
Monatsgeh. : 12
Urlaub : 29 Tage
Arbeitszeit : typ. 50 Std./Woche
Aufgabengeb. : Forschung, Entwicklung, Mitarbeiterführung,
Lehre, Lehrorganisation, Gremienarbeit,
Verwaltung, Datenverarbeitung,
Gutachtertätigkeit (unverg.), Projektmanagement
Region : HE
Chizlack schrieb im Beitrag #2519318: > Ausbildung : Elektrotechnik (Univ) > Alter : 35 Jahre > Erfahrung : 8J > Fachgebiet : F&E > Mitarbeiter : 2000 > Arbeitszeit : 40h/Woche > Gehalt : 39k > Urlaub : 30 > Region : BaWü Wow, ein waschechter Ossilohn im tiefsten Westen. :-O C. Helwani schrieb im Beitrag #2519365: > Ausbildung : BA Energietechnik > Alter : 25 > Erfahrung : 0.5 Jahre > Fachgebiet : Programieren > Gehalt : 25k€ > Region : NRW > Firma : 100 Mitarbeiter > A.Zeit : 40 Std. > Ü.Stunden : ja Ich bin in der gleichen Brance tätig, Energietechnik. Darf ich fragen, was ihr da so macht und was Du als Bachelor so programmierst in der Energietechnik? Wie sieht die Überstundenvergütung aus?
> Ausbildung : (B Sc.) Electrical Engineering > Alter : 26 Jahre > Erfahrung : 1 Jahr > Fachgebiet : Automotive > Gehalt : 84.000€ Brutto bei 13 Gehältern/Jahr + Prämien > Region : Bayern > A.Zeit : 35 Std. > Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto > Urlaub : 42 Tage / Jahr Schwer zu glauben , aber mit BEZIEHUNGEN ist hierzulande eigentlich alles möglich ..
Ich hatte ja nie Beziehungen außer zu meinem damaligen Prof .. Hat aber auch nichts genützt ..
Bis 29.02.2012 Ausbildung : Dipl. Ing. Elektro- und Informationstechnik Alter : 29 Jahre Erfahrung : 3,5 Jahr Fachgebiet : Maschinenbau Gehalt : 53200 Region : Hessen A.Zeit : 38,75 Std. Urlaub : 30 Tage / Jahr Neu ab 1.03.2012 Ausbildung : Dipl. Ing. Elektro- und Informationstechnik Alter : 29 Jahre Erfahrung : 3,5 Jahr Fachgebiet : Maschinenbau Gehalt : 58000 ab 1.03.2013 60000 Region : Hessen A.Zeit : 38,75 Std. Urlaub : 31 Tage / Jahr
>Ausbildung : (B Sc.) Electrical Engineering >Alter : 26 Jahre >Erfahrung : 1 Jahr >Fachgebiet : Automotive >Gehalt : 84.000€ Brutto bei 13 Gehältern/Jahr + Prämien >Region : Bayern >A.Zeit : 35 Std. >Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto >Urlaub : 42 Tage / Jahr Hm, damit wärst Du ja AT angestellt. Frage mich, wie Du auf 42 Urlaubstage kommst.
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Ich hatte ja nie Beziehungen außer zu meinem damaligen Prof .. > Hat aber auch nichts genützt .. sexuell?
Tom schrieb: >>Ausbildung : (B Sc.) Electrical Engineering >>Alter : 26 Jahre >>Erfahrung : 1 Jahr >>Fachgebiet : Automotive >>Gehalt : 84.000€ Brutto bei 13 Gehältern/Jahr + Prämien >>Region : Bayern >>A.Zeit : 35 Std. >>Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto >>Urlaub : 42 Tage / Jahr Troll... na wenigstens zahlt das Amt die Internet-Flat...
Michael schrieb im Beitrag #2519785: > Ausbildung : Dipl.-Wirtsch.-Ing. > Alter : 29 Jahre > Erfahrung : 5 Jahre > Fachgebiet : Automotive > Gehalt : 36.000€ Brutto > Region : Bayern > A.Zeit : 40 Std. > Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto > Urlaub : 20 Tage / Jahr es gibt auch Untertreibungen !!!
Dipl.-Gott schrieb: > C. Helwani schrieb: >> Ausbildung : BA Energietechnik > >> Alter : 25 > >> Erfahrung : 0.5 Jahre > >> Fachgebiet : Programieren > >> Gehalt : 25k€ >> Region : NRW >> Firma : 100 Mitarbeiter >> A.Zeit : 40 Std. > > Ich bin in der gleichen Brance tätig, Energietechnik. Darf ich fragen, > > was ihr da so macht und was Du als Bachelor so programmierst in der > > Energietechnik? Wie sieht die Überstundenvergütung aus? halo ich programier deinen schaltschrank. ich mache ville überstunde weil ich vill lerne muss
>Ausbildung : Prof. Dr.-Ing. >Alter : 42 Jahre >Erfahrung : 18 Jahre >Fachgebiet : Luft- und Raumfahrt >Gehalt : 124.000€ Brutto >Region : Bayern >A.Zeit : 32 Std. >Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto >Urlaub : 52 Tage / Jahr Wow, ich wusste garnicht, dass wir solche Arbeitszeitmodelle bei uns im Unternehmen haben...in welcher Abteilung bist Du? Cheers
Ausbildung : Staatlich gepr. Elektrotechniker Alter : 38 Jahre Erfahrung : <5 Jahre Fachgebiet : Luftfahrtentwicklung Tätigkeit : Projektkoordination+Projektleiter+Entwickler+viel Organisation Gehalt : <52k€ Brutto + jährliche Steigerung + minimalste Zulagen Region : Bayern Mitarbeiter : 80-120 (fluktuierend) A.Zeit : 40 Std. (Gleitzeitregelung) Ü.Stunden : Gleitzeitkonto oder Auszahlung mit 25% Aufschlag Urlaub : 30 Tage / Jahr Habe mich mit meinem Chef unterhalten und er wollte/konnte heuer nicht mehr raus rücken. Bin am überlegen zu wechseln, solange es noch geht. Nicht nur des Geldes wegen, sondern weil auch manche "weichen Faktoren" nicht mehr stimmen. Wenn ich so sehe, was manche hier verdienen, dann sollte ich wirklich wechseln....oder?
> Wenn ich so sehe, was manche hier verdienen, dann > sollte ich wirklich wechseln....oder? Hier wird auch ziemlich viel GELOGEN , warum auch immer ..
ingenieur schrieb: > es gibt auch Untertreibungen !!! Nein. Und man muß nicht mal in den Osten schauen.
Josef (Gast) schrieb: > Fachgebiet : Bank Vorstand > Tätigkeit : Vorsitzender einer Bank > Gehalt : 12.500.000 / Jahr Hättest du wohl gerne was? :-)
Wilhelm Ferkes schrieb: > Nein. Und man muß nicht mal in den Osten schauen. Willst du den Fokus wieder auf die Eifel lenken? Big brother is watching you schrieb: > was manche hier verdienen, dann > sollte ich wirklich wechseln....oder? Finde erst mal was und du wirst dich wundern was die dir bieten. Uns gibts wie Sand am Meer. Höchstens in spezialisierten Branchen und Nischen könnte es klappen, aber die Nadel im Heuhaufen... Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Hier wird auch ziemlich viel GELOGEN , warum auch immer .. Über Neid sollten Ingenieure eigentlich erhaben sein. Hannes schrieb im Beitrag #2520431: > Gehalt : 12.000€ Brutto Knapp über H4. Wofür arbeitest du überhaupt? C. Helwani schrieb: > weil ich vill lerne muss Aber nicht Programmieren, sondern die deutsche Rechtschreibung.
Michael S. schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: > >> Nein. Und man muß nicht mal in den Osten schauen. > > Willst du den Fokus wieder auf die Eifel lenken? Was soll denn der blöde Spruch?
Wilhelm Ferkes schrieb: > Was soll denn der blöde Spruch? So blöd ist der gar nicht. Außerdem erwähnst du die desolate Lage in deiner Wohngegend ja mehr als oft genug. Ein vernünftiger Mensch wäre längst umgezogen, Heimatliebe hin oder her. Mit in der Ferne arbeiten haste doch eh schon Erfahrung.
Michael S. schrieb: > Ein vernünftiger Mensch > wäre längst umgezogen, Schau mal in einen Spiegel! Da siehst du sicher solch einen vernünftigen Menschen.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Schau mal in einen Spiegel! Da siehst du sicher solch einen vernünftigen > Menschen Sei still und such dir nen Job.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Schau mal in einen Spiegel! Da siehst du sicher solch einen vernünftigen > Menschen. Den einzigen Vernünftigen überhaupt weit und breit.
Tom schrieb: > Hm, damit wärst Du ja AT angestellt. Frage mich, wie Du auf 42 > Urlaubstage kommst. 30 Tage Urlaub und 12 Ausgleichstage (für unsere Feiertage in D)...42 Tage klingt schwer nach Schichtdienst. ;)
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik Alter : 26 Erfahrung : <1 Jahr Fachgebiet : Automatisierung Tätigkeit : Versuchsingenieur Organisation : Automobildienstleister Gehalt : 46 k€ + 1k€ Zulagen Region : München Mitarbeiter : <5k A.Zeit : 38 Std. Urlaub : 30 Tage / Jahr Spiele mit dem Gedanken mich jetzt schon bei einem OEM zu bewerben- wollte eigentlich 2 Jahre warten, da mir der jetzige Job nicht wirklich Spass macht.
Ausbildung : Bachelor (BA); Maschinenbau, Nebenfach Theologie Alter : 23 Erfahrung : 1 Jahr Fachgebiet : Automatisierung, Entwicklung, Sales Management Tätigkeit : Staubsaugervertreter Organisation : Automotive Gehalt : 350k Region : Brandenburg, Mecklenburg, Bayern Mitarbeiter : <500 A.Zeit : 20h Urlaub : 45 Tage + 15 Tage Gleitzeitkonto
Schließt endlich diesen Thread! Solche Schwanzvergleiche nutzen niemanden! Dafür gibt es seriösere Quellen!
Ohne Firmennamen ist die Sache absolut unglaubwürdig und auch nutzlos.
Schade, dass der Thread in 2012 schlechter geworden ist. Ich habe mir immer gerne den 2011er-Thread angeschaut. Ich hoffe, dass er jetzt wieder etwas besser wird... Ich finde den Austausch zwischen den Gehältern von Ingenieuren sonst super wichtig. Er kann bei Gehaltsverhandlungen von großem Vorteil sein. Hier nun meine ehrlichen Daten: Erster Job nach dem Studium mit 40h Vertrag lag im Jahr 2003 bei 42k. Der Bereich war SW-Entwicklung (C/C++) von Embedded Systems im BW. Im Jahr 2007 lag ich dann bei 50h/Woche und ca. 55k. Nach ca. 5 Jahren SW-Entwicklung, dann Wechsel zu einem OEM nach Bayern. Das ist auch mein aktueller Job... Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik Alter : 37 Jahre Erfahrung : 9 Jahre Tätigkeit : Projektleiter Branche : OEM Mitarbeiter : > 10.000 Gehalt : 76k + Überstunden + Prämie Monatsgeh. : 13,5 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h + 5h / Woche bezahlte Überstunden Region : Bayern Insgesamt ca. 45h-50h/Woche (5 bezahlt, die andern 5 zum abfeiern) Wenn alle Überstunden im Jahr ausgeschöpft werden und die Prämie gut ausfällt, kann das Gehalt auf 90k kommen. Allerdings zerren die vielen Stunden auch ganz schön an der Gesundheit ;( Naja, wenn ich die seriösen Angaben aus dem 2011er Thread vergleiche, habe ich wohl ein sehr gutes Gehalt. Ich frage mich, ob ein weiterer Wechsel noch etwas brinden kann oder, ob das Ende der Gehaltsskala bereits erreicht ist? Grüße, JoJo
> 10k Matarbeiter, Bayern > gehe ich recht in der Annahme das du bei der Schlüter AG agestellt bist? > ;) > du bist am ende der fahnenstange angekommen. wer mehr will muss ins > management aufsteigen. Nein, ich bin nicht bei Schlüter AG. Ich möchte meinen Arbeitgeber hier auch nicht nennen. Grüße - JoJo
JoJo schrieb: > Ich finde den Austausch zwischen den Gehältern von Ingenieuren sonst > super wichtig. Er kann bei Gehaltsverhandlungen von großem Vorteil sein. > > Hier nun meine ehrlichen Daten: > > Erster Job nach dem Studium mit 40h Vertrag lag im Jahr 2003 bei 42k. > Der Bereich war SW-Entwicklung (C/C++) von Embedded Systems im BW. > Im Jahr 2007 lag ich dann bei 50h/Woche und ca. 55k. > > Nach ca. 5 Jahren SW-Entwicklung, dann Wechsel zu einem OEM nach Bayern. > Das ist auch mein aktueller Job... Deine Gehaltsangaben nehme ich Dir auch ab. Ist durchaus realistisch, wenn man Tätigkeit, BE, Bundesland, Unternehmensgröße und Arbeitszeit sieht. Das passt ins Bild diverser Gehaltsstatistiken, auch wenn nicht das Gehalt sicherlich überdurchschnittlich ist.
JoJo schrieb: > Ich finde den Austausch zwischen den Gehältern von Ingenieuren sonst > super wichtig. Stimmt, deswegen ist es schade, dass es manche hier nicht ernst nehmen. Dabei meine ich keine aufgrundeten Angaben, sondern diese offensichtlich nicht ernsthaften Angaben. JoJo schrieb: > Ich frage mich, ob ein weiterer Wechsel noch etwas brinden kann oder, ob > das Ende der Gehaltsskala bereits erreicht ist? Ein bisschen was kann schon noch gehen.
WT schrieb: > Stimmt, deswegen ist es schade, dass es manche hier nicht ernst nehmen. > Dabei meine ich keine aufgrundeten Angaben, sondern diese offensichtlich > nicht ernsthaften Angaben. Mir geht das auch auf den Keks, zumal ich oben diverse Gehaltszettel beigegeben hatte, um mein hohes Gehalt (Brutto wie Netto) nachzuweisen. Ich möchte mir aber den Spott über unrealistische Ossigehälter nicht nehmen lassen. :-P
Ray schrieb: > Gehalt : 46 k€ + 1k€ Zulagen > > Region : München Korrektur: nach der letzten Tarifrunde, erhöht sich mein Grundgehalt auf 47k€ :)
Dipl.-Gott schrieb: > Mir geht das auch auf den Keks, zumal ich oben diverse Gehaltszettel > beigegeben hatte, tja, hättest du dir denken können. Die Spinner unter den Diskutanten zweifeln alles an, wo's anderen besser geht. Dipl.-Gott schrieb: > um mein hohes Gehalt (Brutto wie Netto) nachzuweisen. dein "hohes" Gehalt haut mich ehrlich gesagt nicht um, dein Bonus auch nicht, bei nur 10 Tagen Urlaub, was ja in Nordamerika in den Anfangsjahren nicht unüblich ist, haut's mich noch weniger vom Hocker. Absolut glaubhaft, was du nennst.
Wieso auch hoch? vielleicht ist die damit erreichbare Lebensqualität hoch, weil die Abzüge aufgrund fehlender Sozialausgleiche niedrig sind, aber rein rechnerisch kostet der Mitarbeiter die Firma nicht mehr als ein vergleichbarer in D. Das was hoch erscheint wird durch Nachteile erkauft, wie fehlende (garantierte) Krankenversicherung, Sozialabsicherung, Generationenvertragsrente (statt in 20 Jahren vielleicht wertloser Kapitalgedeckter) usw. Und das die Kosten für einen Ami niedriger sind ist auch kein Wunder bei der großen Anzahl an armen Schluckern dort. Ist logisch: bekommt z.b. ein Kellner nur ein Witzgehalt, dann kann man auch günstiger Essen gehen. Kann jeder mal in D vergleichen mit München und Hintertupfingen in Brandenburg, da ist das Verhältnis auch locker 1:3. Man muss immer alle Seiten sehen bevor man das beurteilen kann.
jkl schrieb: > Das was hoch erscheint wird durch Nachteile erkauft, wie fehlende > (garantierte) Krankenversicherung, Sozialabsicherung, > Generationenvertragsrente (statt in 20 Jahren vielleicht wertloser > Kapitalgedeckter) usw. > Hmm, lass mal überlegen... - Krankenversicherung: -> man zahlt solidarisch ein und die KV lehnt solidarisch viele Leistungen ab und weil alles so solidarisch ist, heben alle KV solidarisch und regelmäßig die Beiträge -> in den USA kann man sich privat versichern und für >600€ bekommt man da sicher eine verdammt gute Versicherung ;) - Sozialabsicherung: Ergo H4 gibt es nur, wenn das private Vermögen verbraucht wird. Wer kein Idiot ist, privat Vermögen aufbaut, kann sowohl in DE als auch in den USA, 1-2 Jahre Arbeitslosigkeit ohne Sozialabsicherung überstehen. Die Frage ist dann, wo findet man schneller einen Job? In den USA mag die Arbeitslosigkeit sehr hoch sein, aber der Bürokratieschwanz ist auch kürzer. D.h. man kann jederzeit fliegen, aber auch jederzeit etwas finden. - Generationenvertragsrente Wer das heutzutage noch als Pro-Argument bringt, hat einfach nicht mehr alle Tassen im Schrank. Ich darf noch 40J. einzahlen und da wird eine ganz schön hohe Summe zusammen kommen. Ich kann dann aber sehr froh sein, noch etwas zu bekommen im Rentenalter. Auf meiner Vorsorgebilanz rechne ich die staatl. Rente mit 0€, Hauptsache ich muss da im Rentenalter nichts nachzahlen :D (wobei die Steuern auf Vermögen werden sicher noch gut steigen :() Generell jedoch wird das System in den nächsten Jahrzehnten so oder so zusammenbrechen. Wenn die DRV auch für Angestellten freiwillig wäre, würde ich mir ggf. sehr überlegen noch weiter in das sinkende Schiff zu investieren. Lieber wäre es mir dann, wenn das Geld an die Tafel oder andere gemeinnützige Organisationen gehen würde. Interessant ist auch, dass die DRV die Inflation komplett ignoriert. Naja, das dicke Ende wird noch kommen. Die Blauäugigkeit bei diesem Thema ist leider ziemlich erschreckend. Vor allem wissen das die Politiker und die DRV genau, aber es traut sich einfach keiner es anzusprechen und anzupacken. Man hofft wohl, dass es "irgendwie" klappen wird :( > Und das die Kosten für einen Ami niedriger sind ist auch kein Wunder bei > der großen Anzahl an armen Schluckern dort. Ist logisch: bekommt z.b. > ein Kellner nur ein Witzgehalt, dann kann man auch günstiger Essen > gehen. Das ist mal eine SO GEILE Argumentation. Sicher kannst du mir dann auch erklären, wieso man in Rumänien im Restaurant auf ähnliche Preise kommt wie hier (nicht Bukarest! Da ist es so teuer wie in DE Städten)? Verdienen die im Schnitt so viel wie wir? Falls ja, wieso wollen viele dann nach DE? Sicher nicht wegen dem Generationenvertrag ;) Es gibt Dinge, die in den USA teils deutlich günstiger sind (z.B. Kleidung), aber im Vergleich ist es dort auch nicht so günstig. Das Essen empfand ich trotz Währungsvorteil alles andere als günstig und ich war nicht gerade in einer Metropole. Der Preis ist eben von der Nachfrage abhängig. Essen ist dort sehr begehrt, Markenklamotten hingegen konnte ich bei vielen Amis eher selten erkennen ;)
Jlagreen schrieb: > -> in den USA kann man sich privat versichern und für >600€ bekommt man > da sicher eine verdammt gute Versicherung ;) habe Du mal eine Vorerkrankung, dann zahlt zahlt man erheblich mehr als 600 Euro. Die Frau und jedes Kind muss auch noch extra versichert werden. Außerdem verweigern die gelegentlich auch gerne mal, aus deutscher Sicht, selbstverständliche Leistungen, teils mit abenteuerlichen Begründungen. Andere fliegen aus ihrer Versicherung raus weil sie zu teure Krankheiten haben. Wer arbeitslos wird, verliert oft die Krankenversicherung mit, bei einigen Konzernen behält man diese zumindest noch bis zu 18 Monate danach. Allerdings zahlt man in Deutschland keine 600 Euro Krankenversicherung, die Hälfte zahlt immer der Arbeitgeber.
Moment. Ich hole noch schnell das Popcorn. Die nächste Runde "deutsche Herrenmenschen gegen asoziales Yankee-Pack" scheint loszugehen. Ich bin gespannt, welche fakten-, bildungs- und erfahrungsfreie Erläuterungen ich diesmal lesen darf, wie die Gesundheitsversorgung hier in den Staaten funktioniert und wie schlecht es mir geht. :D
Leute Leute, zurück zum Thema bitte! Ausbildung : Master (BA) Alter : 33 Erfahrung : 1 Jahr Fachgebiet : Operations Research Tätigkeit : Logistiker Organisation : Luftfahrt Gehalt : 220.000€ /Jahr Region : Bayern Mitarbeiter : <100 A.Zeit : 31,5 / Woche Urlaub : ca. 50 Tage pro Jahr mit Gleitzeit
Dipl.-Gott schrieb: > Gott Dipl.-Ing. (TH) schrieb: > Dipl.-Gott schrieb: >> Mir geht das auch auf den Keks, zumal ich oben diverse Gehaltszettel >> beigegeben hatte, > > tja, hättest du dir denken können. Die Spinner unter den Diskutanten > zweifeln alles an, wo's anderen besser geht. > > Dipl.-Gott schrieb: >> um mein hohes Gehalt (Brutto wie Netto) nachzuweisen. > > dein "hohes" Gehalt haut mich ehrlich gesagt nicht um, dein Bonus auch > nicht, bei nur 10 Tagen Urlaub, was ja in Nordamerika in den > Anfangsjahren nicht unüblich ist, haut's mich noch weniger vom Hocker. > > Absolut glaubhaft, was du nennst. Glaubhaft? Er behauptet, 350k im Jahr als Staubsaugervertreter zu verdienen...offensichtlicher kann ein Scherz nicht sein.
Markus78 schrieb: > Leute Leute, zurück zum Thema bitte! > > Ausbildung : Master (BA) > Alter : 33 > Erfahrung : 1 Jahr > Fachgebiet : Operations Research > Tätigkeit : Logistiker > Organisation : Luftfahrt > Gehalt : 220.000€ /Jahr > Region : Bayern > Mitarbeiter : <100 > A.Zeit : 31,5 / Woche > Urlaub : ca. 50 Tage pro Jahr mit Gleitzeit wow, wahnsinn....das ist ne Menge Geld, allerdings ist das Preisniveau in Bayern auch recht hoch, aber insgesamt dürfte da nen Eckchen von übrig bleiben.
>> Ausbildung : Master (BA) >> Alter : 33 >> Erfahrung : 1 Jahr >> Fachgebiet : Operations Research >> Tätigkeit : Logistiker >> Organisation : Luftfahrt >> Gehalt : 220.000€ /Jahr >> Region : Bayern >> Mitarbeiter : <100 >> A.Zeit : 31,5 / Woche >> Urlaub : ca. 50 Tage pro Jahr mit Gleitzeit > wow, wahnsinn....das ist ne Menge Geld, allerdings ist das Preisniveau > in Bayern auch recht hoch, aber insgesamt dürfte da nen Eckchen von > übrig bleiben. Ob es auch stimmt ?? Wäre da nicht 100 % sicher ..
@Enis schrieb:
Ich bezog mich auf den Beitrag vom 19.01.2012, wo er seine Gehaltszettel
veröffentlicht hat und unten rund 72k US$ pro Jahr angegeben hat. Das
ist durchaus glaubhaft.
Alles andere scheine Fakes anderer Leute zu sein, keine Ahnung.
Markus78 schrieb: > Ausbildung : Master (BA) > Alter : 33 > Erfahrung : 1 Jahr > Fachgebiet : Operations Research > Tätigkeit : Logistiker > Organisation : Luftfahrt > Gehalt : 220.000€ /Jahr > Region : Bayern > Mitarbeiter : <100 > A.Zeit : 31,5 / Woche > Urlaub : ca. 50 Tage pro Jahr mit Gleitzeit Ich glaub, er hat sich da um eine Null vertan. ... soll bestimmt 2.220.000 €/Jahr heißen. IRONIE AUS
Markus78 schrieb: > Ausbildung : Master (BA) > Alter : 33 > Erfahrung : 1 Jahr > Fachgebiet : Operations Research > Tätigkeit : Logistiker > Organisation : Luftfahrt > Gehalt : 220.000€ /Jahr > Region : Bayern > Mitarbeiter : <100 > A.Zeit : 31,5 / Woche > Urlaub : ca. 50 Tage pro Jahr mit Gleitzeit Ich glaub, er hat sich da um eine Null vertan. ... soll bestimmt 2.220.000 €/Jahr heißen. Ich glaube das stimmt. Und als Dienstwagen gibt es einen Rolls Royce sowie einen Ferrari für die Frau und drei Porsche für die Kinder. Der Gärtner muss sich leider mit einem BWM M5 abfinden. Was macht man bitte so lange um mit 33 gerade 1 Jahr Erfahrung als BA Master zu haben?
Markus78 schrieb: > Ausbildung : Master (BA) > Alter : 33 > Erfahrung : 1 Jahr > Fachgebiet : Operations Research > Tätigkeit : Logistiker > Organisation : Luftfahrt > Gehalt : 220.000€ /Jahr > Region : Bayern > Mitarbeiter : <100 > A.Zeit : 31,5 / Woche > Urlaub : ca. 50 Tage pro Jahr mit Gleitzeit Oder befindest du dich gerade aus der ISS ? ;-) Wink mal !!!
Ausbildung : Dipl.-Ing. Computational Engineering (TU) Alter : 29 Erfahrung : 1,5 Jahr Fachgebiet : Research Tätigkeit : Wissenschaftlicher Mitarbeiter Organisation : Anlagentechnik Gehalt : ca. 43450/Jahr (inkl. WG)-> TVöD, E13 II, bleibt ca. 2100,-Netto/Monat+1x Auszahlung (WG) ca. 1000,- Netto/Jahr Mitarbeiter : >17.000 Arbeitszeit : ca. 39/ Woche (meistens aber mehr ca. ~43) Urlaub : 29 Tage pro Jahr + Gleitzeit Ich hatte vor 3 Monaten ein Angebot aus der Industrie ca. 50k/Jahr für 35 Stunden/Woche bekommen, habe es aber abgelehnt. Entweder promoviere ich noch hier, wenn sich ein gutes Thema finde lässt oder mach ab dem nächsten Semester, sattdessen einen MBA (Teilzeit)!.
Gott sei Dank Zweitstudium Medizin ! > Ausbildung : Dr. med/ Dipl.-Ing. > Alter : 46 > Erfahrung : 17 Jahre > Fachgebiet : Neuroradiologie > Tätigkeit : Arzt > Gehalt : 290.000€ /Jahr > Region : Bayern > Mitarbeiter : 13 > A.Zeit : 40-50 / Woche
Dr. med schrieb: > Gott sei Dank Zweitstudium Medizin ! > >> Ausbildung : Dr. med/ Dipl.-Ing. >> Alter : 46 >> Erfahrung : 17 Jahre >> Fachgebiet : Neuroradiologie >> Tätigkeit : Arzt >> Gehalt : 290.000€ /Jahr >> Region : Bayern >> Mitarbeiter : 13 >> A.Zeit : 40-50 / Woche Interessante Kombi. Mich würde mal die Hintergrundgeschichte/ Motivation für das Medizinstudium interessieren. "Warum tut man sich das nach dem Dipl-Ing noch an"?
"Young Professionel" schrieb: > "Warum tut man sich das nach dem > Dipl-Ing noch an"? Gar nicht. Weil es einfach erstunken und erlogen ist, wie 95% der Beiträge in diesem Thread (außer meinem hier natürlich).
Waveguide schrieb im Beitrag #2529617: > Wenn man nicht mal das > Wort "Professional" richtig schreiben kann ist man wohl für alles offen > :-) Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein.
KT schrieb: > Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein. Den muss ich mir merken. Sehr schön ;-)
aktuelle Tarifgehälter BW, 3-5 Jahre BE: http://engineering-igmetall.de/sites/default/files/eFlyer_BaWue_2011.pdf
Wieso die Kombination gibt es: http://www.tu-ilmenau.de/biomechatronik/ Univ.-Prof. Dipl.-Ing. Dr. med. (habil.) Hartmut Witte
@Administrator Ich schlage vor diesen Thread langsam zu schliessen. Der ursprüngliche Gedanke ist nicht mehr erkennbar - also uninteressant - nur nutzloses BlaBla
Mitleser schrieb: > Der ursprüngliche > Gedanke ist nicht mehr erkennbar - also uninteressant - nur nutzloses > BlaBla Das ist wohl war. Sinnvoller wäre es aber, den Thread zu bereinigen, un so den ursprünglichlich Zweck wieder herzustellen, nämlich Posts nach den Schema: Ausbildung : xxx Alter : yy Jahre Erfahrung : zz Jahre Fachgebiet : xxxx Gehalt : yyk Region : zzzzzzzz Firma: xxx MA A.Zeit : zz Std. Und jede Diskussion, die dazüber hinausgeht, zu unterbinden. Aber dann müssten die Moderatoren hier ja mal ihrer Aufgabe nachkommen und das Forum moderieren.
Hallo zusammen, Habe erst kürzlich mein jährliches MA-Gespräch gehabt und kann euch nun meine Gehaltsdaten für das Jahr 2012 mitteilen. Ausbildung : Dipl.-Ing. (Fh) Fahrzeugtechnik Alter : 29 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Automotiv (Eingesetzt beim OEM über Dienstleister) Gehalt : 53 k€ (inkl. Urlaubs- und Weihnachtsgeld) Region : Bayern Firma : 1000 MA A.Zeit : 40 Std. Hoffe die Angaben helfen dem einen oder anderen.
> Das ist wohl war. Sinnvoller wäre es aber, den Thread zu bereinigen, un > so den ursprünglichlich Zweck wieder herzustellen, nämlich Posts nach > den Schema: Absolut richtig. Der 2011 Thread hat mir enorm bei meinen Berufseinstieg geholfen. Ich wusste, was ich in einem VG vom potentialen Arbeitgeber verlangen kann, eben weil ich die Daten hier im Forum als Richtwert hatte. Und nur weil ein paar frustrierte Typen meinen sich hier auskotzen zu müssen, soll der Thread tot sein? Finde ich nicht akzeptabel. An der Stelle sind mal die Admins gefordert aggressiver zu löschen!
heinzhorst schrieb: > Und jede Diskussion, die dazüber hinausgeht, zu unterbinden. Aber dann > müssten die Moderatoren hier ja mal ihrer Aufgabe nachkommen und das > Forum moderieren. Das tun sie durchaus, nur habe ich den Eindruck dass die wenigen Moderatoren sehr viel zu tun haben und daher manchmal nicht so recht hinterherkommen, bei der Menge an Unsinns-Posts.
Hi Ausbildung : Dipl.-Inf. (FH) / Elektroniker Alter : 31 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Hardwarenahe Software Gehalt : 80 k€ (all in) Region : BaWü Firma : 40 MA A.Zeit : 40 Std (+ Gleitzeitkonto) Urlaub : 30 Tage Auch wenn der ein oder andere das nicht glaubt: Auch kleinere Firmen zahlen gute Gehälter bei brauchbaren Bedingungen. Kleinfirmensofti
Kleinfirmensofti schrieb: > Auch wenn der ein oder andere das nicht glaubt: Auch kleinere Firmen > zahlen gute Gehälter bei brauchbaren Bedingungen. Dass es das geben kann glaub ich schon, nur dürfte es wohl eher die Ausnahme als die Regel sein.
Ausbildung : B.Eng. Elektrotechnik Alter : 28 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung SPS und NC für Werkzeugmaschinen Gehalt : ~51k€ (inkl. Urlaubs-/Weihnachtsgeld) Region : Bayern Firma : 4000 MA A.Zeit : 35 Std / Überstunden werden mit Zuschlägen ausbezahlt Urlaub : 36 Tage
Ausbildung : B.Eng. Elektrotechnik (BA) Alter : 35 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung Gehalt : ~81k€ Region : Sachsen Firma : Automotive A.Zeit : 32 Std / Überstunden werden mit Zuschlägen ausbezahlt Urlaub : 42 Tage
Inus schrieb: > Ausbildung : B.Eng. Elektrotechnik (BA) > Alter : 35 Jahre > Erfahrung : 2 Jahre > Fachgebiet : Softwareentwicklung > Gehalt : ~81k€ > Region : Sachsen > Firma : Automotive > A.Zeit : 32 Std / Überstunden werden mit Zuschlägen ausbezahlt > Urlaub : 42 Tage Ja ne is klar.
Zwei Gehaltsthreads mit gleichem Titel in einem Unterforum. Sehr interessant. Welcher ist denn jetzt der wirklich wahre? ;-) Der eine ist Beitrag "Gehalt für Ingenieure und Techniker 2012" und der andere Beitrag "Gehalt für Ingenieure und Techniker 2012"
Ausbildung : Dipl.Ing. Elektrotechnik (FH) Alter : 30 Jahre Erfahrung : 1,5 Jahre Fachgebiet : Hardwareentwicklung Gehalt : ~42k€ Region : Sachsen (Raum Dresden) A.Zeit : 40 Std Urlaub : 30 Tage
Ausbildung : Dipl.Ing. Elektrotechnik Alter : 34 Jahre Erfahrung : 5,5 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Gehalt : ~36k€ Region : Niedersachsen A.Zeit : 42 Std Urlaub : 27 Tage
Marko schrieb: > dung : Dipl.Ing. Elektrotechnik > Alter : 34 Jahre > Erfahrung : 5,5 Jahre > Fachgebiet : Entwicklung > Gehalt : ~36k€ > Region : Niedersachsen > A.Zeit : 42 Std > Urlaub : 27 Tage das ist aber echt wenig. Da würde ich schauen was anderes zu finden. Das wäre sogar für nen Absolventen nicht wirklich gut, zumal keine 30 Tage Urlaub und auch noch 42 h Woche.
Helmut schrieb: > Marko schrieb: >> dung : Dipl.Ing. Elektrotechnik >> Alter : 34 Jahre >> Erfahrung : 5,5 Jahre >> Fachgebiet : Entwicklung >> Gehalt : ~36k€ >> Region : Niedersachsen >> A.Zeit : 42 Std >> Urlaub : 27 Tage > > das ist aber echt wenig. Da würde ich schauen was anderes zu finden. Das > wäre sogar für nen Absolventen nicht wirklich gut, zumal keine 30 Tage > Urlaub und auch noch 42 h Woche. Enercon ??
Helmut schrieb: > das ist aber echt wenig. Da würde ich schauen was anderes zu finden. Das > wäre sogar für nen Absolventen nicht wirklich gut, zumal keine 30 Tage > Urlaub und auch noch 42 h Woche. und wenn es ihm dort spaß macht?
gstanis schrieb: > Helmut schrieb: >> das ist aber echt wenig. Da würde ich schauen was anderes zu finden. Das >> wäre sogar für nen Absolventen nicht wirklich gut, zumal keine 30 Tage >> Urlaub und auch noch 42 h Woche. > > und wenn es ihm dort spaß macht? gute Bezahlung und Spaß an der Arbeit schließen sich doch nicht aus. Mein Job macht mir super viel Spaß und ich werde deutlich besser bezahlt, zumal ich weniger BE habe, mehr Urlaub und eine 35 h Woche. Die ich "Spaßarbeiter" Fraktion, die sich wegen Spaß an der Arbeit vom Arbeitgeber über den Tisch ziehen lässt bezüglich des Gehalts versauen die Gehälter von allen. 36 k mit 5 Jahren BE bekommt in einer westdeutschen Großstadt auch schon ein kaufmännischer Angestellter ohne Studium.
Ausbildung : Dipl.Ing. Elektrotechnik Alter : 30 Jahre Erfahrung : 4,5 Jahre Fachgebiet : Planung Gehalt : ~49k€ (=Netto etwas mehr als 31k€)+Zulagen brutto ca.52k€ Region : Österreich A.Zeit : 38,5 Std Urlaub : 25 Tage
Hätte mal gerne ernsthaften Vergleich. Bin gerade eingestiegen, hatte 3 angebote. hier sind sie: Dr.-Ing. e-technik, 27jahre, auslandserfahrung technologiekonzern: ca. 65k/jahr und 59k/jahr je nach arbeitsort, 40h "Vertrauen" (also mehr) bzw. echte 40h dienstleister, ohne tarif: 55k/jahr, echte 40h, aussicht auf führungsposition + vorteilhafter arbeitsort automobilzulieferkonzern tarif metall süd-west: echte 35h(!), 61k/jahr, aussicht auf Führungsposition (<- hier aber nicht die Regel) hatte ca. 15 absagen auf ca. 25 bewerbungen (viele initiativ), 4 Gespräche, 4 Angebote, rest hat nicht geantwortet/ Gespräche habe ich abgesagt weil ich bereits nen anderen Job angenommen habe. mein Tipp: Bewerbungsgespräch vorher mit nem BWLer aus nem Großkonzern üben. Die wissen wie man sich vermarktet.
Jul schrieb: > Hätte mal gerne ernsthaften Vergleich. Und für welchen hast du dich entschieden? > automobilzulieferkonzern tarif metall süd-west: echte 35h(!), 61k/jahr, > aussicht auf Führungsposition (<- hier aber nicht die Regel) Hätte wohl den hier genommen. Mit DL versaut man sich nur den Lebenslauf.
Ausbildung : Dipl.-Ing.(FH) Elektrotechnik/Nachrichtentechnik Alter : 30 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Hardware- und hardwarenahe Softwareentwicklung Gehalt : Ges. Brutto 40.800€ (keine Lohnerhöhung seit Eintritt) Region : Bremen Firma : <60 Mitarbeiter A.Zeit : 40h / real ca. 48h Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto Wechsel zum 1. April von Bremen nach Hessen zu einem großen Automobilzulieferer. Das Gehalt erhöht sich dann um ca. 12k€ im Jahr, bei 35h/Woche. Mal schauen wie die Kollegen dort drauf sind.
Mr.T schrieb: > Mit DL versaut man sich nur den Lebenslauf. Werden wir jemals erleben, dass es für diese Aussage auch einen Beleg gibt, oder ist es nur dummes Geschwätz?
Mark Brandis schrieb: > Mr.T schrieb: >> Mit DL versaut man sich nur den Lebenslauf. > > Werden wir jemals erleben, dass es für diese Aussage auch einen Beleg > gibt, oder ist es nur dummes Geschwätz? Wieder einer, der die Wahrheit nicht verträgt. Sowas landet hier Ablage rund.
Mr.T schrieb: > Wieder einer, der die Wahrheit nicht verträgt. Sowas landet hier Ablage > rund. Die Wahrheit ist, dass es heute in Großkonzernen etliche nach Tarif festangestellte Mitarbeiter gibt, die vorher extern über einen Dienstleister angestellt waren.
Mark Brandis schrieb: > Mr.T schrieb: >> Wieder einer, der die Wahrheit nicht verträgt. Sowas landet hier Ablage >> rund. > > Die Wahrheit ist, dass es heute in Großkonzernen etliche nach Tarif > festangestellte Mitarbeiter gibt, die vorher extern über einen > Dienstleister angestellt waren. Ja nee, is klar! Beitrag "Re: Dienstleister, Brunel GmbH"
Mr.T schrieb: > Ja nee, is klar! > Beitrag "Re: Dienstleister, Brunel GmbH" Du kennst den Unterschied zwischen "allen Jobs" und "technischen Jobs für die man ein Hochschulstudium braucht"?
Ausbildung : Dipl.-Inf.(FH) Technische Informatik Alter : 32 Jahre Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : Hardware- und hardwarenahe Softwareentwicklung Gehalt : Brutto 60.000€ (ERA EG13N36 + Zulagen) Region : NRW Firma : > 10.000 A.Zeit : 35h Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto
******************************************************************** Ausbildung : Dipl. Ing. Elektrotechnik und Informationstechnik Alter : 26 Erfahrung : ~3/4 Jahre Position : Hardware Entwicklung Bereich Leistungselektronik Tätigkeit : Hardware Entwicklung und Simulation Branche : Automotive (E-Mobility und Rennsport) Mitarbeiter : >160 Gehalt : 27.540,00 GBP Brutto (ca. 32.900,00 EUR Brutto) Urlaub : 25 Tage Arbeitszeit : 37,5 h pro Woche Region : England *********************************************************************
Entwickler schrieb: > Wechsel zum 1. April von Bremen nach Hessen zu einem großen > Automobilzulieferer. Das Gehalt erhöht sich dann um ca. 12k€ im Jahr, > bei 35h/Woche. Mal schauen wie die Kollegen dort drauf sind. ich arbeite als Ing in Stuttgart, und überlege mir nach Bremen zu gehen. Habe echt keinen Bock mehr auf das scheiss teure Stuttgart. was sind bitte lumpige 12 k BRUTTO mehr ? in Bremen bekomme ich ein schönes Reihenhaus für 100 k, was gleiches kostet in Stuggi locker 400 k UND NEIN VERDAMMT NICHT IN LUXUSGEGEND ! ganz ehrlich ich habe die Nase sowas von voll. In Städten wie Stuttgart oder München können sich nur Top Verdiener sich eine Familie mit Haus leisten.
Ausbildung : Diplom Ingenieur Alter : 42 Jahre Erfahrung : 12 Jahre Fachgebiet : Nachrichtentechnik/ Hochfrequenztechnik Gehalt : 58k Region : Bremen Firma : Raumfahrt A.Zeit : 40 Std. Überstunden : Gleitzeitkonto @Inflation: Das Reihenhaus für 100k in HB mußt Du mir mal zeigen, vielleicht im Ghetto.
gut, aber für 150 oder gar 200 gibt es schon was schönes in guter Lage. Davon kann man in München oder Stuttgart nur von träumen und bekommt dafür vllt ne 2 Zimmer Wohnung.
>Ausbildung : Diplom Ingenieur >Alter : 42 Jahre >Erfahrung : 12 Jahre >Fachgebiet : Nachrichtentechnik/ Hochfrequenztechnik >Gehalt : 58k >Region : Bremen >Firma : Raumfahrt >A.Zeit : 40 Std. >Überstunden : Gleitzeitkonto Tach Kollege, AST oder OHB?
Ausbildung : Dipl.Ing. Alter : 30 Erfahrung : 4 Jahre Vollzeit + davor 3 Jahre Teilzeit neben dem Studium Branche : Recht Mitarbeiter : <200 Tätigkeit : Software-Entwicklung Gehalt : 46k (inkl. 13. und 14.) Urlaub : 25 Tage Arbeitszeit : 38,5 Gleitzeit Region : Wien Ich fühle mich unterbezahlt wenn ich die Beiträge hier lese! :[
Ausbildung : Dr. Ing. (Informatik) Alter : 32 Erfahrung : 2 Jahre Vollzeit + 4 Jahre Promotion in der Industrie Branche : Automotive Mitarbeiter : > 500 Tätigkeit : Forschung/Entwicklung Gehalt : 73k inkl. Zulagen Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h (Gleitzeit) Region : BW
Ausbildung : Dipl.Ing. Alter : 45 Erfahrung : 13 Jahre Vollzeit, davor kfm. Ausbildung Branche : TK & IT Mitarbeiter : 500 Tätigkeit : Controlling Gehalt : 12 Grundgehälter zzgl. Tantieme = 66k; kein Weihnachtsgeld. Dienstwagen Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h ohne Anspruch auf Ausgleich von Überstunden Region : Niedersachsen
Ausbildung : Dipl.-Ing. Maschinenbau Alter : 36 Erfahrung : 10 Jahre Branche : Automobilhersteller Mitarbeiter : >10000 Tätigkeit : Fachreferent Antriebsentwicklung Gehalt : >100k€ + Vergünstigungen Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h +x Region : Stuttgart
Ausbildung : Dipl.-Ing. Alter : 27 Erfahrung : 3 Jahre Branche : Automotive Mitarbeiter : 500 Tätigkeit : Entwicklung Gehalt : 36000€ Urlaub : 25 Tage Arbeitszeit : 40h Region : BW
Guten Abend zusammen, ich habe vor ca. 8 Monaten (direkt nach dem Studium) bei einem internationalen Konzern in der Konstruktion angefangen. Ausbildung : Dipl.-Ing.FH Maschinenbau Alter : 28 Erfahrung : 0.8 Jahre Branche : Anlagenbau Mitarbeiter : lokal 300, weltweit >100000 Tätigkeit : Konstruktion Gehalt : 48900€ ( 13,2 Gehälter, Grundgh. 3700€)AT Urlaub : 30 Tage plus Ausgleichstage über GLZ Konto Arbeitszeit : 40h Region : NRW Wie bewertet ihr meinen Einstieg, und die Entwicklungsmöglichkeiten. Danke Peet.
>Wie bewertet ihr meinen Einstieg, und die Entwicklungsmöglichkeiten.
Moin,
das ist sicherlich ganz gut als Einstiegsgehalt. Aber, AT dürfte in NRW
bei min. 78k€/Anno bei 35h/Woche beginnen. Daher ist, wenn dein AG nach
Tarif zahlt das kein AT Gehalt.
Cheers
Also hier ma was zu meiner Situation. Staatlich geprüfter techniker maschinenbau 5 jahre erfahrung in der konstruktion sehr gutes englisch in wort und schrift sehr gute inventor kenntnisse Angebote in Berlin zwischen 30000 und 32000 brutto absoluter witz auch bei siemens siehts net viel besser aus Angebote in der Schweiz zwischen 60000 und 65000 euro alles bei jetztigem kurs. Was geht denn eigentlich in Deutschland ab??
Ausbildung : Maschinenschlosser Alter : 49 Jahre Erfahrung : ~20 Jahre Fachgebiet : Konstruktion Maschinenbau Tätigkeit : Entwicklung und Konstruktion von Spritzgussformen Gehalt : 61.000 €/Jahr, all-incl. Region : BaWü Firma : ~2000 A.Zeit : 40h Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto Bin kein Dipl.-Ing., arbeite aber bereits seit über 20 Jahren in diesem Bereich. Bei den Gehaltsverhandlungen bei einem Jobwechsel merke ich natürlich den fehlenden akademischen Grad, werfe aber meine langjährige Erfahrung auf den Tisch. Mit Titel wären vllt. nochmal 10.000€/Jahr mehr drin. Die Kollegen in meiner letzten Firma waren bei gleichem Alter durchaus schlechter besoldet, trotz Diplom!
Berla schrieb: > Ausbildung : Maschinenschlosser > Alter : 49 Jahre > Erfahrung : ~20 Jahre > Fachgebiet : Konstruktion Maschinenbau > Tätigkeit : Entwicklung und Konstruktion von Spritzgussformen > Gehalt : 61.000 €/Jahr, all-incl. > Region : BaWü > Firma : ~2000 > A.Zeit : 40h > Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto > > Bin kein Dipl.-Ing., arbeite aber bereits seit über 20 Jahren in diesem > Bereich. Bei den Gehaltsverhandlungen bei einem Jobwechsel merke ich > natürlich den fehlenden akademischen Grad, werfe aber meine langjährige > Erfahrung auf den Tisch. Mit Titel wären vllt. nochmal 10.000€/Jahr mehr > drin. Die Kollegen in meiner letzten Firma waren bei gleichem Alter > durchaus schlechter besoldet, trotz Diplom! Klar, wenn ein einfacher Maschinenschlosser solche Gehälter verdient, dann wird eben an den Ingenieure gespart. Und ich muss dich enttäuschen: mit einem akad. Grad wärest du ruck-zuck unter den 61k, die du jetzt hast. Also, beschwer dich besser nicht, denn dein Gehalt ist gemessen am Status Quo der meisten Ingenieure zu hoch, du hast weder deren Ausbildung noch den Druck eines Entwicklers, wo Routine die Ausnahme als die Regel ist und permanentes Lernen gemessen am aktuell benötigten Fachwissen locker mehr als einen "normalen" Arbeitstag bedeuten. Echt der Hammer, was Schlosser hier verdienen, kein Wunder, dass keiner mehr Ingenieur werden will.
Master schrieb im Beitrag #2564182: > Dipl.-Ing.(TH) schrieb: >> Echt der Hammer, was Schlosser hier verdienen, kein Wunder, dass keiner >> mehr Ingenieur werden will. > > Du glaubst auch alles was hier jeder x-beliebige posten kann oder? Sicher nicht. Habe in den letzten 20 Jahren in einigen AGs gearbeitet, meistens größeren. Glaub mir mal eines, du wirst dich wundern, wie oft solche Zahlen stimmen, da brauchst du nur genug Kontakte zum Betriebsrat und kannst die Gehälter einsehen. Glaub mal ja nicht, dass das alles Fake ist, das o.g. Gehalt passt schon und ist für einen spezialisierten Facharbeiter durchaus drin. Kein Problem damit, nur wird es zu einem, wenn spezialisierte Ingenieure zu weit drunterliegen oder kaum drüber.
Boris Eller schrieb: > Angebote in der Schweiz > > zwischen 60000 und 65000 euro > alles bei jetztigem kurs. das ist aber wenig für die Schweiz, für einen erfahrenen Maschinenbauer. Welche Region ist das den genau ? wären ja nur so um die 70 - 75 k CHF. In Zürich kriegt das mancher normale Arbeiter / Angestellte mit normaler Berufslehre und etwas BE. Schau lieber mal bei lohnrechner.ch
> Das Reihenhaus für 100k in HB mußt Du mir mal zeigen Unfähig als angeblicher Ing. dich selber zu informieren ? http://www.immobilienscout24.de/expose/63636491 http://www.immobilienscout24.de/expose/63636491 http://www.immobilienscout24.de/expose/55776752 http://www.immobilienscout24.de/expose/63173126 http://www.immobilienscout24.de/expose/63034425 63801547 63720382 Und bevor du jammerst: In allen von denen lässt sich's wohnen, auch mit quietschrosafarbenen Fliesen.
krass. Ich glaub ich ziehe um. Für sowas zahlst in einem Münchner Vorort mind. 300 - 400 tsd Aufwärts. Dafür hat man in Bremen auch noch die Nordsee vor der Türe. Mit einem normalen Ing. Gehalt ist die Bude schnell abbezahlt und man hat mehr vom leben, als der Münchner der bis zu 50 % von seinem Gehalt fürs wohnen ausgibt und sich bis zur Rente verschulden muss. Dafür lebt er ja in München, suuuper.
Zuckerle schrieb im Beitrag #2564615: > Jetzt ist es amtlich du permanent Hartzer. Vertrag für China ist > gekommen. > Zum Jahresgehalt : sechs Stellen vorm Komma sind es schon, Auslößung > geht > separat. > > Da rollt der Rubel wieder, Zuffenhausen freut sich. für die Kohle würd ich da auch machen. Egal welche Nachteile China hat. Bin Informatiker, aber nicht im Bereich Industrieautomation. Gibt es da doch iwie Möglichkeiten ?
Manni schrieb: > für die Kohle würd ich da auch machen. Egal welche Nachteile China hat. > Bin Informatiker, aber nicht im Bereich Industrieautomation. Gibt es da > doch iwie Möglichkeiten ? Hi, bin auch Informatiker (Dipl) aber genau im Bereich Industrieautomation beschäftigt (Hochregallager und der ganze Bullshit). Und mich nerven die Arbeitsbedingungen immens. Arbeite aber schon in der CH. Welche Verdienstmöglichkeiten gibts für einen wie mich (Diplom, einige Jährchen Berufserfahrung) im Raum Zürich - will mich auf Softwareentwicklung (am besten objektorientiert - Java) spezialisieren und weg von der IBN?? lg Marc
Zuckerle schrieb im Beitrag #2565061: > Du must dir aber darüber klar sein das du die Kohle nicht umsonst > bekommst. Hartz-IV gibt es umsonst, über technische Einzelheiten können > dir Dipl.-Ing.(TH) (Gast) und ingenieur (?) (Gast) sicher ein paar > brauchbare Tips geben. natürlich muss ich was tun dafür. So paar Jahre IBN würd ich gern machen. Für den Schotter, sofort ! auch wenn es mal 70 H Wochen sind. Geht das auch als Informatiker, der eher so Richtung ERP Systeme unterwegs ist / war ? bin ja gegenüber neuem Lernbereit und aufgeschlossen, kann auch C++, Java, C#, ABAP, C, Pascal, PHP, J2EE usw. leider keine Erfahrung in Industrieautomation. Lediglich was Geschäftsprozessuatomation angeht.
> Mit Internetzensur und allem was dazugehört ?
Weniger als hier.
In China musst du nicht aufpassen wie ein Luchs,
damit Anwälte sich an Abmahnungen bereichern,
weil die Musik die du hörtest angeblich nicht von
den Musikkonzernen sondern von einem Menschen ohne
die Erlaubnis der Verbretung ins Netz gestellt wurde,
weil du in deinem Urlaubsblog die Postleitzahl deines
Wohnorts im Impressum vergessen hast,
oder weil dein iPhone irgendwelche Seiten im Hintergrund
aufgerufen hat für die du nun zur Kasse gebeten werden
sollst.
Wenn du nicht gerade Prnoseiten zum Leben brauchst oder
in Wikipedia was nachschlagen musst, dann fällt dir die
Zensur in China nur angenehm auf: Es gibt nicht so viel
Idiotenwerbung am Bildschirmrand, weil die schon dem
staatlichen Werbefilter zum Opfer fällt.
Zuckerle, du führst das sorgenlose Leben, von dem wir alle träumen! Leb auch von der Stütze kann aber noch nicht so große Sprünge machen und eine grosse Klappe aufreissen, da ich erst Anfang 30 bin. Da wollen sie dir noch Knöpfe an die Backen nähen, die so gross wie Toilettendeckel sind - harhar ;) Egal, ich wohn noch daheim bei Mutti, mach ein paar Nebenjobs (Programmierarbeiten über Werksverträge) , verdien zwar nicht soviel, aber es geht sich damit locker der Thailandaufenthalt 2x im Jahr aus ;-) So, genug der Worte, werde mich wieder der Xbox zuwenden. Have a nice day.
Zuckerle schrieb im Beitrag #2565469: >> Autor: doppeling (Gast) >> Datum: 24.02.2012 21:26 > > Schön das es dich noch gibt. Lange schon keine Sprüche mehr geklopft ! > Derartige Leistungsträger wie du sind mit Sicherheit eine Bereicherung > des tristen Forumsalltages. Die Freude kann ich Dir nur weitergeben. Auch ich genieße deine geistigen Ergüsse. > >> aber es geht sich damit locker der Thailandaufenthalt 2x im Jahr aus > > So schätze ich dich auch ein ! Na, na, nur nicht immer von sich selbst auf andere schließen ;) Aber warum nicht, jeder Mensch braucht ein bisschen Abwechslung. Ich könnt mir zB nie vorstellen einen 9-to-5 Job zu haben, jeden Tag das gleiche "Team" (wenn ich das Wort schon höre, kommt mir das kotzen) zu sehen, ich brauche einfach immer neue Herausforderungen, sei es beruflicher oder akademischer Natur. Will nun bei einer neuen Stelle min. 50k/Jahr € bekommen, 30 Tage Urlaub. Evtl wär auch die Schweiz was für mich, aber da müssten min. 90-100k CHF rausspringen, dort zahlst du für nen Döner umgerechnet 8-9 € hab ich mir sagen lassen..
Zuckerle schrieb im Beitrag #2565109: > Auto habe ich auch nicht, fahre mit dem Zweitwagen meiner Frau > die Stütze abholen. Läuft übrigens als Combi-Van, regelt deshalb > bei 250 ab, obwohl mehr drin währe. > > Na, kommt dir schon die Galle hoch ? wie machst du das ? hast Du für IBN immer nur befristete Verträge oder Werkverträge ? so dass Du dich zwischen den Verträgen arbeitslos melden und ALG1 kassieren kannst ^^ ? wenn das so leicht geht find ich es nur zu geil
Dipl.-Ing.(TH) schrieb: > Und ich muss dich enttäuschen: > mit einem akad. Grad wärest du ruck-zuck unter den 61k, die du jetzt > hast. Muss nicht sein, warum auch, wäre recht unlogisch. ia schrieb im Beitrag #2564330: > Aber lustig das die untere Klasse (Und dazu zählt jeder der malochen > geht, ob Fließbandarbeiter oder Projektleiter) sich gegenseitig > zerfleischt und dem anderen das Geld neidet. Du bezeichnest Projektleiter als untere Klasse? Stimmt, Projektleiter ist ein etwas "dehnbarer" Begriff...:) Dipl.-Ing.(TH) schrieb: > Glaub mal ja nicht, dass das alles Fake ist, Stimmt, nur die Personen, die solche Gehälter nicht kennen, denken dass alles was etwas höher liegt gleich ein Fake ist. Aber dem ist definitiv nicht so. :) Auch bei dem ob Schlosser sollte man ein paar DInge mit berücksichtigen bevor man mit dem Hammer drauf losgeht.
mist, dann hab ich wohl die falschen Schwerpunkte im Studium gesetzt. Sowas wäre für mich ein Traumjob. Paar Jahre hart knüppeln auf IBN, danach wieder zurück in einen Entwicklerjob oder so.
Zuckerle schrieb im Beitrag #2565782: > Auf IBN warst du der König. Dein Wort war Gesetz und jetzt einen Clown > als Vorturner, ne das geht so nicht mehr. ok aber trotzdem gibt es da Randalle, Suff und Schlägereien ?
WT schrieb: > ia schrieb: >> Aber lustig das die untere Klasse (Und dazu zählt jeder der malochen >> geht, ob Fließbandarbeiter oder Projektleiter) sich gegenseitig >> zerfleischt und dem anderen das Geld neidet. > > Du bezeichnest Projektleiter als untere Klasse? > Stimmt, Projektleiter ist ein etwas "dehnbarer" Begriff...:) Wieso, stimmt doch. Jeder der für sein Geld arbeiten muss (als PL oftmals >>40h/Woche) ist der letzte Hans Wurst gegen die oberen 1% die sich von unserer Arbeit jede Woche ein neues Haus kaufen könnten, obwohl sie keinen Finger rühren. Frag mal deinen PL ob er schon ein eigenes Haus hat. Meiner nicht. Trotz 120k Brutto macht das mit Familie mal eben 5-10 Jahre lang abbezahlen hier in der Gegend. Also folgt ganz einfach: er ist definitiv in der unteren Klasse. Der Unterschied vom Kloputzer zum PL ist VIIIIEL kleiner als der Unterschied vom PL zum Goldlöffel-Baby.
ia schrieb: > Jeder der für sein Geld arbeiten muss (als PL oftmals >>40h/Woche) ist > der letzte Hans Wurst gegen die oberen 1% die sich von unserer Arbeit > jede Woche ein neues Haus kaufen könnten, obwohl sie keinen Finger > rühren. > > Frag mal deinen PL ob er schon ein eigenes Haus hat. Meiner nicht. Trotz > 120k Brutto macht das mit Familie mal eben 5-10 Jahre lang abbezahlen > hier in der Gegend. > Also folgt ganz einfach: er ist definitiv in der unteren Klasse. lustig lustig. Rate doch mal, ab wann ist man obere 1 % ? richtig, ab deinem PL Gehalt nämlich ! dein Beitrag ist typisch linke Polemik und das Ziel soll wohl der Sozialismus sein. Von wegen Proletarier ( vom PL zum Klomann ) vereinigt euch. Wer sich bei 120 k Einkommen ( + ggf. Gehalt der Frau, wir leben nicht mehr in den 50ern ) kein Haus leisten kann, macht sogar in teuren Städten gehörig was falsch ! so als Gedankenanstoss : von der Reichensteuer sind in Deutschland gerade mal 44000 tsd Menschen betroffen. Das zahlt man wenn man alleine veranlagt mehr als 250 tsd und zusammenveranlegt mehr als 500 tsd im Jahr verdient. Und selbst bei 500 tsd Brutto pro Jahr kann man sich nicht jede Woche ein Haus kaufen ! ich bin kein Neoliberaler, bin aber fan einer sozialen Marktwirtschaft. Ich bin Ingenieur, gerade mal Ende 20 und lebe in einer schönen Eigentumswohnung, die ich mit einer soliden Eigenkapitaldecke gekauft habe und monatlich mit einem, im Verhältnis zu meinem Einkommen, sehr geringen Betrag abzahle. Was wäre deine Alternative ? zurück in den Sozialismus ? und meine schöne Wohnung wäre weg und ich dürfte im tristen DDR Plattenbau leben, vor der Türe steht ein stinkender Trabbi statt ein schicker BMW wie in meinem Fall ? nein danke, dann lieber unser System ( was nicht perfekt ist ) statt zurück in den Sozialismus.
Zuckerle schrieb im Beitrag #2566096: > Ständig ! Und dann noch die Damen und die Kippen nicht zu vergessen. > Kleiner Knastaufenthalt muss eingeplant werden, nicht weiter schlimm. und wo bist dann im Knast ? In China, Saudi-Arabien oder im Bangok Hilton ;-) ? also das wär es mir nicht wert. Sonst aber klingt das was du über IBN schreibst ganz interessant. Bin übrigens kein tyischer Entwickler, sondern reise innerhalb Deutschlands auch viel rum, verdiene daher auch mehr als ein Entwickler. Soviel wie auf IBN ist es aber leider nicht.
Hi Zuckerle ich bins wieder. Mann, das klingt wirklich spannend, will auch mal gerne in die IBN. Immer nur entwickeln, wie gesagt so 9-to-5 Jobs, das ist einfach nix für mich. Ich bin Nomade, will herumkommen, fremde Länder sehen, brauch einfach die Action. Will kein langweiliges 0815 Leben führen. Was könntest du mir empfehlen? :)
Horst schrieb: > ia schrieb: >> Jeder der für sein Geld arbeiten muss (als PL oftmals >>40h/Woche) ist >> der letzte Hans Wurst gegen die oberen 1% die sich von unserer Arbeit >> jede Woche ein neues Haus kaufen könnten, obwohl sie keinen Finger >> rühren. >> >> Frag mal deinen PL ob er schon ein eigenes Haus hat. Meiner nicht. Trotz >> 120k Brutto macht das mit Familie mal eben 5-10 Jahre lang abbezahlen >> hier in der Gegend. >> Also folgt ganz einfach: er ist definitiv in der unteren Klasse. > > lustig lustig. > > Rate doch mal, ab wann ist man obere 1 % ? richtig, ab deinem PL Gehalt > nämlich ! dein Beitrag ist typisch linke Polemik und das Ziel soll wohl > der Sozialismus sein. Von wegen Proletarier ( vom PL zum Klomann ) > vereinigt euch. > > Wer sich bei 120 k Einkommen ( + ggf. Gehalt der Frau, wir leben nicht > mehr in den 50ern ) kein Haus leisten kann, macht sogar in teuren > Städten gehörig was falsch ! Blödsinn, das sind gerade mal 70k Netto. Mit Frau und 2 Kindern gerade mal 1500€ Netto pro Person. Das hat eine gute Kloputzerfamilie auch, darum gehts nicht. Haus kostet hier 300k aufwärts. Mit 70k Netto - typische Ausgaben bleiben kaum 40k übrig, das macht dann locker 8 Jahre abbezahlen. Und das für angeblich obere 1%. Ein einfaches Beispiel für dich: Bei Apple arbeiten 60000 Menschen. Apple machte einen Jahresgewinn von 25,9 Milliarden Dollar. D.h. für jeden Mitarbeiter wurde ein Überschuss von 430.000 Dollar erwirtschaftet. Selbst bei einem Hypotetischen Durchschnittgehalt von 100.000 Dollar verdient die AG (Und damit die obersten) an jedem Mitarbeiter 5 mal soviel wie sie für ihn ausgibt. D.h. das durchschnittliche(!!!) Gehalt könnte locker 400.000 liegen. Oder z.b. 100.000 für den Kloputzer und 1 Mio für den PL. Ist aber nicht so. Bei deutschen Unternehmen sieht es ähnlich aus. BMW könnte im Schnitt JEDEM der 95.000 Mitarbeiter weltweit über 30k mehr zahlen. Beim heutigen Gehaltsschlüssel würde sich damit wohl jedes Gehalt mehr als verdoppeln. VW bringt es immerhin auf 16k (für jeden von 435.000 Leuten!) und Porsche liefert immerhin 12.000 Menschen durchschnittlich 100.000 mehr. Ich muss wohl nicht die Frage beantworten wo dieses ganze Geld landet, oder? Das hat mit Sozialismus schlichtweg garnix zu tun sondern ist die gleiche Ausbeutung wie schon immer in der Menschheit. Der Arbeiter muss mindestens die doppelte Leistung bringen die er selbst erhält. In vielen Fällen sogar viel mehr. Die Differenz erhalten die Mächtigen, die selber die zusätzliche Arbeit einstreichen.(und damit ist nicht die Staatsquote gemeint, die kommt danach!) Anhand der Beispiele sollte klar sein wie viel das ist, welche Arbeitsleistung insgesamt versandet. Und ein Ing. Depp beschwert sich darüber das ihm der Facharbeiter eventuell 10k € im Jahr wegnimmt. Lächerlich, wenn man bedenkt das die obere Klasse ihm wohl eher das Zehnfache jedes Jahr wegnimmt. Aber das ist ja legitim, war nie anders. Gruß vom Ing mit 60k/a, nach Unternehmenszahlen könnten es locker 200k für alle(auch für die Klofrau) sein und den Aktionären ginge es immer noch blendend. Leider gibts genug Dumme die den Job auch für 60k machen würden, deswegen wirds nicht mehr und irgentwas muss die Familie nunmal essen.
ia schrieb: > Bei deutschen Unternehmen sieht es ähnlich aus. BMW könnte im Schnitt > JEDEM der 95.000 Mitarbeiter weltweit über 30k mehr zahlen. Beim > heutigen Gehaltsschlüssel würde sich damit wohl jedes Gehalt mehr als > verdoppeln. > VW bringt es immerhin auf 16k (für jeden von 435.000 Leuten!) und > Porsche liefert immerhin 12.000 Menschen durchschnittlich 100.000 mehr. > > Ich muss wohl nicht die Frage beantworten wo dieses ganze Geld landet, > oder? Das ist doch Blödsinn. Die jetzigen Gewinnzahlen sind doch nur eine Momentanaufnahme. Es ist noch gar nicht lange her, da gab es in der Automobilindustrie eine sehr tiefe Krise. 1. Deshalb kann das derzeitige Niveau nicht als Maßstab dafür dienen, was ein MA an Gehalt verdienen sollte. 2. Diese Industrie braucht auch die Leiharbeit. Von heute auf morgen können die Umsatzzahlen wieder um 10-20% zurückgehen. Der Puffer an Flexibilität ist absolut notwendig. Oder sollen in Zukunft dann die Stammbelegschaft entlassen werden? Ist das im Sinne der Gewerkschaften? (Die Gewerkschaften sind einfach nur zum Ko.., siehe auch das Beispiel Flughafen Frankfurt)
Dipl Ing ( FH ) schrieb im Beitrag #2568211: >> Gruß vom Ing mit 60k/a, nach Unternehmenszahlen könnten es locker 200k >> für alle(auch für die Klofrau) sein und den Aktionären ginge es immer >> noch blendend. > > Warum nicht 1 000 000 € Pro Nase ? > >> Leider gibts genug Dumme die den Job auch für 60k machen >> würden, deswegen wirds nicht mehr und irgentwas muss die Familie nunmal >> essen. > > Als Erweiterungshorizont würde ich Dir mal 1 Jahr Hartz IV unter > verschärften Bedingungen gönnen .. eben. Das sind nur die Zahlen, wenn das Jahr wirklich sehr gut ist. Und das geht auch nur bei einigen großen Firmen. Viele mittelständischen IT Firmen die ich so kenne, machen pro Mitarbeiter ( vom der Klofrau zum Call Center Agent, über den Buchhalter zum Entwickler bis zum Geschäftsführer ) 100 tsd Euro Umsatz. Davon zieht man mal Kosten für die Miete ab, Nebenkosten, Strom, Rechner, Lizensen, Gehälter + Gehaltszusatzkosten ( ein erfahrener Entwickler hat da so seine 50 - 60 k, Anfänger so 35 - 40 k, Abteilungsleiter so 60 - 80 k ) bleibt da nicht mehr zuviel übrig ! die Mehrheit der Menschen arbeitet nun mal nicht in Konzernen sondern im Mittelstand.
Ausbildung : Staatl. gepr. Techniker Datenverarbeitung & B.Eng. E-Technik Alter : 31 Jahre Erfahrung : 15 Jahre Fachgebiet : Eingebettete Systeme, LabView, Projektleitung, ect.. Gehalt : 42k + ~6k Zulagen Region : Bayern Firma : >250.000 MA A.Zeit : 37 Std. Vertrauensgleitzeit Ü.Stunden : kommen in den Bunker oder werden ausbezahlt
Was für eine dümmliche Polemik. Horst schrieb: > ich bin kein Neoliberaler, bin aber fan einer sozialen Marktwirtschaft. > Ich bin Ingenieur, gerade mal Ende 20 und lebe in einer schönen > Eigentumswohnung, die ich mit einer soliden Eigenkapitaldecke gekauft > habe und monatlich mit einem, im Verhältnis zu meinem Einkommen, sehr > geringen Betrag abzahle. Woher kommt denn die solide Eigenkapitaldecke? Ich werde noch bis schätzungsweise 35 meine Altschulden bezahlen - Arbeiterklassekind. Entgegen der landläufigen Meinung ist die Bildung in der BRD überhaupt nicht kostenlos, sondern mit vielen versteckten Kosten verbunden. Wenn Du von 0 anfängst respektive im tiefen Minus wie unsereins, sieht die Welt mit den lächerlichen deutschen Gehältern und der immer mehr zurückgehenden sozialen Versorgung in der BRD schnell ganz anders aus. Dagegen dümmlichst (!) die DDR in Stellung bringen zu wollen, ist lächerlich. > Was wäre deine Alternative? Zurück in den Sozialismus? Warum "zurück". Sozialismus gehört gesellschaftsphilosophisch zu den hochwertigen Gesellschafts- und Wirtschaftsformen. Du glaubst doch nicht wirklich, daß das damals "Sozialismus" war. Stalinismus paßt eher. > meine schöne Wohnung wäre weg und ich dürfte im tristen > DDR-Plattenbau Im Westen gab und gibt es wesentlich mehr und wesentlich häßlichere Plattenbausiedlungen als im Osten. Mir ist es bis heute ein Rätsel, wie dies der DDR angehaftet werden konnte, obwohl es im Westen nicht besser aussah. > vor der Türe steht ein stinkender Trabbi Dir ist schon klar, daß von Wissenschaftlern im Automobilwesen der Trabant gar nicht so negativ eingeschätzt wird? Die verfolgen heute Ideen, die der Trabant damals schon - in der Primitivheit der 50er und 60er Jahre selbstverständlich - umsetzte. Zum Beispiel alternative Karosseriestrukturen, Zweitaktmotortechnik usw. Dieses ideologische Brandmarken jedenfalls ist doch lächerlich und versperrt den Blick auf das Wesentliche. Du solltest Dir den Schaum vom Mund wischen und Dich weniger mit politisch aufgeladenen Kampfbegriffen aufregen. Außerdem geht es um Gehälter. Wo ist denn Dein Verdienst + Lohnzettel?
Dipl.-Gott schrieb: >> vor der Türe steht ein stinkender Trabbi > > Dir ist schon klar, daß von Wissenschaftlern im Automobilwesen der > Trabant gar nicht so negativ eingeschätzt wird? Die verfolgen heute > Ideen, die der Trabant damals schon - in der Primitivheit der 50er und > 60er Jahre selbstverständlich - umsetzte. Zum Beispiel alternative > Karosseriestrukturen, Zweitaktmotortechnik usw. > Dieses ideologische Brandmarken jedenfalls ist doch lächerlich und > versperrt den Blick auf das Wesentliche. All deinen Punkten kann ich nur zustimmen. Besonders diesem hier. @Horst Klar ist der Trabant kein High End Produkt (mehr). Man darf den Trabant und alles was man sonst noch so vergleichen möchte, nicht mit Dingen vergleichen, die es in der heutigen BRD gibt. Klar, der Trabant wurde im wesentlichen in den 50ern und 60ern entwickelt. Damals war er up to date. Oder zumindest ein gleichwertiger alternativer Entwurf zu den westlichen Lösungen. Später wurde zwar viel experimentiert, siehe alternative Antriebsformen, aber in die Serie kam halt immer nur einfachste Standardlösungen. Damit konnte auch der Trabant 1.1 nicht mehr mithalten. Das aber ist so nicht systemimmanent. Denn im Gegensatz zur freien Marktwirtschaft wird in der Planwirtschaft nicht durch Konkurrenz und Angebot/Nachfrage die Produktentwicklung gesteuert, sondern durch Räte. Und somit hätte man sich auch für andere Lösungen die deutlich moderner sind, entscheiden können. Siehe als Beispiel der P610. Desweiteren ist die Planwirtschaft nicht die einzige mögliche Wirtschaftsform im Sozialismus. Ich plädiere generell dafür, die Begrifflichkeiten in einer sachlichen Diskussion nicht durcheinander zu werfen. Sozialismus ist nicht gleich Kommunismus und diese Gesellschaftsformen sind auch nicht gleich Wirtschaftsformen wie die Planwirtschaft. Es gilt also Kommunismus ≠ Sozialismus ≠ Planwirtschaft. Sozialismus muss also nicht zwangsläufig darauf hinaus laufen, dass ein stinkender Trabant vor der Tür steht. Und selbst wenn, der laute Zweitakter war nicht das Problem der DDR und der Grund warum sie scheiterte. Es war die in diesem System immanente Menschenrechtsverletzungen, die genommene Wahl- und Reisefreiheit, der Psychoterror und das ewig hängende Damoklesschwert durch die Stasi und die billigend in Kauf genommenen Mauertoten. Glaube mir. Da ist einem der Trabant scheiß egal. Gruß Fabian _ Lest so schnell Ihr könnt. Ich bin mir sicher, dass der Post und andere bald wieder raus fliegen, da das längst nicht mehr zum Thema passt. ;)
ia schrieb: > Frag mal deinen PL ob er schon ein eigenes Haus hat. Meiner nicht. Trotz > 120k Brutto macht das mit Familie mal eben 5-10 Jahre lang abbezahlen > hier in der Gegend. > Also folgt ganz einfach: er ist definitiv in der unteren Klasse. Na 5 - 10 JAhre is auf jeden Fall gut. Wenn jeder warten würde, bis er das Haus bar bezahlen kann, dann hätten wir auf jeden Fall einige weniger. :) ia schrieb: > Blödsinn, das sind gerade mal 70k Netto. Mit Frau und 2 Kindern gerade > mal 1500€ Netto pro Person. Das hat eine gute Kloputzerfamilie auch, > darum gehts nicht. So ein Schwachsinn. Da musst aber schon viele Klos putzen oder ne eigene Klofirma betreiben, asonsten völliger Schwachsinn. Wer mit 120k nicht klarkommt sollte sich über seinen Lebensstil Gedanken machen. Sowohl als Single als auch als Familie kann man sehr gut davon leben. KLar wirds mit der Familie keine Villa, riesiger Garten mit See und Segelboot, zwei Luxusautos, Ferienhaus, 2 oder 3 Mal Luxusurlaub, usw. Aber ein gehobenerer Lebensstandard ist auf jeden Fall drinnen.
Manni schrieb: > die Mehrheit der Menschen arbeitet nun mal nicht in Konzernen sondern im > Mittelstand. Das stimmt nicht, die Mehrheit der Menschen arbeitet sehr wohl in Konzernen, weil sie es da viel besser haben als im Mittelstand. Ein Konzern bietet sehr gutes Einkommen, angenehme Arbeitskonditionen nach Tarifvertrag wie 35h-Woche, gute Aufstiegschancen und ein interessantes Arbeitsumfeld mit netten Kollegen (Dumpfbacken werden nicht eingestellt). Für die unangenehmeren Arbeiten gibt es immer ein paar externe Kollegen, die das gerne machen, in der aussichtslosen Hoffnung übernommen zu werden.
KT schrieb: > (Dumpfbacken werden nicht eingestellt) Bis hierhin wollte ich Dir zustimmen. Aber Dumpfbacken haben eher im Mittelstand oder gar in 10 Mann unternehmen kaum eine Chance. In der Menge eines Konzernes haben sie bessere Karten unter zu gehen. Gruß Fabian
Ausbildung: Dipl. Ing. Maschinenbau Uni Alter: noch 40 BE: 15 Jahre Fachgebiet: Energiekonzern Gehalt: 6600 €/Mon. (13 fix., 2 var.) + Deputat + Betriebsrente Region: NRW Firma: gross Arbeitszeit: 38h Soll, 45-50 Ist, Überstunden nicht bezahlt, auch nicht abfeierbar, also quasi Geschenk an die Firma
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH), vorher techn. Berufsausbildung Alter : 29 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Qualitätssicherung Mitarbeiter : ca. 5k Arbeitszeit : 40 Std. / Woche Gehalt : 45.000 / Jahr (all inclusive) Urlaub : 30 Tage Tätigkeiten : Sachbearbeiter Qualitätssicherung, angestellt beim Dienstleister, aber Einsatz beim Kunden (Automotive) Region : Niedersachsen Bei vielen Angaben hier im Thread kann man teilweise nur staunen, vorausgesetzt sie stimmen auch. Mein Gehalt reicht zwar gut zum Leben, aber im Vergleich zu den festangestellten Kollegen schneide ich bedeutend schlechter ab.
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Alter : 44 Jahre Erfahrung : 15 Jahre Fachgebiet : Qualitätssicherung Mitarbeiter : ca. 12k Arbeitszeit : 40 Std. / Woche Gehalt : 5150 / Monat 13,2Gehälter Urlaub : 30 Tage Tätigkeiten : techn. Freigabe Region : BW
Ich bin durch Zufall auf diesen Beitrag bekommen. Hier meine Angaben - bevor es jemand anzweifelt - es ist die Wahrheit! Ausbildung : Dipl. Informatiker Alter : 37 Jahre Erfahrung : 12 Jahre Fachgebiet : Elektro - Projektleitung Mitarbeiter : große Firma Arbeitszeit : 40 Std. Vertrag - meist allerdings mehr Gehalt : ~ 88.000 Euro in 2011 Urlaub : 30 Tage Region : Bayern Das absolute Gehalt sagt für mich aber eigentlich nicht viel aus. Es kommt klar auf die Lebensumstände des Einzelnen an. Ich hab das Glück, einen gut bezahlten Job zu haben, der mir wirklich Spaß macht. Dessen bin ich mir bewusst! Die Kollegen sind super und der Job ist fordernd - was will ich also mehr. Überstunden sehe ich nicht so kritisch weil die einfach zum Job dazu gehören. Ich wohne auf dem Land in den eigenen vier Wänden. Muss daher nicht jeden Cent umdrehen und hab wirklich alles was ich brauche. Hatte nach dem Studium auch einige Angebote im Bereich Dienstleistung und Consulting im Umland von München. Rückblickend bin ich wirklich froh das nicht gemacht zu haben. Habe absolut keine Lust auf ein halbes Leben im Hotel, Großstädte, deren Oberflächlichkeiten und das überteuerte Leben dort. Meine Lebenszeit ist dafür einfach zu kostbar! Habe auch einige Zeit gebraucht das für mich zu schnallen - aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Hi Leute, hab nach meinem Studium (Diplomarbeit+Praktikum bei einem großen Automobilzulieferer) einen Job in der Entwicklung/Software-Inbetriebnahme in der Schweiz angenommen, und da steh ich jetzt: Ausbildung : Dipl. Informatiker Alter : 29 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : SW-Entwicklung+Inbetriebnahme Mitarbeiter : ca. momentan 10k ? Arbeitszeit : 40h, Überstd in Zeitausgleich abgegolten Gehalt : ~ca. 80k CHF in 2011 (exkl. Reisespesen) Urlaub : 25 Tage Region : Schweiz finde mom, dass ich hier als Deutscher zuwenig verdiene, andere Kollegen ohne Studium, die dasselbe machen wie ich verdienen auch so um die 75k CHF.. Ich denke, große Firmen wie ABB, IBM etc. zahlen sicher viel besser, was meint ihr? Ich möchte auf 100k CHF kommen in meinem nächsten Job.
Ausbildung : Dipl.Ing. Mechatronik (Uni) Alter : 24 Erfahrung : 0 Fachgebiet : SW-Engineer Mitarbeiter : ~130 Arbeitszeit : 40h, Gleitzeit, Überstundenkonto Gehalt : 45k in 12 Gehältern Urlaub : 30 Tage Region : Bayern
Ausbildung : Dipl. Ing. (FH) Maschinenbau Alter : 31 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Projekt Management Gehalt : 50k (nicht tarifgebunden...noch nicht)+ Auslandszulagen Urlaub : 30 Tage Region : S.-H. Firma : 62 MA A.Zeit : 40 Std.und mehr, aber Gleitzeit
WT schrieb: > Wer mit 120k nicht klarkommt sollte sich über seinen Lebensstil Gedanken > > machen. Sowohl als Single als auch als Familie kann man sehr gut davon > > leben. > > KLar wirds mit der Familie keine Villa, riesiger Garten mit See und > > Segelboot, zwei Luxusautos, Ferienhaus, 2 oder 3 Mal Luxusurlaub, usw. > > Aber ein gehobenerer Lebensstandard ist auf jeden Fall drinnen. Ich bekomme 50k Brutto, bin Alleinverdiener, habe drei Kinder, ein Pferd, einen Kater, ~40 Fische, zwei Kaninchen, ein Haus mit 1000 m² Grund (was in 27 Jahren mir gehört), großes Auto, teure Hobbies und komme trotzdem sehr gut klar.
Ausbildung : Bachelor of Engineering Alter : 24 Jahre Erfahrung : 1,5 Jahre Fachgebiet : Projektingenieur Mitarbeiter : 1200 MA Arbeitszeit : 37,5 Std. Gleitzeit Gehalt : Tarif, 50k 13,x Gehälter Urlaub : 30 Tage Region : BaWü Noch jmd da in vergleichbarer Situation?
Also gleich drei auf einmal: 1) Ich: Dipl.-Ing. E-Technik (Uni), Alter: 49, 12 Jahre Industrie, ab 2002 Öffentlicher Dienst/NRW. Aufgaben: IT-Administration, Fortbildung, Abteilungsleiterebene Arbeitszeit: 41h/Woche Gehalt: 67.000€ 2) Studienkollege 1: Dipl.-Ing. E-Technik (Uni), Alter: 49, 16 Jahre selbstständig, ab 2006 Autozulieferer BW. Aufgaben: Projektleitung mit Projektverantwortung > 50 Millionen Arbeitszeit: 50h/Woche Gehalt: 85.000€ 3)Studienkollege 2: Dipl.-Ing. Maschbau(Uni) + Diplom-Wiwi-Ing, Alter: 47, seit 1991 bei überregionalem Energieversorger (Einer von den 4 Großen) Aufgaben: Erstellung sinnfreier Power-Point-Präsentationen bzw. von Gutachten mit vorgegebenen Ergebnissen Arbeitszeit: früher 60h/Woche jetzt 45h/Woche Gehalt: 140.000€ Wenn jetzt wieder einer meint, dass könne alles gar nicht sein, oder woher will der das denn wissen, die angegeben Daten STIMMEM!!!!!!!!
Ergegeka schrieb: > Wenn jetzt wieder einer meint, dass könne alles gar nicht sein, oder > woher will der das denn wissen, die angegeben Daten STIMMEM!!!!!!!! Ist ja auch realistisch. Ab 40-45 Jahren kann man in diese Gehaltsregionen vorstoßen, je nach persönlichem Einsatz bzw. Ehrgeiz. Unrealistisch ist aber, wenn man mit Anfang 30 bereits 80k und mehr mit 35h verdient, wie hier manchmal gepostet wird.
Ausbildung : Dipl. Ing. (FH) E-Technik Alter : 23 Jahre Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Produkt Manager Gehalt : ~120k AT Urlaub : 30 Tage Region : BY Firma : >100k MA A.Zeit : regulär 40 Std.
Luis Berger schrieb: > Hi Leute, hab nach meinem Studium (Diplomarbeit+Praktikum bei einem > großen Automobilzulieferer) einen Job in der > Entwicklung/Software-Inbetriebnahme in der Schweiz angenommen, und da > steh ich jetzt: > > Ausbildung : Dipl. Informatiker > Alter : 29 Jahre > Erfahrung : 3 Jahre > Fachgebiet : SW-Entwicklung+Inbetriebnahme > Mitarbeiter : ca. momentan 10k ? > Arbeitszeit : 40h, Überstd in Zeitausgleich abgegolten > Gehalt : ~ca. 80k CHF in 2011 (exkl. Reisespesen) > Urlaub : 25 Tage > Region : Schweiz > > finde mom, dass ich hier als Deutscher zuwenig verdiene, andere Kollegen > ohne Studium, die dasselbe machen wie ich verdienen auch so um die 75k > CHF.. > > Ich denke, große Firmen wie ABB, IBM etc. zahlen sicher viel besser, was > meint ihr? Ich möchte auf 100k CHF kommen in meinem nächsten Job. Sofern die anderen Kollegen die selbe Arbeit machen, sollten sie auch gleich viel verdienen. Da stehst du mit 5k mehr für die selbe Arbeit plötzlich nicht mehr schlecht da... Andere Firmen wie die IBM bezahlen wohl besser, eine ABB ist aber nicht bekannt für ihre grossen Löhne. Gr
da hast Du dich aber eeeeextrem über den Tisch ziehen lassen ! genau das sind die Deutschen, über die die SVP immer hetzt ! nämlich solch die die Löhne massiv drücken !!!! 80 k CHF ist ein EINSTIEGSGEHALT in der Schweiz bei durchschnittsfirmen .... kann man sich den noch mehr über den Tisch ziehen lassen ich fass es nicht.... ich kenen Maurer die kriegen 75 k in der Schweiz .....
Ludwig schrieb: > da hast Du dich aber eeeeextrem über den Tisch ziehen lassen ! genau das > sind die Deutschen, über die die SVP immer hetzt ! nämlich solch die die > Löhne massiv drücken !!!! Nicht Arbeitnehmer drücken Löhne, sondern die Arbeitgeber tun es.
Mark Brandis schrieb: > Ludwig schrieb: >> da hast Du dich aber eeeeextrem über den Tisch ziehen lassen ! genau das >> sind die Deutschen, über die die SVP immer hetzt ! nämlich solch die die >> Löhne massiv drücken !!!! > > Nicht Arbeitnehmer drücken Löhne, sondern die Arbeitgeber tun es. bist nen Ossi ? oder wie kommst auf diese Meinung ? es liegt JEDEM Arbeitnehmer frei an Angebot anzunehmen oder nicht DAS nennt man freie Marktwirtschaft. Aber ich habe schon in andere Bereichen gemerkt., dass viele Ostdeutsche das nicht verstanden haben.
Ich bin so sehr Ossi wie Du kein Dummschwätzer bist, also gar nicht :-)
Mark Brandis schrieb: > Ich bin so sehr Ossi wie Du kein Dummschwätzer bist, also gar nicht dann halt Sozialist, das ist das gleiche. Sozialisten sind Spassverderber.
Dirk schrieb: > Unrealistisch ist aber, wenn man mit Anfang 30 bereits 80k und mehr mit > 35h verdient, wie hier manchmal gepostet wird. Ich glaube, mein Vorgesetzter (um die 30) verdient das. Ohne Studium und Ausbildung. Ob dieses Gehalt gerechtfertig ist, ist eine andere Frage. Er kann sich halt gut verkaufen und der Chef und viele andere lassen sich dadurch blenden. Es fällt ihnen inzwischen aber auch langsam auf, dass die tatsächlichen Ergebnisse weit hinter den Versprechen zurückbleiben. Und damit meine ich, dass der tatsächliche Umsatz um 90-99% unter dem geplanten Umsatz liegt.
Unterbezahlter Berufseinsteiger schrieb: > Ich glaube, mein Vorgesetzter (um die 30) verdient das. Ohne Studium und > Ausbildung. Ob dieses Gehalt gerechtfertig ist, ist eine andere Frage. > Er kann sich halt gut verkaufen und der Chef und viele andere lassen > sich dadurch blenden. Es fällt ihnen inzwischen aber auch langsam auf, > dass die tatsächlichen Ergebnisse weit hinter den Versprechen > zurückbleiben. Und damit meine ich, dass der tatsächliche Umsatz um > 90-99% unter dem geplanten Umsatz liegt. ich kenne Fließbandarbeiter, die NICHT am Band arbeiten sondern nur paar Maschinen überwachen die kriegen ihre 70 k und lachen sich fast kaputt was Ingenieure verdienen. Diese Jungs sind teils gerade mal 24 .... Ich dagegen lache jedesmal wenn solche Leute durch Leiharbeiter ersetzt werden. Ist doch nicht mehr NORMAL WENN STINK PFURZ NORMALE Arbeiter solche Gehälter kassieren !!!!!!!!!!!!!!
> > ich kenne Fließbandarbeiter, die NICHT am Band arbeiten sondern nur paar > Maschinen überwachen die kriegen ihre 70 k und lachen sich fast kaputt > was Ingenieure verdienen. Diese Jungs sind teils gerade mal 24 .... > > Ich dagegen lache jedesmal wenn solche Leute durch Leiharbeiter ersetzt > werden. > > Ist doch nicht mehr NORMAL WENN STINK PFURZ NORMALE Arbeiter solche > Gehälter kassieren !!!!!!!!!!!!!! Und die lachen, wenn irgendwelche abgehobenen Hochschulabsolventen mit durchschnittlichen (oder schlechteren Leistungen) mit Mitte zwanzig ihre 2300€ brutto beim Dienstleister verdienen. Genau durch diese Mentalität ist es überhaupt möglich, dass Angestellte (fest angestellt und über Zeitarbeit) auf selben Posten sehr unterschiedlich verdienen. Das gibt es nur in Deutschland (im Vergleich zu unseren Nachbarländern). Achso: Solche Gehälter (und natürlich höhere entsprechend der Qualifikation) waren (inflationsbereinigt) mal normal. Daher kommt ja der Irrglaube, das eine gute Ausbildung guten Verdienst gerantiert.
hansfirlefanz schrieb: > Und die lachen, wenn irgendwelche abgehobenen Hochschulabsolventen mit > durchschnittlichen (oder schlechteren Leistungen) mit Mitte zwanzig ihre > 2300€ brutto beim Dienstleister verdienen. 2300 netto ist exakt mein Nettogehalt ohne 13. Gehalt und Prämien. Für 2300 Brutto kann ich mich gleich bei der nächsten Hauptschule einschreiben und danach ne Lehre machen wo U = R mal I schon höhere Mathematik ist ......
Hotte schrieb: > hansfirlefanz schrieb: >> Und die lachen, wenn irgendwelche abgehobenen Hochschulabsolventen mit >> durchschnittlichen (oder schlechteren Leistungen) mit Mitte zwanzig ihre >> 2300€ brutto beim Dienstleister verdienen. > > 2300 netto ist exakt mein Nettogehalt ohne 13. Gehalt und Prämien. > > Für 2300 Brutto kann ich mich gleich bei der nächsten Hauptschule > einschreiben und danach ne Lehre machen wo U = R mal I schon höhere > Mathematik ist ...... Da hast du doch schon fast so viel wie der Bandarbeiter. Warum regst du dich da auf?
hansfirlefanz schrieb: > Da hast du doch schon fast so viel wie der Bandarbeiter. Warum regst du > dich da auf? ja hab in etwa soviel wie ein Bandarbeiter. Aber für ein Job in der Schweiz, worum es im Post ja ging, ist das viel zu wenig
TKB schrieb: > Ich bekomme 50k Brutto, bin Alleinverdiener, habe drei Kinder, ein > Pferd, einen Kater, ~40 Fische, zwei Kaninchen, ein Haus mit 1000 m² > Grund (was in 27 Jahren mir gehört), großes Auto, teure Hobbies und > komme trotzdem sehr gut klar. NA das ist doch schön, ist aber sicher nicht Standard. Aber gut wenn du so gut damit klar kommst.:) Unterbezahlter Berufseinsteiger schrieb: > Dirk schrieb: >> Unrealistisch ist aber, wenn man mit Anfang 30 bereits 80k und mehr mit >> 35h verdient, wie hier manchmal gepostet wird. > > Ich glaube, mein Vorgesetzter (um die 30) verdient das. Ohne Studium und > Ausbildung. Ja je nach Job ist es nicht unrealistisch. Aber da muss natürlich auch der Job entsprechend sein. ;-) Ludwig schrieb: > ich kenne Fließbandarbeiter, die NICHT am Band arbeiten sondern nur paar > Maschinen überwachen die kriegen ihre 70 k und lachen sich fast kaputt > was Ingenieure verdienen. Diese Jungs sind teils gerade mal 24 .... > > Ich dagegen lache jedesmal wenn solche Leute durch Leiharbeiter ersetzt > werden. > > Ist doch nicht mehr NORMAL WENN STINK PFURZ NORMALE Arbeiter solche > Gehälter kassieren !!!!!!!!!!!!!! Nein es ist nicht normal, ist mir auch noch nie untergekommen und habe ich bisher noch nicht gehört. Es ist wohl genauso normal wie ein Ing. der zum Einstieg 70k hat. :) Dass sich durch Schichtarbeit ganz gut verdienen lässt stimmt, also arbeitet jemand ständig nachts und Feiertags bekommt er echt gutes Geld. Allerdings muss man auch sehen was dafür aufgegeben wird. Ich persönlich finde es auch nicht in Ordnung, dass diese Zuschläge steuerfrei sind. Hotte schrieb: > Für 2300 Brutto kann ich mich gleich bei der nächsten Hauptschule > einschreiben und danach ne Lehre machen wo U = R mal I schon höhere > Mathematik ist ...... Also wenn du dafür erst nochmal in die Hauptschule musst... ;-)
Ausbildung : Bachelor FH Elektrotechnik Fachrichtung Kommunikationselektronik(2011); Facharbeiter Kommunikationselektronik (2000) Alter : 32 Jahre Erfahrung : 8 Jahre(Luftfahrzeug/Marine) Fachgebiet : Hard- und Softwaretesting für Luftfahrzeuge Gehalt : 40tsd all-in ab 1.2.2011 Tätigkeiten : Hard- und Softwaretesting für Luftfahrzeuge beim Kunden Region : Hamburg
Dipl.-Gott schrieb: > Woher kommt denn die solide Eigenkapitaldecke? Ich werde noch bis > schätzungsweise 35 meine Altschulden bezahlen - Arbeiterklassekind. > Entgegen der landläufigen Meinung ist die Bildung in der BRD überhaupt > nicht kostenlos, sondern mit vielen versteckten Kosten verbunden. > > Wenn Du von 0 anfängst respektive im tiefen Minus wie unsereins, sieht > die Welt mit den lächerlichen deutschen Gehältern und der immer mehr > zurückgehenden sozialen Versorgung in der BRD schnell ganz anders aus. > > Dagegen dümmlichst (!) die DDR in Stellung bringen zu wollen, ist > lächerlich. darauf wollte ich noch antworten ich bin auch ein Arbeiterklassenkind und habe meine Bafögschulden durch einen klugen Schachzug auf einmal getilgt. Man zahlt nämlich nur ein Drittel ( von max 10 tsd Euro ) wenn man ein Drittel der Schulden in bar hat. Da ich vom ersten Semester an immer etwas auf die Seite getan habe, auch durch Nebenjobs und bezahlte Diplomarbeit, konnte ich so die Schulden auf einmal tilgen. Wann wurdest Du den fertig, dass du bis 35 Schulden zahlen musst ? mehr als 10 k Euro kann niemand Bafög Schulden haben. Mit einem normalen Ingenieur Gehalt zahlt man sowas doch schnell ab. Zu meiner soliden Eigenkapitaldecke : ja diese erlangte ich durch sparen ! ich bekam nach meinem Studium ein durchschnittliches Einstiegsgehalt, maximal etwas überm Schnitt, waren bei Stk1, keine Kirchensteuer, so 2200 netto pro Monat. Ich lebte die ersten 3 Jahre sehr sparsam, kleine 1 Zimmerwohnung, kein Auto usw, so blieb von dem Gehalt einiges übrig für eine solide schöne Eigentumswohnung ! man muss halt sparen und schauen wo man was für sich erreichen kann. Im Sozialismus ist es so, da macht der Staat alles für einen. Da muss man nichts denken, kriegt einen Beruf zugewiesen, eine Wohnung, darf 10 Jahre auf seinen stinkenden, langsamen, spritschluckenden Trabi warten. Hier in der freien Marktwirtschaft ist es mir erlaubt selber kluge finanzielle Schachzüge durch zu führen, dafür aber trage ich auch die Verantwortung. Sozialismus ist was für Menschen, die nicht gerne Verantwortung tragen sondern lieber abgeben. Mein Wort zum Montag.
Manni schrieb: > ich bin auch ein Arbeiterklassenkind und habe meine Bafögschulden durch > einen klugen Schachzug auf einmal getilgt. Man zahlt nämlich nur ein > Drittel ( von max 10 tsd Euro ) wenn man ein Drittel der Schulden in bar > hat. Da ich vom ersten Semester an immer etwas auf die Seite getan habe, > auch durch Nebenjobs und bezahlte Diplomarbeit, konnte ich so die > Schulden auf einmal tilgen. Kluger Schachzug? Wenn man das Bafög nicht nötig hat und es sparen kann, um es dann auf einmal abzuzahlen?
echter Bafögler schrieb: > Kluger Schachzug? Wenn man das Bafög nicht nötig hat und es sparen kann, > um es dann auf einmal abzuzahlen? kleine Rechnung : Max. Bafögschulden sind 10 tsd Euro, mehr geht gar nicht egal wieviel man Bafög bekam. Wer 3300 cash hat nach dem Studium, bekommt den Rest erlassen ! um 3300 nach 4 Jahren zu haben, muss man pro Jahr 3300 / 4 =825 Euro pro Jahr, bzw.knapp 69 Euro pro Monat. Ein 400 Euro Job ist ja auch bei Bafög erlaubt oder ggf. mal Ferienarbeit Dennoch war es mir und es sollte jedem Bafögempfänger es wert sein, 69 Euro im Monat auf die Seite zu bringen. Ich ging so schuldenfrei aus dem Studium.
Manni schrieb: > Dennoch war es mir und es sollte jedem Bafögempfänger es wert sein, 69 > Euro im Monat auf die Seite zu bringen. Ich ging so schuldenfrei aus dem > Studium. nein, wenn man Bafög wirklich nötig hat, ist es definiv nicht möglich 69 Euro im Monat für die Rückzahlung zu sparen! Miete, Studiengebühren, Fahrtkosten usw. fressen das Bafög auf. Ich werde meine Schulden auch auf einmal zurückzahlen, aber nur weil ich NACH dem Studium und durch ein sehr gutes gehalt gespart habe.
echter Bafögler schrieb: > nein, wenn man Bafög wirklich nötig hat, ist es definiv nicht möglich 69 > Euro im Monat für die Rückzahlung zu sparen! Miete, Studiengebühren, > Fahrtkosten usw. fressen das Bafög auf. falsch. Studiengebühren, sind ja mitterlweile fast überall wieder abgeschafft worden, kommen auch in die Höchstgrenze von 10 tsd Euro mit rein. Also Schulden für Bafög + Studiengebühren können nie grösser sein als 10 tsd Euro. Und 69 Euro kann man sparen, wenn man vllt paar Stunden im Monat Nachhilfe gibt. 400 Euro pro Monat darf man als Bafög Empfänger ohne Abzug hin zu verdienen. Oder man jobbt mal in den Semesterferien etwas. Dann ist das möglich, war doch bei mir auch so ! nun oder man macht es wie du es getan hast, mit den ersten Gehältern ist man dann auch schuldenfrei, man musss jedenfalls nicht bis 35, so wie Dipl.-Gott das sagte, abzahlen. Ausser man wurde mit 34 erst fertig ;-) Dipl.-Gott ist wohl halt ein Sozialist und möchte unser System schlecht reden. Wenn ich nicht mehr in unserem System leben dürfte, sondern im Sozialismus wäre, würde ich ja auch die soziale Marktwirtschaft loben. Ganz krass war er ja, als der lobte wie toll doch der Trabi sei, da hat es bei mir echt aufgehört mit dem Spass.
NENA ==== Hast du einen Job für mich singe ich ein Lied für dich von 39 000 k innerhalb von einem Jahr...
Hallo, hier anonym, aber dafür ehrlich meine Daten: Situation: Zu Beginn dieses Monats endlich nach 2-3Jahren den Sprung vom Ing-Dienstleister zur Festanstellung beim OEM geschafft. Ausbildung : Dipl Ing Alter : 27 Jahre Tätigkeit : Automotive Elektronik Erfahrung : 2-3 Jahre Arbeitgeber : Automobilhersteller Mitarbeiter : >10000 Arbeitszeit : 35 Std. Gleitzeit Gehalt : IGM-Tarif, All-In 55k (Natürlich kein Dienstwagen o.ä) Urlaub : 30 Tage Region : Bayern
Ausbildung : Dipl Ing Alter : 24 Jahre Tätigkeit : Gießereiingenieur Erfahrung : 0 Jahre (1Jahr 3Monate Praktikum) Arbeitgeber : Automobilzulieferer Mitarbeiter : >1000 Arbeitszeit : 38 Std. Gleitzeit Gehalt : IGM-Tarif E10, All-In 54k/Jahr, im ersten 1/2 Jahre Probezeit . 10% weniger Urlaub : 30 Tage Region : Sachsen
Ausbildung : Dipl. Ing. (FH) Automatisierung Alter : 31 Jahre Erfahrung : 4,5 Jahre Fachgebiet : Abteilungsleitung Gehalt : 64k€ + Dienstwagen + Handy Urlaub : 30 Tage Region : Nord Firma : 90 MA A.Zeit : 40 Std, Überstunden bezahlt oder abbummelbar
Das ist jetzt zwar schon von 2006, aber dafür dürfte die Quelle ganz glaubwürdig sein: http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Fachveroeffentlichungen/VerdiensteArbeitskosten/VerdiensteBerufe/VerdienstenachBerufe z.B.: Maschinenbautechniker: 55956 €/a Datenverarbeitungsfachleute: 57552 €/a Übrige Fertigungsingenieure: 68310 €/a
Ausbildung : Dipl-Ing (FH) Chemieingenieurwesen Alter : 27 Jahre Tätigkeit : Teamleiter Instandhaltung Erfahrung : 3 Jahre Arbeitgeber : Chemie Mitarbeiter : >100000 Arbeitszeit : 37,5 Std. Gleitzeit Gehalt : All-In: 60000€/a (inkl. 13 Jahresgehalt, Bonus, Urlaubsgeld) Urlaub : 30 Tage Region : Rheinland-Pfalz Gehalt ist ausbaufühig - ab 2013 aller Vorraussicht nach ~ 70T€
Ausbildung : Staatl. gepr. Techniker
Alter : 30 Jahre
Erfahrung : 5 Jahre in der Verfahrenstechni
Fachgebiet : Inbetriebnahmen, Service
Branche : Anlagenbau
Gehalt : >48K (5-15% Bonus)
Tätigkeiten : Inbetriebnahmen, Service in der Verfahrenstechnik
Region : NRW
Arbeitszeit : all inn von 25-75 h/Woche
Urlaub : 30 Tage
Sonstiges : Home Office, Dienstwagen zur privaten Nutzung
Reisezeit : Unregelmäßig üblicherweise max.2 Wochen am Stück weg
Bin eingestiegen für 38 k und in 5 Jahren bis 48 k Festgehalt.
Habe gerade einige Vorstellungsgespräche gehabt, war mir sehr unsicher
was an Gehältern gefordert werden kann - auch durch meinen Chef ("ihr
seid schon so überbezahlt")- und habe das, da ich keine Not habe zu
wechseln, auch so gesagt.
Geld war mit 50k Gehalt bei 40 h/Woche bei keinem AG ein Problem
"übliche Gehälter für Techniker im Moment - darunter wechselt keiner
mehr"
Was glaubt Ihr, stimmen diese Daten des deutschen statitschen Bundesamtes? http://www.sebastianviereck.de/stundenlohn-gehaltstabelle-wieviel-verdient/lohn_gehalt_verdienst.php
> Was glaubt Ihr, stimmen diese Daten des deutschen statitschen > Bundesamtes? Eher nicht ..
Dipl Ing ( FH ) schrieb: >> Was glaubt Ihr, stimmen diese Daten des deutschen statitschen >> Bundesamtes? > > Eher nicht .. zu niedrig?
Stimmt es , dass die Arbeitszeiten eines Entwicklungsingenieurs mehr als 45h/Woche betragen oder ist es im Bereich 35-40 h. Muss man als Entwicklungsingenieur viele Überstunden machen ?
Zuckerle schrieb im Beitrag #2598049: >> Autor: nrw90 (Gast) >> Datum: 17.03.2012 20:12 > > Endwiggler werden ausgequetscht wie Zitronen, werden ausgepresst bis > Blut kommt, das ganze bei mieser Bezahlung, nicht mal Gehalt ja so ist das. Da lacht sich mancher Bandarbeiter ohne Schulabschluss bei nem OEM oder Zulieferer den Allerwertesten ab, wenn der erfährt was nen normalo Entwickler im Mittelstand kriegt.
Ich hab gerade angefangen und komme auf ca 47 Stunden, weil ich mit dem Einarbeiten nicht nach komme :). Vlt. zu dumm für den job...
Ausbildung : Dipl.Ing (FH) Alter : 29 Jahre Erfahrung : Abschluss '11 Gehalt : 39K - 43K je nach Bonus Tätigkeiten : Software-Entwicklung Betrieb : < 100 Region : BW Arbeitszeit : 40h/W Urlaub : 28 Tage ÜStunden : Gleitzeitkonto
IT_Gehalt schrieb: > Was glaubt Ihr, stimmen diese Daten des deutschen statitschen > > Bundesamtes? > > > > http://www.sebastianviereck.de/stundenlohn-gehalts... Das kommt schon hin, wobei ich nicht ganz sicher bin wie man die Stufen 1..5 auf Ingenieure anwenden soll.
So da ich in meinem ursprünglichen Beitrag "Gehaltseinschätzung Java/JEE Entwickler" nicht mehr posten kann und es einige vielleicht interessiert. Trete demnächst meine neue Stelle im Raum Nürnberg an. Gehalt: 42k fix, 4.5k (bei Kundeneinsatz von min. 200 Tagen, sonst prozentual), 1.5k wenn Unternehmen "schwarze 0" schreibt => 48k Gesamtgehalt, bei entsprechenden Unternehmensgewinnen bis zu 50k Wochenarbeitszeit: 40h (Freizeitausgleich)
Wie kann man dagegen "ankämpfen", dass man nicht "ausgebeutet " wird. Bei welchen Firmen muss man mit vielen Überstunden rechnen ? Große? Kleine ?
Jop Überstunden sind normal in JEDEM Betrieb, den ich bisher erleben durfte (>400 000 MA, 2000 MA und aktuell knapp 250 MA).
Ich habe nichts gegen Überstunden, sondern gegen unbezahlte Überstunden, bzw die man nicht abfeiern kann. Was kann man dagegen tun oder auf was soll man bei der Firma achten ?
Manni schrieb: > ich bin auch ein Arbeiterklassenkind und habe meine Bafögschulden durch > einen klugen Schachzug auf einmal getilgt. Da kannst Du von Glück reden, daß das Amt keine Schritte eingeleitet hat. Wer direkt nach dem Studium seine BaföG-Schulden tilgt, gerät in den Verdacht, Einkünfte verschwiegen zu haben. Offenkundig bist Du keine Arbeiterklasse, wenn Du Schulden auf BaföG-Schulden reduzierst. Oder bei euch ist Arbeiterklasse etwas anderes. Beitrag "Re: Wie viel Geld habt ihr auf der Seite?" > zahlt nämlich nur ein Drittel (von max 10 tsd Euro), wenn > man ein Drittel der Schulden in bar hat. Das halte ich für ein Gerücht. Ich werde ab Frühjahr 2013 zahlen müssen und mir wurde schon signalisiert, daß es höchstens 10-15% Erlaß geben wird, wenn ich die 10,000 € in einem Rutsch bezahle könnte. Ein Drittel von 10,000 €? Wo lebst Du bitte? Nicht einmal meine hohe Abschlußnote von 1,8 brächte mir Ermäßigungen ein, obschon ich mit 1,8 zu den besten des Matrikels zählte. Die Studiendauer überwiegt sämtliche sonstigen Faktoren und ich mußte leider auf Grund diverser Geschehnisse 14 Semester studieren. Auch wenn ich hieb- und stichfest nachweisen könnte, daß sich die Professoren wie die Axt im Walde benahmen und es nicht durch studentische Faulheit dazu kam, interessiert das niemanden. Auf dem Papier stehen 14 Semester und 14 Semester sind 14 Semester. Das Amt verlangt 10,000 € ohne Widerrede. Und weil ich keine Lust habe, meine geringen, im Aufbau befindlichen finanziellen Rücklagen auszugeben und vom $-€-Kurs verbrennen zu lassen, werde ich meine monatliche bzw. dreimonatliche Rate bezahlen und hin und wieder Sondertilgungen durchführen. Ich bekomme schließlich Boni und Gewinnbeteiligung. Mein Leben hat aber Priorität, denn Armut und Entbehrung hatte ich lange genug in der BRD. > Mit einem normalen Ingenieur Gehalt zahlt man sowas doch schnell ab. Ich möchte nicht noch länger wie ein Student leben, sondern nach den Jahren der Entbehrung wenigstens etwas vom Leben haben. Davon abgesehen ist ein übliches Ingenieurgehalt in Ostdeutschland 35-39k. Steuerklasse 1, die teuren Lebenshaltungskosten (außer Miete) und der Zwang zum Auto lassen den realen Nettolohn unendlich verdampfen. In der BRD würde ich noch länger zurückzahlen als hier in den USA und hätte keinesfalls den gleichen Lebensstandard. > Im Sozialismus macht der Staat alles für einen. Schwachsinn. Nicht einmal auf die DDR traf das zu. Mehr lesen, mehr Bildung, weniger Phrasen nachplappern. > Sozialismus ist was für Menschen, die nicht gerne Verantwortung tragen > sondern lieber abgeben. Unfug. Sozialismus gehört gesellschaftstheoretisch zu den hochwertigen Lebensweisen, die Bildung, Verantwortungsbewußtsein, Gesellschaftsinteresse, positive Tugenden usf. erfordern. Aber wähle ruhig weiterhin die rechten Rattenfänger (CDU/CSU, FDP). Ahoi
@Dipl.-Gott : du lebst in den USA aber glorifizierst gleichzeitig den Sozialismus ? interessant. Also du bist auch aus unserem Sozialstaat geflüchtet, findest den Sozialismus aber toll ? Dipl.- Gott schrieb: > (CDU/CSU, FDP). also die CDU kann man doch nicht als rechte Partei bezeichnen. Die sind in vielen Fragen mir viel zu links. Z.B. fordern die eine Frauenquote, sind für Abschaltung von AKWs usw.
Mein Gott, wenn man das alles liest, tränen einem ja die Augen! Ein Biologe kriegt nur einen Bruchteil von den Ingenieursgehältern - und wer Forstwirt ist (fast Ing.!) bleibt man direkt arbeitslos. Inzwischen bin ich promoviert und kriege nach 4 Jahren Berufserfahrung im Außendienst (Medizintechnik!) 60 T€. Was würde mir wohl der TÜV bezahlen???
-Ausbildung als Energieelektroniker 1994
-Techniker Vollzeit 2-Jahre in Karlsruhe
2003-2005
alt 2005-2005 Firma A
( Mikrosystemtechnik und Mikroelektronik )
--------------
Ausbildung : Staat.geprüfter Techniker - Elektrotechnik
Alter : 33-33 Jahre
Erfahrung : Abschluss 2005
Gehalt : 15,0K
Tätigkeiten : Applikationtechniker
Betrieb : < 10
Region : BW
Arbeitszeit : 43h/W
Urlaub : 24 Tage
ÜStunden : Gleitzeit
Habe nach 4 Monaten gekündigt, da die mündliche Abmachungen
nicht eingehalten wurden
Versprochen war ein Dienstwagen und Fortbildungsmaßnahmen
alt 2005-2008 Firma B
( Kanalsanierungsroboterhersteller )
--------------
Ausbildung : Staat.geprüfter Techniker - Elektrotechnik
Alter : 33-36 Jahre
Erfahrung : Abschluss 2005
Gehalt : 32,5K (13.Mon)
Tätigkeiten : Produktion und Qualitätskontrolle
Robotersteuerungen
Betrieb : < 100
Region : BW
Arbeitszeit : 40h/W
Urlaub : 30 Tage
ÜStunden : ausbezahlt
aktuell 2009-2011 Firma C (2-Jahre Probezeit)
( Spezialfabrik für Galvanotechnik )
--------------
Ausbildung : Staat.geprüfter Techniker - Elektrotechnik
Alter : 36-38 Jahre
Erfahrung : Abschluss 2005
Gehalt : 38K (inkl.UG + WG )
Tätigkeiten : Automatisierung - Elektrokonstruktion + Programmierung
Betrieb : < 50
Region : BW
Arbeitszeit : 40h/W
Urlaub : 30 Tage
ÜStunden : Gleitzeit
aktuell 2011-2011 Firma C (nach Probezeit)
( Spezialfabrik für Galvanotechnik )
--------------
Ausbildung : Staat.geprüfter Techniker - Elektrotechnik
Alter : 38-39 Jahre
Erfahrung : Abschluss 2005
Gehalt : 44K (inkl. UG + WG )
Tätigkeiten : Automatisierung - Elektrokonstruktion + Programmierung
Betrieb : < 50
Region : BW
Arbeitszeit : 40h/W
Urlaub : 30 Tage
ÜStunden : Gleitzeit
Fernstudium (2006-2011)
Seit 12-2011 Dipl.-Ing.Mechatronik - Automation
Abschlußnote 1.8 ; Diplomarbeitsnote 1.3
2012-aktuell Firma C (nach Probezeit)
( Spezialfabrik für Galvanotechnik )
--------------
Ausbildung : Dipl.-Ing Mechatronik
Alter : 39 Jahre
Erfahrung : Abschluss 2011
Gehalt : 44K (inkl. UG + WG )
Tätigkeiten : Automatisierung - Elektrokonstruktion + Programmierung
Betrieb : < 50
Region : BW
Arbeitszeit : 40h/W
Urlaub : 30 Tage
ÜStunden : Gleitzeit
EngineerLU schrieb: > Ausbildung : Dipl-Ing (FH) Chemieingenieurwesen > Alter : 27 Jahre > Tätigkeit : Teamleiter Instandhaltung > Erfahrung : 3 Jahre > Arbeitgeber : Chemie > Mitarbeiter : >100000 > Arbeitszeit : 37,5 Std. Gleitzeit > Gehalt : All-In: 60000€/a (inkl. 13 Jahresgehalt, Bonus, > Urlaubsgeld) > Urlaub : 30 Tage > Region : Rheinland-Pfalz > > Gehalt ist ausbaufühig - ab 2013 aller Vorraussicht nach ~ 70T€ du gehörst bestimmt zum "BASF-Adel" ?
> Ausbildung : Dipl-Ing (FH) Elektronik und Informationstechnik > Alter : 29 Jahre > Tätigkeit : Teamleiter Entwicklung > Erfahrung : 2 Jahre > Arbeitgeber : Elektonikindustrie > Mitarbeiter : >250 > Arbeitszeit : 40h (real 50) > Gehalt : 48K(inkl. UG + WG )(hoffentlich bald mehr) > Urlaub : 30 Tage > Region : BaWü >
Ausbildung : B.Sc. Maschinenbau Alter : 24 Jahre Tätigkeit : Entwicklung Erfahrung : 1 Jahre Arbeitgeber : Automotive Zulieferer Mitarbeiter : >5.000 Arbeitszeit : 39h Gehalt : 49K(inkl. UG + WG ) Urlaub : 30 Tage Region : BaWü
Ich habe den Verdacht, dass Ingenieure vor lauter Liebe zur Technik vergessen oder zu scheu sind, mehr Lohn zu fordern. So sind hier doch einige verwundert, ob der Löhne von andere. Jede andere Berufsgattung würde den Mangel an qualifizierten Fachkräften - beispielsweise im Embedded Bereich - besser ausnutzen. Umgekehrt: Warum herrscht eigentlich ständiger Mangel im Embedded Bereich? Wahrscheinlich weil die Löhne nicht attraktiv gesetzt sind... Vermutlich setzen Ingenieure die selber einen ungenügenden Lohn haben jene Löhne.
flipbit schrieb: > Ich habe den Verdacht, dass Ingenieure vor lauter Liebe zur Technik > vergessen oder zu scheu sind, mehr Lohn zu fordern. So sind hier doch > einige verwundert, ob der Löhne von andere. > > Jede andere Berufsgattung würde den Mangel an qualifizierten Fachkräften > - beispielsweise im Embedded Bereich - besser ausnutzen. > > Umgekehrt: Warum herrscht eigentlich ständiger Mangel im Embedded > Bereich? Wahrscheinlich weil die Löhne nicht attraktiv gesetzt sind... > Vermutlich setzen Ingenieure die selber einen ungenügenden Lohn haben > jene Löhne. Ein Großteil der Ingenieure ist verklemmt, brav, untertänig und lässt sich verarschen. Und wenn man dann mal einer die Klappe aufmacht, ziehen sich die anderen schnell in ihr Schneckenhaus zurück, jammern dann lieber den ganzen Tag in Foren rum, statt mal da die Schnauze aufzumachen, wo's nötig wäre. War auf der Uni so, ist im Beruf auch so. Deshalb gehen sie dann meist mit einem Hungerlohn nach Hause. Am besten sind die, die das dann mit aller Gewalt auch noch als richtig manifestieren wollen, ist ja auch einfacher, als beim Chef mal die Klappe aufzumachen, mal auf die Straße zu gehen und gegen Fachkräftelüge, 33.000€-Zuwanderungsgrenze und Lohndumping zu demonstrieren. Und wenn dann mal ein Ingenieur einiges mehr verdient, wird er aus den eigenen Reihen angegriffen - da hier dann der Sozialneid greift und die Tatsache, dass der Eine mit Mehr einfach nicht einer von vielen blöden Schafen ist, die sich ausnutzen lassen, wo jeder Facharbeiter mehr verdient als der, der die Produkte schafft und die Grundlage für all das legt. Tja, selber schuld halt. Ein Gro der Ingenieure ist fachlich genial, aber zu blöd, um sich das bezahlen zu lassen. Schaue ich mir die Manager in unserer AG an, wie selbstverständlich diese Nieten in Nadelstreifen ein hohes Gehalt erwarten, den Dienstwagen inklusive, wo deren (Blind-)Leistung in der Masse der kaufmännischen Vollidioten untergeht und der Erfolg am Jahresende zu fetten Boni führt, wundert man sich, dass Ingenieure oft berechtigterweise mit gutem Geld und Gewissen verdienen könnten, sich aber dummdämlich nicht trauen, mehr zu fordern, sich zu organisieren. Nur der Gedanke des Widerstands lässt die meisten Fachtrottel zusammenschrecken. Na dann, liebe Kollegen, lasst euch auch noch mit 50 von Mama jeden Morgen ein lauwarmes Glas Milch servieren und abends ins Bettchen bringen. Gruß Elektroingenieur, 72k brutto und 40Stunden-Woche ohne Leitungsfunktion.
Es ist schon ein Paradoxon: Selbstlob als Ingenieur ziemt sich nicht. Ingenieure neigen deshalb dazu, durch Taten zu demonstrieren wie gut sie sind und spielen die Leistungen anderer (und damit auch den Lohn) herunter, was zu einer neiderfüllten Abwärtsspirale führt. Will ein Ingenieur einen höheren Lohn, ist das ein Zeichen, dass ihm die Arbeit keinen Spass mehr macht - ein Tabu unter Ingenieuren. Zudem ist ja jeder ersetzbar. Demgegenüber stehen jene, die eigentlich wissen, dass sie nichts können, ausser sich und ihre Kollegen gut verkaufen - Aufwärtsspirale garantiert.
Bisher: Ausbildung : Dipl.Ing.(FH) Informatik Alter : 33 Jahre Erfahrung : 8 Jahre Tätigkeit : Teamleiter Software-Entwicklung Arbeitgeber : IT-Dienstleister Mitarbeiter : ca. 100 Arbeitszeit : 40h ohne Überstundenausgleich Gehalt : 55K (inkl. UG + WG + Prämie), zusätzlich Firmenwagen Urlaub : 28 Tage Region : BaWü Zukünftig: Tätigkeit : Teamleiter Software-Entwicklung Arbeitgeber : Standard-Produkt-Entwicklung Mitarbeiter : ca. 250 Arbeitszeit : 40h ohne Überstundenausgleich Gehalt : 70K (inkl. Prämie), zusätzlich Firmenwagen Urlaub : 30 Tage Region : BaWü
hallo, in den nächsten monaten hab ich mein diplom in der hand und es stehtn jetzt die ersten bewerbungsgespräche an. eckdaten: diplom(uni), endnote 1,9-2,2, informationstechnik, NRW branche: mobilfunk(4G), entwicklung, system-test ing. hab bisher keider im netz wenig vergleichbares gefunden, was wäre denn da ein realistisches einstiegsgehalt bei einem soliden mittelständler mit vielleicht 100 mitarbeitern z.b.?
flipbit schrieb: > Ingenieure neigen deshalb > dazu, durch Taten zu demonstrieren wie gut sie sind Diese Taten können die Nichttechniker aber aufgrund mangelnden Wissens gar nicht beurteilen. flipbit schrieb: > und spielen die > Leistungen anderer (und damit auch den Lohn) herunter, was zu einer > neiderfüllten Abwärtsspirale führt. Das gibts in anderen Berufen, wie bei Ärzten, gar nicht. In den Verwaltungsabteilungen der Firmen (wo sich viele BWLer rumtreiben) hält man auch zusammen und es geht ruhig zu. Sozialkompetenz und Kommunikation ist leider nicht das Steckenpferd der meisten Ings.
Um den ganzen Kritikern etwas zu entgegnen: Ich war auf der Suche nach meiner Stelle sehr froh, dass solche Threads existieren. Selbst wenn der ein oder andere Fake-Post dabei ist, man bekommt doch einigermaßen einen Überblick, in welchen Regionen sich die Gehälter ungefähr befinden. Ausbildung : B.Sc. Technische Informatik Alter : 25 Erfahrung : 0 Branche : Embedded Bereich Mitarbeiter : 170 Tätigkeit : Embedded SW Entwicklung Gehalt : 46150 p.a. (13 Gehälter) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Region : Bodensee
Ausbildung : Dipl.-Ing. Elektrotechnik, Automation, Verfahren Alter : 46 Erfahrung : 19 Branche : Industrieautomation mit embedded Modulen Mitarbeiter : 490 + 250 in China Tätigkeit : Planung von embedded Systemem, Koordination Entw. Gehalt : 88.400 p.a. zzgl Dienstwagen Sonstiges : Gewinnbeteiligung, ca 3k p.a. Urlaub : 33 Tage Arbeitszeit : 40h GLZ Region : Frankfurt Resumee: - Null Aufstiegschancen - Null Weiterentwicklung - Ende droht, denn die Firma baut jedes Jahr >10% Leute ab ... und in China auf
Hajo schrieb: > Resumee: > > - Null Aufstiegschancen > - Null Weiterentwicklung > - Ende droht, denn die Firma baut jedes Jahr >10% Leute ab ... und in > China auf Ich sehe Deine Chancen zur Weiterentwicklung in China... B-)
Hajo schrieb: > - Null Aufstiegschancen > - Null Weiterentwicklung > - Ende droht, denn die Firma baut jedes Jahr >10% Leute ab ... und in > China auf Das sieht böse aus. In der Höhe wirste wohl nix mehr finden, zumindest in FFM.
> Gehalt : 88.400 p.a. zzgl Dienstwagen > - Ende droht, denn die Firma baut jedes Jahr >10% Leute ab ... und in > China auf Würde es auch tun , Dein Gehalt ist einfach zu hoch würde mal schon die Hartz IV Anträge ins augenschein nehmen ..
Dipl Ing ( FH ) schrieb: >> Gehalt : 88.400 p.a. zzgl Dienstwagen >> - Ende droht, denn die Firma baut jedes Jahr >10% Leute ab ... und in >> China auf > > Würde es auch tun , Dein Gehalt ist einfach zu hoch würde mal schon die > Hartz IV Anträge ins augenschein nehmen .. Wow, bist Du ein Kleverli! Erstens gäbe es ALGI vor ALGII, zweitens eine Kündigungsfrist und drittens ist das Verhandlungssache zwischen AG und AN. Ich denke nicht, dass der Firma erst durch dich jetzt auffällt, wie viel er bekommt. Und zu guter Letzt weißt Du doch gar nicht, was exakt er macht und wie wichtig seine Tätigkeit für die Firma ist im Gegensatz zur reinen Fertigung, die vermutlich ausgelagert wird. Diese Trolle immer.
Fabian Hoemcke schrieb: > Dipl Ing ( FH ) schrieb: >>> Gehalt : 88.400 p.a. zzgl Dienstwagen >>> - Ende droht, denn die Firma baut jedes Jahr >10% Leute ab ... und in >>> China auf >> >> Würde es auch tun , Dein Gehalt ist einfach zu hoch würde mal schon die >> Hartz IV Anträge ins augenschein nehmen .. > > Wow, bist Du ein Kleverli! > Erstens gäbe es ALGI vor ALGII, zweitens eine Kündigungsfrist und > drittens ist das Verhandlungssache zwischen AG und AN. Ich denke nicht, > dass der Firma erst durch dich jetzt auffällt, wie viel er bekommt. > > Und zu guter Letzt weißt Du doch gar nicht, was exakt er macht und wie > wichtig seine Tätigkeit für die Firma ist im Gegensatz zur reinen > Fertigung, die vermutlich ausgelagert wird. > > Diese Trolle immer. Du hast recht, ignorier ihn einfach. Wenn er so viel Kompetenz wie Sozialneid besäße, wäre es selbst wohl kaum den ganzen Tag im Forum unterwegs. ;-)
Hajo schrieb: > Gehalt : 88.400 p.a. zzgl Dienstwagen > Sonstiges : Gewinnbeteiligung, ca 3k p.a. > Urlaub : 33 Tage Kein Wunder, dass deine Stelle nach China ausgelagert wird.
Beobachter schrieb: > Hajo schrieb: >> Gehalt : 88.400 p.a. zzgl Dienstwagen >> Sonstiges : Gewinnbeteiligung, ca 3k p.a. >> Urlaub : 33 Tage > > Kein Wunder, dass deine Stelle nach China ausgelagert wird. Warum? 90k Brutto bei 19 Jahren BE ist nicht besonders viel. :/
Dipl.-Gott schrieb: > Warum? 90k Brutto bei 19 Jahren BE ist nicht besonders viel. :/ Ach, da kommt wieder unser USA-Auswanderer und will hier Neid schüren. Anscheinend vergleichst du Dollargehälter mit Eurogehältern. Wenn er 1993 mit 56,5k € (also etwa 110k DM) einsteigen wäre und jedes Jahr 2,5% Gehaltserhöhung bekommen hätte, dann käme man nach 19 Jahren auf ca. 90k €. Dazu kommen aber noch Dienstwagen und 33 Tage Urlaub. Wieviel Urlaub hast du denn da drüben?
Beobachter schrieb: > Dazu kommen aber noch Dienstwagen und 33 Tage Urlaub. > Wieviel Urlaub hast du denn da drüben? Nimm ihm doch nicht all seine Illusionen ;-)
90K bei 19 Jahren ist sehr realistisch. Bin Produktmanager, habe 87K bei 11 Jahre BE - und nein, das ist nicht gelogen.
Beobachter schrieb: > Wenn er 1993 mit 56,5k € (also etwa 110k DM) 1993 ist man nicht mit >100k eingestiegen. Da gab es 50.000, vielleicht mal 60.000 für einen Abgänger von der Uni. Das Gehalt steigt aber nicht 3% im Jahr sondern in Sprüngen, wenn man die Position verändert.
zitat So gebe es sicherlich Fälle, in denen sich Chefs längst für einen Bewerber entschieden hätten, aber die Förderung der Arbeitsagentur nutzten, um die Probezeit zu verlängern oder einen Bewerber eine gewisse Zeit lang ohne Entlohnung zu beschäftigen.
aucheinBeobachter schrieb: > 90K bei 19 Jahren ist sehr realistisch. > Bin Produktmanager, habe 87K bei 11 Jahre BE - und nein, das ist nicht > gelogen. Ja ja, ist klar. Die Frage ist nur, wie lange man in einer solchen Firma arbeitet, die solch hohen Gehälter zahlt? Problematisch wird es immer, wenn der Marktwert nicht zum aktuellen Gehalt passt. Im Bereich von > 80k ist man in einer Gehaltsliga angelangt, die man immer mit Leistung rechtfertigen muss. Man sollte sich z.B. Gedanken machen, was ich mit 20 Jahren BE besser kann als jemand mit 5 Jahren BE, der um ein Drittel günstiger ist.
aucheinBeobachter schrieb: > Bin Produktmanager, habe 87K bei 11 Jahre BE Produkmanager = Führungskraft, nehme ich an. Von Führungskraft hat Hajo nichts geschrieben.
xxx schrieb: > 1993 ist man nicht mit >100k eingestiegen. Da gab es 50.000, vielleicht > mal 60.000 für einen Abgänger von der Uni. Das Gehalt steigt aber nicht > 3% im Jahr sondern in Sprüngen, wenn man die Position verändert. 60.000 DM = ca. 30000 €. Demnach hat Hajo sein Gehalt in 19 Jahren um 200 Prozent gesteigert. Mit Dienstwagen noch mehr. Gut, ich sage ja nicht, dass das völlig unrealistisch ist. Ich sage nur, dass es 1. nicht der Normalfall ist und 2. er sich nicht wundern braucht, wenn seine Stelle bei dem Gehalt wegrationiert wird (falls er nur ein einfacher Entwickler und keine Führungskraft ist oder irgendwelche seltenen Spezialkenntnisse hat).
aucheinBeobachter schrieb: > Bin Produktmanager, habe 87K bei 11 Jahre BE - und nein, das ist nicht > gelogen. Halte ich übrigens durchaus für realistisch. Denke dass mein ehemaliger Vorgesetzter (ebenfalls Produktmanager) ein ähnliches Gehalt bekommt bei ebenfalls 11 Jahren BE, wenn nicht noch mehr. Ob sein Gehalt gerechtfertigt ist, ist wieder eine andere Frage. Vor allem ist es scheinbar so, dass in der Firma ein völlig absurdes Ungleichgewicht bei den Gehältern zu herrschen scheint. Denke daran wird sie noch zu Grund gehen. Gibt auch eine gigantische Fluktuation in der Firma.
Beobachter schrieb: > Ach, da kommt wieder unser USA-Auswanderer und will hier Neid schüren. Ich schüre keinen Neid; ich wiederhole nur den berechtigten Einwand, daß der deutsche Arbeitsmarkt wie eine einsame Insel wirkt, die iner Steinzeit gefangen ist. > Anscheinend vergleichst du Dollargehälter mit Eurogehältern. Selbstverständlich, denn in den USA heißt die Währung "Dollar". Ich tue dies aber korrekt und auf faire Weise, im Gegensatz zu bestimmten Gestalten hier im Forum, die wild rumrechnen und die Gehälter künstlich kleiner machen. > Wieviel Urlaub hast du denn da drüben? Mit 19 Jahren Berufserfahrung hätte ich 20 Tage/ 4 Wochen. Aber ich sagte schon einmal, die tollwütige Besessenheit der Deutschen auf Urlaub ist kein schlagkräftiges Gegenargument in der Gehaltsdebatte. Ich finde es eine Frechheit, wenn ein berufserfahrener Ingenieur zynisch ins Gesicht gesagt bekommt, er brauche sich nicht wundern, wenn vor allem er wegrationalisiert würde. Solche geistig kaputten Sprüche sind nur in Deutschland möglich. Da muß man sich echt wundern. Ahoi
Dipl.-Gott schrieb: >> Anscheinend vergleichst du Dollargehälter mit Eurogehältern. > > Selbstverständlich, denn in den USA heißt die Währung "Dollar". So, und als es noch die Lira gab, hättest du Lira-Gehälter mit DM-Gehältern verglichen, oder wie? >> Wieviel Urlaub hast du denn da drüben? > > Mit 19 Jahren Berufserfahrung hätte ich 20 Tage/ 4 Wochen. > Aber ich sagte schon einmal, die tollwütige Besessenheit der Deutschen > auf Urlaub ist kein schlagkräftiges Gegenargument in der Gehaltsdebatte. 90k € pro Jahr = ca. 400 € pro Tag. Wenn du in USA also 10 Tage im Jahr mehr arbeiten musst, dann entspricht das schon mal 4.000 €, die du von deinem Gehalt abziehen musst, um einen realistischen Vergleich zu haben. > Ich finde es eine Frechheit, wenn ein berufserfahrener Ingenieur zynisch > ins Gesicht gesagt bekommt, er brauche sich nicht wundern, wenn vor > allem er wegrationalisiert würde. Ja nun, das ist Prinzip von Angebot und Nachfrage. Er wird sicher einen neuen Job finden, nur wahrscheinlich nicht zum selben Gehalt. Habe auch einen Kollegen, der trotz gestiegener Berufserfahrung und größerer Verantwortung hohe Gehaltseinbußen hinnehmen musste, sonst hätte er wohl keinen neuen Job gefunden.
...mal zurück zum Boden Ausbildung : Meß und Regelungsmechaniker / Meister Mechatronik Alter : 39 Jahre Erfahrung : 18 BE Gehalt : 28,5K (inkl. UG + WG ) Tätigkeiten : Instandhaltung - Elektrotechnik; Mikrocontrollerprogrammierung Betrieb : < 180 Region : Sachsen Arbeitszeit : 40h/W Urlaub : 29 Tage ÜStunden : Gleitzeit muss reichen, wird sich aber hoffentlich durch Wechsel ändern. Gruß
Bisher 01.09.2010: Berufserfahrung: 0 Jahr Ausbildung : Dipl.Ing. Verfahrenstechnik Arbeitszeit : 38h Jahreseinkommen brutto : 43k € + FK Zuschuss + VWL Urlaub : 30 Tage Bereich : Automobil-Dienstleister Aufgaben : Berechnungsingenieur Betriebsgröße : >250 Ort: Großraum Stuttgart Ende 2011: Berufserfahrung: 1 Jahr Ausbildung : Dipl.Ing. Verfahrenstechnik Arbeitszeit : 38h Jahreseinkommen brutto: 45k € + FK Zuschuss + VWL + Leistungszulage 9,9 k Urlaub : 30 Tage Bereich : Automobil-Dienstleister Betriebsgröße : >300 Ort: Großraum Stuttgart Auf den ersten Blick Supergehalt -> 55 k € p.a. aber leider : - keine Aufstiegsmöglichkeiten - keine Zukunftaussichten - nur Aufgaben, die sonst keiner machen will. Daher suchte ich weiter und habe nach einer langen Suche endlich ersten Angebot erhalten: Berufserfahrung: 1,5 Jahr Ausbildung : Dipl.Ing. Verfahrenstechnik Arbeitszeit : 35h Jahreseinkommen brutto : 55k € (12,95 Gehälter + LZ im 1 Jahr), mit einer kontinuierlicher Steigerung auf 64 k € p.a.. Urlaub : 30 Tage Bereich : Automobilzulieferer Betriebsgröße : > 300.000 Aufgaben : Berechnungsingenieur Ort: Großraum Stuttgart Zwei weitere Vorstellungsgespräche sind vor kurzem beim gleichen Unternehmen gelaufen. Das Ergebnis steht noch aus. Wenn positiv, dann kann ich auch etwas bessere Angebote erwarten. Wobei ich auch mit diesem Angebot schon sehr zufrieden bin.
Beobachter schrieb: > Hajo schrieb: >> Gehalt : 88.400 p.a. zzgl Dienstwagen >> Sonstiges : Gewinnbeteiligung, ca 3k p.a. >> Urlaub : 33 Tage > Kein Wunder, dass deine Stelle nach China ausgelagert wird. Mein Job wird nicht nach China ausgelagert, es wird nur nichts weiter aufgebaut, jedenfalls nicht hier. Erwischen tut es auch in erster Linie die Produktion. Und ein, ich bin keine Führungskraft. Ich halte nur den Laden zusammen, mehr nicht.
Wie ich sehe, gibt es große unterschiede in den Gehältern. Ich bin Maschinenbautechniker und bin seit Oktober 2007 als Techniker in der Fahrzeugforschung tätig. Als Angestellter in einen münchner Ing - Büro, arbeite ich seit meiner Einstellung als externer MA in der Fahrzeugforschung des münchner PKW - Herstellers. Hier war ich 4 Jahre lang in der Akustik und Schwingung und bin seit 1 Jahr in der Überwachung und Koordination der Dauerlauffahrzeuge tätig. Ich habe zuvor eine Ausbildung zum Industriemechaniker (1996) gemacht und habe zudem auch im Flugzeugbau gearbeitet. In diesen Ing - Büro, habe ich ein Bruttolohn von 2500,- Euro, Prämie wurde gestrichen, Urlaubsgeld von 500,- Brutto, Weihnachtsgeld (???)und arbeite 40 Stunden pro Woche. Anmerkung: Ich frage mich noch, wieso ich für dieses Geld arbeite. Lebensqualität ist auf den minimalsten Stand und muss jeden Monat kämpfen, das ich über die Runden komme. Wo ist der Sinn? Ich werde mich jetzt wieder bewerben, aber mit wenig Chancen auf Verbesserung. Die Frage - "ob es noch Sinn macht, in Deutschland zu bleiben" - stelle ich mir jeden Tag.
> Wie ich sehe, gibt es große unterschiede in den Gehältern. Es wird auch nicht wenig hier ganz einafach GELOGEN .. > Ich bin Maschinenbautechniker und bin seit Oktober 2007 als Techniker in > der Fahrzeugforschung tätig. Als Angestellter in einen münchner Ing - > Büro, arbeite ich seit meiner Einstellung als externer MA in der > Fahrzeugforschung des münchner PKW - Herstellers. Hier war ich 4 Jahre > lang in der Akustik und Schwingung und bin seit 1 Jahr in der > Überwachung und Koordination der Dauerlauffahrzeuge tätig. Also schon was anspruchsvolleres .. > In diesen Ing - Büro, habe ich ein Bruttolohn von 2500,- Euro, Prämie > wurde gestrichen, Urlaubsgeld von 500,- Brutto, Weihnachtsgeld (???)und > arbeite 40 Stunden pro Woche. Für München ist das zu wenig .. > Ich frage mich noch, wieso ich für dieses Geld arbeite. > Lebensqualität ist auf den minimalsten Stand und muss jeden Monat > kämpfen, das ich über die Runden komme. > Wo ist der Sinn? Überleben .. > Ich werde mich jetzt wieder bewerben, aber mit wenig Chancen auf > Verbesserung. > Die Frage - "ob es noch Sinn macht, in Deutschland zu bleiben" - stelle > ich mir jeden Tag. Es wird nicht besser ..
ja eine sehr anspruchsvolle Arbeit ist es wirklich und es hat auch riesen Spaß gemacht, aber wenn dabei das Soziale auf den Weg bleibt, hat niemand etwas davon. Eigentlich müßten die Firmen ihre MA als ihr Kapital ansehen, aber in Wirklichkeit ist der MA nur eine Inventars - Nr., mehr nicht. Ich habe es in den letzten Jahren gesehen, wie oft und wie viele MA gekündigt haben, weil sie wegen des Geldes sehr unzufrieden waren und wenn dann noch dazu kommt, dass der Abteilungsleiter sich nicht um seine MA kümmert - dann stimmt das ganze System nicht. Sogar der Arbeitgeber, der "uns" externe MA beschäftigt, hat große Probleme, weil das Kow-How mit der ständigen Fluktuation der "externen MA" verloren geht. IST DAS DENN EIN WUNDER!!!
Man beauftragt nur Externe, um Knowhow zu gewinnen. Für mache Tätigkeiten geht das nicht, daher funktionieren da Externe nicht. Komischerweise verstehen das die Abteilungsleiter sehr genau und handeln dennoch dagegen.
Ich denke mal das hier erklaert, warum solche "Gehaltsumfragen" immer vollkommen unrealistische Bilder liefern. Genausogut koennte man "Wieviele Fahrstunden haben sie zum Ewerb des Fuehrerscheins gebraucht?" umfragen. Als Beispiel 90kEUR fuer einen Techniker mit relativ wenig BE? Ja ja, und morgen kommt der Weihnachtsmann.
Eine Analyse von Gehalt.de bei ET-Tutorials: http://et-tutorials.de/5876/wie-viel-verdient-ein-ingenieur-elektrotechnik/
Michael G. schrieb: > Als Beispiel 90kEUR fuer einen Techniker mit relativ wenig BE? Solche Ausreißer kann man freilich auch ignorieren.
90k sind nur für gute, erfahrene und spezialisierte Ingenieure machbar, oder in der Schweiz wo die Lebenshaltungskosten hoch sind, bzw in den Metropolen Österreichs, wo die Steuern höher sind (und weniger bei über bleibt). Einige Beispiele zurückliegender jüngster Verhandlungen: 1) Softwareentwickler für komplexe Steuerungen in C#, Python, München geboten 70k, verhandelt 75k, der Mann hat abgesegt, hat offenbar jetzt schon mehr oder München war ihm zu teuer 2) Medizintechnikerfahrener Entwickler in der Bildverarbeitung, Stuttgart geboten 70k@35h, verhandelt 90k@40h (der Mann war viel erfahrener, als verlangt), der Vertrag kam zustande, Gehalt warscheinlich irgendwo in der Mitte , geschätzt 85k - (zuvor hatte er 77k.) 3) Medizintechnikingenieur im Bereich Software-Sicherheit und QM geboten 80k, verhandelt 100k, Kunde erhöhte auf 90k, Mann hat abgesagt, da von Konkurrenz überboten > Berater für Datenbanktechnik Access und Internet MED, geboten 100k, verhandelt 90k (der Mann hatte weniger Erfahrung, als verlangt) Er wurde genommen. Hatte laut eigenen Angaben 78k. > Informatiker, Spezialist für Linux, OOP, mit Kentnissen in MPG, MedVO Geboten 65k@35h für einen Bewerber mit 5J BE, später erhöht auf 70k, es fand sich aber kein Bewerber der dafür wechseln wollte, > Pharma- Medizin- / Kunststoffingenieur mit Kenntn in Mechanik Geboten 70k@40h, Bewerber forderten alle um die 80k, Stelle wurde anders besetzt Das sind sind jetzt natürlich Abwerbebeispiele, die 10% höher ausfallen, als das, was jemand in der Position im Mittel hat. Wer aber in solchen Feldern aktiv ist und mehr als 10 Jahre BE hat und immer noch bei 65k klebt, macht was falsch. 10% sind immer drin. Im Zweifel Gehaltszettel mitbringen. Manche Firmen machen es so, dass sie einfach pauschal 15% draufhauen und die Summe dann so lange konstant lassen, bis der Arbeitnehmer von dem Mittel der anderen eingeholt wurde.
Viele Ingenieure sind Nerd-Opfer die sich willig auspressen lassen. Unter 60k mit 3-5 Jahren Erfahrung hat kein Ing zu arbeiten, fertig.
Ömer schrieb: > Viele Ingenieure sind Nerd-Opfer die sich willig auspressen lassen. > Unter 60k mit 3-5 Jahren Erfahrung hat kein Ing zu arbeiten, fertig. Die Realität sieht eindeutig anders aus. Meiner Meinung nach tragen die Dienstleister eine große Mitschuld an dem niedrigen Lohnniveau für Ingenieure. Das zeigt sich an den Standort wo die OEMs sitzen.
Klugscheißer schrieb: > Die Realität sieht eindeutig anders aus. Meiner Meinung nach tragen die > Dienstleister eine große Mitschuld an dem niedrigen Lohnniveau für > Ingenieure. Das zeigt sich an den Standort wo die OEMs sitzen. > Ja, das ist ein guter Punkt. Momentan beziehen sich ja die ermittelten Durchschnittsgehälter immer auf alle Altersgruppen. Ich habe den Eindruck, dass die Gehälter für Neueinsteiger in den Firmen nicht mehr so hoch sind, wie vor einigen Jahren-ich arbeite in einen DAX30 Konzern. Die Umfragen der IG Metall deuten ja auch darauf hin: http://www.igmetall-itk.de/index.php?article_id=1250 Trotz Aufschwung, Fachkräftemangel sind die Gehälter nicht mal um die Inflationsrate gestiegen.
Ömer schrieb: > Viele Ingenieure sind Nerd-Opfer die sich willig auspressen lassen. > Unter 60k mit 3-5 Jahren Erfahrung hat kein Ing zu arbeiten, fertig. Ich denke wenn man z.B. im Job seine Privillegien hat, die nicht kostenbehaftet sind, wenn man freundliche Kollegen und eine gute PL hat, wenn man nicht staendig unter Feuer gehalten und als Mensch geschaetzt wird, dann ist das auch einen "Abschlag" im Gehalt wert. Was bringt es mir, ein Spitzengehalt zu haben, aber jeden Tag dieser Arbeit zu hassen? Wer macht das lange durch und ist nicht nach wenigen Jahren ausgebrannt? Man sollte das schon in Relation sehen. Ich persoenlich bin da nicht so geldgeil dass das Gehalt als einziges Kriterium zu sehen ist. Und ich glaube auch nicht dass ich grad viel zu wenig verdiene, auch wenn ich mehr haette heraushandeln koennen, soviel steht fest oO" Aber so Dinge wie 38kEUR fuer einen Absolventen mit Diplom (bei nem Studienkollegen erlebt) mit relativ viel Erfahrung schon neben dem langen Studium sind halt auch ne Frechheit. Und dann noch schoen Druck machen die ganze Zeit und wenig attraktive Aufgaben bieten. Es gibt halt immer zwei Seiten. Greets, Michael
WARUM NUR DIE STÄNDIGE BESCHEIDENHEIT? Es wird immer erzählt, man müsse mit weniger zufrieden sein und man solle doch bitte nicht aufs Gehalt schauen. Das ist doch alles faule Taktik. Früher hatten wir auch gute Kollegen, obwohl gut verdient wurde und auch jetzt habe ich gute und nette Kollegen und das Abteilungsklima stimmt, obwohl wir gut verdienen. Es ist doch eher so, dass mit dem Trick Unbedarfte gefangen werden sollen, wie damals bei Warwick, als man "Ingenieure mit Herzblut" suchte, die für 1700,- arbeiten sollten. Was denken sich die Typen eigentlich? Ich habe auch Herzblut in meinen Projekten und um so mehr Geld es gibt um so mehr habe ich in Reserve für schlechte Zeiten. Viele Jungingenieure arbeiten für einen Appel und ein Ei und finanzieren den Bossen die dicken Autos - vor allem bei den Zeitarbeitsfirmen. Die Ferchaus stinken vor Geld! Siemens und Konsorten hauen es Zehntausendeweise raus und die Parasiten in Nürnberg und Erlangen stauben kräftig ab, weil es dumme Menschen gibt, die zwar super Mathe können und ein Elektronikstudium packen, aber in eigener Sache nicht richtig rechnen und keinen Arsch in der Hose haben, zum Verhandeln. Lasst euch keinen Scheiss erzählen, den Firmen geht es prächtig. Die Gewinne sind in den letzten 3 Jahren extrem gestiegen und die Boni werden nur so rausgehauen!
Also, ich bin mit meinen gediegenen 30 nimmer so "jung" wie es manche gerne haetten. Ich hab mir halt grad auch mit dem Studium die Zeit gelassen, die ich gebraucht habe. Zweitens ist das keine Einstellung, die mir "ans Herz" gelegt wurde sondern ich verdiene jetzt das, was ich selber verlangt habe. Dass das mehr haette sein koennen war mir in dem Moment klar, als ich nach ca. 10 Sekunden das "koennen wir machen" als Antwort hatte. Ich haette nicht so ehrlich sein sollen... :P Aber das heisst nicht dass es das Ende aller Tage ist und kommt Zeit, werd ich auch hoehere Forderungen stellen. Greets
Ausbildung : Dipl.-Ing(FH)Maschinenbau Alter : 32 Jahre Tätigkeit : Sachbearbeiter Erfahrung : 1 Jahr (davor in anderer Branche tätig) Arbeitgeber : öffentlicher Dienst Mitarbeiter : >10.000 Arbeitszeit : 39h Gehalt : 35k Urlaub : 30 Tage Region : NRW
Ausbildung : Dipl.-Ing. NT Alter : 38 Jahre Tätigkeit : Qualitätsmanagement, vor 4 Jahren noch Entwicklung Erfahrung : 12 Jahre Arbeitgeber : Firma mit dem grossen S. Mitarbeiter : 1.100 am Standort Arbeitszeit : 35h+5 Tarifstunden Gehalt : 82.700k Urlaub : 30 Tage + GLZ Region : Hessen
>Ausbildung : Dipl.-Ing. NT >Alter : 38 Jahre >Tätigkeit : Qualitätsmanagement, vor 4 Jahren noch Entwicklung >Erfahrung : 12 Jahre >Arbeitgeber : Firma mit dem grossen S. >Mitarbeiter : 1.100 am Standort >Arbeitszeit : 35h+5 Tarifstunden >Gehalt : 82.700k >Urlaub : 30 Tage + GLZ >Region : Hessen Moin, damit dürftest Du einen AT Vertrag haben, richtig? Oder ist deine Leistungszilage derart bemessen? Cheers
Ausbildung : Fachinformatiker (IHK) Alter : 30 Jahre Erfahrung : 6 Jahre Gehalt : 61 k + PKW (1%)/ Handy Tätigkeiten : Produktmanagment - SW Consulting Betrieb : 10000 + Region : Bayern Arbeitszeit : 40h/W Urlaub : 30 Tage ÜStunden : Gleitzeit Glück gehabt im internen Stellenmark wie ich finde.
Silke K. schrieb: > Wer aber in solchen > Feldern aktiv ist und mehr als 10 Jahre BE hat und immer noch bei 65k > klebt, macht was falsch. Nicht meine Fachgebiete (Medizin etc.), aber meine BE und mein Gehalt. Muss ich wohl was falsch machen ;) > 10% sind immer drin. Glaube ich gut und gerne, aber für 10% wechseln. Weiss nicht... da muss es einem schon dreckig gehen. Vorallem, wenn man von außerhalb in eine (teure) Großstadt ziehen muss (Stuttgart, München). Wäre für mich auch ein Verlust an Lebensqualität. Irgendwie will man die ja ersetzt bekommen. Gruß, Arne
Tja, was soll ich sagen, arbeite in ein Ing - Büro für 2500,- Brutto!!! (siehe Beitrag weiter oben von mir) und dazu wohne ich in München. Die Arbeit macht wirklich Spass, aber wenn der Lohn nicht stimmt und ich Monat für Monat ums überleben kämpfen muss, dann ist es ganz logisch, das die Arbeitsmoral irgendwo im Keller ist. Aber hoffe doch nicht mehr lange, denn ich habe mich jetzt wo anders beworben und werde sehen, was die Vorstellungsgespräche so bringen. Natürlich habe ich diese Woche eine Bewerbung auch nach Kanada geschrieben und wenn es klappen würde, würde ich ohne große Überlegung auswandern. Es ist immer wieder traurig, wenn die Firmen behaupten, sie bekommen keine quali. Arbeitskräfte - alles totaler Müll, es gibt genug. (das Lustige ist immer wieder, die Firmen wollen Leute haben, die 20 Jahre alt sind, tausende Titel haben und dazu noch 40 Jahre Berufserfahrung haben). Es gibt genug Arbeitskräfte, aber unsere Firmen, wie auch der PKW - Hersteller im süden von Bayern, wollen soviel Geld wie möglich sparen - also greifen sie zu den Ing. - Büros und Zeitarbeitsfirmen zurück, wo es "billige" Arbeitskräfte gibt. Das dann die externen MA unzufrieden sind, weil sie die gleiche Arbeit wie interne MA machen und das für viel weniger Geld, auch die Chancen einer Übernahme ist sehr gering. Außer man ist wieder ein Bekannter von ... oder man kann gut schleimen. Da kann mir jetzt keiner kommen, das dies nicht stimmt - ich habe es leider schon so oft erleben müssen. Ich liebe Deutschland, aber heute sollte man die Chance nutzen, das Beste aus seinen Leben zu machen - eben auch, wenn es im Ausland ist. Schade um Deutschland und die rückständige Firmenpolitik (wenn es um die MA geht).
H.B. schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Ing. NT > Alter : 38 Jahre > Tätigkeit : Qualitätsmanagement, vor 4 Jahren noch Entwicklung > Erfahrung : 12 Jahre > Arbeitgeber : Firma mit dem grossen S. > Mitarbeiter : 1.100 am Standort > Arbeitszeit : 35h+5 Tarifstunden > Gehalt : 82.700k > Urlaub : 30 Tage + GLZ > Region : Hessen Hallo, darf man fragen in welchem Sektor und in welcher NL das in Hessen ist? Grüße
Berufserfahrung: 3 Jahre in Elektronik-Fertigung (siehe Ausbildung), HiWi an HS (Softwareentwicklung in C) Ausbildung : 3 Jahre Berufsausbildung (EGS), 3 Semester an HS (FH) in E-Technik eingeschrieben Arbeitszeit : 40h, Vertrauensbasis Jahreseinkommen brutto : 32.400 € + (eventuell "Gewinnbeteiligung", mündlich) Urlaub : 30 Tage Bereich : Elektronik-Entwicklung Aufgaben : "Entwicklung" vom Konzept über Schaltplan und Layout bis hin zur Softwareentwicklung und Prototypenaufbau Betriebsgröße : < 10 Ort: Großraum Stuttgart Probezeit: 6 Monate (vertraglich kein höheres Gehalt für danach festgehalten) doof von mir?
Ausbildung : M.Sc. Wirtschaftsinformatik (Univ.), IT-Systemkaufmann Alter : 28 Jahre Erfahrung : 0 Jahre Gehalt : 51 k + PKW/Handy/VWL/Betriebssport/usw. Tätigkeiten : IT-Analyst (International tätig) Betrieb : >100.000 Region : NRW Arbeitszeit : 40h/W Urlaub : 30 Tage ÜStunden : Vergütet
rest79 schrieb: > Es gibt genug Arbeitskräfte, aber unsere Firmen, wie auch der PKW - > Hersteller im süden von Bayern, wollen soviel Geld wie möglich sparen - > also greifen sie zu den Ing. - Büros und Zeitarbeitsfirmen zurück, wo es > "billige" Arbeitskräfte gibt. Ist bei uns auch so. Habe meine Job gekündigt, u.a. wegen der schlechten Bezahlung. Ein Kollege wird wohl ebenfalls bald kündigen, u.a. ebenfalls wegen der schlechten Bezahlung. Da die Firma einerseits in der Pamapa liegt und andererseits schlecht bezahlt, findet sie keine qualifizierten Entwickler, sondern nur Leute, die entweder aus der Gegend kommen und nicht umziehen wollen, oder sonst ein Handicap haben wie Alter, mangelnde Berufserfahrung, fehlende Ausbildung und/oder Sprachkenntnisse, Lücken im Lebenslauf etc. etc. Bisher hat die Firma immer Leiharbeiter aus dem Osten engagiert, aber da deren Codequalität unter aller Sau war und die Firma am Ende draufgezahlt hat, wollen sie es jetzt mit deutschen Leiharbeitern versuchen. Bin gespannt was die zustande bringen.
Jobwechsler schrieb: > oder sonst ein Handicap haben wie Alter, Da kommst Du auch noch hin, Alter! Leider kann man sich dagegen nicht versichern lassen...
Ausbildung : Dipl.-Ing. (BA) Elektrotechnik / Automatisierungstechnik Alter : 29 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Gehalt : 62 k Tätigkeiten : Prozessentwicklung /-betreuung Betrieb : > 3000 Region : Bayern Arbeitszeit : 40h/W Urlaub : 30 Tage ÜStunden : Gleitzeit
Ausbildung : (B Eng.) Wirtschaftsingenieur Alter : 29 Jahre Erfahrung : 1.5 Jahre Fachgebiet : Projekmanagement Gehalt : 44k bei 13 Gehältern Region : Niedersachsen Firma : >1000 Kundeneinsatz Dienstleister A.Zeit : 40 Std. Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto oder Auszahlung
Es gibt mehr Gehalt. http://www.faz.net/aktuell/beruf-chance/recht-und-gehalt/umstrittener-fachkraeftemangel-der-preis-fuer-ingenieure-steigt-11723852.html
Jobwechsler schrieb: > rest79 schrieb: >> Es gibt genug Arbeitskräfte, aber unsere Firmen, wie auch der PKW - >> Hersteller im süden von Bayern, wollen soviel Geld wie möglich sparen - >> also greifen sie zu den Ing. - Büros und Zeitarbeitsfirmen zurück, wo es >> "billige" Arbeitskräfte gibt. das ist ja die Ungerechtigkeit. Da wird manchem Frischling fast 60 k inkl. Prämien in den Hintern geblasen, der noch grün hinter den OHren ist und den man erstmal lange und teuer einarbeiten muss. Während der Leihing mit 5Jahren BE und noch mehr dann die eigentliche Arbeit macht, vllt 50 k bekommt und dafür 40 h + Überstunden + Reisezeit malochen muss.
Heinz schrieb: > Jobwechsler schrieb: >> rest79 schrieb: >>> Es gibt genug Arbeitskräfte, aber unsere Firmen, wie auch der PKW - >>> Hersteller im süden von Bayern, wollen soviel Geld wie möglich sparen - >>> also greifen sie zu den Ing. - Büros und Zeitarbeitsfirmen zurück, wo es >>> "billige" Arbeitskräfte gibt. > > > > das ist ja die Ungerechtigkeit. Da wird manchem Frischling fast 60 k > inkl. Prämien in den Hintern geblasen, der noch grün hinter den OHren > ist und den man erstmal lange und teuer einarbeiten muss. > > Während der Leihing mit 5Jahren BE und noch mehr dann die eigentliche > Arbeit macht, vllt 50 k bekommt und dafür 40 h + Überstunden + Reisezeit > malochen muss. Ja, die Extreme auf dem Arbeitsmarkt werden immer größer. Das Traurige ist: Es wird noch schlimmer! Trotz Wirtschaftsbooms und (angeblichen) Fachkräftemangels breiten sich Dienstleister immer weiter aus. Die Automobilindustrie machts vor und immer mehr Branchen machen es nach. Irgendwie komisch, dass ausgerechnet die stark gesuchten techn. Fachkräfte von dieser AÜ- und Dienstleister-Geschichte so betroffen sind.
Heinz schrieb: > das ist ja die Ungerechtigkeit. Da wird manchem Frischling fast 60 k > inkl. Prämien in den Hintern geblasen, der noch grün hinter den OHren > ist und den man erstmal lange und teuer einarbeiten muss. > > Während der Leihing mit 5Jahren BE und noch mehr dann die eigentliche > Arbeit macht, vllt 50 k bekommt und dafür 40 h + Überstunden + Reisezeit > malochen muss. Da stinkt der Fisch doch vom Kopf her...
Heinz schrieb: > Während der Leihing mit 5Jahren BE und noch mehr dann die eigentliche > Arbeit macht Gibt es diese Situation eigentlich tatsächlich? Ich habe es bisher immer so erlebt, das Leihings weniger produktiv beitragen, was nicht an ihren Fähigkeiten liegt, sondern vielmehr dem Umstand geschuldet ist, dass sie oftmals viel später in das Projekt einsteigen und sich dann aufwändig einarbeiten sollen. Zudem scheint mir die Motivation in einigen Fällen, unabhängig vom Gehalt, bedingt durch die langfristige Perspektive, deutlich geringer zu sein. Konkrek: der Frischling von der Uni der in ein neues Projekt startet und auch motiviert ist(!), ist mir wesentlich lieber als Projektpartner, als ein Externer der vielleicht nach 6 Monaten wieder fort ist und wo ich etwa so viel Zeit zum anlernen reinstecke, wie ich selbst gebraucht hätte für die übernommenen Aufgaben. Plus, das ich hinterher das Zeug doch wieder übernehmen und pflegen muss. Insgesamt nutzt das wohl höchstens dem Chef, der behaupten kann er hätte alles getan. Weder Firma noch Mitarbeiter haben echt was davon. Betrifft aber wie gesagt kurzzeitig Externe. Bei Leuten die 2 Jahre oder mehr im Unternehmen bleiben siehts anders aus, wobei die wohl, wenn sie gut sind, nicht mehr als Leihing. arbeiten müss(t)en. Entweder übernommen oder längst weg.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Mechatronik (Uni) Alter : 24 Jahre Erfahrung : 0 Jahre Gehalt : 45 k / Jahr auf 12 Gehälter Tätigkeiten : Software- und Elektronikentwicklung Betrieb : ~ 140 Region : Bayern Arbeitszeit : 40h/W Urlaub : 30 Tage ÜStunden : bereits abgegolten Ist das ok als Einstieg in Bayern (NICHT München!)?
Das ist ein gutes Einstiegsgehalt in deinem Alter! Da war ich erst nach einem Jahr.
Manni schrieb: > Also Schulden für Bafög + Studiengebühren können nie grösser sein > als 10 tsd Euro. Um das Bafögthema nochmal aufzugreifen. Für Bayern ist das schonmal falsch, nimmt man das Studienbeitragsdarlehen in Anspruch steigt die Grenze auf 15k € Dann noch zum auf einmal Rückzahlen: Du musst nicht mehr als 10k€ Schulden zurückzahlen ABER hast trotzdem einen höheren Verschuldungsbetrag, schau auf deinen Bafögbescheid. Weiterhin, alle Rabatte die man erhalten kann werden auf den Verschuldungsbetrag gerechnet und NICHT auf den Rückzahlbetrag. Also nichts mit 3300€ ist man aus dem Schneider. Es gibt im Wesentlichen folgende Rabatte: - Auf einmal bezahlen - Zu den Besten gehören - In Regelstudienzeit oder schneller fertig werden Jemand wie ich der 10 Semester (= Regelstudienzeit) Höchstsatz (~580€ bei Familienversicherung) bekommen hat landet damit schonmal bei 10 x 6 x 580€ = 34800€ Die Hälfte wird erlassen, also hat man eine Verschuldung von ~17000€. Auf DIESEN Betrag werden nun die Rabatte gerechnet. Landet man damit immer noch über 10000€ muss man nur 10000€ zurückzahlen. In meinem Fall, der alle 3 Rabatte nutzen könnte (sobald genug in 5 Jahren gespart wurde), schaffe ich es auf grandiose 9800€ Rückzahlungsbetrag. Aber ich beschwere mich da nun nicht immerhin habe ich knapp 35k erhalten und bin damit von der Last befreit gewesen während des Studiums arbeiten zu MÜSSEN (war trotzdem seit dem 3. Semester HiWi für 380€ / Monat). Hätte ich den Arbeitsdruck gehabt nebenbei arbeiten zu müssen hätte ich mein Studium nicht in Regelstudienzeit und auch nicht mit dem jetzigen Ergebnis geschafft. Dafür zahle ich jetzt die Zeche und ich finde 10k von 35k ist ein gutes Geschäft. Auch von einem TV-L E13 Gehalt bleibt noch was hängen so dass man das in 5 Jahren zurückzahlen kann ;)
Ausbildung : Diplom-Informatiker Alter : 32 Erfahrung : 5 Jahre Branche : Automotive Mitarbeiter : ca. 100 Tätigkeit : Softwareentwicklung Embedded Gehalt : 69k inkl. Bonus Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h (Überstunden abgegolten) Region : Raum Stuttgart
Momentan: Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Alter : 29 Jahre Tätigkeit : Kundenprojekte durchführen (Spez., Systementwurf, Impl, ...) inkl. Steuerung von externen Mitarbeitern (ich würde es jedoch nicht Mitarbeiterverantwortung nennen) Erfahrung : 3-4 Jahre (kommt drauf an was man zur Erfahrung zählt ...) Mitarbeiter : mehr als 40.000 weltweit Arbeitszeit : 40h (Tarif) Gehalt : ca. 48.000 (13 Gehälter) Urlaub : 30 Tage + GLZ Region : BW Bald (Arbeitsvertrag A): Tätigkeit : gleiche Tätigkeit Mitarbeiter : ca 200 Arbeitszeit : 40h Gehalt : ca. 56.000 (13 Gehälter) + Bonus Urlaub : 30 Tage + Gleitzeit oder Auszahlung der Überstunden Region : BW oder (Arbeitsvertrag B): Tätigkeit : gleiche Tätigkeit Mitarbeiter : > 1000 Arbeitszeit : 40h (laut Arbeitgeber jedoch im Schnitt 45-47h) Gehalt : ca. 64.000 (12 Gehälter) + Bonus (max. 15.000) Urlaub : 30 Tage ohne Gleitzeit (Überstunden verfallen) Region : BW
Ausbildung : Diplom-Ingenieur Alter : 32 Jahre Tätigkeit : Entwicklungsingenieur Erfahrung : 6 Jahre Mitarbeiter : mehr als 5000 Arbeitszeit : 40h (Tarif) Gehalt : ca. 71.000 (12 Gehälter) + Bonus Urlaub : 30 Tage + GLZ Region : Stuttgart
Heinz schrieb: > das ist ja die Ungerechtigkeit. Da wird manchem Frischling fast 60 k > inkl. Prämien in den Hintern geblasen, der noch grün hinter den OHren > ist und den man erstmal lange und teuer einarbeiten muss. > > Während der Leihing mit 5Jahren BE und noch mehr dann die eigentliche > Arbeit macht, vllt 50 k bekommt und dafür 40 h + Überstunden + Reisezeit > malochen muss. Das nennt man Marktwirtschaft. Es gibt eben wenige Frischlinge, die das Richtige können und solche Gehälter beziehen können und es gibt massenhaft dumme Ingenieure, die zwar Programmieren, aber sich nicht vernüftige drastellen können und zu den Zeitarbeitern rennen, von denen sie sich bequatschen lassen
Thomas schrieb: > as nennt man Marktwirtschaft. Es gibt eben wenige Frischlinge, die das > Richtige können und solche Gehälter beziehen können > und es gibt massenhaft dumme Ingenieure, die zwar Programmieren, aber > sich nicht vernüftige drastellen können und zu den Zeitarbeitern rennen, > von denen sie sich bequatschen lassen Es gibt auch einen Haufen Ings die nichts Besonders können. Die Zeiten, wo ein Abschluss allein hohes Gehalt garantierte sind zum Glück vorbei. Woher nehmen mmche das Recht, für weit zurückliegende Lernleistungen (Studium) mehr zu fordern, obwohl sie nur durchscnittliche Jobs wahrnehmen?
horst2 schrieb: > Es gibt auch einen Haufen Ings die nichts Besonders können. Die Zeiten, > wo ein Abschluss allein hohes Gehalt garantierte sind zum Glück vorbei. > Woher nehmen mmche das Recht, für weit zurückliegende Lernleistungen > (Studium) mehr zu fordern, obwohl sie nur durchscnittliche Jobs > wahrnehmen? Vielleicht weil sie ohne dieses Studium diesen durchschnittlichen Job nicht machen könnten?
Ausbildung : BSc. Informatik (FH) Alter : 29 Jahre Tätigkeit : Softwareentwicklung Erfahrung : 0,5 Jahre Mitarbeiter : <100 Arbeitszeit : 40h Gehalt : 40.000 (12 Gehälter), kein Bonus Urlaub : 30 Tage + GLZ Region : Südbayern
Ausbildung : staatl. geprüfter Informatiker Alter : 31 Jahre Tätigkeit : Softwareentwicklung Erfahrung : >4 Jahre Mitarbeiter : ca. 120 Arbeitszeit : 40h (eher 45, Ü-Stunden sind mit dem Gehalt abgegolten) Gehalt : 36.000 (12 Gehälter), kein Bonus Urlaub : 24 Tage Region : Baden-Württemberg
Jetzt: Ausbildung : Msc Informatik (FH) Alter : 31 Jahre Tätigkeit : Softwareentwicklung Erfahrung : ca. 2 Jahre Mitarbeiter : ca. 50 Arbeitszeit : 40h GLZ Gehalt : ca. 41k (Gehalt + Weihnachtsgeld + Bonus) Urlaub : 30 Tage Region : Hamburg Angebot neue Firma: Tätigkeit : Softwareentwicklung Mitarbeiter : ca. 4000 Arbeitszeit : 38.5h GLZ Gehalt : ca. 50k (Gehalt + Urlaubsgeld) Urlaub : 30 Tage Region : Hamburg Noch am überlegen, ob ich das zweite Vorstellungsgespräch noch abwarte, aber ein gutes Angebot mit netten Tarifdetails.
Ausbildung : Dipl. Ing (FH) Elektronik Alter : 26 Tätigkeit : Vertrieb/Tech. Service Erfahrung : ca. 2 Jahre Mitarbeiter : <10 Arbeitszeit : 40h + unbezahlte Überstunden Gehalt : 40k (12Monate) minus Spritkosten 200€/Monat Urlaub : 25 Tage Region : Hessen Gehalt noch wie Einstiegsgehalt. Derzeit auf Jobsuche...
Ausbildung : Diplom Informatik (Uni) Alter : 32 Tätigkeit : SW-Entwicklung Branche : Automotive (Dienstleister) Erfahrung : ca. 4 Jahre Mitarbeiter : > 8000 Arbeitszeit : 40h Gehalt : 55k (12Monate + Urlaubs- und Weichnachtsgeld) + x (Prämie) Urlaub : 30 Tage Region : Bayern Prämie liegt zwischen 0 und 1000 €. Reisetätigkeit nur im Kundenauftrag, die natürlich bezahlt wird.
Ausbildung : B. Eng. Alter : 31 Jahre Tätigkeit : Head of Quality and Regulatory Affairs Erfahrung : >2 Jahre Mitarbeiter : ca. 5200 Arbeitszeit : 40h AT Gehalt : 85.200 EUR Gehalt Firmenwagenzulage: 5000 EUR Wohnungsbeihilfe : 500 EUR netto / Monat Pensionskasse: 3200 EUR p.a. Homeoffice und freie Zeiteinteilung Businessclassflüge = 99.400 EUR all in Urlaub : 30 Tage Region : Hessen / Chemie- Pharmabranche
Qualitätsprüfung im Home Office? Wie soll das denn gehen? Werden die Chemieproben nach Hause geschickt? :)
QM-fuzzi schrieb: > Ausbildung : B. Eng. > Alter : 31 Jahre > Tätigkeit : Head of Quality and Regulatory Affairs > Erfahrung : >2 Jahre > Mitarbeiter : ca. 5200 > Arbeitszeit : 40h > > AT Gehalt : 85.200 EUR Gehalt > Firmenwagenzulage: 5000 EUR > Wohnungsbeihilfe : 500 EUR netto / Monat > Pensionskasse: 3200 EUR p.a. > > Homeoffice und freie Zeiteinteilung > Businessclassflüge > > = 99.400 EUR all in > > > Urlaub : 30 Tage > Region : Hessen / Chemie- Pharmabranche TROLL! Als QM´ler Homeoffice - das ist der Witz der Woche. Als QM´ler ist man an der Front in der Firma, hat Kunden- und Lieferantengespräche, usw. Noch dazu bist du erst 31 J. Und dann auch noch 500 € netto Zuschlag. Sehr dick aufgetragen. Wenn du es schon nötig hast zu trollen, dann übertreib es doch nicht gleich.
Qualitätsmanagement ist nicht gleich Qualitätssicherung und warum kann man nicht QM Dokumente z.B. SOPs oder auch CE Produktakten von Zuhause aus verfassen ??? Kunden- und Lieferantengespräche... 1 Woche pro Monat Audits...
Du könntest solche Angaben auch mit einer (anonymisierten) Kopie deiner Lohnsteuerbescheinigung glaubhafter machen. Ich kann mir gut vorstellen, dass solche Summen in der Chemiebranche drin sind. Ich kann mir schwer vorstellen, dass jemand in Hessen 500 Euro netto Wohnungsbehilfe bekommt. Was ich mir überhaupt nicht vorstellen kann ist, dass jemand mit 31 Jahren, weniger als 3 Jahren Berufserfahrung und einem lumpigen Bachelor (ist keine Beleidigung, hab selbst nen Bachelor) in einer Firma mit mehr als 5000 Mitarbeitern zu einem "Head-of"-irgendwas aufsteigt. Von daher wäre es super wenn du uns mit so einer Kopie überzeugen könntest - sonst hört sich das nämlich sehr nach Trollerei an.
> Hört sich das nämlich sehr nach Trollerei an.
Dürfte eher eine LÜGE sein ..
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80 KB
Hallo, ich bin von dieser Firma abgeworben worden und trete die Stelle ab dem 01.08.2012 an. Anbei die Nebenabreden. Ich möchte nur ungern den gesamten Arbeitsvertrag hier hochladen. MfG
> ich bin von dieser Firma abgeworben worden und trete die Stelle ab dem > 01.08.2012 an. Anbei die Nebenabreden. Falls es stimmt habe ich echt Mitleid mit Deinem zukünftigen Arbeitgeber ..
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Falls es stimmt habe ich echt Mitleid mit Deinem zukünftigen Arbeitgeber > > .. warum hast du dann Mitleid ?
schade, dass Dipl Ing (FH) nichts mehr schreibt..... zudem hab ich noch gar nicht dein Gewhalt hier gelesen..... Vielleicht sollte ich mit deinem Arbeitgeber Mitleid haben !!!
QM-fuzzi schrieb: > Autor: > > QM-fuzzi (Gast) > Datum: 09.05.2012 11:47 > > Ausbildung : B. Eng. > Alter : 31 Jahre > Tätigkeit : Head of Quality and Regulatory Affairs hört sich sehr nach basf-town an? nur mal so
max schrieb: > hört sich sehr nach basf-town an? Glaub eher Merck in Darmstadt oder Industriepark Höchst.
FYI BASF ist in Rheinland Pfalz / Ludwigshafen Merck... ich weiss nicht, ob Merck bzw. Darmstadt zum Rheim MAin Gebiet schon zählt ?!? Zudem ist es auch egal... die Angaben, die ich euch gemacht habe stimmen !
Ja, wenn du schon einen Teil des Arbeitsvertrages online stellst (sollte das stimmen, wirklich ein feiner Zug seitens des Arbeitgebers), dann hättest du doch lieber Passagen über deinen Lohn oder dein Aufgabengebiet kopieren können. Sollte das wirklich stimmen, frag ioch mich trotzdem, wie so eine Firma überleben kann, in der 31jähriger mit wenig Berufserfahrung zum "Head-of-QM" gemacht werden. In normalen Firmen werden verantwortungsvolle Jobs auch von Leuten erledigt, die Erfahrung haben.
Was ist daran so unglaubwürdig? Die Wohnungsbeihilfe kann man eh knicken, außer man bleibt ewig bei der Zweitwohnung oder lügt, also ist die schon mal irgentwann weg. Altersvorsorge bieten andere auch, kann man meiner Ansicht nach nicht mitrechnen. Bleiben 85k + Firmenwagendings (was auch immer das sein soll...übernahme der 1% durch die Firma oder was?) Das ganze bei 40h in einer großen Firma mit >2 Jahren. Kucken wir uns nun die typischen Era Einsteiger an im Rhein-Main Gebiet (nehme mal NRW, von Hessen habe ich grad keine Tabelle zur hand) EG13 gibt nach 36 Monaten immerhin 4174€ Brutto. Dazu kommen im Schnitt 10%, macht 4591€. Das ganze gibt es dann mal 13,3. Also 61065€ im Jahr. Das ist aber für eine 35h Woche. Mit 40h sind es 69789€. Also rund 15k weniger und das für jeden stinknormalen Entwickler im Konzern. Wer gut ist rutscht eine Stufe höher und hat dann 84268€ ohne Führungsverantwortung bei echten(!) 40h. Dazu kommen Firmeninterne Boni. Warum sollte das gleiche Gehalt also für einen Head of irgentwas nicht passen? Nur weil viele sich ihr Gehalt beim Mittelstand schön reden? Mehr als 80k haben bei uns(Konzern) einige langjährige(8-10 Jahre) Mitarbeiter als ATler bei 35h Woche und das als normale Entwickler. Einstieg sind ~55k bei 35h. Wer gut ist und was kann, der kann es sich auch erlauben nur für derartige Gehälter anzuheuern. Drunter würde ich höchstens noch als Absolvent anfangen wenn man sehr viel Pech hat, ansonsten ist man ja selbst als schlecht ausgelasteter Selbständiger besser dran.
Ja, ich selbst bezweifel ja die Höhe des Gehalts nicht - aber dass eine 5000-Mann Firma einen Frischling als Head-of irgendwas einsetzt - und der dann die Qualität von Dr. und Dipl. Ing. beurteilt/verbessern will (und das stell ich mir darunter vor) - das kann ich mir einfach nicht vorstellen, das kenne ich von großen Unternehmen anders.
reNur schrieb: > Ja, wenn du schon einen Teil des Arbeitsvertrages online stellst (sollte > > das stimmen, wirklich ein feiner Zug seitens des Arbeitgebers), dann > > hättest du doch lieber Passagen über deinen Lohn oder dein > > Aufgabengebiet kopieren können. Sollte das wirklich stimmen, frag ioch > > mich trotzdem, wie so eine Firma überleben kann, in der 31jähriger mit > > wenig Berufserfahrung zum "Head-of-QM" gemacht werden. > > In normalen Firmen werden verantwortungsvolle Jobs auch von Leuten > > erledigt, die Erfahrung haben. Diese Firma gibt es bereits seit 18XX... wenig Berufserfahrung.... vielleicht habe ich aber auch genau die Berufserfahrung, die ich für den Job brauche und die Firma kennt mich und weiss wie ich arbeite, weil ich vielleicht schon als Berater in Nebentätigkeit für die gearbeitet habe... vielleicht braucht man für diesen Job jmd. der einfach Spezialist auf seinem Gebiet ist. Dafür reichen vielleicht persönliche Affinität und Begabung. Dann spielt es auch keine Rolle, wie alt man ist. Bleiben 85k + Firmenwagendings (was auch immer das sein soll...übernahme der 1% durch die Firma oder was?)... genau, das ist die 1% Regelung für den Dienstwagen
Meine Fresse, geht das hier immer nach dem Motto: "Ich verdiene mehr als Du - und außerdem ist meiner größer..." Kann keiner mehr dem anderen etwas gönnen. Da muß auf Teufel komm raus argumentiert werden, dass es ja gar nicht sein kann, dass jemand so viel verdient. Wenn jemand einen Job hat, der ihm/ihr Spaß macht und noch viel Geld dabei rumkommt, freut Euch doch einfach für Ihn/Sie. Wenn man so von Neid zerfressen ist, wird man nie glücklich leben können...
QM-fuzzi schrieb: > Diese Firma gibt es bereits seit 18XX... wenig Berufserfahrung.... > vielleicht habe ich aber auch genau die Berufserfahrung, die ich für den > Job brauche und die Firma kennt mich und weiss wie ich arbeite, weil ich > vielleicht schon als Berater in Nebentätigkeit für die gearbeitet > habe... Ich frage mich, wie nachhaltig die Firma wirtschaftet. V.a. in amerikanischen Firmen verdient man sich eine goldene Nase, solange es gut(!) läuft. In Krisenzeiten gibt es dann halt wieder Massenentlassungen. Mit 31 Jahren hat man noch keine wirkliche Berufserfahrung. Ich möchte in keiner Firma arbeiten, in denen solche jungen Leute verantwortungsvolle Positionen haben.
Tom schrieb: > Mit 31 Jahren hat man noch keine wirkliche Berufserfahrung. Ich möchte > in keiner Firma arbeiten, in denen solche jungen Leute > verantwortungsvolle Positionen haben. stimmt so nicht. Je nach Branche und Vorbildung. Ich kenne Leute die haben in einem Konzern ein duales Studium gemacht, mit 19 / 20 angefangen, mit 22 / 23 fertig, dann mit Ende 20 als Head of ... woanders hin gewechselt. Gerade in der IT Beratung gilt man mit 5 Jahren BE schon oft als Senior Consultant, nach 3 Jahren gilt man schon als erfahren, teils schon nach 2. Habe mal mit Verwunderung gelesen, dass E Technik Ings mit bis zu 5 !! Jahren BE immer noch als EINSTEIGER gehandelt werden, erst nach 10 Jahren als Senior. Da muss man sich über das Gejammer hier im Forum wirklich nicht mehr wundern.
Tom schrieb: > Ich frage mich, wie nachhaltig die Firma wirtschaftet. V.a. in > > amerikanischen Firmen verdient man sich eine goldene Nase, solange es > > gut(!) läuft. In Krisenzeiten gibt es dann halt wieder > > Massenentlassungen Ich kann dir die Angst nehmen, es ist eine deutsche Firma mit einem Umsatz größer 1 Milliarde EUR und es steckt keine Bank mit drin ! (Wie es halt so in der Pharma / Chemiebranche üblich ist) Da gibt es so ein Spruch: Neid ist die höchste Form der Anerkennung...
QM-fuzzi schrieb: > Da gibt es so ein Spruch: Neid ist die höchste Form der Anerkennung... Und diese Anerkennung brauchst du anscheinend.
nö..... aber ich finde es schade, dass, wenn man hier etwas postet, es jeder in Frage stellt. Schade... s. arme Geister Zitat: Wenn man so von Neid zerfressen ist, wird man nie glücklich leben können... Oder das eine Firma nicht mehr zu Retten ist, wenn die jmd. mit nur 2 Jahren BE und 31 Jahren einstellen.....
QM-fuzzi schrieb: > Oder das eine Firma nicht mehr zu Retten ist, wenn die jmd. mit nur 2 > Jahren BE und 31 Jahren einstellen..... Ob du dein Geld wert bist oder den Laden an die Wand fährst, wird die Zukunft zeigen. Mein Ex-Vorgesetzter war auch schon mit < 30 Abteilungsleiter, allerdings in einer kleinen Klitsche und mit mehr BE. Aber was ich so gehört habe, muss sein Gehalt noch um einiges höher gewesen sein als deins. Den Laden hat er trotzdem runtergewirtschaftet.
QM-fuzzi schrieb: > aber ich finde es schade, dass, wenn man hier etwas postet, es jeder in > Frage stellt. Schade... Mach dir keine Sorgen, an Freitagen ab 22:00 Uhr sind hier sowieso alle besoffen und die Statements nicht mal mehr eine Salzstange wert.
QM-fuzzi schrieb: > nö..... > > > aber ich finde es schade, dass, wenn man hier etwas postet, es jeder in > Frage stellt. Schade... > > s. arme Geister Zitat: Wenn man so von Neid zerfressen ist, wird man nie > glücklich leben > können... > > > Oder das eine Firma nicht mehr zu Retten ist, wenn die jmd. mit nur 2 > Jahren BE und 31 Jahren einstellen..... Na ja, das hat nichts mit Neid zu tun. Man kann ja einen Beitrag hinterfragen, ob er plausibel ist. Die Gehaltshöhe deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen nach 6 Jahren im Beruf. Ich bekomme auch gutes Geld, arbeite in einem Automobilkonzern. Gehälter von über 80k werden mit Sicherheit gezahlt, allerdings nicht mit 2 Jahren BE. Das glaube ich Dir einfach nicht.
Pharma- und Chemie ist halt nicht so eine Armutsbutze wie Automotive ;)
@D.I. Bitte neuen Thread starten: Welche Branche ist besser als Automotive?
Marcus schrieb: > @D.I. Bitte neuen Thread starten: > Welche Branche ist besser als Automotive? Haha ;) Na offensichtlich bezahlt Pharma / Chemie ganz gut. Und sieht man ja auch an Chris D. dass er mit seinen Produkten für die Chemiebranche gut leben kann. Aber wahrscheinlich herrscht auch dort die Krux, dass mans nicht hinterher geschmissen bekommt und tatsächlich auch was können muss ;)
Naja, das Gehalt bei QM-fuzzi ist nicht so extrem hoch und verwunderlich für die Position. Mit AT kommt man bei IGM Metall auch in solche Höhen, dann aber meist mit mehr BE. Mich wundert nur eins: Eine Firma wirbt ab, um jemanden ein Home-Office anzubieten, ihm dann aber einen Umzug zu zahlen und einen Firmenwagen zu stellen? Wozu? Bei HomeOffice ist doch ein Umzug sowie ein Auto unnötig? Für die 1 Woche Audit zahlt man ein 50€ Hotel und gut ist. Firmenwagen ist dann auch unnötig, in der Woche wird ein Mietwagen oder Dienstwagen aus dem Fuhrpark gestellt. Das zeigt einfach, dass Firmen teils echt komisch handeln. Aber auch QM von zu Hause stelle ich mir schwer vor. Wie stellt man Dokumenten auf Produkte aus, die man nicht vor sich hat? Oder lagert man dann zu Hause auch die Pharma und Chemie Produkte? ;) Also die QM-Fuzzis, die ich kenne sind derart aktiv, da ist man froh, wenn man die mal am Arbeitsplatz antrifft. Aber gut, ich arbeite in einem Fertigungsbetrieb, vielleicht ist das in der Chemiebranche anders. Scheint die Qualität besser zu sein, so dass man Vorort kein QM braucht :D
Wo ist eigentlich Wilhelm Ferkes? Hatt er nicht gesundheitliche Probleme? Schon lang nix mehr gehört von ihm...
Abgekackt der Gute! Den gibts nicht mehr! Schlaganfall! Kommt vor!
Ausbildung : keine, Nebenbei-Arbeit Alter : 16 Jahre Erfahrung : 7 Jahre (Programmierung), 8 Jahre (Elektronik) Fachgebiet : Mikrocontroller (8/32bit), RFID, Eagle Layout bis 8 Lagen, etc. Gehalt : projektbasiert, circa 0,5k -0,8k (einmalig 1k) pro Projekt Region : Bayern Mitarbeiter : 15 MA A.Zeit : pro Projekt 25-30 auf 2-5 Wochen Ü.Stunden : keine Firma : RFID Entwicklung hauptsächlich
QM-fuzzi schrieb: > Hallo, > ich bin von dieser Firma abgeworben worden und trete die Stelle ab dem > 01.08.2012 an. Anbei die Nebenabreden. Wow, da hast Du ja super abgestaubt! Gaaaaanz toll. Die 500,- muss Du nun, da sie vertraglich erwähnt werden und sicher auch über die Lohnabrechnung laufen, versteuern! Was viele nämlich leider noch immer nicht kapieren, ist der Umstand, dass auch scheinbar "steuerfreie" Zahlungen durch den AG den abzuziehenden Belastungen vor Steuer entgegengestellt werden müssen. Man darf als nur das von der Steuer abziehen, was man mehr an Kosten hatte. Hätte man keinen Zuschuss bekommen, könnte man ihn komplett als Kosten absetzen. Der Unterschied ist der Steuersatzu vom Differenzbetrag, als geschätze maximal 280,- im Monat. Für diesen Vorteil zahl die Firma allerdings weder Krankenkasse noch Rente. Ist für die also ein gutes Geschäft. Wenn Du richtig schlau gewesen wärst, hättest Du Dir die Wohnung von der Firma bezahlen lassen oder Dich in ein boarding house von denen einquatiere lassen und das offizell als Dienstwohnung deklariert. Dann kannst Du nämlich einen täglichen Pauschbetrag absetzen oder Du verhandelst die Unterkunft verbal, verschweigst die Wohnung der Steuer und rechnest die Entfernungspauschale. Beispiel: Eine Firma zahlt die Unterkunft vom Mitarbeiter bei seinem Kunden an der Niederlassung. Das ist dann eine regelmässige Dienstreise zu einer Aussentätgukeit ohne dortigen Arbeitsplatz. Wie oft Du dort bist, schwer keine Sau. Du rechnest zwischen Wohnung und Dienstort täglich die Entfernungspauschale, oder die Unterbringungspauschale und wöchtenliche Heimfahrten. Mit dem Verpflegungsmehraufwand sind das locker 50,- am Tag, zusammen mit der Fahrt 300,- die Woche. Macht geschätzte 550,- Steuerersparnis im Monat. DAfür lässt Du Dir lieber mehr Gehalt von der Firma geben. Ausbildung : Diplom Ingenieur (Uni) Alter : 40+ Tätigkeit : HW-Entwicklung Branche : Verschiedene Erfahrung : ca. 15 Jahre Mitarbeiter : Selbständig Arbeitszeit : 1500h-2000h p.a. Umsatz : 110k-140k p.a. Gewinn : 90k - 115k p.a Gehalt : entspricht 75k-95k Urlaub : 40-60 freie Tage im Jahr Region : Europa Sonstiges:: Bezahlte Weiterbildung, denn die ersten 2 Monate im Projekt sind bezahlte Einarbeitung, dann die bezahlte Zeitwohnung in gehobenem Standard, die zu 50% vom Auftraggeber und zu 50% vom FA finanziert werden, etwa 15 Wochenenden und 5 freie Tage im Jahr in der Nähe einer europäischen Grossstadt, in der man Kultur und Freiziet geniessen kann, ohne extra angereist oder Fahrtkosten gehabt zu haben. einer interessanten Stadt in Europa
Student schrieb: > Wo ist eigentlich Wilhelm Ferkes? Hatt er nicht gesundheitliche > Probleme? > Schon lang nix mehr gehört von ihm... > > > doch gestern las ich was von ihm im Monteur Thread. Da schrieb er, dass sich für so einen Scheissjob ja 500 Leute bewerben. Schon traurig wie sehr einen Arbeitslosigkeit depressiv werden lässt. Dabei ist es doch so einfach einen guten Ing Job zu bekommen. Wenn Erfolg bei Frauen doch nur mindestens halb so einfach wäre ... diese sind nämlich scheisse Anspruchsvoll und wollen einen 100 % Mann, sonst war es das. Firmen sind da nicht so krass drauf.
Ausbildung : IT-System Kfm. + nebenberufliches Fernstudium zum Dipl. Informatiker (ohne Abschluss) Alter : 31 Jahre Tätigkeit : Softwareentwicklung Erfahrung : >6 Jahre Mitarbeiter : ca. 50 Arbeitszeit : 40h Gehalt : 46000, plus Gewinnbeteiligung Urlaub : 30 Tage Region : Bremen
Karl-Heinz schrieb: > abei ist es doch so > einfach einen guten Ing Job zu bekommen. Also wenn gut auch bei dir die Bezahlung umfasst, dann definitiv nicht! Es ist aktuell schwer einen gut bezahlten Job als Ingenieur zu bekommen. Das weiß ich aus eigener Erfahrung und auch von Kumpels. Bestes Beispiel, was ich momentan kenne ist von RWE. Es gibt etliche jüngere Ingenieure (E-Techniker, Maschbauer, Verfahrens- und Prozessingenieure), die dort im Atomkraftwerk Biblis arbeiten, das ja bekanntlich dicht gemacht wird und bald nur noch sehr geringen Personalbedarf hat. Deshalb müssen sich diese Ingenieure was Neues suchen und alle haben die Erfahrung gemacht, dass der Markt nicht gut aussieht, jedenfalls was die Bezahlung angeht. Meilenweit von dem entfernt, was dort verdient wird/wurde! Und die Bemühungen gingen alle Richtung Süden. Im Rest der Republik muss es noch viel düsterer aussehen, was die Bezahlung angeht.
Bückstück der deutschen Wirtschaft schrieb: > dass der Markt nicht gut aussieht, jedenfalls was die > Bezahlung angeht. Also mal langsma, das darf einen aber nicht überraschen, dass es für Ingenieure aus der Atomkraft keinen grossen Bedarf mehr gibt, seit die Merkel den Ausschluss befohlen hat. Die Firmen, die da was machen, z.B. Framatome, warten jetzt erst mal ab.
Erstaunter schrieb: > Bückstück der deutschen Wirtschaft schrieb: >> dass der Markt nicht gut aussieht, jedenfalls was die >> Bezahlung angeht. > Also mal langsma, das darf einen aber nicht überraschen, dass es für > Ingenieure aus der Atomkraft keinen grossen Bedarf mehr gibt, seit die > Merkel den Ausschluss befohlen hat. Die Firmen, die da was machen, z.B. > Framatome, warten jetzt erst mal ab. ja schlimm warum AKWs abgeschaltet werden. ÜBERALL im Ausland lacht man darüber und es werden gar neue gebaut. In Fukushima sind 2 !!! Leute nachweislich wegen des AKWs gestorben, sonst niemand. In Tschernobyl gab es 15 Tote ! jeder Todesfall ist bedauerlich aber man sollte es nicht über dramatisieren ! in Frankreich zahlt man 12 Cent pro KW / h in Deutschland locker das doppelte. Liegt halt an der Unterwanderung der scheiss Sozialisten und Scheiss Grünen in diesem Land. Selbst die CDU kann man nicht mehr wählen, sogar die sind nur noch fast bestehend aus Sozialisten und Grünen, echt schlimm. Wir Deutsche brauchten mal eine Tea Party die denen da oben mal zeigt wo der Hammer hängt !
Rechtskonservativer (Gast) schrieb: > ja schlimm warum AKWs abgeschaltet werden. ÜBERALL im Ausland lacht man > darüber und es werden gar neue gebaut. Die sind halt noch nicht so weit in ihrem Erkenntnisprozess vorangekommen wie wir. :) > In Fukushima sind 2 !!! Leute > nachweislich wegen des AKWs gestorben, sonst niemand. Von den wirtschaftlichen Schäden des GAUs und der nachhaltigen Zerstörung an Lebensqualität in einem strahlenbelasteten Areal mal abgesehen, hast du vergessen die Spätfolgen der Strahlenschäden (Leukämie etc.) für so manchen Anwohner mit zu erfassen. > In Tschernobyl gab > es 15 Tote Ist das so eine Zahl wie die offiziell gezählten Arbeitslosen hierzulande? > in Frankreich zahlt man 12 Cent pro KW / h in Deutschland locker das > doppelte. Den Franzosen geht es dafür wirtschaftlich auch lange nicht so gut wie uns hier (bei allen Problemen die es weiß Gott gibt hierzulande gibt. Schon mal daran gedacht? Übrigens diese Bundeseegierung stört sich mittlerweile sogar schon am Wähler. Zitat "Röttgen: "Bedauerlicherweise" entscheiden die Wähler" http://www.tagesspiegel.de/politik/nordrhein-westfalen-roettgen-bedauerlicherweise-entscheiden-die-waehler/6611300.html Das war kein Versprecher. Das war tief aus der Denke einer sich an die Fleischtöpfe krallenden Elite, die den Wähler unverholen verspottet.
Pirat schrieb: > Das war kein Versprecher. Das war tief aus der Denke einer sich an die > Fleischtöpfe krallenden Elite, die den Wähler unverholen verspottet. so sieht es aus
Pirat schrieb: > Übrigens diese Bundeseegierung stört sich mittlerweile sogar schon am > Wähler. Und du bist so naiv zu glauben, dass nur CDU- und FDP-Politiker so denken? Oder dass die Piraten besser wären?
Ach Gesellschaftskritiker, man bezieht sich immer auf das WAS IST und nicht auf das was dir dein Bauchgefühl vermittelt.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Energietechnik Alter : 28 Jahre Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : R&D Gehalt : Ges. Brutto ~52k€ Region : BAY Firma : >100k Mitarbeiter A.Zeit : 35 Std. Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto Gerade frisch Anfang 2012 eingestiegen.
Pirat schrieb: > Ach Gesellschaftskritiker, man bezieht sich immer auf das WAS IST und > nicht auf das was dir dein Bauchgefühl vermittelt. Du bist vielleicht ein Naivling. So wie alle Piraten, die ich kenne. Ich beziehe mich auf das, was überall nachzulesen ist. Würdest du deine Scheuklappen abnehmen und dich unvoreingenommen informieren, würdest du das Offensichtliche auch erkennen. Willst du aber gar nicht, weil es nicht in dein Weltbild passt, das du dir zurecht gezimmert hast.
> Du bist vielleicht ein Naivling. So wie alle Piraten, die ich kenne.
Na dann lass mir doch meine "Naivität". Da finde ich mich doch gut im
Einklang mit Frau Merkel wieder. Die glaubt schließlich auch in ihrer
Naivität die Milliarden schweren Rettungspakete könnte Deutschland aus
der Portokasse stemmen, ohne dass uns das mal auf die Füße fällt. Die
gesammte Konservative in unserem Land glaubt in ihrer Naivität doch noch
immer an die Segnungen des Finanzmarktes und schaut diesem Treiben
weitestgehend tatenlos zu. Wo ist denn überhaupt DEINE Kritik an der
Gesellschaft, Herr Gesellschaftskritiker? Was kritisierst DU denn? Außer
deinem Hass auf alles was die Etablierten stört hast du doch bestimmt
auch was anzubieten. Oder etwa doch nicht?
> Ich > beziehe mich auf das, was überall nachzulesen ist. Ach so, das hatte ich überlesen. Du beziehst dich auf die Mainstreampresse, die die letzten Wochen auf Piratenhatz unterwegs war. Ja mein lieber, du wunderst dich tatsächlich wenn die Profis die das Pressegeschäft in- und auswendig kennen mit ein paar gezielten Angriffen einen Piraten hereinlegen können, wie Herr Lanz im ZDF das durchgezogen hat? Bist DU tatsächlich so naiv anzunehmen, junge unerfahrene Leute könnten da mithalten? Es ist so einfach jemanden öffentlich vorzuführen, wenn man drauf aus ist. Schau dir mal die letzte Panorama Sendung an. Da hat man Norbert Röttgen versucht in der Frage wo denn jetzt gespart werden soll zu stellen. Aalglatt hat der Herr sich gegeben, um jede Antwort darauf schuldig zu bleiben. Da ist mir ein Pirat der wenigstens zugibt das er keinen Plan hat noch zehnmal lieber. Aber das verstehst DU nicht, denn das kollidiert mit DEINEM Weltbild. PS: Heute gibts die Niederlage für Röttgen.
Pirat schrieb: > Wo ist denn überhaupt DEINE Kritik an der > Gesellschaft, Herr Gesellschaftskritiker? Was kritisierst DU denn? Außer > deinem Hass auf alles was die Etablierten stört hast du doch bestimmt > auch was anzubieten. Oder etwa doch nicht? Ich wähle Republikaner.
Pirat schrieb: > Ach so, das hatte ich überlesen. Du beziehst dich auf die > Mainstreampresse, die die letzten Wochen auf Piratenhatz unterwegs war. LOL Die Stimmungsmache und Propaganda der Mainstreampresse juckt mich überhaupt nicht. Mir war das schon vor zwei Jahren klar, wie die Piraten ticken, als die Piraten noch vom linken Mainstream verhätschelt wurden und ein paar pseudo-konservative Dummbatzen tatsächlich noch dachten, die Piraten wären die Erlösung. Dabei sind sie nur ein Sammelbecken für abgehalfterte Grünen- und SPD-Politiker (Tauss, Beer etc.). Wozu brauchen wir noch eine weitere linksradikale Partei?
Konservativer Gesellschaftskritiker schrieb: > Mir war das schon vor zwei Jahren klar, wie die Piraten > ticken Nein, sogar schon vor 4 oder 5 Jahren. Hatte viele Kommilitonen, die Piraten-Anhänger waren. Haben bei studiVZ alle angegeben, sie wären links.
> Haben bei studiVZ alle angegeben, sie wären > links. In diesen links-rechts Schemen denkst du gerne nicht wahr? Typisch für einen Ideologen, der noch dazu alle die nicht in sein Kästchen hineingehören für dumm hält. Damit erfüllst du übrigens perfekt das Klischee der Leute die Republikaner wählen. Werde glücklich damit. Die dürfen sowieso nicht mitspielen. :-)
Ich glaube fast, der Thread hier ist etwas in Politische abgedriftet...? ;-) Worum ging es hier noch gleich? Achso ja, darum, wer sich hier im Jahr 2012 am meisten unter den Nagel rafft. Wer ist der Erfolgreichste im Forum mit dem längsten Schwanz und dem dicksten Konto? Denn das ist es natürlich, was im Leben zählt. Ob man das Geld überhaupt ausgibt oder wenigstens braucht, ist doch völlig egal. Hauptsache, man hat mehr als die "Anderen", also Nachbarn, Verwandte, anonyme Forenteilnehmer... Das stärkt das eigene angeknackste Selbstbewusstsein und ist Balsam für den Minderwertigkeitskomplex, den hier anscheinend viele besitzen. Viel Spaß noch beim Geld raffen und Angeben!
Senfdazugeber schrieb: > Achso ja, darum, wer sich hier im Jahr 2012 am meisten unter den Nagel > rafft. Wer ist der Erfolgreichste im Forum mit dem längsten Schwanz und > dem dicksten Konto? Denn das ist es natürlich, was im Leben zählt. Ob > man das Geld überhaupt ausgibt oder wenigstens braucht, ist doch völlig > egal. Hauptsache, man hat mehr als die "Anderen", also Nachbarn, > Verwandte, anonyme Forenteilnehmer... > > Das stärkt das eigene angeknackste Selbstbewusstsein und ist Balsam für > den Minderwertigkeitskomplex, den hier anscheinend viele besitzen. > > Viel Spaß noch beim Geld raffen und Angeben! Ja, guter Beitrag. Was bringt es jemanden eigentlich, wenn man z.B. statt 80k nur 70k verdient? Netto beträgt der Unterschied "nur" 5000€. Richtig reich ist man damit auch nicht und mit 70k kann man auch schon gut leben, d.h. in den meisten Fällen landet das Geld eh nur auf dem Sparkonto, weil man in diesem Gehaltsregionen soviel arbeiten muss, dass man kaum Zeit hat, dieses auszugeben. ;-)
Tom schrieb: > in > den meisten Fällen landet das Geld eh nur auf dem Sparkonto, weil man in > diesem Gehaltsregionen soviel arbeiten muss, dass man kaum Zeit hat, > dieses auszugeben. Das stimmt, aber auch dafür gibt es eine Lösung: Dafür schaffen sich manche eine Frau an, die das Geld durchbringt. Wenn das nicht reichen sollte, kommen halt noch Kinder dazu.
Pirat schrieb: > In diesen links-rechts Schemen denkst du gerne nicht wahr? Typisch für > einen Ideologen, der noch dazu alle die nicht in sein Kästchen > hineingehören für dumm hält. LOL Dabei sind es doch die Piraten, die jetzt eifrig gegen Rechts kämpfen, nachdem sie von dem Massenmedien eins auf den Deckel bekommen haben, weil sie sich nicht klar genug von Rechts distanziert haben. Die Piraten sind ein Haufen rückgratloser Hampelmänner. Man muss sich nur ihre peinlichen Auftritte in den Talkshows anschauen. Die meisten Dumpfbacken wählen doch sowieso nur deshalb die Piraten, damit sie weiter kostenlos Raubkopien ziehen können. Ich weiß das, weil ich viele solche Kommilitonen hatte.
Aber einen Vorteil haben die Piraten wenigstens: Sie zersplittern das linksradikale Spektrum noch weiter.
KT schrieb: > Tom schrieb: >> in >> den meisten Fällen landet das Geld eh nur auf dem Sparkonto, weil man in >> diesem Gehaltsregionen soviel arbeiten muss, dass man kaum Zeit hat, >> dieses auszugeben. > > Das stimmt, aber auch dafür gibt es eine Lösung: Dafür schaffen sich > manche eine Frau an, die das Geld durchbringt. Wenn das nicht reichen > sollte, kommen halt noch Kinder dazu. Na ja, in dem Gehaltsbereich verdient die Frau dann meistens auch gut. Das klassische Modell - der Mann als Versorger - wird heute nicht mehr so gelebt, da sich oft Paare mit ähnlichen Bildungsstand, ähnlicher Herkunft zusammentun. Bei den meisten Paaren in meinem Bekanntenkreis sind beide Akademiker..
Dann können wir ja mal unsere Datensätze durch das Gehalt der Frau ergänzen ;-) Ich: Ausbildung : Dipl.-Inf. (FH) technische Informatik Alter : 33 Jahre Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet : R&D (Hardware) Gehalt : Ges. Brutto ~62k€ Region : NRW Firma : >50k Mitarbeiter A.Zeit : 35 Std. Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto Urlaub : 30 Tage Frau: Ausbildung : Assistensärztin Alter : 28 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Chirurgie Gehalt : Ges. Brutto ~80k€ Region : NRW Firma : >200 Mitarbeiter A.Zeit : 55 Std. Ü.Stunden : Auf Gleitzeitkonto Urlaub : 25 Tage
80k klingt auf den ersten Blick super, aber bei der Arbeitszeit... nein danke ;-)
Mark Brandis schrieb: > 80k klingt auf den ersten Blick super, aber bei der Arbeitszeit... nein > danke ;-) Na, wenn da Bereitschaftsdienst usw. mit dabei ist, dann kann man das wohl nicht mit der hochkonzentrieten und -produktiven Arbeit eines Ingenieurs vergleichen.
Seher schrieb: > Na, wenn da Bereitschaftsdienst usw. mit dabei ist, dann kann man das > wohl nicht mit der hochkonzentrieten und -produktiven Arbeit eines > Ingenieurs vergleichen. Muhaha. Ich hab als Zivi Schichtdienst als Rettungssanitäter gemacht und weiß daher, wie anstrengend das ist. Nee nee, da pfeif ich locker auf 20.000 Euro mehr Gehalt im Jahr. Und mit Handkuss noch dazu!
Hallo, ist das hier so ne art Schw... vergleich, wer mehr hat? Sinnhaftigkeit diese Thread, was macht ihr mit den neu gewonnen Informationen? Ich glaube manche heulen ziemlich laut und lange, oder ?
Larsen schrieb: > Sinnhaftigkeit diese Thread, Der Mensch will immer höher weiter, schneller. Die Gier treibt ihn dazu. Er will gerne besser als Andere dastehen. Dabei kommt es ja vor allem auf den relativen Vergleich an. Wie im Beispiel oben von Tom würde wohl keiner behaupten, dass es sich mit 80k im Jahr so viel besser lebt als mit 70k. Dafür spielen dann andere Faktoren im Leben eine wichtigere Rolle. Aber wenn nun ein Anderer behauptet (!), er verdient 75k bei 30h-Woche im Home-Office und 60 Tagen Urlaub, dann muss man den natürlich überholen. So kann es das ganze Leben gehen, denn man wird immer jemanden finden, der erfolgreicher, reicher, mächtiger oder besser aussehend ist. Was den ganzen Vergleich allerdings komplett lächerlich macht, ist die Tatsache, dass hier natürlich jeder alles behaupten kann, und somit ein Vergleich gar keinen Sinn macht. Aber das stört hier viele nicht. Larsen schrieb: > was macht ihr mit den neu gewonnen Informationen? Es gib im Wesentlichen zwei Reaktionen: 1. Man klopft sich virtuell auf die eigene Schulter, dass man als selbsternannter High-Performer so einen Super-Vertrag hat und viel mehr verdient, als die anderen "Luschen". 2. Man schimpft und jammert, wie ungerecht die Welt doch ist, dass hier scheinbar alle viel mehr verdienen, bei besseren Bedingungen versteht sich. Von beiden Sorten fallen mir spontan so einige Forenteilnehmer ein.
Update
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Wir erhielten vor anderthalb Monaten unsere Gehaltserhöhungen für 2011.
Die Steigerung würde ich insgesamt mit "befriedigend" bewerten; es ist
nicht schlecht, aber ich hatte wegen des für mich sehr guten Jahres 2011
wesentlich mehr erwartet. :-/
Naja.
Abschluß : Dipl.-Ing., Universität
Fachgebiet : Energietechnik
Alter : 29
Erfahrung : 2,5
Mitarbeiter : < 50
altes Gehalt : 72,493$ (2011)
raise : 5.5%
+ 4.5% performance bonus
+ 2.5% profit share
neues Gehalt : 76,480$ (2012)
+ 5,074$ Zusatzzahlungen für 2011 (s.o.)
Abzüge : vermutlich 22-23%
Gehälter : 26 (bi-weekly, d.h. aller zwei Wochen)
Urlaub : 10 Tage
Arbeitszeit : 40h
Gegend : Vereinigte Staaten von Amerika
Änderung betrieblicher Sonderleistungen
---------------------------------------
Die Überstundenbezahlung wurde lukrativer gestaltet. Das ist vor allem
gut für mich, weil ich viel arbeite, auch an Wochenenden. Leider wurde
die Initiative der Ingenieure abgelehnt, Zeitkonten einzurichten.
Overtime : fully paid, no flex time accounts
hourly rate = annual income divided by 2080 hours
at the moment 36.77$ per hour
100% for overtime on weekdays (36.77$/hr)
150% for overtime on Saturdays (55.15$/hr)
200% for overtime on Sundays (73.54$/hr)
overtime on company holidays: individual negotiation
Ahoi
Ausbildung : Diplom Ingenieur Elektrotechnik (FH) Alter : 30 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Automatisierung Gehalt : 40k + Prämie (ca 2k) Region : Rheinlandpfalz Mitarbeiter : ca. 100 A.Zeit : 40 Std. Ü.Stunden : Überstunden existieren nicht, außer sie werden angeordnet.
Dipl.- Gott schrieb: > neues Gehalt : 76,480$ (2012) > + 5,074$ Zusatzzahlungen für 2011 (s.o.) > > Abzüge : vermutlich 22-23% > Gehälter : 26 (bi-weekly, d.h. aller zwei Wochen) > Urlaub : 10 Tage > Arbeitszeit : 40h > Gegend : Vereinigte Staaten von Amerika Die Staaten sind groß. Eine etwas genauere Ortsangabe wäre nett. Im Valley wäre das lachhaft.
D. I. schrieb: > Die Staaten sind groß. Eine etwas genauere Ortsangabe wäre nett. > Im Valley wäre das lachhaft. Das silicon valley / die bay area ist nicht die USA. Ich verstehe nicht, warum gleich diese Assoziation genannt wird. Wenn ich von deutschen Ingenieurgehältern höre, und niedrig sind sie, denke ich auch nicht sofort "In München wäre das lachhaft.". Was ist denn das für ein Kommentar? Ist München jetzt Deutschland? Hat München irgendwas mit Deutschland zu tun? Solche Metropolregionen sind doch absolute Punkte, Übertreibungen, abgekoppelt von der Realität des sonstigen Landes. Ich halte Abstand zu den Metropolregionen, ohne mich zuweit zu entfernen. Was die Lebenshaltungskosten anbelangt, ist es eine ziemlich teure Gegend, und dennoch komme ich mit dem Gehalt prima aus. Das Auto, ein Sonata LX 2.0 Turbo, das ich mir kurz nach dem Umzug gekauft habe, ist abbezahlt. (http://www.youtube.com/watch?v=4smUWQbVjLY) Müßte ich nicht noch die ganzen Schulden in der BRD abzahlen, könnte ich hier wie Graf Koks leben von der Knete. Ahoi
Dipl.- Gott schrieb: > D. I. schrieb: > >> Die Staaten sind groß. Eine etwas genauere Ortsangabe wäre nett. >> Im Valley wäre das lachhaft. > > Das silicon valley / die bay area ist nicht die USA. Ich verstehe nicht, > warum gleich diese Assoziation genannt wird. Deswegen wollte ich wissen in welcher Region du arbeitest, mehr nicht. Kein Grund das HB Männchen zu spielen.
Das HB Männchen kommt von den typischen Kommentaren, die man hier von immer denselben Jammerköppen hört, wenn es um die Staaten geht. Sorry. :-)
Dipl.- Gott schrieb: > Das HB Männchen kommt von den typischen Kommentaren, die man hier von > immer denselben Jammerköppen hört, wenn es um die Staaten geht. Sorry. > :-) Wenn du mir jetzt noch deine Region nennen magst in der du in den Staaten unterwegs bist, muss ich auch nicht mehr weiter nachfragen ;) Mein Interesse kommt daher da mein ehem. Kommilitone nun auch seit 10.5. in den Staaten ist und vorgestern seinen ersten richtigen Arbeitstag als Informatiker hatte. Er sitzt bei der Firma deren Aktienstart am vergangenen Freitag eher nicht so gut war und die Kurse auch eher nach unten gingen ;)
Ausbildung : Dr.-Ing. Energietechnik Alter : 33 Jahre Erfahrung : 4 Jahre (plus 4 Jahre Promotion) Fachgebiet : Instandhaltung Chemie Gehalt : 68k€ + Prämie (ca 22k€) Region : - Mitarbeiter : > 100k A.Zeit : 37,5 Std. Vertrauensarbeitszeit Ü.Stunden : jede Menge, aber bei AT nicht vergütet.
Diese Sachen haben mit der normalen Arbeitswelt leider auch nullkommanix zu tun. Wieviel verdient er denn beim Zuckerbergbuch?
Diplom mit Auszeichnung schrieb im Beitrag #2685421: > Senfdazugeber schrieb: >> 1. Man klopft sich virtuell auf die eigene Schulter, dass man als >> selbsternannter High-Performer so einen Super-Vertrag hat und viel mehr >> verdient, als die anderen "Luschen". > > Bist du auch eine von diesen Luschen, die ihr Diplom mit Ach und Krach > geschafft haben und die Neid schieben auf die erfolgreichen Ings, die es > im Leben zu was gebracht haben? Nein, ich habe ein gutes Diplom und einen schönen Job mit angemessener Bezahlung. Ich habe es aber nicht nötig, das jedem mitzuteilen, um mein Ego aufzuwerten. Für solche Leute empfinde ich kein Neid, sondern höchstens Mitleid. Es "im Leben zu was gebracht" zu haben, misst sich meiner Meinung nach sowieso am allerwenigsten an der Höhe des Gehalts. Leider gibt es aber hier genügend Kleingeister, die das offensichtlich anders sehen.
@Dipl.- Gott : wie ist das eigentlich mit Arbeitgeberbeiträgen(Steuer usw), kannst du die beziffern? Weil auf den ersten Blick kostest du deinen Betrieb ja nicht gerade viel. 76,6k$ ~ 60k€ für 2,5 Jahre ist zwar ganz ok, in D kommt da aber noch ein gewisser Satz drauf für die Sozialsysteme. Sicher, für dich interessiert die Umrechnung nicht, weil D halt Hochpreisland ist, aber für die Firma ja schon. Durch die niedrigeren Konsumpreise und die geringeren Abgaben lebt es sich natürlich besser, aber wirklich besser bezahlt wirst du aus Firmensicht ja nicht. Oder täuscht das und der AG zahlt noch andere Sachen?
Ausbildung : Dipl.-Wirtsch.-Ing. Alter : 27 Jahre Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Gehalt : 49k€ Region : BaWü Mitarbeiter : > 100k A.Zeit : 37,5 Std. Vertrauensarbeitszeit Ü.Stunden : vergütet
Ausbildung : B. Sc. E-Technik (BA) Alter : 33 Jahre Erfahrung : 0,5 Jahre Fachgebiet : Vertrieb Gehalt : 78k€ Region : Sachsen Mitarbeiter : > 100 A.Zeit : 34 Std. Ü.Stunden : Gleitzeit
Ausbildung : Dipl-Ing. E-Technik Alter : 29 Jahre Erfahrung : 2.5 Jahre Fachgebiet : Nachrichtentechnik Gehalt : 55k€ Region : BY Mitarbeiter : > 100k A.Zeit : 35 Std. Gleitzeit
Dipl.- Gott schrieb: > Diese Sachen haben mit der normalen Arbeitswelt leider auch nullkommanix > zu tun. Wieviel verdient er denn beim Zuckerbergbuch? 125k$, 20 Urlaubstage aber wohl Überstunden all incl. Als Startpaket gabs 500 Aktien + 40k$ Startbonus + 5k$ Reisespesen die 40k müsste er zurückzahlen wenn er innerhalb von Jahr 1 von selbst wieder geht. Du hast mir deine Region noch nicht genannt ;)
Meine Tochter beginnt im Juni mit ihrem Ferienjob bei Audi in Ingolstadt. Für eine einfache Anlerntätigkeit bekommt sie 17 € pro Stunde und wenn sie zusätzlich samstags arbeitet, erhält sie 21 €/Std. Sie wird 50 Tage arbeiten (wg. SV-frei) und verdient in diesen 8 Wochen 6.400 € netto. Da macht den jungen Leuten das Arbeiten Spaß. Also, 17 € Stundenlohn ist nun wirklich nicht utopisch - für ne Anlerntätigkeit. Sollten dann sog. hochqualifizierte Tätigkeiten nicht etwas höher vergütet sein? ;-)
> Also, 17 € Stundenlohn ist nun wirklich nicht utopisch - für ne > Anlerntätigkeit. > Sollten dann sog. hochqualifizierte Tätigkeiten nicht etwas höher > vergütet sein? ;-) Also bei dieser Ingenieurschwemme was wir heutzutage erleben sind 1 € Jobs angesagt , ist gar nicht so selten anzutreffen , immer noch besser als die sogenannten GREEN Jobs ( Laubfegen , Kloputzen , etc .. )
hatte als Einstiegsgehalt Dipl.Ing. rund 18€/h... Hab das Unternehmen aber deshalb auch nach 1,5 Jahren verlassen.
Jo S. schrieb: > Meine Tochter beginnt im Juni mit ihrem Ferienjob bei Audi in > Ingolstadt. Für eine einfache Anlerntätigkeit bekommt sie 17 € pro > Stunde und wenn sie zusätzlich samstags arbeitet, erhält sie 21 €/Std. Tja, bei den OEMs werden auch Ferienarbeiter sehr gut bezahlt. Aber solche Löhne sind bestimmt nicht der Durchschnitt in Dtl. Zudem gibt es heute deutlich weniger typische Ferienjobs als früher. Die Jobs werden mit Zeitarbeitern besetzt. Die bleiben bei Bedarf auch länger und man kann sie anfordern und wegschicken wie ein Taxi. Ferienjobs im klassischen Sinn sind sowieso kaum mehr als "Gefälligkeiten" der Firmen. Im Gegensatz zur Zeitarbeitskraft (ZAK) muss Ferienjobber nämlich von den Firmen selbst rekrutiert werden. Das ist heutzutage aber out. Michael schrieb: > hatte als Einstiegsgehalt Dipl.Ing. rund 18€/h... Das sind ca. 3120 brutto im Monat (18 €*4,33 Wochen/Monat*40 h). Und worüber beschwerst du dich jetzt? Das ist nicht unbedingt wenig!
io schrieb: > Das sind ca. 3120 brutto im Monat (18 €*4,33 Wochen/Monat*40 h). Und > worüber beschwerst du dich jetzt? Das ist nicht unbedingt wenig! Eigentlich rechnet man ja mit 167 Stunden im Monat - und wenn man ein besseres Angebot bekomme, warum nicht? 36000 € Sind für einen Ing. schon bescheiden!
io schrieb: > Das sind ca. 3120 brutto im Monat (18 €*4,33 Wochen/Monat*40 h). Und > worüber beschwerst du dich jetzt? Das ist nicht unbedingt wenig! Sorry, aber 18 Euro/h will ja schon meine Putzfrau haben. So kann man auch die Preise im Markt kaputt machen. Wen wundert es dann, dass man keine vernünftigen Stundensätze mehr aushandeln kann. Selber schuld.
Zurueck zum Thema: Ausbildung : Dipl.-Ing. E-Technik Alter : 32 Jahre Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Gehalt : 68k€ (ERA EG15) Region : BaWü Mitarbeiter : > 100k A.Zeit : 35 Std. Stempel-Uhr Ü.Stunden : vergütet (c.a. + 5k€/Jahr oben drauf) -> keine Mitarbeiterverantwortung. Freund (1): Ausbildung : Dipl.-Ing. Alter : 30 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : R&D Gehalt : 66k€ (ERA EG14) Region : BaWü Mitarbeiter : > 100k A.Zeit : 35 Std. -> keine Mitarbeiterverantwortung. Freund (2): Ausbildung : Dipl.-Ing. Alter : 26 Jahre Erfahrung : 1.5 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Gehalt : ~59k€ (ERA EG13) Region : BaWü Mitarbeiter : > 100k A.Zeit : 35 Std. -> keine Mitarbeiterverantwortung. Angebot vom Headhunter: Ausbildung : Dipl.-Ing. Erfahrung : mind. 5 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Gehalt : 77k€ (kein ERA) Region : BaWü Mitarbeiter : ~500 A.Zeit : 40 Std. (Vertrauensarbeitszeit) Ü.Stunden : nicht vergütet Angebot nicht angenommen. 40Std sind +14% mehr und Vertrauensarbeitszeit/Ü.Stunden sind c.a. +5%-10% mehr. So dass ich unterm Strich pro Stunde auf der neuen Stelle weniger Geld habe als jetzt.
Ausbildung : B. Eng. technische Informatik (2010) Alter : 28 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung Gehalt : 65.000 all-in ab 1.1.2012 Tätigkeiten : Diagnose umsetzung für Automobile, Netzwerkkonfiguration im Fahrzeug Region : Baden-Württemberg
hjk schrieb: > @Dipl.- Gott : > 76,5k$ ~ 60k€ für 2,5 Jahre Nein. Diese Umrechnung ist nicht richtig. Realistische Vergleiche ergeben nur Umrechnungen mit Hilfe des sogenannten PPPNP. Dahinter verbirgt sich das purchase power parity national product, auf deutsch das kaufkraftbereinigte Sozialprodukt. Die Kaufkraftparität ist quasi die einzige Möglichkeit, um z.B. US-Gehälter und BRD-Gehälter objektiv vergleichen zu können. Der Währungskurs fluktuiert demgegenüber ständig und ist an der Börse Spekulationen hilflos ausgeliefert. Es ist kein Geheimnis, daß der Euro überbewertet ist. Manche Sachen hier in den USA sind teurer, manche Sachen billiger. Als Freundschaftsangebot gestehe ich den geifernden Fanatikern in der Regel 10% Differenz zu, vom Alltag der letzten 2 Jahre weiß ich aber, daß die Relation 76k$ ~ 76k€ in erster Näherung nicht falsch ist. Teuer ist für mich z.B. die Miete, da ich hier in einer teuren Gegend lebe und früher in Ostdeutschland gewohnt und studiert habe. In Leipzig, Dresden etc. bekäme ich ein gleich gutes Apartment für die Hälfte. In bezug auf westdeutsche Mieten zeigt sich ein anderes Bild. Die Kosten für Lebensmittel sind insgesamt ungefähr gleich oder höchstens 20-30% teurer für qualitativ sehr hochwertige Produkte, wie Bio-Obst, Bio-Gemüse usw.; Einkaufen im nahegelegenen Aldi schafft da Abhilfe. (In den USA gibt es Aldi und die Amerikaner mögen es.) Auf Grund von Sonderangeboten (2 pounds of strawberries 4,99$ -> buy 1 take 2) und Rabattkarten, die die Supermärkte haben, sind viele Preise nicht selten wesentlich billiger als in Deutschland. US-Inlandsprodukte wie z.B. Red Delicious Äpfel (Iowa) werden gegenüber Importprodukten subventioniert. > wie ist das eigentlich mit Arbeitgeberbeiträgen (Steuer usw), kannst du > die beziffern? Ich habe es für Dich extra in unserem employee handbook nachgeschlagen. :-) Abgesehen vom soliden Gehalt bietet das Unternehmen folgende Sonderleistungen: 1. health insurance = Krankenversicherung Firma: 100%, ich: 0% (Wir kennen den Beitrag nicht, realistische Vermutungen liegen bei 900$/Monat pro Arbeitnehmer, 1900$ pro Arbeitnehmer+Familie. Die Versicherungsleistungen sind sehr gut.) 2. dental insurance = Zahnersatzversicherung Firma: 100%, ich: 0% (Wir kennen den Beitrag nicht. Die Versicherungsleistungen sind okay, für normal gepflegte Zähne und übliche Zahnarzt- und Kiefernorthopädiebesuche sogar sehr gut. Ein paar Sachen werden aber nicht oder nur zum Teil übernommen.) 3. dental premium plan = freiwillige Zahnersatzzusatzversicherung Firma: 0%, ich: 100% -> vom Brutto 7.93$ pro Gehaltszettel -> Firma gewährt 2 Stunden ETO im halben Jahr für Zahnarzttermine für alle, die die Zusatzversicherung haben (Bietet bessere und umfassendere Leistungen als die Standardversicherung.) 4. short term disability insurance = Gehaltszahlung bei kurzzeitiger Erwerbsunfähigkeit Firma: 100%, ich: 0% -> 100% des Grundgehaltes für 4 Wochen, anschließend 67% des Grundgehaltes bis zu maximal 26 Wochen 5. long term disability insurance = Gehaltszahlung bei langfristiger Erwerbsunfähigkeit Firma: 50%, ich: 50% -> ich: 0.3% vom Brutto -> 60% des Grundgehaltes oder maximal 18,000$/Monat für die Zeitdauer von 1250 Werktagen wenn die short term disability abgelaufen ist, danach 40% des Grundgehaltes oder maximal 10,000$/Monat 6. 401(k) plan = kapitalgedeckte private Altersvorsorge Firma: 50% des Arbeitnehmeranteils, maximal 3% vom Brutto -> ich: 6% und Firma: 3% = 9% gesamt 7. pension plan = kapitalgedeckte Betriebsrente Firma: 6% vom Brutto, ich: 0% (Danke für die konkrete Frage, denn ich dachte bisher, es wären 5%.) 8. workers' compensation = Unfallversicherung Firma: 100%, ich 0%; full coverage policy 9. life insurance = Lebensversicherung Firma: 50%, ich: 50% -> ich: .45$ pro Gehaltszettel -> im Todesfall 120,000$ an die Hinterbliebenen 10. educational assistance = Ausbildungsförderung Firma: 100%, ich: 0% -> bis maximal 8,000$/Jahr Firma: 20%, ich: 80% -> für jeden Kurs ab 8,000$/Jahr Bezahlt werden nur Hochschulkurse, die im berufsbegleitenden Abend- und Wochenendstudium absolviert werden. Man muß weiterhin 40 Stunden arbeiten. Mindestnoten: C für Bachelorkurse, B für Masterkurse Es geht noch weiter, doch ich denke, das sind genügend Informationen fürs erste. Ahoi
Dipl.- Gott schrieb: > Relation 76k$ ~ 76k€ in erster Näherung nicht falsch ist. Da stimme ich zu. > Teuer ist für mich z.B. die Miete, da ich hier in einer teuren Gegend > Die Kosten für Lebensmittel sind insgesamt ungefähr gleich oder Kommt ganz darauf an wo man lebt. Metropolen sind c.a. doppelt so teurer als Muenchen oder Frankfurt. Auf den Land ist es c.a. 1/4 billiger aber dort sind auch keine Jobs. > 1. health insurance = Krankenversicherung Nennt sich in Dtl. GKV oder PKV. Fast gleiche Leistung fast gleicher Betrag (starte Diskussion). Aber: in Dtl. gibt's GKV auch bei Arbeitslosigkeit ! > 2. dental insurance = Zahnersatzversicherung siehe oben. Ausserdem google doch mal wie die privaten US health insurance sich vor dem zahlen druekcen (denied coverage...). > 3. dental premium plan = freiwillige Zahnersatzzusatzversicherung Kannst du in Dtl. auch haben -> PKV > 4. short term disability insurance = Gehaltszahlung bei kurzzeitiger Nennt sich Berufsgenossenschaft > 5. long term disability insurance = Gehaltszahlung bei langfristiger Nennt sich Berufsgenossenschaft > 6. 401(k) plan = kapitalgedeckte private Altersvorsorge Nennt sich Gesetzliche Rente und/oder Riester. > 7. pension plan = kapitalgedeckte Betriebsrente Haben alle DAX Firmen auch. Problem: Enron!!! > 8. workers' compensation = Unfallversicherung Nennt sich Berufsgenossenschaft > 9. life insurance = Lebensversicherung Nennt sich Gesetzliche Rente > 10. educational assistance = Ausbildungsförderung Gibt's in Dtl. auch: da kostet das Studium nix!
Ausbildung : Dr. Ing. (Luft- und Raumfahrt)
Alter : 39
Tätigkeit : Entwicklungsingenieur und R&D Projektleiter
Erfahrung : 8 Jahre, davon 5 Jahre im Ausland,
plus 6 Jahre als Doktorand im gleichen Arbeitsgebiet
Branche : Luftfahrt, OEM
Mitarbeiter : >10.000
Arbeitszeit : 40 St., Gleitzeit, Überstundenkonto
Gehalt : 87k€ (nach der Tariferhöhung ab Mai 2012)
Urlaub : 30 Tage
Region : Großraum München
Paul Simon schrieb: > Gehalt : 87k€ (nach der Tariferhöhung ab Mai 2012) Eigentlich auch zu wenig, wenn man deine Qualifikation, Berufserfahrung, die Arbeitszeit und die sehr teure Lage München miteinbezieht. Da wäre AT angebracht und 100.000 Euro Jahresgehalt.
Hmmm schrieb: > Eigentlich auch zu wenig, wenn man deine Qualifikation, Berufserfahrung, > die Arbeitszeit und die sehr teure Lage München miteinbezieht. > Da wäre AT angebracht und 100.000 Euro Jahresgehalt. Und wie viele Firmen zahlen das in München? Selbst in den Konzern ist das unrealistisch, es sei denn man hat eine Führungsposition.
Hmmm schrieb: > Da wäre AT angebracht und 100.000 Euro Jahresgehalt. Das ist immer noch zu wenig, 100.000 im Monat ist für mich das Mindeste.
Hmmm schrieb: > Paul Simon schrieb: >> Gehalt : 87k€ (nach der Tariferhöhung ab Mai 2012) > > Eigentlich auch zu wenig, wenn man deine Qualifikation, Berufserfahrung, > die Arbeitszeit und die sehr teure Lage München miteinbezieht. > Da wäre AT angebracht und 100.000 Euro Jahresgehalt. Solche Pauschalaussagen sind sinnlos. Das Gehalt hängt von der Tätigkeit ab, nicht von Titeln und wo man alles war.
Hmmm schrieb: >> Paul Simon schrieb: >> Gehalt : 87k€ (nach der Tariferhöhung ab Mai 2012) > Eigentlich auch zu wenig, wenn man deine Qualifikation, Berufserfahrung, Für die Berufserfahrung von 8Jahren ist das schon recht viel, aber ich glaube, ihr habt Recht: Für einen Entwicklungsleiter ist das in München eher wenig. Da sieht man wieder, dass sich die Promotion nicht unbedingt lohnt. Alt: Ausbildung : Dipl.-Ing. Elektrotechnik Alter : 33 Erfahrung : 6 Branche : Medizintechnik Mitarbeiter : >2000 weltweit Position : Entwickler Tätigkeit : Entwicklung von medizinischen Diagnostikgeräten Gehalt : 68.600,- Sonstiges : Patente, <500,- im Jahr Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Gleitzeit Region : Süden Ab demnächst: Branche : Medizintechnik Mitarbeiter : >450 + weltweit noch einige Position : Entwickler Tätigkeit : Entwicklung von medizinischen Diagnostikgeräten Gehalt : 82.000 Sonstiges : Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Gleitzeit Region : noch mehr im Süden
@Dipl.- Gott: ich habe für die Firma gerechnet, nicht für dich. Leider hast du zwar Leistungen angegeben aber ohne Gesamtzahlen sagt das nix aus. Mich würde halt interessieren ob das gehalt wirklich so toll ist oder für den AG nicht im Endeffekt sogar billiger als in D. Klar das es für DICH im Moment besser ist, weil du dir davon mehr kaufen kannst, aber das ist rein subjektiv, weil ich z.b. eine Generationsvertragsrente wesentlich wichtiger finde als billige Äpfel und wertlose Fonds im Alter. Das ist halt Geschmackssache. Ich versuchs mal: 1. ich nehme die 900$ auch wenn völlig realitätsfremd wenns schon welche ab 300$ gibt, der AG zahlt bestimmt nicht freiweillig das 3fache. 2. wenn Punkt 3 8$ sind, dann hier wohl kaum über 50$ 3. zahlst du, interessiert nicht 4. keine Angabe, zähle mal 1% Brutto für Punkt 4+5 zusammen. 6. 3% Brutto 7+8+9. gibts in D auch bei serösen Firmen, daher zähle ichs nicht mit 10. wird wohl im Schnitt nur zu maximal 20% genutzt -> rund 2000$ im Jahr ~200$ im Monat Macht Gesamt: 76,5k Brutto + 1150$ * 12 = 14k + 4% brutto = 3k$ = grob 94k$ AG Kosten zum Vergleich stinknormaler ERA E10 Ing in Bayern hat grob 68k€ Jahresbrutto bei 40h Woche. Das entspricht ~81k€ AG-Kosten. Dazu kommen 20 Tage mehr Urlaub. Bei 220 Arbeitstagen also 11% mehr urlaub, entsprechend 11% mehr Stundenlohn -> 90k€ Kosten für gleich viel Arbeit. Das entspricht rund 113k$ nach aktuellem Kurs was für die Firma an Kosten entstehen. Du darfst dir nun selbst überlegen ob dein Gehalt Premium ist oder nicht. Ich bin der Meinung da müsste noch einiges drinne sein. Aber du schreibst ja selbst das es ein kleines Unternehmen ist und das deckt sich ungefähr mit dem was kleine Unternehmen in D für ihre MA so zahlen.
>Ausbildung : Dr. Ing. (Luft- und Raumfahrt) >Alter : 39 >Tätigkeit : Entwicklungsingenieur und R&D Projektleiter >Erfahrung : 8 Jahre, davon 5 Jahre im Ausland, > plus 6 Jahre als Doktorand im gleichen Arbeitsgebiet >Branche : Luftfahrt, OEM >Mitarbeiter : >10.000 >Arbeitszeit : 40 St., Gleitzeit, Überstundenkonto >Gehalt : 87k€ (nach der Tariferhöhung ab Mai 2012) >Urlaub : 30 Tage >Region : Großraum München Servus, mich würd da spontan interessieren, welcher OEM denn da gemeint ist. In Oberpfaffenhofen ist RUAG/Bombardier, soweit ich weiss und in Ottobrunn EC. Welche OEMs haben wir denn noch hier so in der Größe (wenn Manching nicht mehr zum Großraum München gehört)? Cheers
hjk schrieb: > @Dipl.- Gott: > > ich habe für die Firma gerechnet, nicht für dich. > > Leider hast du zwar Leistungen angegeben aber ohne Gesamtzahlen > sagt das nix aus. Zunächst: Soweit ich das sehe, habe ich alle relevanten Informationen angegeben, die ich angeben konnte. Auch die englischen Fachbegriffe, so daß Du gegebenenfalls googlen kannst. Und fafür, daß ich mich extra hingesetzt habe und mir die Mühe gemacht habe, die ganzen Sonderleistungen aufzuschreiben, ist die Antwort ziemlich unhöflich. > Mich würde interessieren, ob das Gehalt wirklich so toll ist oder > für den AG nicht sogar billiger als in D. Wen interessiert das? Wen kümmert das Arbeitgeberbrutto? Entscheidend ist ausschließlich die Summe, die im Portemonnaie erscheint, sonst gar nichts. Deine Gleichung AG Brutto - schwächerer Staat = Differenz USA-BRD gilt nicht. > Klar das es für DICH im Moment besser ist, weil du dir davon mehr kaufen > kannst, aber das ist rein subjektiv, weil ich z.b. eine > Generationsvertragsrente wesentlich wichtiger finde als billige Äpfel > und wertlose Fonds im Alter. Das ist halt Geschmackssache. Und wieder startet die alte, doofe Leier vom angeblichen Sozialstaat. Ich hätte nicht auf die Fragen antworten sollen. :-( Dir mag der Generationenvertrag und die Rente wichtig sein. Ich sehe hingegen, daß die Idee von Anfang an systematisch niedergemacht wurde. Oder gilt in der BRD neuerdings das erstrebenswerte Modell der sozialistischen Bürgerversicherung? Eher nicht. Wenn man sich daher mit Verstand ansieht, was am Ende übrigbleibt, kompensiert der westdeutsche Sozialstaat keinesfalls für die schlechten Ingenieurgehälter. In Schweden vielleicht, aber nicht in der BRD. Und selbstverständlich sind Lebenshaltungskosten ("billige Äpfel") nicht unwichtiger als die Sozialversicherung, denn die Lebenshaltungskosten beeinflussen, ob ich die Kitte aus den Fenstern fressen muß, oder ob ich für das erarbeitete Geld Wohlstand kaufen kann. Des weiteren muß ich selbstverständlich den dummen Spruch von den wertlosen Fonds korrigieren, denn die Berichterstattung in der BRD scheint hier nicht optimal zu sein. Die Fonds sind im wesentlichen sicher. Geld verliert man, weil man Scheiße baut. Habgier, Renditewahn, Spielkasino. Ich investiere und bewege z.B. mein Geld auf konservative Weise, und wenn ich meine jährlichen 5-8% plus erzielt habe, schaffe ich das Geld in Sicherheit, wo es von der Regierung der Vereinigten Staaten garantiert und beschützt wird. Keiner, der auf seine kapitalgedeckte Altersvorsorge aufpaßt, verliert einfach Geld. Im Prinzip bin ich politisch sehr links, faktisch ist die Art und Weise des System in der BRD aber extrem fehlerbehaftet. Es ist indes sehr verwunderlich, wie viele hier im Forum in irrwitziger Naivität und Realitätsverweigerung den westdeutschen Sozialstaat in den Himmel loben, obschon die Wirklichkeit ganz anders aussieht. Ich durfte die Zustände schließlich seit 1990 über viele Jahr live erleben. > Ich versuchs Oh je. > 1. ich nehme die 900$ auch wenn völlig realitätsfremd ?! > wenns schon welche ab 300$ gibt ?! Wirre Gedanken. > 2. wenn Punkt 3 8$ sind, dann hier kaum über 50$ Grober Unfug. Punkt 3 ist eine *Zusatz*-Versicherung zu Punkt 2. > 3. zahlst du, interessiert nicht Halten zu Gnaden, der feine Herr möge entschuldigen, wenn ich ungefragt Informationen bereitgestellt habe. > 4. keine Angabe, zähle mal 1% Brutto für Punkt 4+5 zusammen Auf welcher Grundlage? Short term disability ist schnell passiert und muß bestimmt teurer versichert werden als long term disability. > 10. nur zu maximal 20% genutzt -> rund 2000$ im Jahr ~200$ im Monat Völliger Unfug. Du kannst keine Kosten, die 1 Angestellter verursacht einfach auf die anderen verteilen. Eine groteske Kalkulation. 8,000$ pro Kalenderjahr entsprechen in den USA durchschnittlich 1 Kurs/Semester, rule of thumb: 1,000$ per credit. Wenn Klaus morgen anfängt zu studieren und 2 Kurse belegt, verursacht Klaus Kosten von 6,000-8,000$. Belegt Klaus einen 3. Kurs und überschreitet er mit diesem die 8,000$-Grenze, muß Klaus 80% des 3. Kurses bezahlen und die Firma 20%. Das heißt, wenn nur einer nebenberuflich studiert, ist Deine Kalkulation hinfällig. Ganz zu schweigen von den Qualifizierungsmaßnahmen (Schulungen, Online-Kurse, Konferenzen etc.), die die Firme bezahlt, die aber nicht unter nebenberufliches Abendstudium fallen. > = grob 94k$ AG Kosten Du verzettelst Dich mit dem Arbeitgeberbrutto. > zum Vergleich stinknormaler ERA E10 Ing in Bayern hat grob 68k€ > Jahresbrutto bei 40h Woche. So? Die ERA-Tabelle zeigt andere Zahlen. > Du darfst dir nun selbst überlegen ob dein Gehalt Premium ist oder > nicht. Ist es. Zudem machen die betrieblichen Sonderleistungen das Gehalt sehr attraktiv. > Ich bin der Meinung, da müsste noch einiges drinne sein. Was ich bei diesen Diskussionen faszinierend finde, daß auf der einen Seite gejammert wird über die schlechten Ingenieurgehälter in der BRD und im gleichen Atemzug ohne zu zucken eine ungaublich arrogante, regelrecht größenwahnsinnige Anspruchshaltung an den Tag gelegt wird. Ich habe in einem kleinen mittelständischen Unternehmen mehr Brutto als der Großteil der deutschen Konzerningenieure; statistisch gesehen werden jede Menge Ingenieure niemals dorthinkommen (z.B. Ostdeutschland etc.) Ich habe signifikant mehr Netto, was de facto so gut wie kein Ingenieur in reiner technischer Tätigkeit in Deutschland jemals erreichen wird. Und dann habe ich signifikant bessere Karrierechancen mit entsprechend positiver Gehaltsentwicklung. Und nicht falsch verstehen: Das ist kein Loblied auf den US-amerikanischen Arbeitsmarkt, das ist der Vergleich der statistischen Realitäten. Und dann heißt es trotzdem "Heh, das ist mir zuwenig. Das müßte noch besser sein.". Leute, Leute. :-) Und selbstverständlich ist mehr drin. Wenn ich jetzt in einen Großkonzern wechseln würde, könnte ich 90k-110k verdienen. Die Frage ist: Möchte ich das? Zumindest im Moment: nein. Ahoi
D. I. schrieb: > 125k$, 20 Urlaubstage aber wohl Überstunden all incl. Ich habe auf Arbeit mit einigen Amis geredet, die Kalifornien kennen und die sagten ohne zu zögen alle, daß die 125k in CA ungefähr 65k-70k hier entsprächen. Sehr, sehr gut sind natürlich die 20 Urlaubstage. Das ist signifikant besser als sonst. Normal ist in den USA die Regeleung: 10 Tage pro Jahr, nach 10 Jahren Firmenzugehörigkeit 15 Tage usw. Ein Superdeal für ihn! > Als Startpaket gabs 500 Aktien + 40k$ Startbonus + 5k$ Reisespesen Die Aktien werden sich eventuell nie lohnen bei Facebook. ;-) Der 40k sign-on bonus ist demgegenüber sehr gut. Weil er keine akzeptable Kreditlinie haben wird, sollte er dringend ein Auto kaufen. Falls die Firma travel expenses nicht übernimmt, wenn er die 5k verbraucht hat, wäre das nicht so toll. Ich reise nicht so sehr viel, hatte am Jahresende bis jetzt jedoch nie weniger als 4,000$ in der Tabelle stehen. Persönlich denke ich, daß er bei Facebook einen guten Job gefunden hat, der eine große Sprungbrettwirkung für die Zukunft entfalten wird. Firmen wie Google, Facebook oder auch Firmen wie meine nehmen nicht jeden. > Du hast mir deine Region noch nicht genannt ;) :-P Ahoi
Die Reisespesen bezogen sich auf die Übersiedlung von D nach USA. Nun ja er bezahlt für seine Bude 1875$ / Monat
Dipl.- Gott schrieb: > Wen interessiert das? Wen kümmert das Arbeitgeberbrutto? Du behauptest das du gut bezahlt wirst. Gut bezahlt hängt aber damit zusammen wie sehr deine Firma dich wert schätzt. Wenn die gleiche Firma in D mehr ausgibt für einen Ing. dann muss sie den wohl besser schätzen als seinen Kollegen woanders. Das zählt für mich und nicht irgenteine Rechnung von wegen Steuern und Lebenskosten um sich sein rein rechnerisch niedrigeres Gehalt besser zu rechnen. Für dich zählt Netto, für mich mich nicht. Klingt komisch, aber ich denke halt nicht so kurzsichtig.
Dipl.- Gott schrieb:
> bla bla bla
Hey Dipl-Gott, willst Du uns davon überzeugen dass Du so ein dolles
Gehalt hast oder willst Du dich selbst ? Wenn Du hier so viel schreibst
und versuchst die Leute zu überzeugen dann habe ich das Gefühl, dass Du
selbst auch nicht davon überzeugt bist.
Ich sage Dir eins.. ich habe hier 75k Euro und für Deinen 76k $ würde
ich nicht mal meinen Finger krumm machen geschweige dann davon in die
USA auszuwandern und in den Foren zu erzählen wie doll ich verdiene.
Für einen Ost Deutscher wie Du vielleicht glänzende Aussichten dort aber
sorry für mich klingt alles eher unterdurchschnittliche Verhältnisse..
Also viel Spaß mit deinen mageren 76k$ und hör auf jetzt mit dem
Bullshit hier.. poste nur dann wieder wenn Du mal > 150k $ oder so was
erzielen kannst.. das ist mal ein Könner Gehalt.. auf das Du stolz sein
darfst..
@US-Kenner Und Dir rate ich, schreibe Du wieder etwas ins Forum, wenn Du es kannst! ;) Sie Rechtschreibung und Semantik und so! :D
@Fabian Hoemcke Deutsch ist nicht meine Muttersprache. Ich bin gespannt, wie gut Du Dich in einer Fremdsprache schriftlich ausdrücken kannst, wenn Du diese Sprache erst ab dem Alter 22 anfängst zu lernen ? Ich bin mit meiner Fremdsprachenkompetenz ganz zufrieden. Ich konnte mich im deutschen Arbeitsmarkt so auch gut durchsetzen.
Fabian Hoemcke schrieb: > @US-Kenner > Und Dir rate ich, schreibe Du wieder etwas ins Forum, wenn Du es kannst! > ;) > Sie Rechtschreibung und Semantik und so! :D Wieso, er hat doch Recht?! US-Kenner schrieb: > Hey Dipl-Gott, willst Du uns davon überzeugen dass Du so ein dolles > Gehalt hast oder willst Du dich selbst ? Wenn Du hier so viel schreibst > und versuchst die Leute zu überzeugen dann habe ich das Gefühl, dass Du > selbst auch nicht davon überzeugt bist. Full ACK. US-Kenner schrieb: > Also viel Spaß mit deinen mageren 76k$ und hör auf jetzt mit dem > Bullshit hier.. poste nur dann wieder wenn Du mal > 150k $ oder so was > erzielen kannst.. das ist mal ein Könner Gehalt.. auf das Du stolz sein > darfst.. Wieder Full ACK. Wenn er hier einmal sein Gehalt postet, meinetwegen. Wenn er hier aber seit Wochen immer wieder mit seinem angeblich "ach so tollen USA-Gehalt" anfängt, fragt man sich, welches Problem der Typ eigentlich hat. Wenn dann andere antworten und er keine Gelegenheit auslässt, den anderen verzapfen zu wollen, sie hätten ja alle keine Ahnung, wie's in USA aussieht, dann fängt man das Zweifeln an dessen seriösen Ansichten schon an, besonders, wenn er das scheinbar mangelnde Ego mit göttlichem Diplom unterstreicht. Hier ging's um Gehälter 2012, nicht um die Profilierungsneurosen eines ausgewanderten Ostdeutschen, der erst Feuer ins Öl giesst, und sich anschliessend wundert, wenn's zu brennen beginnt. Würde sagen, wir kommen hier mal zum Thema zurück und lassen Dipl.-Gott ignorierend im eigenen Saft schmoren. Soll er sich doch ein amerikanisches Forum suchen und dort den Leuten erzählen, wie toll er ist und verdient, dann hat er wenigstens vergleichbare Werte. Echt, der reinste Kindergarten mit dem Typ, der könnte sich mit dem anderen Profilneurotiker Zuckerle 'ne Insel mieten. Schönen Tag noch - hoffentlich nun sachlicher und zurück zum Thema.
Wie ich bereits berichtete, ist in China ein Sack Reis umgefallen. Soeben erreicht uns die Meldung, daß erste Experten vor Ort eingetroffen sind, um die Unglücksursache ausfindig zu machen. Den Ermittlern präsentierte sich am Unfallort ein Bild des Grauens. Tausende Reiskörner lagen auf dem Boden verstreut, da sich der Verschluß des Reissackes nach dem Umfallen geöffnet hatte. Unzählige von den chinesischen Behörden zwangsverpflichtete Helfer sind derzeit im Einsatz, um die Unglücksstelle zu räumen. Ein Kriminalbeamter berichtete, daß im Moment nicht an ordnungsgemäße Ermittlungen zu denken sei.
Er bekommt nur ein Durchschnittsgehalt - was soll die ganze Diskussion? http://www1.salary.com/Electronics-Engineer-II-Salary.html
voodoofrei schrieb: > Er bekommt nur ein Durchschnittsgehalt - was soll die ganze Diskussion? > http://www1.salary.com/Electronics-Engineer-II-Salary.html Der Schnitt sind 77.000 Dollar = 50k Euro. Nicht so berauschend!
So einfach kann man das nicht vergleichen. Allein schon deswegen weil die USA viel weiträumiger und vielfältiger sind.
D. I. schrieb: > So einfach kann man das nicht vergleichen. Allein schon deswegen weil > die USA viel weiträumiger und vielfältiger sind. Ja, und Amerika wurde erst 1492 von Christoph Kolumbus entdeckt. Da sind 77k doch ein Witz.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Technische Informatik Alter : 32 Erfahrung : 5 Branche : Industrietechnik Mitarbeiter : ca. 200 Position : Entwickler Tätigkeit : Softwareentwickler: PC-Applikationen und Embedded Systems Gehalt : 65.000,- Sonstiges : 5000,- Jahresprämie Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Gleitzeit Region : Hessen Nebenbei noch als Freiberufler tätig wenn es die Zeit zulässt(meist Kleinprojekte). Stundenlohn ist sehr Projekt- und Situationsabhängig, liegt bei ca. 40-70€ auf die Stunde umgerechnet.
So Kinners, jetzt gehts husch husch wieder anne Arbeit, hier gibts nichts mehr zu sehen, nur noch Pillermannvergleiche. Also hopp zurück an den Arbeitsplatz, dafür werdet ihr 'hoch' (höhöhö) bezahlt, jetzt ist schluss mit dem Endlossgelaber ala Supermann ist stärker als Godzilla, ist ja wie aufm Spielplatz hier.
> ist ja wie aufm Spielplatz hier.
Genau gesagt auf einem Kindergartenspielplatz ..
Wenn er ein guter Vertriebler ist, mit technischen Know-How und ingenieursmäßiger Arbeitsweise, kann er locker so viel verdienen. Nicht selten landet man mit solchen Skills auch im dreistelligen Bereich nach einigen Jahren BE.
> Wenn er ein guter Vertriebler ist Mit 29 Jahren und einem halben Jahr Berufserfahrung? Naja... > mit technischen Know-How Viel Zeit hatte er ja bisher noch nicht, sich dieses anzueignen, jedenfalls was die Branche betrifft in der er (vermeintlich) tätig ist.
Ausbildung : KFZ-Mechatroniker Alter : 26 Erfahrung : als KFZler damals 1/2 Jahr Bereich : Fertiglager Firma : ThyssenKrupp Mitarbeiter : >2500 Tätigkeit : Bandabfahrer/Packer Gehalt : ca. 36 000 Euro Urlaub : 25 Tage Arbeitszeit : 32 Stunden / Stempel Region : RLP Arbeite zwei Früh, zwei Spät, zwei Nacht, vier Tage frei. Dann wieder von vorn. Möchte demnächst ein Bachelor Fernstudium in Richtung Informatik beginnen. Lohnt es sich? Wie sind eure Meinungen?
Gute Vertriebler haben keine Altersgrenze. Natürlich werden die guten aber mit dem Alter noch besser, wie ich oben beschrieb. Faktenwissen wird überschätzt. Wichtig ist, sich schnell einarbeiten zu können und da hilft natürlich die technische Vorbildung enorm.
radon schrieb: > Möchte demnächst ein Bachelor Fernstudium in Richtung Informatik > beginnen. Lohnt es sich? Wie sind eure Meinungen? Wenn Dich das interessiert und Du das Zeug dazu hast (insbesondere abstraktes Denken, Verständnis für Mathematik) - klar, warum nicht.
Die Frage ist, ob sich das Risiko lohnt, ein Studium zu absolvieren, um dann nachher 40k zu verdienen bei 40h+ in der Woche. Habe natürlich nur die genannten Gehälter hier überflogen. Ist ein Gehalt jenseits 60k mit einem abgeschl. BA Studium in Informatik überhaupt realistisch? Oder nur als Freiberufler? Wie verdient man als solcher sein Geld? Kann man das als Familienvater?
Finanziell wird es sich nicht lohnen. Der Bachelor steigt so ca. bei 42000€ ein - wenn es schlecht läuft auch mal drunter - wenn du jetzt wirklich 36000€ bekommst, dann kannst du dir ausreichen, wann du die die 3-4 Jahresgehälter wieder drin hast.
VxxxxxPeter schrieb: > Wenn er ein guter Vertriebler ist, mit technischen Know-How und > ingenieursmäßiger Arbeitsweise, kann er locker so viel verdienen. Nicht > selten landet man mit solchen Skills auch im dreistelligen Bereich nach > einigen Jahren BE. Leider ist das richtig. So unfassbar das klingt, aber dem Vertrieb schieben die Unternehmen das Geld in den Ar.... hinein. Als Entwickler hast Du 85k nach vielleicht 15 Jahren, aber der Vertrieb verdient kräftig an den Umsätzen mit. Ich hatte z.B. vor ziemlich genau 10 Jahren einen Job in der Automotive, der mit 70k bei 40h sehr gut bezahlt war. Ein neuer Vertriebler im gleichen Alter hat damals für 90k angefangen. Die Zahl ist von einem Akteilungsmtglied unter der Hand weitergegeben worden, der im Betriebsrat arbeitet und die Zahlen kennt. Der hat auch meine Zahl weitergegeben. Oben haben sie drüber gelacht, wie wenig die dummen Entwickler kriegen und unten hatte ich die anderen Entwickler sogar gegen mich, weil die noch weniger hatten und ich als überbezahlt galt. Ich habe mich damals mächtig aufgeregt, weil sich die Vertriebler dumm und dämlich verdienen und die Ingenieure knapp gehalten werden, wie Milchkühe. Der Vertrieb hatte rund 40%-60% mehr Personalkosten pro Person. Es ist ein Riesenwitz, aber es ist so. Das Ende vom Lied war, dass man mir nahegelegt hatte, die Firma zu verlassen. Was ich bis heute nicht begreife, dass die anderen INGs das mit sich machen lassen.
Nein ist nicht realistisch, was den Durchschnitt betrifft. Wie es in 3 Jahren aussieht, kann niemand genau sagen. Wenn du nur aus monetären interessieren die Weiterbildung suchst, solltest du einen anderen Weg gehen (Ausbildung->Techniker in einem IGM-Betrieb)
Ich habe Spaß an meinem Beruf... Zählt das auch bei so einem Vergleich oder ist das eher unwichtig ??? Bitte helft mir, ich bin etwas verwirrt.
voodoofrei schrieb: > Finanziell wird es sich nicht lohnen. Der Bachelor steigt so ca. bei > 42000€ ein - wenn es schlecht läuft auch mal drunter - wenn du jetzt > wirklich 36000€ bekommst, dann kannst du dir ausreichen, wann du die die > 3-4 Jahresgehälter wieder drin hast. Habe deinen letzten Satz nicht wirklich verstanden. 42k zum Einstieg, wie siehts nach 3 Jahren aus? Finanziell wird es sich also nicht lohnen. Allerdings fordert mich den ganzen Tag Staplerfahren nicht wirklich. 36k ist natürlich nicht unbedingt wenig, habe sehr viel Freizeit und noch viele andere Vorteile. Kann man mit M.Sc. in Wirtschaftsinformatik die 60k+ anpeilen? Kenne zwei Personen die in etwa das machen was ich will. Der eine mit Fachabitur Informatik, der andere mit einer Ausbildung in dem Bereich. Der erste ist Freiberufler bei Luft/Raumfahrt bei einem Gehalt von ca. 120k, der zweite entwickelt Software für Arztpraxen u.ä. bei einem Jahresgehalt von ca. 55k. Beide haben kein abgeschl. Studium. Lese dann hier 42k mit einem B.Sc. Informatik. Wofür dann das Studium?
Wie gesagt muss neben dem Beruf ablaufen. Habe zwei Kinder und eine Frau. Also kann mir eine Ausbildung nicht leisten. Ist alles schwierig, gebe ich zu :)
Ausbildung : Dipl.-Ing.(FH) (Elektrotechnik) Alter : 25 Erfahrung : 1 1/2 Jahre Bereich : Automotiv Mitarbeiter : >8000 (Weltweit) Tätigkeit : Layout Gehalt : ca.50k€ (all inclusive) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h, Vertrauensarbeitszeit Region : BY Einstieg mit ca. 44k€, nach der Probezeit ca. 47k€ und jetzt ca.50k€. Für mein Alter und erst 1 1/2 Jahre BE bin ich damit eigentlich ganz zufrieden.
@ radon: Du musst da differenzieren. Mit Master in deiner Firma (Konzern) liegst du sicher bei 50k@35h direkt nach dem Studium und bei ~60k nach 3 Jahren. Bei Mittelständlern könnens aber auch nur 40k bei 40h sein und 45k nach 3 Jahren, also effektiv weniger als jetzt. Zudem bist du mindestens 31 nach dem Master Studium, nicht zu alt, aber auch nicht mehr jung im Sinne der Konzerne. Fazit: Gehaltsmäßig kannst du besser stehen oder auch schlechter, deswegen würde ich es nicht tun, wenn dann nur aus anderen Gründen. Mit Frau und 2 Kindern nebenberuflich halte ich jedoch für unsinnig, da wäre mir meine Zeit zu schade, zumal du echt keine schlechte Stelle hast (Verdienst, 32h), lediglich die Schicht würde mich nerven. radon schrieb: > Der erste ist Freiberufler bei Luft/Raumfahrt bei einem Gehalt von ca. > 120k Nicht Gehalt mit Umsatz verwechseln. Der muss alles aus eigener Tasche bezahlen(Rente, KV, Arbeitsausfall). Würde das eher wie 80-90k werten + volles Risiko eines Unternehmers. Und selbst dann interessiert weniger der Umsatz als vielmehr der Stundensatz. 120k können 80€ @ 1500h sein (40h Woche bei 30 Tagen Urlaub), aber auch 50€ @ 2400h ( 55h Woche ohne Urlaub). Letzteres willst du selbst bei dem Umsatz nicht machen, glaub das mal. Dazu kommen außerdem nochmal 10% Arbeitszeit für Papierkram und Kundenaquise.
radon schrieb: > Wie gesagt muss neben dem Beruf ablaufen. Warum glaubst du, dass du "nebenbei" ein Studium machen kannst, wenn ca. jeder 2. scheitert, obwohl der das Vollzeit macht?
voodoofrei schrieb: > Warum glaubst du, dass du "nebenbei" ein Studium machen kannst, wenn ca. > jeder 2. scheitert, obwohl der das Vollzeit macht? Wie weit hängt er bei dir raus?
Erkan schrieb: > Leider ist das richtig. So unfassbar das klingt, aber dem Vertrieb > schieben die Unternehmen das Geld in den Ar.... hinein. > > Als Entwickler hast Du 85k nach vielleicht 15 Jahren, aber der Vertrieb > verdient kräftig an den Umsätzen mit. So was das auch in meiner alten Firma. Die Vertriebler 3% vom Umsatz bekommen, den sie gemacht haben. Oder wenn ein Vertriebler einer Abteilung A ein Projekt für die Abteilung B gewonnen hat und Abteilung B das Projekt umgesetzt hat, dann hat die Abteilung des Vertrieblers 40% vom Umsatz erhalten und die Entwicklungsabteilung 60%. Was ein Witz ist, wenn man bedenkt, dass die Entwicklungsabteilung für die Realisierung des Projekts ein Vielfaches der Zeit benötigt, die der Vertriebler investieren muss. Das ging dann soweit, dass unsere Abteilung schon überlegt hat, ob es sich überhaupt lohnt, so ein Projekt anzunehmen, weil der ganze Gewinn bei der Abteilung des Vertrieblers bleibt und wir dabei draufzahlen. Naja, hat der Firma alles nichts gebracht. Sie ist am Ende und den ohnehin schon schlecht bezahlten Entwicklern werden die Gehälter gekürzt, damit den Vertrieblern weiter ihre Provision bezahlt werden kann. Bin nicht der einzige, der gekündigt hat. Wahrscheinlich wird noch ein weiterer Kollege folgen. Der will ins Beraterlager wechseln, weil es dort mehr zu verdienen gibt. Und was macht die Firma? Die stellt nochmal einen Senior Salesmanager ein, während ihr die Entwickler weglaufen. Selbst wenn der es schaffen sollte, neue Aufträge an Land zu ziehen (was ich bezweifle), haben sie gar keine Entwickler mehr, um die Projekte umzusetzen. Um bei den Entwicklern weiter zu sparen, werden jetzt anscheinend nur noch Azubis und Berufsanfänger eingestellt. Ist klar, dass das so nichts werden kann. Aber halt typische BWLer-Denke. Einer der Gründe, warum ich mich bei meiner jetzigen Firma beworben habe, war u.a., dass dort 3/4 der Geschäftsführung mit Naturwissenschaftler, Ings. und Informatikern besetzt ist. Nur 1/4 sind BWLer. Da erhält man als Entwickler einfach eine ganz andere Wertschätzung, was sich auch im Gehalt bemerkbar macht (50% Steigerung).
radon schrieb: > Kann man mit M.Sc. in Wirtschaftsinformatik die 60k+ anpeilen? Hängt von der Firma ab. Bin selbst Dipl.-Inf. (FH) mit Schwerpunkt Wirtschaftsinformatik und bekomme mit ca. 2,5 Jahren Berufserfahrung ca. 55k bei einem KMU (ca. 70 Mitarbeiter). 60 bis 70k dürften in den nächsten Jahren durchaus realistisch sein, wenn es gut läuft.
55k? Das ist aber schwach. Ich bekam nach meinem Master direkt 58k zum Einstieg als IT-Berater, Schwerpunkt SAP und da sind noch keine Boni eingerechnet. =)
voodoofrei schrieb: > radon schrieb: >> Wie gesagt muss neben dem Beruf ablaufen. > > Warum glaubst du, dass du "nebenbei" ein Studium machen kannst, wenn ca. > jeder 2. scheitert, obwohl der das Vollzeit macht? Nebenbei nicht im Sinne von "aus dem Ärmel schütteln", sondern über ein Fernstudium berufsbegleitend. Aber trotz deiner Anmaßung interessiert es mich ausgesprochen wenig, wieviele da durchfallen.
Bleib bei deinen Leisten. Wenn Gabelstapler fahren dich geistig nicht genug fordern sollte, kannst du es ja mal mit Soduku probieren, so ganz nebenberuflich. ;)
WInf schrieb: > 55k? Das ist aber schwach. > > Ich bekam nach meinem Master direkt 58k zum Einstieg als IT-Berater, > Schwerpunkt SAP und da sind noch keine Boni eingerechnet. =) Ja, als SAP-Berater lässt sich sicher mehr verdienen. Für Jobs mit Reisetätigkeit gibt es immer mehr Geld. Aber das habe ich bewusst nicht gemacht, da Berater nichts für mich ist und ABAP keinen Spaß macht. Nebenbei: So eine Lusche aus dem Studium wurde auch SAP-Berater. Hatte fachlich null Ahnung, ist durch jede zweite Prüfung gefallen und sein Notenschnitt dürfte bei 3,x liegen, aber er arbeitet jetzt bei SAP als Berater. Die armen Firmen, die von ihm beraten werden und dafür auch noch eine Batzen Geld zahlen.
Und wenn ich bei der Frage nach der Gehaltsvorstellung gepokert hätte, wären wohl auch noch 5-10k mehr drin gewesen.
Naja, das lässt sich natürlich leicht behaupten. Ich ziehe da den Kontoauszug dann doch vor. ;)
Lol schrieb: > Bleib bei deinen Leisten. > > Wenn Gabelstapler fahren dich geistig nicht genug fordern sollte, kannst > du es ja mal mit Soduku probieren, so ganz nebenberuflich. ;) Interessant wie herablassend manche hier doch sind. Zum Glück sagt das Jahresgehalt bzw. der Beruf nichts über die Intelligenz eines Menschen aus. Bei dir scheinen die Punkte wohl eher UNTER Durchschnitt zu sein oder warum versuchst du mich mit solchen Beiträgen anzugreifen?
Mach was du willst - ein Hinweis noch: grad geht die Studenttenschwemme wegen dem doppelten Abijahrgang durch - es wird dann mehr als genug Absolventen geben, die keinen (passenden) Job bekommen.
Von Statistik hast du also auch keine Ahnung. Wie gesagt, lös´ lieber Sodoku Rätsel .. ;)
voodoofrei schrieb: > Mach was du willst - ein Hinweis noch: grad geht die Studenttenschwemme > wegen dem doppelten Abijahrgang durch - es wird dann mehr als genug > Absolventen geben, die keinen (passenden) Job bekommen. Danke. Werde ich auch machen. Sollte ich einen Abschluß machen muss ich nicht unbedingt sofort eine Stelle finden....da ich ja schon eine habe ;) Lol schrieb: > Von Statistik hast du also auch keine Ahnung. > > Wie gesagt, lös´ lieber Sodoku Rätsel .. ;) Genau "Sodoku". Wie gesagt, beides UNTER Durchschnitt.
Naja, empirische Forschungsmethoden, Statistik und Co. lernt man wohl nicht in der Gabelstapler-Schule oder? .. ;)
Lol schrieb: > Naja, empirische Forschungsmethoden, Statistik und Co. lernt man wohl > nicht in der Gabelstapler-Schule oder? .. ;) Nein aber während dem abschließen meines Abiturs. Ich bezweifel, dass du überhaupt einen Abschluß besitzt. Zeige mir doch mal bitte einen Studenten, der nebenbei mit Gabelstapler fahren 36000 Euro/a verdient. Genau. Fass dir mal an den Kopf ;) PS: Schon blöd, du mit 16 und einem Abgangszeugnis 8 Klasse, ohne jegliche Perspektive, im Internet die Erwachsenen bashen. Lächerlich.
Während "dem abschließen" deines Abiturs also? Soso. :D Hast du das auch auf der Gabelstabpler-Schule abgeschlossen? Würde jedenfalls einiges erklären .. Kann man damit auch Fahrräder abschließen? Ich bräuchte nämlich ein neues Fahrradschloss .. =) Merkst selbst, dass du dich hier verrennst oder? hehe
Deine Rechtschreibung ist doch etwas bedenklich. Die Inhalte deiner Postings allerdings sind noch gravierender. Versuchst du lustig zu sein? Glückwunsch, du bist echt eine Lachnummer :) Jetzt geh bitte weiter für das BVJ lernen und lass die Erwachsenen hier in Ruhe Justin.
Es ist immer wieder erheiternd zu lesen, wenn sich eigentlich gebildete Menschen (hiervon gehe ich bei diesem Forum mal aus...) darüber streiten wer mehr hat und besser ist als andere...
@radon: Du versuchst hier ganz offensichtlich schlau zu wirken und das geht völlig in die Hose. Zu viel mit deinen Gabelstapler-Kumpels gesoffen? ;) Die Inhalte meiner Postings sind also "noch gravierender"? Was gravieren sie denn so stark? Du checkst nicht einmal, dass dein sprachliches Niveau irgendwo zw. Haupt- und Gabelstaplerschule liegt. :D Ich nehme meinen Rat zurück: Statt Sudoku solltest du es erste ein Mal mit einem Mickey Mouse Magazin probieren. Bei den großen Jungs kannst du nicht mitspielen .. ;)
Ausbildung : Bachelor FH Elektrotechnik Alter : 26 Erfahrung : 0.5 a Mitarbeiter : 10 Tätigkeit : Softwareentwicklung C/C++, C# Gehalt : 26,4 k Arbeitszeit : 20 h (Teilzeit) Region : NDS
Und was machst du die anderen 20 Wochenstunden? Eier kratzen? ;)
Vielleicht kümmert er/sie sich ja um wichtige Dinge im Leben wie z.B. die Familie. Es sind ja nicht alle Menschen so Versager, die sich nur über ihr Einkommen definieren...
Wer sagt denn, dass Besserverdiener sich nur über ihr Einkommen definieren? ;) Gehörst wohl zu den Minderleistern oder?
WInf schrieb: > Naja, das lässt sich natürlich leicht behaupten. > > Ich ziehe da den Kontoauszug dann doch vor. ;) Die 55k waren mein eigener Gehaltswunsch und der wurde ohne mit der Wimper zu zucken akzeptiert. Der Geschäftsführer wirkte sehr erleichtert, dass mein Gehaltswunsch so niedrig war. Er hatte wohl mit mehr gerechnet.
Ja genau, rede dir dein Gehalt nur schön, mehr kannst du ja auch nicht. Du stehst irgendwo zw. Vollidiot, der freiwillig weniger verdient und Aufreißer, der nur Schaum schlägt. Such´ dir was aus .. ;) Scheinst eher son Gebrauchs-Winf´er zu sein, mit FH-Abschluss auch wenig verwunderlich.
@ Besserverdiener habe ich mich irgendwie auf Besserverdiener bezogen ... ??? Ich habe nur geschrieben, dass meiner Ansicht nach MENSCHEN, die sich nur über Ihr Einkommen definieren, im Leben versagt haben... Wenn Du Dich irgendwie angesprochen fühlst, dann ist das Deine Sache. Minderleister beziehst Du wahrscheinlich wieder nur auf die erbrachte Leistung im Beruf und nicht im Leben oder ???
Ottmar schrieb im Beitrag #2700843:
> Ich hab zwar lange studiert aber es hat sich doch ausgezahlt
Haha, ich auch! und zwar hat sich bei mir folgendes ergeben:
Ausbildung : Dipl.-Ing.(TU - Informatik) + Dipl.-Ing. (TU -
Maschinenbau)
Alter : 34 Jahre
Erfahrung : 0 Jahre (Werkstudententätigkeiten, Freelancer, Uni
Projekte..)
Fachgebiet : Wissenschaft & Forschung, Entwicklung - Design von
Automatisierungstechnik für Maschinen die Mikrochips herstellen
Gehalt : 108k € /p.a.
Region : München
Mitarbeiter : > 25.000
A.Zeit : 35 Std.
Ü.Stunden : Gleitzeit , gerne auch ausbezahlt
Nebenbei: Hobbytätigkeiten, Programmiererei, basteln um noch etwas Geld
dazu zu verdienen
Wohnen: noch bei Mutti bzw Eltern im eigenen 2. Stock des Hauses, und
sehr gut versorgt, kleine Miete ausgemacht um die Unkosten zu decken
Freundin: noch keine brauche auch nicht, keine Zeit, wenn ich Lust
bekommen zu pimpern fahr ich mal nach Mallorca auf die Hausfraueninsel
Kunibert schrieb im Beitrag #2700908:
> Gehalt : 162k€ p.a.
Meinst du 62k oder trollst du nur?
Prof.-Dr. schrieb im Beitrag #2700978: > Ausbildung : Prof. Dr.-Ing. > Alter : 35 Jahre > Erfahrung : 0 Jahre > Fachgebiet : Forschung > Gehalt : 120k€ p.a. +90k Prämie = 210k€ > Region : Bremen > Mitarbeiter : > 100 > A.Zeit : 38 Std. > Ü.Stunden : Gleitzeit Der nächste Troll.
nö wieso troll, find ich doch gut wenn man viel verdient du nicht?!
Ausbildung : Dr. (E-Technik) Alter : 38 Jahre Erfahrung : 8 Jahre Fachgebiet : Forschung Gehalt : 188k€ Region : BaWü Mitarbeiter : >5000 A.Zeit : 35 Std. Ü.Stunden : nicht bezahlt Urlaub : 25 Tage
Ausbildung : Bachelor of Science Informatik (B.Sc. FH) & Fisi ;-) Alter : 27 Jahre Erfahrung : 0,5 Jahre Tätigkeit : Entwicklungsingenieur Informatik (F&E) Mitarbeiter : > 4.000 Gehalt : 44k + Prämie Monatsgeh. : 13,6 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Region : NRW Ü.Stunden : Gleitzeit Ab 12/2012 Gehalt : 53k + Prämie Monatsgeh. : 13,6 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Ü.Stunden : Gleitzeit
> Leute, was verdient ihr eigentlich alle? Das sind mit Sicherheit alles > Fakes! Nur zu gefühlt 70-80 %
Ausbildung : Überlebenskünstler Alter : 28 Jahre Erfahrung : 7 Jahre schmarotzen Tätigkeit : Arbeitslos (Hartz IV) Mitarbeiter : 2,85 Millionen Gehalt : 384€/Mtl. + bezahlte Wohnung + Hausrat Zuschuss Monatsgeh. : 12 + xxx Urlaub : 365 Tage Arbeitszeit : 0h Region : DEU Ü.Stunden : Was'n das? Auf diesen Stundenlohn kommt wohl keiner ran....
NAja, für etwa 58k Jahresbrutto vllt? Dazu noch die Erfüllung, sinnvolles und erfolgreiches zu stiften? Tauschen würde ich jedenfalls nicht wollen! :P
Berufseinstieg zum 01.08:2012 als embedded SW Entwickler in der Automobilindustrie. Ausbildung : B. of Eng. Alter : 31 Erfahrung : 0 Branche : Automotive Mitarbeiter : Weltweit über 50k Tätigkeit : Embedded SW Entwicklung Gehalt : 52000,- (13 * 4000€) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Woche Region : BW Nach Probezeit gibt es die Erste Bewertungsrunde.
Berufseinstieg zum 01.08:2012 als embedded SW Entwickler in der Automobilindustrie. Ausbildung : B. of Eng. Alter : 31 Erfahrung : 0 Branche : Automotive Mitarbeiter : Weltweit über 50k Tätigkeit : Embedded SW Entwicklung Gehalt : 52000,- (13 * 4000€) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Woche Region : BW Nach der Probezeit gibt es die erste Bewertungsrunde.
snuggles schrieb: > Ausbildung : B. of Eng. > Alter : 31 > Erfahrung : 0 > Darf man fragen was du davor gemacht hast?
Ausbildung zum industriemechaniker. Einige Jahre gearbeitet und dann der zweite Bildungsweg und nun endloserch fertig
Ausbildung : B.Eng. (FH) Alter : 25 Erfahrung : 0,5 J. (+Praktika in In- und Ausland) Branche : Automotive Mitarbeiter : >50k Tätigkeit : Projektingenieur Gehalt : >53k plus Erfolgsbeteiligung Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Woche Region : BW
snuggles schrieb: > Ausbildung zum industriemechaniker. Einige Jahre gearbeitet und dann der > zweite Bildungsweg und nun endloserch fertig Und dann so ein krasser Fachrichtungswechsel? Wie biste denn zu so einem stattlichen Einstiegsgehalt gekommen?
Ausbildung : B.Eng. (FH) Alter : 28 Erfahrung : 0 J. Branche : Automotive Mitarbeiter : >10k Tätigkeit : Projektingenieur Gehalt : >74k Urlaub : 32 Tage Arbeitszeit : 35h Woche Region : BW
>Derp schrieb: >Ausbildung : B.Eng. (FH) >Alter : 28 >Erfahrung : 0 J. >Branche : Automotive >Mitarbeiter : >10k >Tätigkeit : Projektingenieur >Gehalt : >74k >Urlaub : 32 Tage >Arbeitszeit : 35h Woche >Region : BW Mmh, 74k bei 0 J. Erfahrung? Das wäre ja EG16 zum Berufseinstieg. Sieht für mich nach einem Trolleintrag.
simsim schrieb: >>Derp schrieb: > >>Ausbildung : B.Eng. (FH) >>Alter : 28 >>Erfahrung : 0 J. >>Branche : Automotive >>Mitarbeiter : >10k >>Tätigkeit : Projektingenieur >>Gehalt : >74k >>Urlaub : 32 Tage >>Arbeitszeit : 35h Woche >>Region : BW > > Mmh, 74k bei 0 J. Erfahrung? Das wäre ja EG16 zum Berufseinstieg. > Sieht für mich nach einem Trolleintrag. Ja, meinen Eintrag genommen und geändert. Schade, dass es hier so viele Idioten gibt
Stephan schrieb: > simsim schrieb: >>>Derp schrieb: >> >>>Ausbildung : B.Eng. (FH) >>>Alter : 28 >>>Erfahrung : 0 J. >>>Branche : Automotive >>>Mitarbeiter : >10k >>>Tätigkeit : Projektingenieur >>>Gehalt : >74k >>>Urlaub : 32 Tage >>>Arbeitszeit : 35h Woche >>>Region : BW >> >> Mmh, 74k bei 0 J. Erfahrung? Das wäre ja EG16 zum Berufseinstieg. >> Sieht für mich nach einem Trolleintrag. > > Ja, meinen Eintrag genommen und geändert. Schade, dass es hier so viele > Idioten gibt ja, so macht das doch hier jeder, dass er sich den "Rahmen" kopiert und seine Zahlen einfügt. Oder soll ich alles nochmal von Hand abtippen? Bekomme 74k, weil ich meinen schwerpunkt auf leistungselektronik gesetzt habe, was sehr gefragt ist, außerdem einen "guten" abschluss, 2 monate auslandserfahrung etc..
>> Mmh, 74k bei 0 J. Erfahrung? Das wäre ja EG16 zum Berufseinstieg. >> Sieht für mich nach einem Trolleintrag. > Bekomme 74k, weil ich meinen schwerpunkt auf leistungselektronik gesetzt > habe, was sehr gefragt ist, außerdem einen "guten" abschluss, 2 monate > auslandserfahrung etc.. Die Trollwahrscheinlichleit würde ich bei deutlich über 80 % ansiedeln ..
Ausbildung : Dipl.-Ing. Alter : 26 Erfahrung : 0 J. Branche : Ingenieurbüro Mitarbeiter : <10 Tätigkeit : Entwickler Gehalt : 33k Urlaub : 24 Tage Arbeitszeit : 40h Woche Region : SH
> > Bekomme 74k, weil ich meinen schwerpunkt auf leistungselektronik gesetzt > habe, was sehr gefragt ist, außerdem einen "guten" abschluss, 2 monate > auslandserfahrung etc.. Ganz ehrlich: Glaub dir nicht, dass jemand 74k für einen Anfänger zahlt... Ist der Leistungselektronikmarkt wirklich so leergefegt???
Power Electronics schrieb: >> >> Bekomme 74k, weil ich meinen schwerpunkt auf leistungselektronik gesetzt >> habe, was sehr gefragt ist, außerdem einen "guten" abschluss, 2 monate >> auslandserfahrung etc.. > > > Ganz ehrlich: Glaub dir nicht, dass jemand 74k für einen Anfänger > zahlt... > Ist der Leistungselektronikmarkt wirklich so leergefegt??? das Forum hier ist schon sehr krass. Die einen jammern dass doch viele Ings und Techniker keinen Job mehr finden, die anderen kriegen schon zum Einsteig Top Gehälter ( wobei ich auch glaube die 74 k sind Fake zum EINSTIEG )
>Derp schrieb: >Bekomme 74k, weil ich meinen schwerpunkt auf leistungselektronik gesetzt >habe, was sehr gefragt ist, außerdem einen "guten" abschluss, 2 monate >auslandserfahrung etc.. Nur zur Info an alle, die hier nach seriosen Angaben suchen. Die 74k werden in BW nach der letzten IGM-Tarifrunde der EG16 entsprechen (35h/Woche). Dies konnen F&E-Engenieure selbst bei Großkonzernen erst nach mind. 5-6 Jahren Berufserfahrung bekommen. Egal wie gut jemand sein mag, fachlich oder von der Abschlussnote her, auch wenn er ein ganzes Jahr im Ausland verbracht habe - niemand würde dies in der Wirtschaft mit einer 5-jährigen Berufserfahrung gleich setzen. Absolventen in BW erhalten bei Großkonzernen standardmäßig EG13 zum Einstieg, bei einer Zieleinstufung EG14 oder EG15 (EG15 gehört ehe zum Standart). Abweichungen nach unten sind möglich. Leichte Abweichungung (<5k) nach oben sind sehr unwahrscheinlich.
Kann leider nur meine derzeitgen Angebote als Berufseinsteiger angeben Derzeitiges Angebot 1: Ausbildung : Master FH Elektrotechnik Alter : 25 Erfahrung : 0.0 a (+ 2*0.5a Praxis Semester) Mitarbeiter : +2000 Bereich : Automotive Tätigkeit : Softwareentwicklung C/C++ auf µC Gehalt : 32 k Arbeitszeit : 40 h Region : Sachsen Angebot 2: Mitarbeiter : +60 Bereich : Messtechnik Tätigkeit : Softwareentwicklung C/C++ auf µC Gehalt : 25 k Arbeitszeit : 40 h + Region : Sachsen-Anhalt Angebot 3: Mitarbeiter : +40 Bereich : Messtechnik Tätigkeit : Softwareentwicklung C/C++ auf µC Gehalt : 28 k Arbeitszeit : 40 h Region : Sachsen-Anhalt
25K für einen Master. Das ist ja wohl unter alle Kanone und zusätzlich noch 40+ Stunden.
Junge und Neue so zwischen 1200 und 1500 Brutto -> unter 20k jährlich. Aber auch nur wenn die Branche stimmt. Gastro wird gerne auch unter 1000 gezahlt(mit 3 jähriger Ausbildung) H4 wäre da oft eine Alternative, geht aber wegen Mindestalter schon nicht, also müssen sie ran. Vielleicht sind sich nicht bewusst wie gut es Ihnen geht, nur weil sie irgentwo mal aufgeschnappt haben was ein Staplerfahrer bei Daimler verdient.
klar das ist schon sehr wenig. Am besten den Berufseinstieg im Westen probieren und ggf. nach ein paar Jahren in den Osten zurück wechseln, vllt geht ja mehr mit BE. Allerdings ist man im Osten als Ing wohl teilweise eher "erpressbar". Da es eh nicht viel Auswahl an Jobs gibt, kann man ja nur schwer Gehaltserhöhungen raushandeln. So ist es eigentlich sehr ungeschickt, sich im Osten länger zu binden z.B. durch ein Eigenheim ( trotz der sehr niedrigen Preise dort ) da der Chef einen erst recht mit dem Gehalt klein halten kann, er kann ja sagen "weg kannst hier ja eh kaum, du hast ja hier ein Eigenheim und das wirst in der Lage nur langsam wieder los " allerdings sind 25 - 30 k auch kaufkraftbereinigt im Osten schon sehr wenig. Auch wenn einige Ossis gerne sagen der Osten sei nicht billiger als der Westen, gerade was die Kaltmieten angeht, gibt es da enorme Unterschiede, auch bei Dienstleistungen, gerade im Vergleich zu den teuren, wirtschaftlich starken, westdeutschen Ballungszentren. Wenn man z.B. Ostfriesland mit dem Osten vergleicht, sieht es natürlich auch wieder anders aus.. Dennoch fände ich 25 k definitiv zu wenig.
Night schrieb: > Angebot 2: > > Mitarbeiter : +60 > Bereich : Messtechnik > Tätigkeit : Softwareentwicklung C/C++ auf µC > Gehalt : 25 k > Arbeitszeit : 40 h + > Region : Sachsen-Anhalt Das war das Einstiegsgehalt vor 10 Jahren in Baden-Württemberg - für einen Elektronikergesellen.
Für alle Einsteiger die wie ich keinerlei Ahnung über Einstiegsgehälter haben/hatten Ausbildung : Bachelor Eng. Alter : 24 Erfahrung : 0 Jahre Mitarbeiter : +10000 Bereich : Automotive Tätigkeit : Produktionsplanung Gehalt : 3600/Monat brutto Arbeitszeit : 35 h Region : BW Mit Sonderzahlung ca 47k Finde dieses Gehalt als Einsteiger durchaus akzeptabel. Kommt glaube ich an ERA11 hin.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Alter : 24 Erfahrung : 0 Jahre Mitarbeiter : 15 Bereich : Ingenieur-Büro Tätigkeit : Entwicklung & Konstruktion Gehalt : 32000€ Arbeitszeit : 40h, meist jedoch 45 Region : Niedersachsen Urlaub : 24 Tage Ü-Stunden : Nicht bezahlt
Bernd schrieb: > Gehalt : 3600/Monat brutto > Arbeitszeit : 35 h > Region : BW > > Mit Sonderzahlung ca 47k > > Finde dieses Gehalt als Einsteiger durchaus akzeptabel. Kommt glaube ich > an ERA11 hin. 3.601,00 Euro brutto pro Monat ist genau EG12 (in Baden-Württemberg). Für das Jahresbrutto kommen Urlaubs- und Weihnachtsgeld hinzu. Link zu der Tariftabelle: http://www.igmetall.de/cps/rde/xchg/internet/style.xsl/metall-und-elektro-monatsentgelte-907.htm
Ausbildung : Dipl.-Ing. Alter : 32 Erfahrung : 7 Jahre Mitarbeiter : >20000 Bereich : Fach-IT Tätigkeit : Analyse, Design, Prozesse Gehalt : 56k Arbeitszeit : 35h Region : Bayern Urlaub : 30 Tage Ü-Stunden : werden nicht bezahlt - können abgefeiert werden Bin vom Dienstleister weg, aber glaube dass ich mich trotzdem zu schlecht verkauft habe. Mein Skill passt perfekt wird mir bisher bescheinigt - aber wie ich lernen musste ist der Weg steining mehr Geld in der Firma nach dem Einstieg zu erhalten.
Ausbildung : Dipl. Inf. (FH) Alter : 28 Jahre Erfahrung : 1,5 Jahre Fachgebiet : Software Entwicklung Gehalt : 37k€ Region : Sachsen Mitarbeiter : > 40 A.Zeit : 40 Std. Ü.Stunden : Gleitzeit
Dipl. Inf (FH) schrieb: > Ausbildung : Dipl. Inf. (FH) > Alter : 28 Jahre > Erfahrung : 1,5 Jahre > Fachgebiet : Software Entwicklung > Gehalt : 37k€ > Region : Sachsen > Mitarbeiter : > 40 > A.Zeit : 40 Std. > Ü.Stunden : Gleitzeit Endlich mal eine ehrliche Antwort. Danke!
Ausbildung : Industriekaufmann Alter : 21 Jahre Erfahrung : 0,5 Jahre Fachgebiet : Einkauf Gehalt : 43k€ Region : BW Mitarbeiter : > 1000 A.Zeit : 38 Std. Ü.Stunden : Gleitzeit
Michi schrieb: > Ausbildung : Industriekaufmann > Alter : 21 Jahre > Erfahrung : 0,5 Jahre > Fachgebiet : Einkauf > Gehalt : 43k€ > Region : BW > Mitarbeiter : > 1000 > A.Zeit : 38 Std. > Ü.Stunden : Gleitzeit Ja ne ins klar, das glaub ich dir sofort. Und ich hab während der Ausbildung ca. 50 k verdient ;-)
Würde mich nicht wundern. Bei uns bekommen techn Einkäufer mit 2-3 jahren Erfahrung auch AT (>75k bei 35h) und damit deutlich mehr als Ingenieure. WARUM hab ich noch nicht verstanden, aber ist so. Sind sogar derzeit Stellen unbesetzt.
Klaus Kleister schrieb: > WARUM hab ich noch nicht verstanden, aber ist so. Sind sogar derzeit > Stellen unbesetzt. Wenn der sensible Erfolg eines Unternehmens so von einer zufriedenen und motivierten Mitarbeitergruppe abhängt, die dazu auch nicht so einfach austauschbar ist, dürfte das doch nachvollziehbar sein.
Ausbildung : Dipl. Ing (FH) Alter : 41 Jahre Erfahrung : > 10 Jahre Fachgebiet : Hardwareentwicklung Gehalt : ca. 600K *) Region : Oslo (N) Mitarbeiter : ca. 500 A.Zeit : 40 Std. (inkl. Pausen) Ü.Stunden : Bezahlt *) NOK natuerlich, nicht EUR
Kann ich die 600k NOK mit einer Kaufkraft von ~ 65k € in DE vergleichen? Ich hätte für einen erfahren Ing. in NOR etwa ~ 650...750k NOR. Ist das nur in der viel zitierten Öl- und Gas Industrie der Fall? Danke - VG nach Norge
@guest: Ein Kaufkraftvergleich waere nur qualifiziertes Raten meinerseits. Das lasse ich lieber sein, da ich die Verhaeltnisse in D nicht mehr kenne (bin vor 10 Jahren ausgewandert). Dass die Lebenshaltungskosten in Norwegen ziemlich hoch sind, ist kein Geheimnis. Andererseits gibt es auch Vorteile finanzieller Art: Beispiel Wohneigentum. Nimmt man einen Wohnungskredit auf, so bekommt man einen Betrag, der von der Hoehe der Gesamtsumme abhaengt, von den Steuern erlassen. Der Staat will schliesslich, dass moeglichst alle in ihren eigenen Wohnungen leben und foerdert daher Wohneigentum auf diese Weise. Mietwohnungen sind eher selten und meist nur vorlaeufige Loesungen (dann aber auch wirklich unbezahlbar teuer, zumindest in den Staedten ...). Die Steuern sind zwar hoch, allerdings sind die Sozialabgaben mit in den Steuern enthalten. Alles in allem laesst sich's hier schon gut leben. Netto im Monat bleiben mir jedenfalls ca. 35,5K NOK, wovon ca 9K an die Bank gehen (Rueckzahlung Wohnungskredit). Der Rest wird benoetigt fuer Essen, Bus&Bahn, Auto, Strom, DSL, und das Sparkonto bekommt dann das ab, was uebrig bleibt. In der Oel- und Gasindustrie sind hier, neben dem Bauwesen, wohl die meisten Ings beschaeftigt. Da gibt es durchaus einige Schwerkaliber, die wirklich spitzenmaessig verdienen. 750K NOK kann fuer einen Spezialisten durchaus drin sein, darueber allerdings muss man wohl bald schon Fuehrungskraft sein (Abteilungsleiter o.ae.). In der Embedded HW/SW Branche, in der ich arbeite, sind solche Loehne aber durchaus genauso moeglich - das Gehalt steigt zumindest in unserem Betrieb ziemlich linear mit der Zeit an.
Hi an alle. also, ich kann zum einen an eigener Erfahrung, als auch aus Erfahrung aus meinem Verwandtenkreis über "Auswandern" und "USA" berichten. Es stimmt, da kann man wesentlich flexibler einen Job finden - kann ihn aber auch genauso schnell wieder los sein. Mein Schwager ist Amerikaner - seit 10 Jahren in Deutschland mit seiner deutschen Frau, weil er chronisch krank geworden ist und in der USA einfach "draufgegangen" wäre. Hier ist er wenigstens versorgt, seiner deutschen Frau sei Dank... War selber 6 Jahre weg und bin seit 2001 wieder da, selber chronisch erkrankt. Wenn man als junger Mensch auswandert, sieht man vorest die tollen Chancen. Aber wehe, es passiert was, oder du wirst älter und brauchst Hilfe/Absicherung. Muß aber jeder im Endeffekt selber wissen. Nur soviel an unseren Auswanderer mit dem tollen Gehalt: werd bloß nicht chronisch krank "dort drüben" - deinen tollen Arbeitsplatz mit der Krankenversicherung bist du so schnell los, wie du Amen sagen kannst. Liebe Grüße aus Deutschland, BT2009
EGS_TI schrieb: > snuggles schrieb: >> Ausbildung zum industriemechaniker. Einige Jahre gearbeitet und dann der >> zweite Bildungsweg und nun endloserch fertig > > Und dann so ein krasser Fachrichtungswechsel? Wie biste denn zu so einem > stattlichen Einstiegsgehalt gekommen? Habe meine Abschlussarbeit in dem Unternehmen geschrieben und wohl überzeugt. Das Einstiegsgehalt ist Standard im Unernehmen. Der Fachrichtungswechsel hat sich dann im Studium ergeben. ;-)
Ausbildung : Dipl.-Ing. (Uni) Alter : 31 Jahre Erfahrung : 1 Jahr (davor 3 Jahre Uni Produktionstechnik) Fachgebiet : Projektingenieur F&E Schienenfahrzeugtechnik Gehalt : ca. 51k € zzgl. Betriebsrente + Essensgeld Region : Arbeitsplatz in Berlin/Brandenburg, einigermaßen unterwegs Mitarbeiter : ca. 35000 (Konzern), 250 (Standort) A.Zeit : 39 Std. (inkl. Pausen) Ü.Stunden : n. bezahlt, jedoch können vollständig abgebaut werden Ab 1/2013: Zusätlich : stellv. Abteilungsführung Gehalt : ca. 54k € zzgl. Betriebsrente + Essensgeld Wobei ich mal wieder von Headhuntern angesprochen wurde und diese mir folgendes anbieten bei der Konkurrenz: Fachgebiet : Projektmanager für F&E und Produktion Gehalt : ca. 65k € Region : Arbeitsplatz in Brandenburg, jedoch viel unterwegs Mitarbeiter : ca. 6000 (Konzern), 400 (Standort) A.Zeit : 40 Std. (inkl. Pausen) Ü.Stunden : n. bezahlt, jedoch können vollständig abgebaut werden Bin mir unschlüssig. Mir macht die Arbeit Spass und vor allem die Leute in der Abteilung sind wirklich klasse. Mir ist eigentlich das Kollegiale wichtiger als das liebe Geld. Aber bei dem Angebot komme ich wirklich ins Grübeln. Kollege aus dem Vertrieb meinte, dass ich zugreifen sollte.
Eisenbahner schrieb: > Bin mir unschlüssig. Mir macht die Arbeit Spass und vor allem die Leute > in der Abteilung sind wirklich klasse. Mir ist eigentlich das Kollegiale > wichtiger als das liebe Geld. Aber bei dem Angebot komme ich wirklich > ins Grübeln. Kollege aus dem Vertrieb meinte, dass ich zugreifen sollte. Wenn man von einem Headhunter angesprochen wird, heißt es noch lange nicht, dass man die Stelle zu den Konditionen dann auch bekommt. Headhunter versuchen ja, dass Gehalt möglichst hoch zu treiben, weil ihre Provision vom zukünftigen Jahresgehalt abhängt. Außerdem ist es vom Projektingenieur zum Projektmanager eine nicht zu unterschätzende Umstelllung. Manche kommen z.B. danach mit der Verantwortung nicht zurecht, andere wollen eigentlich lieber was technisches machen, usw. Aber es spricht ja nichts dagegen, dir die andere Firma mal näher anschauen.
Danke für den Tipp. Meine Vermutungen sind eher 65k € (realistisch). Die Headhunter meinten, dass die Stelle bis 70€ ausgeschrieben ist.
Ausbildung : Elektrotechnikstudium --> Dipl.-Ing. (Uni) Alter : 27 Jahre Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Region : Er/N/Fü in Bayern Mitarbeiter : >100k A.Zeit : 35 Std. Ü.Stunden : aufs Zeitkonto Gehalt : 53k inkl. Weihnachts-, Urlaubsgeld und Betriebsrente
seit 1,5 Jahren unverändert: Ausbildung : Dipl. Inf (univ.) Alter : 31 Jahre Erfahrung : 2,5 Jahre Fachgebiet : JavaEE, JSF Entwicklung für ERP Systeme Gehalt : 42k€ Region : HE Mitarbeiter : ~50 A.Zeit : 40 Std. Ü.Stunden : Gibts nicht. Wer freiwillig länger bleibt, schadet den Kollegen.
Ausbildung : Dipl.-Ing.(FH) Informationstechnik Alter : 29 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : QM Gehalt : 54k€ + Bonus Region : NRW Mitarbeiter : <500 A.Zeit : 40 Std. Ü.Stunden : Zeitkonto
Ausbildung : Dipl.-Ing. (Luft- und Raumfahrttechnik, 1er Diplom) Alter : 29 Jahre Erfahrung : 1 Jahr Fachgebiet : QM Gehalt : 124k€ Region : BY A.Zeit : 40 Std.
Hallo, hier die Infos aus dem Bekanntenkreis, es handelt sich um vier Fälle. Ausbildung : Master (3xUni, 1x FH) Alter : frische Absolventen Erfahrung : Absolventen, also 0 Fachgebiet : Elektrotechnik/Nachrichtentechnik Gehalt : eine Firma era bw 11, drei Firmen era bw 12 (letzteres sind um die 3600/monat bei 35h-Woche plus Urlaubs/Weihnachtsgeld) Region : BW Firmengröße: jeweils Konzern A.Zeit : manche 35h, manche 40h, Was mich jetzt aus den Schuhen haut: Bei meiner Firma wird gleiches Einstiegsgehalt gezahlt, egal ob BA-Bachelor, FH-Bachelor, Uni-Bachelor, FH-Master, Uni-Master - nämlich je era bw 12. Gruss Peter
Peter L. schrieb: > Gehalt : eine Firma era bw 11, drei Firmen era bw 12 Entgeltgruppe 11 für einen Master? Krass. Meine Arbeitgeber ist schon wahrlich geizig, trotzdem steigt hier unter EG 12 keiner ein der von der Hochschule kommt.
Peter L. schrieb: > Was mich jetzt aus den Schuhen haut: Bei meiner Firma wird gleiches > Einstiegsgehalt gezahlt, egal ob BA-Bachelor, FH-Bachelor, Uni-Bachelor, > FH-Master, Uni-Master - nämlich je era bw 12. Hmm, vielleicht hast du es noch nicht richtig verstanden, deshalb: Es werden nicht die Abschlüsse der Mitarbeiter bezahlt, sondern es werden die Stellen bewertet, die ausgeschrieben sind. Wenn sich ein Dr. Dr. Prof. mit 1,0 Diplom auf eine ERA8 Stelle - oder auf eine TVöD EG5 Stelle - bewirbt, dann bekommt er viel weniger, als ein FH 3,9 Bachelor, der sich eine ERA11-Stelle sichert. Das ist doch eigentlich 1) ganz leicht zu verstehen 2) vollkommen logisch Ich verlange doch auch nicht mehr Geld, nur weil ich studiert habe und ein Fachinformatiker nicht. Ich fordere dann mehr Geld, wenn ich der Meinung bin, dass ich für eine bessere Leistung trotzdem das selbe verdiene.... Wieso zum Teufel gibt es so viele "studierte", die meinen, nur aufgrund des Studiums sollten sie mehr Geld als ein Facharbeiter verdienen. Wieso sollte ein Master mehr als ein Bachelor verdienen und ein Dr. mehr als ein Master? Weil er länger studiert hat? Wenn ich an meinen Bachelor Informatik noch ein Diplom Sozialpädagogik dran hänge, sollte ich mehr verdienen als jeder Master, denn ich hab ja insgesamt länger studiert? Versteh ich alles nicht...
Peter L. schrieb: > > Ausbildung : Master (3xUni, 1x FH) > Alter : frische Absolventen > Erfahrung : Absolventen, also 0 > Fachgebiet : Elektrotechnik/Nachrichtentechnik > sind um die 3600/monat bei 35h-Woche plus Urlaubs/Weihnachtsgeld) Wuut, 3600/monat, das wäre ja der Hammer, ich studiere NT(komme ins 5 Semester). Ich höre immer nur mit Master nicht schlechter als 2.0 und 0 BE ca. 1800,- in Süddeutschland und ca. 1500,- in Berlin/Ostdeutschland pro Monat. Aussagen hier im Forum divergiern teilweise recht stark von dem was einem Absolventen da so alles erzählen. Na mal sehen wie es dann bei mir aussieht.
Hm, ist doch eigentlich ganz einfach... Nach ERA werden ja zumindest im IGM Bereich die Arbeitsplätze "bezahlt", d.h. die gleiche Tätigkeit sollte nach einer Einarbeitungsphase auch genau soviel Gehalt geben. Das es hier in der Realität Abweichungen gibt ist normal, aber den Grundverdienst kann man ja daraus ableiten. Also, ein Software Entwickler bekommt in BaWü bei einem Automobilzulieferer irgendwas zwischen EG14 und EG16 siehe: http://www.igmetall.de/cps/rde/xchg/internet/style.xsl/metall-und-elektro-monatsentgelte-907.htm Bei EG15 sind das 4488 Euro bei 35h/Woche hinzu kommt eine durchschnittliche Leistungszulage von 15% des Grundentgelts (2600 €), d.h. 390 Euro (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Tarifvertrag_%C3%BCber_das_Entgelt-Rahmenabkommen) Das ganze dann mal 13,5 Monate ergibt 65853 Euro. Das ganze bei 40h wären dann ca. 75kEuro Somit sind Gehälter mit um die 80k bis knapp 100k für einen Dipl.Ing. mit etwas Berufserfahrung nicht komplett daneben. In den ersten drei Jahren muss man allerdings als Einsteiger mit bis zu 3 EG Stufen Abzug rechnen, die dann jährlich angehoben werden. Und nun noch meine Zahlen für 2012: Ausbildung : Dipl.-Inf. Alter : 39J Erfahrung : 9J Fachgebiet : Embedded Software Entwicklung für Steuergeräte Gehalt : 12 x 6000 Euro + Bonus je nach Firmenerfolg ca. 9000 Euro Region : BW / Stuttgart Firmengröße : weltweit A.Zeit : 40h, Ü-Stunden werden zusätzlich bezahlt Urlaub : 30 Tage
El Loco schrieb: > Peter L. schrieb: > >> >> Ausbildung : Master (3xUni, 1x FH) >> Alter : frische Absolventen >> Erfahrung : Absolventen, also 0 >> Fachgebiet : Elektrotechnik/Nachrichtentechnik >> sind um die 3600/monat bei 35h-Woche plus Urlaubs/Weihnachtsgeld) > > Wuut, 3600/monat, das wäre ja der Hammer, ich studiere NT(komme ins 5 > Semester). Ich höre immer nur mit Master nicht schlechter als 2.0 und 0 > BE ca. 1800,- in Süddeutschland und ca. 1500,- in Berlin/Ostdeutschland > pro Monat. Aussagen hier im Forum divergiern teilweise recht stark von > dem was einem Absolventen da so alles erzählen. Na mal sehen wie es dann > bei mir aussieht. Kann es sein dass du gerade Brutto und Netto vergleichst? Welcher Anfänger bekommt denn bitte 3k5 Netto? Da bräuchteste ja gleich mal richtung 80-90k Als Einstiegsgehalt. Ich denk mal wir sprechen hier von 3500€ Brutto, wovon dir dann wohl so knapp 2000 bleiben.
Ausbildung : Dipl.Ing. E-Technik (FH) Alter : 38 Erfahrung : 8 Branche : Automotive Mitarbeiter : 1300 Tätigkeit : Embedded SW Entwicklung Gehalt : 55k€ Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Vertrauensarbeitszeit Region : Niedersachsen
Jens Plappert schrieb: > Kann es sein dass du gerade Brutto und Netto vergleichst? Welcher > Anfänger bekommt denn bitte 3k5 Netto? Da bräuchteste ja gleich mal > richtung 80-90k Als Einstiegsgehalt. Ich denk mal wir sprechen hier von > 3500€ Brutto, wovon dir dann wohl so knapp 2000 bleiben. Nein, ich habe von brutto gesprochen.
Dann hörst du aber ziemlichen Blödsinn, 1800€, damit geben sich ja nichmal Fachinformatiker nach Lehre in Süddeutschland zufrieden. 3500 Brutto (42k Jährlich) sehe in dort als normal an. Im tiefen Osten könnens auch mal nur 2000 sein, aber ist schon die krasse Ausnahme, weil selbst an der Uni bekommst du dort >3000 als Master.
bubu schrieb: > Dann hörst du aber ziemlichen Blödsinn, 1800€, damit geben sich ja > nichmal Fachinformatiker nach Lehre in Süddeutschland zufrieden. > > 3500 Brutto (42k Jährlich) sehe in dort als normal an. > > Im tiefen Osten könnens auch mal nur 2000 sein, aber ist schon die > krasse Ausnahme, weil selbst an der Uni bekommst du dort >3000 als > Master. Dann habe ich wieder Hoffnung! :-)
reNur schrieb: > Hmm, vielleicht hast du es noch nicht richtig verstanden, deshalb: > Es werden nicht die Abschlüsse der Mitarbeiter bezahlt, sondern es > werden die Stellen bewertet, die ausgeschrieben sind. > Wenn sich ein Dr. Dr. Prof. mit 1,0 Diplom auf eine ERA8 Stelle - oder > auf eine TVöD EG5 Stelle - bewirbt, dann bekommt er viel weniger, als > ein FH 3,9 Bachelor, der sich eine ERA11-Stelle sichert. > Das ist doch eigentlich > 1) ganz leicht zu verstehen > 2) vollkommen logisch So ganz stimmt das aber nicht: Die Qualifikation und Berufserfahrung eines Bewerbers fließen sehr wohl in die Punktezahl ein, aus der sich seine Entgeltgruppen-Einstufung ergibt. Jedenfalls dann, wenn ERA korrekt angewandt wird. Jemand schrieb: > In den ersten drei Jahren muss man allerdings als Einsteiger mit bis zu > 3 EG Stufen Abzug rechnen, die dann jährlich angehoben werden. Nochmal, weil einige es immer noch nicht verstanden haben: Das ist kein Automatismus. Bei geizigen Arbeitgebern mit IG Metall-Tarif (ja, die gibt es) existiert überhaupt keine automatische Hochstufung.
Mark Brandis schrieb: > Jemand schrieb: >> In den ersten drei Jahren muss man allerdings als Einsteiger mit bis zu >> 3 EG Stufen Abzug rechnen, die dann jährlich angehoben werden. > > Nochmal, weil einige es immer noch nicht verstanden haben: > Das ist kein Automatismus. Bei geizigen Arbeitgebern mit IG > Metall-Tarif (ja, die gibt es) existiert überhaupt keine automatische > Hochstufung. Das ganze war im Bezug auf "Also, ein Software Entwickler bekommt in BaWü bei einem Automobilzulieferer" Damit war ein bestimmter Automobilzulieferer gemeint... Wie es bei anderen Firmen aussieht weiß ich nicht.
Ausbildung : Dipl. Ing. E-Technik Alter : 29 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Entwicklung: Projektmanagement Gehalt : 67k€ Region : Bayern Mitarbeiter : > 100k A.Zeit : 40 Std. Ü.Stunden : Gleitzeit
Ausbildung : B. Sc. Informatik (FH) Alter : 25 Erfahrung : 0 Mitarbeiter : <50 Tätigkeit : Embedded SW Entwicklung Gehalt : 36000 Urlaub : 26 Tage Arbeitszeit : 40h Gleitzeit Region : SH In Hamburg sind ca 4-9k mehr drin. Aber dort kostet unsere schöne 60m² Wohnung auch keine 375€ (kalt). Ich wollte anfangs auch unbedingt 40k haben, aber das gibt der Markt für Absolventen hier in Holstein einfach nicht her. Mir wurden in den Verhandlungen zwischen 30k und 40k angeboten. Nach meinen Informationen suchen viele Unternehmen nach qualifizierten MA, aber die wenigsten wollen jemanden ausbilden/einarbeiten. Darum habe ich mich für die Firma entschieden, wo es persönlich am besten gepasst hat und ich am besten gefördert werde, um schnellstmöglich eigene Projekte zu übernehmen. Mit dem Gehalt komme ich erstmal gut über die Runden. Mehr wäre natürlich immer schöner, aber das wird sich von alleine regeln wenn ich volle Leistung bringe.
Realistisches Gehalt in deinem Kontext. Erfahrung sammeln, besser werden und spezialisieren - dabei aber nicht die relavanten Randthemen vergessen. Dann wird sich das Gehalt steigen.
Das denke ich auch. Das wichtigste ist es, dass man mit den Kolegen klarkommt und kurze Wege hat! Ich kann nur allen anderen Absolventen raten die Finger von den Zeitarbeitsfirmen zu lassen! Ich hab mir den Spass gemacht und alle hier vertretenen "getestet". Die lügen einem rotzfrech ins Gesicht! Und die Firmen greifen nicht umsonst zu den Dienstleistern! Wenn man da was von wegen BILDUNG anspricht geht die rote Lampe an! Ich muss auch von der Strategie abraten, einen Bereich bei der Gehaltsvorstellung zu nennen. Es wurde grundsätzlich die untere Grenze als VHB angenommen und nochmal 10% gedrückt! "In paar Jahren kommen sie dann dahin, wenn sie sich gut machen." Wie bitte? Bei 3% Inflation/p.a. habe ich dann ja real einen KaufkraftVERLUST! Mein Bewerbungsmarathon war auf jeden Fall alles andere als langweilig, aber ich bin froh, dass es nun endlich geschafft ist ;)
Glückwunsch Herr Absolvent! Du sprichst genau das Richtige an. Ich habe mit 38.000€ plus Bonus (gabs nur keinen..) begonnen und stehe nun unter zig mal besseren Arbeitsbedigungen und super Gehalt von 67k€ plus tatsächlichem Bonus da. Immer zu Beginn erst mal kleinere Brötchen backen, wenn man erst mal Erfahrung hat, kann man fordern und kommt auch bei den Firmen rein, wo man hin möchte. Habe mein Ziel in bereits 3 Jahren BE erreicht :-)
tzzzz schrieb: > Immer zu Beginn erst mal kleinere Brötchen backen wer von Beginn an kleine Brötchen bäckt, bleibt immer ein Kleinbäcker und schlägt sich mit anderen herum, die auch kleine Brötchen backen! Man muss gute und qualifizierende Tätigkeiten anstreben.
Ausbildung : Dipl. Ing. (FH) Alter : 32 Erfahrung : 6 Jahre Branche : Automotive Mitarbeiter : >10k Tätigkeit : Entwicklungsingenieur Gehalt : >86k Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Woche Region : BW (Weissach) Ü-Stunden : keine (Gleitzeitkonto)
Ausbildung : Dipl.Ing. E-Technik (FH) Alter : 29 Erfahrung : 2 Mitarbeiter : ~150 am Standort Tätigkeit : FPGA Design Gehalt : 47k€ Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Region : Sachsen
Ausbildung : Dipl.-Inf(FH) Alter : 26 Erfahrung : 2 Mitarbeiter : weltweit größer 10k Tätigkeit : Entwicklung, Test, PM, Dokumentation "Mädchen für alles" Gehalt : 47k fix + bis zu 2 k variabel Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35 h, real eher 25- 30 Region : Großraum Stuttgart wenn ich hier so lese was manch einer bekommt, teils auch noch in "günstigen" Regionen, fühle mich ich mich teils schon über den Tisch gezogen, zumal ich nicht in einer Klitsche Arbeite, sondern in einem Konzern ! allerdings habe ich einen seeeehr chilligen Job. 35 h ist bei mir eher das Maximum wenn mal "viel Stress" ist. Ich denke aber, ich habe das Potenzial für mehr. Geistig sowie auch was die Stundenzahl betrifft. Hätte kein Problem mehr Stunden zu machen, wenn mehr Geld raus springt. Mein Problem ist, dass ich nirgends wirklich Experte bin. Teils entwickle ich in J2EE, dann mach ich wieder mal reine Endanwendertests ( schauen ob bei Klick auf Button X Reaktion Y kommt usw ), dann mal bisschen Projektmanagement ( Stundenzettel der Projektmitarbeiter einsammeln, statistisch aufbereiten reiner Kindergarten ) dann wiederum stundenlang Doku schreiben und Schulungsunterlagen für Endanwender ( Damit Sachbearbeiter weiß wo er wann klicken muss um von Maske X zu Maske Y zu kommen ... sehr langweilig ) ich besitze ein FH Diplom mit Auszeichnung und sonst auch gute Arbeitszeugnisse von Praktika und Werkstudententätigkeit. Mein Problem ist, dass ich halt nirgendwo wirklich ein Profi bin ... Nach 2 Jahren BE bin ich noch auf meinem Einstiegsgehalt, es heißt zurzeit wäre kein Geld für Erhöhungen da, generell sei man mit mir sehr zufrieden. Kollegen und Arbeitsklima sind echt super cool und relaxt. Und vllt habe ich nach einer Weile im Konzern auch Aufstiegchancen. Aber ich habe halt das Gefühl, dass ich hier mein Potenzial nicht richtig nutzen kann. Teils sehe ich unfähige Chef Software Architekten, die weniger Know How haben als ich und ich mir oft sage "sowas könnte ich auch" ... sollte ich ausharren ? PS : vor kurzem dachte ich, ich hätte unseren Willem Ferkes gesehen bei der ARBEIT ! ein Ü50 Mitarbeiter einer Klitsche die für uns arbeitet, der sagte, dass er früher Handwerker bei der Post war ;-)
vielzuwenigVerdiener schrieb: > Arbeitszeit : 35 h, real eher 25- 30 Machst du damit denn nicht Minusstunden? Wird dir das Gehalt dann gekürzt oder wie soll das funktionieren?
macgyver schrieb: > vielzuwenigVerdiener schrieb: >> Arbeitszeit : 35 h, real eher 25- 30 > > Machst du damit denn nicht Minusstunden? Wird dir das Gehalt dann > gekürzt oder wie soll das funktionieren? habe ich vergessen zu erwähnen : Vertrauensarbeitszeit. Da trägt man seine 35 h Woche ein, arbeitet aber effektiv weniger. Wozu gibts eben Klitschen die per Zeitarbeit den Rest erledigen ;-) nein Spass, gibt wenig "Restarbeit". Also den Rest der 35 h Woche verbringt man mit Kaffeepause, erlaubtem Surfen im Netz oder geht mal ne Stunde früher, machen in der Abteilung wirklich alle so. Wie gesagt, ich arbeite sehr gerne und auch gerne viel. Würde daher gern geistig anspruchsvoller arbeiten wollen und auch von der Stundenanzahl mehr leisten wollen. So ein "Low performer" Dasein entspricht eigentlich nicht meinem Naturell. Habe mein Studium fast komplett selbst finanziert. Studium + Nebenjobs war DEUTLICH anstrengender als der jetzige "Fulltime" Job. Bin ja selbst nicht so zufrieden damit. Auch wenn es an sich eine relaxte Situation ist.
bei uns wird man schief angesehen, wenn man vor 17 Uhr geht. "Hast du einen halben Tag Urlaub?" Meinte der Chef mal - aber auch Meetings werden gern in den späten Nachmittag gelegt. Es gibt keinen der weniger als seine vertraglich festgeschriebenen 40h pro Woche arbeitet bzw. anwesend ist. Wer länger bleibt, ist selbst dran schuld, da die Zeit verfällt. Dank Kernarbeitszeit im Konzern von 9-17 Uhr hat man auch gar nicht die Möglichkeit, irgendwie früher zu gehen oder später zu kommen. auch das nennt sich Vertrauensarbeitszeit, da die Zeit nicht erfasst wird und auch offiziell nicht geschaut wird, wer wann kommt und geht. Elektronisch wird dann doch noch Zeiterfassung betrieben, jedoch nur zur Projektabrechnung.
macgyver schrieb: > bei uns wird man schief angesehen, wenn man vor 17 Uhr geht. "Hast du > einen halben Tag Urlaub?" Meinte der Chef mal - aber auch Meetings > werden gern in den späten Nachmittag gelegt. Es gibt keinen der weniger > als seine vertraglich festgeschriebenen 40h pro Woche arbeitet bzw. > anwesend ist. Wer länger bleibt, ist selbst dran schuld, da die Zeit > verfällt. Dank Kernarbeitszeit im Konzern von 9-17 Uhr hat man auch gar > nicht die Möglichkeit, irgendwie früher zu gehen oder später zu kommen. nein so ist das nicht bei uns ! wir haben Gleitzeit und solange man sich mit den Projektkollgen abstimmt, gibt es auch keine explizite Kernarbeitszeit. Gelegentlich, wenn gerade keine Meetings oder so anstehen, darf man auch von zuhause aus arbeiten. Um 17 Uhr trifft man bei uns meist nur die Putzfrau. Habe ich nur ein paar mal erlebt, als ich mal tatsächlich bis 18 Uhr eine Präsi fürs PM fertig machen musste. Wwar aber die absolute Ausnahme. Allerdings blöde Sprüche von wegen "halben Tag Urlaub" kenn ich seeeehr gut aus dem Mittelstand wo ich Werkstudent war ! daher weiß ich einerseits meinen Job auch zu schätzen, trotz seiner Nachteile ! und wie gesagt, solche Leihklitschen die für uns arbeiten, ja die arbeiten auch länger als 17 Uhr und wenn ich es nicht besser wüsste, hätte ich gedacht, ich hätte unseren Willem vor kurzem persönlich getroffen ;-)
Homeoffice wird bei uns auch nicht gern gesehen. Zumindest kommt es auf die Umstände an. Wenn Frau oder jemand aus der Familie erkrankt ist, die Kita geschlossen oder man auf nen Techniker warten muss, ist Homeoffice nicht zulässig. Man sollte doch lieber Urlaub nehmen stattdessen. Genau, Mittelstand halt. Ich kenne aber auch Leute im Vorstand bzw. der Geschäftsführung, die bis nach 19 Uhr im Web surfen und die Zeit absitzen, weil sonst gesehen werden würde, dass sie früher gehen. Dabei wären auch sie lieber bei ihren Familien....
macgyver schrieb: > Homeoffice wird bei uns auch nicht gern gesehen. Zumindest kommt es auf > die Umstände an. Wenn Frau oder jemand aus der Familie erkrankt ist, die > Kita geschlossen oder man auf nen Techniker warten muss, ist Homeoffice > nicht zulässig. Man sollte doch lieber Urlaub nehmen stattdessen. ach iwo ! bei uns ist das gar kein Problem, solang es im Projekt gerade keine Meetings oder Abstimmungen gibt ! 1 Tag Home Office sind bei uns völlig die Regel. Machen aus die Abteilungs - und Projektleiter so. Ja darum bin ich den Vorteilen meines Jobs bewusst. In meiner Werkstudenten Mittelständsklitsche, in einem sehr teuren Bereiches von BaWü bekommt ein sehr guter Senior Entwickler übrigens gerade mal 45 - 50 k. Dafür muss er abre schon Teilprojektverantwortung übernehmen. 40h+ ist da auch die Regel und Weiterbildung in der Freizeit sowieso. Schulungen gibts da groß keine. Daher ist mein Job schon sehr gut. Aber wenn man dann hier Leute sieht, die in NRW schon das selbe zum EINSTIEG frisch von der Hochschule verdienen wie ich oder Leute aus München oder Stuttgart die mit 50k+ mit Bachelor Einsteigen und nach 2 - 3 Jahren mehr als 60 k bekommen, denke ich schon, in mir würde mehr Potenzial stecken. Dass ich so ein Gehalt nicht mit meiner jetzigen Arbeitszeit bekomme ist mir klar. Ich wäre ja gerne bereit mehr zu arbeiten. Aber habe kein Bock auf neue Probezeit. Fahre u.a. einen geilen Sportwagen dessen Raten bezahlt werden wollen, ebenso mein Rennmotorrad ... man gewöhnt sich mit der Zeit halt an einen gewissen Lebenstil.
hehe, ich hatte in den 2,5 Jahren, seit ich angefangen habe zu Arbeiten, noch kaum Gelegenheit gehabt, mir irgendwelche luxoriösen Anschaffungen oder spannende Hobbys zu suchen. Mein Leben hat sich nicht grundlegend verändert seit dem Studium. Bis auf dass ich jeden Euro nicht mehr zweimal umdrehen muss und inzwischen alleine wohnen kann - statt WG.
@Mac: Dann sieh mal zu dass Du Dir nen neuen Job angelst. Hatte bei einem Arbeitgeber exakt das gleiche Problem. Zeiten weden nicht aufgeschrieben und Überstunden sind im Vertrag inkl. Wenn man aber mal "nur" seine 40h arbeitet und pünktlich geht, wurde ich immer blöd angeguckt oder irgendwelche dummen Kommentare... das Spielchen habe ich daher auch nicht lange mitgemacht.
Jemand schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Inf. > Alter : 39J > Erfahrung : 9J > Fachgebiet : Embedded Software Entwicklung für Steuergeräte > Gehalt : 12 x 6000 Euro + Bonus je nach Firmenerfolg ca. 9000 Euro > Region : BW / Stuttgart > Firmengröße : weltweit > A.Zeit : 40h, Ü-Stunden werden zusätzlich bezahlt > Urlaub : 30 Tage > Bei denen fange ich auch an. Schön zu sehen, dass da Gehaltstechnisch noch Luft nach oben ist :-)
@vielzuwenigVerdiener Bleib lieber beim Konzern und bewerbe dich intern. Klar, zu wenig Arbeit kann einen zermürben und ist teilweise richtig anstrengend (Zeit absitzen). Aber bedenke, dass du in einem Konzern arbeitest. Dass du als Ing. eher anspruchslose Jobs erledigst (Zeitlisten einsammeln), ist typisch für Konzerne, für jeden Scheiß braucht es da einen Hochschulabsolventen. Andererseits werden auch diese Jobs gut bezahlt. 47k @ 35 h ist immer noch super. Ich arbeite als Techniker bei einem Mittelständler in Bayern und habe 34k @ 39 h, Überstunden inkludiert. Für meinen Geschmack ist das deutlich zu wenig. Ich schau mich daher gerade um. Für eine Konzernstelle würde ich alles geben. Als Facharbeiter hatte ich 2008 2.700 brutto/Monat @ 35 h bei einem Konzern. Ich hab mich mit der Weiterbildung zum Techniker also deutlich verschlechtert. Mich wundert immer nur, warum alle auf die bösen Aktiengesellschaften und Großkonzerne schimpfen. Die zahlen ihren Leuten wenigstens ein Tarif-Gehalt und halten die Gesetze und Standards ein. Klar bist du im Konzern nur eine kleine Nummer und hast aufgrund der hohen Arbeitsteilung oft nur ein Spezialgebiet, dafür stimmt die Kohle.
Ausbildung : Ausbildung + Dual Studium B.Sc. Alter : 34 Erfahrung : 10 + 4 mit Studium Mitarbeiter : ca. 1000 Bereich : Automotive Tätigkeit : Entwicklung & Konstruktion Gehalt : 64000€ inkl. Urlaub u. Weih. (EG14/2) Arbeitszeit : 37,5h Region : NRW Urlaub : 30 Tage Ü-Stunden : Gleitzeit Ist das eigentlich OK? Bin mir da unsicher wenn ich da manche Gehälter sehe.
Wart halt noch 2 Jahre bis zu in der höchsten EG14 Gruppe bist, dann sind es 73735 + Firmeninterne Boni bei 10% LZ. Für die Arbeitszeit ist das Top und Überstunden bekommst warscheinlich auch bezahlt. Vergleich das mal mit den realen 45h eines Projektmanagers o.ä., der müsste dafür auf 90k+ kommen, was nicht immer der Fall ist. Abgesehen davon: wer 73k bis zur Rente inklusive Inflationsausgleich durch Tarifvertrag sicher hat, der lebt wie die Made im Speck. Selbst bei 64k tut er das eigentlich schon.
@Joshi Das ist doch super. Zum Vergleich meine Werte: Ausbildung : FH Dipl. Ing Alter : 34 Erfahrung : 8 Jahre Mitarbeiter : ca. 300 Bereich : Elektronikentwicklung Tätigkeit : Entwicklung Embedded Software Gehalt : 57000 auf 12 Gehälter fix. Keine Provision, kein Urlaubsgeld etc. Arbeitszeit : 40h Region : NRW Urlaub : 30 Tage Ü-Stunden : Gleitzeit Stehe deshalb gerade in Verhandlungen mit einer anderen Firma. ^^
Ausbildung : Dipl-Ing. Maschinenbau (TU) Alter : 31 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Berechnung, Entwicklung Gehalt : 42,5k all-in Region : Bayern Firma: klein,<10MA A.Zeit : 40 Std.
Ausbildung : Diplom-Informatiker Alter : 31 Erfahrung : 5 J. Branche : Automatisierungstechnik Mitarbeiter : 1000-2000 Tätigkeit : Softwareentwickler Gehalt : 75k (inkl. 35h -> 40h, Urlaubs- und Weihnachtsgeld) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Region : NRW
Sascha schrieb: > Ausbildung : Diplom-Informatiker > Alter : 31 > Erfahrung : 5 J. > Branche : Automatisierungstechnik > Mitarbeiter : 1000-2000 > Tätigkeit : Softwareentwickler > Gehalt : 75k (inkl. 35h -> 40h, Urlaubs- und Weihnachtsgeld) > Urlaub : 30 Tage > Arbeitszeit : 40h > Region : NRW solche Jobs mein ich mit meinen Threads wo ich sage "wo lebt man in Deutschland am besten" mit dem Gehalt bist in NRW der King ! glückwunsch. Davon kannst sicher leben als hier in Stuttgart, wo mancher Fast-Analphabet am Band mit Anfang 20 seine 3000 netto auf Schicht macht und darum die Mieten und Immopreise so hoch sind
Ausbildung : Dipl.-Ing. Verfahrenstechnik (FH) Alter : 34 Erfahrung : 5 Jahre Branche : Baustoffe Mitarbeiter : ca. 10k Tätigkeit : Produktion Gehalt : 72k all inclusive. Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : ca. 55h, (oft auch WE, Sa. und So.) ist üblich in der Produktion, AT, Überstunden sind im Gehatl schon enthalten. Region : BW Was meint Ihr zum Gehalt? Mansche verdienen mehr nach 1 Jahr Erfahrung und 40h die Woche.
Heiner schrieb: > mit dem Gehalt bist in NRW der King ! glückwunsch. Davon kannst sicher > leben als hier in Stuttgart, wo mancher Fast-Analphabet am Band mit > Anfang 20 seine 3000 netto auf Schicht macht und darum die Mieten und > Immopreise so hoch sind Ich war vorher in Stuttgart, wäre ich in meiner alten Firma geblieben, würde ich heute etwa fünf- bis achttausend tausend weniger verdienen. Wär auch nicht schlecht. Geld war aber nicht der Hauptgrund für meinen Wechsel, doch ich habe natürlich die Gelegenheit genutzt, beim neuen Arbeitgeber etwas herauszuverhandeln. Und daß ich nun endlich bei einem Arbeitgeber bin, der im Arbeitgeberverband tarifgebunden ist, ist auch nicht schlecht. :-)
Ausbildung : Dipl.Ing. E-Technik (FH) Alter : 25 Erfahrung : 0 Branche : Automotive Mitarbeiter : >1000 Tätigkeit : Softwareentwicklung Gehalt : ~41k (all incl.) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Region : Sachsen Mein Abschluss war bestenfalls mittelmäßig. Schlechtestes Angebot eines Arbeitgebers war 28k bei 23 Tagen Urlaub, inklusive Inbetriebnahme und unbezahlten Überstunden! Da habe ich dann die Personalerin wegen etwas anderem vor versammelter Mannschaft bloßgestellt und eine verdiente Absage erhalten ;) 2 Kollegen sind mit 33k und 37k eingestiegen, auch in Sachsen.
Ausbildung : Ingenieur Alter : 38 Erfahrung : 11 J. Branche : Rohstoffe Mitarbeiter : 25000 Tätigkeit : Gehalt : € 95k netto + Wohnung + Fahrzeug + 2 freie Flüge Urlaub : 28 Tage Arbeitszeit : 60h Region : Ausland
Ausbildung : Dipl.-Ing.(BA) Alter : 30 Erfahrung : 7 Jahre Branche : Industrieelektronik Mitarbeiter : ca. 1000 Tätigkeit : Hardware-/Systementwicklung mit direkter Produktverantwortung Gehalt : 60k Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h (Gleitzeitregelung) Region : Bayern (Provinz)
Ausbildung : M.Sc. Erfahrung : 2 Jahre Branche : Geräteentwicklung Tätigkeit : Hardware-/Systementwicklung Gehalt : 45k Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h (Gleitzeitregelung)
Verdienst 2012 wird voraussichtlich wie folgt ausfallen: Ausbildung : Maschinenbautechniker Alter : 30 Erfahrung : 4 Branche : E-Technik Mitarbeiter : 20 Tätigkeit : Prozesstechnik Gehalt : 60.000 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Region : BY
So meine Daten als Einsteiger: Ausbildung : Master Elektrotechnik Erfahrung : 0 ~ Absolvent Branche : Automotive Mitarbeiter : >1000 Tätigkeit : embedded Prog. Gehalt : ~40 (inkl 13 Gehalt) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Region : Sachsen
Ausbildung : B.Eng. Wirtschaftsingenieur Erfahrung : 0 ~ Absolvent Branche : Automotive Mitarbeiter : >100.000 Tätigkeit : Produktionsplanung Gehalt : 55k plus Gewinnbeteiligung Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Region : BW
Ausbildung : Dipl.-Ing. Rohstoffing. Erfahrung : 1 ~ Absolvent Branche : Erzabbau Mitarbeiter : >3 Tätigkeit : Standortfestlegung/Berechnung Gehalt : 21k Urlaub : 28 Tage Arbeitszeit : 35h Region : Mecklenburg Vorpommern
Wer nicht fordert der verliert. Hier meine Gehaltsentwicklung als (hoffentlich ermutigendes) Beispiel Gehalt war mir direkt nach dem Studium nicht wichtig, ich war froh das zu machen was mir Spaß gemacht hat, zudem sah es in dem Jahr nicht sehr rosig aus mit Arbeitsplätzen. Beim Dienstleister bei dem ich angefangen habe sah das dann so aus: Ausbildung : Dipl.Ing. IT Alter : 24 Erfahrung : 0 Branche : E-Technik Mitarbeiter : >100k (Konzern MA, nicht Dienstleister) Tätigkeit : Embedded SW Gehalt : 2900*12,5 = 36k Urlaub : 25 Tage Arbeitszeit : 40h Region : BW Nord In der Zeit minimale Gehaltserhöhungen. Nach 2,5 Jahren endlich Übernahme durch den Konzern mit exakt gleichem Arbeitsplatz. Mehr Geld und Urlaub bei weniger Wochenstunden: Alter : 26 Erfahrung : 2,5 Gehalt : EG 10, 3400*13 = 44000 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Überstunden : nie Das stieg dann auch immer wieder ohne dass ich jemals Gehaltsforderungen gestellt hätte bis auf: Alter : 31 Erfahrung : 7 Gehalt : EG 12 (+15%LZ), 4200*13 = 55000 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Überstunden : freiwillig, bezahlt, ca 700/Monat für 20 Ü-Stunden Für Frau, Kinder und ein Haus aber trotzdem recht knapp in meiner Gegend. Als ich meinem Chef mein "Finanzproblem" mit Wechselabsichten nahelegte sah das dann so aus (inkl letzte Tariferhöhung) Alter : 31 Erfahrung : 7 Gehalt : EG 14(noch kaum LZ), 4700*13 = 61000 Da ich aber trotzdem langsam woanders hin wollte siehts demnächst so aus: Branche : E-Technik Mitarbeiter : >50k Alter : 31 Erfahrung : 7,5 Tätigkeit : Technische PL, Embedded SW Gehalt : EG 15 (+5%LZ Anfang), 5400*13 = 70k Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Hatte noch ein anderes Angebot mit EG16 35h aber ohne Überstundenmöglichkeit und mit weniger Technikbezug. Aber ich habe mich jetzt so entschieden und hoffe nach halben Jahr auf: Gehalt : EG 15 (+15%LZ Durschnitt), 5900*13 = 77k Fazit: Nicht jeder der mickrig anfängt muss auch so bleiben (Auch wenn die Großverdiener der Ballungszentren das sicher immer noch mickrig finden :-) Wenn ich früher mehr auf Kohle ausgewesen wäre, wäre das sicher auch schneller hochgegangen. Aber dafür habe ich mir Stress komplett erspart und meine Jugend genossen.
EG10 nach 2,5 Jahren und EG12 nach 7 Jahren? In BW wären dies keine Ingenieurstellen sondern gewöhnliche Technikerstellen mit gewöhnlichen Technikeraufgaben. Für einen Dipl-Ing. ist es auf Dauer von 5 Jahren kein guter Griff.
simsim schrieb: > EG10 nach 2,5 Jahren und EG12 nach 7 Jahren? In BW wären dies keine > Ingenieurstellen sondern gewöhnliche Technikerstellen mit gewöhnlichen > Technikeraufgaben. Manche Firmen stufen Ingenieure trotzdem gern als EG12 ein - Geiz ist geil :-/
55k zum Einstieg bei 35h sind kein Anzeichen für einen Mangel, sondern für ein großes Unternehmen, das nach dem IGM-Tarif bezahlt. Und diese haben nun wirklich keinen Mangel an Bewerbern.
Mark Brandis schrieb: > simsim schrieb: >> EG10 nach 2,5 Jahren und EG12 nach 7 Jahren? In BW wären dies keine >> Ingenieurstellen sondern gewöhnliche Technikerstellen mit gewöhnlichen >> Technikeraufgaben. > > Manche Firmen stufen Ingenieure trotzdem gern als EG12 ein - Geiz ist > geil :-/ Und manche Firmen stellen Direkteinsteiger im Personalbereich (!) mit EG12 als Ersteinstufung ein.
Sie verdienen ab 25K bis 150K... Ich werde mein Gehalt schreiben hier, aber lachen Sie nicht, bitte. Ausbildung : Diplom Ingenieur MSc. (FH) Alter : 25 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Entwicklung Aufgaben : Schaltpläne und PCB-Layouts, Prototypenaufbau, Tests, EMV Gehalt : 8000 € (6500 € Net) Region : Bulgarien Firma : < 100 MA A.Zeit : 40 Std./Woche Urlaub : 20 Tage
Ja klingt doch ganz plausibel.... mit 25 Jahren 5 Jahre Beurfserfahrung... also mit 20 Fertig geworden. Als Abschluss steht das FH Diplom (4 Jahre) und der Master (1,5 Jahre). D.h. mit 14,5 Jahren hast du angefangen zu studieren - nicht schlecht. Dann gönne ich dir auch dieses Gehalt ;)
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik Alter : 45 Erfahrung : 20 Jahre Branche : Telekommunikation Mitarbeiter : > 50k Tätigkeit : Planung Gehalt : 75k Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 38h, Home Office Region : HS
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik Alter : 31 Erfahrung : 6 Jahre Branche : Telekommunikation Mitarbeiter : < 150 Tätigkeit : Entwicklung Gehalt : 54k (12 J.G + Bonus) Urlaub : 29 Tage Arbeitszeit : 40h, Gleitzeit auf Vertrauensbasis Region : Berlin
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Fahrzeugtechnik Alter : 28 Erfahrung : 2 Jahre Branche : Autompbil-Zulieferer Mitarbeiter : weltweit > 50.000 Tätigkeit : Entwicklung Gehalt : 58k€ (All Inclusive) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h, Zeitkonto Region : Bayern Einstieg war in selber Firma über Ingenieurdienstleister bei selbem Urlaub und Arbeitszeiten bei 39.600 und nach einem Jahr bei 42k€, da sich da die Übernahme etwas verzögerte...
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau Alter : 26 Erfahrung : 4 Jahre Branche : Automobil Mitarbeiter : weltweit > 290.000 Tätigkeit : Entwicklung Gehalt : 12x3950€ (47400€) (All Inclusive) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h, Gleitzeit (Vertrauensarbeitszeit) Region : Hessen Im Rahmen einer Arbeitnehmerüberlassung tätig. Da es keine Aussicht auf Festanstellung gibt, hab ich mich bereits jetzt darum bemüht, den Dienstleister Ende des Jahres zu wechseln. Die Arbeitsstelle wird die Gleiche sein, eben nur ein anderer Dienstleister der mich bezahlt, neuen Vertrag hab ich seit dieser Woche in der Tasche. Wechsel ist dann zum 01.01.2013 mit: Tätigkeit : Entwicklung Gehalt : 12x5111,38€ (61336,52€) (All Inclusive) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h, Gleitzeit (Vertrauensarbeitszeit) Region : Hessen Es ist also auch möglich, innerhalt eines Dienstleisterverhältnisses "auszusteigen". Gruß Scherrar
Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Automatisierungstechnik Alter : 25 Erfahrung : 0,5 Jahre Branche : Automobil Mitarbeiter : weltweit ca. 5000 Tätigkeit : Entwicklung Gehalt : 50k Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 38h, Gleitzeit Region : Niedersachsen
Heiner schrieb im Beitrag #2754253:
> 40 k im Östen ?????????? da ist man doch Oberschicht mit so nem Gehalt
Ich denke du kommst aus BaWü?
Ausbildung : staatl gepr Techniker Elektrotechnik Alter : 38 Erfahrung : 22 Jahre (16 Jahre als Techniker) Branche : Biotechnologie Mitarbeiter : 45 Tätigkeit : Hardwareentwicklung & Produktionsbetreueung Gehalt : 4450 * 12,5 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 40h Region : NRW
Hallo zusammen, anbei meine persönliche Gehaltsentwicklung seit meinem Einstieg 2004: 1. Job Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Alter : 26 Jahre Erfahrung : 0 Jahre bei Einstieg in Firma Fachgebiet : Sachbearbeiter Gehalt : 29k Region : Bayern Firma : > 10000 MA (bei Vater Staat, befristet) A.Zeit : 42 h Anstellungs- dauer : 1 Jahr 2. Job Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Alter : 27 Jahre Erfahrung : 1 Jahre bei Einstieg in Firma Fachgebiet : Sachbearbeiter Lärmschutz Gehalt : 31k (all inkl.) Region : Bayern Firma : ~ 5 MA (Ing.-büro) A.Zeit : 40 h (diese teilweise auch nachts ohne jegliche Zuschläge oder feuchten Händedruck, Überstunden abfeiern oder ausbezahlen) Anstellungs- dauer : 2 Jahre 3. Job Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Alter : 29 Jahre Erfahrung : 3 Jahre bei Einstieg in Firma Fachgebiet : Versuchsingenieur Gehalt : 43 - 55k (Anpassung über die 5 Jahre) Region : Bayern Firma : ~ 250 MA (kleiner Automotive-OEM) A.Zeit : Tarif 36 h, aber praktisch ~45 h als Geschenk an AG Anstellungs- dauer : 5 Jahre 4. Job Ausbildung : Dipl.-Ing. (FH) Alter : 34 Jahre Erfahrung : 8 Jahre bei Einstieg in Firma Fachgebiet : Projektmanager Gehalt : 70k Region : Bayern Firma : > 100000 MA (großer Automotive-OEM) A.Zeit : 40 h Und auf das, was ich mir über die Jahre erarbeitet habe, bin ich echt stolz.
aja schrieb: > @Scherrar? > In welcher Firma in Hessen, P&G? Branche ist doch Automobil, würde mal dann auf GM/Opel tippen. Die interessante Frage ist, wer der erste schlecht zahlenden Dienstleister war und jetzt der neue, der wesentlich besser zahlt bei gleicher Arbeitsstelle. Wie kann sowas sein? Hat sich der 1. Dienstleister mehr in die eigene Tasche gesteckt oder der 2. bessere Bedingungen beim Auftraggeber ausgehandelt, kann aber auch schlecht sein, denn warum sollte der Auftraggeber mehr hinlegen, wenn er das Selbe billiger haben. Bleibt also nur, dass der 1. Dienstleister massiv den Leihingenieur abgezockt hat.
Stimmt, dann kann es nur OPEL sein. Vom Gehalt her nicht schlecht, aber wenn man dahingend die aktuell Situation von OPEL/GM betrachtet, ein Trauerspiel..
Ich bin als Arbeitnehmerüberlasser bei GM/Opel. Allerdings im Entwicklungsbereich und da siehts gut aus. Die bisherigen Kündigungen der ANÜs ging größtenteils doch am Powertrainbereich - Entwicklung vorbei. Das mit dem Gehalt ist ein Trauerspiel schlechthin.... Die Dienstleister berechnen das Monatsgehalt über einen Faktor. Dieser Faktor kann gegen 1,78 laufen ... dann macht der Dienstleister weniger Gewinn, aber ich bekomme dann mehr. Auf der anderen Seite kann der Faktor weit gegen 4 gehen. Wie es bei vielen anderen Diensteleistern der Fall ist. Und man dann entsprechend ein mageres Monatsgehalt bekommt. Wobei ich sagen muss, das mein aktuelles Gehalt noch ziemlich gut ist, da gibts Dienstleister die zahlen noch wesentlich schlechter. Ich habe bisher eben eher nen schlechten Faktor. Ab 2013 dann halt aber das maximale für meine Stelle rausgeholt. Da ich weiß was ich pro Stunde koste... habe ich entsprechend mit dem Dienstleister verhandelt. Ist eben auch Wohlwollen des Gegenübers dann. Aber es hat geklappt.
@Scherrer 61k sind doch super, gerade beim Dl. Viele Ing. beim Mittelständler träumen von solchen Gehältern. @4711 Danke für deinen Beitrag. Da sieht man, wie gut man sich entwickeln kann, wenn man zur richtigen Zeit wechselt. Du bist zu recht stolz.
Ausbildung : Dipl.Ing. Verfahrenstechnik Alter : 32 Erfahrung : 1,5 Jahre Branche : Automobilzulieferer Mitarbeiter : weltweit > 300.000 Tätigkeit : Vorentwicklung, Berechnungsingenieur Gehalt : 57k€ (12,95 Gehälter + LZ im 1 Jahr), + Gewinnbeteiligungsboni, Betriebsrente etc; in ca. 18 Monaten Gehaltsanstieg auf 64k€. Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h, Gleitzeitkonto +/-20h Region : Großraum Stuttgart
Ausbildung : Bachelor of Science Alter : 27 Erfahrung : 6 Jahre Branche : Automobilzulieferer Mitarbeiter : weltweit zigtausende Tätigkeit : Angebotslegung Gehalt : 42k€ (14 Gehälter) Urlaub : 25 Tage Arbeitszeit : 38,5h, Gleitzeitkonto +/-25h Region : Österreich
Ausbildung : Dipl.Ing. E-Technik (FH) Alter : 31 Erfahrung : 2 Jahre Branche : Industrie Tätigkeit : Vertrieb Gehalt : ~50.000 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : In der Regel 40h mal mehr mal weniger Region : NRW
Bin grad auf Bewerbungstour, sieht momentan auch nicht so schlecht aus.
Jetzt ist meine Frage an euch was ist so realistisches Einstiegs-Gehalt
was für mich zu erwarten ist?
Ausbildung : Duales Studium Elektrotechnik
- Ausbildung Gesellenbrief E-technik (Jahrgangsbester)
- Studium M.Eng (univ.) elektrotechnik
- Auslandsaufenthalt
- Praktika in fast allen relevanten Bereiche
(F&E,Konstruktion,Antriebstechnik,Projektmanagement) eines großen
Anlagenbauers
Alter : 25
Region : Bayern
H.D schrieb: > Bin grad auf Bewerbungstour, sieht momentan auch nicht so schlecht aus. > Jetzt ist meine Frage an euch was ist so realistisches Einstiegs-Gehalt > was für mich zu erwarten ist? > > Ausbildung : Duales Studium Elektrotechnik > - Ausbildung Gesellenbrief E-technik (Jahrgangsbester) > - Studium M.Eng (univ.) elektrotechnik > - Auslandsaufenthalt > - Praktika in fast allen relevanten Bereiche > (F&E,Konstruktion,Antriebstechnik,Projektmanagement) eines großen > Anlagenbauers > > Alter : 25 > > Region : Bayern soso...25 jahre, ein komplettes masterstudium, dann noch ein duales studium, ausbildung auch noch.... ja ne ist klar.
Warum nicht? - 16 mittlere Reife - 19 Abschluss Ausbildung - 20 FH Reife nachgeholt - 23 Duales Studium auf Bachelor fertig - 25 Master fertig Die Praktika passen irgentwo zwischendurch und Auslandsaufenthalt hatte ich letztes Jahr auch auf den Malediven, da lernt man alles wichtige fürs Leben.
achso, für mich hat es sich angehört als ob du 2 mal komplett studiert hast. da dein bachelor lediglich dual ist und dein master nur darauf aufbaut... 42k sind realistisch...
Das bin nicht ich(ole != H.D), hab nur erklärt wie es gehen KÖNNTE. Ob diese Person tatsächlich existiert weiß ich nicht.
Dieser Person ist wieder der Forentroll, der hier für Leben in seinem Wohnzimmer sorgen will und ihr fallt regelmäßig drauf rein.
Wozu duales Studium, wenn man bereits eine Ausbildung hat?
... um Reaktionen und Aufmerksamkeit von euch zu erlangen.
Ich habe mein Diplom auch mit 24 bekommen, keine Ahnung wo das Problem sein soll. 6 Grundschule 10 Gymnasium 19 Abi -> Studium 24 Abschluss nach 11 Semestern nie durchgefallen, keine Bundeswehr (aus meinem Jahrgang wurden schon nurnoch <20% genommen, da H.D mein Alter hat sehr gut möglich, dass er auch nicht zur BW musste) Wenn man statt Abi nach der mittleren Reife erstmal ne Ausbildung macht funktioniert es so wie von ole beschrieben. Durch die Ausbildung spaart man sich die Praktika -> 1 Semester weniger das man zum Reisen hat.
Hat bei mir länger gedauert und das kostet mich jetzt richtg viel Geld: 7 Grundschule 11 Gymnasum 19 Abi ->BW (15 Monate) 21 Studienanfang 26 Abschluß Dipl.-Ing (10 Sem) ->Promotion 29 Abschluß PhD Bis dahin kein nennenswertes Geld verdient und gelebt, wie ein Hund und gearbeitet wie ein Packesel. Und mit Pech ist nach Abschluß wieder Krise und es wird schwierig, nen Job zu finden.
> Und mit Pech ist nach Abschluß wieder Krise > und es wird schwierig, nen Job zu finden. Also wenn Du demnächst einsteigen möchtest hast Du vermutlich Pech Möchte nicht ins Detail gehen ..
15 Monate Bundeswehr kostet halt effektiv 2 Jahre... Hab mit 22 angefangen zu arbeiten (Uni Diplom erst mit 23 dann erhalten, war aber fertig, deswegen auch schon eingestiegen), das macht sich schon bemerktbar, sind 6,5 jahre mehr -> 350-400k€ brutto, Netto etwa ein Eigenheim hier in der Gegend. Hab mir auch überlegt zu promovieren, gab aber nix mit 3 Jahren, nur 4 und dann auch nur 3/4tel Stelle, nein danke.
ole schrieb: > 15 Monate Bundeswehr kostet halt effektiv 2 Jahre... Kostet effektiv ein Jahr. Abi im Juni - BW 1.Juli -> 9 Monate Ende März -> halbes Jahr Zeit bis zum Studienanfang, also Bund verlängert. Dadurch ein Jahr später eingestiegen. Bund hätte ich aber eh machen müssen. Hast du in 3 Jahren studiert? Oder das Abi schon mit 18 bekommen?
habe auch mein studium an der fh mit 25 beendet. hatte vorher noch eine lehre gemacht und über den zweiten bildungsweg das ganze nachgeholt. also nix ist unmöglich! hatte auch das angebot meines profs zu promovieren - habe dankend abgelehnt. jetzt ca. 10 jahre danach: hab die entscheidung nie bereut, hab nen coolen job und liege beim gehalt auch bei 90k+ in einem "nichtballungsgebiet" in bayern.
Ausbildung : Diplom Bioinformatiker (FH) Alter : 30 Jahre Erfahrung : 1 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung VB.net,C# (in einer Biotechnologie-Firma) Gehalt : 36 k Region : Bayern Firma : ca. 100 A.Zeit : 40 Std Ü.Stunden : Überstunden existieren nicht, außer sie werden angeordnet.
Roland B. schrieb: > ole schrieb: >> 15 Monate Bundeswehr kostet halt effektiv 2 Jahre... > > Kostet effektiv ein Jahr. Abi im Juni - BW 1.Juli -> 9 Monate Ende März > -> halbes Jahr Zeit bis zum Studienanfang, also Bund verlängert. > Dadurch ein Jahr später eingestiegen. Bund hätte ich aber eh machen > müssen. > > Hast du in 3 Jahren studiert? Oder das Abi schon mit 18 bekommen? Mit 17 Abi, aber kurz drauf 18 geworden. Studium effektiv 1 Semester vor Regelstudienzeit fertig, auf dem Papier genau nach Zeit. Konnte halt im letzten Smester schon arbeiten, Firma hat sich für den Wisch weder damals noch heute interessiert. Stimmt mit dem Bund, geht grad so. Aber warum dann der Sprung von 19 auf 21? Würde auch gerne promovieren, aber ohne volle tvöd 13 Stelle mit Promotion in 3 Jahren, die auch defintiv bis zum Ende der Promotion befristet ist fang ich das nicht an, dafür ist der Job derzeit zu gut. Selbst das würde mich noch ~60k Brutto gesamt kosten, aber ich denke das wäre die Aussicht danach (z.b. auf eine A15 Stelle) wert.
Ausbildung : Industrieelektroniker->Industriemeister Elektrotechnik Alter : 26 Erfahrung : Als IM ~1 Jahr, Facharbeiter 5 Jahre Branche : Industrie Tätigkeit : Abteilungsleiter Gehalt : ~45.000 + Weihnachtsgeld, 0€ Urlaubsgeld dafür hohe Erfolgsbeteiligung (1x im Jahr) Urlaub : 28 Tage Arbeitszeit : Vertrag 35h die Woche, real 40-45 bis max. 50h Überstunden : nimmt man eigentlich Frei Region : Bayern In zwei Jahren soll ich noch zwei Bereich zu mir nehmen. Dann wäre mein Gehalt ca. ERA 12. Mein Arbeitgeber ist nicht Tarifgebunden aber Tariforientiert. Bin seit Anfang an im gleiche Unternehmen. Bin zum Glück nicht richtung Techniker gegangen.
Ausbildung : Dipl.-Ing. Fachgebiet : Embedded Entwicklung Algorithmenentwicklung Systementwurf Region : Bayern 1. Job Ausbildung : Dipl.-Ing. Alter : 26 Jahre Erfahrung : 0 Jahre Gehalt : 1. Jahr: 37k, 2. 43k, 3. 47k (TVÖD + Bonus) Firma : Fraunhofer A.Zeit : TvÖD 39h Dauer : 3 Jahre Wäre im neuen Jahr aufgrund Tariferhöhung und neuer Entgeltstufe inkl. Bonus 52k gewesen. 2. Job Alter : 29 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Gehalt : IGM ERA 11, 1. Jahr 57k Firma : S A.Zeit : 35h Dauer : läuft
Ole schrieb: > Stimmt mit dem Bund, geht grad so. Aber warum dann der Sprung von 19 auf > > 21? Abi noch kurz vor dem 20. Geburtstag erhalten, bei Studienbeginn dann gerade 21 (Zwei Geburtstage bei der BW in 15 Monaten gefeiert). Das heißt aber im Grunde, daß du das Abi 2 Jahre jünger erhalten hast, als ich (und ich bin meines Erachtens nicht sitzengeblieben). Zusammen mit dem Bund hast du von vornherein 3 Jahre gespart. Wie ist das möglich?
Studium: Dipl.-Wirt.-Ing. (FH) Einstiegsgehalt 2005: ~ 44.000€ bei 35 Stunden Funktion: Internationales Traineeprogramm/Ingenieur Anlaufmanagement Branche: Automobilindustrie, Konzern Region: Süd-Deutschland Aktuell im selben Unternehmen: ~ 100.000€ (all inclusive) plus Firmenwagen und Tankkarte. Erwartetes Gehalt (bei durchschnittlicher Leistungszulage) ab nächstes Jahr ~ 110.000€. Und dann ist auf dieser Ebene auch Schluss abgesehen von Tariferhöhung. Funktion: Teamleiter mit Personalverantwortung für 5 Ingenieure (Projektmanagement Entwicklung) Arbeitszeit: 40 Stunden Alter: 33 Jahre
Studium: Fahrzeugtechnik (FH) leider nur 3,4 Durchschnitt Einstiegsgehalt 2009: Hartz 4 Funktion: Müllrausträger Branche: Haus & Garten Region: Ostdeutschland Alter: 29 Denkt ihr, daß ich nach 3 Jahren Arbeitslosigkeit noch eine Chance hab? Ich hab damals 100erte Bewerbungen geschrieben und hatte keine Einladungen. Ich war aber im Ausland und hab dort mal auf einer Farm und als Autoschlosser gearbeitet. Ich kann gut englisch sprechen. Und ich will vllt. noch den Master an ner Uni machen, wenn ich einen Platz kriege.
Bräher Budizok schrieb: > Denkt ihr, daß ich nach 3 Jahren Arbeitslosigkeit noch eine Chance hab? Dürfte eher schlecht sein ..
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Dürfte eher schlecht sein .. Dann werde ich jetzt versuchen, den Master zu machen. Da komme ich wenigstens aus der Bude wieder raus und bin dannach Absolvent. # Ich will auch eine Karriere machen. Meine Eltern sind schon extrem enttäuscht, daß ich, obwohl ich mein Studium geschafft habe, keine Stelle gefunden habe. Wahrscheinlich reicht ein FH-Abschluss dazu einfach noch nicht.
Bräher Budizok schrieb: > Meine Eltern sind schon extrem > enttäuscht, daß ich, obwohl ich mein Studium geschafft habe, keine > Stelle gefunden habe. Die sollen sich um ihren eigenen Kram kümmern. Sieh zu, dass Du Deine Ziele findest.
Hallo, wie sieht es bei mir mit dem Gehalt aus? Vorschläge? -Ausbildung (19) -Fach-Abi (21) -Dipl.-Ing. Maschinenbau FH (26) -M.Sc. Maschinenbau TU (28) -Promotion (33) Neben dem Studium habe in mehreren und diversen Betrieben im Bereich Luft- und Raumfahrt, Entwicklung und Konstruktion und in der F&E an der Uni gearbeitet. Gruß
-Promotion (33) Wahrscheinlich aus der NOT heraus promoviert Das sieht nicht gut aus !! Nur eine Meldung von den Vielen http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/schwache-konjunktur-bosch-rexroth-verhandelt-ueber-kurzarbeit-11861097.html Würde die Option Jobcenter gaaanz warm halten !!
So, ich habe nun von IBN zum Vertrieb gewechselt und bin ab dem 01.01. dann Vertriebsing. Gehaltstechnisch war leider nichts drin, da ERA da klare Richtlinie vorgibt, auch 6J. BE hat nichts gebracht. Aber gut ich beschwere mich nicht, Verdienst war ja schon vorher OK. Wenn auch 5-10% mehr beim Stellenwechsel schön gewesen wäre. Immerhin bekomme ich eine Zulage, so dass ich beim Übergang nicht weniger als jetzt verdiene. Und wer weiß vielleicht kann ich mit meinem Chef noch ne Zielvereinbarung im Vertrieb vereinbaren :) Aktuell sieht es so aus: Ausbildung : Dipl.-Ing. (DH) Mechatronik (Berufsakademie) Alter : 28 Erfahrung : 6J. als IBN+Training Ing., 0J. Vertriebsing. Branche : Maschinenbau Tätigkeit : Vertriebsingenieur Gehalt : ~79.000€, ca. 13,25 Gehälter (ERA, IGM), zzgl. Erfolgsbeteiligung Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : Vertrag 35h die Woche, real im Büro 35-40h, im Außendienst je nach Bedarf zzgl. Reisezeit Überstunden : mit Vertrag abgegolten, jedoch mal nen Tag frei je nach Auftragslage kein Problem Region : BaWü Mein Ziel ist es vor 40 noch die 100k Marke zu knacken, dann bin ich zufrieden. In einem IGM Betrieb ist das ein gutes Verhältnis zwischen Lohn/Arbeiztszeit. Wer weiß, mein Chef dürfte in 10J. über Ruhestand nachdenken, also sehe ich schon eine Möglichkeit ^^
> Ausbildung : Dipl.-Ing. (DH) Mechatronik (Berufsakademie) > Alter : 28 > Erfahrung : 6J. als IBN+Training Ing., 0J. Vertriebsing. > Branche : Maschinenbau > Tätigkeit : Vertriebsingenieur > Gehalt : ~79.000€, ca. 13,25 Gehälter (ERA, IGM), zzgl. > Erfolgsbeteiligung > Urlaub : 30 Tage > Arbeitszeit : Vertrag 35h die Woche, real im Büro 35-40h, im > Außendienst je nach Bedarf zzgl. Reisezeit > Überstunden : mit Vertrag abgegolten, jedoch mal nen Tag frei je nach > Auftragslage kein Problem > Region : BaWü Wenn das wahr ist habe ich echt Mitleid mit Deinem Arbeitgeber Ja , WENN !! ( Glaube es aber eher nicht )
@CuCu: Ich finde es super, wenn sich Leute sozusagen hocharbeiten und nach der Ausbildung merken, dass sie mehr wollen. Von der Ausbildung zur Promotion finde ich super! Da Du nicht nur in Forschung sondern auch in Entwicklung tätig warst, also die Praxis im Auge behalten hast, mach ich mir da keine Sorgen, dass Du Probleme mit dem Arbeitgeber haben wirst. Wer will schon einen Arbeitnehmer, der mit dem Mindestmaß zufrieden ist?
Ich dacht' ich schmeiße einfach mal wieder ein Technikergehalt dazu. Ausbildung: Staatl. gepr. Techniker (Datenverarbeitung / Prozessauto.) Alter : 26 Erfahrung : 2 J. Energieelektroniker fB / 2 J. Techniker (D/P) Branche : Automatisierung Mitarbeiter : ~50-80 Tätigkeit : SPS, Leitsysteme Gehalt: ~32k + mini(!) Prämie wenn Projekte sehr(!) Profitabel waren. Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : Vertrag 40h (real ehr 50-55) Überstunden: Gelten als abgegolten, wandern zum angucken auf ein Konto. Region : NRW Wunschgehalt : ~40k-45k (Natürlich immer gerne mehr!) Mich beschleicht so das Gefühl das ich extrem wenig bekomme. Gruß EinGast
Ja ist schon iwie wenig. Bekomme als Facharbeiter nach der Probezeit 33.150€ pro Jahr.
Ausbildung: Dipl.-Ing. Mechatronik Alter : 29 Erfahrung : 4,5 Jahre Branche : Maschinenbau Mitarbeiter : >2000 Tätigkeit : Entwickler mit fachlicher Führung Gehalt: Era-EG 17, 40h, Bonuszahlungen (Patente, VVs, Gewinnbeteiligung), grob 90-95k€ Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : Vertrag 40h (real 42) Überstunden: Gleitzeit bzw. auszahlen Region : BW
@Dipl Ing ( FH ) (Gast um 04:40 Mit dem Argument leider daneben, denn zur gegebenen Zeit (2006) war ich schon bei einer deutschen Fluggesellschaft in Frankfurt a. M. (LHT) als Dipl.-Ing. mit einem sehr guten Gehalt eingestellt gewesen. Den Job habe ich, trotz sehr guten Konditionen und flexiblen Aufgaben usw. gekündigt, da ich meine Chance zur Weiterbildung nutzen wollte. Habe meine Entscheidung nicht bereut. @Patrick Was kannst du und natürlich die anderen aus Erfahrung vorschlagen? Gruß´ Cucu
Dipl Ing ( FH ) schrieb: >> Ausbildung : Dipl.-Ing. (DH) Mechatronik (Berufsakademie) >> Alter : 28 >> Erfahrung : 6J. als IBN+Training Ing., 0J. Vertriebsing. >> Branche : Maschinenbau >> Tätigkeit : Vertriebsingenieur >> Gehalt : ~79.000€, ca. 13,25 Gehälter (ERA, IGM), zzgl. >> Erfolgsbeteiligung >> Urlaub : 30 Tage >> Arbeitszeit : Vertrag 35h die Woche, real im Büro 35-40h, im >> Außendienst je nach Bedarf zzgl. Reisezeit >> Überstunden : mit Vertrag abgegolten, jedoch mal nen Tag frei je nach >> Auftragslage kein Problem >> Region : BaWü > > > Wenn das wahr ist habe ich echt Mitleid mit Deinem Arbeitgeber > > Ja , WENN !! ( Glaube es aber eher nicht ) Lustig, mein AG ist gottfroh, dass ich mit den erlernten Kenntnissen der Produkte nicht einfach abgehauen bin und nun weiterhin für ihn tätig bin :). Außerdem schonmal ERA-Tarif gesehen? Da sind >70k p.a. keine Seltenheit und BA Studium gibt es vor allem bei diesen Unternehmen. Mit meinem Gehalt bin ich sogar nur im Schnitt in meiner Abteilung, einige hier haben AT und das fängt da erst an.
Man sollte den Thread umbenennen in "Wunschgehalt für Ingenieure und Techniker 2012"
hust schrieb: > Man sollte den Thread umbenennen in "Wunschgehalt für Ingenieure und > Techniker 2012" :-) :-) Naja, einige wenige nennen doch realistische Zahlen oder es werden Gehaltszettel gezeigt. Ich wünschte, das würde öfter gemacht, so daß einerseits die Behauptungen und andererseits die Ansprüche wieder geerdet werden. Perfide daran ist doch, daß der deutsche Ingenieur im Normalfall schlecht bezahlt ist, diese Tatsache Dank derer, die sich unbedingt produzieren müssen, jedoch untergeht. Denn eigentlich wäre hier der perfekte Ort, um im Internet wenigstens eine ordentliche Quelle zum Verdienst deutscher Ingenieure zu haben. :-/
Dipl.- Gott schrieb: > Denn eigentlich wäre > hier der perfekte Ort, um im Internet wenigstens eine ordentliche Quelle > zum Verdienst deutscher Ingenieure zu haben. :-/ Dafür gibt es hier viel zu viele Selbstdarsteller und Trolle. Ein normal-verdienender Ingenieur stellt hier kaum einen Beitrag rein, der Thread zieht eher die Extreme an. Ich verdiene so um die 60k pro Jahr bei 35h/Woche aber warum sollte ich das hier breittreten und hier posten? Was habe ich davon? Genau, nämlich nix.
Senfdazugeber schrieb: > Dipl.- Gott schrieb:> Denn eigentlich wäre> hier der perfekte Ort, um im Internet wenigstens eine ordentliche Quelle> zum Verdienst deutscher Ingenieure zu haben. :-/Dafür gibt es hier viel zu viele Selbstdarsteller und Trolle. Ein normal-verdienender Ingenieur stellt hier kaum einen Beitrag rein, der Thread zieht eher die Extreme an. Ich verdiene so um die 60k pro Jahr bei 35h/Woche aber warum sollte ich das hier breittreten und hier posten? Was habe ich davon? Genau, nämlich nix. Machst es aber trotzdem... Halte hier manche Gehälter nicht für unrealistisch. Mir wurde als Verfahrensing mit knapp 2 Jahre BE letztens ein Job in der niedersächsischen Pampa für 76k all-in angeboten. Habe trotz der 25%-igen Gehaltssteigerung abgelehnt, da Perspektive, Aufgabe und zukünftiger Vorgesetzter nicht passten. Die Krux an der Sache ist, dass manche Ings halt in tarifgebundenen Unternehmen arbeiten und manche nicht. Genauso wie die Tatsache, dass auch ein Bedarf an den jeweiligen Fähigkeiten vorhanden sein muss.
Hier mal was untrolliges von mir als Ausgleich zu den ganzen OT Diskussionen Ausbildung : s.g Techniker E-Technik vorher Kommunikationselektroniker Alter : 31 Erfahrung : 3J als Techniker, 1 Jahr im aktuellen Betrieb / 7J als FA Branche : Automobil Mitarbeiter : Standort ca. 1.000, Unternehmen 10.000 + Tätigkeit : Mitarbeiter für SW und HW Tests & Testmittelentwicklung Gehalt : ~47.000€ inkl. 13.Monatsgehalt (ERA8 + LZ) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 35h Überstunden : Gleitzeit ohne Auszahlung Region : Hessen Bin soweit zufrieden als Techniker und es stehen noch Wege für mich nach oben offen
> ~47.000€ als Techniker , das ist superkrank , ist ja auch kein Wunder dass
Deutschland so grosse Probleme hat ( falls die Zahl überhaupt stimmt )
Was ist daran krank wenn ein Techniker E8 (mit BE) bekommt, wenn FH-Absolventen E9 zum Einstieg bekommen? E9 ist übrigens nächstes Jahr für mich auf dem Plan bei meiner Aktuellen Position, E10 ist das Ziel. Ähnliches (43k) habe vorher auch bei einem Dienstleister bekommen, welcher mich in das aktuelle Unternehmen hineingebracht hat. Es kommt immer darauf an wie man sich verkauft und was man kann. Wenn ein Ingenieur kein Hintern in der Hose hat zu verlangen was er will, brauch er sich nicht zu beschweren, was ein Techniker bekommt.
Ausbildung : (B Eng.) Elektrotechnik Alter : 21 Jahre Erfahrung : 0 Jahre (1 Jahr Werkstudent) Fachgebiet : Inbetriebsetzung Gehalt : 41k bei 12,25 Gehältern in 2012 Region : Bayern Firma : >1000 A.Zeit : 40 Std. Ü.Stunden : meistens unbezahlt
MalteK schrieb: > Ausbildung : (B Eng.) Elektrotechnik > Alter : 21 Jahre > Erfahrung : 0 Jahre (1 Jahr Werkstudent) > Fachgebiet : Inbetriebsetzung > Gehalt : 41k bei 12,25 Gehältern in 2012 > Region : Bayern > Firma : >1000 > A.Zeit : 40 Std. > Ü.Stunden : meistens unbezahlt Na klar doch! ;-)
Hi, Ich habe seit ein Monat mein Doktor Titel bekommen in Elektrotechnik (Dr.Ing), ich besitze Bechlar und Master titel. ich habe ein Job gefunden (Automobile Bereich), der Arbeit geber möchte wissen welche gehalt möchte ich haben. Ich habe keine Ahnung und ich bitte jemand mir helfen welche gehalt soll ich wählen. Danke
Ausbildung : Facharbeiter Alter : 24 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Inbetriebsetzung Gehalt : 53 k + rund 9 tsd steuerfreie Schichtzulagen Region : Stuttgart Untertürkheim Firma : >10000 A.Zeit : 35 h Ü.Stunden : bezahlt + 25 % Zulage, ab 3 h 50 Zulage
ups hatte den Text von oben kopiert. Mein Fachgebiet ist nicht Inbetriebsetzung, sondern Instandhaltung. ich wundere mich echt wie wenig hier viel mehr gebildete Leute bekommen. Da braucht man echt nicht mehr studieren gehen.
Schorsch schrieb: > Ausbildung : Facharbeiter > Alter : 24 Jahre > Erfahrung : 5 Jahre > Fachgebiet : Inbetriebsetzung > Gehalt : 53 k + rund 9 tsd steuerfreie Schichtzulagen > Region : Stuttgart Untertürkheim > Firma : >10000 > A.Zeit : 35 h > Ü.Stunden : bezahlt + 25 % Zulage, ab 3 h 50 Zulage Was das denn?? oO
nochmal die Korrektur : > Ausbildung : Facharbeiter > Alter : 24 Jahre > Erfahrung : 5 Jahre > Fachgebiet : Instandhaltung > Gehalt : 53 k + rund 9 tsd steuerfreie Schichtzulagen > Region : Stuttgart Untertürkheim > Firma : >10000 > A.Zeit : 35 h > Ü.Stunden : bezahlt + 25 % Zulage, ab 3 h 50 % Zulage auf den Grundlohn
EGS_TI schrieb: > Schorsch schrieb: >> Ausbildung : Facharbeiter >> Alter : 24 Jahre >> Erfahrung : 5 Jahre >> Fachgebiet : Inbetriebsetzung >> Gehalt : 53 k + rund 9 tsd steuerfreie Schichtzulagen >> Region : Stuttgart Untertürkheim >> Firma : >10000 >> A.Zeit : 35 h >> Ü.Stunden : bezahlt + 25 % Zulage, ab 3 h 50 Zulage > > Was das denn?? oO Ein Märchen.
Achsooo :) Anders sähe es aus, wenn er es beläge. Anhand einer Abrechnung.
> EGS_TI schrieb: > Schorsch schrieb: >> Ausbildung : Facharbeiter >> Alter : 24 Jahre >> Erfahrung : 5 Jahre >> Fachgebiet : Inbetriebsetzung >> Gehalt : 53 k + rund 9 tsd steuerfreie Schichtzulagen >> Region : Stuttgart Untertürkheim >> Firma : >10000 >> A.Zeit : 35 h >> Ü.Stunden : bezahlt + 25 % Zulage, ab 3 h 50 Zulage > > Was das denn?? oO > Ein Märchen. Warum soll das ein Märchen sein. Wenn man natürlich als Entwiggler für 30 K den Hampelmann spielt erzeugt sowas nur Neid. Aber mit einer 55 - 65 Stunden Woche normal , eher unterbezahlt. In Saudi kämen da mit Sicherheit noch 25 K Auslößung steuerfrei hinzu. Wenn du dann noch 91 Tage machst biste auch Lohnsteuerfrei. Dann hat sich das Ganze gelohnt.
Schorsch schrieb: > A.Zeit : 35 h Lebenskünstler schrieb: > Aber mit einer 55 - > 65 Stunden Woche normal , eher unterbezahlt. Woll mer nicht lieber nochmal ein bisschen lesen üben?
> Autor: EGS_TI (Gast) > Datum: 02.09.2012 16:32 > Woll mer nicht lieber nochmal ein bisschen lesen üben? Du nix verstehen, Kind !
Lebenskünstler schrieb: > In Saudi kämen da mit Sicherheit noch 25 K Auslößung steuerfrei hinzu. > Wenn du dann noch 91 Tage machst biste auch Lohnsteuerfrei. Dann hat > sich das Ganze gelohnt. Alter, was schreibst du für einen Quark? Was sagt dein Arzt eigentlich dazu, wenn du die Pillen auf eigene Faust absetzt?
EGS_TI schrieb: > Lebenskünstler schrieb: >> In Saudi kämen da mit Sicherheit noch 25 K Auslößung steuerfrei hinzu. >> Wenn du dann noch 91 Tage machst biste auch Lohnsteuerfrei. Dann hat >> sich das Ganze gelohnt. > > Alter, was schreibst du für einen Quark? > Was sagt dein Arzt eigentlich dazu, wenn du die Pillen auf eigene Faust > absetzt? Das ist eher die Kombination mit Alkohol.
Fotzenhobel schrieb im Beitrag #2819163:
> ehrenwertes Forum!
:))
Schorsch schrieb: > ups hatte den Text von oben kopiert. Mein Fachgebiet ist nicht > Inbetriebsetzung, sondern Instandhaltung. > > ich wundere mich echt wie wenig hier viel mehr gebildete Leute bekommen. > Da braucht man echt nicht mehr studieren gehen. > Naja, von einem Datensatz kann man wohl kaum einen Trend ablesen. Da fällt mir nur http://xkcd.com/605/ ein.
Guten Morgen. Ich finde diesen Thread total sinnlos. :) Dieser Thread heisst " Gehalt für Ingenieure und Techniker 2012" und nicht "Auf den Boden werf und rumgeflame " :) So sollte es aussehen Gehaltsangaben -------------- Gehaltsangaben und nicht Gehaltsangaben -------------- Flame / heul -------------- Flame / heul -------------- Flame / heul -------------- Flame / heul -------------- Flame / heul -------------- Gehaltsangaben Was bringt es? Das sind hier eh nur spinner die nicht die Wahrheit sagen. Macht doch Fotos von eurem besten Stück und postet die. Ist von sinn genau das selbe. Oder benennt den Thread um in " Steinzeit - Mein Gehirn " oder " Ausdruckstanz - Ich kann mein Gehalt tanzen" Schönen Tag noch.
YEAH schrieb: > Macht doch Fotos von eurem besten Stück und postet die. Ist von sinn > genau das selbe. Gehalt: 58 k Pimmel: 12 cm
> Das sind hier eh nur spinner Wäre da gernicht soo sicher !! > die nicht die Wahrheit sagen Da ist allerdings was dran
Gehalt: 56k Pimmel: 14 cm schlaff, 21 cm steif Urlaub: 30 Tage Region : Süddeutschland
Fredo schrieb: Professionelles Auftreten und gute Selbst-Vermarktung Das ist das Entscheidende. Ich werde praktisch ausschliesslich aufgrund eines überzeugenden Auftretens sowei meiner Referenzen gebucht. real produziere ich am Ende Qualität auf einem Nieveau im oberen Drittel, Arbeitstempo eher im unteren Drittel, bezahlt werde ich aber innerhalb der oberen 10%. Alles eine Frage des Vermarktens! Wer das nicht einsieht und für ungerecht hält: Jamba-klingeltöne sind auch nichts wert, bringen aber Millionen. Poschefahrzeuge sind wenigsten 30% zu teuer, aber der Name macht's. Tommy Hilfinger - Moden sind mindestens Faktor 200% überteuert, Louis Vuiton-Taschen um 1000%. Trotzdem wird der Scheiss gekauft. Warum wohl? ---------------------------------------------------------------------- >>>>>>> S E H R G U T E R B E I T R A G von Fredo !! <<<<<<< Seinen Artikel sollte man hier im Forum täglich wiederholen. Damit die jammernden Billig-Ingenieure endlich mal zum Denken angeregt werden. Entscheidungen werden zu 95% irrational im Unterbewußten gefällt. Gefühle sind dafür ausschlaggebend, nicht der Verstand. Ansonsten gäbe es Firmen wie BMW, Audi, Mercedes, Porsche, Adidas, Puma, Nike und tausende andere nicht. Bei Verstand betrachtet: Wer wäre so blöd, für ein Auto 50.000 € zu bezahlen, das nur 5.000 wert ist. Und genauso verhält es sich auch im Beruf: Auftreten, Erscheinungsbild, Umgangsformen.
Tarifgehälter von Elektroingenieuren in Bayern ---------------------------------------------- Grundlage: Dipl.-Ing. (Univ) bzw. Master mit 5-8 J. Berufserfahrung, EG12B 35 Stunden-Woche: 70.000 € p.a. 40 Stunden-Woche: 80.000 € p.a. Gruppenleiter (AT) 35 Stunden-Woche: >84.000 € p.a. 40 Stunden-Woche: >96.000 € p.a.
Fotzenhobel schrieb im Beitrag #2819163: > Datum: 02.09.2012 21:57 > Schorsch schrieb: > >>> Ausbildung : Facharbeiter >>> Alter : 24 Jahre >>> Erfahrung : 5 Jahre >>> Fachgebiet : Instandhaltung >>> Gehalt : 53 k + rund 9 tsd steuerfreie Schichtzulagen >>> Region : Stuttgart Untertürkheim >>> Firma : >10000 >>> A.Zeit : 35 h Hunderte Millionen Menschen auf der Welt lechzen nach diesen Statussymbolen auf vier Rädern! Die Traumfabrik ist in Stgt. Untertürkheim. Dort werkelt Schorsch und hält die Bänder am Laufen, damit die Menschen glücklich werden. Er verdient ca. 3.800 € monatlich, davon kommen gut 2.200 € auf´s Konto, plus steuerfreie Schichtzulage. Ist das zuviel? Nein! Das ist eine angemessene Bezahlung! Ein 19-jähriger Facharbeiter in Baden-Württemberg verdient im ersten Jahr 2.712 € Grundlohn plus Leistungszulage - kommt somit auf rund 3.000 € monatlich evtl. zuzüglich Schichtzulage. Wenn er sich "gut anstellt", ist er 5 Jahre später in EG9, einschließlich Erschwerniszulagen und Schmutzzulage als Instandhalter kommt er auf 3.800 €. Das ist absolut realistisch! Und die steuerfreie Schichtzulage kommt noch oben drauf. Ein Meister in der Fertigung verdient als 35 Jähriger 70.000 €. Ein Jungingenieur im Alter von 22 oder 23 Jahren fängt mit 50-55 Tausend Euro an und überschreitet nach 5 Jahren die 70.000 € Grenze.
J.S. = Schorsch = Karlheinz = Rechtskonservativer Wessi?
Hans Peter schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Ing. (Fh) Fahrzeugtechnik > Alter : 29 Jahre > Erfahrung : 2 Jahre > Fachgebiet : Automotiv (Eingesetzt beim OEM über Dienstleister) > Gehalt : 53 k€ (inkl. Urlaubs- und Weihnachtsgeld) > Region : Bayern > Firma : 1000 MA > A.Zeit : 40 Std. Beim OEM direkt angestellt wäre Dein Monatsgehalt um 1.000 € höher.
>Tarifgehälter von Elektroingenieuren in Bayern >---------------------------------------------- >>Grundlage: Dipl.-Ing. (Univ) bzw. Master mit 5-8 J. Berufserfahrung, >>EG12B >35 Stunden-Woche: 70.000 € p.a. >40 Stunden-Woche: 80.000 € p.a. >Gruppenleiter (AT) >35 Stunden-Woche: >84.000 € p.a. >40 Stunden-Woche: >96.000 € p.a. Deine Grundlage können aber auch FH Ingenieure ausserhalb der E-Technik sein.
Abschluss: B.eng Elektrotechnik Branche: Automobil Arbeitgeber: OEM über Dienstleister in BaWü Erfahrung: 11 Monate Gehalt: 46k/Jahr (all-in) Arbeitszeit: 40h/Woche Urlaub: 30 Status: Suche nach was besserem.
hallo ich bin vor kurzem als mikrotechniker an den markt gekommen und kann euch einen sehr guten tipp sagen wo ich gerade jetzt auch arbeite nämlich 1000 ma die firma ist einfach genial ps: tschuldigung wegen meiner groß und klein schreibung mein pc spinnt in letzter zeit
> Autor: Peter Olger (Gast) > Datum: 07.09.2012 18:49 > tschuldigung wegen meiner groß und klein schreibung mein pc spinnt > in letzter zeit Der auch !
Bayern, 27 Jahre alt, Ausbildung Zahntechnik dann Master of Science, Medizintechnik Berufserfahrung: < 1 Jahr Jahresgehalt: 52000 Urlaub: 30 Tage pro Jahr Stunden: 35 pro Woche Ü-Stunden: Gleitzeitkonto
>> Da wäre AT angebracht und 100.000 Euro Jahresgehalt. > > Solche Pauschalaussagen sind sinnlos. Das Gehalt hängt von der Tätigkeit > ab, nicht von Titeln und wo man alles war. bullshitt. das gehalt hängt eher von der firma ab. wenn die firma nicht gut zahlt oder zahlen kann, bleibt das gehalt unten, egal wie du dich abstrampelst
Gottsedank wissen die Ingenieure nicht was Bankster einsacken. Oder EU Diener in Brüssel ab 18.000 Euro pro Monat aufwärts.
Ausbildung: Meister +
s. g. Techniker (Elektro)
Firma: Maschinenbau
Tätigkeit: Service
Gehalt: 2895,- B/M (40,5K / Jahr) bei 14 Monatsgehältern
Ausbildung : IT-Systemelektroniker Alter : 26 Erfahrung : 7 Branche : Telekommunikation Mitarbeiter : > 10000 Tätigkeit : Integration und Qualitätsicherung Gehalt : 50k / 13 Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 38h, Gleitzeitkonto Region : NRW
Ausbildung : Dipl.-Ing. Maschinenbau Alter : 34 Erfahrung : 8 J. Branche : Offshore Mitarbeiter : 1000 < x < 10000 Tätigkeit : Technischer Projektleiter Gehalt : 68k - 72k (je nachdem, wie es der Firma so geht) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 38h Region : norddeutsche Großstadt Neues Thema in D, Vertiefung im Studium relevant, Berufserfahrung ca. 50% relevant, davon 6 Jahre Führungsjob - zu wenig / zu viel?
offshore-gast schrieb: > zu wenig / zu viel? 72 sind durchaus OK, viel mehr ist da auch nicht drin. Wenn es nur bei 68 bleibt, eher durchschnitt.
Ausbildung : Master (Elektrotechnik) Alter : 26 Erfahrung : 0 J. Branche : Verkehrswesen Mitarbeiter : >100000 Tätigkeit : Planer Gehalt : 36k Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 39h Ü.Stunden : Gleitzeitkonto Region : Sachsen
> 36k? Netto? Wäre eindeutig zu viel .. > Brutto ist das ja wohl ein schlechter Scherz! Könnte schon stimmen ..
> Ich denke, er hat die Stelle gar nicht, ist mit Sicherheit ein FAKE ..
Sagt der FAKE Dipl Ing ( FH )
90%! Ich sagte 90% der Stellen sind FAKE! NEUNZIG PROZENT!
MaWin schrieb im Beitrag #2852975: > 36k? Netto? > > Brutto ist das ja wohl ein schlechter Scherz! 36k mit Master zum Einstieg sind eigentlich Standard, nach ein paar Jahren BE sind dann auch mal 44k drinne.
Ausbildung : Fachinformatiker/AE Alter : 31 Jahre Erfahrung : 7 Jahre (davon 3 im Ausland) Branche : Versicherung Tätigkeit : Abteilungsleiter (Stabsabteilung, nichts mehr mit IT) Gehalt : 96k + 20k Bonus Region : Süddeutschland Firma : >1000 A.Zeit : 38 h / 45 - 50 real Ü.Stunden : Gleitzeit Bevor wieder alle schreien: nein, definitiv kein Fake, sondern hart dafür gearbeitet und innerbetrieblich konsequent weiterentwickelt. Einstiegsgehalt war nach Tarif ca. 33k/Jahr in 2005.
> 90%! Ich sagte 90% der Stellen sind FAKE! NEUNZIG PROZENT! > Aktuell sieht es noch schlechter aus, sogar die FAKE-Stellen gehen > merklich zurück, aber nur weil die Stellen insgesamt drastisch zurück > gehen und die Datenbanken bereits sehr gut gefüllt sind mit > Bewerberdaten .. > Wer jetzt auf Jobsuche muss, hat zu 95% keine Chance auf einen Job .. Unser FAKE Dipl Ing scheint schon wieder hyperaktiv zu werden .. Die Gründe dafür ?? Vielleicht muss er hungern oder was gibt es noch ?
Versicherung Tätigkeit : Abteilungsleiter (Stabsabteilung, nichts mehr mit IT) Gehalt : 96k + 20k Bonus Region : Süddeutschland Wenn das stimmt geht es unseren Versicherungen viel zu gut
> Ausbildung : (B Eng.) Elektrotechnik > Alter : 22 Jahre > Erfahrung : 0 Jahre (aber Duales Studium in gleicher Firma) > Fachgebiet : Inbetriebsetzung > Gehalt : 53t bei 13,25 Gehältern > Region : Bayern > Firma : >25000 > A.Zeit : 40 Std. > Ü.Stunden : Gleitzeitkonto kein Fake!
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Versicherung > Tätigkeit : Abteilungsleiter (Stabsabteilung, nichts mehr mit IT) > Gehalt : 96k + 20k Bonus > Region : Süddeutschland > > Wenn das stimmt geht es unseren Versicherungen viel zu gut Warum? Für eine größere Firma ist das jetzt nicht so viel auf dem Level. Zwei Freunde von mir sind auch Abteilungsleiter, andere Branche, andere Firma und das Gehalt ist ähnlich +/- 5%.
Angestellter, im Müllelektrisierungsgewerbe, 20h Woche, Personalverantwortung für einen volltrunkenen Chef Jahresgehalt: 193.000 Euro ... 'tschuldigung, aber ich hasse diese unfriedenstiftenden Schwanzvergeleiche, bei denen wohl nicht selten maßlos gelogen wird. Bei mir erkennt man es wenigstens gleich. Ich verrate euch doch nicht, dass ich eigentlich das Doppelte verdiene und von Beuf Sohn bin, bei höchstens 10 h Arbeit / Monat. Würde euch doch nur stinken.
Sohn schrieb: > ... 'tschuldigung, aber ich hasse diese unfriedenstiftenden > Schwanzvergeleiche, bei denen wohl nicht selten maßlos gelogen wird. Wenn man wüsste, dass alles der Wahrheit entsprechen würde, fände ich diesen Schwanzvergleich ganz interessant. Auch um zu wissen, wo man selbst steht bzw. was man beim nächsten Job oder der nächsten Gehaltsverhandlung verlangen kann.
Ausbildung : Dipl.-Ing. und Dr.-Ing. Alter : 43 Jahre Erfahrung : 17 Jahre (davon 7 im Ausland) Branche : Hochtechnologie, IC Design Tätigkeit : Bereichsleiter (mit starker fachlicher Einbindung) Gehalt : 110k + 15k Bonus Region : Süddeutschland Firma : kA A.Zeit : 40 h / >50 real Ü.Stunden : Regelung auf dem kleinen Dienstweg, sind offiziell abgegolten Anm: Ich arbeite seit meiner Rückkehr aus dem Ausland vor >5 Jahren auf dem Level von 100k Euro und aufwärts in Tätigkeiten als Senior+Principal Engineer, Projektleiter, Gruppenleiter und jetzt als Bereichsleiter. Viele Leute, die wir interviewen und einstellen liegen mit >5 Jahren Berufserfahrung im Bereich zwischen 60 und 80k Euro pro Jahr. Bei stark gefragten Kompetenzen auch darüber. Auf Spielereien wie Firmenwagen, Firmen-Handy und anderen Schnickschnack verzichte ich gerne und die jeweiligen AG idR auch. Frei nach dem Motto: "Cash is king."
Ausbildung : Dipl-Inf. FH (Abschluss mit 1,4!) Alter : 27 Jahre Erfahrung : 2,5 Jahre Branche : Softwareentwicklung Tätigkeit : Entwickler/Projektmanager Gehalt : ~30k :-( Region : Brandenburg Firma : ~30 A.Zeit : 40 h / 45 real Ü.Stunden : Gleitzeitkonto (wächst stetig) Massive Unterbezahlung - keine Alternativen
Rudi schrieb: > Ausbildung : Dipl-Inf. FH (Abschluss mit 1,4!) > Alter : 27 Jahre > Erfahrung : 2,5 Jahre > Branche : Softwareentwicklung > Tätigkeit : Entwickler/Projektmanager > Gehalt : ~30k :-( > Region : Brandenburg > Firma : ~30 > A.Zeit : 40 h / 45 real > Ü.Stunden : Gleitzeitkonto (wächst stetig) > > Massive Unterbezahlung - keine Alternativen Öhm, das ist ein aber völlig normales Gehalt, gerade Berlin-Brandenburg. Diplom-Informatiker gibt es wie Sand am Meer und die Jobs werden weniger. Mehr ist in der Branche eh nicht zu holen, eher weniger und wenn, nur als Superspezialtalent.
Julia schrieb: > Bayern, 27 Jahre alt, Ausbildung Zahntechnik dann Master of Science, > Medizintechnik > Berufserfahrung: < 1 Jahr > Jahresgehalt: 52000 > Urlaub: 30 Tage pro Jahr > Stunden: 35 pro Woche Julia, bist Du bei S in ER? Sind die 52k für Master Durchschnitt bei Euch?
offshore-gast schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Ing. Maschinenbau > Alter : 34 > Erfahrung : 8 J. > Branche : Offshore > Mitarbeiter : 1000 < x < 10000 > Tätigkeit : Technischer Projektleiter > Gehalt : 68k - 72k (je nachdem, wie es der Firma so geht) > Urlaub : 30 Tage > Arbeitszeit : 38h > Region : norddeutsche Großstadt > > Neues Thema in D, Vertiefung im Studium relevant, Berufserfahrung ca. > 50% relevant, davon 6 Jahre Führungsjob - zu wenig / zu viel? 6 Jahre Projektleiter, offshore, um die 70k ... hmm, überbezahlt bist Du jedenfalls nicht. ;-) So um die 80.000 € wäre angemessen plus Offshore-Zulage. Sprech mit Deinem Chef! Grüße von Bayern an die Woterkant. :) Jo
SK schrieb: > Ausbildung : Master (Elektrotechnik) > Alter : 26 > Erfahrung : 0 J. > Branche : Verkehrswesen > Mitarbeiter : >100000 > Tätigkeit : Planer > Gehalt : 36k > Urlaub : 30 Tage > Arbeitszeit : 39h > Ü.Stunden : Gleitzeitkonto > Region : Sachsen Ein Verkehrsunternehmen mit über 100.000 MA ist vermutlich die DB. Was planst Du? Bist Du mit den 36k zufrieden? In West-D bekommen neue Bahn-Ing auch nicht mehr.
HarryFIAE schrieb: > Ausbildung : Fachinformatiker/AE > Alter : 31 Jahre > Erfahrung : 7 Jahre (davon 3 im Ausland) > Branche : Versicherung > Tätigkeit : Abteilungsleiter (Stabsabteilung, nichts mehr mit IT) > Gehalt : 96k + 20k Bonus > Region : Süddeutschland > Firma : >1000 > A.Zeit : 38 h / 45 - 50 real Ist das ein Dienstleistungsunternehmen der Versicherungswirtschaft? Ein Abteilungsleiter (Linie) würde mindestens 85.000 verdienen. Im Stab sind 100.000+ normal, dafür bringst Du auch entsprechende Spitzenleistung für das Unternehmen und bist bei Minderleistung oder gravierenden Fehlern auch schnell draussen. Gratuliere zur Karriere! Sehr gut! Ich freue mich für jeden, der von uns Hochproduktiven leistungsgerecht vergütet wird.
Dr.-Ing. schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Ing. und Dr.-Ing. > Alter : 43 Jahre > Erfahrung : 17 Jahre (davon 7 im Ausland) > Branche : Hochtechnologie, IC Design > Tätigkeit : Bereichsleiter (mit starker fachlicher Einbindung) > Gehalt : 110k + 15k Bonus > Region : Süddeutschland > Firma : kA > A.Zeit : 40 h / >50 real Wenn ich das richtig verstehe, bist Du in der Hierarchie als Bereichsleiter über Abteilungs- und Hauptabteilungsleiter eingestuft? Demnach liegt ein HAbt-Ltr. bei 100k + Bonus? Führst Du Deine Funktion auf die Promotion zurück, also wärst Du ohne Dr. jetzt mit 17 J. BE nicht auf dieser Ebene? Auf jeden Fall großartige Leistung und toller Erfolg!!! ------------------------------------------------------- Ich freue mich sehr für jeden von unserer ansonsten jämmerlichen Berufsgruppe, der verdientermaßen erfolgreich ist. Wir brauchen mehr Vorbilder und weniger Jammerlappen. Ich wünsche Dir weiterhin sehr viel Erfolg und bleib unserem Forum treu - unser Berufstand hat es bitter nötig. Wenn Du Dir die Beiträge durchliest, stellst Du die Resignation und H4-Furcht fest. Von Selbstwert und Selbstachtung keine Spur. Eigentlich ist das ein unvorstellbarer Zustand. Wir sind es, die das wirtschaftliche Fundament Deutschlands bauen und seit der Euro-Krise auch das Europas. Ohne unsere Leistung Niedergang, Zusammenbruch und wahrscheinlich Krieg.
Ausbildung : Dipl.-Ing.(FH) Chemieingenieurwesen (1,2) Alter : 29 Jahre Erfahrung : 4 Jahre Branche : Großchemie Tätigkeit : Anlagenplanung- und Bau, fachliche Führung 4 Pers. Gehalt : 66 T€ all in Region : Südpfalz Firma : kA A.Zeit : 40 h + Überstunden (Gleitzeit) Urlaub : 30 Tage Ich bin sicher, dass die Ingenieurszunft sich allgemein zu schlecht verkauft/darstellt - habe schon früh gemerkt dass neben harter und erfolgreicher Arbeit auch das Selbstmarketing eine wichtige Rolle spielt. Wenn ich mir die Vertriebler z.B. bei uns ansehe dann kann ich viel schmipfen und lächeln - mindestens genausoviel kann ich mir aber auch von denen in Sachen (Selbst)Vermarktung abgucken! Damit ist nicht schleimscheißen und in den Arsch kriechen gemeint, sondern selbst einschätzen und dann auch nach außen darstellen wenn man (oder als Team)etwas gut gemacht hat. Tut Gutes Kollegen, aber bitte redet anschließend auch angemessen darüber! Ansonsten bleiben wir als Ings. die Kamele auf denen die BWL'er zu Ruhm und Reichtum reiten! Gehaltsmehrung für Jan. 2013 habe ich schriftlich bestätigt auf 75T€ all in bei durchschnittlichem Unternehmenserfolg - so falsch kann ich also nicht liegen - bin zufrieden, auch wenns Stressmäßig schon ein bissl arg ist in letzter Zeit.
Chemo schrieb: Richtige Feststellung: > .. sicher, dass die Ingenieurszunft sich allgemein zu schlecht > verkauft/darstellt Gute Empfehlung: > Tut Gutes Kollegen, aber bitte redet anschließend auch angemessen > darüber! 66.000 € in 2012 mit 4 J. BE 75.000 € in 2013 mit 5 J. BE Paßt! :) Welche Qualif. haben die 4 MA?
HarryFIAE schrieb: > Ausbildung : Fachinformatiker/AE > Alter : 31 Jahre > Erfahrung : 7 Jahre (davon 3 im Ausland) > Branche : Versicherung > Tätigkeit : Abteilungsleiter (Stabsabteilung, nichts mehr mit IT) > Gehalt : 96k + 20k Bonus > Region : Süddeutschland > A.Zeit : 38 h / 45 - 50 real Beispielrechnung: Der IGM-Tarif EG 12 bei 40h beträgt derzeit 84.000 €. Wenn man dazu noch rund 20% Mehrarbeit (ges. 48h/W) plus 25% Zulage berechnet, dann kommt man schon auf 105.000 €, ist aber immer noch innerhalb des Tarifs. Als Abteilungsleiter ist er AT, d.h. er hat ein Mindestgehalt von (höchstes Tarifgehalt plus 20%) 100.800 € zzgl. Überstundenvergütung kommt er in Richtung 120.000 €. Das ist o.k. Ein Bekannter (Geschichtslehrer) ist als Quereinsteiger in die IT. Nun leitet er eine kleine Abteilung bei Siemens und verdient je nach Firmenerfolg zw. 100.000 und 115.000 €. Am Gym. würde er jetzt mit einem lockeren Job bei max. 20h pro Woche und 4-Tage-Woche etwa 4.500 € netto (A15) monatlich kassieren. Bei Siemens verdient er zw. 65.000 € und 73.000 € netto - also 4.800 € - 5.400 € netto monatlich. Muß dafür aber das 4-fache leisten gegenüber einem Schulbeamten. Wenn man das Beamteneinkommen als Basis verwendet, wieviel müßte er dann bei leistungsgerechter Bezahlung verdienen? ;)
Ausbildung : Maschinenbautechniker Alter : 27 Jahre Erfahrung : 6 Jahre (inkl. Ausbildung und Facharbeiter-Tätigkeit) Branche : Automobilzulieferer Tätigkeit : Projektmanagement und Mädchen für alles Gehalt : 37k + max. 2k Bonus Region : München Firma : k. A. A.Zeit : 39 h/real 42-48 h (Überstunden verfallen am Monatsende) Urlaub : 30 Tage Das versaut euch jetzt den Schnitt. Für München ist das lächerlich, gerade bei den Konditionen (inkludierte Überstunden). Hungern muss ich trotzdem nicht, nur bescheiden sein ;). Jo Schuster schrieb: > Am Gym. würde er jetzt mit einem lockeren Job bei max. 20h pro Woche und > 4-Tage-Woche etwa 4.500 € netto (A15) monatlich kassieren. A15 bekommt man bloß als Rektor und da hat man keine 20 h, sondern deutlich mehr. Deine Rechnung geht also nicht auf, obwohl es dein Bekannter auch zum Rektor gebracht hätte. Man muss schon "Biss" haben, um Abteilungsleiter bei Siemens zu werden. Rektor wäre da eine Kleinigkeit dagegen. Beamte (A13 aufwärts) zu gut bezahlt. Was die Netto kriegen, ist der Wahnsinn. Die werden alle 2 bzw. 3 bzw. 4 Jahre höher gruppiert, bloß weil sie älter werden. Und das ist unabhängig von Tarifsteigerungen, die es ja auch noch gibt. Das Besoldungsrecht muss endlich reformiert werden, so wie der Arbeitsmarkt auch. Eine Karriere, wie sie dein Bekannter hingelegt hat, ist heute allerdings undenkbar. Kein Konzern stellt einen Quereinsteiger ein, der noch dazu Lehrer ist. Nicht mal der Mittelständler ums Eck macht das. Die Qualifikation eines Bewerbers muss heute auf den Millimeter genau zur Stelle passen. Hier im Forum scheinen außerdem nur Konzernangestellte unterwegs zu sein, womit wir beim nächsten Knackpunkt wären: Die meisten Leute arbeiten nicht beim Konzern, sondern müssen bei KMU ihre Brötchen verdienen! KMU zahlen deutlich schlechter als tarifgebundene Unternehmen und bieten auch sonst oft schlechtere Konditionen (Urlaub, Arbeitszeit, etc.). Ich persönlich kann das Geschwafel von den tollen Mittelständlern und "Familienunternehmen" nicht mehr hören. Es sind die "bösen" Aktiengesellschaften und Großkonzerne, die die guten Tarif-Gehälter zahlen. Und all das, obwohl die "bösen" Aktionäre doch nur auf den nächsten Quartalsgewinn schauen. Aber ich schweife ab ...
ich auch schrieb: > A15 bekommt man bloß als Rektor und da hat man keine 20 h Schulleiter Gymn. in Bayern ist in A16 Normale Laufbahn für Gymnasiallehrer ist A13 bis A15. D.h. in A15 kommt eigentlich jeder, manche früher und andere später. Einer aus der Nachbarschaft schaffte es mit 40 zum sog. Studiendirektor (A15). 16 Unterrichtsstunden (12h) pro Woche, 4-Tage-Woche, da Anspruch auf einen freien Tag (zur Erholung) ;) 14 Wochen Ferien, zudem kommen noch durchschnittlich 6 Wochen Krankenstand (15% in 2011), usw.
Jo Schuster schrieb: > Schulleiter Gymn. in Bayern ist in A16 > Normale Laufbahn für Gymnasiallehrer ist A13 bis A15. D.h. in A15 kommt > eigentlich jeder, manche früher und andere später. Einer aus der > Nachbarschaft schaffte es mit 40 zum sog. Studiendirektor (A15). 16 > Unterrichtsstunden (12h) pro Woche, 4-Tage-Woche, da Anspruch auf einen > freien Tag (zur Erholung) ;) 14 Wochen Ferien, zudem kommen noch > durchschnittlich 6 Wochen Krankenstand (15% in 2011), usw. Ja, in Bayern werden tatsächlich recht viele in A15 eingestuft, allerdings ist man mit 40 normalerweise nicht in dieser Gehaltsgruppe. Allerdings kann man in der freien Wirtschaft - sofern man in einer größerer Firma arbeitet- viele früher netto mehr verdienen. A15 in Stufe11, Lstkl1. und inkl. KiSt bringt netto etwa 46.600€. Davon muss man allerdings noch die PKV abziehen. In Stufe 11 ist man schon 53 Jahre alt, d.h. die PKV wird mit Sicherheit 300€-400€ im Monat kosten, d.h. effektiv kommt man auf etwa 42.400€ netto im Jahr. Ich verdiene das in einem DAX Konzern auch schon mit 33 Jahren (sind etwa 78000€ brutto) ABER: Man vergisst bei den Beamten immer die sehr hohen Pensionsansprüche. Da kann man sich selbst als Gutverdiener in der freien Wirtschaft nur die Augen reiben.
@Tom Tom schrieb: > Ich verdiene das in einem DAX Konzern auch schon mit 33 Jahren (sind > etwa 78000€ brutto) Du bist dir aber bewusst, dass du damit sehr gut bedient bist? Wie viele solcher Stellen gibt es denn z. B. in Bayern? Wie viele Firmen zahlen solche Gehälter? Ein Gymnasium hingegen gibt es in jedem Kaff mit >5.000 Einwohnern. Dementsprechend gibt es auch viele Lehrer mit A13 aufwärts. In Kleinstädten gehören Lehrer jedenfalls zu den absoluten Top-Verdienern und haben dort natürlich einen entsprechenden Lebensstandard. Ich frage ich mich immer, was der Staat von der Beamtung hat. Die Standard-Ausrede ist immer, dass der Staat keine Sozialabgaben zahlen muss. Komisch nur, dass normale Behördenjobs oftmals nicht mehr mit Beamten besetzt werden, sondern mit befristet Angestellten. In Dtl. gibts einfach ein paar hoch privilegierte Berufsgruppen: Ärzte, Apotheker, Beamte, Juristen und Selbstständige!
ich auch schrieb: > Ich frage ich mich immer, was der Staat von der Beamtung hat. Die > Standard-Ausrede ist immer, dass der Staat keine Sozialabgaben zahlen > muss. Komisch nur, dass normale Behördenjobs oftmals nicht mehr mit > Beamten besetzt werden, sondern mit befristet Angestellten. Ich habe mir das mal von einer Juristin erklären lassen. Jetzt haben ein paar nachgerechnet und festgestellt das die Sozialabgaben für gewöhnliche Angestelte höher sind als die Rückstellungen für die Beamtenpensionen. Tja wieder nix gespart
Jo Schuster schrieb: > 66.000 € in 2012 mit 4 J. BE > 75.000 € in 2013 mit 5 J. BE Ausbilung? Ausgeübter Beruf? Position? Größe der Firma? Standort? Wochenstunden? Urlaubstage? Sonst ist diese Angabe ziemlich wertlos.
Eike Pimmel schrieb: > Jo Schuster schrieb: >> 66.000 € in 2012 mit 4 J. BE >> 75.000 € in 2013 mit 5 J. BE > > Ausbilung? Ausgeübter Beruf? Position? Größe der Firma? Standort? > Wochenstunden? Urlaubstage? Sonst ist diese Angabe ziemlich wertlos. ist machbar, aber nicht die Regel. Kenne auch einen 29 jährigen Dipl.-Wirtschaftsinformatiker(BA) der mit 6 Jahren BE Führungskraft in einem Konzern ist und auch bei einem 6 stelligen Gehalt + Firmenwagen liegt. Ist aber nicht die Regel. Möglich ist es aber. Natürlich ist das nicht für die Berufsjammerer hier möglich, da muss man schon gut Einsatz zeigen und öfter mal wechseln außerdem selbstbewusst Forderungen stellen und sich verkaufen und eben nicht so wie der Typ in dem Bewerbungsgespräch Thread bei der welt ;-)
Jo Schuster schrieb: > 66.000 € in 2012 mit 4 J. BE > > 75.000 € in 2013 mit 5 J. BE > > > > Paßt! :) > > > > Welche Qualif. haben die 4 MA? Industriemeister ich auch schrieb: > In Dtl. gibts einfach ein paar hoch privilegierte Berufsgruppen: Ärzte, > > Apotheker, Beamte, Juristen und Selbstständige! Ärzte sind in meinen Augen nicht wirlich privilgiert. Sicher, das Einstiegsgehalt (oft in Klinik, Krankenhaus) eines Arztes nach PJ und Facharztzeit ist nicht schlecht, was aber oft vergessen wird: Studium, Famulatur, PJ und Facharztzeit dauern nicht selten 10-12 Jahre (vereinfacht: 50/50 Studium und Facharzt). Mein Werdegang bildungstechnisch hat inkl IHK-Ausbildung vorm Studium 6,5 Jahre gedauert. Den Verdienstvorteil von knapp 5 vollen Jahresgehältern als Ing. muss so einer erst mal rausholen (meine total cash). Und das ist hart! Denn noch etwas: Unbezahlte Überstunden sind (vor allem bei den jungen Ärzten) en masse an der Tagesordnung. Wenn man mal den tatsächlichen Stundenlohn ausrechnet, den die bekommen, wird einem schwindlig. Rosiger werden der Zeiten erst mit eigener Praxis und da heißt dann auch erstmal Selbst & Ständig. Wenn dann mit Mitte 40 Anfang 50 die Praxis mal läft und 10T netto/Monat da stehen, dann sehe ich das als hart erarbeitet und gönns gerne. Gerade vor dem Hintergrund der Beamten-Pensionen und -Gehäter um die es etwas weiter oben geht.
Würde es den Ärzten auch nur ansatzweise schlecht gehen, bzw. die Verdienstaussichten schlecht sein, dann wäre die Zahl der Ärzte nicht in den letzten 20 Jahren von ca. 250000 auf 350000 gestiegen. Falls noch einer Fragen hat, warum wir steigende Kassenbeiträge bei sinkenden Leistungen haben.
@Jo Schuster >Ein Verkehrsunternehmen mit über 100.000 MA ist vermutlich die DB. Was planst Du? Ja, es ist die DB. Ich bin Planer im Schwachstrom/TGA-Bereich (BMA, EMA, SAA, Videoanlagen,etc. ). >Bist Du mit den 36k zufrieden? In West-D bekommen neue Bahn-Ing auch nicht mehr. Das Geld reicht zum Leben. Ehrlichgesagt bin ich froh, dass ich überhaupt was gefunden habe. Meine restlichen Job-Angebote waren von Zeitfirmen/Dienstleistern oder auf 1 Jahr begrenzt...
Eike Pimmel schrieb: > Ausbilung? Ausgeübter Beruf? Position? Größe der Firma? Standort? > Wochenstunden? Urlaubstage? Sonst ist diese Angabe ziemlich wertlos. Na, das hat er (Chemo)doch geschrieben!
Chemo schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Ing.(FH) Chemieingenieurwesen (1,2) > Alter : 29 Jahre > Erfahrung : 4 Jahre > Branche : Großchemie > Tätigkeit : Anlagenplanung- und Bau, fachliche Führung 4 Pers. > Gehalt : 66 T€ all in > Region : Südpfalz > A.Zeit : 40 h + Überstunden (Gleitzeit) > > Ich bin sicher, dass die Ingenieurszunft sich allgemein zu schlecht > verkauft/darstellt - habe schon früh gemerkt dass neben harter und > erfolgreicher Arbeit auch das Selbstmarketing eine wichtige Rolle > spielt. > > Tut Gutes Kollegen, aber bitte redet anschließend auch angemessen > darüber! > Ansonsten bleiben wir als Ings. die Kamele auf denen die BWL'er zu Ruhm > und Reichtum reiten! > > Gehaltsmehrung für Jan. 2013 habe ich schriftlich bestätigt auf 75T€ all > in bei durchschnittlichem Unternehmenserfolg 66.000 € in 2012 mit 4 J. BE 75.000 € in 2013 mit 5 J. BE Fachliche Führung von 4 Meistern.
> Ausbildung : Dipl.-Ing. > Alter : 33 Jahre > Erfahrung : 7 Jahre > Branche : Maschinenbau > Tätigkeit : Projektleiter IT > Gehalt : 60k - 62k (ja nach Höhe der jährlichen Unternehmensbeteiligung) > Region : München > A.Zeit : 40h (Überstunden in Freizeitausgleich) Ich denke hier wäre mehr zu holen. Aber da muss man erstmal woanders reinkommen.
Ausbildung : Dipl-Inf. Univ. (1,x) Alter : 29 Jahre Noch: Erfahrung : < 1 Jahr Branche : Internetdienstleistung Tätigkeit : Java-Softwareentwicklung Gehalt : ~47k Region : Südbayern Firma : ~5000 A.Zeit : 40 h Ü.Stunden : Vertrauensarbeitszeit Bald: Erfahrung : ~1 Jahr Branche : Automobilindustrie Tätigkeit : Qualitätsmanagment Softwareentwicklung Gehalt : 55-60k Region : Südbayern Firma : ~100k A.Zeit : 35 h Ü.Stunden : Gleitzeitkonto
DiplInf schrieb: > Bald: > Erfahrung : ~1 Jahr > Branche : Automobilindustrie > Tätigkeit : Qualitätsmanagment Softwareentwicklung > Gehalt : 55-60k > Region : Südbayern > Firma : ~100k > A.Zeit : 35 h > Ü.Stunden : Gleitzeitkonto Vermutlich IGM? Sind die 55k das Basisgehalt zu 13.25 Monatsgehältern und der Rest die Leistungszulage?
genervt schrieb: > Vermutlich IGM? Sind die 55k das Basisgehalt zu 13.25 Monatsgehältern > und der Rest die Leistungszulage? Ja und ja.
Erfahrung : 12 Jahre / 38 Jahre Branche : Elektroindustrie Tätigkeit : Projektmanagement Gehalt : 91k Region : Bayern Firma : k.A. A.Zeit : 40+ h Ü.Stunden : sind die Regel
Ausbildung : Dipl.-Ing. Univ. Elektrotechnik (2,0) Alter : 28 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Automotive (beim OEM über Dienstleister) Gehalt : 45 k€ (inkl. Urlaubs- und Weihnachtsgeld) Region : Bayern Firma : ca. 400 MA A.Zeit : 40 Std. Überstunden : Gleitzeitkonto
Ausbildung: B.Eng. in Fahrzeugtechnik
M.Eng. in Wirtschaftsingenieurwesen
Alter: 26
Erfahrung: 1 Jahr
Branche: Fahrzeugtechnik / Zulieferer
Position: Entwicklungsingenieur
Region: Bayern
Mitarbeiter: ca. 5000
A.-Zeit: 40 Std., Überstunden auf Gleitzeitkonto
Gehalt: 48.000 (inkl. Urlaubs- und Weihnachtsgeld)
Ausbildung : Dipl.-Ing. Dipl.-Wirt.Ing. Elektrotechnik (2,0 und 2,0) Alter : 32 Jahre Erfahrung : 1,5 Jahre Fachgebiet : Telekommunikationselektronik Gehalt : 58 k€ (inkl. Urlaubs- und Weihnachtsgeld) Region : Bayern Firma : > 20.000 MA A.Zeit : 40 Std. Überstunden : Gleitzeitkonto
Verdienst 2013 wird wie folgt ausfallen: Ausbildung : B.Sc. Informatik Alter : 34 Erfahrung : 6 Branche : Automotive Mitarbeiter : 5000+ Tätigkeit : SW Entwicklung Gehalt : 60000,- (12 * 5000€) Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 38h Region : Niedersachsen
Hallo liebes Forum meine Daten: Ausbildung : Diplom-Informatik Alter : 27 Erfahrung : 0 Branche : Hardware-Design Mitarbeiter : 100000+ Tätigkeit : HW Entwicklung (Logic Design) Gehalt : 55k,- (12 * 4.500€ + 1k rente ) + Leistungsbonus Urlaub : 30 Tage Arbeitszeit : 38h Region : Bawü
Ausbildung : Dipl.-Ing. Mechatronik + PhD Alter : 29 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Promotion im Ausland Branche : Maschinenbau Tätigkeit : Entwicklung / Modellierung Gehalt : 60k davon 4k variabel Region : Südbayern Firma : 10.000 MA A.Zeit : 35 h + Überstunden (Gleitzeit) Urlaub : 30 Tage
Gelernter Kfz-Mechatroniker, Weiterbildung zum Techniker (Kfz) und Meister. Angestellt über eine Dienstleisterfirma bei einem OEM in Baden Württemberg. 3200€ montalich 40h Woche 29 Tage Urlaub Kein 13. oder Urlaubsgeld, dafür Leistungsabhängiger Bonus
Ganz vergessen: Angestellt als CAD-Konstrukteur, habe aber vielleicht noch 20% im CAD zu tun, ansonsten sehe ich noch relativ häufig Fahrzeuge Probezeit 6 Monate, danach möchte ich nochmal Gehaltsverhandlungen führen.
Ausbildung : Dipl.-Ing.(FH) Technische Informatik Alter : 32 Jahre Erfahrung : <1 Jahr, Einstieg im April Branche : Automotive Tätigkeit : Softwareentwicklung für OEMs Gehalt : 45.5k€ (inkl. Weihnachtsgeld) Region : Südwest Dtl. Firma : 500 MA A.Zeit : 40h, Überstunden Gleitzeit oder Auszahlung Urlaub : 30 Tage Die Firma ist ein Ingenieurbüro und Ingenieurdienstleister in einem. D.h. bin bei OEM tätig über Werksvertrag oder Eigententwicklung(eher selten). Die meisten sind bei den bekannten OEMs untergebracht. Das Firmenklima ist echt super, die Vorgesetzten sind, bis auf paar Ausnahmen, erste Sahne.
Hallo, Ausbildung : Dipl.Ing ET (TU) Alter : 37 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Erfahrung Branche : Java Entwicklung Tätigkeit : Softwareentwicklung Gehalt : 48k€ (inkl. Weihnachtsgeld) Region : BW Firma : 50 MA A.Zeit : 40h, Überstunden Gleitzeit oder Auszahlung Urlaub : 26 Tage
Ausbildung : B.Sc. Technische Informatik Alter : 35 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Branche : Automotive Tätigkeit : Softwareentwicklung Fixgehalt : 51600 € / Jahr Bonus : bis zu 15480 € (i.d.R. ~ 7740 €) Region : Niedersachsen Firmengröße : ~ 100 MA Arbeitszeit : Die Arbeitszeit richtet sich nach der Arbeitsaufgabe. Überstunden : ÜS sind durch das Fixgehalt abgegolten. Urlaub : 30 Tage
@siomix: Ist die Arbeitszeit etwa nicht geregelt oder was soll man unter "Die Arbeitszeit richtet sich nach der Arbeitsaufgabe" verstehen ?
Überstunden gratis würde ich da vermuten und das steht da ja auch (gleich da drunter).
Ausbildung : Dipl.-Inf. Alter : 30 Jahre Erfahrung : 4 Branche : Versicherung, IT Mitarbeiter : >10.000 Arbeitszeit : 38h/Woche, Überstunden Gleitzeit Gehalt : 70K= 64K inkl.UG,WG (TG VIII, 14) + 6K Rufbereitschaftsdienst Urlaub : 30 Tätigkeiten : System Engineer Region : NRW Einstieg war im Jahr 2008 (nach TG VII, 14) mit 54K inkl.UG,WG
@Karl H.: So ist es. Die Arbeitszeit ist nicht geregelt und die Überstunden sind für den AG gratis.
Fritzi schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Inf. > Alter : 30 Jahre > Erfahrung : 4 > Branche : Versicherung, IT > Mitarbeiter : >10.000 > Arbeitszeit : 38h/Woche, Überstunden Gleitzeit > Gehalt : 70K= 64K inkl.UG,WG (TG VIII, 14) + 6K > Rufbereitschaftsdienst > Urlaub : 30 > Tätigkeiten : System Engineer > Region : NRW > > Einstieg war im Jahr 2008 (nach TG VII, 14) mit 54K inkl.UG,WG Einstieg ohne Berufserfahrung direkt in TG7?
Ausbildung : BoE Elektrotechnik Alter : 23 Jahre Erfahrung : 2 Branche : Automotive Mitarbeiter : >100.000 Arbeitszeit : 35h/Woche, Überstunden Gleitzeit Gehalt : 53k = 13*(E11B+LZL) Urlaub : 30 Tätigkeiten : k.A. Region : NDS http://www.igmetall.de/cps/rde/xbcr/internet/docs_ig_metall_xcms_26107__2.pdf
ERSTE TATIGKEIT ALS PROGRAMMIERER seit 3/2010 Ausbildung : noch keine, Nebenbei Alter : 17 Jahre Erfahrung : in der Programmierung 6 Branche : kundenspezifische Programmierung Mitarbeiter : <10 Arbeitszeit : 21h/Woche durschnittlich je nach Zeit Gehalt : 2500€ nach Steuern pro Monat Urlaub : ist das das was man im Herbst zusammenfegt (Scherz, ist ja nur nebenbei) Tätigkeiten : Programmierer Region : BY ZWEITE TATIGKEIT ALS MFA seit 6/2011 Ausbildung : noch keine, Nebenbei Alter : 17 Jahre Erfahrung : in Elektronik/Elektrik 8 Branche : RFID-Technik hauptsächlich Mitarbeiter : <10 Arbeitszeit : was halt so kommt Gehalt : circa 600€ pro Monat nach Steuern Urlaub : siehe oben Tätigkeiten : "EntwicklungsIng" (von Erstellen von Entwürfen, Schaltplänen zu Layout mit Altium oder EAGLE, Testen von Prototypen bis hin zur Programmierung der verwendeten µCs (meist ARM) ) Region : BY
2900 Netto mit 17 Jahren und ohne Ausbildung...Troll³ haahah und dann von 3/2010 auf 6/2011 nicht ein Jahr gealtert. Man man man
> Einstieg ohne Berufserfahrung direkt in TG7?
Man sollte die Angaben hier nicht zu ernst nehmen
Gefühlt sind deutlich über 70 % der angegebenen Infos hier geschönt (
vorsichtig gesagt )
Betrug schrieb: > 2900 Netto mit 17 Jahren und ohne Ausbildung...Troll³ haahah und dann > von 3/2010 auf 6/2011 nicht ein Jahr gealtert. Man man man Der Thread sagt eh alles: Beitrag "Frage zur FPGA-Auswahl"
Betrug schrieb: > 2900 Netto mit 17 Jahren und ohne Ausbildung...Troll³ haahah und dann > von 3/2010 auf 6/2011 nicht ein Jahr gealtert. Man man man Wenn er Talent hat. Internet machts doch möglich. Bildung war früher nur denen möglich die sich auch Bildung leisten konnten. Vielleicht hat er im fraglichen Zeitraum keinen Geburtstag. Ich vermute einen Job in Papis Betrieb.
Ausbildung : Mechatroniker + MEng Elektrotechnik Alter : 25 Jahre Erfahrung : 0 Branche : Maschinen- u. Anlagenbau Mitarbeiter : >1000 Arbeitszeit : 35h/Woche, Überstunden Gleitzeit Gehalt : 50k (E10) Urlaub : 30 ist dass Gehalt angemessen?
Betrug schrieb: > ... dann > von 3/2010 auf 6/2011 nicht ein Jahr gealtert. Man man man Ich bin jetzt 17, war vielleicht etwas missverstädnlich
Wie kann man denn mit 17 überhaupt sechs Jahre Erfahrung im Programmieren und acht Jahre Erfahrung mit Elektronik haben? Also irgendwie halt ich das für sehr weit hergeholt... ^^
Bachelorstudent schrieb: > Wie kann man denn mit 17 überhaupt sechs Jahre Erfahrung im > Programmieren und acht Jahre Erfahrung mit Elektronik haben? Man heißt Sheldon Cooper :)
Bachelorstudent schrieb: > Wie kann man denn mit 17 überhaupt sechs Jahre Erfahrung im > Programmieren und acht Jahre Erfahrung mit Elektronik haben? > Also irgendwie halt ich das für sehr weit hergeholt... ^^ Mit 10 hab ich von meinem anderen Onkel einen Lego Mindstorms bekommen den ich dann in BASIC programmiert habe. Mit 11 wurde mir das zu langweilig und habe dann soetwas ähnliches wie einen Arduino bekommen (mir fällt der Name gerade nicht mehr ein)
D. I. schrieb: > Man heißt Sheldon Cooper :) Hatte der da nicht schon seinen Doktor? Bachelorstudent schrieb: > Also irgendwie halt ich das für sehr weit hergeholt... ^^ Überhaupt nicht. Mit 11 hatte ich schon die Philips-Elektronik-Baukästen(Analog zu den Kosmos-Kästen) durch und mit 13 hab ich mich mit Fischer-Technik beschäftigt und bei einem Wettbewerb einen Kontrukteurpreis gewonnen. Mit 14 ein Praktikum an der Leibnizuni in irgend so einem Institut gemacht. Dann selbst Leiterplatten mal geätzt und mit 15 dann in die Lehre...
Ausbildung: Dipl.-Ing.(FH) Kraftfahrzeugtechnik Alter: 32 Jahre Erfahrung: 8 Jahre Branche: Maschinen- und Anlagenbau Tätigkeit: Entwicklungsingenieur Gehalt: ~ 73000€ (2012) Region: Schwaben (Bayern) Mitarbeiter: >12500 (Geschäftsbereich) Arbeitszeit: 35h Woche tariflich, 36h SOLL (Standortsicherung), um 45h reell Überstunden: ab gewisser Überstundenanzahl monatl. ausbezahlt inkl. Zuschlägen Urlaub: 30 Tage
Michael S. schrieb: > Mit 11 hatte ich schon die > Philips-Elektronik-Baukästen(Analog zu den Kosmos-Kästen) > durch und mit 13 hab ich mich mit Fischer-Technik beschäftigt > und bei einem Wettbewerb einen Kontrukteurpreis gewonnen. > Mit 14 ein Praktikum an der Leibnizuni in irgend so einem > Institut gemacht. Dann selbst Leiterplatten mal geätzt und mit > 15 dann in die Lehre... Das ist ja reiner Luxus. Ich hatte bis 14 nur Elektroschrott aus alten Autos, und vielleicht mal Draht aus einem alten Trafo. Die Fischer-Technik hatten sie schon 1964 im Kindergarten. Da bekam ich mit 4 einen ordentlich auf die Mütze, als ich mich neugierig da in eine Spielgruppe mit sowas interessantem involvieren wollte. Na ja, ich wurde bis heute technisch trotzdem mehr, als die, die damals damit spielten. Stefan, das Jahr 2013 kommt, denk daran für den neuen Jahresthread.
Ausbildung : Informatik Alter : 33 Jahre Erfahrung : 7.5 Jahre Fachgebiet : Medizintechnik Firma : Dental Region : BW Mitarbeiter : >1000 weltweit Tätigkeit : Projektkoordination + Entwicklung Gehalt : 78k€ Brutto Arbeitszeit : 40 Std. (Gleitzeit) Ü.Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage
Ausbildung : Verfahrenstechnik Alter : 27 Jahre Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Chemieindustrie Firma : Chemiestandort Region : BY Mitarbeiter : 300-500 Tätigkeit : Projektingenieur Gehalt : 52k€ Brutto Arbeitszeit : 37 Std. (Gleitzeit) Urlaub : 30 Tage
Ausbildung : Elektroniker für Geräte und Systeme Alter : 22 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Branche : Öffentlicher Dienst Region : BW Mitarbeiter : 5000 Tätigkeit : Mädchen für alles (Schaltungsentwicklung, Layout, Gehäusekonstruktion, Automaten-/Handbestückung, Fehlersuche...) Gehalt : 30k€ Brutto Arbeitszeit : 39,5 Std. (inoffizielle Gleitzeit) Urlaub : 26 Tage
Fritzi schrieb: > Ausbildung : Dipl.-Inf. > Alter : 30 Jahre > Erfahrung : 4 > Branche : Versicherung, IT > Mitarbeiter : >10.000 > Arbeitszeit : 38h/Woche, Überstunden Gleitzeit > Gehalt : 70K= 64K inkl.UG,WG (TG VIII, 14) + 6K > Rufbereitschaftsdienst > Urlaub : 30 > Tätigkeiten : System Engineer > Region : NRW ich kann es bestätigen, bin selbst bei einer Versicherung in Köln.
Ausbildung : Techniker Alter : 28 Jahre Erfahrung : 4 Branche : Seefahrt Mitarbeiter : > 10.000 Arbeitszeit : 56h/Woche ( 3 Monate durcharbeiten 2 Monate frei ) Gehalt : 58k Urlaub : 30 Tätigkeiten : Schiffsbetriebstechniker Region : nicht wichtig bei diesem Job Gruß Mitleser
Ich hatte vergessen die Zeile Urlaub raus zu löschen. Ansonten kann man immer sagen 3 Monate arbeiten 2 Monate frei bzw. 20,7 Urlaubstage je gearbeiteten Monat
Die 3 Monate verbringst du aber auf einem Schiff, oder? Dann ist das Gehalt angemessen, wenn nicht etwas zu wenig. Bekommst du eine Zulage für die Seefahrt? Ist ja nicht ganz ungefährlich auf dem Meer...
Ausbildung : E-Technik Ing. (FH) Alter : 35 Jahre Erfahrung : 10 Jahre Fachgebiet : Kommunikationstechnik Firma : Region : Bayern Mitarbeiter : 300 Tätigkeit : Entwicklung Gehalt : 63k€ Brutto Arbeitszeit : 40 Std. (Gleitzeit) Ü.Stunden : Gleitzeit Urlaub : 25 Tage
Jlagreen schrieb: > Ist ja nicht ganz ungefährlich auf dem > Meer... ...wie kürzlich erst wieder passiert war. http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/ungluecke/nordsee-fuenf-tote-nach-schiffskollision-11984113.html
Ausbildung : Dr.-Ing. Alter : 40 Jahre Erfahrung : 10 Jahre Fachgebiet : Metallindustrie Firma : Region : Bayern Mitarbeiter : 10.000 Tätigkeit : F&E Gehalt : 90 k€ Brutto (14 Gehälter inkl. Boni) Arbeitszeit : 38 Std. (Gleitzeit) Ü.Stunden : Gleitzeit Urlaub : 25 Tage
Ausbildung : Dipl.Ing(FH) Alter : 30 Jahre Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : Inbetriebnahme weltweit Firma : Region : weltweit Mitarbeiter : Konzern, mehr als 10 k Mitarbeiter Tätigkeit : s.o. IBN Gehalt : 6 k Brutto fix Pro Monat + 3 k brutto für IBN + 3 tsd Spesen + Überstunden, ca. 120 k, pro Jahr, davon vieles steuerfrei Arbeitszeit : 65 Std. (Gleitzeit) Ü.Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage
Ausbildung : Dipl.-Ing.--> Dr.-Ing Elektrotechnik Aufbaustudium: Dipl.-Wirt.-Ing. --> Dr.rer.oec (Berufsbegleitend) Alter : 37 Erfahrung : 8 Jahre Mitarbeiter : >300000 Bereich : Elektrische Antriebe Tätigkeit : Bereichsleiter Gehalt : 174 k Arbeitszeit : 35h€ Region : Baden-Würtenberg Urlaub : 30 Tage Ü-Stunden : Unbezahlt
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