Zur Ergänzung der Doku:

Register 0x20C liest eingestellte Temperatur im Manu und Auto Mode.

0x0000 = OFF
0x0014 = 8.0°
0x0019 = 8.5°
0x001E = 9.0°
...
0x00DC = 28.0°
0x00FF = ON

/Michael

Korrektur:

0x1000 = OFF
0x1014 = 8.0°
0x1019 = 8.5°
0x101E = 9.0°
...
0x10DC = 28.0°
0x10FF = ON

/Michael

hallo,

gibt es neuere Erkenntnisse über die Fernsteuerung der Rondostats mit
akuteller Firmware?

Jürgen

Vielleicht besteht auch die Chance, den Controller auszulesen.

hallo,

kann es sein das mit der neuen Firmaware nur noch der Weg über deine
Simulation der Tastendrücke möglich ist?

Also eine Controlleplatine die die manuelle Eingabe einer Solltemperator
direkt an den Tasten des Thermostates simuliert und somit doch noch eine
Fernsteuerung ermöglicht.

Hallo,
warum muß es der Honeywell Rondostat sein? Ich kaufte mir von Conrad das
Funk-Heizköper-Themostat-Set (Best-Nr.56 06 06). Die Steuereinhait kann
bis zu 8 Ventile in einem! Raum steuern. Man könnte hier den Funkcode
"erforschen" , eine eigene Steuerung bauen und die Elektr. Ventilsteller
nutzen.
Was mein ihr dazu? Ideen, oder gar Erfahrungen?

Hans-Jürgen

> Man könnte hier den Funkcode "erforschen" ,....

Stelle dir das nicht unbedingt so einfach vor. Ich habe das mal mit
einer Wetterstation versucht. Das Protokoll zu entschlüsseln (d. h. wie
wird physikalisch eine "1" oder "0" gesendet) war relativ einfach, auch
die Daten zu dekodieren war noch relativ einfach. ABER: Die Übertragung
ist natürlich mit einem Prüfbyte versehen. Dieses selber zu berechnen
ist mir bis heute leider noch nicht möglich. Fazit: Ich kann die Sender
zwar empfangen (leider ohne Prüfung ob auch korrekt übertragen), selber
zu senden ist mir nicht möglich.

Noch eine Frage: Wie genau funktioniert denn so ein Regler eigendlich
mechanisch? Ist da ein Schrittmotor drinn? Wie wird das Heizkörperventil
verstellt? Wenn also die Temperatur zu hoch ist, fährt der Regler dann
etwas zu oder gleich komplett? Wie sieht das eigendlich mit den
Geräuschen aus, wenn das Ventil verstellt wird?

Fragen über Fragen,

Gruß Martin

Im Rondostat ist ein normaler DC Motor drin, der über ein Getriebe und
eine Schnecke den Zentralstift des Ventils betätigt.

Bin mir nicht ganz sicher bei der Erkennung der Endstellungen (Auf/Zu)
des Stifts, unabhängig vom Endanschlag der Schnecke. Könnte sein, das es
durch die Stromaufnahme des Motors geprüft wird, etwa beim Lernlauf nach
einem Batteriewechsel.

Der Regler fährt aus meiner Erfahrung in kleinen Schritten mit längeren
Intervallen. Es wird schon der Durchfluss am Ventil reguliert, ist also
keine reine Zweipunktregelung mit Auf oder Zu.

Der Geräuschpegel ist erträglich, ich bin Nachts noch nie davon wach
geworden, dürfte aber auch Gewöhnungssache sein, und ein wenig Fett
wirkt manchmal Wunder.

Hallo,
@ Martin:
Danke für die Warnung vor den Schwierigkeiten bei der "Erforschung" des
Datenprotokolls.
Den Regler habe ich noch nicht geöffnet, kommt noch. Das Ventil wird
proportional verstellt. Meinem ersten Eindruck nach wird der Weg bei der
Initialisierung ermittelt: Ganz offen ist fest eingestellt (Stift voll
aus dem Ventil raus) und der Punkt Ventil zu wird über die Blockierung
des Antriebes (Stift läßt sich nicht weiter eindrücken) und der daraus
erhöhten Stromaufnahme? ermittelt.
Wenn ich die Geräte öffne, werde ich selbstverständlich nach den
Controllern usw. schauen. Ob das Auslesen der Programms gesperrt ist?

   Viele Grüße
       Hans-Jürgen

>>Hat jemand Erfahrung/Sourcen für die Regelschleife eines
>>Heizkörper-Thermostaten ?

An was hattest du denn gedacht?

Problem einer "richtigen" Regelung dürfte hier die Reaktionszeit der
Regelstrecke sein. Die ist ja nun nicht unbedingt fix, und ändert sich
mit den Umgebungsparametern (Raumgröße zB.)

Könnte es funktionieren, wenn man das Ventil in fixen Intervallen um
einen bestimmten Betrag öffnet bzw. schliesst, und dann abwartet wie
sich die Raumtemperatur verhält? Den Betrag der Ventilansteuerung würde
ich dann wieder an die Differenz zwischen Soll/Ist anpassen, also je
höher die Differenz um so weiter sollte das Ventil pro Intervall bewegt
werden.

Die Raumtemperatur zu regeln dürfte wirklich kein größes Problem sein da
die Temperatur ja nicht so schnell steigt. Ich würde das so machen umso
größer die Differenz zw. Soll und Ist desto weiter muss das Ventil
öffnen, dann kann man messen wie schnell die Temperatur ansteigt um
vorher wieder zurückzudrehen weil der Heizkörper ja mit schließen des
Ventils nicht abrupt aufhört zu heizen. Also rechtzeitig wieder
zurückdrehen um bei Annäherung an die Ist-Temp eine flachere
Anstiegszeit zu erhalten. Uu Überschwingern dürfte es dann garnicht
kommen.

Über welchen Zeitraum würdest du den Temperaturanstieg messen? Und
welchen Anstiegsbetrag würdest du als Maß nehmen? Anstieg um 1° dürfte
zu wenig sein oder?

Einfach mal messen jeder Funkwecker hat ja heutzutage ein Thermometer
drin das eine Auflösung von 0,1° hat.

Stell also mal einen in die Nähe des Thermostates drehe die Heizung voll
auf und zeichne dir mal ein Diagramm in dem du z.b. alle 2 Min die
Temperatur einträgst. Dann weist du schonmal wie linear(oder auch nicht)
das ganze verläuft.

Kannst ja auch mal vor der erwünschten Ist-Temp die Heizung abstellen
oder zurückdrehen um den weiteren Temperaturanstieg zu messen.

Also erst ausgiebig aufzeichnen, damit du weißt wie deine Regelung
reagieren muss. Man könnte das Programm ja so gestalten das es solche
Kurven aufzeichnet und sich so an die Raumverhältnisse anpasst.

>> ==> Ich würde die Akkus gegen Batterien tauschen.
Ich nicht. Ich habe 4 Jahre lang meine Rondostat mit Akkus betrieben,
und zwar fehlerfrei.

Das Rondostat kann ja nur den Stift des Ventils reindrücken, rausziehen
kann es den nicht. Meistens hängt dieser Stift, nimm einfach ne große
Rohrzange packe diesen Stift und bewege in kräftig rein und raus. Auch
solltest du ihn mal über den Anschlag hinaus rausziehen, aber nicht ganz
raus sonst kommt dir das Wasser entgegen. Danach sollte es wieder gehen.
Ich habe das auch jedes Jahr in einem Zimmer wo die Heizung fast nie
läuft aber nach dieser Kur ist dieser Stift wieder leichtgängig und wird
durch die Federkraft wieder bis zu seinem Anschlag rausgedrückt.

Hallo Leute !

Ich habe seit ca. 5 Jahren ein HR20E im Einsatz. Mittlerweile sind die
Batteriekontakte so abgenutzt , oder was auch immmer, jedenfalls haben
sie einen sehr hohen Übergangswiederstand.
Da die 3V auch an der 10poligen Pfostenleiste anliegen, hab ich mir
gedacht die 3V durch externe Spannungsversorgung an das HR20E zu
bringen.
Meine Frage ist nun, funktioniert dies Problemfrei, hat jemand Erfahrung
damit. Liegen diese Anschlüsse direkt parallel zu den Batterien, wenn ja
dann spricht ja nichts dagegen. Aber ich weis auch nicht wie die
Beschaltung ist.
Währe schön wenn jemand Tipps diesbezüglich hätte.

MfG
Ralf

Hat einer schon neue Infos über das Protokoll des HR20E 2.04

Ist er nun genauso fernsteuerbar wie wie der 1.xx

Das Ziel ist eigentlich mit einer Haussteuerung ihm die soll Temp
vorzugeben oder auf "off" zu stellen wenn ein Fenster offen steht
(Fensterkontakt).

Hat ihn schon mal jemand mit 3V von extern versorgt und erfahrungen
gemacht?

Hab bei Marktkauf heute Einzelgeräte gesehen die von einer Anderen Firma
(Aufdruck/Beiblatt) waren, Aussehen absolut identisch. Nur der
Dreierpack war Honeywell. ??????????

Ist gut wann kein Kabel vorhanden ist, bei mir soll aber möglichst viel
über Kabel laufen.

Ich habe Erfahrungen mit den HR 20 und dem über funk laufenden
Thermostaten von ELV/Conrad. Der HR 20 läuft erheblich besser und ist in
der Version 1 (leider wohl der 2er nicht) in die eigenentwickelte
Schaltung einbindbar.
Weiterer Nachteil ist das mit dem ELV Regler 2 Batteriesätze benötigt
werden, Tempfühler-Sender und Ventielsteller. Wenn ich am HR 20 ein
Kabel zum fernsteuern habe kommt auch die Versorgungsspannung mit
darüber.

OK, alles noch nicht fertig, aber wird hoffentlich mal...

Nur mal so ne Idee am Rande.

Wie wäre es denn wenn es ein Kit gäbe das den mechanischen Teil abdeckt.
Dann könnte jeder seine eigenen Vorstellungen verwirklichen. Gesucht
wäre also ein Adapter mit Motor etc.. Dann sind der Phantasie keine
Grenzen mehr gesetzt. Gibt es sowas vielleicht schon ?

Wer will kann dann den Kabel und Funkwellen freien Lauf lassen.

Ja, schon mal drüber nachgedacht. Aber...

Erstmal nichts gefunden und ausserdem müsste man die komplette
Temperaturregelung programmieren. Bei der HR 20 Version müsste nur die
gewünschte Temp vorgegeben werden.

Regelmechanismus läuft unter dem Begriff: PI-Algorithmus

Guckst du hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Regelungstechnik#Unte...

Ups. Da war noch was :

http://www.roboternetz.de/wissen/index.php/Regelungstechnik

Hat inzwischen einer Erfahrungen mit dem HR20 und externer
Spannungsversorgung?

@kay:

Ein paar interessante Infos/Tips, die Du bei Deiner Tätigkeit gesammelt
hast,  wären doch sehr schön.

Welche bösen Erfahrungen waren das?

Moin!

Hat zufällig jemand schon weitere Erfahrungen mit der Firmware Version
2.0 sammeln können? Danke für die Antwort im Vorraus!
greetz,

Sebi

Globus Baumarkt bietet ab 05.11.07 die Teile für 24,99 an. Hat schon
jemand so ein Teil gekauft? Wenn ja, was für eine Version ist das?

Uwe

Übrigens gibts bei CONRAD zur Zeit das Teil für 34,95 € (oder 29,95 € ab
3 Stk).

Hallo zusammen, ich versuche gerade mit dem Rondostat HR20E V 2.04 über
die RS232-Schnittstelle zu kommunizieren. Über einen MAX3232 habe ich
mir eine Pegelanpassung gebaut. Die Datenübertragung via Terminal
funktioniert bestens, leider geht der HR20E nach ca. 90s ohne
Datenkommunikation in den Ruhezustand. Mit welchem Befehl kann ich die
Datenabfrage wieder aktivieren ? Wer hat hier Erfahrung ?

Gruß R.L.

Hört sich sehr Interessant an,

wäre denke ich auf jeden Fall dabei.

was ist das für ein Scheiss, ich musste hier 100 Mal editieren, 
immer kam die Meldung: "Your post seems to contain Sp*m: P*rn"

Jetzt versuche ich die Absätze einzeln zu Posten, schuldigung für 
die Mehrfachpostings, aber ich weiss nicht wie ich das anders 
lösen soll:

@filzlaus

Da alle JTAG auf dem Pfostenstecker aufliegen, gehe ich davon aus,
dass der mega169 mit einem JTAG leicht neu programmiert werden kann.

Über ISP wird es bestimmt auch gehen, denn MOSI MISO und SCK liegen
an den drei Tasten an und sollten daher mit dem ISP Prommer nicht
kollidieren, man muss dann nur ein entsprechendes Kabel anlöten.

Den Controller zu auszulöten und gegen eine neuen mega169 zu ersetzen
würde ich nicht machen, für 30 Euro kann man sich ja so ein Teil kaufen.
Da lohnt fast die Arbeit nicht und der Mega kostet auch noch mal 4 Euro.

Außerdem ist es ein zusätzlicher Grund das Projekt fertig zu machen,
wenn man nicht mehr zurück kann. Das einzige Argument was gilt, ist
dass man am Originalprogramm eventuell später nochmal was messen will.

Dann würde das eventuell Sinn machen, aber ich werde vorher alles
messen, was es zu  messen gibt und dann einfach den Atmel löschen.

Dario

Boar war das ein Kampf, irgendwas an der Spamerkenung sollte mal
geändert werden.

So den Schaltplan habe ich fertig, die Adressen der Bilder sind die
alten.

Jetzt mache ich mich an den Probeaufbau.
Das Kabel vom Motor habe ich verlängert, dann habe ich noch 10 Signale
abgegriffen und nach außen geführt. Mal sehen, ob es so funktioniert
wie ich will. Muss noch den JTAG Adapter löten und eine Halterung
für die Batterieen machen, dann bin ich soweit. Bilder gibt es dann
auch.

Jetzt mal die Programmierer an die Front. Wer will was programmieren?

@filzlaus:
> Wo bekommt man den HR20E mit Software-Version 2.04 günstig?
Bei Conrad für 34,95, ab 3 Stück nur noch 29,95.

Ach so, eventuell kann jemand mal was zum Schaltplan sagen.

Folgende Fragen habe ich:

Sehe ich das richtig, dass mit PB4 und PB7 die Richtung gewählt wird in
die der Motor drehen muss?

Wozu dient PG4?

Was macht IC2? Ich finde das nirgends.
Es es hat den SMD Code: 312h. Scheint die Versorgungsspannung zu regeln
und die Spannung für die Reflex-Lichtschranke, oder sehe ich das falsch?

Dario

Ich habe noch einen Fehler in dem Schaltplan gefunden und korrigiert:
Es fehlte eine Zuleitung von PG3 an die linke Seite der Brücke.

Dario.

Dann will ich mal meinen Senf dazu geben.

Fangen wir an mit der linken Seite: Die Ausgänge vom AVR sind PB7 und
PG3.
Die können vier Zustände haben mit folgendem Ergebnis:

   PB7 PG3     T6       T7       T8     linker Motoranschluss
    0   0    sperrt   sperrt   sperrt   kein Potential
    0   1    sperrt   sperrt   leitet   GND
    1   0    leitet   leitet   sperrt   +UB
    1   1    sperrt   sperrt   leitet   GND

Wir sehen, die Schaltung verhindert dass beide Transistoren T7 und T8
gleichzeitig leiten. Wenn der AVR einen Fehler hat und aus Versehen
beide Ausgänge auf High schaltet passiert so nix.

Jetzt die rechte Seite: Die Ausgänge vom AVR sind PG4 und PB4.
Die können auch vier Zustände haben:

   PB4 PG4     T4       T3       T5      T2      recher Motoranschluss
    0   0    sperrt   sperrt   sperrt   sperrt   kein Potential
    0   1    sperrt   leitet   sperrt   leitet   GND
    1   0    leitet   sperrt   leitet   sperrt   +UB
    1   1    sperrt   sperrt   sperrt   sperrt   kein Potential

Wir sehen, auch diese Schaltung verhindert dass beide Transistoren
T5 und T2 gleichzeitig leiten. Aber um die Polarität der Motorklemme
umzuschalten braucht man nur ein Bit zu kippen.

Die Drehrichtung des Motors ist also wie folgt

   PB4 PB7   PG3  PG4   
    0   1     0    1    Richtung 1
    1   0     1    0    Richtung 2
    1   1     1    0    Richtung 2
    Minimaler Stromverbrauch bei
    0   0     0    0
    1   0     0    1
    alles andere keine Funktion am Motor.

(Achtung Reihenfolge der Ports neu sortiert)

Was ich nicht verstehe, ist warum die beiden Seiten nicht gleich
aufgebaut sind.

Ich sehe auch nicht, wie man eine der beiden Klemmen auf eine
andere Spannng als GND oder 3,3Volt legen kann um so die
beschriebene Geschwindigkeitsänderung zu realisieren.

Dario.

Geschwindigkeitsänderung liese sich durchaus mit einer PWM realisieren,
PB4 ist ein OutputCapture vom Timer0, damit könnte Timer0 als PWM
Generator laufen.

Hi,

DE wrote:
> Interessant wäre noch, warum hängt der Motortreiber an der geregelten
> Versorgung?
Wenn Du das Dir das Photo mal ansiehst, dann siehst Du einen 0 Ohm
wiederstand Südlich von IC2, der dient nicht als Brücke, weil da nix
drunter läuft, kann sein, dass das vorher mal anders geplant war.

> IC2 könnte ...
Wie kann man das denn rauskriegen, auch ob R8 wirklich ein Widerstand
ist würde ich gerne wissen, der Code ist X1B.

> Dabei fällt mir auf, daß im Schematics ein Fehler sein müsste, die
> Spannung hinter dem Regler kann unmöglich auf 3,3V designt sein.
Ich habe da einfach mal 3,3V drangeschrieben, es ist die geregelte
Spannung nach IC2, gemessen habe ich die noch nicht.

> P.S.: Die Aufnahme der Schaltung ist eine super Arbeit!
Danke

Fertig.

So ich habe das Development Board fertig.
http://www.carluccio.de/img/hr20/devboard.jpg

Ich habe die einzelnen Leitungen aus dem HR20 heraus geführt und an
Stiftleisten angelötet, so kann ich die messen, während der HR20
arbeitet.

Im einzelnen sind das:

 1 - PF2 - NTC In
 2 - PF3 - NCT Out

 3 - PE3 - Reflex OUT
 4 - PE4 - Reflex IN

 5 - PB5 - Impulsrad
 6 - PB6 - Impulsrad

 7 - PB7 - Motor L1
 8 - PG4 - Motor L2
 9 - PG4 - Motor R1
10 - PB4 - Motor R2

11 - GND
12 - GND

Zusätzlich noch einen Jumper mit dem ich die Stellung des Kontaktes
einstellen kann, der anzeigt, ob der HR20 aufgesteckt ist.

Eine Halterung für 2 Mignons fehlt mir noch, der zweite Jumper dient
als Ein-/Ausschalter.

Das JTAG habe ich auch verbunden, dazu eine Frage:
Ich habe TDI, TMS, TDO und TCK sowie VCC und GND verbunden.
Reicht das?
Wozu braucht man VREF, NSRST und NTRST?

Der Motor sowie der Reflexsensor sind verlängert, den kann ich jetzt
mit der Hand anhalten.

Oszi und Logicanalyser sind auch schon geliehen, bald kann ich mit
dem Messen beginnen, dann später hier mehr.

So jetzt muss ich schnell schlafen, morgen muss ich um 4:00 raus :-(

Bye

Dario

Hallo,

ich verfolge die Diskussion gespannt. Kann mir jemand sagen, ob es
möglich ist, die Version des Rondostat von außen zu erkennen? Zum
Basteln hätte ich nömlich gerne die Version mit dem Atmel-Chip ;-)

Schönen Dank,
-Mathias

@ Mathias D. (gonium):
Die Alternative zum Rondostat hat einen ATMEGA 169 verbaut. Den
Schaltplan des Thermotronic findet man unter
Beitrag "elektronische Heizungsregelung mit Thermotronic"

Unter http://www.haustechnikdialog.de/forum.asp?action=r...
wird über beide berichtet.

Heizungssteuerung HR20

Ich mal wieder.

So die Messungen sind fertig und ich kann folgendes berichten:

Motoransteuerung:
Der Motor wird über eine PWM mit PB4/OC0A angesteuert.
Die Periodenlänge ist 64µs.
Soll es wärmer werden, dann sind PG3, PG4 und PB7 alle HIGH und das
Verhältnis ist 18µs Puls zu 46µs Pause.
Soll es kälter werden, dann sind PG3, PG4 und PB7 alle LOW und das
Verhältnis ist 46µs Puls zu 18µs Pause. Ich verstehe nicht, wieso PB7
LOW ist, das müsste meines Erachtens HIGH sein, es sei denn T6 wäre ein
PNP Transistor, aber laut SMD-Code ist es ein NPN. Hat jemand eine Idee?
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_motor_mach_heiss.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_motor_mach_kalt.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/schaltplan.png

Drehzahlmesser:
Der Drehzahlmesser wird eingeschaltet indem PE3 HIGH gesetzt wird.
Wenn der Motor bei dem beschriebenen Verhältnis frei dreht, dann erzeugt
die Reflexlichtschranke ca. alle 59ms einen Impuls von 14ms länge. Wenn
ich den Motor von Hand bremse, dann schaltet er 620ms nach dem letzten
Impuls ab.
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_reflex_lichtschranke.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_reflex_bremse.png

Motorboost:
Den beschriebenen Boost des Motors wenn die Last größer wird, kann ich
nicht bestätigen. Das Verhältnis der PWM bleibt bei mir immer konstant.
Es ist natürlich denkbar, dass sich das verändert, wenn die Batterien
nachlassen, aber woher weiß der Atmel über den Batteriestand Bescheid?

Temperaturmessung:
Die Temperatur wird alle 500ms gemessen. Dazu wird der Ausgang PF3 HIGH
geschaltet und zwar alle 500ms dreimal. Zuerst für die Dauer von ca.
117µs, nach einer Pause von ca. 920 µs, noch einmal für ca. 170µs und
nach weiteren 51µs ein letztes mal für 120µs. Warum das so ist weiß ich
nicht.
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_temp_event.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_temp_intervall.png

Impulsgeber:
Das Rag zum Einstellen der Temperatur und zum Programmieren hängt an
einem Impulsgeber, welcher an die Pins PB5 und PB6 angeschlossen ist.
Die Messung hat ergeben, dass sich je Rastposition am Drehrad sich der
Zustand beider Leitungen ändert. Je nach Drehrichtung und altem Zustand
ändert er sich mal bei PB5 zuerst und mal bei PB6 zuerst:
Alter Zustand 00, Neuer Zustand 11: wenn PB5 zuerst HIGH schaltet, dann
geht es Richtung Minus, schaltet PB6 zuerst HIGH, dann geht es nach
Plus.
Alter Zustand 11, Neuer Zustand 00: wenn PB6 zuerst LOW schaltet, dann
geht es Richtung Minus, schaltet PB5 zuerst LOW, dann geht es nach Plus.
Schalten nicht beide um, dann hat man nicht über einen Klick gedreht,
oder es sind Störungen, die kommen wenn sich der Motor dreht.
Der Abstand zwischen den beiden Schaltvorgängen hängt von der
Geschwindigheit ab, mit der man am Rad dreht. Bai Maximalgeschwindigkeit
konnte ich einen Abstand von 799µs messen (Dabei habe ich alle 2ms einen
Klick erzeugt). Dreht man ganz langsam am Rad, dann ist der Abstand bei
ca. 30ms, das gilt für einen Klick alle 2 Sekunden.
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_ab_langsam.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_ab_mittel.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_ab_schnell.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_auf_langsam.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_auf_mittel.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_auf_schnell.png
http://www.carluccio.de/img/hr20/la_impulse_stoehrungen.png

So das war's erstmal für heute.

Hallo,

sehr schön das sich hier wieder einiges zum HR20E tut, und das dann auch
gleich mit so viel elan.
Wollt ihr die Tempregelung beim HR20E belassen und ihm nur den
gewünschten Temp-Wert über einen externen µC übermitteln?

Wir haben bei unserem Projekt einer Haussteuerung die alte Version des
HR20E eingebunden, nur der ist ja nicht mehr zu bekommen (ausser
gebraucht mit unbekannten Zustand). Da ich nicht genug von den HR20E
habe ist das natürlich schlecht. Das Einstellrad ist vom dem Neuen auch
besser.

Habt ihr schon die Spannungsversorgung über extern versucht
(Erfahrungen)?

Gruß

Jan

Hi David

> Wollt ihr die Tempregelung beim HR20E belassen und ihm nur den
> gewünschten Temp-Wert über einen externen µC übermitteln?
Ja, bis auf die Tatsache, dass man dazu den HR20 komplett neu
programmieren muss. Dann könnte man aber auf der seriellen
Schnittstelle genau das selbe Protokoll implementieren, wie es
bei den alten HR20 war, so könntest Du Deine alte Steuerung
weiter verwenden.

> Habt ihr schon die Spannungsversorgung über extern versucht
> (Erfahrungen)?
Klar, da die Batterieklemmen direkt mit den Pins 9 und 10 des
Steckers verbunden sind ist das auch kein Problem.

Grüße
Dario

Nochmal Ich,

ich schrieb:

> Ich verstehe nicht, wieso PB7 LOW ist, das müsste meines Erachtens
> HIGH sein, es sei denn T6 wäre ein PNP Transistor, aber laut SMD-Code
> ist es ein NPN. Hat jemand eine Idee?

Nach langem Zweifeln an meiner Schaltung habe ich festgestellt, dass
ich PG3 falsch angelötet habe, ich habe den nicht an die Emitter von
T6 angeschlossen, sondern an die Basen von T3 und T4 und somit über
R4 an PB4, werde die Messungen demnächst wiederholen.


BTW: Hat jemand Ahnung von der LC Ansteuerung? Kann ich das einfach so
probieren, oder gibt es da auch Signale, die ich messen sollte. Beim
Überfliegen des Datenblattes vom Mega169 habe ich gesehen, dass man
da echt viel einstellen kann. Oder ist das trivial?

Dario

Super, das macht mir Hoffnung nicht irgendwann nur noch auf meinen
defekten alten Reglern zu sitzen sondern dann auf die neuen umrüsten zu
können.

Das hört sich ja alles sehr sehr gut an.
Wenn das klappt mit dem umprogrammieren des AVR, wäre das echt klasse.

Dann müsste ich mir 6 Stück davon besorgen.
Wenn noch genug Platz wäre, könnte ich gleich noch meinen Steuerbus
einbauen, externen RS485 Wandler ran und fertig :-)

Dann werde ich mich mal umsehen nach einem Ort wo ich die herbekomme und
vorher testen kann ob die den auch Version v2 sind.

Wirklich Super Arbeit bisher !
Lassen die Dinger sich leicht und zerstörungsfrei öffnen ?

Gruss
Juergen

Das Öffnen ist kein Problem.

Einfach mit dem blauen Stellrad anfangen - mit mehreren Schraubenziehern
(Schraubendrehern ;-) ) nach vorn weghebeln.

Der Rest ergibt sich...

Gruß

Jan

Guten Morgen,

es geht mir auch um den Rondostat HR20E, von dem wir seit einem Jahr 3
Stück im Einsatz haben. Jetzt wollte ich die Programmierung
tagindividuell vornehmen. Es sollte eigentlich eine einfache Sache sein,
aber woher weiß daß Programm denn, welches Datum zu welchem Wochentag
paßt?

Meine Fragestellung ist also auf deutlich geringerem technischen Niveau
als in diesem Forum an den Tag gelegt wird, aber vielleicht kann mir
dennoch jemand helfen. Wäre schön und Dank im Voraus!

WolfgangSLP

Das gute Stück kennt gar kein Datum. Es weiß nur von den 7 Wochentagen.

Stimmt so nicht, denn in der Bedienungsanleitung ist angegeben, daß nach
dem Einlegen der Batterien Datum und Zeit eingegeben werden kann und
auch korrigierbar ist. Das funktioniert so ja auch, aber ich kann keinen
Weg erkennen, Wochentag und Datum in Übereinstimmung zu bringen. Also,
woher weiß daß Teil, daß der 06.01.2008 ein Sonntag, also Tag 7, ist und
die Heizung dann auch so steuert? Ist noch immer rätselhaft.

Gruß

Wird wohl in der Programmierung abgelegt sein. Dein PC weis ja auch den
Wochentag wenn nur das Datum eingegeben wird. Der Videorekorder auch -
die Telefonanlage, die Heizung, der Radiowecker, die Digital Kamera...

Ja, dafür gibt es eine ziemlich einfache Berechnung (Zellers Kongruenz):

Die Formel, um einen Wochentag im Gregorianischer Kalender zu einem
gegebenen Datum zu ermitteln lautet:

Jh := Jahrhundert
(die ersten beiden Stellen der Gesamt-Jahreszahl)

J  := Jahreszahl innerhalb des Jahrhunderts
(die letzten beiden Stellen der Gesamt-Jahreszahl)

M  := Monat
Die Monate Januar und Februar werden als 13. bzw. 14. Monat des
Vorjahres betrachtet. Das Jahr J ist dann auch um Eins zu reduzieren.

T  := Tag

Wt := Wochentag
( 1 := Sonntag, 2 := Montag, 3 := Dienstag, 4 := Mittwoch, 5 :=
Donnerstag, 6 := Freitag, 0 := Samstag )
Möchte man, wie heutzutage üblich, dass die Woche mit dem Montag
beginnt, so muss man einfach Eins von der Formel subtrahieren.



Siehe auch hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zellers_Kongruenz

Gibt ab dem 14.01 so wie es aussieht welche bei Lidl für 29,99

http://newsletter.lidl.de/c/r?EMID=095009909P994NB...

Bin ja mal gespannt, ob das wirklich dieser ist, den es bei Lidl gibt...

Ich habe mir inzwischen so ein Teil gekauft, nachdem ich im Netz ein
wenig dazu gelesen habe. Fernziel ist natürlich die Ansteuerung per
AVR/ARM/whatever. Bis dahin wollte ich erstmal die Ist-Temperatur und
den Ventilstatus angezeigt haben.

Unter http://www.klimalex.de/html/heizungsthermostat.html habe ich eine
Liste von Sonderfunktionen gefunden und das erstmal ausprobiert. Leider
verhält sich mein Rondostat doch etwas anders. Zuerst kommt nicht
"01:01", sondern "01:00". Naja, egal... Aber die Einstellung "02:04" hat
keinen Effekt, es wird weiterhin die Programmierung angezeigt. Nichts
von Ist-Temperatur.

Habe ich evtl. eine etwas ältliche Firmware erwischt? Die Kurzanleitung
hat die Markierung "HR-20E-OM-L//0//2005-01-26". Kann jemand etwas damit
anfangen? Würde natürlich gerne einen Satz halbwegs aktueller
Thermostate haben, vielleicht sind ja die bei Lidl dazu die "richtigen"
:)

Grüsse aus Dresden, Torsten

Hat jemand schon die Hardware des HR40 mit der des HR20 verglichen? Ich
wollte mich eher mit der Vernetzung von HR40 per RS485 beschäftigen (ist
bestellt, noch nicht da), dass nach spärlichen Informationen aus dem
Netz wohl zumindest in aktuellen Hardwareversionen auch mit einem
ATmega169 ausgestattet ist. Grund: um Fachhandel eher und hoffentlich
langfristiger verfügbar (aber etwas teurer). Wäre natürlich prima, wenn
der Code dann auch halbwegs problemlos auf die beiden Modelle
übertragbar wäre.

@filzlaus,

hab 3 der Burg Twister beim Lidl erstanden. Das steckt ein Atmel 169PV
drin. Der kann maximal mit 8MHz getaktet werden und kommt mit minimal
1.8V Spannung aus (allerdings bei sehr viel niedrigerem Takt, hier wohl
32kHz?). Der Stromverbrauch ist beim PV Typ auch geringer als bei den
anderen Varianten. Platine scheint zwar überarbeitet worden zu sein,
aber bisher konnte ich noch keinen Unterschied zum HR20E ausmachen.

Bild von der platien habe ich hochgeladen und kann hier:

http://img407.imageshack.us/img407/3056/burgtwiste...

bestaunt werden (hat 1,5MB und ist mit einer Fuji F30 aufgenommen). Die
Rückseite der Platine habe ich gespiegelt, damit man leichter den Bahn-
und Kontaktverlauf von Oben mit Unten vergleichen kann.

Nach dem Einlegen der Batterie wird 2.04 angezeigt. Hat sich also beim
SW Stand nix geändert.

Hab auch noch einen Thermotronic:

Leiterplatte sieht so aus:

http://img407.imageshack.us/img407/8021/thermotron...

Schaltbild gibt es hier:

https://www.mikrocontroller.net/attachment/29357/s...

@Dario C.: Bin sehr daran interssiert die Thermostaten selber steuern zu
können. Hab bei der letzten Renovierung einen Haufen an Kabel verlegt
und würde gerne irgendwannmal die Thermostaten zentral einstellen
können, in der Endausbaustufe sogar vom Internet aus. Gibt es schon eine
Art Arbeitsgruppe? Hab mal Fernsehtechniker gelernt, E-Technik studiert
und früher schon mal Micropcontroller programmiert. Schreib aber schon
seit 18Jahren GUIs und hab leider mit Controllern und Hardware nicht
mehr soviel am Hut. Mit dem Atmel kenne ich mich nicht besonders aus,
müsste mich da erst reinarbeiten. Weiss nicht wie weit Du das Teil
kennst. Wäre es denkbar ins RAM ein kleines Stück Code per JTAG zu
injizieren, den PC darauf zu stellen, mit dem Code das Flash auszulesen
und per Schnittstelle nach draussen zu führen?
Oder wäre es möglich nicht das ganze Flash zu löschen, in den freien
Bereich ebensolchen Code reinzubrennen und den Inhalt auszulesen. Das
ganze könnte man dann mit einem zweiten Atmel in einem anderen
Speicherblock durchziehen, erhält dann die fehlende Lücke aus dem ersten
Auslesen, setzt das ganze zusammen und macht nur noch die nötigen
Anpassungen statt alles neu zu schreiben.
Das neu Schreiben ist verdammt viel Arbeit, bis man sich das ganze Know
How dazu erarbeitet hat. Das ist kein Hexenwerk aber es macht echt
Arbeit, denn ganz so Trivial ist die Aufgabe nicht, wenn man sie gut
lösen will. 16k Speicher scheint mir auch nicht allzuviel zu sein.

Könnte es sein, dass IC2 (312V) nicht die Spannung stabilisiert sondern
neben der Spezialaufgabe die Reflexlichtschranke anzusteuern, je nach
Betriebsmodus die Spannung für den Atmel runter schaltet, um Strom zu
sparen? Wenn am Ausgang 3,3V anliegen, dürfte das auf Augenhöhe mit der
Batteriespannung sein. D.h. es würde keine Spannung vorgehalten, um
etwas ausregeln zu können.

Falls man irgendwo mitmachen kann, bitte melden.

Gruß

Karim

>Wäre es denkbar ins RAM ein kleines Stück Code per JTAG zu
>injizieren, den PC darauf zu stellen, mit dem Code das Flash auszulesen
>und per Schnittstelle nach draussen zu führen?

Bei der Kontroller Architektur des AVR's ist es nicht möglich Programm
Code aus dem RAM auszuführen.

@filzlaus,

Du kannst es bei einer anderen Filiale probieren oder an einem anderen
Tag nochmal. Einige der Thermostaten werden wieder zurückgegeben.
Ansonsten gibt es bei ebay auch ein reichhaltiges Angebot zu
vergleichbaren Preisen.

@Michael, danke für die Info. Vermutlich wird es nicht gehen, den Code
auszulesen. Man könnte noch bei Honeywell anfragen, ob über die
Schnittstelle Einstellungen möglich sind aber die werden die
wahrscheinlich nicht bekannt geben, selbst wenn was geht.
Hab etwas rumgelesen. Es kann schon mal vorkommen, dass ein Lock Bit
nicht richtig gesetzt wird. Dazu müsste man aber jedemenge von den AVRs
durchchecken, ist also nicht praktikabel. Dann gibt es scheints noch
Firmen, die sich darauf spezialisert haben mit unkonventionellen
Methoden den Inhalt auszulesen, in dem Sie den Chip freilegen und mit
einem Laser die Lock Bits umstellen oder bestrahlen. Ist hier aber auch
nicht praktikabel, da wahrscheinlich zu teuer.

Wenn man den AVR selber programmiert, hat das den Vorteil, dass man
dabei soviel Know How ansammelt, dass man gut für andere Anwendungen
einsetzen kann und davon gibt es beliebig viele.

Gruß

Karim

Hab nochmal über IC2 nachgegrübelt. Pin 3 und 2 dienen
höchstwahrscheinlich dem Verpolschutz für falsch eingelegte Batterien,
der hoffentlich etwas intelligenter ausgelegt ist als der vom
Thermotronic Modul, dass dazu einfach eine Diode (D2) verwendet, um eine
falsch gepolte Batteriespannung satt kurtzzuschlissen.

Zum R8 hat DE schon ganz richtig geschrieben, dass nicht X1B drauf steht
sondern 81X, was einem Widerstand von 68,1 Ohm entspricht. Habs aber
noch nicht nachgemessen, da ich den Thermostaten dazu zerlegen muss.
Werds aber bei der nächsten Gelegenheit nachholen.

Zu der Mimik an Pin 5 und 6 kann ich nur mutmassen, dass D1 mit R8 eine
konstantstromquelle für die Reflexlichtschranke (Sendediode) bilden,
über PE3 die Spannng an Pin 6 nach oben "floatet" und die Funkion
einschaltet (Pin 5 und 6 würden dann intern "zusammengelegt" und über R8
fliesst ein konstanter Strom, da die Diode D1 die Spannung auf 1,2V
begrenzt ...). Genaueres könnte man sagen, wenn man die interne
Beschaltung von IC2 kennt. Wird aber vermutlich kein Standardchip,
sondern spzielle für Honeywell hergestellter sein.

Vielleicht weiss jemand, welcher Hersteller seine Chips mit diesen
runden Kreisen kennzeichnet die hier
http://img407.imageshack.us/img407/3056/burgtwiste...
(achtung, 1.5MB) auf dem 312V (ganz rechts im Bild, mittlere Höhe) zu
erkennen sind.

Ich habe einen Rondostat (alte Version).
Der nach dem Anlegen der Stromversorgung und nach der Referenzfahrt.
Den Frostschutz aktiviert. Obwohl laut Software(RondoSet) die
Raumtemperatur bei 24,95°C liegt.

Weis jemand ob die einen extra Sensor auf der Platine haben wo für den
Frostschutz zuständig ist?

Hi zusammen

@ Karim L. (louk)

> steckt ein Atmel 169PV drin.
Das ist auch der einzige echte Unterschied, den ich entdecke zwischen
Deiner und meiner Platine, ich habe nämlich "nur" einen Atmel 169V.
Ansonsten meine ich beide Platinen sind identisch.


> Der kann maximal mit 8MHz getaktet werden und kommt mit minimal 1.8V
> Spannung aus (allerdings bei sehr viel niedrigerem Takt, hier wohl
> 32kHz?).
Ne, der läuft mit ziemlicher Sicherheit auf 1MHz mit dem internen RC
Oszillator. Der 32kHz Quarz ist der Uhrenquarz.


> Bin sehr daran interssiert die Thermostaten selber steuern zukönnen.
> Hab bei der letzten Renovierung einen Haufen an Kabel verlegt und
> würde gerne irgendwannmal die Thermostaten zentral einstellen
> können, in der Endausbaustufe sogar vom Internet aus.
Viele Kabel habe ich auch verlegt, CAT5 neben jede Steckdose, aber die
Heizkörper habe ich vergessen, ich Idiot. Aber das ist kein Problem,
in der nähe der Heizkörper findet man immer auch Steckdosen :-)
Das Endziel ist bei allen sicherlich das selbe: Zentrale Steuerung
aller Thermostaten, mit der Möglichkeit diese mit anderen System zu
verbinden (Haussteuerung, Web-Server, etc.)


> Gibt es schon eine Art Arbeitsgruppe?
Noch nicht.
Ich könnte sogar einen Raum anbieten in dem man sich treffen könnte,
wenn sich eine Arbeitsgruppe im Ruhrgebiet finden würde:
www.das-labor.org


> Hab mal Fernsehtechniker gelernt,
ich Kommunikationselektroniker (bei Nixdorf Computer AG)

> E-Technik studiert
ich auch (in Bochum)

> Schreib aber schon seit 18Jahren GUIs und hab leider mit Controllern
> und Hardware nicht mehr soviel am Hut.
Auch das brauchen wir später, sei es um die Teile mit dem Internet
oder einem PC zu verbinden. Ich würde gerne alles per CAN steuern.

> Mit dem Atmel kenne ich mich nicht besonders aus,
da kann ich helfen.

> Weiss nicht wie weit Du das Teil kennst.
Technisch sehr gut, aber ich bin nicht so der erfahrene
C-Programmierer, ich kann Verschlüsselungs-Algorithmen schnell machen
auf den Teilen...

> Wäre es denkbar ins RAM ein kleines Stück Code per JTAG zu
> injizieren,
Nein, da AVR eine Harvard Architektur ist, aber das hat ja Michael
Wolf (mictronics) schon beantwortet.


> Flash auszulesen [...] nur noch die nötigen Anpassungen statt alles
> neu zu schreiben.
Geht nicht, kann man jemanden im Osten mit beauftragen: Kosten so um
die 20-100k€. Ausserdem ist die Soft doch nicht so toll und ich würde
sie besser machen. (Mehr Debug infos, etc.) Auslesen der Ist
Temperatur über Interface, etc.

Und so viel ist das auch nicht, oder?

> Das neu Schreiben ist verdammt viel Arbeit, bis man sich das ganze
> Know How dazu erarbeitet hat. Das ist kein Hexenwerk aber es macht
> echt Arbeit, denn ganz so Trivial ist die Aufgabe nicht, wenn man
> sie gut lösen will. 16k Speicher scheint mir auch nicht allzuviel zu
> sein.

Ich schätze dass man mit unter 4k hinkommt. Das Theoretische Know-How
habe ich. Was mir fehlt ist die Erfahrung das alles in C zu
programmieren. Was kommt in eine ISR, wie nutzt man die Zeitbasis und
den Sleep-Modus, etc.

Und ich würde auch das Interface noch verschlüsseln, oder einen
Boot-Loader implementieren. Dann könnte man den über RS232, bzw. CAN
neu flashen.


> Könnte es sein, dass IC2 (312V) nicht die Spannung stabilisiert
> sondern neben der Spezialaufgabe die Reflexlichtschranke
> anzusteuern, je nach Betriebsmodus die Spannung für den Atmel runter
> schaltet, um Strom zu sparen?
Mir ist eine ganz andere Idee gekommen. Was ist wenn in IC2 einfach
nur zwei Mosfets oder Transistoren drin sind. So wie die BAV99 Dioden
(Aufdruck: A7W) Ist das denkbar?


> Falls man irgendwo mitmachen kann, bitte melden.
Ich.


> Wenn man den AVR selber programmiert, hat das den Vorteil, dass man
> dabei soviel Know How ansammelt, dass man gut für andere Anwendungen
> einsetzen kann und davon gibt es beliebig viele.
Dafür.

Also ich wäre dabei. Habe jetzt drei Wochen Urlaub und wollte mich mal
darum kümmern. Habe nur leider noch viele andere Projekte, daher kann
ich nix garantieren.

Wer macht mit?

Dario

Hallo Dario,


> Ne, der läuft mit ziemlicher Sicherheit auf 1MHz mit dem internen RC
> Oszillator. Der 32kHz Quarz ist der Uhrenquarz.

Könnte sein aber bei 32kHz währe der Stromverbrauch am niedrigsten und
die Speed müsste für diese Anwendung noch ausreichen. Eng könnte es aber
bei der Bedienung der COM bei 9600 Baud werden.

> Aber das ist kein Problem,
> in der nähe der Heizkörper findet man immer auch Steckdosen :-)
> Das Endziel ist bei allen sicherlich das selbe: Zentrale Steuerung
> aller Thermostaten, mit der Möglichkeit diese mit anderen System zu
> verbinden (Haussteuerung, Web-Server, etc.)

Bei mir liegen an jedem Heizkörper eine 8 Draht- und 4 Drahtleitung.
Wenn ich es nochmal zutun hätte, hätte ich statt der 8 Drahtleitung ein
CAT5 rumgelegt, die die Option auf Netzwerk eröffnet hätte. Mal schauen.
In jedem Raum liegt auf jedenfall auch noch ein Netzwerkanschluss.

>> Gibt es schon eine Art Arbeitsgruppe?
> Noch nicht.
> Ich könnte sogar einen Raum anbieten in dem man sich treffen könnte,
> wenn sich eine Arbeitsgruppe im Ruhrgebiet finden würde:
> www.das-labor.org

Das Labor wäre sehr Ideal für den Austausch, leider wohne ich in BW, ist
also etwas weit zum hinfahren. Falls es aber zu einer fruchtbaren
Zusammenarbeit kommt, kann ich mal hochdüsen. Bin alle ca. 8 Wochen eh
in der Eifel. Von da aus geht es halbwegs.


> Auch das brauchen wir später, sei es um die Teile mit dem Internet
> oder einem PC zu verbinden. Ich würde gerne alles per CAN steuern.

Liebäugle da eher mit I²C Bus und vorerst wird es dann COM werden. Die
Interfaces kann man später noch aufbohren.

>> Weiss nicht wie weit Du das Teil kennst.
> Technisch sehr gut, aber ich bin nicht so der erfahrene
> C-Programmierer, ich kann Verschlüsselungs-Algorithmen schnell machen
> auf den Teilen...

Sieht so aus, als könnte wir uns gut ergänzen. Hab früher viel in C
programmiert, danach C++, JAVA und jetzt C#, allerdings nicht
hardwarenah. Aber das bekommen wir schon hin.

> Ausserdem ist die Soft doch nicht so toll und ich würde
> sie besser machen. (Mehr Debug infos, etc.) Auslesen der Ist
> Temperatur über Interface, etc.

Das ist das schöne daran, wenn man es selber macht. Man hat alle
Freiheitsgrade für eine individuelle Lösung die mehr kann.

> Ich schätze dass man mit unter 4k hinkommt. Das Theoretische Know-How
> habe ich. Was mir fehlt ist die Erfahrung das alles in C zu
> programmieren. Was kommt in eine ISR, wie nutzt man die Zeitbasis und
> den Sleep-Modus, etc.

Was den Speicher angeht, bin ich da andere Dimensionen gewohnt. Ein
printf und 60k sind weg wie nix ;-). In eine ISR kommt natürlich
möglichst wenig rein. Beachten muss man die Priorisierung des Interrupts
und ob der reentrent sein muss/darf und welche Register noch frei sind.
Es gibt zyklich ablaufende Timer, die Routinen aufrufen und eine Aufgabe
abarbeiten. Lösungen müssten sich aus anderen Projekten oder Beispiele
herleiten lassen. Was den Sleep Modus angeht, muss man sich einfach im
Detail das Datenblatt durchlesen. Die RTC und die Displayansteuerung
laufen jedefalls weiter. Möglicherweise geht es den Sleepmode im Wechsel
permanent einzusetzen und den Stromverbrauch weiter abzusenken.

> Und ich würde auch das Interface noch verschlüsseln, oder einen
> Boot-Loader implementieren. Dann könnte man den über RS232, bzw. CAN
> neu flashen.

Yep, einen Bootloader sollten wir möglichst früh haben. Die Daten auf
der Schnittstelle zu verschlüsseln, halte ich auch für eine gute Idee.

> Mir ist eine ganz andere Idee gekommen. Was ist wenn in IC2 einfach
> nur zwei Mosfets oder Transistoren drin sind. So wie die BAV99 Dioden
> (Aufdruck: A7W) Ist das denkbar?

Den gedanken hatte ich auch schon. Funktion wäre dann Verpolschutz und
eventuell Stromkonstanter für die IR Diode der Reflexlichtschranke. Ist
aber auch egal, wenn man das Teil als Black Box betrachtet.

Die SW sollte so vorgesehen werden, dass man damit auch den Thermotronic
bedienen kann.

> Wer macht mit?
>
> Dario

Also dann wären wir schon mal zwei.

Gruß

Karim

Bestimmt mögen alle mithelfen die von hier nach oben schon einmal
aufgetaucht sind, nur fehlt oft das Wissen. Es sind bestimmt auch sehr
viele nur leser die hier immer wieder nachschauen.
Wenn ich aus dem Verlauf erkennen kann das ich was beitragen kann melde
ich mich auf jeden Fall. Leider wird es nicht sehr viel sein :-((

Schön ist auch wenn die die wirklich interesse haben sich hier
regestrieren und dadurch auch mal anmailbar sind. Das macht auch mal das
Aufwecken oder Nachfragen möglich wenn der jenige länger nicht da war.

Ich glaube ich hatte schon mal gefragt, aber ist dann wieder die eigene
Tempregelung des HR-20 integriert wenn ihr soweit wie geplant seit? Oder
gebt ihr ihm immer die Ventielöffnung vor?

Mein Ziel war es ja nur den Sollwert zu übertragen und den Rest macht er
selber.
Dadurch zentrale Bedienung/ perfekte Fenster auf-zu Funktion / beliebige
Schaltzeiten.

Bis jetzt alles nur (bis jetzt) mit der alten Version machbar :-(

Habe mal eine Seite im Wiki angelegt:

http://www.mikrocontroller.net/articles/Heizungsst...

@Jan David,

aus meiner Sicht müssen die Module weiterhin so funktionieren wie
bisher, also völlig autark. Über die Schnittstelle sollte das komplette
Programm vorgebbar sein (also Tages- und Wochenprogramm, Man/Auto-Mode,
Temperatur usw.). Darüber hinaus hätte ich gerne z.B. für die Zonen
unterschiedliche Einschalttemperaturen, weil ich es morgens nicht so
warm brauche wie abends. Ein Datenlogger wäre schön. Weiss nicht ob die
Module sich automatisch an die Raum- und Heizungsparameter adaptieren
(wie lange vorher muss man Einschalten, um die gewünschte Temperatur zu
einer Zeit zu erhalten und wie früh muss man abregeln, damit man eine
kleine Hysterese erhält).

1) Hilfe werden wir auf jedenfall beim Testen brauchen (diverse
Heizkörper typen mit unterschiedlichem Ventilhub, unterschiedliche
Heizkörpergrößen und Räume). Die Helfer sollten einen Thermostaten haben
und so lange wie es keinen Bootloader gibt einen ISP zum flashen. Später
einen PC mit RS-232 und ein passendes Kabel. Ein Kollege von mir hat
Interesse an der Platform für andere Zwecke, will aber einen Bootloader
schreiben, den wir dann nehmen können.

2) Für @filzlaus und andere Entwickler die mitmachen wollen, gibt es
auch reichlich zutun. Weiss nicht, wie es mit der Real Time Clock
bestellt ist. Falls die nicht inteligent ist (so auf den ersten Blick
ins Datenblatt gibt es Timer aber garkeine richtige RTC), könnte sich
einer darum kümmer, die Tagesanzahl im Monat zu ermitteln, die
Schaltjahre zu berechnen und die Sommer/Winterzeit umstellung
durchzuführen.

3) Dann wird ein Algorithmus für einen PID Regler gebraucht.

4) Eine Verschlüsselung für die Remotedaten des Interfaces (wichtig z.B.
für die, die eine Funkschnittstelle einsetzen wollen, Abhör- und
Manipuliersicher). Ein Konzept für die Adressierung der Module, wenn sie
parallel hängen (I²C Bus, Ethernet). Da wäre es z.B. gut, wenn sich
jemand mit den etablierten Standards auskennt und etwas vorschlagen
kann.

5) Eine Tastenentprellung.

6) Ein Pulszähler mit Richtungserkennung für das Drehrad.

7) Routine zum Ansteurn des Display mit Blinkoption.

8) Routine die Motor vor oder zurückdreht (langsam, schnell,
asymptotisch, geräuschoptimiert), bis eine vorgegebene Pulszahl von der
Reflexlichtschranke erreicht ist aber Stopp, wenn keine Pulse mehr
kommen (Anschlag erreicht), status melden: Zielposition konnte erreicht
werden oder nicht als Rückgabewert.

9) Routine zum Anfahren des Anschlagpunktes nach Aufsetzen des Moduls.

10) Setzen einer sinnvollen Schwelle für die Brown-Out Detection.

11) Temperatur ermitteln mit verrechung von Abgleichdaten. Dazu müsste
mal jemand mit einem Refenzthermometer die Kurve Temperatur über die
Spannung ermitteln und mit ein paar Module vergleichen, um zusehen, wie
weit die Streuung liegt, ob die Kurven nur einen Offeset haben und z.B.
nur ein Abgleichpunkt von nöten ist oder ob man ganz ohne auskommt, weil
die sich alle gleich verhalten. Wie genau ist die Referenzspannung?
Brauchen wir zum genauen Auslesen den ADC Noise Reduction Mode?

12) Wie können wir für die batteriebetriebenen Geräte die Sleep Modes so
einsetzen, dass der Batteriewechselintervall möglichst lange ist.

13) Routinen zum Bedienen von Schnittstellen (In/Out,
(AUTO?)Konfigurtaion)

14) Konzept zur Fehlerbehandlung.

15) Sammeln von statistischen Parameter wie Betriebsstundenzahl, aktive
Zeit für Motoreinsatz, wie oft lag Störung vor und was einem sonst noch
so einfällt.

16) Wir brauchen eine Ideensammlung. Wir werden sicher zuerst mal ganz
einfach anfangen und das nötigste Realisieren aber je früher man weiss,
was eventuell noch alles kommen kann, desto eher kann man die SW so
schreiben, dass man sich nix verbaut.

17) Erfahrene Entwickler die nicht direkt mitwirken wollen, könnten als
Ansprechpartner zur Verfügung stehen um Details zu klären.
Ansonsten ist jede helfende Hand willkommen.

Das ist jetzt mal ein Anfang für Aufgaben die abzuarbeiten sind. Weitere
Ideen und Anregungen bitte hier mitteilen oder mir zumailen.
Wer für den 169 oder die vergleichbaren Atmels schon etwas geschrieben
hat, was thematisch passt (z.B. Bootloader, RS-232 bedienen, Temperatur
erfassen...) kann das zum Recyclen hier vorstellen.

Gruß

Karim

Hallo Dario,

hätte mir viel vom Geschreibsel sparen können währende Du
zwischenzeitlich Dein Post abgesetzt hast sehe ich gerade. Da haben wir
auf jedenfall eine ähnlich Vorstellung was gebraucht wird. Für heute
lockt aber nur noch das Bett.

Gruß

Karim

ALso....

könnte die Tastaturentprelllung (incl erkennung ob lange gedrückt oder
mehrere Tasten auf einmal), denke auch die encoder ansteuerung.

Sowie einen bootloader mit AES verschlüsselung beitragen.

habe allerdings momentan nur alte rondostate, bräuchte erstmals ein
neues.

ich persönlich würde die Thermostate gerne per ZigBee Funkmodul
ansteuern. Dieses würde ich dann ebenfalls versuchen modular
beizutragen.

könnte auch ggf. etwas zum pid regler beitragen.



Es wäre super wenn wir ein subversion repository hätten für die
Versionsverwaltung, sowie ggf. ein Bugzilla für die Bugreports, nen wiki
haben wir ja schon.

Falls ich das nicht überlesen habe müssten wir uns noch auf eine
Entwicklungsumgebung bzw Compiler einigen.

Ich würde vorschlagen die aktuelle WinAVR version (20071221) zu
benutzen, also sprich GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0.

Hallo Ralf,

das geht ja schon gut los. Finde ich klasse. Im weiteren Ausbau ein
Funkmodul mit zu integrieren ist super. Hätte da auch noch Ideen für
abgesetzte Anwendungen dafür mit weiteren Aufbauten, wobei da
wahrscheinlich ein Tiny für reicht. Das wäre ein Aussentemperaturmesser
und Abgesetzter im Raum, zur optmierung der Heizunssteuerung und ein
Fenster-/Balkontür offen Sensor wer es genauer wissen will. Falls es
sinnvoll wäre die Luftfeuchte (wegen gefühlter Temperatur) mit in den
Regelalgorithmus aufzunehmen, würde auch das gehen. Es gibt von Dallas
Sensoren die beides drin haben und seriell abfragbar sind. Dann hat man
als Abfallprodukt schon fast eine Wetterstation dabei. Aber um solche
Kleinigkeiten kümmern wir uns später.

Falls Du den Bootloader schon fertig hast, könnte man den ja schon
gleich bereit stellen. Am besten das HEX File und den Code an Dario
senden, damit er es im Wiki verlinken kann.

Was die Entwicklungsumgebung angeht, brauchen wir auf jedenfall eine
Referenzplattform, die den Stand dann 100%ig erzeugen kann. Was spricht
gegen das AVR Studio 4? Da hat man doch alles zusammen (Code Editor mit
Syntax Coloring und Online Hilfe, Debugger, Programmer...). Was würde
für Dein Vorschlag sprechen?
Hab im Wiki einen Abschnitt Entwicklungsumgebung hinzugefügt. Da sollten
die Erfahrenen unter uns (bin da unbedarft), was vorgeben.
Was könnten wir als JTAG ICE verwenden? Ein AVR Dragon ist günstig zu
bekommen und beherrscht auch Debug Wire um die kleinren Prozessoren
Debuggen zu können. Die Beschränkung auf 30kByte Flash ist da glaube ich
nicht so tragisch. Und man kann das Teil über USB ansteuern, mein
Notebook hat nämlich keine RS-232 mehr.

Thermostaten gibt es bei ebay genug (siehe z.B.
http://heimwerker.search-desc.ebay.de/burg-twister...)
und oft günstiger wie im Handel.

Hab Deine Anregungen ins Wiki eingepflegt. Kannst das aber auch
überarbeiten oder etwas hinzufügen.

Dank an Dario für das Anlegen des Wiki. So, muss jetzt weg.

Gruß

Karim

wenn du mit AVRStudio in C Entwickel willst "brauchst" du winavr.
AVRStudio beinhaltet nur den assembler nicht den compiler.

Das Funkmodul welches ich meine ist von meshnetics. Das geniale daran
ist das dort auch ein avr drauf werkelt ;-)
http://www.meshnetics.com/zigbee-modules/
habe hier zwei ZDM-A1281-A2 zum evaluieren. (kosten glaube ich 18euro
netto)


Debug werkzeug kann denke ich jeder selbst wählen was er bevorzugt, da
das nichts mit dem sourcecode zu tun hat.

Bootloader habe ich fertig für nen mega162 werde das morgen mal
versuchen anzupassen. Einziger nachteil ist das dieser mit iar
entwickelt wurde, mal sehen ob ich den umgebaut bekomme.

Habe auf einem offenen SVN Server ein Projekt angelegt und auch schon
Daten eingecheckt.

Zugangsdaten in der Wiki:
http://www.mikrocontroller.net/articles/Heizungsst...

Dario

Karim L. schrieb --->

 1) Hilfe werden wir auf jedenfall beim Testen brauchen (diverse
 Heizkörper typen mit unterschiedlichem Ventilhub, unterschiedliche
 Heizkörpergrößen und Räume). Die Helfer sollten einen Thermostaten
haben
 und so lange wie es keinen Bootloader gibt einen ISP zum flashen.
Später
 einen PC mit RS-232 und ein passendes Kabel. Ein Kollege von mir hat
 Interesse an der Platform für andere Zwecke, will aber einen Bootloader
 schreiben, den wir dann nehmen können.


Hallo Karim,

habe bei mir 2 oder 3 der neuen im Einsatz. Wede bei bedarf 2 zum Tasten
bereitstellen. Müssten uns dann nur genauer über das wie unterhalten,
bin aber zu allem bereit wenn sie zum Test an meienem Heizkörper hängen
werden (sonst wirds mit der Zeit einfach zu heiß in den beiden Räumen
;-)
Ihr sagt mir wie programmieren und ich bekomme es dann bestimmt auch hin
(Notebook MIT RS-232)


Meintest Du mehr als Nacht und Tagtemp schon am HR-20 direkt
programmierbar? Tolle Idee, beschäftige mich schon länger damit, aber
die Idee hatte ich noch garnicht!

Gruß

Jan

Hallo Jan,

yep, zumindest mehr als nur eine Tag Temperatur. Es geht sogar noch
ausgefeilter. Wenn ich abends Heim kommen, hätte ich gere ein gewisses
Temperaturniveau. Da ich aber noch in Aktion bin (z.B. Haushalt
erledigen), bin ich noch in Bewegung und brauch es nicht ganz so warm.
Später, wenns ans lümmeln auf der Coach geht, dürfte die Temperatur
höher sein. Da wäre es gut wenn die Temperatur entlang einer Rampe
hochgefahren wird.

Dann könnte ichmir noch vor stellen, wenn man einen Feuchtesensor
einbaut, dass es ganz neue Applikationen ermöglicht für Räume die
feuchter sind. Typischerweise ein Bad oder Küche wo viel gekocht wird.
In beiden Fällen könnte man dazu beitragen, dass sich die
Schimmelbildungsgefahr mindert, wenn man die Temperatur entsprechend
anpasst. Aber sowas kommt wohl erst in Phase 3 oder 4. Zunächst muss
erst mal dass programmiert werden, was das Teil schon kann.

Es ist aber trotzdem gut, jetzt schon eine Vision zu entwickeln, um den
Weg im Design dafür offenzuhalten. Wem also noch etwas einfällt, der
möge es kundtun.

Gruß

Karim

@Karim L.

Nette Idee, dabei muss natürlich das Regelverhalten so genau sein das
Deine Änderungen im Verlauf nicht kleiner sind als die Schwankungen des
Regelverhaltens.
Und wenn das hinhaut sollte der Raum in der, vermutlich kurzen Zeit,
auch die Temperatur zu bringen sein.

Zum Regelverhalten:

Ich hab die ELV Wetterstation mit den Funkinnensensoren in den Räumen.
Die Daten wurden, bis zum Einzug ins neue Haus auch von dem Datenlogger
aufgezeichnet und dann in den PC übertragen. Dort konnte man dann schön
das Regelverhalten per Kurve sehen. Es war ein Pendeln ähnlich soner
Elkoladekurve. Durchs neue Haus nur leider sehr viel anderes um die
Ohren und daher nicht wieder so in betrieb. Ich werd mal versuchen sone
Kurve wieder zu finden um auch die Tempdiffenrenz der Kurve zu haben.
Die Kurve konnte man vor allem, oder fast nur, nachts ausmachen - kein
Lüften, keine Sonne, kein Kamin... , also HR-20 und der Raum ganz
allein!

@Ralf,

danke für den Hinnweis. Mit dem AVR Studion kann man leider keinen
C-Code erstellen bzw. debuggen. Schade eigentlich.

@Martin,

da der 169 für mich neuland ist, sind Beispiele immer gut zum
Reinkommen. Was ist das denn für eine Firmware für den Tiny?

Weiss Du, ob es für die Atmels ein Micro Realtime OS gibt? Müsste nicht
viel können.

Nachrichten über Queues verschicken, an Que Penden, Tasksuspend,
Taskswitcher, Sleep, Interrupt- und Eventhandling und eine Systemtime
anbieten. Damit würde sich viel eleganter Programmieren lassen. Ohne
wird es stellenweise ziemlich krampfig die Abläufe zu Programmieren.

@Jan,

im idealfall ist das Programm so ausgelegt, dass es an die Verhältnisse
(Raum- und Heizkörpergröße, Vorlauftemperatur) nach ein paar Lernzyklen
automatisch adaptiert, um die Hysterese klein zu halten. Eine Rampe so
wie ich es beschrieben habe ist wahrscheinlich übertrieben. Zwei
zusätzliche Temperaturwerte erfüllen da auch ihren Zweck.
Die Wetterstation mit der Fähigkeit zum Loggen ist ideal um das
Regelverhalten zu testen, so lange wie diese Log-Funktion nicht
integriert ist. Da der Temperaturesensor im Modul steckt und das
eigentlich nicht so ideal ist, kann man parallel mit Deinem abgesetzten
Temperaturfühler einen anderen Platz im Raum mit loggen und dann
vergleichen. Vielleicht lässt sich daraus ein Optmierungspotential
ableiten. Das könnte im einfachsten Fall ein einstellbarer Offset für
die Temperatur sein.

Gruß

Karim

Hi Karim

> Mit dem AVR Studion kann man leider keinen C-Code erstellen bzw.
> debuggen.

Natürlich kann man das, sogar schon seit über zwei Jahren.
Auch Eclipse kann das im übrigen. Aber damit es keine Probleme gibt
schlage ich vor einen Makefile zu schreiben, den kann man nutzen oder
nicht. Beim AVR-Studio kann man den sogar einbnden, dann nutzt das den.
Und unter Linux braucht man auch nur das makefile. Finde ich die beste
Lösung.


> da der 169 für mich neuland ist, sind Beispiele immer gut

Auf dem Butterfly Modul befindet sich auch ein ATmega 196. Dazu gibt
es von Atmel eine Beispielanwendung die der Martin Thomas mal in GCC
portiert hat. Der hat auch einen Datalogger programmiert, die ich hie
im Einsatz habe.
Butterfly: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Butterfly
Logger: http://www.siwawi.arubi.uni-kl.de/avr_projects/bf_logger


> Weiss Du, ob es für die Atmels ein Micro Realtime OS gibt?

Gibt es, sogar OpenSource: AVRX
Einige bei uns im Labor, dort gibt es auch ein SVN was man browsen und
auschecken kann, z.B. das Projekt TorControl
AVRX: http://www.barello.net/avrx
Labor: http://www.das-labor.org
https://rl.das-labor.org/trac/browser/microcontrol...


> Müsste nicht viel können.

Schau es Dir mal an.


Dario

Hallo Dario,

danke für die Hinnweise.

Hab das AvrX in der Mittagspause etwas überflogen. Da ist eine
Beispielapplikation bei, um eine COM Schnittstelle zu benutzen. So wie
es ausschaut, kann ich das auch für den Mega8 einsetzen, wofür ich ein
Evalboard habe. Wenn ich dazu komme, versuche ich mich am Wochenende
daran. Am Samstag muss ich aber leider bei einem Umzug helfen, mal
schauen, ob ich es ans laufen bekomme.

Gruß

Karim

Hallo Karim

> AvrX

Ich meine, dass man das auch ohne hinbekommen sollte.
Ich glaube das man mehr Probleme mit OS hat also ohne.
So richtig Realtim brauchen wir nicht.
Ich wüsste auch nichts was kritisch wäre.
Die Uhr im IRQ, die Serielle auch.
Wenn der Motor eine Position anfährt oder kallibriert,
kann die Applikation ruhig hängen bleiben.

Oder?

Einer wollte doch per Funk?

Hab da mal überlegt das ich doch irgendwas gelesen habe und heute ist es
mir wieder eingefallen das es in ner Elektor war. Hab sie auch gefunden.

Hier mal die Überschrift:

"Funkzwerge

iDwaRF - netzwerkfähige WirelessUSB-Funkmodule

iDwaRF kombiniert einen Cypress-WirelessUSB-Transciver mit einem
Atmel-AVR zu einem netzwerkfähigen 2,4-GHz-Funkmodul und bietet den
Vorteil einer kostenlosen Protokollsoftware mit freier
Entwicklungsumgebung."


Ist in der Elektor 3/2007 und ist ein ATmega168-20MI drauf.


Hoffe es hilft...

@Jan, danke für die Info. Wir kommen dann gegebenenfalls darauf zurück,
wenn es soweit ist. Im Moment müssen wird das Teil aber erst mal
tragfähig aufsetzen.

@Dario, sagen wirs mal so, es wird nicht gerade einfacher am Anfang,
wenn man ein RTOS anwenden muss, dass man nicht mal kennt und ohnehin
noch nie eines konfiguriert hat. Und wenn die Jungs die AvrX geschrieben
haben, irgendwo doch noch geschlampt haben, kann man sich einen Wolf
nach dem Fehler suchen. Trotzdem hat ein RTOS eindeutig vorzüge, weil
der eigene Code leichter zu verstehen, zu erstellen und zu warten ist.
Und man kann Tasks parallel laufen haben (z.B. Debug Task, Display Task,
Menü Task, Motor Stelltask, Regel Task). Während der Motor verstellt
wird, kann weiter bedient werden. Oder während im Menühandler auf eine
Eingabe gewartet wird, kann debugged werden oder ein Log abgezogen
werden. Das System bleibt flüssig. Hab mal für das Menü C-Code up from
scrath uncompiliert als Beispiel erstellt, wie das prinzipiell aussehen
könnte. Ist zuviel geworden um es hier zu posten, der Thead ist eh schon
zu lange (oder gibt es hier im Forum eine Aufklapp-/Zuklapp- Möglichket
für Codepastes). Werds Dir per Email zuschicken. Da wo die pend_key_que
aufgerufen werden, könnte man auch eine Funktion einsetzen, die darauf
wartet, das die Keyboard ISR einen neuen Keyevent in einer globalen
Variable oder Register abliefert. Dann ginge es auch ohne RTOS.
Irgendetwas während der Wartezeit anstoßen kann man dann aber nur noch
über ISRs und die sollten schnell durchlaufen.

Wenn mal irgendwo eine Schleife hängt, kann man nicht eine Task
abschiessen und neu starten. Wenn man die SW wie im Beispiel aufbaut,
liesse sich ein RTOS auch noch nachträglich relativ einfach einsetzen.

Durch die lange gedrückten Tasten oder mehrfachtasten, kommt man nicht
alleine mit dem Interrupt der Taste aus. Wir brauchen noch einen Timer,
der nachschaut, ob die Taste immer noch gedrückt ist. Zudem wird ein
Keycode Event beim drücken und beim loslassen, sowie bei mittel lang und
lang gedrückter Taste benötigt. Das HR20E kann dazu noch die
Drehradpulse verarbeiten. Das nur am Rande. Da ist ein wenig knobeln
angesagt.

Gruß

Karim

Hi krzysin,

hab das Modul (Burg Twister) mal per RS-232 (9600 Baud, 8 Data Bits, No
Parity, 1 Stop Bit) über ein Hyperterminal angeschlossen.

Nach dem Einlegen der Batterie wird folgendes ausgegeben:
HR20 SW Version  204 vom 08. Mar. 2006 12:00  HW Version 2

Wenn man die Soll Temperatur ändert oder die Regelung den Motor
nachstellt, liefert das Modul z.B. folgenden String zurück:

D: 27.1.2008 U: 10:36 V: 0 I: 1985 S: 1550

Dabei ist

D: Datum DD.MM.YYYY
U: Uhrzeit HH:MM
V: Ventilposition
I: Ist Temperatur in °C  x100
S: Soll Temperatur °C x100

Man sieht an den Abkürzungen, dass diese SW wahrscheinlich aus
Deutschland stammt.

Wie Du sehen kannst, weichen einige Abkürzungen in der Bedeutung von
denen, die Du im Wiki angegeben hast ab.

Wenn man eine Taste drückt, wird der zugehörige Keykode gesendet:
Prog Taste: K: 0b10
Temp Taste: K: 0b1
Auto Taste: K: 0b100

Beim Drücken mehrerer Tasten, erscheint die Kombination aus obigen
Werten (Beispiel Prog und Auto: K 0b110).

Beim Loslassen der Taste wird K: 0b0 gesendet.

Das Modul nimmt aber leider keine der von Dir angegebenen Befehle
entgegen. Wie hast Du das Datenversenden eingestellt (Zeilenende CRLF,
nur CR oder nur LF?)

In case you don't understand german: As you can see, partially the
meaning of the letters differs from what you stated in the wiki and the
modul does not respond on send commands. Can you tell us, how you set up
your terminal settings for the end of the line?
When did you bought the module, what is its brand, what SW Version is
displayed when you place the batteries and did you take a look to the
board (does it look like this
http://img407.imageshack.us/img407/3056/burgtwiste...)?
Which microcontroller is in use?

Gruß

Karim

Habe nun in die Analyse die Serielle Schnittstelle mit aufgenommen.
Den anderen unbestätigten Kram werde ich aus der Wiki erstmal löschen,
da ich das auch nicht nachvollziehen konnte.

BTW: Womit zeichne ich so Programm Ablauf Pläne?

Dario

@Dario: Flussdiagramme/Flowcharts: Ich benutze dazu OpenOffice. Was
besseres hab ich leider auch noch nicht finden können.

@Dario:

Unter Mac natürlich OmniGraffle ;-) Wenn Du unter Linux arbeitest, finde
ich Dia ganz brauchbar.

Gruß
-Mathias

Hallo Dario,

PAPs kann man mit der Zeichenfunktion von Word erstellen oder mit Power
Point. Das Profitool wäre Visio. Darüber hinaus gibt es auf freeware
Programme, die aus C Code ein Ablaufdiagramm generieren können.

Muss keine PAPs generieren, daher kann ich Dir nix empfehlen. Eventuell
ist hier:
http://www.supershareware.com/dbresult/flowchart.html
http://forum.fachinformatiker.de/algorithmik/39936...

etwas dabei.

Die Angaben von krzysin waren leider für die Füße. Zumindest habe ich
mal gesehen, was die HR20 für Infos liefern.

Gruß

Karim

So,
das erste selbstgeschriebene Programm läuft auf meinem HR20.
Damit habe ich auch jetzt herausgefunden, welche Segmente vom LCD an
welchen Bits des LCD Controllers hängen.
Morgen werde ich das alles mal aufschreiben und dann die LCD Lib
zum Ansteuern des LCD schreiben.

Irgendwelche wünsche an die API?

Dario

Hallo Dario,

ein Vorschlag für das API wäre:

Es sollte Funktionen geben, mit denen die Applikation an die Displaytask
übermittelt, was angezeigt werden soll. Diese merkt sich die Vorgabe in
einem Displayspeicher und beschreibt die Segmente. Vermutlich
unterstützt der Ateml aber keine Blinkfunktion. Das heisst, jeder
Segmentspeicher hat auch ein Blinkflag. Ist nur ein einziges Segment auf
blinken gesetzt, wird ein Timer aufgesetzt, der die Diplaytask aufruft.
In diesem Takt, muss die Displaytask die betroffenen Segmente an- und
ausschalten.

Ein API könnte so aufgebaut sein, dass es mehrere Methoden anbietet, um
unabhängig von der Vorgeschichte, einzelne Segmente anzusteuern. Das
zurücksetzen eines Segmentes löscht dabei auch das Blinkflag

DISPLAY_CLS();                 // Löscht Displayspeicher -> alle
Segmente aus.
DISPLAY_TEXT("172C", FLASH_D1|FLASH_D2);  // 172C wird ausgegeben und 2C
blinkt
DISPLAY_TEXT("boot", FLASH_NONE);      // Es wird boot ausgegeben
DISPLAY_7SEG(7SEG_D3, '7', SOLID);       // Schreibt in Segment 3 eine 7
nicht blinkend rein
DISPLAY_SEG(17, SOLID);            // Alle Segmente (58?) erhalten eine
Nummer und können einzeln geschaltet werden
DISPLAY_DOT(SOLID, FLASH);           // Erlaubt das setzen des
Doppelpunktes einzeln blinkend oder nicht blinkend
DISPLAY_DOT(FLASH, UNCHANGED);        // Verändert nur den Zustand des
unteren Punktes
DISPLAY_BAR(1,8, FLASH);          // Erlaubt das setzen der Balken, hier
1-8 blinkend an
DISPLAY_BAR(9, 13, BLANK);          // Schaltet die Balken 9-13 aus
DISPLAY_MODE( AUTO );            // Schaltet den Indikator Auto/Man
DISPLAY_OPERATION_MODE( MODE_ACTIVE );     // Schaltet das Sonnen oder
Mondsymbol

// Die nachfolgenden Methoden könnten sinn machen, wenn eine Task das
Display übernehmen will und später der ursprünglich Zustand wieder
hergestellt werden soll. Kann man vorerst weglassen.
DISPLAY_GETMEM(char[] display_mem);      // liefert den Displayspeicher
DISPLAY_SETMEM(char[] display_mem);      // beschreibt den
Displayspeicher in einem rutsch

enum SEG_FLASH_MODE   { FLASH_D1=0b0001, FLASH_D2=0b0010,
FLASH_D3=0b0100, FLASH_D4=0b1000, FLASH_NONE=0};
enum 7SEG        { 7SEG_D1, 7SEG_D2, 7SEG_D3, 7SEG_D4 };
enum DISP_MODE      { SOLID,         // Anzeige Schalten
              FLASH,         // Anzeige blinkend Schalten
              UNCHANGED,       // betrofenen Displayspreicher nicht
verändern
              BLANK         // betroffenen Displayspeicher samt
Blinkflag löschen
            };
enum OPERATION_MODE   { MODE_ACTIVE, MODE_SAVE, MODE_ACTIVE_SAVE_OFF
              /* die nachfolgenden Modi eventuell später */
              MODE_ACTIVE_FLASH, MODE_SAVE_FLASH,
              MODE_ACTIVE_SAVE, MODE_ACTIVE_SAVE_FLASH};
enum AUTO_MODE       { AUTO, MAN, AUTO_MAN_OFF };


Die Formatierung wird es durch die TABS etwas zerreissen, schicke es Dir
noch per Email zu. Mit den obigen Funktion kann man ganz gut abdecken
was man fürs Erste braucht. Bei der entgültigen Realisierung wird man
mehr sehen.

Gruß

Karim

Hallo Dario,

noch was. Vor der Benutzung des Display muss ein Blanking (LCDBL)
ausgeführt werden, beim Power Down ebenfalls, um
Gleichspannungsanteile/Restladung abzubauen, eine ordentliche Anzeige zu
gewährleisten und die Lebensdauer des Displays hoch zu halten.

Aber das hast Du sicher schon gelesen.

Gruß

Karim

Hi,

Habe heute den Ganzen Tage programmiert und die Display API ist fast
fertig.
*Das Beste ist: Sie funktioniert. *

Wer will kann Sie sich im SVN ansehen.
https://opensvn.csie.org/traccgi/hr20

Nur noch die Funktionen für die Balkenanzeige habe ich noch nicht
fertig.
Da Will ich zwei Stück von machen:
*LCD_Bar_Point(uint8_t pixel, uint8_t mode)* Einen Punkte setzen
*LCD_Bar_Field(*uint8_t pm[3], uint8_t mode)* Punkte aus Array setzen

Dann muss ich für die 7Segment noch eine Schow Temp machen, die einen
unit8_t Wert als Temperatur ausgiens, so wie der Original HR20 (OFF,
5,0C-30,0, ON), dabei gilt 0=off,n=4,9+(n/10),255=ON, Dazu muss ich noch
das kleine N machen.

@ Karim:
> Vor der Benutzung des Display muss ein Blanking (LCDBL)
> ausgeführt werden, beim Power Down ebenfalls
Eigentlich nur, wenn man vorher die Porst anderweitig benutzt hat.
So habe ich das verstanden und beim Power-Down geht es ja quasi nicht,
denn wir nehmen ja einen Sleep Mode, bei dem der Display-Controller
weiter läuft. Und wenn man ein Gerät mit LCD einfach abschaltet (z.B.:
über einen Schalter) dann kann der auch kein LCDBL mehr machen. Ich sehe
das gelassen und beobachte bei mir auch kein nachleuchten oder so.

N8

    Dario

Hallo Dario,

bist echt fleissig, da komme ich jetzt richtig in Zugzwang :-).

Die Flüssigkristalle haben ein gewisses Eigenleben und zersetzen sich,
wenn sie ionisiert bleiben. Wenn Du einen Elektrolytkondensator nimmst,
auflädts, nur kurz kurzschliesst, wirst Du mit dem Voltmeter trotzdem
wieder eine Spannung messen. Wenn Du jetzt eine Wechselspannung
höherohmig an den Kondensator anlegst, wird es eine Weile dauern, bis
die mittlere Spannung auf 0 geht.

Da der HR20 im normalfall durchläuft, ist das der nicht kritische Fall
aber wenn das Teil abgeklemmt wird und eine kleine Restladung auf dem
Display verbleibt, kann es mit der Zeit die Flüssigkeit zersetzen. Falls
der 169 eine Power Down Detection hat, wäre noch Zeit, ein Blanking
auszuführen, um kein Risiko einzugehen. Siehe auch 22.3.7 und 22.4.3 in
der Doku vom 169P.

Wenn ich vom twister die Batterie abklemme und die V24 noch dran habe,
schickt  das Teil in einer Endlosschleife HR20 HR20... raus. Hab aber
nicht getestet wie lange. Jedenfalls scheint der zu erkennen, wann der
Saft abgedreht wird und kann noch irgendetwas anstellen. Der Atmel
verbraucht so wenig Strom, dass man mit einem Kondensator ausreichend
lange den Betrieb aufrecht erhalten kann, um noch aufzuräumen.

Gruß

Karim

Hi Zusammen,

Ich habe mal ein LCD file für den "AVR LCD Visualizer" [1] gebastelt.
Das liegt im SVN unter \doc\lcd\LcdEdit\
Eventuell schaffst Du das ja, das ganze im Smulator ans laufen zu
bekommen.

Hier noch mal ein paar Bilder zum Display:
http://carluccio.de/img/hr20/segments_numbered.png
http://carluccio.de/img/hr20/segments_numbered_seg.png

Die Analyse[2] ist auch aktualisiert.

@Karim: Du kannst dann ja mal die LCD-Routine um eine
        Brown-Out-Detection erweitern.


Dario.

[1] http://atmel.com/dyn/resources/prod_documents/AvrLcd.msi
[2] http://carluccio.de/img/hr20/analyse.pdf

Nochmal ich.

Der RTC ist auch fertig - Sagen wir zu 90%.
Interessierte können im SVN nachsehen.

@Dario,

hab gerade gesehen, dass Du Dich auch des RTC Themas gewidmet hast. Das
ist zwar einerseit schön, andererseits habe ich das ganze Wochenende
zufälligerweise mit dem gleichen Thema verbracht und ebenfalls kodiert.
Das war verdammt viel Arbeit und jetzt haben wir Verlustleistung
produziert. Das nächste Mal müssen wir uns glaube ich besser abstimmen
:-(.
Die EMail-Benachrichtung vom Forum hat scheints auch nicht funktioniert,
sonst hätte ich am Sonntag etwas anderes machen können.

Jetzt müssen Wir uns zunächst darüber einigen, welchen Lösungsansatz wir
weiter verfolgen. Mir gefällt das mit der Systemtime auf Sekundenbasis
und die Datum/Zeit-Erzeugung erst nach Bedarf ganz gut.  Was meinst Du?

Gruß

Karim

So, habe mich jetzt mal angemeldet.
Hier die Bilder:
Achtung, habe ich noch nicht kleiner gemacht, je 3MB.
http://patrickbueker.de/de/publications/pictures/

Hallo Markus,

Du schriebst:
> könnt ihr mir bitte genau erklären wie ich 'ne RS232-Schnittstelle an
> den HR-20 anschließe? Welche Pins müssen wohin? Welche Widerstände habt
> Ihr eingesetzt?

Steht alles hier: http://www.carluccio.de/img/hr20/analyse.pdf

In Kapitel 7 Seite 12 findest Du die Pinbelegung
Die Daten und Widerstend zu 4V Kabel in Kapitel 5 Seite 20

Noch Fragen?

Dario

Hallo Dario,

eigentlich arbeitet eine RS-232 mit +-12V, zudem sind die Signale
invertiert. Beim Rondostat fehlt der Pegelwandler, daher 0-3V
nichtinvertiert. Die neueren RS-232 Bausteine sind TTL Kompatibel, daher
kommen die auch mit 0-5V zurecht, aber es müsste trotzdem noch
invertiert werden und auf der Emfangsleitung vom HR muss der
Spannungsteiler rein wie hier
http://kulknet.homeip.net/Steffen/Softwareprojekte...
und aus Deiner Super Doku zu sehen. Die Pinbelegung des Steckers am PC
findet man hier http://de.wikipedia.org/wiki/EIA-232, abhängig davon ob
es eine 9 oder 25polige (alt) Buchse ist.
Ohne Pegelwandler auf der Gegenseite, kann bei 0-5V über einen
Spannungsteiler direkt angekoppelt werden.
Weitere Infos gibt es hier Beitrag "RS232 an 5V".

Gruß

Karim

Zur Brown Out Detection (siehe 27.5), es gibt ein Register BODLEVEL, in
dass man 4 verscheidene Werte eintragen kann:

BODLEVEL 2..0 Fuses Min V Typ V Max V
111                    BOD Disabled
110                 1.7    1.8   2.0 V
101                 2.5    2.7   2.9
100                 4.1    4.3   4.5

Zum Aktivieren müssen wir entweder 101 oder wenn das noch ausreicht 110
verwenden. Zum Abschalten wird 111 eingetragen. Die Hyterese der BOD
beträgt 50mV.

Nachdem der Reset ausgeführt wurde (vermutlich bei einer
Motoreinstellaktion), gibt es ein Register (MCUSR, siehe 9.5.1, 24.8.2),
indem der Grund für den Reset steht (BODR & 0b100). Wenn nach dem wieder
Hochfahren ein BOD Reset festgestellt wird, wird im Display (Vorschlag)
'batt' angezeigt und der Betrieb eingestellt. Das MCUSR muss sehr früh
gelöscht werden, damit eine Resetquelle wieder sicher erkannt werden
kann.

Da BOD wegen der eingeschalteten Referenzquelle ständig 15uA zieht, kann
man sich noch überlegen, ob man ca. 6% Lebensdauer das Batterie dafür
spendieren will oder den BOD nur sporadisch aktiviert.

In der Hauptinitialisierungsfunktion muss das MCUSR ausgelesen und
danach zurück gesetzt werden. Bei einem BOD 'batt' anzeigen, in den
Sleep Mode wechslen und warten, bis die Batterien ausgewechslet werden.
Der Batteriewechsel sollte dann zu einem Power On Reset führen (erstes
Bit in MCUSR gesetzt) und den BODR aufheben.

Karim

Hallo Zusammen,

die letzten Tage habe ich einen HR20 hier am PC gehabt und
ununterbrochen die Ausgaben auf der seriellen Schnittstelle geloggt.

Daraus habe ich ein Diagramm gebastelt, welches Soll-  und Isttemperatur
(multipliziert mit 10), sowie den Wert der Ventilstellung zeigt.

http://carluccio.de/img/hr20/regel.gif

Dann noch etwas herausgezoom, dort habe ich aber, damit es besser in die
Grafik passt auf die Ventilstellung 100 addiert. 150 bedeutet also 50%.

http://carluccio.de/img/hr20/regelzoom.gif

Kennst sich jemand mit Regelalgorithmen aus?

Dario

Hallo Dario,

sieht nach PI Regler aus. Es gibt einige Stellen die irritieren, z.B. da
wo die Temperatur noch deutlich abfällt, obwohl das Ventil offen ist.
War da ein Fenster oder Tür offen oder hängt das Ventil schon mal?
Dann gibt es stellen, wo das Ventil zu ist und die Temperature trotzdem
auf einmal ansteigt. Könnte von Sonneneinstrahlung oder einer anderen
Heizquelle herrühren.

Beim gezoomten Ausschnitt ist vermutlich die Aussentemperatur
abgefallen, weswegen die Reaktion auf die Ventilöffnung eher Träge
wirkt. Man müsste die Aussentemperatur mit protokollieren oder sich
einen Tag aussuchen, wo die Temperatur nur wenig schwankt.

Etwas Lektüre gibt es z.B. hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Regler
Beitrag "Algorithmus fuer PID (Heizungsregelung)"
http://www.mikrocontroller.net/attachment/552/PID.doc

Gruß

Karim

Hallo Zusammen,

ich komme nicht weiter, denn ich habe ein Problem.

Aus der Analyse weiss ich, dass der Motor mit eine PWM angesteuert wird,
die an Timer0 (OC0A) hängt und mit 15,625 kHz läuft.

Nun ist die maximale PWM Frequenz laut Datenblatt Systemtakt / 256.

Bei 1 MHz also nur 3,9 kHz. Das lässt darauf schließen, dass die
Originalsoftware (zumindest wenn der Motor läuft) auf 4MHz läuft.

Um nun weiteren Problemen aus dem Weg zu gehen, würde ich gerne die
Frequenz fest auf 4MHz einstellen. (Wenn ich ständig zwischen 1MHz und
4MHz hin und her schalte bekomme ich mit Sicherheit Probleme mit dem
UART)

Hat das jemand schon mal gemacht.

Würde das so gehen

cli();
CLKPR=(1<<CLKPCE);  
CLKPR=(1<<CLKPS0);
sei();

Nicht dass mir da der compiler was wegoptimoert.


Oder hat jemand ne andere Idee?

Dario

Also so klappt's:

jens@fairtrade ~/devel/hr20/source $ svn diff Makefile
Index: Makefile
===================================================================
--- Makefile    (Revision 14)
+++ Makefile    (Arbeitskopie)
@@ -418,7 +418,8 @@

 # Display size of file.
 HEXSIZE = $(SIZE) --target=$(FORMAT) $(TARGET).hex
-ELFSIZE = $(SIZE) --mcu=$(MCU) --format=avr $(TARGET).elf
+# ELFSIZE = $(SIZE) --mcu=$(MCU) --format=avr $(TARGET).elf
+ELFSIZE = $(SIZE)  $(TARGET).elf

 sizebefore:
        @if test -f $(TARGET).elf; then echo; echo $(MSG_SIZE_BEFORE);
$(ELFSIZE); \


Auf welchem System kann man avr-size so aufrufen wie im Original?

Warum ist main.hex eingecheckt? Das wird doch beim Bauen erzeugt?

Hi Jens

Du schreibst:
> Warum ist main.hex eingecheckt? Das wird doch beim Bauen erzeugt?

Stimmt, aber ich persönlich will mir oft bei anderen Projekten nur den
IST-Stand ansehen, ohne es selber compilieren zu müssen und da freue ich
mich immer, wenn das aktuelle HEX da noch rumfliegt.

Dario.

Hallo Jens

Du schriebst:
>> aktuelle WinAVR version (20071221) zu benutzen,
>> also sprich GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0."

> Es hat nicht jeder Windows ...

Stimmt, aber ich würde mal sagen 100% des jetzigen codes kommt
von Windows Nutzern.

GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0. sind systemunabhängig.

Und jeder der nicht Windows nutzen will, kann sich das makefile
anpassen.

Wenn Du das makefile so änderst, dass es auf beiden Systemen läuft:
besser!

Ich habe bisher viel Arbeit darein gesteckt und sehr viel dokumentiert.
Bislang hat sich das für mich nicht "gelohnt", denn die ganze Arbeit
habe
ich trotzdem.

Ich hoffe eben, dass sich hier mal eine Dynamik entwickelt ...

Dario.

Dario C. wrote:
> Hallo Jens
>
> Du schriebst:
>>> aktuelle WinAVR version (20071221) zu benutzen,
>>> also sprich GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0."
>
>> Es hat nicht jeder Windows ...
>
> Stimmt, aber ich würde mal sagen 100% des jetzigen codes kommt
> von Windows Nutzern.
>
> GCC 4.2.2 sowie avr-libc 1.6.0. sind systemunabhängig.
>
> Und jeder der nicht Windows nutzen will, kann sich das makefile
> anpassen.
>
> Wenn Du das makefile so änderst, dass es auf beiden Systemen läuft:
> besser!

Sorry, ich wollte Dich da nicht angreifen.

Hast Du die Hilfeausgabe von avr-size unter Windows? Hätte gedacht, daß
das ebenfalls die ganz normalen binutils sind. Vermutlich eine andere
Version?!

Hab gerade mal nach diesem WinAVR gegooglet: Das schaut eigentlich nach
der gleichen Toolchain aus, die ich auch unter Linux habe, und die
binutils müßten laut
http://winavr.cvs.sourceforge.net/winavr/patches/binutils/ auch die
gleichen sein (ich habe 2.18).

Deshalb wundert es mich halt, daß der unter Windows die Parameter --mcu
und  --format akzeptieren soll ...

Dario C. wrote:
> Hi Jens
>
> Du schreibst:
>> Warum ist main.hex eingecheckt? Das wird doch beim Bauen erzeugt?
>
> Stimmt, aber ich persönlich will mir oft bei anderen Projekten nur den
> IST-Stand ansehen, ohne es selber compilieren zu müssen und da freue ich
> mich immer, wenn das aktuelle HEX da noch rumfliegt.
>
> Dario.

Ja, schon klar. Das Problem war bloß: Ich habe das gebaut, dann svn up
gemacht, und dann gab es einen Konflikt ...

Nächstes Mal weiß ich Bescheid: make clean for dem svn up.

Hallo miteinander,

ich verfolge den Thread auch schon ein paar Tage,
bis jetzt aber nur mit einem Auge, da ich kein HR20 o.ä. habe, sondern
solche:
http://www.eurotronic.org/index.php?id=7

Die gibts hin und wieder bei diversen Supermärkten, hab das letzte für
ca. 23€ bekommen.

Dieses ist ziemlich ähnlich zum HR20, hab auch schon eins geopfert für
die Wissenschaft ;-)
Das LCD ist gleich, nur ist die Software nicht ganz so komfortabel,
erfüllt aber seinen Zweck. RS232-Ausgang, bzw. überhaupt Stecker, gibts
keinen.
Das Ventilfreifahren ist am Freitag um 11Uhr.
Aber es ist auch ein Mega169V verbaut.
Die Belegung des LCDs ist aber etwas anders als ich hier gefunden habe,
ist alles ein Pin verschoben und das letzte dann am Anfang ;-)
ISP- und JTAG-Pins könnte man auch abgreifen, aber mangels JTAG-Adpater
kann ich das nicht testen. Per ISP habe ich keinen Kontakt bekommen,
wobei ich nicht überprüft habe ob das am Spannungsunterschied lag. Das
muss ich gelegentlich nochmal wiederholen, um zu sehen obs an mir oder
an den Fusebits liegt.
Was an diesem noch gut ist, es sind die Kontakte für die grössere
Bauform (TQFP) des M169 schon auf der Platine, so könnte man sich einen
neuen holen und austauschen, evtl. sogar einen M329 ;-)

mfG

Hi Jens

Du schriebst:
> Sorry, ich wollte Dich da nicht angreifen.

Kein Problem, ich habe auch nur dargestellt, warum es so ist wie es ist.
Ich freue mich wenn sich mehr Leute einbringen und mitmachen, egal ob
Windosen oder Linuxer.

> Hast Du die Hilfeausgabe von avr-size unter Windows?

D:\>avr-size --help
Usage: avr-size [option(s)] [file(s)]
 Displays the sizes of sections inside binary files
 If no input file(s) are specified, a.out is assumed
 The options are:
  -A|-B|-C  --format={sysv|berkeley|avr}  Select output style (default is berkel
ey)
            --mcu=<avrmcu>            MCU name for AVR format only
  -o|-d|-x  --radix={8|10|16}         Display numbers in octal, decimal or hex
  -t        --totals                  Display the total sizes (Berkeley only)
            --common                  Display total size for *COM* syms
            --target=<bfdname>        Set the binary file format
            @<file>                   Read options from <file>
  -h        --help                    Display this information
  -v        --version                 Display the program's version

avr-size: supported targets: elf32-avr coff-avr coff-ext-avr elf32-little elf32-
big srec symbolsrec tekhex binary ihex
Report bugs to <http://www.sourceware.org/bugzilla/>

> ... das ebenfalls die ganz normalen binutils sind.
> Vermutlich eine andere Version?!

D:\>avr-size -v
GNU size (GNU Binutils) 2.18
Copyright 2007 Free Software Foundation, Inc.
This program is free software; you may redistribute it under the terms of
the GNU General Public License version 3 or (at your option) any later version.
This program has absolutely no warranty.

> Deshalb wundert es mich halt, daß der unter Windows die Parameter
> --mcu und  --format akzeptieren soll ...

Laut Hilfe kanner das.


HTH,

Dario

Danke. Ich werde mal schauen, ob ich vielleicht meine Toolchain noch mit
anderen Optionen bauen kann.

avr steht auf
http://www.gentoo.org/proj/en/base/embedded/cross-... nicht
als "CPU architecture", sondern als "special machine name". Was auch
immer das heißt.

Ich habe jetzt angefangen den HR40 genauer zu analysieren. Bisher habe
ich keine Abweichungen zu dem HR20 gefunden was die Schaltung betrifft.
Den Motorteil habe ich noch nicht, aber Schalter und Sensoren sind
soweit identisch angeschlossen.

Hi Patrick

Du schriebst:
> Bisher habe ich keine Abweichungen zu dem HR20 gefunden
> was die Schaltung betrifft.

Das ist ja schon mal gut.

Aber was sind denn die Unterscheide in der Software.

Ich weiss ist ne schwehre Frage, wenn Du die Software des HR20 nicht
kennst, aber vielleicht weisst Du ja doch was.

Dario

Ich habe keine Abweichnungen gefunden. Habe das Bild nach deinem
Schaltplan beschriftet und werde es dann hier zur Verfügung stellen,
heut' nicht mehr.

@dario: Weiss ich nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass die ähnlich
bzw. gleich sind.

Unter welcher Lizenz ist der Quellcode denn zu nutzen, der schon
existiert?

Viele Grüße
Patrick

Patrick Büker wrote:

> Unter welcher Lizenz ist der Quellcode denn zu nutzen, der schon
> existiert?

GPL v2 oder höher

Muss ich noch in die Quellen eintragen

Die Bedienungsanleitung zum HR40 gibt es bei Honeywell zum Download. Da
konnte ich aber keinen Unterschied zum Burg Twister ausmachen.

Zum HR40 gibt es wohl ein Netzteil, dass man anstatt der Batterien
einsetzen kann und es gibt einen HR40F der ein Kabelgebundenes
abgesetzes Bedien- und Temperaturerfasseungsteil hat.

Mögliche Unterschiede könnten aber in einem langlebigeren sparsameren
Motor liegen, vorgealterten Bauteilen oder besserem Kundensupport.
Letzteres halte ich für das am ehesten wahrscheinliche.

Ein Thermotronic Modul habe ich wieder in Betrieb genommen. Das ist
lauter, hat keinen Notbedienung, keine Möglichkeit von aussen einen
Stecker anzuschliessen, hat keine Erkennung für abgenommenes Bedienteil,
sieht nicht ganz so schön designt aus, bietet keine Möglichkeit die
aktuelle Raumtemp. anzeigen zu lassen, hat zum aufschrauben eine
Kunststoff- statt wie beim Twister eine Metallverschraubung. Ist aber
sonst von den Funktionen vergleichbar.

Gruß

Karim

Meiner hat, wie man dem Layout entnehmen kann diesen Anschluß für den
Fühler nicht. Auf der Verpakkung wie auf dem Regler steht: HR40 V 2.04.
Werde Fotos davon zusammen mit dem Rest Morgen ind Netz stellen.

edit:
Kannst du vielleicht davon auch Bilder reinstellen? - Dann könnte man
eine Typensammlung machen. Vielleicht für ein späteres FAQ oder so
sinnvoll.

Jens Müller wrote:
>
> Aber, nächster Fehler:
>
[...]
>
> avr-size: supported targets: elf32-avr elf32-little elf32-big srec
> symbolsrec tekhex binary ihex
>


Damit hatte ich auch Probleme, ich habe mir jetzt damit geholfen:

Index: /home/patrick/workspace/source/Makefile
===================================================================
--- /home/patrick/workspace/source/Makefile  (revision 21)
+++ /home/patrick/workspace/source/Makefile  (working copy)
@@ -419,7 +419,11 @@
 
 # Display size of file.
 HEXSIZE = $(SIZE) --target=$(FORMAT) $(TARGET).hex
-ELFSIZE = $(SIZE) --mcu=$(MCU) --format=avr $(TARGET).elf
+ifdef COMSPEC  ### Assume we're on a WIN32 host.
+  ELFSIZE = $(SIZE) --mcu=$(MCU) --format=avr $(TARGET).elf
+else
+  ELFSIZE = $(SIZE)  $(TARGET).elf
+endif
 
 sizebefore:
   @if test -f $(TARGET).elf; then echo; echo $(MSG_SIZE_BEFORE); $(ELFSIZE); \

Das sollte dann auch auf WIN32 funktionieren, kann ich leider aber nicht
ausprobieren, nutze Debian.

Hi,

habe ich das richtig verstanden? Da der HR20 ein JTAG Anschluß hat,
können wir ihn nur einen JTAG ICE oder JTAG ICE mkII programmiern. Was
gibt es denn da günstiges auf dem Markt? Reicht der USBprog 3.0 aus dem
Shop ?

Ja, so habe ich das auch verstanden. Aber ich habe leider auch noch
keinen Weg meinen HR20 zu programmieren. erstmal muss ich zugeben, das
ich mich nicht so wirklich mehr auskenne bei Mikrocontrollern, ist schon
länger her, dass ich damit zu tun hatte (und das war ein 8051 Typ).

Jetzt habe ich mir auch ertmal den USBProg gekauft und bin dann direkt
an die entsprechenden Pins des Controllers. Mit der "AVRISP mk2 Klon"
Firmware. Ich hoffe ich kriege das zum laufen, im Moment habe ich
Probleme mit dem USBProg.

Achja, das beschriftete Bild der HR40 Platine ist hier:
http://patrickbueker.de/de/publications/pictures/i...

Einige Bauteile sind noch nicht beschriftet, konnte ich noch nicht
zuordnen.

Ein Thermotronic habe ich mir auch mal gekauft, werde mir das auch mal
anschauen. Weiter oben hatte ja schon jemand was gepostet.

Vom Thermotronic hab ich auch mal ein Bild gemacht.
Statt den gelben und schwarzen Kabeln gehört normal der
Temperatursensor. Die Pins gleich daneben, für den Motor, habe ich auch
selber eingelötet, um die Platine besser aus-/einbauen zu können, hier
war das Flachbandkabel direkt eingelötet.

Hi Patrick,

wie weit bis du gekommen, hast du eine Temperturanzeige im Simulator?
Bei mir kam keine Anzeige. Wann kommt dein USBProg.

Hi Tobias,

Du schreibst:
> wie weit bis du gekommen, hast du eine Temperturanzeige im Simulator?
> Bei mir kam keine Anzeige.

Je nach dem welche version Du hast kommt auch keine Anzeige.
In der aktuellen Version sollte es aber gehen, wenn Du einen
Breakpoint int main() in der mian.c in diesem Bereich setzt:

    // POST Screen
    LCD_AllSegments(LCD_MODE_ON);                   // all segments on
    delay(1000);
    LCD_AllSegments(LCD_MODE_OFF);        
    LCD_PrintDec(REVHIGH, 1, LCD_MODE_ON);          // print version
    LCD_PrintDec(REVLOW, 0, LCD_MODE_ON);
    LCD_Update();
    delay(1000);
    LCD_AllSegments(LCD_MODE_OFF);                  // all off

Jeweils bei dem delay könnetst Du ein Breakpoint setzten, nach dem
Befehl

    LCD_AllSegments(LCD_MODE_ON);                   // all segments on

sollten alle Segmente an sein. Und  nach

    LCD_PrintDec(REVHIGH, 1, LCD_MODE_ON);          // print version
    LCD_PrintDec(REVLOW, 0, LCD_MODE_ON);
    LCD_Update();

Sollte da die Revision stehen.

Was passiert bei Dir?

Dario.

Hallo Andreas,

hast Du das Teil nur abgelichtet oder auch gekauft?

Was soll denn das gute Stück kosten?

Das Produkt ist von Ansatz her eigentlich keine schlechte Idee, da man
die Regelung weiterhin dem Thermostaten überlässt wie auch die
Temperaturwahl. Zum Abschaltzeitpunkt wird zwischen Thermostat und
Ventil vermutlich ein mechanischer Offset eingerichtet, der für ca. 4°C
Absenkung sorgt.
Uhrzeiteinstellung ist vermutlich nicht nötig. Da steckt ne nicht
einstellbare Uhr drin und die merkt sich zu welcher Zeit eine Ansenkung
oder eine Aktivierung betätigt wurde und wiederholt das jeden Tag bzw.
im Wochenrhythmus. Angenommen es sind zwar 21Uhr aber die interne Uhr
steht auf 16Uhr. Man drückt den Knopf HZ an. Sieben Tage später wird zur
Internen Zeit 16Uhr die HZ eingeschaltet, obwohl es tatsächlich 21Uhr
sind aber das ist dann so gewollt.
Das bedeutet aber auch das die Programmierung im Voraus nicht möglich
ist. Man muss zu der Zeit wo man eine Schalte haben will da sein und
einen Knopf drücken. Die Schalte wird dann im Wochenrhythmus wiederholt.
Sommer/Winterzeit Schalte ist somit nicht möglich. Es gibt keine
Temp.Anzeige, keine Anzeige der eingestellten Zeiten (Blindflug), keine
Möglichkeit einen abgesetzten Temp.Sensor einzusetzen ausser der
Thermostat bietet das.
Da Gehäuse ist etwas globig. Wenn die LED allerdings während dem
Heizbetrieb ständig leuchtet, wage ich die 5 Jahre Batterielebensdauer
zu bezweifeln.
Der HR20E benötigt im Leerlauf schwankend 60-120uA, wenn man bedient ca.
2mA und wenn der Motor läuft ca. 20mA. Eine LED benötigt je nach
Ausführung 5-20mA.

Mir gefällt der HR20E besser, wegen Anzeige, Programmierung und
Flexibilität. Zwischen An- und Abschalttemperatur können auch mehr wie
4°C liegen und wenn das Teil umprogrammiert ist, wird man es fernsteuern
können, auf die Regelcharakteristik Einfluß nehmen und weitere
Anwendungen realisieren können.

Gruß

Karim

Ich habe mal etwas gesucht in der Hoffnung bei Atmel vielleicht auf eine
Application-Note zu dem Thema zu finden. Da die verschiedenen
Konstruktionen sich so ähneln wäre das ja möglich.
Leider bin ich nur auf folgenden Artikel gestoßen:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/...
Das gesamte Heft auch hier:
http://www.atmel.com/journal/documents/JOURNAL_2.pdf
Dort wird zwar ein Thermostat beschrieben, aber nicht im Detail.
Vielleicht existiert doch eine Application-Note?

@ Ralf H. (Gast)
Dein HR40 wird vermutlich eine andere, frühere Serie sein. Es gibt
nämlich auch HR20 mit NEC-Chip. Das würde auch darauf hindeuten, dass
beide damals auch schon vom Innenleben gleich waren.

So,

ich habe mich einmal an die Doku des bestehenden Source Codes gemacht.
Eine Vorabversion befindet sich auf www.carluccio.de/hr20

Das Ganze kann mit doxygen aus den Quelltexten erzeugt werden.

Das Doxygen Config File liegt im svn.

Dario

Hallo Dario,

kanst Du bitte mal die Rev. 33 überprüfen.
In einer ältere Version war RTC_MM noch declariert.
Ich erhalte folgende Fehler:

Build started 7.3.2008 at 17:34:22
avr-gcc.exe  -mmcu=atmega169p -Wall -gdwarf-2 -std=gnu99
-DF_CPU=1000000UL -O0 -funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct
-fshort-enums -MD -MP -MT rtc.o -MF dep/rtc.o.d  -c  ../rtc.c
../rtc.c: In function 'RTC_Init':
../rtc.c:110: error: expected ';' before 'RTC_hh'
../rtc.c:115: error: 'RTC_MM' undeclared (first use in this function)
../rtc.c:115: error: (Each undeclared identifier is reported only once
../rtc.c:115: error: for each function it appears in.)
../rtc.c: In function 'RTC_GetMonth':
../rtc.c:138: error: 'RTC_MM' undeclared (first use in this function)
../rtc.c:139: warning: control reaches end of non-void function
../rtc.c: In function 'RTC_SetMonth':
../rtc.c:231: error: 'RTC_MM' undeclared (first use in this function)
../rtc.c: In function 'RTC_AddOneSecond':
../rtc.c:438: error: 'RTC_MM' undeclared (first use in this function)
../rtc.c: In function 'RTC_AddOneDay':
../rtc.c:482: error: 'RTC_MM' undeclared (first use in this function)
../rtc.c: At top level:
../rtc.c:504: error: conflicting types for 'RTC_DaysOfMonth'
../rtc.c:66: error: previous declaration of 'RTC_DaysOfMonth' was here
../rtc.c: In function 'RTC_DaysOfMonth':
../rtc.c:505: error: 'RTC_MM' undeclared (first use in this function)
../rtc.c:514: warning: control reaches end of non-void function
../rtc.c: In function 'RTC_IsLastSunday':
../rtc.c:546: error: 'RTC_MM' undeclared (first use in this function)
../rtc.c: In function 'RTC_SetDayOfWeek':
../rtc.c:583: error: 'RTC_MM' undeclared (first use in this function)
make: *** [rtc.o] Error 1
Build failed with 13 errors and 2 warnings...

// Tobias

Hallo Tobias,

> kanst Du bitte mal die Rev. 33 überprüfen.
> In einer ältere Version war RTC_MM noch declariert.

Jepp, da habe ich beim Dokumentieren wohl auch einen Fehler reingehauen.
Sollte in der Rev34 behoben sein.

Lass es mich wissen, wenn Du noch Probleme hast.

Dario.

Hallo Andreas,

Du kannst die Thermostaten doch auch um 90° gekippt montieren. Dann
kannst Du drauf schauen.

Zu den Aussetzern habe ich bei einem Modul folgende Erfahrung gemacht.
Am Metallbügel der nach dem einlegen der Batterie diese brückt ist eine
kleine Lasche dran, die dazu dient, mit dem Fingernagel die Lasche
bedienen zu können. Die liegt so dicht an dem grauen Zahnrad, dass wenn
das Zahnrad zum Modul hin bewegt wird, die Zähne an der Lasche streifen
können und der Bügel mitgezogen wird/schwenkt. Folge ist, dass die
Batterien garnicht oder nur halblebig miteinander verbunden sind.
Abhilfe schafft ein leichtes Auf- oder Zubiegen dieser Lasche, um Sie
aus der "Gefahrenzone" zu bringen. Wenn Du das nächste Mal ein Modul im
Startmodus findest, öffne die zwei Verriegelungen, nimm das Modul ab und
prüf mal den Sitz des Metallbügels.
Das Verbiegen der Lasche geht im eingebauten Zustand schlecht. Das
ausbauen ist etwas kniffelig, wegen dem Kunststoffschnapper. Da sollte
man Fingerspitzengefühl walten lassen, damit nix bricht.

Gruß

Karim

So,

ich habe nun meine 6 Rondostat bestellt. Ich hoffe mal die sind Version
2.04, also mit Atmel Chip.
"C" hat da ja im Moment ein Angebot :-)

Jetzt muss ich nur noch Zeit haben die alle zu Montieren :-)

Wenn ich das richtig verstanden habe, kann man die ja von außen neu
flashen über JTAG ?

Ist das Protokoll für die Serielle schon definiert ? Da kann ich sicher
helfen, sowas ist mein täglich Brot :-)
Dann könnte ich schon mal an meinem Protokollumsetzer an den AXLink Bus
meiner AMX arbeiten ;-)

Gruss
Jürgen

durch Zufall (Google - HR-E 20 :-) bin ich auf diesen Thread aufmerksam
geworden. Ich bin begeistert. Nur bin ich leider ekin Elektroniker :-(

Ich bin Heizungsmonteur  Kesselbauer  Schmied.
Passt zwar nicht - bin aber leidenschaftlicher Bastler und stell am
Liebsten ALLES in Frage. Daher regt mich, was diesen Thread betrifft
eher ein primitiver Gedanke:

Da ich hier einiges gelesen habe und ich soeben bei Saturn im EKZ-Hürth
(Köln)
einen HR-E 20 gekauft habe, sah ich schon mal beim Einlegen der
Batterien die Version 2.04. Das weiß ich nun. Aber. Was ich nicht weiß:

Kann man die Anschlüsse (seitliche Kappe) irgendwie nutzen, um eine
schnelle Umschaltung auf Absenken zu forcieren?
Das mit manuell und wieder automatik ist mir zu primitiv. Dann könnte
ich auch einen konventionellen Thermostatkopf auf nd zu drehen :-)
Wenn man mit einer einzigen voreingestellten Absenktemperatur leben
kann, dann wäre das optimal. Ein Klick und er steht auf absenken. Das
gleiche wieder zurück. Ich hoffe das man mich verstehen konnte :-)

Wahrscheinlich wäre es für den Hersteller eine zusätzliche Erweiterung
gewesen. Vielleicht habe ich es nicht gelesen. Aber, wie ich es sehe,
hat der  HR-E 20 diese Funktion nicht. Einfach einen Knopf, der alle
anderen Funktionen nachrangig schaltet. Klick = Absnken (bis zum
rücksetzen) und Klick = Hochfahren. So. jetzt reichts erstmal. Antwort
wäre sehr hilfreich.

Danke


PS. löscht sich das Programm beim Akkuwechsel ?

Hallo Lothar

Du schriebst:

> durch Zufall (Google - HR-E 20 :-) bin ich auf diesen Thread
> aufmerksam geworden.
Ich liebe Google, machmal ist es doch zu was gut.

> Ich bin Heizungsmonteur  Kesselbauer  Schmied.
> Passt zwar nicht
Doch, da hebe ich gleich 1000 Fragen an Dich, zum einen bezüglich
des Projektes hier zum anderen meine private Heizungsanlage betreffend.
Wenn Du Zeit und Lust hast mir ein paar Fragen zu beantowrten, dann
schreib mir bitte mal eine Mail.

> Version 2.04.
> Kann man die Anschlüsse (seitliche Kappe) irgendwie nutzen, um eine
> schnelle Umschaltung auf Absenken zu forcieren?
Mit der Software der Version 2.04 nicht, aber es wäre eine Idee das
in die hier programmierte Version einzubauen. Allerdings sehe ich da
ein kleines Problem und zwar wie kann man das synchronisieren.
Wenn ich 4 Thermostate habe und drei stehen auf abgesenkt und einer auf
Komfort, dann würde nach dem Impuls drei auf Komfort und einer abgesenkt
sein. Nehmen wir mal an die werden mit Schaltuhr alle um 17:00 auf
Komfort geschaltet und die Uhren gehen leicht unterschiedlich, dann ist
das gar nicht so unwahrscheinlich.

Daher würde ich zwei Eingänge vorschlagen, einer für Komfort und einer
für Absenken. Muss ich mir nochmal Gedanken zu machen, inwiefern sich
das negativ auf die Lebensdauer der Batterie auswirkt, aber ansonsten
ist das progammiertechnisch kein Problem.


> PS. löscht sich das Programm beim Akkuwechsel ?
Keine Ahnung, die Hardware könnte es, ob die das programmiert haben
weiss
ich nicht.

Dario

Hallo Jürgen,

Du schriebst:

> Jetzt muss ich nur noch Zeit haben die alle zu Montieren :-)
> Wenn ich das richtig verstanden habe, kann man die ja von
> außen neu flashen über JTAG ?
Stimmt, aber wenn Du nicht einmal die Zeit findest die zu montieren,
dann hast Du erst recht nicht die Zeit die auch neu zu flashen.
Der Vollständigkeit halber: Von Außen geht JTAG immer. ISP geht, wenn
man es aufschraubt und die ISP-Kabel selber anlötet. Und wenn man erst
mal einen Bootloader drin hat, kann man auch den Atmel auch von außen
über die serielle Schnittstelle (RS232 3,3v) programmieren.

> Ist das Protokoll für die Serielle schon definiert ?
Nö, nur die ersten Denkansätze sind da.

> Da kann ich sicher helfen, sowas ist mein täglich Brot :-)
Ach, erzähl!
Was machst Du, nur Protokolle definieren, oder auch programmieren.

> Dann könnte ich schon mal an meinem Protokollumsetzer an den
> AXLink Bus meiner AMX arbeiten ;-)
Was ist ein AXLink Bus und was ist eine AMX

Dario, der jetzt erstmal Googeln geht....

Dario C. wrote:
> Stimmt, aber wenn Du nicht einmal die Zeit findest die zu montieren,
> dann hast Du erst recht nicht die Zeit die auch neu zu flashen.
> Der Vollständigkeit halber: Von Außen geht JTAG immer. ISP geht, wenn
> man es aufschraubt und die ISP-Kabel selber anlötet. Und wenn man erst
> mal einen Bootloader drin hat, kann man auch den Atmel auch von außen
> über die serielle Schnittstelle (RS232 3,3v) programmieren.

Montiert sind die Jetzt, uff die alle synchron einzustellen (3
Heizkörper in einem großen offenen Raum) ist ja je ne mords Arbeit :-)

>> Ist das Protokoll für die Serielle schon definiert ?
> Nö, nur die ersten Denkansätze sind da.
>
>> Da kann ich sicher helfen, sowas ist mein täglich Brot :-)
> Ach, erzähl!
> Was machst Du, nur Protokolle definieren, oder auch programmieren.

Mich Tag für Tag mit Protokollen anderer Geräte Rumschlagen und diese
von der AMX aus ansteuern, meist sogar nur per Telefonischem Support. Da
weis man eben was man besser machen kann.

>> Dann könnte ich schon mal an meinem Protokollumsetzer an den
>> AXLink Bus meiner AMX arbeiten ;-)
> Was ist ein AXLink Bus und was ist eine AMX

AXLink ist einer der Steuer Busse der AMX. Die AMX ist letztendlich ein
Freiprogrammierbares Steuersystem. Dessen Support und Programmierung ist
mein Täglich Brot.

Aber das ist für das Projekt jetzt eher unwichtiger. Ich denke man muss
nur ein Gutes und einfach zu parsendes Protokoll definieren. Dann kann
jeder mit seinem Bus dran von Außen, oder sogar mit dem PC.
Wenn die zur Verfügung stehenden Daten feststehen, also Temperatur, Max
Temp, Min Temp usw, kann ich da gerne einen Vorschlag machen. Eventuell
auch mithelfen.  Aber meine Zeit ist zur Zeit eher Limitiert.

Was ich mir noch überlegt habe, könnte man nicht auch optional I2C als
Schnittstelle anbieten ? Es wäre so einfacher mehrere Thermostate an
einen IC zu koppeln. Ich muss mir mal die Schnittstelle vom Thermostat
nochmals ansehen.

> Dario, der jetzt erstmal Googeln geht....

Und Erfolg gehabt ?

Gruss
Jürgen

Hallo Jürgen

Du schriebst:

>> Was machst Du, nur Protokolle definieren, oder auch programmieren.
> Mich Tag für Tag mit Protokollen anderer Geräte Rumschlagen
> [...]
> Da weis man eben was man besser machen kann.
Schön, ich möchte eigentlich ein universelles Protokoll, was alles kann.
Sprich nicht nur Heizung, sondern Lichtschalter, Lampen, Dimmer,
Sensoren, Alarmanlage, Türöffner und was ich sonst noch so habe.

Nach Möglichkeit alles über einen Bus, und wenn es geht auch irgendwie
geschützt gegen Übertragungsfehler und Kollisionen.

Dann könnte man an die jeweiligen Geräte die unterschiedlichsten
Interfaces anbinden (CAN, RS232, I2C, RFM12) Speziel für das letzte
braucht man zwingend eine Kollisionserkennung und / oder Vermeidung,
da es ja ein Funktprotokoll ist.

> Die AMX ist letztendlich ein Freiprogrammierbares Steuersystem.
> Dessen Support und Programmierung ist mein Täglich Brot.
Das habe ich auch auf Google gefunden und das gefällt mir sehr gut.
Ich habe nämlich noch kein System um die vielen einzelnen Geräte zentral
zu bedienen. Ich dachte an ein EPAI-Board mit TFT und Touchscreen. Suche
zur Zeit noch nach einem Touchscreen (15-19"), was kostet denn so ein
AMX? Preise habe ich irgendwie keine gefunden, ist bestimmt sauteuer.

Dario

Dario C. wrote:
>>> Was machst Du, nur Protokolle definieren, oder auch programmieren.
>> Mich Tag für Tag mit Protokollen anderer Geräte Rumschlagen
>> [...]
>> Da weis man eben was man besser machen kann.
> Schön, ich möchte eigentlich ein universelles Protokoll, was alles kann.
> Sprich nicht nur Heizung, sondern Lichtschalter, Lampen, Dimmer,
> Sensoren, Alarmanlage, Türöffner und was ich sonst noch so habe.
>
> Nach Möglichkeit alles über einen Bus, und wenn es geht auch irgendwie
> geschützt gegen Übertragungsfehler und Kollisionen.

Das würde ich nicht tun sondern so:
Ich würde Empfehlen ein Basisprotokoll zu machen, das einfach in einem
Terminalprogramm verwendet werden kann.
Erfordert die Hardware eine Prüfsumme, kümmert diese sich um die
Verpackung.

RS232 und I2C sollten so sicher sein, das hier keine Prüfsumme notwendig
ist. Zumindest auf kürzen Längen und niedrigen Datenraten.
CAN hat seine eigenen Sicherungsalgorhythmen.
RFM12 braucht auf alle Fälle eine Prüfsumme.

Stelle dir das so vor: (jeweils ohne [] die dienen nur der
Veranschaulichung)
Basisprotokoll: [?TEMP-MAX]
Antwort [@TEMP-MAX=22]
Abgeschlossen mit CR und eventuell LF

Bei RMF12 eben so
[R009][?TEMMP-MAX][Checksumme 16 Bit]
[R012][@TEMP-MAX=22][Checksumme 16 Bit]

Das Protokoll ist jetzt mal Ohne groß nachdenken Entstanden.
Jedes Kommando ist per CR abgeschlossen.
Jedes Kommando beginnt mit einem Kennzeichen ("!" tue was, "?" sag mir
den aktuellen Wert, "@" Antwort), Das Kommando Schlüsselwort Endet mit
einem immer gleichen Zeichen, hier eben "-". Sehr einfach zu parsen.

Einfach zu Implementieren, das Basisprotokoll wird einfach eingefügt in
die Schnittstellen abhängigen Protokolle.
Kann auch einfach im Terminal Simuliert werden für Tests.

Um das Auszudenken, müsste man Allerdings mal alle Angedachten
Funktionen in einer Liste haben. Dann kann ich da mal länger drüber
nachdenken

> Dann könnte man an die jeweiligen Geräte die unterschiedlichsten
> Interfaces anbinden (CAN, RS232, I2C, RFM12) speziell für das letzte
> braucht man zwingend eine Kollisionserkennung und / oder Vermeidung,
> da es ja ein Funkprotokoll ist.

Siehe oben. Schwierig ist es natürlich, wenn die Jeweilige Anbindung
keine eigene Intelligenz hat sondern nur Pegelwandler ist. Aber man wird
so oder so nicht jedes Protokoll implementieren können.

> [...]
> zur Zeit noch nach einem Touchscreen (15-19"), was kostet denn so ein
> AMX? Preise habe ich irgendwie keine gefunden, ist bestimmt sauteuer.

Uff, grob gesagt fängt das bei ca 3000€ an, aber das ist Off Topic. Wenn
Du mehr wissen Möchtest, gerne per PM.


Gruss
Jürgen

Hallo Jürgen,

I²C Bus wäre auch mein Favorit, weil ich bei der letzten Renovierung
einen Kabelring verlegt habe, wo ich die Module mit Daten und Strom
versorgen kann. Der Bus läuft beim Atmel unter TWI (SDA liegt auf Port
E7 und SCL auf Port E6). Port E6 wird leider schon für die
Reflexlichtschranke benötigt. Die müsste man auf Port E9 Umwehrdrahten
und die SW anpassen oder einen Tiny verwenden und an die RS-232 klemmen,
der die Daten nur durchreicht. Ist aber alles noch viel Arbeit, die erst
später angegangen wird. Zuerst muss das Teil mal so spielen wie bisher.

Wenn Du Lust hast, kannst Du einen Parser schreiben, der reinkommende
Befehle analysiert.

void Parser_ReceiverChar( char c)
{
    static string cmd_str;

    ......
    ......

    if (bCMDComplete)
    {
        // Befehl vollständig eingelesen
        ParseCmd( string cmd_str);
        cmd_str="";
    }
    else
        strcat( cmd_str, c);

    return;
}

Die Funktion würde von der RS232 bei jedem empfangenen Zeichen
aufgerufen. Ist eine Befehlszeile als Vollständig eingegangen erkannt
(CRLF), wird sie an den Parser übergeben:

void ParseCmd( string cmd_str);

Der Parser ermittelt den Befehl, die Anzahl der Parameter und ruft die
zugehörige Bearbeitungsmethode auf.

Analyse...

CMD=...
Param1=...
Param2=...
Param3=...

switch(CMD)
{
   GET_BDS1:  // Kommando BDS1 adr?
       Get_ByteDataSet1(Param1);
   break;
   SET_BDS1:  // Kommando BDS1 adr, data
       Set_ByteDataSet1(Param1, Param2);
   break;
   GET_BDS2:  // Kommando BDS2 adr?
       Get_ByteDataSet1(Param1);
   break;
   SET_BDS2:  // Kommando BDS2 adr, data
       Set_ByteDataSet1(Param1, Param2);
   break;
   GET_BPDS3:  // Kommando BPDS3 adr, passw?
       Get_ByteProtectedDataSet1(Param1, Param2);
   break;
   SET_BDS3:  // Kommando BPDS3 adr, data, passw
       Set_ByteProtectedDataSet1(Param1, Param2, Param3);
   break;

   STIME: // Kommando 19:18:30
       // Setzt die Uhrzeit Std, Min, Sek
       Set_Time( Param1, Param2, Param3 );
   break;

   SDate: // Kommando D 15.03.2008
       // Setzt das Datum Tag, Monat, Jahr
       Set_Date( Param1, Param2, Param3 );
   break;
   SProgTime: // Kommando ST 1, 2, 08:30 (Abschaltzeit Montag 8:30)
       // Setzt eine Programnmierzeit für einen Wochentag
       Set_ProgTime( Param1, Param2, Param3 );
   break;
   GProgTime: // Kommando ST 3, 2? (Abfrage der zweiten Schaltzeit für
Mittwoch )
       // Fragt eine Schaltzeit eines Wochentages ab
       Get_ProgTime( Param1, Param2, Param3 );
   break;
   GVersion:   // Kommando V?
       GetVersion();
   break;
   default:   // Unbekannter Befehl, Fehlerhinnweis senden
       SendErrorInfo(cmd_str);
}

Im Prinzip könnte das wie oben aufgebaut sein. In CMD wird das erkannte
Kommando (#define, enum) abgelegt. In Param1-3 die mitgelieferten
Parameter. Im Switch wird die Bearbeitungsfunktion mit den zugehörigen
Parametern aufgerufen. Einleitungssequenzen für Kommandos können
natürlich auch wie von Dir vorgeschlagen aussehen (!, ?, @). Das bringt
mich noch auf eine Idee. !DS1, P#, P1, P2, ...PN\CR\LF würde bedeuten
Setze Data Set 1, es folgen P# (Anzahl) Parameter P1...PN.

Zunächst mal wird es nur darum gehen, in eine Interne Datenstruktur an
einer bestimmten Adresse ein Byte zu schreiben oder zu lesen. Geh mal
von 3 Datesets aus wobei das dritte Passwortgeschützt ist.
Wenn noch genug Speicherplatz bleibt, könnte man auch komfortablere
Befehle realisieren wie das Setzen der Zeit, Datum, Schaltzeiten,
Versionsabfrage usw.

Wäre schön, wenn Du ein Grundgerüst für den Parser liefern könntest mit
den zwei Schnittstellenfunktionen:

void Parser_ReceiverChar( char c); und
void ParseCmd( string str);

Die anderen Funktionen kannst Du als gegeben annehmen. Wenn das Gerüst
mal steht, kann man es relativ leicht um weitere Befehle erweitern, die
Namen der Befehle ändern bzw. die Anbindung vervollständigen.


Im Moment schlage ich mich mit dem Thema Regelungstechnik rum. Dabei
habe ich ein Problem mit dem Integrierer. Wenn die Temperatur ständig
über der eingestellten steht (z.B. Thermostat steht auf 16°C und Raum
ist aber über 18°C Warm, dann summiert der Intergrierer ins unendliche.

      k
Ik = Sum (Soll-Ist)
      0

Wo legt man da sinnvollerweise eine Grenze? Werden negative Werte
zugelassen?
Empfiehlt sich für eine Simulation der Heizstrecke ein PT2 glied und von
welchen Totzeiten (Tu) für das Ansprechen und T95 (Zeit für erreichen
von 95% der Solltemp.) kann man in der Praxis bei einer Heizung
ausgehen. Das hängt natürlich von Raumgröße, Heizkörper,
Vorlauftemperatur, Isolation, Aussentemperatur ab. An die
Heizanlagenpraktiker: Wie ist die zu erwartenden Bandbreite für das
Ansprechverhalten (Tu, T95) der Heizung?

Je wärmer schon ein Raum ist, desto langsamer vollzieht sich wohl ein
zusätzlicher Temperaturanstieg. Wenn das Ventil linear ausgefahren wird,
ändert sich der Durchfluß auch linear oder überproportional?

Falls sich jemand mit der Thematik auskennt, wäre ich für ein paar Tips
dankbar.

Gruß

Karim

Ich kann mir mal meine Gedanken machen, wie Prinzipiell das ganze
Aussehen soll.
Erst muss die Basis stehen, also das Protokoll, dann kann ich die Parser
Routinen machen.
Dann wäre es aber wohl Sinnvoll wenn ich auch SVN Zugriff hätte.
Ich muss aber gleich von Vorne herein sagen, das ich Zeitlich etwas
knapp bin. Wenn dann kann ich nur am Wochenende, aber Nächste Woche hat
das ja 4 Tage ;-)

Ich würde mir dann das Protokoll zu Ende denken, Grob Notieren und dann
den Parser schreiben und testen.

Gruss
Juergen

Hallo Dario, Hallo Karim,

Ich habe mir jetzt erst mal WinAVR und Co installiert (Arbeite
normalerweise mit Linux). Danke der Anleitung im SVN war das ja einfach
:-) Danke an den Autor.

Allerdings lässt sich das aktuelle SVN nicht übersetzen. Das sind ein
paar ";" an der falschen Stelle. Und ein Kommentar ist wohl falsch ("/*"
statt "//").

wie gesagt werde ich mir das mal ansehen und meine Gedanken zu einem
Protokoll machen und versuchen einen Parser aufzusetzen.

Wäre es Möglich auch SVN Zugriff zu bekommen ?
Dann könnte ich meine Ideen dort direkt pflegen und so schneller
Feedback von Euch bekommen.

Gruss
Jürgen

Hi Dario

natürlich kannst du mir Fragen stellen. Aber bitt direkt an:
peters-lothar@online.de

PS. dass diese Elektronik keinen aufwendigen Speicher besitzt, habe ich
mir schon gedacht...
Aber.. nun.. ich bin kein Elektroniker.. aber man könnte doch -so fern
man alles richtig macht und diesen Aufwand betreiben möchte -
Parallele Stromversorgung vorsehen oder nicht ?
Ich meine, wenn man zusätzliche Akkus vor dem Wechsel kontaktiert dann
habe ich doch  - parallel - keine erhöhung der Spannung sondern nur die
Stromstärke erhöht - oder nicht ?
Es fließt doch kein größerer Strom und nach dem Kontakt der zusätzlichen
Akkus kann ich doch in aller Ruhe - sofern dieses Gefummel auf dem
beengten Raum glückt - die leeren Akkus entfernen. Oder ?

bis dann

Lothar

Hallo Lothar

Du schriebst:
> PS. dass diese Elektronik keinen aufwendigen Speicher besitzt, habe ich
> mir schon gedacht...
Da hast Du mich falsch verstanden. Die Elektronik hat einen solchen
Speicher. Die Frage ist aber, ob die Programmierer den auch benutzt
haben.

Ich habe es gerade einmal getestet bei einem Original 2.04er:
Man kann die Batterien wechseln und danach ist die Programmierung noch
vorhanden, nur die Uhrzeit muss man neu stellen.

Dario

@jsachs: Mit welcher Distribution? Unter Gentoo habe ich die passende
Crossdev-Toolchain recht fix installiert bekommen, danach mußte ich halt
noch einzelne Änderungen am Code vornehmen ...

Ich hatte mir auch mal ein paar Gedanken gemacht, was alles steuerbar
sein sollte. Hier mal ein Anfang:
- aktiviere/deaktiviere Debug output
- aktiviere/deaktiviere Echo

- show (and set) actual valveposition
- show and set timetable with temperatures
- show actual temperature
- show Time and date / DLS /Leap Jear
- show/set serial number

- show/set tuning Parameters (P,I,D,DB (DEADBAND) - for PID controller?)
- show Battery Voltage
- show Battery Change Date
- show/set Mode (Auto / Manual)
- show Last-Error  Log  min-temp - max-temp
- show Calibration Data / start Calibration
  - show/set valve Lift minEnd maxEnd
- show/set window function (max-time, temp-fall responsiveness)
- show/set valve-protection (ON/OFF, period)
- show/set alarm (temp, battery)
- reset device / bootloader
- set password
- reset/download/upload Configuration

Compiling C: adc.c
avr-gcc -c -mmcu=atmega169 -I. -gdwarf-2 -DF_CPU=4000000UL -Os
-funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct -fshort-enums -Wall
-Wstrict-prototypes -Wa,-adhlns=obj/adc.lst  -std=gnu99 -Wundef -MMD -MP
-MF .dep/adc.o.d adc.c -o obj/adc.o
adc.c:55:1: Warnung: »/*« innerhalb des Kommentars
adc.c: In Funktion »ADC_Init«:
adc.c:66: Warnung: »return« mit Wert in void zurückgebender Funktion
adc.c: Auf höchster Ebene:
adc.c:95: Fehler: expected identifier or »(« before »{« token
adc.c:111: Fehler: expected identifier or »(« before »{« token
adc.c:127: Fehler: expected identifier or »(« before »{« token
adc.c:141: Fehler: expected identifier or »(« before »{« token
make: *** [obj/adc.o] Fehler 1

Behebungsvorschlag:

$ svn diff adc*
Index: adc.c
===================================================================
--- adc.c       (Revision 37)
+++ adc.c       (Arbeitskopie)
@@ -61,7 +61,7 @@
  *  - stop motor
  *  - init values
  ******************************************************************************/
-void ADC_Init(void)
+uint16_t ADC_Init(void)
 {
     return (ADC_Val_Temp);
 }
@@ -91,7 +91,7 @@
  *  - sample temperature sensor
  *  - deactivate voltage divider
  ******************************************************************************/
-void ADC_Measure_Temp(void);                // Sample Temperature Value
+void ADC_Measure_Temp(void)                // Sample Temperature Value
 {
     // activate voltage divider
     // sample temperature sensor
@@ -102,12 +102,12 @@
  *******************************************************************************
  *  Get temperature
  *
- *  \returns temperature in 1/100 degrees Celsius (1987: 19,87�C)
+ *  \returns temperature in 1/100 degrees Celsius (1987: 19,87�C)
  *
  *  \note
  *  - measurment has been performed before using \ref ADC_Measure_Temp
  ******************************************************************************/
-uint16_t ADC_Get_Temp_Deg(void);            // Get Temperature in 1/100
Deg �C
+uint16_t ADC_Get_Temp_Deg(void)            // Get Temperature in 1/100
Deg �C
 {
     uint16_t tmp;
     tmp = 10 + (ADC_Val_Temp/100);
@@ -123,7 +123,7 @@
  *  \note
  *  - measurment has been performed before using \ref ADC_Measure_Temp
  ******************************************************************************/
-uint16_t ADC_Get_Temp_Val(void);            // Get Temperature ADC
Value 0-1023
+uint16_t ADC_Get_Temp_Val(void)            // Get Temperature ADC Value
0-1023
 {
     return (ADC_Val_Temp);
 }
@@ -137,7 +137,7 @@
  *  \note
  *  - measurment has been performed before using \ref ADC_Measure_Ub
  ******************************************************************************/
-uint16_t ADC_Get_Voltage(void);             // Get Batteriy Voltage in
mV
+uint16_t ADC_Get_Voltage(void)             // Get Batteriy Voltage in
mV
 {
     return (ADC_Val_Ub);
 }

Jens Müller wrote:
> @jsachs: Mit welcher Distribution? Unter Gentoo habe ich die passende
> Crossdev-Toolchain recht fix installiert bekommen, danach mußte ich halt
> noch einzelne Änderungen am Code vornehmen ...

Ich nutze Suse Linux 10.3. Das ist auch nicht das Problem. Ich
programmiere AVRs schon Jahre unter Linux in C(++). Anfangs auch in
Assembler, aber das war mir doch zu mühselig :-)
Die RPMs für Suse 10.3 sind die im OSS Repository.

Aber so ist es erstmal einfacher. Wenn alles Läuft kann ich das immer
noch unter Linux weiter machen :-)
So spare ich mir im Moment auch die Makefile pflege.

Danke trotzdem
Jürgen

@Dario und Karim,

Ich war mit meinem Protokoll schneller als das Wiki :-)
Habe das mal da eingetragen, bin aber schon viel weiter, aufgrund der
Diskussion hier.
Ich habe meinen Vorschlag mal im SVN unter "/doc/protokoll/"
einsortiert.

Und habe das auch fast schon Implementiert. Der Speicherverbrauch ist
Minimal, das meiste liegt im Flash.

Bin Momentan an den ISRs, dann kann ich das auf meinem atmega16 mal
testen. an meine HR20E will ich noch ned ran :-)
Mein Hauptproblem ist das ich noch keinen Umsetzer auf 3,3V habe.

Gruss
Juergen

Jürgen Sachs wrote:

> Mein Hauptproblem ist das ich noch keinen Umsetzer auf 3,3V habe.


Eventuell ein Daten-Kabel vom Siemens Handy vorhanden? Soll gehen!
--- Test auf eigene Gefahr ;-)

Hallo Jürgen,

elegant liesse sich das mit der RS-232 lösen, wenn Du einen Simulator
für den UART einsetzen würdest, wie es Ihn hier
http://www.helmix.at/hapsim/#hapsimdownload gibt. Dazu müsstest Du aber
auf Windows (das Standardbetriebssystem ;-) umsteigen oder nach einer
Lösung für Linux suchen.

Dann könntest Du Dir den ganzen Kabelsalat ersparen und das bequem
simulieren. Wäre super praktisch.

Gruß

Karim

Mal was zur Temperaturmessung:

Ich habe nun die Temperaturkennline versucht aufzunehmen. Dazu habe ich
ein Original HR20 genommen und in den Ansichtsmodus 02:02 gestellt
(Ist-Temperatur anzeigen) und mein Bastel-HR20 so programmiert dass es
mir immer den A/D Wert des Thermofühlers anzeigt.

Dann die beiden den PTC ausgelötet und einen Stecker angelötet.

Nun habe ich eine Spindeltrimmerkaskade 28k-58k an den original HR20
angeschlossen und den Poti so eingestellt, dass dieser 5C° anzeigt.
Dann habe ich den Poti an meinen HR20 angeschlossen und den ADC Wert
abgelesen. Daraus habe ich eine Tabelle erstellt.

Eine Funktion durch diese Messwerte zu legen war weniger erfolgreich.
Ein einigermaßen gutes Ergebnis konnte ich erst durch ein Polynom
dritten Gerades erzielen.

Zusätzlich habe ich ein normales Thermometer neben den original HR20
gelegt um die Unterschiede zu Messen, wobei ich darauf gekommen bin,
dass der HR20 immer 1-2°C weniger anzeigt. Es scheint som dass der
Temperaturunterschied in Heizungsnähe direkt bei der Messung
ausgeglichen wird.

All das veranlasst mich nun dazu die Temperaturkennline disket mit
einigen Messpunkten zu erfassen und dazwischen linear zu interpolieren.

Mit den folgenden Kennlinienpunkten bin ich schon ganz zufrieden.
        ADC - Temp °C
        675 -  5,0
        614 - 10,0
        549 - 15,0
        472 - 20,0
        397 - 25,0
        340 - 30,0
        304 - 34,0

Meine Idee ist nun folgende:

// Values for ACD to Temperatur conversion. 
// Will be stored in EEPROM later, so they can be adapted later
uint8_t  kz = 7;                                          // No. Values
uint16_t kx[]=[304,  340,  397,  472,  549,  614,  675];  // ADC Values
uint16_t ky[]=[500, 1000, 1500, 2000, 2500, 3000, 3400];  // Temp Values [1/100°C]

uint16_t temperature (uint16_t adc)
{

    uint16_t dummy;

    for (i=1; (i<kz && adc<kx[i]); i++){
        ;
        }

    dummy = (y[i] - y[i-1]) * (adc - x[i-1]);
    dummy /= (x[i] - x[i-1]);
    dummy += y[i-1];

    return dummy;
}

was meint Ihr dazu?

Hier mal was zu dem Problem, dass einige die HR20 immer das Jahr
anzeigen, weil sie sich sporadisch resetten.

Ich habe jetzt auch einen HR20, bei dem das auftritt.

Nachdem ich das näher analysiert habe liegt es tatsächlich an den
Batteriekontakten. Konkret lag es in meinem Fall lag es nicht daran,
dass die Lasche von dem Zahnrad verschoben wird, sondern schlicht
daran, dass man durch einfaches Klopfen gegen den HR20 die Spannungs-
versorgung kurzzeitig unterbrechen und damit einen Reset auslösen
konnte.

Bei mit lag es an einer Kombination aus alten Akkus (mit korrodierten
Kontakten) und zu schwach eingestellten Federn. Wenn man den Hebel zum
Entfernen der Batterien dreht, sollten einem die Batterien schon ein
kleines Stück entgegenkommen. Ist das nicht der Fall ist Abhilfe leicht:

Einfach mit einem breiten Blech das Drehrad abhebeln.
(Das Drehrad ist nur über das Gehäuse geklippst).

Dann die Batterielaschen nach innen biegen.

Wenn alles richtig lief, stehen die Batterien jetzt ein deutliches
Stück am anderen Ende über und werden durch die Lasche in das
Gehäuse gedrückt.

Viel Erfolg

Dario.

Ich nochmal:

>  for (i=1; (i<kz && adc<kx[i]); i++){

es muss natürlich

for (i=1; (i<kz && kx[i]<adc); i++){

heissen.

Ich habe mal den Parser grundlegend eingebaut.

Allerdings musste ich aus technischen Gründen wieder zu Linux als
Entwicklungsumgebung wechseln.  Ich hoffe es geht alles unter Windows.

Feedback willkommen !

- Im Moment gehen Notify für Temperatur, Version und Batterie.
- Im Moment gehen Kommandos für Temperatur, Version und Batterie.

Allerdings Temperatur und Batterie noch mit Fake Werten. Ich muss erst
mal sehen wo ich die Echtwerte herbekomme.

Gruss
Juergen

Hallo,

ich versuche das ganze im Moment unter Linux zu Kompilieren.
Nun bekomme ich aber einen Fehler, siehe unten. Ich nehme an ich
vergesse etwas zu linken ?!

Danke Juergen

avr-gcc  -mmcu=atmega169 -Wall -gdwarf-2 -std=gnu99
-DF_CPU=4000000UL -Os -funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct
-fshort-enums -MD -MP -MT HR20protocol.o -MF dep/HR20protocol.o.d  -c
../source/HR20protocol.c
avr-gcc  -mmcu=atmega169 -Wall -gdwarf-2 -std=gnu99
-DF_CPU=4000000UL -Os -funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct
-fshort-enums -MD -MP -MT serialprotocol.o -MF dep/serialprotocol.o.d
-c  ../source/serialprotocol.c
avr-gcc  -mmcu=atmega169 -Wall -gdwarf-2 -std=gnu99
-DF_CPU=4000000UL -Os -funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct
-fshort-enums -MD -MP -MT rtc.o -MF dep/rtc.o.d  -c  ../source/rtc.c
avr-gcc  -mmcu=atmega169 -Wall -gdwarf-2 -std=gnu99
-DF_CPU=4000000UL -Os -funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct
-fshort-enums -MD -MP -MT motor.o -MF dep/motor.o.d  -c
../source/motor.c
avr-gcc  -mmcu=atmega169 -Wall -gdwarf-2 -std=gnu99
-DF_CPU=4000000UL -Os -funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct
-fshort-enums -MD -MP -MT lcd.o -MF dep/lcd.o.d  -c  ../source/lcd.c
avr-gcc  -mmcu=atmega169 -Wall -gdwarf-2 -std=gnu99
-DF_CPU=4000000UL -Os -funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct
-fshort-enums -MD -MP -MT adc.o -MF dep/adc.o.d  -c  ../source/adc.c
avr-gcc -mmcu=atmega169 -Wl,-Map=HR20protocol.map HR20protocol.o
serialprotocol.o rtc.o motor.o lcd.o adc.o    -o HR20protocol.elf
motor.o: In function `MOTOR_Calibrate':
/work/entwicklung/HR20/source/../source/motor.c:216: undefined reference
to `delay'
/work/entwicklung/HR20/source/../source/motor.c:231: undefined reference
to `delay'
/work/entwicklung/HR20/source/../source/motor.c:248: undefined reference
to `delay'
/work/entwicklung/HR20/source/../source/motor.c:263: undefined reference
to `delay'
make: *** [HR20protocol.elf] Fehler 1

Also bei mir geht's.

Insbesondere ist delay in main.h definiert.

Linking: main.elf
avr-gcc -mmcu=atmega169 -I. -gdwarf-2 -DF_CPU=4000000UL -Os
-funsigned-char -funsigned-bitfields -fpack-struct -fshort-enums -Wall
-Wstrict-prototypes -Wa,-adhlns=obj/main.o  -std=gnu99 -Wundef -MMD -MP
-MF .dep/main.elf.d obj/main.o obj/adc.o obj/lcd.o obj/rtc.o obj/motor.o
obj/serialprotocol.o --output main.elf -Wl,-Map=main.map,--cref     -lm

- so lautet der Linker-Befehl bei mir.

Warum sieht das bei Dir so anders aus?

Ah jetzt ja.

Ich hab im Moment eine angepasste Umgebung am laufen, da ich zum
entwickeln einen mega16 nehme. Mir fehlt noch die 3V Anpassung für
meinen usbprogV3.
Da brauche ich nicht alle Programmteile.

Aber so wie das aussieht muss ich mir da jetzt was basteln damit ich
meinen HR20E direkt programmieren kann.

Spätestens bei der rtc.c ist Schluss mit Kompatibilität :-(

Und nachdem ich hier die Funktionen aufrufen muss, geht nichts mehr.

Danke, ich habe überall nach der Funktion gesucht, außer in der main.c.
Juergen

Eine Frage zu dem Seriellen Protokoll.
Hier kam der Wunsch auf Datasets zu lesen und zu schreiben.

Was genau soll hier geschrieben / gelesen werden ?
- Variablen
- EEPROM
- Flash

Wenn ich die Infos hätte könnte ich das Theoretisch (ich kann es nicht
testen) Implementieren.

Gruss
Juergen

Jürgen Sachs wrote:
> Eine Frage zu dem Seriellen Protokoll.
> Hier kam der Wunsch auf Datasets zu lesen und zu schreiben.
>
> Was genau soll hier geschrieben / gelesen werden ?
> - Variablen
> - EEPROM
> - Flash

Verstehe ich das so, das Du wissen möchtest was über den seriellen Port
alles Veränderbar/Abfragbar ist?

Zum HR-20
-soll Temp (Wert oder auch "off")
-man./auto
-Fenster-offen-Frkennung ein/aus
-Zeit/Datum & Programme + Temp´s (um alle von der Haussteuerung zu
setzen)


vom HR-20
-eingestellete Temp (kontrolle)
-Ventielöffnung in Prozent
-ist Temp (Messung des HR-20)
-Batterie Zustand (wenn es möglich ist den zu ermitteln)

Das fällt mir gerade ein und ist bestimmt nicht vollständig.

Gruß

Jan

Jan David wrote:
>> Eine Frage zu dem Seriellen Protokoll.
>> Hier kam der Wunsch auf Datasets zu lesen und zu schreiben.
>>
>> Was genau soll hier geschrieben / gelesen werden ?
>> - Variablen
>> - EEPROM
>> - Flash
>
> Verstehe ich das so, das Du wissen möchtest was über den seriellen Port
> alles Veränderbar/Abfragbar ist?

Jein, hier wurde immer wieder das Wort Dataset lesen und schreiben
verwendet. Hier wollte ich wissen was gemeint ist.

Aktuell kann die Software (Theoretisch, ich konnte es noch nicht auf
einem HR20) testen:
- Temperatur
- Ventilöffnung
- Batteriespannung (laut Code kann man die messen, auch wenn ich laut
Schaltplan keine Verbindung zu einem AD Eingang sehe)
- Version
- Uhrzeit

Generell werden alle Veränderungen Automatisch gemeldet, die Uhrzeit nur
jede Minute.

Im Moment kann man nur manuell einen "Calibrate" des Ventils auslösen.
Rein sollte (Übernehme ich nachher ins Wiki):
- Soll Temp setzen
- Manuell / Auto Umschaltung
- Datum / Zeit Einstellung
- Sommer Winterzeit setzen
- Programm für die Wochentage 1-7, vermute hier auch 2 Zeiten pro Tag
- Temperatur für Absenk Temp und Normal Temp
- Bootloader starten für Update
Setzen und abfragen, wo möglich.

Aber mir ginge es um die Datasets, oder war hier die Tagesprogramm
Programmierung gemeint ?

Gruss
Juergen

"- Batteriespannung (laut Code kann man die messen, auch wenn ich laut
Schaltplan keine Verbindung zu einem AD Eingang sehe)"

Vielleicht über einen integrierten Spannungsregler?

Jens Müller wrote:
> "- Batteriespannung (laut Code kann man die messen, auch wenn ich laut
> Schaltplan keine Verbindung zu einem AD Eingang sehe)"
>
> Vielleicht über einen integrierten Spannungsregler?

So wie ich das sehe hängt die Spannungsversorgung des uC nur an einem
Digitaleingang "PE6". Da aber genug Analog Eingänge frei sind, kann man
das sicher noch "Patchen" wenn man will :-)

Hauptsache wir bekommen eine Meldung "Battery low". Die Original
Software kann das ja auch.

Hallo,

hab gerade nicht viel Zeit. Nur soviel. Die Batt. Spannung wird dadurch
ermittelt, dass man die Refferenzspannung per interner Aufschaltung
misst, wobei man als Refferenz die Spannungversorgung des ADC verwendet.
Das kann man so programmieren und über den Weg ist es möglich die
Versorgungsspannung zu messen, ohne irgendetwas verdrahten zu müssen.

Die Datasets die gelesen und geschrieben werden sollen sind noch nicht
definiert. Dabei wird es sich aller vorraussicht nach um eine Struktur
handeln, die diverse Daten wie sie oben von Euch schon beispielhaft
aufgezählt sind enthalten.
Beschreiben und lesen geht dabei mit weniger komfort, weil einfach
bestimmte Bytes im Speicher bearbeitet werden und man genau wissen muss,
was man tut. Damit lässt sich alles setzen auch ohne das man High Level
Befehle dafür implementiert.

Gruß

Karim

Karim L. wrote:
> Hallo,
>
> hab gerade nicht viel Zeit. Nur soviel. Die Batt. Spannung wird dadurch
> ermittelt, dass man die Refferenzspannung per interner Aufschaltung
> misst, wobei man als Refferenz die Spannungversorgung des ADC verwendet.
> Das kann man so programmieren und über den Weg ist es möglich die
> Versorgungsspannung zu messen, ohne irgendetwas verdrahten zu müssen.

Wenn Du das sagst glaube ich dir mal :-) Hauptsache deine Funktion
liefert den richtigen Wert. Für mich ist die eine "Black Box".

> Die Datasets die gelesen und geschrieben werden sollen sind noch nicht
> definiert. Dabei wird es sich aller vorraussicht nach um eine Struktur
> handeln, die diverse Daten wie sie oben von Euch schon beispielhaft
> aufgezählt sind enthalten.
> Beschreiben und lesen geht dabei mit weniger komfort, weil einfach
> bestimmte Bytes im Speicher bearbeitet werden und man genau wissen muss,
> was man tut. Damit lässt sich alles setzen auch ohne das man High Level
> Befehle dafür implementiert.

Hmm, das müssen wir mal genauer definieren. Weil das Dataset Kommando ja
wieder wissen muss wohin mit den Daten.

==============

Im übrigen bin ich nun soweit das ich einen funktionierenden Bootloader
für das XModem Protokol habe. Habs Heute getestet, wieder mit meinem
mega16. Klappt prima mit Hyperterminal.
1) File auswählen
2) senden drücken
3) AVR rebooten
4) Übertragung startet
5) wenn fertig wird wieder ins Hauptprogramm gesprungen

Allerdings ist der mega169 Bootloader viel größer, vermutlich durch
andere Startfiles. Das sehe ich mir noch an.

Ich habe hier auf fertige Routinen zurück gegriffen, siehe File Header
im Unterverzeichnis "Bootloader/hr20boot.c".
Leider braucht der fast 1 kb. hier kann man viel machen, aber unter 512
Byte zu kommen halte ich für fast unmöglich. Als Größe haben wir eben
512 Byte, 1 kByte oder eben 2 kByte.

==============

Das nächste Problem ist die Größe des eigentlichen HR20 Programms.
Ohne Optimierung ist es 15 kb groß, mit nur noch 9kb.
Auch das sehe ich mir an, aber so war es gedacht, das der Compiler hier
viel Optimieren kann.
Gibt es einen Grund das Ihr noch ohne Size Optimierung arbeitet ?

Gruss
Juergen

Den Code hat bisher Dario geschrieben. Der hat schon einige Erfahrung
damit und hat das so schnell geschrieben, dass ich da nicht ganz
mitkomme. Hab hier und da zu der einen oder anderen Idee beigetragen und
beschäftige mich zurzeit mit der Regelungstechnik.

Beim Bootloader dachte ich an den Einsatz dieser
http://avrubd.googlepages.com/avrub.htm Version, weil man die auch für
andere Megas einsetzen kann und sich dann nicht alles wieder neu
zusammensuchen muss.
Wenn der AVR losstartet, sollte er eine Checksumme über den Codebereich
ermitteln und mit einem Eintrag im Code vergleichen. Stimmen beide
überein, ist alles ok und es wird zur Main Routine der Hauptapliaktion
verzweigt. Wenn nicht, wird der Bootloader gestartet, der dann auf Daten
an der Schnittstelle wartet und im Display wird boot ausgegeben oder ein
Punkt blinkt.

Die Checksumme muss man entweder ins EEprom schreiben, auf eine Adresse
legen, die bei der Checksummenbildung nicht miterfasst wird oder den zu
brennenden Code zweistufig generieren. -> Code erzeugen, Chaecksumme
berechnen, Checksumme in Code (Konstante) eintragen, Komplement für
Checksumme berechnen und ebenfalls eintragen die dafür sorgt, das die
erste Eintragung neutralisiert wird, so dass die Checksummeneintragungen
nicht die bereits ermittelte Checksumme ändert, Code erneut übersetzen
und flashen.
Diese Prüfung sichert, dass bei fehlerhaftem Flashen der Bootloader
wieder aufgerufen wird und nicht ein JTAG nötig wird, um das Modul
wieder in Gang zu setzen.

Der Bootloader sollte auch vom Menü startbar sein und muss es auf
jedenfall per Befehl an der Schnittstelle.

Gegen den Einsatz der Optimierung spricht nix ausser das es beim
Debuggen Probleme bereiten kann. Da sollte es ein Pragma geben, um
gegebenenfalls gezielt Bereiche ohne Optimierung übersetzen zu können,
in denen man einen Fehler suchen möchte.
Wenn jetzt schon 9kB mit Optimierung verprasst sind, werden wir
wahscheinlich den Code etwas straffen müssen.

Den Zeitaufwand habe ich etwas unterschätzt. Muss sagen, dass ich nicht
soviel Zeit spendieren kann, wie ich gerne würde, so dass es bei mir nur
in keinen Schritten weiter geht und mansche Dinge wollen erst erarbeite
sein. Bitte daher nicht böse sein, wenn masche Antwort auf sich warten
lässt.

Gruß

Karim

Karim L. wrote:
> Beim Bootloader dachte ich an den Einsatz dieser
> http://avrubd.googlepages.com/avrub.htm Version, weil man die auch für
> andere Megas einsetzen kann und sich dann nicht alles wieder neu
> zusammensuchen muss.

Ich habe mich mal auf XModem festgelegt. Das ganze ist ebenfalls sehr
einfach portierbar und wir brauchen keine zusätzliche Software zum
FLashen schreiben.
Allerdings will ich den jetzt kleiner kriegen, daher wird die
Portierbarkeit leiden.

> Wenn der AVR losstartet, sollte er eine Checksumme über den Codebereich
> ermitteln und mit einem Eintrag im Code vergleichen. Stimmen beide
> [...]
> Diese Prüfung sichert, dass bei fehlerhaftem Flashen der Bootloader
> wieder aufgerufen wird und nicht ein JTAG nötig wird, um das Modul
> wieder in Gang zu setzen.

Das habe ich mal soweit geprüft. Es wird im Bootloader gestartet, und
nach ca 10 Sekunden in die Applikation gesprungen. Steht hier nur Müll
resetet der Atmel (oder eben Manuell) und springt wieder in den
Bootloader. Hab das mit ner Übergroßen Mülldatei probiert, war kein
Problem.

Sol wirklich eine Checksumme rein, könnte man auch folgendes machen:
- nach erfolgreichem übertragen der Firmware wird eine Checksumme
berechnet und vom Controller in die letzte Page vor dem Bootloader
geschrieben. kostet allerdings 128 Byte (Seitengröße).

> Der Bootloader sollte auch vom Menü startbar sein und muss es auf
> jedenfall per Befehl an der Schnittstelle.

Jep, kommt als nächstes. Sollte kein Problem sein, Eventuell über einen
Reset durch den Watchdog. Geplant ist aber ein direkter Sprung in den
Bootloader.

> Gegen den Einsatz der Optimierung spricht nix ausser das es beim
> Debuggen Probleme bereiten kann. Da sollte es ein Pragma geben, um
> gegebenenfalls gezielt Bereiche ohne Optimierung übersetzen zu können,
> in denen man einen Fehler suchen möchte.
> Wenn jetzt schon 9kB mit Optimierung verprasst sind, werden wir
> wahscheinlich den Code etwas straffen müssen.

Ja, ich habe mir mal angesehen was den Code so aufbläst. Ich bin kein
Assembler Spezialist, aber was der Compiler ohne Optimierung macht ist
... (Das ist klar, man sagt mach mal und Optimiere nichts).
Aber das aus einer Funktion die nur einen Wert einer Variablen Meldet 40
Befehle werden... Mit Optimierung ist es wie es sein soll.

Am Code sehe ich nicht allzu viel Optimierungs Potential ohne das die
Lesbarkeit leidet. Zudem muss man dran denken, das Funktionen wie ATOI
und ITOA auch etwas Platz brauchen. Aber kürzer bringt man das fast
nicht hin.

> Den Zeitaufwand habe ich etwas unterschätzt. Muss sagen, dass ich nicht
> soviel Zeit spendieren kann, wie ich gerne würde, so dass es bei mir nur
> in keinen Schritten weiter geht und mansche Dinge wollen erst erarbeite
> sein. Bitte daher nicht böse sein, wenn masche Antwort auf sich warten
> lässt.

Ja, mir geht es hier ähnlich. Was ich Heute nicht schaffe und evtl
Morgen, bleibt liegen bis zum nächsten Wochenende.

Ich muss jetzt nur zusehen wie ich den HR20E geflashed bekomme mit
meinem usbprogV3. Das Levelshifterboard macht ja 3.3V, das ist etwas
viel nehme ich an.
Dann könnte ich endlich mal am Lebenden Objekt testen. Im Moment ist nur
noch alles Theorie und Simulator.

Gruss
Juergen

Für die Pegelanpassung kannst Du einen MAX3222 verwenden, den es z.B.
bei Rechelt gibt:

http://www.reichelt.de/?SID=28JATM4qwQARwAAAUphcs4...

Datenblatt:
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/maxim/MAX3222-...

Spannungsversorgung kannst Du dabei vom Modul anzapfen.

Finde es gut, wenn mehrere an dem Projekt arbeiten, weil es entlastet.
Ein etwas höherer Aufwand entsteht dabei mit dem Koordinieren und das
der rote Faden nicht verloren geht.

Gruß

Karim

Karim L. wrote:
> Für die Pegelanpassung kannst Du einen MAX3222 verwenden, den es z.B.
> bei Rechelt gibt:

Für die RS232 ja. Mir geht es im Moment erst mal um den JTAG. Irgendwie
muss mein Bootloader ja mal in den HR20E rein ;-)

>
http://www.reichelt.de/?SID=28JATM4qwQARwAAAUphcs4...
>
> Datenblatt:
> http://www.ortodoxism.ro/datasheets/maxim/MAX3222-...

Verflixt ich habe nur den ST232CN hier. Der kann nur 4,5 - 5,5V.

> Spannungsversorgung kannst Du dabei vom Modul anzapfen.

Mein Hauptproblem ist das ich nachher an ein Modul ran muss das im
Moment auf 5V Designed ist. Das aber nur mit RX un TX. Aber da bastle
ich mir was. Das schöne ist das ich die Invertierung der Signale an
meinem Modul beeinflussen kann. Ich nehme an hier baue ich mir was mit
zwei Transistoren und 2 Pullups. Ich bekomme ja nie negative Spannungen,
dann sollte das einfach gehen.
Ob das auch beim JTAG geht weis ich nicht. Aber ich glaube da ist keine
Signal Bidirektional ?!

> Finde es gut, wenn mehrere an dem Projekt arbeiten, weil es entlastet.
> Ein etwas höherer Aufwand entsteht dabei mit dem Koordinieren und das
> der rote Faden nicht verloren geht.

Das Problem hat man immer wen mehrere an einem Projekt arbeiten. Aber es
klappt doch prima im Moment !
Jeder hat seinen Bereich.

Gruss
Juergen

Du kannst zum Flashen an den Batterieanschlüssen vom HR20E von einer
externen Qeulle oder dritte Batterie 4.5-5V drauf geben. Der Atmel kann
dass schlisslich und beim Rest der Beschaltung sehe ich kein Hindernis.
Aber achtung, die Spannung darf nicht höher sein. Hatte schon mal mit
einem Spike von meinem Netzteil ein Modul ins Nirvana befördert.

Ansonsten müsste es auch mit einem Inverter per Transistorschaltung
gehen, um ein 3.3V an ein 5V System anzukoppeln auch wenn nur 3.3V zur
Verfügung stehen. Musst aber schauen ob die Signale schon invertiert
sind oder nicht. Eventuell brauchst Du dann zwei Invertierer
hintereinander.

Gruß

Karim

Karim L. wrote:
> Du kannst zum Flashen an den Batterieanschlüssen vom HR20E von einer
> externen Qeulle oder dritte Batterie 4.5-5V drauf geben. Der Atmel kann
> dass schlisslich und beim Rest der Beschaltung sehe ich kein Hindernis.
> Aber achtung, die Spannung darf nicht höher sein. Hatte schon mal mit
> einem Spike von meinem Netzteil ein Modul ins Nirvana befördert.

Aaaah, Supper... Da hatte ich bedenken das das geht.
Der usbProg kann Spannung vom USB liefern über ne Shotky Diode.
Eben nachgemessen. kommen 4,7V raus, perfekt !
Ich hatte da zuviel bedenken wegen Lichtschranke und Motor. Nicht das
die Treiber durch den höheren Strom kaputt gehen. Aber ist ja nur zum
Flashen.

> Ansonsten müsste es auch mit einem Inverter per Transistorschaltung
> gehen, um ein 3.3V an ein 5V System anzukoppeln auch wenn nur 3.3V zur
> Verfügung stehen. Musst aber schauen ob die Signale schon invertiert
> sind oder nicht. Eventuell brauchst Du dann zwei Invertierer
> hintereinander.

Jep, aber das ist kein Problem. Wie gesagt kann ich die Invertierung
auch in Software machen.

Besten Dank für die Tips.
Juergen

Karim L. wrote:
> Du kannst zum Flashen an den Batterieanschlüssen vom HR20E von einer
> externen Qeulle oder dritte Batterie 4.5-5V drauf geben. Der Atmel kann
> dass schlisslich und beim Rest der Beschaltung sehe ich kein Hindernis.
> Aber achtung, die Spannung darf nicht höher sein. Hatte schon mal mit
> einem Spike von meinem Netzteil ein Modul ins Nirvana befördert.

@Karim
Ich habe das eben mal probiert. Aber ich scheitere schon am auslesen der
Signatur. Hier bekomme ich immer 0xFFFFFF.

Das hatte ich mit dem Pollin Board auch schon, da war die Verkabelung
dann falsch.
Ich habe es jetzt nach dem Bild im SVN unter
doc/steckerbelegung/steckerbelegung.jpg verkabelt.

Auch schon TDO und TDI vertauscht und zig mal geprüft.

Eine Idee woran das liegen kann ?

Hallo Jürgen

Du schriebst:
> Ich habe es jetzt nach dem Bild im SVN unter
> doc/steckerbelegung/steckerbelegung.jpg verkabelt.
> Auch schon TDO und TDI vertauscht und zig mal geprüft.
> Eine Idee woran das liegen kann ?

Ich tippe mal es liegt am USB Prog!

Ich habe den auch und dazu die Pegelwandlerplatine [1] und damit habe
ich es auch nicht hinbekommen, weder zu programmieren noch die Signatur
auszulesen.

Mit meinem JTAG-Clone von Olimex[2], der an der seriellen Schnittstelle
hängt habe ich hingegen kein Problem, nur ist es da besser alles über
eine externe 3 Volt Quelle zu versorgen, weil meine alten Mignons nur
noch 2,3 Volt bringen und das nicht zum Betrieb des JTAG ausreicht.

Wie gesagt, mit dem USB-Prog habe ich es auch noch nicht geschafft und
ich habe mir einen Adapter HR20 auf JTAG[3] gebaut, den ich beim JTAG
und beim USB-Prog mit Flachbandkabeln benutze, daher schließe ich Fehler
in der Pinbelegung und der Verkabelung einmal aus.

[1] http://tinyurl.com/2alysy
[2] http://www.olimex.com/dev/avr-jtag.html
[3] http://www.carluccio.de/img/hr20/dev_board.jpg

Dario

Dario C. wrote:
> Ich tippe mal es liegt am USB Prog!
>
> Ich habe den auch und dazu die Pegelwandlerplatine [1] und damit habe
> ich es auch nicht hinbekommen, weder zu programmieren noch die Signatur
> auszulesen.

Ups, hab ich mir doch Heute auch den Pegelwandler bestellt. Wenn das
nichts hilft, wäre es echt schade... Eventuell liegt es ja am ATmega169
?
Anderes Timing oder der gleichen.
Im Zweifel löte ich die SPI an und führe diese nach draußen.

> Mit meinem JTAG-Clone von Olimex[2], der an der seriellen Schnittstelle
> [...]

Hmm, noch einen Programmer wollte ich mir nicht zulegen, ich habe schon
2 :-)
Vielleicht bekomme ich ja mit meinem Oszi noch raus woran das liegt. Zur
not eben über SPI.

> [...]
> und beim USB-Prog mit Flachbandkabeln benutze, daher schließe ich Fehler
> in der Pinbelegung und der Verkabelung einmal aus.

Danke für die Links. So ein Adapter Board zu bauen hatte ich als
nächstes vor. Dummer weise ist einer meiner HR20E hinüber und ich muss
mein "Testobjekt" erst mal wieder in den Offiziellen Dienst schicken.
Dachte erst der hätte dieses Kontaktproblem an den Batterien, aber der
macht keinen Mukser mehr.

Danke fürs Feedback.
Juergen