Hallo! Ich möchte mit einem Sharp SSR, zB. S102S01 ein Trafo ein- und ausschalten und habe diesbezüglich zwei Fragen: 1. Der "snubber circuit" - ich nehme an, ich muss einen keramischen Kondensator der die Netzspannung aushält verwenden... oder muss da ein "besonderer" Kondenstor rein... (Elko, Tantal etc.) ? 2. Der Widerstand... muss ich dafür Widerstände mit dem Trafo entsprechender Verlustleitung verwenden... oder reicht ein 1/4 oder 1 W Widerstand? Vielen Dank im Voraus!
lass es lieber, dieses sharp ssd ist zwar schön klein und billig aber hält auf dauer nix aus, jedenfalls induktive lasten. investier ein paar euro mehr in was ordentliches
Hi >Spart u.U. aber viel Frust im Nachhinein Wenn man sich so dämlich wie der TO von Beitrag "Warnung vor SolidState Relais Sharp S202 & Konsorten" anstellt, kann man schon zu dieser Einschätzung kommen. MfG Spess
Besonders übel wirds dann bei der Kombination dämlich anstellen und billigem Elektronikschrott wie diesen Sharp-Teilen :)
Hi >Besonders übel wirds dann bei der Kombination dämlich anstellen und >billigem Elektronikschrott wie diesen Sharp-Teilen :) Stehst du mit Autor: RonS (Gast) in irgend einer Beziehung? MfG Spess
Die Sharp-Teile sind kein Schrott. ABER: Ohne Snubber und Spule induktive Lasten schalten is nich! Viele denken ein SSR kann man einfach an nen Controller hängen und hinten 230V steuern. Ist ja auch so, aber nur mit Schutz drumrum (wie bei jeder Schaltung!). Da geht auch ein "normaler" Triac drauf.
@Spess53 Statt billiger Polemik war hier eher nach praktischer Hilfe für den TE gefragt. Schon reichlich Erfahrung mit diesen SSD? Ja- dann liefere ihm die angefragten Antworten. Nein? Dann konzentrier Deine Zeit in diesem Forum besser auf andere Themen.
Hi Danke. Das war die gewünschte Antwort. Und die einzige billige Polemik kam bis jetzt von dir. Belege doch einfach mal deine Aussage. Und zu deiner Information: Ich habe schon Sharp-SSRs eingesetzt. Und das das schon vor Jahren. Die Schaltungen funktionieren immer noch problemlos. MfG Spess
Du setzt DIESE Typen erfolgreich ein? Na dann bin ich auf Deine bestimmt jetzt folgenden Antworten für den TE gespannt. Und mich speziell interessiert dann noch jene Wunderdimensionierung der Schutzbeschaltung die aus diesen billigen Teilen robuste Netzschalter macht ! Bitte wenns geht ohne den Größenvorteil der SSD völlig zunichte zu machen :)
... ich wollte hier eigentlich keine neuen Krieg anzetteln... Ich habe mir die Datenblätter sowie die AN "Use of SSR" von Sharp durchgelesen. Da steh ja eindeutig, dass beim Schalten von Induktiven Lasten die SSRs zerstört werden können... "In general, when switching an inductive load (such as a motor or solenoid), a voltage is generated at either end of the inductance, and this may apply a voltage at or above the SSR rating. In this case the device may malfunction or be damaged.[..]" Ein snubber circuit ist Pflicht... In der AN ist auch ziemlich gut erklärt wie man die Werte des Kondensators und des Widerstandes berechnet... Da ich jedoch lediglich ein Hobbyist bin und einen SSR bis jetzt noch nie benutzt habe, hätte ich gerne diese (nehme mal an, für Profis einfache) Fragen beantwortet bekommen... Das die SSRs nicht ewig halten, ist mir schon klar... das steht im Datenblatt unter "Degradation"... Allerding würde ich schon davon ausgehen, was da drin steht - also "[...] 50 % degradation over 5 years [...]" in Bezug auf die IRLED... Ferner kann ich mir kaum vorstellen, dass Sharp, eigentlich schon eine ganze Weile, SSRs verkauft, die nicht funktionieren...
moby schrieb:
> ...mehr in was ordentliches
Was ist denn z. B. "ordentlich"?
Typ und Beschaltung bitte.
Hi >Und mich speziell >interessiert dann noch jene Wunderdimensionierung der Schutzbeschaltung >die aus diesen billigen Teilen robuste Netzschalter macht ! Dann erkläre mir, was du am Anhang nicht verstehst. MfG Spess
Schön daß Du Dir die Mühe machst die AN hochzuladen. Die macht die billigen Teile aber kein Stück besser und der TE hat sie auch schon studiert... Ich bleib bei meinem Rat, von Praktiker zu Praktiker. Die akademische Schlaumeier hier sollen erst mal konkrete Antworten liefern- aber da ist dann meist Schweigen im Walde :)
Hi Also bis jetzt bist du der einzige, der Probleme hat. Würde mir zu denken geben. MfG Spess
Norbert T. schrieb: > Ferner kann ich mir kaum vorstellen, > dass Sharp, eigentlich schon eine ganze Weile, SSRs verkauft, die nicht > funktionieren... Hat ja auch keiner behauptet, die Frage ist nur wie lange :) OK, wünsch Dir mehr Glück damit als ich hatte- und daß Du Deine Fragen von einem Sachkundigen hier doch noch beantwortet bekommst !
Norbert T. schrieb: > 1. Der "snubber circuit" - ich nehme an, ich muss einen keramischen > Kondensator der die Netzspannung aushält verwenden... oder muss da ein > "besonderer" Kondenstor rein... (Elko, Tantal etc.) ? Das muss zwingend ein X2-Kondensator sein. > 2. Der Widerstand... muss ich dafür Widerstände mit dem Trafo > entsprechender Verlustleitung verwenden... oder reicht ein 1/4 oder 1 W > Widerstand? 1W sollte grob geschätzt ausreichen. Achtung! Auf Spannungsfestigkeit achten und möglichst keinen Drahtwiderstand verwenden. Weitere Infos zur Dimensionierung siehe Snubber
In welchen Dimensionen bewegt sich eigentlich der Trafo, den Du damit schalten möchtest? Der Peak one cycle surge current des SSR beträgt 80A. Zumindest bei Ringkerntrafos erreichst Du schnell solche Einschaltströme: http://www.tauscher-transformatoren.de/html/b_eup.html Zur Not müsstest Du dann noch für eine Einschaltstrombegrenzung sorgen.
dafür das die Dinger so teuer sind hätte Sharp ruhig auch spannungsfestere Triacs verbauen können Snubber hin oder her.
Vielleicht darf ich in diesem Zusammenhang auf den Thread hier verlinken: Beitrag "Triac Ansteuerung versch. Varianten" Von Sharp gibt es nämlich auch SSRs mit integriertem Snubber. MfG P.Wassi
Wenn man die billigste Variante von einem Bauteil kauft darf man sich nicht beschweren wenn es kaputt geht wenn man es außerhalb der Spec betreibt! Jeder der in einer Firma was entwickelt hat weiß dass eine kleine Schaltung herauskommt (meißt nur noch ein µC mit Kleinzeug drumrum) und das selbe an Bauteilen / Platz zum Schutz der Schaltung.
Bastler schrieb: > nicht beschweren wenn es kaputt geht wenn man es außerhalb der Spec > betreibt Beschwerden gab es hier keine. Nur den Hinweis daß diese SSR schnell kaputtgehen. Das sag ich aus Erfahrung mit verschiedenen Typen und nicht mit Blick auf irgendwelche Datenblattparameter. Kein Widerspruch daß letztlich die Specs nicht eingehalten werden. Ist aber nicht das Thema, sondern daß diese dann einfach wenig praxistauglich sind... Von einem Bauteil für Netzspannung erwarte ich einfach mehr. Bastler schrieb: > Jeder der in einer Firma was entwickelt hat weiß Dann möge man mir die etwas zu praxisnahe Sicht verzeihen. Ist nämlich alles nur Hobby :) MfG Moby.
moby schrieb: > Kein Widerspruch daß letztlich die Specs nicht eingehalten werden. > Ist aber nicht das Thema Ich habe da mal 12V an einen uC angeschlossen, und der ging danach nicht mehr richtig. Das ist wohl auch Schrott: geht kaputt, nur weil ich in einem Punkt die Spec nicht eingehalten habe... :-/ > Ist aber nicht das Thema Dann brings doch mal auf den Punkt. Ich würde mal sagen, dass ich jetzt den ganze Thread gelesen habe, und von dir nur allgemeine Verkaufsfloskeln wie "Das sag ich aus Erfahrung mit verschiedenen Typen" gekommen sind. KEINE einzige definierte ZAHL und kein konkretes ANWENDUNGSBEISPIEL mit technischen DATEN. Da glaube ich der hochgeladenen App-Note von Sharp einiges mehr...
Lothar Miller schrieb: > Ich habe da mal 12V an einen uC angeschlossen, und der ging danach nicht > mehr richtig. ... und ich 1000 V an diese SSR :) Lothar Miller schrieb: > KEINE einzige definierte ZAHL und kein konkretes ANWENDUNGSBEISPIEL mit > technischen DATEN wie gesagt, bin nur Praktiker der aber vergleichen kann :)
moby schrieb: > Beschwerden gab es hier keine. Nur den Hinweis daß diese SSR schnell > kaputtgehen. Das sag ich aus Erfahrung mit verschiedenen Typen und nicht > mit Blick auf irgendwelche Datenblattparameter. Kein Widerspruch daß > letztlich die Specs nicht eingehalten werden. Ist aber nicht das Thema, > sondern daß diese dann einfach wenig praxistauglich sind... Von einem > Bauteil für Netzspannung erwarte ich einfach mehr. moby schrieb: > Dann möge man mir die etwas zu praxisnahe Sicht verzeihen. Ein Bauteil ausserhalb seiner Spezifikation zu Betreiben und zu erwarten, dass er (längere Zeit) funktioniert hat nichts mit Praxisnähe zu tun. Das ist einfach nur dumm.
Norbert T. schrieb: > Ich möchte mit einem Sharp SSR, zB. S102S01 ein Trafo ein- und > ausschalten Nun, als solche Leistungsbausteine aufkamen, starben sie wie die Fliegen, unabhängig welcher Hersteller. Man lernte dann schnell, das man entsprechende Schutzbauelemente wie Snubber zusätzlich einsetzen musste. Diese waren dann opt wesentlich grösser als der Schalter selbst. Später, als die Halbleiter billiger wurden, hat man die Triacs einfach stärker dimensioniert und konnte dadurch die Schutzbeschaltung verringern. Ganz verzichten kann man aller- dings immer noch nicht darauf, speziell bei induktiver Belastung. Für Dich bedeutet das, das Du besser den s202 für 600V benutzt, einfach um ein bisschen mehr Reserve zu haben. Wenn Du einen Ring- kerntrafo hast, würde ich auch mit dem Strom etwas höher gehen. Bei "normalen" Trafos ist das m.E. nicht nötig. Zur Snubber- Dimensionierung haben andere genug gesagt. Gruss Harald
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