Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Konstantstromquelle bei 12,2V/1250mA LED


von Pascal S. (pascalseidel)


Lesenswert?

Guten Tag!

Ich werde leider aus den ganzen Beiträgen nicht schlau.
Ich möchte mir eine LED-Aquarium Beleuchtung selber basteln und habe 
dazu schon ein paar Anleitungen gefunden aber leider treffen die alle 
nicht für mein Vorhaben zu.

Ausgang: Ich möchte gerne auf eine U-Form Aluminium Leiste 40 LED's 
kleben und diese über dem Aquarium zum leuchten bringen. Wegen der 
Feuchtigkeit wird alles mit einer Plexiglasscheibe verklebt.
Die LED'S die ich im Auge haben haben folgende Daten:
Strom       1250 mA
Spannung      12,2 V
Effizien    109 lm/W
Lichtstrom   1665 lm

Meine Frage ist nun: Was benötige ich für eine Konstantstromquelle?
Wenn ich richtig gelesen habe, kann ich an einer Konstantstromquelle mit 
24V ja gerade mal 2 LED's anschließen?
Als Alternative wird angeboten, einen Widerstand mit einzubringen und 
keine Konstantstromquelle zu benutzen.

Kann mir jemand einen Link geben, wo ich passende Gerätschaften finde?
Ich bin blutiger Anfänger in dem Thema - ja! Aber ich werde mich in das 
Thema einarbeiten. Brauche nur Starthilfe :)

Vielen Dank Euch schon einmal.

: Verschoben durch Admin
von Crazy Harry (crazy_h)


Lesenswert?

Mal ehrlich 40x 15.xxW ? 610W ? 66500 lm ? Die armen Fische :o(

Ich hab hier eine LED mit 9000-10000 lm und bei der brennts dir das Auge 
schon raus :oD

Wenn man jetzt noch von einem normalen Wirkungsgrad ausgeht muß du rund 
500W Wärme von den LEDs abführen.

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Pascal Seidel schrieb:
> Strom       1250 mA
> Spannung      12,2 V
> Effizien    109 lm/W
> Lichtstrom   1665 lm

Frage:
"sind auf den LED Streifen Vorwiderstände verbaut?"
dann alle 12V Streifen parallel an 12V Spannungsquelle

sind auf den LED Streifen KEINE Vorwiderstände verbaut
benötigst du nur einen LED Treiber der den Strom bringt und die max. 
Spannung aller Streifen in Reihe
gefunden, könnte passen
http://www.ledclusive.de/LED-Treiber/LED-Treiber-Maxi-Jolly-HC-DALI-TCM::365.html?MODsid=7gjfkqpth8q8i7caablapcndj3

: Bearbeitet durch User
von Pascal S. (pascalseidel)


Lesenswert?

Sorry, ich habe mit mit den LED's umentschieden!
Keine 40! 22 Stück sind das 'nur'...

Ist ein 720L Becken also kommt das auf eine 2000 x 200mm Platte.

Nein, Vorwiderstände sind keine drauf:

http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Cree-High-Power-LEDs/Cree-MK-R-weiss-1665-Lumen-mit-Platine-12x12mm.html

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> sind auf den LED Streifen

welche Steifen?

Er will selber 40LEDs verbauen, von fertigen Streifen hat niemand etwas 
geschrieben.

Ich wüsste auch nicht das es welche mit 15W LEDs gibt.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Peter II schrieb:
> Er will selber 40LEDs verbauen, von fertigen Streifen hat niemand etwas
> geschrieben.
>
> Ich wüsste auch nicht das es welche mit 15W LEDs gibt.

eben, ich kann aus den dünnen Angaben nur raten

welche LEDs haben 15W? mit 12,2V an 1,25A?

ich dachte deswegen an fertige 12V Streifen

>Maximaler Ansteuerungsstrom: 1250 mA

wie lange sollen die denn halten?

: Bearbeitet durch User
von Pascal S. (pascalseidel)


Lesenswert?

Ihr könnt mir auch sagen wenn das Technisch nicht möglich ist :)
Ich dachte nur ich mache mich vorab mal schlau, weil es solche fertigen 
Geräte ja auch zu kaufen gibt für 1000 Euro.
Und da dachte ich, ich könnte das besser und günstiger selber machen...

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Verwende ein 24V Netzteil schalte jeweils 2 LEDs ein Reihe mit einem 
Vorwiderstand.

Am besten ein Netzteil wo man die 24V einstellen kann.

z.b. http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=LRS-350

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Pascal Seidel schrieb:
> Ihr könnt mir auch sagen wenn das Technisch nicht möglich ist :)

ist möglich, aber mit dem winzigen Ableitwärmeblech?

Forward voltage (@ 700mA, 85°C) 11.7V max.14V !

einfacher geeignete LED Stripes mit Vorwiderstände im Silikonschlauch 
holen und an Spannungsquelle parallel schalten.

wenn diese LEDs nicht totkochen sollen ist es nicht einfach, dazu 
müsstest du das komplette Datenblatt studieren und die Bedingungen 
einhalten, also ich würde fertige Stripes bevorzugen an Spannungsquelle 
oder eben die Grenzen ausloten, Temperatur und was an Leistung eben 
wirtschaftlich über die Lebensdauer geht. Einen Monat bis die LEDs hin 
sind kann nicht wirtschaftlich für deine Anwendung sein.

von Pascal S. (pascalseidel)


Lesenswert?

Ne OK! Da gebe ich Euch ja vollkommen Recht!

Da Ihr ja vom Fach zu sein scheint, frage ich mal anders:
Lassen sich denn 36000Lumen über eine 'Platte' die bis 2m x 50cm groß 
sein darf realisieren?
Ich kann ja durchaus auch mit einer Kühlung arbeiten.

von Atmega8 A. (atmega8) Benutzerseite


Lesenswert?

Pascal Seidel schrieb:
> habe
> dazu schon ein paar Anleitungen gefunden aber leider treffen die alle
> nicht für mein Vorhaben zu.

Ist für dich vielleicht interessant:
Beitrag "Re: LED Beleuchtung mit hoher Effizienz"

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Pascal Seidel schrieb:
> Da Ihr ja vom Fach zu sein scheint,

nur E-Technik mit Leistung und Lebensdauer Abschätzung

Pascal Seidel schrieb:
> Lassen sich denn 36000Lumen

bin kein Lichttechniker, bleib mir mit Lumen vom Hals (sorry scnr)

bis jetzt habe ich noch keine günstige Methode gefunden meine 300W 
Halogen auf dem Flur zu LEDs zu ersetzen, Investition vermutlich im 
1000€ Bereich bei der Helligkeit mit fraglichem Ausgang.

Kurz mal gekaufte LED Downlights aus China 100€ waren weder warmweiss 
noch hell noch hatten die einen brauchbaren Abstrahlwinkel.

Ich stelle das erst mal zurück.

Pascal Seidel schrieb:
> LED-Aquarium Beleuchtung selber basteln

ich würde eher an Tageslicht ESL denken hell richtig weiss 6500K 
(Osram/Philips) und sparsam.

von Crazy Harry (crazy_h)


Lesenswert?

Vor einiger Zeit gabs bei ebay 1500 SMD-LEDs mit 0.25W ungekühlt bzw. 
0.5W gekühlt - das wäre was gewesen. Sind ja dann auch 375 hzw. 750W.
Platine layouten, bestücken, mit Silikon vergiesen.

achja: 20€ Sofortkauf .... hab sie für ca. 12 € ersteigert :o)

@Joachim: wie gross ist dein Flur ?

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Crazy H. schrieb:
> Sind ja dann auch 375 hzw. 750W.

und Watt machen hell? ist mir neu, meine Zementwiderstände bleiben auch 
bei 500W dunkel :-)

von Atmega8 A. (atmega8) Benutzerseite


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> bis jetzt habe ich noch keine günstige Methode gefunden meine 300W
> Halogen auf dem Flur zu LEDs zu ersetzen, Investition vermutlich im
> 1000€ Bereich bei der Helligkeit mit fraglichem Ausgang.

300W Halogen = 300/5 = 60W warmweiße LED

Kauf dir einfach eine warmweiße LED für 4,11 Euro und einen 
CPU-Kühlkörper und ein paar Kleinigkeiten.

Es gibt auch 2.2A Konstantstrom-Schaltnetzteile, das wäre für dich 
ideal.

Beitrag "Re: Der perfekte LED Dimmer"

Schau dir mal meinen Link an, da habe ich die Erfahrungen die ich bis 
jetzt damit habe etwas erläutert.

: Bearbeitet durch User
von Crazy Harry (crazy_h)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> Crazy H. schrieb:
> Sind ja dann auch 375 hzw. 750W.
>
> und Watt machen hell? ist mir neu, meine Zementwiderstände bleiben auch
> bei 500W dunkel :-)

ok dann eben 32000 bzw. 50000 lm (ja waren bei 75mA mit 32 lm und bei 
150mA mit 50 lm angegeben) :oP

von John (Gast)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> und Watt machen hell? ist mir neu, meine Zementwiderstände bleiben auch
> bei 500W dunkel :-)

Gib da mal ein paar Tausend Watt mehr drauf, und staune wie hell das 
wird.

Falls Du es noch nicht wusstest: bei Leuchtmitteln besteht schon ein 
gewisser Zusammenhang zwischen Leistung und Helligkeit.

von Wolfgang A. (Gast)


Lesenswert?

John schrieb:
> Falls Du es noch nicht wusstest: bei Leuchtmitteln besteht schon ein
> gewisser Zusammenhang zwischen Leistung und Helligkeit.

Aber nur bei gleichem Typ. Die Helligkeit eines 2kW IR-Strahlers ist 
nach allgemeinem Verständnis deutlich geringer als die von einer 
Neonröhren mit 0,02kW.

von Atmega8 A. (atmega8) Benutzerseite


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> bis jetzt habe ich noch keine günstige Methode gefunden meine 300W
> Halogen auf dem Flur zu LEDs zu ersetzen, Investition vermutlich im
> 1000€ Bereich bei der Helligkeit mit fraglichem Ausgang.

4 Stück 100 Watt LEDs (kaltweiß oder warmweiß) kosten dort 16,14 Euro:
http://www.ebay.de/itm/111466491012

Ich nutze nur solche LEDs, bei meinem Schreibtisch, über dem 
Arbeitsplatz oder den Aquarium.
Der Preis der einzelnen Bauteile ist sehr niedrig, man muss sie nur 
zusammenbasteln.

Ein Temperatur-Sensor der an einem OpAmp und einer Referenz hängt und 
die LED abschaltet wäre noch gut, der würde verhindern dass der 
Kühlkörper zu warm wird wenn der Lüfter verdreckt ist oder ausfällt.

von John (Gast)


Lesenswert?

Wolfgang A. schrieb:
> Aber nur bei gleichem Typ.

Nicht mal das.
Es gibt ja auch noch den Wirkungsgrad.
Deshalb auch nur ein "gewisser" Zusammenhang.

Zum Beispiel die oben verlinkte LED:
http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Cree-High-Power-LEDs/Cree-MK-R-weiss-1665-Lumen-mit-Platine-12x12mm.html

15 LEDs mit je  700mA => 59,3 W => 9360 lm
 4 LEDs mit je 1250mA => 61,0 W => 6660 lm

=> Mehr Leitung, weniger Helligkeit.

von John (Gast)


Lesenswert?

John schrieb:
> 15 LEDs mit je  700mA

=> nicht 700mA sondern 350mA

von Wolfgang A. (Gast)


Lesenswert?

John schrieb:
> Es gibt ja auch noch den Wirkungsgrad.

Anhaltspunkte dafür findet man für verschiedene Leuchtmittel z.B. in 
folgender Zusammenstellung
http://www.energie-bewusstsein.de/index.php?page=thema_strom_beleuchtung&p2=leuchtmittel_vergleichstabelle

Die 40 LEDs mit ihren 1665 lm dürften also von der Helligkeit etwa 
Glühbirnen mit einer installierten Leistung von größenordnungsmäßig 6kW 
entsprechen.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:

>> Sind ja dann auch 375 hzw. 750W.
>
> und Watt machen hell? ist mir neu, meine Zementwiderstände bleiben auch
> bei 500W dunkel :-)

Dann sind sie zu gross. Nimm etwas kleinere und Du bekommst ein
hübsches rotes Leuchten (LEW).

von Schaulus Tiger (Gast)


Lesenswert?

Pascal Seidel schrieb:
> Sorry, ich habe mit mit den LED's umentschieden!
> Keine 40! 22 Stück sind das 'nur'...

Warum? 40 hat doch gut zu der verlinkten LED gepasst: 36000/900 lm. Bei 
der sind doch alle Daten auf 700mA bezogen. Bei höheren Strömen wird der 
Wirkungsgrad schlechter, die Verlustwärme steigt überproportional an und 
du kannst sie mit Bastler-Mitteln nicht mehr kühlen.

> Ich möchte gerne auf eine U-Form Aluminium Leiste 40 LED's kleben

> Ist ein 720L Becken also kommt das auf eine 2000 x 200mm Platte.

Statt "U-Profil" oder "Platte" würde ich eher an ein Kühlkörper-Profil 
denken, zum Beispiel 4 Stück zu je 1 Meter Fischer SK81 (bei Bürklin 73 
B 1798) oder eher dickere. Mit 500 Watt heizt man ganze Zimmer, aber die 
Fläche ist auch nicht klein, schwer zu schätzen... Auf jeden Fall kannst 
du die Wärme besser verteilen, je mehr LEDs du hast.

Die Stromquelle ist trivial verglichen mit der Kühlung.


> http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Cree-High-Power...

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.