Hi zusammen, ich bin kein Experte in Eagle. Um zeit zu sparen habe ich den Autorouter verwendet und dessen kleine Fehler verbessert. Die Platine unten in der Aussparung ist eine NRF24L04. Die Aussparung deshalb, da ich bei meinem ersten Entwurf durch die Platine unter der Antenne Probleme mit der Reichweite hatte. Würde mich freuen wenn ich ein paar Rückmeldungen dazu bekommen würde. Zusätzlich noch eine andere Frage bzgl. EMV. Meint ihr das würde mit dem Layout so funktionieren? Zur Info noch. Die Schaltung ist die meiste zeit im Sleep... Sie wacht nur auf sobald die Taster gedrückt werden, schickt per NRF was raus und geht weiter schlafen....
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Ich wuerde allenfalls die Rueckseite mit ein paar Vias verbinden. Dann koennte man alles noch etwas kompaktisieren. Ein Schema waer auch noch gut.
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Andy schrieb: > Zusätzlich noch eine andere Frage bzgl. EMV. > Meint ihr das würde mit dem Layout so funktionieren? Das leitet man gewöhnlich vom Schaltplan ab. Nicht jede Schaltung muss mit einer Massefläche geflutet werden. Die technische Relevanz(High-Speed-Design, HF-Design) muss da schon gegeben sein. EMV ist nicht nur ein Einstrahlungs- sondern auch ein Abstrahlungsproblem. Oft machen Zuleitungen oder Masseschleifen Ärger. Beidseitig zu bestücken treibt den Bestückungs- und Lötaufwand unnötig in die Höhe, obwohl genug Platz vorhanden ist für ein Layout zugunsten einer einseitigen Bestückung. > Zur Info noch. Die Schaltung ist die meiste zeit im Sleep... > Sie wacht nur auf sobald die Taster gedrückt werden, schickt per NRF was > raus und geht weiter schlafen.... Ist für das Layout ohne Bedeutung. Stromsparende Bauteile werden im Schaltplan berücksichtigt.
erstmal danke Cyborg schrieb: > Beidseitig zu bestücken treibt den Bestückungs- und Lötaufwand > unnötig in die Höhe, obwohl genug Platz vorhanden ist für ein > Layout zugunsten einer einseitigen Bestückung. Das bestücken muss leider so realisiert werden. Die 4 Taster und LED's müssen oben sein. Der andere Taster und LED müssen hinten sein. Cyborg schrieb: >> Zur Info noch. Die Schaltung ist die meiste zeit im Sleep... >> Sie wacht nur auf sobald die Taster gedrückt werden, schickt per NRF was >> raus und geht weiter schlafen.... > > Ist für das Layout ohne Bedeutung. Stromsparende Bauteile werden > im Schaltplan berücksichtigt. Ich meinte eher ob es vielleicht bei der EMV Prüfung zu gunsten kommt???
Sind Kondensatoren und Widerstände schon wieder Mangelware? Da solltest du echt noch nachbessern und dich auch mal einlesen bzgl. Impulsbelastung von Knopfzellen. Was ist mit IRQ vom NRF24? Du solltest versuchen alles auf der Unterseite zu routen und oben eine geschlossene Massefläche zu erzeugen. Weil du von EMV sprichst und da ein CE Logo drauf pappt wirst du das wohl in Stückzahlen herstellen wollen? Dann solltest du noch einiges ergänzen, z.B. Firmeninfos, Passermarken, Info zur Knopfzelle, Pin 1 Marker am ISP, Verpolschutz, evtl. Sicherung, ... Ich seh öfter Geräte von innen, bei deinem aktuellen Layout wäre das wieder so eins der Kategorie "bäääh. dafür hab ich Geld bezahlt?"
Nabend, LEDs ohne Widerstand an 5V? Quartz auch wenn du nicht brauchst, aber könnte man vorsehen. Kondensator von Aref nach gnd. Kondensator von AVCC nach GND. Kondensator von VCC nach GND dann Spule dann Kondensator nach GND dann +5V Versorgung. Spule von AVCC nach VCC.
Wenn an dem Stecker links nicht immer eine andere Schaltung (Programmieradapter) angeschlossen ist, sollten offene Eingänge, z.B. Reset, Ports, einen passenden Pullup/-down-Widerstand haben. Gewöhnlich erzeugt man eingebettet einen Reset dann auch auf dem Board mit einem Kondensator. Ich würde mal im Forum oder Wiki nachlesen wie man das gewöhnlich macht.
mahwe schrieb: > LEDs ohne Widerstand an 5V? Es läuft mit 3V.. und die LEDs werden nur paar ms angesteuert so dass ich mir den Widerstand gespart habe. mahwe schrieb: > ach ja 100nF direkt an den IC Einen 100nF habe ich am IC, allerdings habe ich VCC und AVCC, sowie GND und AGND zusammen gefassst. Schlimm? Muss ich den AREF auch auf VCC setzen? Cyborg schrieb: > Wenn an dem Stecker links nicht immer eine andere Schaltung > (Programmieradapter) angeschlossen ist, sollten offene Eingänge, > z.B. Reset, Ports, einen passenden Pullup/-down-Widerstand haben. > Gewöhnlich erzeugt man eingebettet einen Reset dann auch auf dem > Board mit einem Kondensator. > Ich würde mal im Forum oder Wiki nachlesen wie man das > gewöhnlich macht. Dh. Mosi, Miso, SCK, Reset... alles mit Pull up/down?
>> mahwe schrieb: >> LEDs ohne Widerstand an 5V? > >Es läuft mit 3V.. und die LEDs werden nur paar ms >angesteuert so dass ich mir den Widerstand gespart habe. Krass. Sowas von beratungsresistent. Zum Sparen von 0.4 cents... > Dh. Mosi, Miso, SCK, Reset... alles mit Pull up/down? Reset bekommt einen 10k pullup. die anderen .. laut datenblatt.
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Andy schrieb: > Es läuft mit 3V.. und die LEDs werden nur paar ms angesteuert so dass > ich mir den Widerstand gespart habe. Ja, da macht man in China auch so, da weden Bauteile solange vom Board runter geworfen biss das Board nicht mehr geht, dann kommt das letzte Bauteil wieder drauf und das Ganze wird verkauft. Schaltungsentwicklung sieht aber anders aus. Was kostet es Dich denn die vier Widerstände einzudesignen? Und was kostet es Dich an Ärger wenn genau einer der Pins des Prozessors stirbt? Im übrigen: In den Reifen Deines Autos macht es auch Nichts wenn Du nur 0,8bar dirnnen hast, die paar Kilometeer die Du immer nur fährst und dann langsam. So what! rgds
6a66 schrieb: > Andy schrieb: >> Es läuft mit 3V.. und die LEDs werden nur paar ms angesteuert so dass >> ich mir den Widerstand gespart habe. > > Ja, da macht man in China auch so, da weden Bauteile solange vom Board > runter geworfen biss das Board nicht mehr geht, dann kommt das letzte > Bauteil wieder drauf und das Ganze wird verkauft. "Vollkommenheit entsteht offensichtlich nicht dann, wenn man nichts mehr hinzuzufügen hat, sondern wenn man nichts mehr wegnehmen kann." Also machen die Chinesen wohl alles richtig.
Oh D. schrieb: > Krass. Sowas von beratungsresistent. > Zum Sparen von 0.4 cents... Es geht hier nicht um Beratungsresistent... Ich habe 3V... die LED hat eine Durchlassspannung zwischen 3,3V und 3,6V.. wofür dann ein Vorwiderstand? Oder setzte ich einen 0Ohm ein?
Andy schrieb: > Oh D. schrieb: >> Krass. Sowas von beratungsresistent. >> Zum Sparen von 0.4 cents... > > Es geht hier nicht um Beratungsresistent... > Ich habe 3V... die LED hat eine Durchlassspannung zwischen 3,3V und > 3,6V.. wofür dann ein Vorwiderstand? Oder setzte ich einen 0Ohm ein? LEDs werden mit einer Konstantstromquelle betrieben, nicht mit einer Konstantspannungsquelle. LED wird warm, dann sinkt der Innenwiderstand, LED wird noch wärmer, Innenwiderstand sinkt noch mehr, .... und irgendwann ist das eine Einweg-LED. Deswegen macht man das grundsätzlich nicht. Und wenn die Vorwärtsspannung zu groß für die Betriebsspannung ist, dann musst Du andere LEDs einsetzen. So einfach ist das. Bei Chips mit mehreren VCC-GND-Paaren ist JEDES Paar einzeln mit einem 100n zu versehen. Eingänge niemals offen lassen. Notfalls auf Eingang mit Pullup schalten. fchk
Andy schrieb: > Es geht hier nicht um Beratungsresistent... .... nein ich erwarte von euch nur dass ihr mein Layout abnickt, Korrekturen habe ich weder erwartet noch gewünscht... sagt Andy
Tr schrieb: > Was ist mit IRQ vom NRF24? Wenn man nicht weiss was man mit einen IRQ tut dann lässt man ihn einfach weg. Das ist seeehr weise. Ich wette dass eines Tages, vieeel später, noch ein 10uF Elko zum NRF24 dazugeflickt wird. Denn momentan reicht das Geld ja nicht für das zusätzliche teuere Teil, aber später dann. Wenn die schmerzvolle Einsicht gereift ist .... Bisher haben meine Versuche mit dem NRF24 immer das gleiche Ergebnis gebracht .....
Andy schrieb: > hier noch der Schaltplan Selbst ein gewöhnlicher 4k-Bildschirm ist bei der Bildgröße heftig überfordert :-(
mahwe schrieb: > Kondensator von Aref nach gnd. > Kondensator von AVCC nach GND. > Kondensator von VCC nach GND dann Spule dann Kondensator nach GND dann > +5V Versorgung. > Spule von AVCC nach VCC. Wozu der Schmarren, wenn de ADC nicht benötigt wird?
Forist schrieb: > Selbst ein gewöhnlicher 4k-Bildschirm ist bei der Bildgröße heftig > überfordert :-( Inhalte werden durch HD nicht besser.
Hi, Andy schrieb: > Es geht hier nicht um Beratungsresistent... > Ich habe 3V... die LED hat eine Durchlassspannung zwischen 3,3V und > 3,6V.. wofür dann ein Vorwiderstand? Oder setzte ich einen 0Ohm ein? OK, hast gewonnen... Da brauchst du tatsächlich KEINEN Vorwiderstand ! Allerdings... Die LED kannst du dir dann auch gleich sparen. Ob die bestückt ist oder nicht spielt da dann auch keine Rolle mehr. Und da ist noch viel mehr Ersparnis als bei dem weg lassen der Widerstände drin! Oder sind niemals leuchtende LED der neue Hype? Dann machen die LED natürlich dennoch Sinn! Auch Man! Bei den allereinfachsten Grundlagen wie dem Ansteuern einer LED schon scheitern, selbstsicher Beratungsresistent sein, aber vom EMV gerechten Design träumen und mit RF Bauteilen arbeiten... Gruß Carsten
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Arduinoquäler schrieb: > .... nein ich erwarte von euch nur dass ihr mein > Layout abnickt, Wegen der fehlenden Angaben und Mängel, wird es wohl eher Kopfschütteln ernten. Vermutlich wird er so von sich überzeugt sein, dass er jeden Einwand in den Wind schießt, so mein Eindruck. Der soll man die Hinweise ernst nehmen und selbst weiter recherchieren. Andy schrieb: > Es läuft mit 3V.. und die LEDs werden nur paar ms angesteuert so dass > ich mir den Widerstand gespart habe. Das ist aus dem Schaltplan nicht herauslesbar. Gewöhnlich findet man in solchen Schaltungen LEDs mit 1,5Volt und 5 oder 20mA-Typen. Wäre der Typ angegeben, hätte man sich seinen Teil denken können.
Wie sieht es denn mit den Kondensatoren aus? Also AVCC VCC? Soll ich für jeden einen Kondensator nehmen? was ist mit AREF? IRQ vom nrf benötige ich nicht... auf gnd? hat jemand evtl eine Beispielschaltung wie so ein Atmega "professionell" beschaltet ist?
Ich empfehle Dir, Dich in Deine Layoutsoftware einzuarbeiten. Dann fällt dir auch das lustige EC-Logo auf. ;) Die korrekte Beschaltung sieht man in Application Notes von Atmel: http://www.atmel.com/Images/Atmel-8128-Best-Practices-for-the-PCB-Layout-of-Oscillators_ApplicationNote_AVR186.pdf http://www.atmel.com/Images/doc8349.pdf http://www.atmel.com/Images/Atmel-2521-AVR-Hardware-Design-Considerations_ApplicationNote_AVR042.pdf http://www.atmel.com/Images/doc1619.pdf Generell zu EMC: - Flankensteilheit am SPI reduzieren! - Einstrahlung bei den Tastern reduzieren! - Stromversorgung besser planen. Bypass-Kondensatoren einsetzen.
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Abend ;) ich habe noch mal einiges Überarbeitet..... - AVCC u VCC haben nun jeweils einen eigenen 100nF - AREF ist über 100nF an GND - im Layout ist nur TOP eine Massefläche. - jedes GND vom uC wurde per VIA verbunden. - 16 bzw. 24 breite Leiterbahnen für GND und VCC Was könnte ich noch verbessern?
Andy schrieb: > Was könnte ich noch verbessern? Das was ich geschrieben habe. Aber du willst es ja auf die harte Tour (später wenn alles fertig ist) fühlen.
Andy schrieb: > Was könnte ich noch verbessern? Ein Reset Pin bekommt üblicherweise zusätzlich zum Pullup noch einen 10nF Kondensator damit der Reset unempfindlicher bei Störungen ist.
Arduinoquäler schrieb: > Das was ich geschrieben habe. Aber du willst es ja auf > die harte Tour (später wenn alles fertig ist) fühlen Du meinst wegen dem C am nrf? Also ich hatte bisher 0 Probleme damit... Habe bereits eine ähnliche Platine erstellt mit einem nrf.. Und die in einer Stückzahl von 30 ohne einen C. Aber den kann ich ja auch noch rein machen ;) nur was mach ich mit dem IRQ?
Andy schrieb: > - 16 bzw. 24 breite Leiterbahnen für GND und VCC Was ist daran breit? Platzmangel kann es doch nicht sein, der dich daran hindert, eine solide, induktionsarme Versorgung zu verlegen.
Bullshit Schaltplan und Bullshit Layout! Setz dich mal hin und versuche zu verstehen was du da überhaupt machst. Die LEDs sind ja immer noch nicht verbessert kopfschüttel Was willst du dann bei EMV alles testen? Hast du ESD, Burst/Surge Schutzbeschaltung? Kennst du die Normen? Die lachen dich aus wenn du mit deinem Spielzeug ohne funktionierende LEDs ins EMV Labor kommst.
Hans Maulwurf schrieb: > Bullshit Schaltplan und Bullshit Layout! Ich denk mal das weiß der selber auch!! der spielt sich hier mit uns :( Andy schrieb: > Die Platine unten in der Aussparung ist eine NRF24L04. Die Aussparung > deshalb, da ich bei meinem ersten Entwurf durch die Platine unter der > Antenne Probleme mit der Reichweite hatte. Das impliziert doch, dass er das gleiche schon irgendwie realisiert und funktioniert haben musste ? Da müsste er eigendlich 'gecheckt' haben was funktioniert und was nicht. Ich will dem TO nicht zu nahe treten, aber so ein Beitrag hat für mich alle Züge einer Trollerei Solche Themen wie hier 'Platine checken bitte' (klingt fast wie im Befehlston :( sind genau die Köder wo die meisten anbeißen. Ich kann mich an einen Beitrag hier erinnern, (vieleicht findet ihn jemand) da ging es um ein Target Layout wo der erste eingestellte Schaltplan bereits eine richtige Zumutung war. Man konnte richtig die Absicht dahinter erkennen. Der hat da richtig jede Menge Fehler rein gefakt, (das war ein richtiges Kunstwerk ;-) Was dieser Mann ablieferte war an Dreistigkeit nicht zu überbieten und jeder hat da munter mitgemacht. M.M. Sind solche Trolle hoch intelligent und gehen sehr subtil an die Sache ran. Das ist für die wie Marionettentheater. Es kann sein dass man mit einer solchen meiner Meinung in der Minderheit ist - aber je mehr dass man solche Beiträge liest umso weniger täuscht man sich.
il Conte schrieb: > Solche Themen wie hier 'Platine checken bitte' > (klingt fast wie im Befehlston :( > sind genau die Köder wo die meisten anbeißen. Ich war nicht bei der Bundeswehr, aber ich glaube nicht, dass Soldaten etwas tun, nur weil man sie darum "bittet". Von "fast" ist das aber ziemlich weit entfernt. il Conte schrieb: > bereits eine richtige Zumutung war. Wenn ein TO gebildet oder fähig genug wäre, dann wäre eine Frage zu einem Problem hier wohl nicht nötig. il Conte schrieb: > Das ist für die wie Marionettentheater. Langweilig ist es erst mal nicht. Das passiert erst später.;-b
Cyborg schrieb: > Langweilig ist es erst mal nicht. Das passiert erst später.;-b Ich sehe schon du sitzt in diesem Marionettentheater als Zuschauer in der ersten Reihe. Auch eine Sichtweise :) Ich habe schon richtig ein schlechtes Gewissen, weil ich dir diese 'Aufführung' vermiese :-3 :->
il Conte schrieb: > Andy schrieb: >> Die Platine unten in der Aussparung ist eine NRF24L04. Die Aussparung >> deshalb, da ich bei meinem ersten Entwurf durch die Platine unter der >> Antenne Probleme mit der Reichweite hatte. > > Das impliziert doch, dass er das gleiche schon irgendwie realisiert und > funktioniert haben musste ? Eben ja nicht. Vielleicht war eine Massefläche direkt unter der Antenne ;-(
Nur mal zur Info: https://de.wikipedia.org/wiki/CE-Kennzeichnung Zitat von Wikipedia: "Die CE-Kennzeichnung darf erst vorgenommen werden, wenn alle EU-Richtlinien erfüllt sind, die für das entsprechende Produkt anzuwenden sind" Ich glaube nicht, dass da bisher irgendwas zertifiziert ist. Und wenn ich den Schaltplan und das Layout angucke, glaube ich auch, dass es zu keiner Zertifizierung kommen wird. Mit der Kennzeichnung ohne jegliche Konformitätserklärung oder der Nichteinhaltung der geltenden Richtlinien machst du dir in einem Rechtsstaat keine Freunde. Beschäftige dich mal mit: - Richtlinie 2014/30/EU über die elektromagnetische Verträglichkeit - Richtlinie 2014/35/EU (Niederspannungsrichtlinie) Hier noch ein Zitat von Wikipedia: "Immer wieder gelangen Produkte auf den europäischen Markt, deren Konstruktion keine EU-Konformitätserklärung zu Grunde liegt. Sie tragen die CE-Kennzeichnung daher zu Unrecht. Die CE-Kennzeichnung eines Produkts oder die Ausstellung von Konformitätserklärungen ohne eine durchgeführte Konformitätsbewertung verstößt gegen geltendes Recht und zieht gegebenenfalls auch strafrechtliche Schritte nach sich." Und noch ein Zitat von Wikipedia: "Gemäß Anhang II sind die Hersteller von Betriebsmitteln verpflichtet, mittels eines Konformitätsbewertungsverfahrens nachzuweisen, dass von ihnen in Verkehr gebrachte Geräte den Anforderungen dieser Richtlinie genügen. Sie erstellen technische Unterlagen, fügen den Geräten eine Betriebsanleitung und Sicherheitsinformationen bei und bringen die CE-Kennzeichnung an." Die Links auf die Originalfassungen der geltenden Gesetze und Richtlinien findest du dort auch.
il Conte schrieb: > M.M. Sind solche Trolle hoch intelligent und gehen sehr subtil > an die Sache ran. Das ist für die wie Marionettentheater. Aus gegebenen Anlass: Schaut euch mal den Beitrag 'Effekte Homerecording' in Offtopic an - an Unterhaltung nicht zu überbieten. Der für mich entscheidende Hinweis von Paul B. hat der TO einfach so ignoriert :( Das sind genau die Stellen wo man aufhorchen sollte!
Einige Inverkehrbringer bieten dann einfach die Rücknahme an. Das sie allerdings Schadensersatzpflichtig wegen Nichterfüllung (gültiger Vertrag) sind, für gleiche oder ähnliche rechtskonforme Beschaffenheit (und das ist der Knackpunkt), versuchen die das Problem zu umgehen, teilweise dann mit absurden Rechtfertigungen.
il Conte schrieb: > Beitrag "Effekte Homerecording" Ich hab mir das mal durch gelesen und hatte mal selbst das Problem als "Störer". Das Problem wurde von einer eher ungebildeten, ca. 10 Jahre älteren Nachbarin aufgebauscht, in dem sie sich berechtigt fühlte bei meinen Vermieter Front zu machen und die Nachbarn mit in diese Verschwörung einzubinden und auch noch so dämlich mit ins gleich Horn stießen. Als Zeugen nämlich untauglich, weil die Gerichte nur AUGENZEUGEN akzeptieren, aber keine OHRENZEUGEN, es sei denn ein Augenzeuge habe zusätzlich was gehört, was das Gesehene bestätigt. Die TO in dem verlinkten Beitrag macht sich das bequem (wie meine Nachbarin) indem sie per Analogie argumentiert und nicht per empirischen Beweis. Wie man das macht? Man geht der Ursache auf den Grund und zwar so zeitnah, wie möglich. Das hielt meine Nachbarin nicht für nötig, wohl weil sie da etwas Verhaltensgestört ist (dummes Gerede, Rechthaberisch, keine sozialen Kontakte, keinen Partner, keine Kinder, Eigenbrötlerisch, Mimosenhaft, evtl. auch psychisch gestört, usw.). Da kann man sich schon einiges Zusammenreimen. Eine andere jüngere Nachbarin hatte nämlich auch mal ein Problem mit mir, aber anstatt mich beim Vermieter zu denunzieren, sprach sie das Problem Zeitnah bei mir an und ich ging dem ganzen dann mal empirisch nach. Ursache war ein Jazz-Gitarren-Spieler (Rentner) aus dem Nebengebäude, der mit jungen Leuten ab und zu eine Session zum Üben hatte. Dabei ging es wohl schon mal bis spät nach 22Uhr und da fällt es dann auch auf, wenn man schlafen will. Ich kannte ihn persönlich zwar, wusste aber von seiner Kunst gar nichts. Ich hab dann das mit ihm geklärt, dass er da wohl was machen müsste und hab das Ergebniss meiner Suche und des Gesprächs der Nachbarin mitgeteilt. Damit war der Fall erledigt. Was den Fall zu dem verlinkten Fall angeht, kann ich leider da in Offtopic keinen Beitrag schreiben, aber ich bin überzeugt, dass das Problem an der Frau liegt und hier nur die Absolution ihrer verquerten Paranoia sucht. Vermutlich ne alte Jungfer, die ihrer Einsamkeit etwas Glanz verleihen will, in dem sie so ein Märchen schreibt. Das der Sachverhalt physikalisch so gar nicht sein kann, wurde da ja schon nachvollziehbar gepostet. Vermutlich ist der Nachbar nicht an ihr interessiert und nun versucht sie ihren Nachbarn aus der Wohnung zu ekeln, in der Hoffnung so einen neuen, vielleicht interessierten Nachbarn kennen zu lernen, anstatt mal in die nächste Bar zu gehen.
il Conte schrieb: > Ich kann mich an einen Beitrag hier erinnern, > (vieleicht findet ihn jemand) > da ging es um ein Target Layout wo der erste eingestellte Schaltplan > bereits eine richtige Zumutung war. Hier nun der Link Beitrag "Erste Platine geroutet und möchte sie fertigen lassen" In den letzten 2 Beiträgen dieses Thread's kommt es dann zu Auflösung! :-)
Duck&wech schrieb: > Eben ja nicht. Vielleicht war eine Massefläche direkt unter der Antenne > ;-( Jap so war es ;)
il Conte schrieb: > Hier nun der Link Sorry, eigendlich meinte ich diese hir: Beitrag "Bitte kritisiert mein Platinenlayout" Bei dieser Gelegenheit hatte ich die beiden Eingangs-Schaltpläne mit einander verglichen :O Da beschleicht einem schon das Gefühl das der 2. vom 1. abgeschaut und dazugelernt hat.
il Conte schrieb: > Bei dieser Gelegenheit hatte ich die beiden Eingangs-Schaltpläne > mit einander verglichen :O Jap, wenigstens konnte ich so krasse Anfängerfehler, wie fehlenden Vorwiderstände bei LED's (wie bei dem hier) nicht finden :-3
il Conte schrieb: > Weil es eventuell dazupasst: > > http://www.mikrocontroller.net/topic/410357#new An die hochverehrten Herrn MOD's :-] Wenn Ihr meint ihr müsst alles in 'Schwarze Loch' verschieben, denn bitte richtig! Dann sollte man auch diesen Link verschwinden lassen.
il Conte schrieb: > An die hochverehrten Herrn MOD's :-] Was kommt als nächstes? Eure Majestäten? Die Freude über diese Aristokratisierung dürfte nur ein Schmunzeln von kurzer Halbwertszeit zur Folge haben. ;-b
il Conte schrieb: > An die hochverehrten Herrn MOD's :-] Cyborg schrieb: > Was kommt als nächstes? Nichts - das muss als Ehrerbietung reichen :-] Cyborg schrieb: > Eure Majestäten? Höchstens beim ADMIN könnte man sich diese Anrede überlegen :-] Ich überlege gerade ob man mit solchen 'Ehrerbietungen' nicht sparsamer umgehen sollte, sonst glauben die am Ende noch, dass es nicht ehrlich gemeint ist :-]
il Conte schrieb: > il Conte schrieb: >> An die hochverehrten Herrn MOD's :-] > > Cyborg schrieb: >> Was kommt als nächstes? > > Nichts - das muss als Ehrerbietung reichen :-] > > Cyborg schrieb: >> Eure Majestäten? > > Höchstens beim ADMIN könnte man sich diese Anrede überlegen :-] > > Ich überlege gerade ob man mit solchen 'Ehrerbietungen' > nicht sparsamer umgehen sollte, > sonst glauben die am Ende noch, dass es nicht ehrlich gemeint ist :-] Cyborg schrieb: > il Conte schrieb: >> An die hochverehrten Herrn MOD's :-] > > Was kommt als nächstes? Eure Majestäten? Die Freude über diese > Aristokratisierung dürfte nur ein Schmunzeln von kurzer Halbwertszeit > zur Folge haben. ;-b Wieso trifft ihr euch nicht einfach und diskutiert drüber? Statt hier die Foren mit so nem Scheiß vollzumüllen?
Andy schrieb: > Wieso trifft ihr euch nicht einfach Also wenn schon ein Treffen dann zusammen mit dir :-) Da wird dir dann das Klaffen schon vergehen :(( Und überhaupt wenn dann der Cyborg auftaucht, der mindestens zu 50% aus Ersatzteilen besteht, so einer sieht dann richtig gefährlich aus! Im Übrigen bitte beim Zitieren die Reihenfolge beachten, die ist bei dir falsch. Bist du der TO? Jap, dann kann man dein Verhalten nachvollziehen.
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