Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Monacor PS-605 Labornetzteil reparieren


von Micha W. (azubi2017)


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Hallo zusammen,

ich versuche mich grade daran, ein Monacor PS-605 Doppellabornetzteil zu 
reparieren.

Auf Grund der Ähnlichkeiten zum PS-303 konnte ich mit Hilfe von 
Beitrag "Reparatur des Netzetils Monacor PS-303. Bitte um Hilfe." schon die 
LM723-Spannungsregler und defekte Transistoren (BC160/16, hab direkt 
BC161/16 eingesetzt, da die ne größere Spannung vertragen).

Auch habe ich bei beiden Platinen (das PS-605 hat für jeden Ausgang eine 
eigene Platine) jeweils zwei alte Elkos ersetzt.

Seit dem Austausch der Bauteile lässt sich die Spannung wieder wie sie 
soll einstellen. Allerdings hapert es noch an der Stromregelung. So kann 
ich bei einer Platine keine Regelung des Stromes durchführen, auf der 
anderen Seite lässt sich der Strom nicht unter etwa 1,4A regeln.

Ich hab jetzt mal nach Strombegrenzung mit Transistoren gegoogelt und 
bin über "Transistor als Konstantstromquelle" gestolpert, weiß aber noch 
nicht, an welcher Stelle und mit welchen Bauteilen die Stromregelung im 
Monacor PS-605 umgesetzt wird.

Hat jemand vielleicht einen Rat, wie ich bei der weiteren Fehlersuche 
vorgehen könnte?

//Edit: Die Platine trägt übrigens den Namen EA-NG930.

: Verschoben durch User
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Hast du irgendwo einen Schaltplan?

von Andrew T. (marsufant)


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Micha W. schrieb:
> Beitrag "Reparatur des Netzetils Monacor PS-303. Bitte um Hilfe."

Sagt er doch deutlich oben:

Beitrag "Reparatur des Netzetils Monacor PS-303. Bitte um Hilfe."


Das 605 ist  zu 99% identisch, jedoch sind 2x die gleichen Platine und 
Endstufen verbaut da es ein doppel-NT ist.

sieht man hier:

http://dctechnica.blogspot.de/2016/06/for-years-i-had-been-wanting-to-build.html

: Bearbeitet durch User
von Horst S. (Gast)


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Monacor = Handelsmarke
EA-NG930 riecht nach "Elektro-Automatik".

von Micha W. (azubi2017)


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Ich vermute, dass es da mehrere Ausführungen der Platine gibt.
Den dicken Lastwiderstand habe ich so nicht auf meiner. Auch sind die 
Leiterbahnen auf der Platine grade und gewinkelt - nicht in gebogenen 
Linien wie unter dem angegebenen Link. Ich meine das Netzteil hier wäre 
vom Ende der 80er - finde aber grade den Aufkleber nicht mehr, der mich 
das vermuten lässt ;)

Nen Schaltplan zur Platine hab ich leider nicht gefunden...

: Bearbeitet durch User
von Einer K. (Gast)


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Wie auch immer...
Die Netzteilhersteller kochen auch mit Wasser.
(zumindest damals)

Sollte eigentlich nur eine Fleißaufgabe sein, da einen vernünftigen 
Schaltplan zu malen.

Und damit bekommst du deine Strombegrenzung wieder hin.

von Micha W. (azubi2017)


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Ich hatte gehofft, dass hier zufällig jemand mitliest der sich mit den 
Dingern auskennt, um die Suche einzugrenzen ;)
Nen kompletten Schaltplan davon zu erstellen ist schon echt viel 
Arbeit...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Verantwortlich für die Strommessung ist immer ein dicker niederohmiger 
Lastwiderstand in Reihe mit dem Ausgang. Über diesem wird die Spannung 
gemessen und dann auf einen OpAmp oder Komparator geführt, um 
entsprechend die Spannung zurückzuregeln.

Der Leistungswiderstand (auch Shunt genannt) kann auch als Drahtbrücke 
ausgeführt sein. Wenn du Fotos von einer Platine machst, kann man dir da 
mehr helfen. Es schadet auch nicht, sich Grundschaltungen mit dem LM723 
anzuschauen, oder, wenn man es da hat, sich den 'Fang den 723' Abschnitt 
in 'Art of Electronics' anzugucken.
Auf der Platine im o.a. Beitrag ist der Shunt der mit 'R22' als Wert 
beschriftete am Platinenrand.

: Bearbeitet durch User
von Micha W. (azubi2017)


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Auf meiner Platine ist der Shunt als lange, dicke Drahtbrücke 
ausgeführt. Ich schau mal, ob ich ein Foto machen kann ;)

von Einer K. (Gast)


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Micha W. schrieb:
> Nen kompletten Schaltplan davon zu erstellen ist schon echt viel
> Arbeit...
Du könntest mit dem Teil anfangen, welcher dich interessiert.

von hinz (Gast)


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Arduino F. schrieb:
> Micha W. schrieb:
>> Nen kompletten Schaltplan davon zu erstellen ist schon echt viel
>> Arbeit...
> Du könntest mit dem Teil anfangen, welcher dich interessiert.

Oder beim Radiomuseum abholen.

von Jens R. (Gast)


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Hallo an Alle,
hier der Schaltplan.
Gruß Jens

von Michel M. (elec-deniel)


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: Bearbeitet durch User
von gk (Gast)


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Naja, wenn schon denn schon. Hier ist das Original-Schaltbild. Geschätzt 
Ende der 70er Jahre. Mit Bleistift wurden ein paar Modifikationen für 
die Stromeinstellung eingezeichnet.
gk

von Nico H. (fireblade466)


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Hallo
Habe ebenfalls ein ps605

Linke Seite funktioniert einwandfrei

Rechte Seite leider nicht
Ich höre noch ein Relais kacken
Die V Anzeige sinkt
Ampere Anzeige wackelt kurz doch es kommt scheinbar nichts raus

Was kann da kaputt sein??

von Allwissend (Gast)


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Nico H. schrieb:
> Was kann da kaputt sein?

Bauteil 42. Das ist immer so.

von Nico H. (fireblade466)


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Allwissend schrieb:
> Nico H. schrieb:
>> Was kann da kaputt sein?
>
> Bauteil 42. Das ist immer so.


OK unt welches Bauteil ist 42? Wie kann ich das herausfinden? Evtl eine 
Bauteil Bezeichnung?

Vielen Dank

von René F. (Gast)


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Nico H. schrieb:
> Allwissend schrieb:
>> Nico H. schrieb:
>>> Was kann da kaputt sein?
>>
>> Bauteil 42. Das ist immer so.
>
> OK unt welches Bauteil ist 42? Wie kann ich das herausfinden? Evtl eine
> Bauteil Bezeichnung?
>
> Vielen Dank

Bevor noch jemand meint du müsstest nur die Ampere hochskillen:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/42_(Antwort)


Aufgrund der von dir gegebenen Informationen wird niemand die 
Fehlerursache benennen können, wir können aber eingrenzen, das sich der 
Fehler wohl auf der rechten Seite mit hoher Wahrscheinlichkeit befindet.

Dein Gerät ist sehr alt, ich würde als erstes kontrollieren ob alternde 
Bauteile wie Elektrolytkondensatoren noch in Ordnung sind.

Wenn der Fehler plötzlich aufgetreten ist, was hast du davor mit dem 
Gerät gemacht?

von Nico H. (fireblade466)


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René F. schrieb:
> Nico H. schrieb:
>> Allwissend schrieb:
>>> Nico H. schrieb:
>>>> Was kann da kaputt sein?
>>>
>>> Bauteil 42. Das ist immer so.
>>
>> OK unt welches Bauteil ist 42? Wie kann ich das herausfinden? Evtl eine
>> Bauteil Bezeichnung?
>>
>> Vielen Dank
>
> Bevor noch jemand meint du müsstest nur die Ampere hochskillen:
>
> https://de.m.wikipedia.org/wiki/42_(Antwort)
>
>
> Aufgrund der von dir gegebenen Informationen wird niemand die
> Fehlerursache benennen können, wir können aber eingrenzen, das sich der
> Fehler wohl auf der rechten Seite mit hoher Wahrscheinlichkeit befindet.
>
> Dein Gerät ist sehr alt, ich würde als erstes kontrollieren ob alternde
> Bauteile wie Elektrolytkondensatoren noch in Ordnung sind.
>
> Wenn der Fehler plötzlich aufgetreten ist, was hast du davor mit dem
> Gerät gemacht?


Habe dieses Gerät so übernommen

Nutze es nur um 12v Pkw Bauteile zu prüfen.
Wie schon geschrieben.
Die linke Seite schafft es eine h7 12v Birne zum leuchten zu bringen.
Rechts nicht
Alles hoch gedreht
Ralais klackt Spannung fällt ab aber passiert leider nichts

Linke Seite klackt das Relais und die h7 Birne leuchtet langsam auf

Von Platinen habe ich leider keine Ahnung

Hatte gedacht dass dies mit dieser Beschreibung leicht zu finden wäre :D

Naja eine Seite geht ja noch

Danke trotzdem

von René F. (Gast)


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Nico H. schrieb:
> Hatte gedacht dass dies mit dieser Beschreibung leicht zu finden wäre :D
>
> Naja eine Seite geht ja noch
>
> Danke trotzdem

Nicht gleich aufgeben, du kannst ja mal das Gerät öffnen und hier Bilder 
hochladen, manche Defekte lassen sich optisch schon erkennen. Wenn du 
ein Multimeter hast, prüfe alle Elkos mit der 
Diodentestfunktion/Durchgangsprüfer, kurzes piepsen bedeutet der Elko 
lädt sich auf und wird hochohmiger, damit kannst du schon mal 
ausschließen ob ein Elko einen Kurzschluss hat, piepst das Messgerät 
dauerhaft hat er oder etwas parallelgeschaltetes einen Kurzschluss. 
Natürlich testest du damit nicht alle Parameter der 
Elektrolytkondensatoren, schließt aber schon einiges damit aus. Das 
gleiche solltest du auch am Ausgangstransistor machen zwischen Kollektor 
und Emitter. Und dann können wir weiterschauen.

von von Allwissend (Gast)


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René F. schrieb:
> manche Defekte lassen sich optisch schon erkennen

Wenn ich ein Doppelnetzteil mit zwei identischen Kanälen habe, messe 
ich ... und erkenne ...?

von René F. (Gast)


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von Allwissend schrieb:
> René F. schrieb:
>> manche Defekte lassen sich optisch schon erkennen
>
> Wenn ich ein Doppelnetzteil mit zwei identischen Kanälen habe, messe
> ich ... und erkenne ...?

Wenn die halbe Leiterplatte verkohlt ist brauch ich nicht messen...

Sichtkontrolle sollte immer als erstes gemacht werden.

von Nico H. (fireblade466)


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Hallo
Hier mal 2 Fotos von der rechten Seite

Der eine Widerstand sieht mir etwas braun aus? (da wo die Messspitze hin 
zeigt)

Bisher wurden noch keine Messungen gemacht
Sorry das eine Bild ist doppelt

von Allwissend (Gast)


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René F. schrieb:
> Wenn die halbe Leiterplatte verkohlt ist

steht wo?

von Nico H. (fireblade466)


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Also die elkos müssten in Ordnung sein

Nun habe ich aber gemerkt dass an der hinteren platine die Widerstände 
anders sind (siehe Foto)
Rechte Seite ist der grüne
Ich denke dieser wurde nachträglich eingelötet

Allerdings sollte rechts und links doch gleich sein???
Habe mal den linken Widerstand rechts angelötet
Funktioniert auch nicht nus dass die Kabel von dieser kleinen platine 
heiß werden

Mit Bleistift steht an der rechten Seite 150 ohm?

Evtl liegt hier der Fehler

Danke für die Tipps :)

von Front S. (Gast)


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Allwissend schrieb:
> René F. schrieb:
>> Wenn die halbe Leiterplatte verkohlt ist
>
> steht wo?

(So schwer von Begriff kann hier der ausgesuchte Nick
nicht mal incl. Toleranz richtig sein. Denk mal nach.)

von mac_cabe (Gast)


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Hallo

Spannung geht hoch und fällt dann langsam ab ?
Relaiskontakt verzundert - war bei meinem PS-305 genau so.
Relais ist ein 12VDC Typ mit 1Wechslerkotakt (Finder bei eb** ca.7€)
Die nicht funktionierende Stromregelung - Poti erneuern und gut ists 
-4,7kOhm lin.

Gruß
Det

von Dirk L. (garagenwirt)


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mac_cabe schrieb:
> Hallo
>
> Spannung geht hoch und fällt dann langsam ab ?
> Relaiskontakt verzundert - war bei meinem PS-305 genau so.
> Relais ist ein 12VDC Typ mit 1Wechslerkotakt (Finder bei eb** ca.7€)
> Die nicht funktionierende Stromregelung - Poti erneuern und gut ists
> -4,7kOhm lin.
>
> Gruß
> Det

Hallo,
mir erschließt sich im Moment nicht wirklich welche Aufgabe das Relais 
hat.
Kann mich mal jemand erleuchten?

von MaWin (Gast)


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Nico H. schrieb:
> unt welches Bauteil ist 42?

Das kaputte.

So viel ist in dem Netzteil nicht drin, ein LM723 und 3 Transistoren.

Es lohnt sich immer, die Transistoren auf Funktion durchzumessen, den 
LM723 zu sockeln, und (Trimm)Potis und Relais zu überprüfen.

Das können wir von hier nicht machen, du musst deine Finger schon selbst 
bewegen.

von Dirk L. (garagenwirt)


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Dirk L. schrieb:
> mac_cabe schrieb:
>> Hallo
>>
>> Spannung geht hoch und fällt dann langsam ab ?
>> Relaiskontakt verzundert - war bei meinem PS-305 genau so.
>> Relais ist ein 12VDC Typ mit 1Wechslerkotakt (Finder bei eb** ca.7€)
>> Die nicht funktionierende Stromregelung - Poti erneuern und gut ists
>> -4,7kOhm lin.
>>
>> Gruß
>> Det
>
 Hallo,
 mir erschließt sich im Moment nicht wirklich welche Aufgabe das Relais
 hat.
 Kann mich mal jemand erleuchten?

von Gerhard O. (gerhard_)


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Die Oberseite des Relaisgehäuse sieht mir verbrannt aus. Vielleicht sind 
die Relaiskontakte ein oder das Problem. Sieh mal nach und untersuche 
den Zustand der Kontaktlamellen.

Das Relais dient vielleicht dazu die Trafowicklung zwecks 
Wirkungsgradverbesserung bei niedrigen Ausgangsspannungen automatisch 
umzuschalten.

: Bearbeitet durch User
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