Jörg R. schrieb: > Der Thread sollte so langsam mal geschlossen werden. Nee, erst wenn mein Vorschlag umgesetzt wurde! Nämlich: positive und negative Bewertungen getrennt anzuzeigen.
Jörg R. schrieb: > Wenn dich das Bewertungssystem nervt...ignoriere es doch einfach. Die > Bewertungen, egal ob positiv oder negativ, haben doch überhaupt keine > Relevanz. Bei den Usern, deren Kommentare ständig schlecht bewertet > werden, wird schon etwas dran sein das sie so bewertet werden. Jörg R. schrieb: > Ich als Mod hätte deine Threads gesperrt, > nachdem ich erkannt hätte dass das Angebotene verkauft wurde, oder ein > Ende nicht erkennbar gewesen wäre. Und warum hältst du dich nicht mal selber an deinen Rat, den du anderen hier erteilst? "ignoriere es doch einfach" Vielleicht weil es meistens einfacher ist etwas von anderen zu verlangen als es selbst einmal beherzt wahrzunehmen? Diese Flut an Negativbewertungen haben auch viel mit Gruppendynamik zu tun. Dort wo schon hingekackt wurde entstehen bekanntermaßen schneller neue Haufen und irgendwann stinkt's dann zum Himmel. Zudem wirst du als jemand, den die Negativflut überrennt leichter beim nächsten mal auch wieder Negative kassieren. Kennt man doch alles aus der Produktbewertung. Ist die Marke erst angeschlagen lenkt man automatisch seine Aufmerksamkeit stärker auf die zu kritisierenden Aspekte (die es immer gibt). Der Rest ist dann unterrepräsentiert.
Es ist auch interessant zu wissen, hat einer welcher "nicht lesenswert" vergibt das Teil nun gelesen oder nicht.;-))
Udo S. schrieb: > "ignoriere es doch einfach" > > Vielleicht weil es meistens einfacher ist etwas von anderen zu verlangen > als es selbst einmal beherzt wahrzunehmen? Wo verlange ich etwas? „ignoriere es doch einfach" ist doch eigentlich ein Tipp, keine Aufforderung etwas zu tun, oder auch zu lassen. Udo S. schrieb: > Diese Flut an Negativbewertungen haben auch viel mit Gruppendynamik zu > tun. Meine Erfahrung ist da anders. Ein Kommentar mit vielen Negativbewertungen verdient es i.d.R. auch. Wobei ich dir schon etwas Recht gebe. Das weiß ich aus eigener Erfahrung. Mein Kommentar hatte zwar „nur“ um die 5 oder 6 negative Bewertungen, die aber aus meiner Sicht zu unrecht. Es kam erst eine negative Bewertung, und dan zack zack kamen weitere dazu. Auch aus diesem Grund der Tipp das System eigentlich am besten zu ignorieren. Es gibt hier 2 User die eigentlich gute fachliche Kommentare abgeben, aber es nicht lassen können dem Kommentar einen negativen Touch mit auf den Weg zu geben. Kommentare von den Beiden sind oftmals negativ bewertet, obwohl sie dem Fragesteller eigentlich geholfen haben. Udo S. schrieb: > Zudem wirst du als jemand, den die Negativflut überrennt leichter beim > nächsten mal auch wieder Negative kassieren. Ja, auch das ist nicht von der Hand zu weisen. Al. K. schrieb: > Es ist auch interessant zu wissen, hat einer welcher "nicht > lesenswert" vergibt das Teil nun gelesen oder nicht.;-)) Nein, haben diese Bewerter oftmals nicht. Das erkennt man u.a. daran wenn man sich länger in einem Thread aufhält und ihn öfter mal aktualisiert. Da bekommen lange Kommentare so schnell nach Erstellung ein minus, der Kommentar wurde aus meiner Sicht nicht gelesen.
Al. K. schrieb: > Es ist auch interessant zu wissen, hat einer welcher "nicht lesenswert" > vergibt das Teil nun gelesen oder nicht.;-)) Aha, nacher sieht das so aus: ______________________________________________________________________ _ Bewertung: Beitrag: ______________________________________________________________________ _ |Al.K. hat den Text gelesen und mit + Bewertet | 42 | |Uhu hat nur die Hälfte gelesen und nicht Bewertet | | |Percy M; Karl K. und Holm T. haben ein neues Thema | | |eröffnet, Sie mögen sich nicht und bewerten sich | | |alle mit -12 ______________________________________________________________________ _
Fred F. schrieb: > |Al.K. hat den Text gelesen und mit + Bewertet Ich bewerte niemals! Ist für mich Sinnfrei.
Achim B. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Der Thread sollte so langsam mal geschlossen werden. > > Nee, erst wenn mein Vorschlag umgesetzt wurde! > > Nämlich: positive und negative Bewertungen getrennt anzuzeigen. Noch was vergessen: Da mein zweiter Vorname "Objektivität" lautet, sollte ich ein und denselben Beitrag mehrfach bewerten können. So 9 bis 12 mal würde genügen.
Jörg R. schrieb: > Mein Kommentar hatte > zwar „nur“ um die 5 oder 6 negative Bewertungen, die aber aus meiner > Sicht zu unrecht. Das denkt wohl so ziemlich jeder über seine negativen Bewertungen. Leute, das das Bewertungssystem nicht dazu benutzt wird den Text zu bewerten sondern den User sollte mittlerweile klar sein. Abgeschafft wird es nicht, dann hätte Andreas schon ein Statement dazu abgegeben. Also, warum deswegen herumkeifen - ignorieren und Finger weg vom Abzug! Meine Güte!
Fra N. schrieb: > Abgeschafft > wird es nicht, dann hätte Andreas schon ein Statement dazu abgegeben. schlimmer er erklärt ja nicht mal den Sinn schon eine Lieferquelle nennen kann - Klick einbringen, wo steckt da der Sinn? Der TO der ein Teil sucht wird sicher über EINE Liefermöglichkeit froh sein, das 100 Andere die andere Quellen kennen mögen das nicht lesenswert finden.
Fra N. schrieb: > Leute, das das Bewertungssystem nicht dazu benutzt wird den Text zu > bewerten sondern den User sollte mittlerweile klar sein. Nö, die Betrachtung ist zu einfach, finde ich. Es wird IMHO beides bewertet - speziell User, die regelmäßig durch persönliche "Argumentation" auffallen, haben bei den Bewertungen einen negativen Bias, das stimmt schon. Trotzdem bekommen die Posts auch dieser User sehr unterschiedliche und bisweilen auch positive Bewertungen ab. Es wird also trotz einer gewissen Grundhaltung dem User gegenüber schon auch der Inhalt der Postings bewertet, aber nicht ausschließlich.
Fra N. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Mein Kommentar hatte >> zwar „nur“ um die 5 oder 6 negative Bewertungen, die aber aus meiner >> Sicht zu unrecht. > > Das denkt wohl so ziemlich jeder über seine negativen Bewertungen. Mich interessiert was sich der Bewerter dabei denkt, seine Meinung so anonym kundzutun! Wer das Bewertungssystem nach meiner Meinung für Sinnvoll und hilfreich hält, ist für mich auch im Leben ein Jasager.
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Al. K. schrieb: > Mich interessiert was sich der Bewerter dabei denkt, seine Meinung so > anonym kundzutun! Das jetzt eben bei dir war ich.
Achim B. schrieb: > Das jetzt eben bei dir war ich. Deine Meinung über das Warum ist aber damit nicht deutlich geworden! Ich gebe auch zu das manche eine positive Bewertung für ihr Selbstvertrauen benötigen.
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Dass eine negative Bewertung ausdrücken könnte, dass die Negativbewerter den Beitrag schlichtweg für Stuss halten, ist völlig undenkbar?
Matthias L. schrieb: > Dass eine negative Bewertung ausdrücken könnte, dass die Negativbewerter > den Beitrag schlichtweg für Stuss halten, ist völlig undenkbar? absolut wenn man Lieferquellen nennt auf eine Frage, erkläre warum eine genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt. Das ergibt doch keinen Sinn für ANDERE dort - zu klicken. Es mag ja wirklich für viele nicht lesenswert sein, für Menschen die 1. andere Quellen kennen, 2. für andere die diese Lieferquelle nicht benötigen, 3. um zu zeigen das das Bewertungssystem in dieser Art Mist ist sonst fällt mir nur Spinnerei ein oder Rachebewertung.
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Joachim B. schrieb: > absolut wenn man Lieferquellen nennt auf eine Frage, erkläre warum eine > genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt. In welchem Thread war das denn? Eine mögliche (!) Erklärung wäre, dass die Lieferquelle schon zwei- bis dreimal gepostet wurde und noch jemand einen "ich hab nicht alles gelesen, aber..."-Post nachgeschoben hat, aber ohne den von dir bemängelten Thread zu kennen, kann ich natürlich nur ins Blaue hinein raten.
Matthias L. schrieb: > In welchem Thread war das denn? öfter, den Thread gibt es nicht und wenn ich der erste Antworter war sah ich das - natürlich haben später einige noch + hinzugefügt. > Eine mögliche (!) Erklärung wäre, dass die Lieferquelle schon zwei- bis > dreimal gepostet wurde nö, siehe oben Entweder einer hat sich verklickt, kann passieren oder es war eine Rachebewertung, manchmal habe ich auch das "Gefühl" es gibt Spassklicker nur mal so, deswegen ist das System ja unbrauchbar.
Joachim B. schrieb: >> In welchem Thread war das denn? > > öfter, den Thread gibt es nicht Wie jetzt - du monierst Bewertungen in einem Thread, den es gar nicht gibt??
Matthias L. schrieb: > Wie jetzt - du monierst Bewertungen in einem Thread, den es gar nicht > gibt?? Leseschwäche? wenn es mehrere Threads gab! dann gibt es nicht den EINEN Wenn du Links erwartest, dann schreibe das im Klartext, aber nach Jahren sammele ich doch nicht die Links für dich, ich weiss das es öfter vorgekommen ist und das reicht mir, ich muss da nichts beweisen. Ich hatte auch deswegen schon mal einen Moderator gefragt, er meinte nur ignorieren, das sagt auch schon was aus über die Sinnhaftigkeit des Bewertungssystem.
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Joachim B. schrieb: > Ich hatte auch deswegen schon mal einen Moderator gefragt, er meinte nur > ignorieren, das sagt auch schon was aus über die Sinnhaftigkeit des > Bewertungssystem. In der Tat. Dass dies dem Forenbetreiber nicht zu denken gibt und er an einer vermurksten Implementierung unbedingt festhalten will, ist bestenfalls unverständlich.
Joachim B. schrieb: > Leseschwäche? > > wenn es mehrere Threads gab! Schreibschwäche? Dann gib' doch wenigstens EIN Beispiel! Joachim B. schrieb: > ich weiss das es öfter > vorgekommen ist und das reicht mir, ich muss da nichts beweisen Na gut - aber dann ist das kein Diskussionsbeitrag, sonder sinnloses Herumgeblöke, weil's nicht nachvollziehbar ist. Wenn du mit dir selbst diskutieren möchtest, ja, dann reicht sowas natürlich... Joachim B. schrieb: > erkläre warum eine > genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt. Geht nicht ohne konkrretes Beispiel.
Matthias L. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> erkläre warum eine >> genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt. > > Geht nicht ohne konkrretes Beispiel. Bitte schön, hier ist ein Beispiel: Beitrag "[S] Fluke 8840a" Bewertet mit -1. Ohne jeden ersichtlichen Grund. Jetzt zufrieden?
Matthias L. schrieb: > Schreibschwäche? Dann gib' doch wenigstens EIN Beispiel! > Geht nicht ohne konkrretes Beispiel. der Zustand mit - nachzulesen ist doch längst verschwunden durch Rücknahme oder durch andere + Denkende, was willst du da mit Links? Ich mag die auch nicht mehr suchen weil sie später nichts mehr aussagen, das es mal - gab kann ich somit nicht beweisen, ist das so unverständlich? Die - Klickerei ist doch allenfalls eine Momentaufnahme.
Matthias L. schrieb: > Schreibschwäche? Dann gib' doch wenigstens EIN Beispiel! OK für dich: Beitrag "Re: Schottky-Diode mit kleiner Flusspannung bis 50mA" erste Antwort von mir immer noch auf -1
Mit den Beispielen kann man sich an einer Deutung versuchen, ja. Ohne Beispiele etwas inhaltlich zu deuten geht halt nicht. Mark B. schrieb: > Oder hier, ein Beispiel mit -5:> > Beitrag "[S] Defekten Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator" Hm. Minus 5 finde ich überraschend stark schlecht bewertet, zugegeben, aber die Frage ist auch nicht sooo geschickt gestellt - der OP sucht die Präzisionswiderstände zur Reparatur eines Präzisionsgerätes. Schön soweit. Normalerweise sollte er doch in der Lage sein, die Werte der defekten Widerstände zu ermitteln und handelsüblichen Ersatz einzubauen - warum das nicht gehen soll, schreibt er nicht. Der Lösungsansatz, ein zweites defektes Präzisionsgerät nur wegen weniger Widerstände zu schlachten, ist ihm offenbar ein wenig übel genommen worden. Finde ich nicht völlig absurd. Mark B. schrieb: > Beitrag "[S] Fluke 8840a" > Bewertet mit -1. Ohne jeden ersichtlichen Grund. Stimmt - kein Grund ersichtlich. Das sind allerdings beides Ursprungs-, also Frage-Postings. Joachim hatte ich so verstanden, dass er auf eine Frage nach Lieferquellen sinnvoll GEANTWORTET hat und dafür schlecht bewertet wurde...
Joachim B. schrieb: > OK für dich: > Beitrag "Re: Schottky-Diode mit kleiner Flusspannung bis 50mA" > erste Antwort von mir immer noch auf -1 Das ist nicht für mich, mir sind deine Bewertungen schnurzegal - DU hattest mich nach einer Deutung gefragt, und die mache ich nicht im luftleeren Raum. In dem o.a. Thread hatte A.K. geschrieben, dass die von dir angeführte Ge-Diode bei dem vom OP angedachten Strom ungeeignet sei, möglicherweise hat jemand deshalb deine Antwort als doof angesehen. Ich finde deine Antwort dennoch konstruktiv und die Negativbewertung daher deplaziert.
Matthias L. schrieb: > Ich finde deine > Antwort dennoch konstruktiv und die Negativbewertung daher deplaziert. danke dafür, du siehst auch konstuktive Antworten können lange mit - stehen. Bei 50mA könnte man auch mehre parallel schalten so das die Einzelströme pro Diode die Flussspannung nicht zu weit nach oben treiben. OK hätte ich noch ergänzen können, aber ich bin eher der Ausmesstyp, man hat viele Dioden und sucht sich die mit der geringsten Uf bei 50mA, natürlich nicht immer mit Erfolg.
Matthias L. schrieb: > Fra N. schrieb: >> Leute, das das Bewertungssystem nicht dazu benutzt wird den Text zu >> bewerten sondern den User sollte mittlerweile klar sein. > > Nö, die Betrachtung ist zu einfach, finde ich. > Es wird IMHO beides bewertet - speziell User, die regelmäßig durch > persönliche "Argumentation" auffallen, haben bei den Bewertungen einen > negativen Bias, das stimmt schon. Trotzdem bekommen die Posts auch > dieser User sehr unterschiedliche und bisweilen auch positive > Bewertungen ab. > > Es wird also trotz einer gewissen Grundhaltung dem User gegenüber schon > auch der Inhalt der Postings bewertet, aber nicht ausschließlich. Ja, würde ich so unterschreiben. Es gibt hier einige User die fachlich gute Beiträge verfassen, es aber nicht lassen können dem Kommentar doch noch einen negativen Touch mitzugeben. Das ist schade. ##### Mark B. schrieb: > Oder hier, ein Beispiel mit -5: > > Beitrag "[S] Defekten Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator" Mark B. schrieb: > Matthias L. schrieb: >> Joachim B. schrieb: >>> erkläre warum eine >>> genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt. >> >> Geht nicht ohne konkrretes Beispiel. > > Bitte schön, hier ist ein Beispiel: > > Beitrag "[S] Fluke 8840a" > > Bewertet mit -1. Ohne jeden ersichtlichen Grund. Jetzt zufrieden? Beides schlechte Beispiele. Größter Kritikpunkt bei Beiden ist dass nicht angegeben ist was die Geräte max. kosten dürfen. Das kenne ich zu genüge aus anderen Threads wo User etwas suchen. Nach mehreren Vorschlägen kommt dann ganz leise der Hinweis das es eigentlich nix kosten darf. Im Falle des „Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator" kann ich mir auch vorstellen dass der Eröffnungspost negativ bewertet wurde weil der TO im Verlauf des Threads z.T. merkwürdig geantwortet hat. Meiner Ansicht nach. Die Bewertung kam also nicht nur durch lesen des Eröffnungspost zustande, sondern auch als Folge des weiteren Verlaufs des Threads. Ansonsten bin hier auch bei Matthias L., was den Teil zum Kalibrator angeht. Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden" ##### Joachim B. schrieb: > Matthias L. schrieb: >> Schreibschwäche? Dann gib' doch wenigstens EIN Beispiel! > > OK für dich: > > Beitrag "Re: Schottky-Diode mit kleiner Flusspannung bis 50mA" > > erste Antwort von mir immer noch auf -1 -1 habe ich gerade ausradiert? Aber, wenn Verlinkung auf ein DB oder ein Bauteil, dann auch so das es direkt über den Link aufgeht. Das ist bei 2 von den 3 nicht der Fall. Vielleicht hat sich daran jemand gestört. PS: Solche Negativbewertungen würde ich komplett ignonieren.
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Der Vorschlag, nicht nur die Summe der Bewertungen, sondern die Plus und Minus getrennt auszuweisen, hat diesbezüglich schon Charme. Wenn da insgesamt einmal Minus steht und sonst nix - pfeif drauf, da kann dich halt einer nicht leiden oder findes das Posting doof und alle anderen sehen das neutral oder es ist ihnen egal oder der Thread interessiert kein Schwein - damit kann man doch leben. Wenn da 80 Plus und 81 Minus stehen, dann ist schon eher interessant, nach Gründen für die kontroverse Meinung zu forschen/zu fragen, obwohl die Summe immer noch -1 ist. Bei höheren Bewertungen auch: 100 Minus und 80 Plus zeigen, dass die Äußerung des Posters kontrovers gesehen wird, der Mehrheit gefällt's halt nicht. Das sehe ich als eine weit angenehmere Aussage als 20 Minus und sonst nix - das so bewertete Posting hat nämlich niemandem gefallen. Von anderswo kenne ich noch die Variante, ausschließlich "Danke"-Punkte vergeben zu können. Damit kann man besonders hilfreiche Poster ein wenig bauchpinseln, die neutralen und die Stänkerköppe fallen in den Bewertungen nicht auf. Das gibt weniger Anlass zu Streitereien um das Bewertungssystem... Momentan ist es hier aber so, wie es eben ist.
Jörg R. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> erste Antwort von mir immer noch auf -1 > > -1 habe ich gerade ausradiert? ist wieder -1 > PS: Solche Negativbewertungen würde ich komplett ignonieren. sagen auch Moderatoren, also wozu das Bewertungssystem?
Jörg R. schrieb: > Beides schlechte Beispiele. Größter Kritikpunkt bei Beiden ist dass > nicht angegeben ist was die Geräte max. kosten dürfen. > Das kenne ich zu genüge aus anderen Threads wo User etwas suchen. Nach > mehreren Vorschlägen kommt dann ganz leise der Hinweis das es eigentlich > nix kosten darf. Das ist hier aber nicht der Fall. Zudem wüsste ich nicht, wieso dadurch die gesamte Themeneröffnung "nicht lesenswert" sein sollte. > Im Falle des „Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator" kann ich mir auch vorstellen > dass der Eröffnungspost negativ bewertet wurde weil der TO im Verlauf > des Threads z.T. merkwürdig geantwortet hat. Meiner Ansicht nach. Die > Bewertung kam also nicht nur durch lesen des Eröffnungspost zustande, > sondern auch als Folge des weiteren Verlaufs des Threads. Welchen Sinn soll das haben? Wenn ein Thread nun 13 Seiten hat und mir irgendwas nicht gefällt, soll ich dann zum Ursprungsposting hingehen und dies negativ bewerten? Doch hoffentlich nicht.
Mark B. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Beides schlechte Beispiele. Größter Kritikpunkt bei Beiden ist dass >> nicht angegeben ist was die Geräte max. kosten dürfen. >> Das kenne ich zu genüge aus anderen Threads wo User etwas suchen. Nach >> mehreren Vorschlägen kommt dann ganz leise der Hinweis das es eigentlich >> nix kosten darf. > > Das ist hier aber nicht der Fall. Zudem wüsste ich nicht, wieso dadurch > die gesamte Themeneröffnung "nicht lesenswert" sein sollte. Richtig, habe ich auch nicht geschrieben dass es in dem Thread der als Beispiel dient so ist. Ich kenne es aber aus anderen Threads. Mark B. schrieb: >> Im Falle des „Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator" kann ich mir auch vorstellen >> dass der Eröffnungspost negativ bewertet wurde weil der TO im Verlauf >> des Threads z.T. merkwürdig geantwortet hat. Meiner Ansicht nach. Die >> Bewertung kam also nicht nur durch lesen des Eröffnungspost zustande, >> sondern auch als Folge des weiteren Verlaufs des Threads. > > Welchen Sinn soll das haben? Wenn ein Thread nun 13 Seiten hat und mir > irgendwas nicht gefällt, soll ich dann zum Ursprungsposting hingehen und > dies negativ bewerten? Doch hoffentlich nicht. Das ist schon deshalb Quatsch weil es kaum Threads mit 13 Seiten gibt. Und dass es hier und da schon so gehandhabt wird denke ich schon. Ein Thread der 13 Seiten hat wird eh nur noch überflogen, als ob da tatsächlich noch jemand alles liest. Dann muss er schon sehr interessant sein. Joachim B. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Joachim B. schrieb: >>> erste Antwort von mir immer noch auf -1 >> >> -1 habe ich gerade ausradiert? > > ist wieder -1 Ich sehe eine „0“, jedenfalls zum jetzigen Zeitpunkt.
Achim B. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Ich sehe eine „0“, jedenfalls zum jetzigen Zeitpunkt. > > Nee, ist wieder -1. Doch, um 19:33 Uhr stand da noch keine -1.
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Joachim B. schrieb: >> PS: Solche Negativbewertungen würde ich komplett ignonieren. > > sagen auch Moderatoren, also wozu das Bewertungssystem? Die Mods haben auch nichts (zum Admin) zu sagen. Nur der Admin meint das BS ist toll. Wahrscheinlich um die Stimmung aufzuheizen und Klicks zu erzeugen.. Entweder Plus und Minus getrennt anzeigen oder nur Danke-Punkte. Wie's jetzt ist ist's totaler Schrott!
Leute! Ich weiss nicht, wo das Problem liegt. Wer sich davon überfordert fühlt, eine kleine Zahl rechts oben im Beitrag zu ignorieren, der kann die Bewertungen schon seit Jahren einfach ausblenden, bspw. beim Firefox: Beitrag "Sammlung Modifikationen µC-Website" Direkt der erste Beitrag. In anderen Browsern dürfte das ebenso funktionieren. Das Ganze dauert vermutlich weniger lang, als hier im Thread einen Beitrag zu verfassen. Davon abgesehen habe ich recht gut gelernt, Rachebewertungen von "normalen" Bewertungen zu unterscheiden. Man (und offenbar auch die restlichen Nutzer) kennt eben seine Pappenheimer, bei denen das "Scoring" wenig aussagt. In technischen Threads, in denen Nutzer schreiben, die wirklich Informationen liefern, gibt es sehr viel seltener Bewertungen und wenn, dann kann man die durchaus als Indikator dafür sehen, dass ein Beitrag technisch gesehen fragwürdig ist bzw. man sich einfach für Informationen bedankt. Ausnahmen gibt es naturgemäß immer. Aber wie geschrieben: wen es stört, dem empfehle ich Peter Lustig: Abschalten! P.S.: Der Vorschlag von Matthias L. mit der getrennten Anzeige von positiven und negativen Bewertungen erscheint mir auch sinnvoll, vielleicht auch als blassere hoch- und tiefgestellte Ergänzung zur jetzigen Summe.
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Chris D. schrieb: > Wer sich davon überfordert fühlt, eine kleine Zahl rechts oben im > Beitrag zu ignorieren, der kann die Bewertungen schon seit Jahren > einfach ausblenden, bspw. beim Firefox: Auch wenn man die Augen verschließt, es ändert nichts und alles ist noch vorhanden. ..ich blende alle negativen Zustände des Staates aus und mir geht es blendend! .....
Fairerweise möchte ich anmerken, dass der Vorschlag ursprünglich gar nicht von mir ist, ich habe ihn nur aufgegriffen und ein wenig begründet. @Al.Kn.: Du verwechselst da was - hier ist gar nicht "der Staat", sondern nur ein interessantes Internet-Forum.
Matthias L. schrieb: > Fairerweise möchte ich anmerken, dass der Vorschlag ursprünglich gar > nicht von mir ist, ich habe ihn nur aufgegriffen und ein wenig > begründet. Ja, ich hatte auch dunkel in Erinnerung, dass der Vorschlag irgendwann schon einmal gemacht wurde. Aber Du warst jetzt greifbar ;-) > @Al.Kn.: Du verwechselst da was - hier ist gar nicht "der Staat", > sondern nur ein interessantes Internet-Forum. So ist es. Wenn etwas persönlich stört, dann muss man eben auch persönlich tätig werden. Und das geht in diesem Fall ganz einfach. Andere (so wie mich) stört es eben nicht und sie lassen das Bewertungssystem dort, wo es ist.
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Chris D. schrieb: > Wer sich davon überfordert fühlt, eine kleine Zahl rechts oben im > Beitrag zu ignorieren, der kann die Bewertungen schon seit Jahren > einfach ausblenden, bspw. beim Firefox: Ja, kann mann machen. Aber schön ist anders. Inzwischen bin ich auch der Meinung, dass das Bewertungssystem so nicht bleiben sollte. Ich möchte auch gerne eine Begründung liefern: Hier ganz oben hat Uhu das Thema sachlich angesprochen, der momentane Score steht bei -60. Kurz darauf ein schnippiger Kommentar mit +27. Im Endeffekt ist das nix anderes als Cybermobbing. Wenn das Thema nicht lesenswert gewesen wäre, gäbe es hier nicht so viele Antworten. Ausblenden, ignorieren und sagen juckt mich nicht ist hier nicht das Mittel der Wahl. Im Hinterkopf wird es auch bei harten Kerlen rummoren, "Mensch 60 miese, die mögen mich nicht". Auch das andere Extrem, dass Streben nach vielen positiven Bewertungen scheint mir psychologischh bedenklich, wir sind doch keine Tamagochis die hin und wieder ihre virtuellen Streicheleinheiten brauchen. Da es keine Reaktion von Andreas bis jetzt gab(vieleicht hat er das nicht gelesen?), würde ich dich bitten das Thema bei der nächsten Gelegenheit anzusprechen, vieleicht lässt sich ja doch eine bessere Lösung finden. lg fred
Matthias L. schrieb: > @Al.Kn.: Du verwechselst da was - hier ist gar nicht "der Staat", > sondern nur ein interessantes Internet-Forum. Richtig, deshalb sollte man nicht die Augen verschließen und es den "Großen" nachmachen wollen!
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Fred F. schrieb: > Hier ganz oben hat Uhu das Thema sachlich angesprochen, der momentane > Score steht bei -60. > Kurz darauf ein schnippiger Kommentar mit +27. Na, das ist wohl eher mit einem Augenzwinkern zu verstehen und bezieht sich stark auf den Threadtitel. > Im Endeffekt ist das nix anderes als Cybermobbing. Wer sich von einer solchen Zahl bereits gemobbt fühlt, der sollte das wirklich in Betracht ziehen: Ausblenden! Haben denn die Leute mittlerweile so wenig Selbstbewusstsein? > Ausblenden, ignorieren und sagen juckt mich nicht ist hier nicht das > Mittel der Wahl. Doch, dann ist das mMn genau das richtige Mittel. > Im Hinterkopf wird es auch bei harten Kerlen rummoren, > "Mensch 60 miese, die mögen mich nicht". Damit muss ich klarkommen können, wobei das hier in dem Thread wohl eher ein harmloser Wettkampf ist: "Wie hoch kann man die Negativen treiben?" Uhu bekommt sonst deutlich weniger Negative und durchaus auch mal Positive. Und wie schon geschrieben: in den technischen Threads (ja, die gibt es in der Tat hier auch noch) läuft das Bewerten deutlich unaufgeregter und viel sachlicher ab. Wenn da ein Beitrag eine "-5" kassiert, dann hat sich derjenige entweder komplett im Ton vergriffen oder es ist fachlich wirklich etwas faul. In diesen Forenteilen funktioniert das Bewertungssystem mMn durchaus. Wo es nicht funktioniert, ist in den "Laberbereichen", wo jeder meint, auch ohne Ahnung mitreden und seine Meinung partout durchdrücken zu müssen (also die Bereiche Offtopic, A&B, /dev/null, Website). Eventuell könnte man ja diese Foren bewertungsfrei schalten. > Da es keine Reaktion von Andreas bis jetzt gab(vieleicht hat er das > nicht gelesen?) Doch. Das ist ja nicht erst seit diesem Thread Thema (genau genommen wurde das schon bis zum Erbrechen diskutiert und das erneute Aufkochen nervt eher als dass es hilft - einige Negative werden auch daher kommen) und wurde auch schon intern diskutiert. >, würde ich dich bitten das Thema bei der nächsten > Gelegenheit anzusprechen, vieleicht lässt sich ja doch eine bessere > Lösung finden. Ich habe die getrennte Angabe von positiven und negativen Bewertungen eben mal intern angesprochen. Schaun 'mer ma'.
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Beitrag #5787079 wurde vom Autor gelöscht.
Eine recht gute Änderung wärs eher wenn nicht die Summe der Bewertungen gezeigt wird, sondern wieviel +- Wertungen es getrennt gab. Dann lässt sich besser erkennen ob ein Beitrag einfach nur kontrovers war oder dev/null ist.
Mw E. schrieb: > Eine recht gute Änderung wärs eher wenn nicht die Summe der Bewertungen > gezeigt wird, sondern wieviel +- Wertungen es getrennt gab. Das wurde schon mehrfach vorgeschlagen. Von dir allerdings noch nicht.
Chris D. schrieb: > Wer sich von einer solchen Zahl bereits gemobbt fühlt, der sollte das > wirklich in Betracht ziehen: Ausblenden! > > Haben denn die Leute mittlerweile so wenig Selbstbewusstsein? das hat doch nichts mit Selbstbewustsein zu tun, klar kann ich mir sagen was juckt es die Eiche wenn die Sau sich an ihr schubbert aber was soll dieses Bewertungssystem sagen? Irgendeinen Sinn sieht der Admin ja darin, warum erklärt er es dann nicht wennn >> Da es keine Reaktion von Andreas bis jetzt gab(vieleicht hat er das >> nicht gelesen?) > > Doch. Das ist ja nicht erst seit diesem Thread Thema (genau genommen > wurde das schon bis zum Erbrechen diskutiert und das erneute Aufkochen > nervt eher als dass es hilft - einige Negative werden auch daher kommen) > und wurde auch schon intern diskutiert. und keiner der Moderatoren kann es erklären? wie schon öfter gesagt, es gibt scheinbar Rachebewertungen, oder Verklicker oder anderes, aber so wie es ist ist es nicht aussagekräftig und ergibt ausser miese Stimmung keinen Sinn.
Joachim B. schrieb: > ... und ergibt ausser miese Stimmung keinen Sinn. Also, so weit als wie es mich betrifft finde ich das Bewertungssystem durchaus erheiternd. Mir würde was fehlen so ganz ohne.
Achim B. schrieb: > ...finde ich das Bewertungssystem > durchaus erheiternd. Mir würde was fehlen so ganz ohne. ich finde es manchmal auch lustig, kommt auf meine Stimmung an, aber bei ernsthaften Themen auch nervig, es würde mir nicht fehlen so ohne, aber ausblenden Kopf in den Sand, machen das nicht schon zu viele? Ich möchte weiterhin die Kraft haben zu versuchen Dinge zu ändern und nur die Gelassenheit haben Dinge zu ertragen die ich nicht ändern kann, hier habe ich halt noch nicht aufgegeben.
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Ich wäre auch für eine Trennung von positiven und negativen Bewertungen. Gibt es eigentlich einen Grund warum die Bewertungs-Funktion in der mobilen Seite deaktiviert ist? Die Unterschiede zwischen der normalen Seite und der mobilen sind eigentlich so gering, dass es meiner Meinung nach keinen Unterschied macht 2 unterschiedliche Varianten bereitzustellen. Zumindest kann ich auf dem iPhone keine bessere Usability dadurch erkennen.
Achim B. schrieb: > Mw E. schrieb: >> Eine recht gute Änderung wärs eher wenn nicht die Summe der Bewertungen >> gezeigt wird, sondern wieviel +- Wertungen es getrennt gab. > > Das wurde schon mehrfach vorgeschlagen. Von dir allerdings noch nicht. Was wiegt mehr? Wenn es sich einer Wünscht oder mehrere?
Mw E. schrieb: > Was wiegt mehr? > Wenn es sich einer Wünscht oder mehrere? nichts wenn der Admin mauert!
René F. schrieb: > Gibt es eigentlich einen Grund warum die Bewertungs-Funktion in der > mobilen Seite deaktiviert ist? Ja: Der Entwickler hat keine Lust, es richtig hinzubekommen.
Matthias L. schrieb: > Dass eine negative Bewertung ausdrücken könnte, dass die Negativbewerter > den Beitrag schlichtweg für Stuss halten, ist völlig undenkbar? Denkbar ist das natürlich schon. Allerdings ist genausogut denkbar, dass der Bewerter einfach nur zu doof ist, den bewerteten Beitrag zu verstehen. Es kann aber auch der Unwille sein, ihn zu verstehen und stattdessen dem Autor eine überzubraten und damit ist die Bandbreite der der möglichen Motivationen sicher noch nicht erschöpft… Es kann also alles Mögliche sein, nur keiner, außer in jedem Einzelfall einem, weiß, was, oder auch nicht. Nun stell dir ein Messverfahren in Wissenschaft oder Technik vor, das so eine Charakteristik hat. Da würde doch jeder, der nicht ein totaler Vollidiot ist, sagen: "Dieses Verfahren ist absolut unbrauchbar."
Beitrag #5794509 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sicher. Nur sind wissenschaftliche Messverfahren und per se subjektive Bewertungen schlicht nicht vergleichbar, dein Schluss ist daher - mit oder ohne den Vollidioten - ebenfalls unbrauchbar. Bei den oberen beiden Absätzen hast du IMHO Recht.
> Beitrag #5794509 wurde von einem Moderator gelöscht.
Begründung: Beleidigung
So ein Unsinn. Wie kann man eine anaonyme, nicht näher spezifizierte und
spezifizierbare Personengruppe "beleidigen"?
Der betreffende Mod sollte sich mal etwas näher mit dem Thema "Soldaten
sind Mörder" und seiner juristischen Bewertung beschäftigen, dass er
endlich die Feinheiten des Themas "Beleidigung" lernt.
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Uhu U. schrieb: > dass er endlich die Feinheiten des Themas "Beleidigung" lernt. Du scheinst dich da ja auszukennen damit. Ich habe deinen Beitrag übrigens nicht gelöscht, kann aber die Begründung nachvollziehen. Wo beim einen ein gepflegtes "Schlappschwanz" durchaus als morgendliche Grußformel durchgeht, empfindet das ein Anderer schon als beleidigend. Und solch einen Ton brauchen und möchten wir hier schlicht nicht. Wem das nicht gefällt: das Internetz ist groß. Es gibt für jeden eine Ecke.
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Lothar M. schrieb: > Ich habe deinen Beitrag übrigens nicht gelöscht, kann aber die > Begründung nachvollziehen. Das hab ich von dir auch nicht anders erwartet… > Wo beim einen ein gepflegtes "Schlappschwanz" Ich hatte "Schlappschwänze" geschrieben - es war also niemand konkretes gemeint und damit entfällt der Begriff der Beleidigung.
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Juristisch gesehen trifft das zu. Was den "guten Ton" angeht, sieht's anders aus. Allerdings wirkt es etwas weinerlich, wenn du bei derart gepflegter Wortwahl über emotional gefärbte persönliche Bewertungen jammerst. Da wären wir wieder dort oben: Matthias L. schrieb: > Es wird IMHO beides bewertet - speziell User, die regelmäßig durch > persönliche "Argumentation" auffallen, haben bei den Bewertungen einen > negativen Bias, das stimmt schon. Trotzdem bekommen die Posts auch > dieser User sehr unterschiedliche und bisweilen auch positive > Bewertungen ab.
Matthias L. schrieb: > Allerdings wirkt es etwas weinerlich, wenn du bei derart gepflegter > Wortwahl über emotional gefärbte persönliche Bewertungen jammerst. Einen weiteren Miesen habe ich ja dafür bekommen, insofern hat die kurzlebige Anfeuerung der niedrigen Gemüter ja schon den erwünschten Effekt gehabt ;-) Das Ziel sind -100. Aber lasst euch nicht dabei erwischen, wenn ihr die Sockenpuppen tanzen lasst…
Uhu U. schrieb: > Einen weiteren Miesen habe ich ja dafür bekommen Wie muß es eigentlich um dein Selbstbewußtsein stehen, wenn du dich von negativen Bewertungen so aus der Fassung bringen lässt?!
Uhu U. schrieb: > Hast du es immer noch nicht begriffen? So ein weltbewegendes Problem ist offenbar nur etwas für ausgefuchste Ich-habe-sonst-keine-anderen-Probleme-Experten wie dich. Vielleicht könntest du ja mit dem Hinweis auf die grundgesetzlich garantierte Würde des Menschen klagen. Gibt es eigentlich keine neuen Skandale im Verkehrsfunk? Beitrag "Kranke Verkehrsmeldungen"
Uhu U. schrieb: > Hast du es immer noch nicht begriffen? Uhu U. schrieb: > Das Ziel sind -100. So, so... Al. K. schrieb: > ..du merkst aber auch gar nichts;-)) Al. K. schrieb: > Ich habe mit meinen Kollegen um ein Bier Gewettet das ich bis Sonntag 20 > Uhr 100 Minusbewertungen erreichen werde. Beitrag "Re: Bewertungen können auch Spass machen" Brüder im Geiste...
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Matthias L. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Ich habe mit meinen Kollegen um ein Bier Gewettet das ich bis Sonntag 20 >> Uhr 100 Minusbewertungen erreichen werde. > > Beitrag "Re: Bewertungen können auch Spass machen" > > Brüder im Geiste... Habe aber verloren!;-)) Na, ich weis warum ich es mache. UHu hats nur nachgemacht! Trotzdem ist es amüsant zu sehen wie hier die Minusbewerter gesteuert werden können. Man sieht das Negativbewertungen nur anzeigen das alles Lesenswert ist. ;-))
Al. K. schrieb: > Trotzdem ist es amüsant zu sehen wie hier die Minusbewerter > gesteuert werden können. mal testen Beitrag "Re: Verkaufe Labornetzteil Voltcraft VSP 1410 HE, 0- 40V/0-10A und 0- 6V/1,5A" Beitrag "Re: Verkaufe Labornetzteil Voltcraft VSP 1410 HE, 0- 40V/0-10A und 0- 6V/1,5A"
Al. K. schrieb: > Trotzdem ist es amüsant zu sehen wie hier die Minusbewerter > gesteuert werden können. > > Man sieht das Negativbewertungen nur anzeigen das alles Lesenswert ist. Der Unsinn wird durch Wiederholung nicht besser - getretner Quark... Man kann sich Negativbewertungen einfangen, ohne Stuss geschrieben zu haben. Das ist offensichtlich. Das sind dann Bewertungen von persönlichen "Fans". Die so "verzierten" Postings können trotz der Handvoll Negativbewertungen durchaus lesenswert sein. Soweit einverstanden. Wenn man darüber hinaus Stuss absondert, bekommt man mehr Negativbewertungen. Was als Stuss empfunden wird, ist zugegebenerweise sehr leserinividuell, da bildet sich dann in der Summe eine Mehrheits-Einschätzung. Diese Bewertungen machen den Stuss aber nicht lesenswerter. Garniert man seine Postings mit ein paar zünftigen Kraftausdrücken, gibt's üblicherweise auch Miese. Auch davon wird der Inhalt des Postings nicht besser. Gezielt Stuss zu schreiben, um dann Negativbewertungen zu bekommen, sich über die erfolgreiche "Manipulation" zu freuen und daraus sinnlose Schlüsse zu ziehen, das ist Unsinn. Genausogut kannst du von deinem Konto Geld abheben und feststellen, dass dein Kontostand dadurch sinkt, das Geld wieder einzahlen und bemerken, dass dein Kontostand wieder steigt. Das dann als erfolgreiche Manipulation des Bankensystems zu deuten wäre ähnlich sinnvoll.
Matthias L. schrieb: > Das dann als erfolgreiche > Manipulation des Bankensystems zu deuten wäre ähnlich sinnvoll. Das muss ich nicht verstehen! Jede Wiederholung prägt sich besser ein. ..und wieder muss ich sagen, dieser Thread mit so hoher Negativbewertung, "nicht lesenswert" wird so stark frequentiert und so oft gelesen und sogar beantwortet!
Versuch mal, zwischen "Thread" und "Posting" zu unterscheiden. Könnte helfen.
Matthias L. schrieb: > Gezielt Stuss zu schreiben, um dann Negativbewertungen zu bekommen, sich > über die erfolgreiche "Manipulation" zu freuen und daraus sinnlose > Schlüsse zu ziehen, das ist Unsinn. Nicht unbedingt. Die letzthin noch -66 und jetzt wieder auf -64 gestiegene Bewertung¹) hier im Eingangsposting führt das Bewertungssystem ad absurdum - das ist für mein Anliegen ganz und gar nicht unsinnig. --- ¹) Leutchen, lasst das bitte. Hier sind wirklich nur Miese förderlich ;-)
Matthias L. schrieb: > Versuch mal, zwischen "Thread" und "Posting" zu unterscheiden. Könnte > helfen. Hier war wirklich Thread gemeint, das könnte Dir helfen!
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Das wird ja immer schlimmer... Wo willst du denn eine Bewertung des Threads gefunden haben? Sowas gibt's hier schlichtweg nicht. Al. K. schrieb: > Thread mit so hoher > Negativbewertung
Matthias L. schrieb: > Das wird ja immer schlimmer... Wo willst du denn eine Bewertung des > Threads gefunden haben? Sowas gibt's hier schlichtweg nicht. Auf den Gedanken das ich die Summe aller Posting gemeint habe, darauf kommst du nicht.Hat das nicht auch etwas mit Logik zu tun?
Ich bin dann mal weg. Limbo macht mein Rücken nicht mehr mit.
Matthias L. schrieb: > Ich bin dann mal weg. Limbo macht mein Rücken nicht mehr mit. Ist doch normal, man hat auch noch Anderes zu tun. ....wie lange bist Du denn weg? ;-)) Du musst es nicht schreiben, das merkt man ja auch. MfG
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Joachim B. schrieb: > Achim B. schrieb: >> ...finde ich das Bewertungssystem >> durchaus erheiternd. Mir würde was fehlen so ganz ohne. > Ich möchte weiterhin die Kraft haben zu versuchen Dinge zu ändern und > nur die Gelassenheit haben Dinge zu ertragen die ich nicht ändern kann, > hier habe ich halt noch nicht aufgegeben. Ich möchte weiterhin stets bemüht sein im engen Rahmen meiner Möglichkeiten. :) In manchen anderen Foren gibt es mehrere Bewertungsmöglichkeiten, zb lustig, hilfreich, seltsam, Daumen runter, mit Zahl daneben. Da sieht man deutlich, ob sich komisch und hilfreich die Waage halten oder obs nur Daumen runter hagelt. Zusätzlich kann man sehen, wer was vergeben hat. Da wüßte man hier wohl recht schnell, von welchen üblichen Verdächtigen die ewigen 3-5 Dauerminus für egal welches Thema kommen. Andererseits ist das eine riesige selbstreferentielle Nabelschau und Bebauchpinselung, wenn man das technische Transportmedium mit so einem Firlefanz überfrachtet. Wer das Usenet noch kennt: Da gabs gar nix. Außer "Plonk", wenns gar zu schlimm wurde. Allerdings waren zu den damaligen Zeiten die meisten Benutzer noch moralisch gefestigt. Die wenigen die dann trotzdem herumsponnen, hatten meist deutlich einen Sparren weg. Bei Heise hat das rot/grün-Schema eine zeitlang gut funktioniert. Mittlerweile meistens auch noch, aber es gibt so häufig systematische Ausreißer (am Führergeburtstag ist jeder Nazischeiß grün oder jeder der nicht Veganismus bejubelt kriegt rot o.ä.) daß es auch nicht mehr wirklich zuverlässig hilft.
Angehängte Dateien:
Ich habe gerade meinen persönlichen Favoriten in Bezug auf das Bewerungssystem gefunden, und bin stolz sogar selbst beteiligt: A: Ich habe diese kleine Bastelei gemacht ... +6 B: Cool! Wozu benutzt man das? +1 C: [Falsche Antwort] +1 A: [Richtige Antwort] -1
Walter T. schrieb: > Ich habe gerade meinen persönlichen Favoriten in Bezug auf das > Bewerungssystem gefunden, und bin stolz sogar selbst beteiligt: > > A: Ich habe diese kleine Bastelei gemacht ... +6 > > B: Cool! Wozu benutzt man das? +1 > > C: [Falsche Antwort] +1 > > A: [Richtige Antwort] -1 Die wenigen Leute, die die richtige Antwort geben können, brauchen den Thread nicht zu lesen und bewerten gar nicht. Die anderen können nicht nur die richtige Antwort nicht geben, sondern auch nicht beurteilen, ob eine gegebene Antwort richtig ist und bewerten dann nach der Mondphase. Ist so ähnlich wie wenn im Park vor großem Publikum lauter Spinner auf Obstkisten stehen und im Brustton der Überzeugung vom Ende der Welt, von Chemtrails und Impfschäden fabulieren, und in einer anderen Ecke steht unbeachtet einer, der erzählt, daß Zeit relativ ist und Energie und Masse zusammenhängen, aber er weiß noch nicht genau wie. Dasselbe gilt auch für die Ebay-Sterne für "Versandzeit" für den Verkäufer: Die Leute bewerten die Leistung des Versandunternehmens, um die es aber gar nicht geht.
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