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Forum: www.mikrocontroller.net Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden


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Autor: Uhu U. (uhu)
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Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern den 
jeweiligen Verfasser.

Das ist nicht Sinn der Sache und da es sich wohl kaum unterbinden lässt, 
sollte das ganze Bewertungssystem einfach ersatzlos beseitigt werden.

:
Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
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Uhu U. schrieb:
> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten,

> sollte das ganze Bewertungssystem einfach ersatzlos beseitigt werden.

+1

Autor: Verfasser (Gast)
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Uhu U. schrieb:
> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern den
> jeweiligen Verfasser.

Woher nimmst du diese Weisheit? Hat man dir an dein Uhu-Beinchen 
gepinkelt?

Beitrag #5694605 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Phlegmatiker (Gast)
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-32 lesenswert
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Uhu U. schrieb:
> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern den
> jeweiligen Verfasser.

Genau so ist das.
>
> Das ist nicht Sinn der Sache und da es sich wohl kaum unterbinden lässt,
> sollte das ganze Bewertungssystem einfach ersatzlos beseitigt werden.

Doch, das ist der Sinn der Sache, sonst wäre es längst wieder 
abgeschafft worden. So aber sorgt man für "Stimmung" unter den 
verbliebenen Nutzern und hofft dadurch neues perverses Zeug anlocken zu 
können.

Daher: Laß den Dreck einfach fallen und sorge dafür, daß sich die sog. 
Moderatoren und der Betreiber eine andere Einnahmequelle erschließen, 
bzw. einer echten Arbeit nachgehen müssen und nicht ihre Tage hier 
totschlagen müssen.

Beitrag #5694625 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
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Phlegmatiker schrieb:

> Doch, das ist der Sinn der Sache, sonst wäre es längst wieder
> abgeschafft worden. So aber sorgt man für "Stimmung" unter den
> verbliebenen Nutzern und hofft dadurch neues perverses Zeug anlocken zu
> können.

Und was will man Deiner meinung nach mit "perversen Zeug" erreichen? Und 
was ist an Austausch zu elektronik und Beruf überhaupt pervers?!
Haste vielleicht die Foren verwechselt?!

Beitrag #5694642 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5694645 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Micha (Gast)
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Ich glaub ich werde mir ein paar Konten anlegen und dann demjenigen 
einfach mehrere Negativbewertungen geben :)

Autor: Bimbo. (Gast)
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Micha schrieb:
> Ich glaub ich werde mir ein paar Konten anlegen und dann demjenigen
> einfach mehrere Negativbewertungen geben :)

So mach ich das schon eine ganze Weile.... UUPPSS

Autor: Bohrwurm (Gast)
Datum:

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Berufsrevolutionär schrieb:

> +1

Der war gut.


Aber einen "Thema verfehlt" o. "Nicht relevant" Zähler könnte man 
gebrauchen. :) Ist aber ernst gemeint, alles andere wäre ja <hüst> 
"Zensur". Im Sinne themenorientierter Diskussion kann in vielen Fällen 
der Wischmopp ruhig öfter ran.

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Verfasser schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern den
>> jeweiligen Verfasser.
>
> Woher nimmst du diese Weisheit?

Ganz einfach: Durch Beobachtung.

Schau Dir mal Threads an, wo wirklich nur sachlich über ein technisches 
Thema diskutiert wird. In solchen Threads vergibt kaum jemand 
Bewertungen.

Und nun schau Dir einen Thread an, in dem sich die Leute gegenseitig 
bekriegen. Fällt Dir da etwas auf?

Autor: A. S. (achs)
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Was ist denn so schlimm an negativen Bewertungen?

Dort wo sie berechtigt sind, Regen sie zum Nachdenken an.

Und wo nicht, auch.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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A. S. schrieb:
> Was ist denn so schlimm an negativen Bewertungen?

Nichts, außer dass sie ein Vehikel der feigen Heckenschützen ist, ihren 
Senf zu jemandem abzugeben, ohne Frabe bekennen zu müssen, oder gar 
inhaltlich zu argementieren.

Das Bewertungssystem stärkt nur die niederen Instinkte von Leuten, die 
bei der Verteilung der geistigen Gaben zu spät gekommen sind.

Autor: Oliver P. (opora)
Datum:

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Mark B. schrieb:
> Schau Dir mal Threads an, wo wirklich nur sachlich über ein technisches
> Thema diskutiert wird. In solchen Threads vergibt kaum jemand
> Bewertungen.
>
> Und nun schau Dir einen Thread an, in dem sich die Leute gegenseitig
> bekriegen. Fällt Dir da etwas auf?

Hmm, da ist was dran. Sollte man vielleicht die Bewertungsfunktion in 
gewissen Foren (z.B. Offtopic) abschaffen?

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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A. S. schrieb:
> Was ist denn so schlimm an negativen Bewertungen?
>
> Dort wo sie berechtigt sind, Regen sie zum Nachdenken an.

Das ist eine Behauptung, keine Tatsache.

> Und wo nicht, auch.

Worüber soll man da nachdenken, wenn jemand zu Unrecht schlechte 
Bewertungen vergibt? Sollte man da vielleicht auf die Idee kommen, dass 
die Bewertungen unnütz sind? Genau das sagt ja der Verfasser dieses 
Threads.

Autor: Udo S. (beobachter)
Datum:

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A. S. schrieb:
> Was ist denn so schlimm an negativen Bewertungen?

Was wäre denn so schlimm daran einfach darauf zu verzichten? Fehlt dir 
dann etwa die Möglichkeit anderen anonym mal eins überzubretzeln?

> Dort wo sie berechtigt sind, Regen sie zum Nachdenken an.

So wie es aussieht regen sie den Empfänger der Negativen höchstens dazu 
an darüber "Nachzudenken" wer es wohl diesmal war, der ...

Das Bewertungssystem schürt somit primär Emotionen und zwar keine Guten.

Abgesehen davon, der Antrieb andere herunter zu voten dürfte i.a. 
weitaus motivierender sein als Belobigungen abzugeben. Das ist im realen 
Leben auch nicht anders. Du wirst immer eher Leute finden die etwas zu 
kritisieren haben, als Leute die Lob verteilen.

Das Bewertungssystem hier sollte deshalb umgestellt werden auf ein 
System bei dem nur positiv oder gar nicht bewertet werden kann. Dann 
sind Nasenfaktor- und Rache-Bewertungen schon mal ausgeschlossen und man 
kann mit dem Rest vielleicht auch mal was anfangen. So wie es jetzt 
läuft ist es jedenfalls Murks.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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-16 lesenswert
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Oliver P. schrieb:
> Hmm, da ist was dran. Sollte man vielleicht die Bewertungsfunktion in
> gewissen Foren (z.B. Offtopic) abschaffen?

Das wird nicht reichen, denn der Dreck zieht sich quer durch.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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-5 lesenswert
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Udo S. schrieb:
> Das Bewertungssystem hier sollte deshalb umgestellt werden auf ein
> System bei dem nur positiv oder gar nicht bewertet werden kann. Dann
> sind Nasenfaktor- und Rache-Bewertungen schon mal ausgeschlossen und man
> kann mit dem Rest vielleicht auch mal was anfangen. So wie es jetzt
> läuft ist es jedenfalls Murks.

Das ist zumindest ein bedenkenswerter Vorschlag.

Autor: Ich (Gast)
Datum:

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Das Thema wird ja nun auch regelmäßig breitgetreten...

Viele Negativbewertungen zeigen durchaus eine Antipathie gegen den Autor 
(nat. nicht ausschließlich). Für lernfähige Nutzer könnte das ein 
gewisses Korrektiv sein. Wenn man natürlich davon überzeugt ist, dass 
der andere einen nicht mag, weil er anderer Meinung ist, am Besten 
politischer Natur, dann funktioniert dieses Korrektiv nicht mehr.
Oder anders ausgedrückt, wenn man sich über die Bewertungsfunktion 
beschwert, offenbart man sich als lernresistent und Quertreiber (oder 
gar Forenterrorist).

2tens, ich bin mir fast sicher dass die Bewertungsfunktion auch 
administrative Funktionen hat. So lassen sich leicht Threads finden, bei 
denen es allzu wild hergeht.

Autor: Uhu U. (uhu)
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-13 lesenswert
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Ich schrieb:
> Für lernfähige Nutzer könnte das ein gewisses Korrektiv sein.

Aus einem ganz simplen Grund ist es das nicht: die Argumente fehlen, man 
kann sich also beim besten Willen gar nicht inhaltlich mit Kritik 
auseinandersetzten.

Außerdem muss man Beiträge trotz Bewertung lesen, weil man Bewertungen 
wegen inhaltlicher Qualitäten nicht von "Nasen-Bewertungen" 
unterscheiden kann.

Das Bewertungssystem ist also - neben seiner Funktion der Stärkung 
niederer Instinke unreifer Persönlichkeiten - auch noch völlig nutzlos, 
weil man sich auf die Punktzahl sowieso nicht verlassen kann.

Autor: Ich (Gast)
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Aus einem ganz simplen Grund ist es das nicht: die Argumente fehlen, man
> kann sich also beim besten Willen gar nicht inhaltlich mit Kritik
> auseinandersetzten.
Den Grund hab ich doch grad zu vermitteln versucht.
Wenn die Negativbewertungen aus dem Ruder laufen, heißt das, dass der 
Autor hier als Klassenkasper angesehen wird. Zumindest gehen 
offensichtlich einigen Bewertern die Beiträge auf den Zeiger.

Wenn man der Meinung ist, dass es sich nur um Heckenschützen handelt, 
was stört es einen dann? Will man den Heckenschützen gefallen? Oder 
befürchtest du, dass durch die Negativbewertungen andere ihre Meinung 
über einen ändern? Was mich und meine Vorurteile anbelangt, erreicht so 
ein Thread wie dieser mehr in der Richtung.
Deswegen: bei Inhalten bleiben, technische, politische... passt mir 
beides. Aber doch nicht "Die Bewertungsfunktion ist soooo gemein".

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Ich schrieb:
> Oder anders ausgedrückt, wenn man sich über die Bewertungsfunktion
> beschwert, offenbart man sich als lernresistent und Quertreiber (oder
> gar Forenterrorist).

Ach so, Kritik am System darf also nicht sein? Egal mit welchen 
Argumenten sie vorgetragen wird? :-(

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Ich schrieb:
> Den Grund hab ich doch grad zu vermitteln versucht.
> Wenn die Negativbewertungen aus dem Ruder laufen, heißt das, dass der
> Autor hier als Klassenkasper angesehen wird. Zumindest gehen
> offensichtlich einigen Bewertern die Beiträge auf den Zeiger.

Es gibt auch Beispiele für Beiträge, die sachlich vom Inhalt her zu 100% 
zutreffend sind. Und die trotzdem negativ bewertet werden.

Man sollte sich mal von der Vorstellung lösen, dass die Leute objektiv 
bewerten. Das tun sie nämlich nicht.

Autor: oszi40 (Gast)
Datum:

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Ich schrieb:
> Wenn die Negativbewertungen aus dem Ruder laufen, heißt das, dass der
> Autor hier als Klassenkasper angesehen wird.

Ob der das schon gesehen hat???

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Mark B. schrieb:
> Es gibt auch Beispiele für Beiträge, die sachlich vom Inhalt her zu 100%
> zutreffend sind. Und die trotzdem negativ bewertet werden.

Da kann man dan rätseln: ist die Aussage falsch, oder gefällt sie dem 
Bewerter nur nicht, oder führt er was ganz anderes im Schilde? Und das 
womöglich bei einem alleinstehenden Eingangsposting.

Das ist einfach nur absurd.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Ich schrieb:
> Wenn man der Meinung ist, dass es sich nur um Heckenschützen handelt,
> was stört es einen dann?

Das hatte ich oben schonmal ausgeführt: es fördert die Feigheit der 
Leute und erspart ihnen, ihre Kritik zu benennen. Das ist der 
Diskussionskultur absolut abträglich.

> Will man den Heckenschützen gefallen?

Als Personen sind mir die sowas von wurscht, da sie sich selbst 
disqualifizieren.

> Oder
> befürchtest du, dass durch die Negativbewertungen andere ihre Meinung
> über einen ändern?

Auch das nicht. Leute, die sich ohne Argumente überzeugen lassen, haben 
keine Überzeugungen und mit denen kann man nicht diskutieren.

> Deswegen: bei Inhalten bleiben, technische, politische... passt mir
> beides. Aber doch nicht "Die Bewertungsfunktion ist soooo gemein".

Habe ich irgendwo geschrieben was von "gemein" geschrieben?

Nochmal: sie ist sachlich nutzlos und fördert nur die niederen Instinkte 
unreifer Persönlichkeiten. Das sind wirklich gewichtige Argumente dafür, 
am derzeitigen Zustand was grundlegendes zu ändern.

Autor: Ich (Gast)
Datum:

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Mark B. schrieb:
> Ach so, Kritik am System darf also nicht sein? Egal mit welchen
> Argumenten sie vorgetragen wird? :-(
Doch, aber das Thema schlaegt wieder und wieder auf. Ich geh schon davon 
aus, dass Uhu vorangegangene Diskussionen auch mitbekommen hat. Der 
Beitrag war natuerlich ueberspitzt, aber trotzdem ernst gemeint.

Mark B. schrieb:
> Es gibt auch Beispiele für Beiträge, die sachlich vom Inhalt her zu 100%
> zutreffend sind. Und die trotzdem negativ bewertet werden.
Fuer einzelne Beitraege negative Bewertungen zu bekommen, ist doch nicht 
schlimm. Wenn man halt nur noch negative Bewertungen bekommt, koennte 
man sich ja mal Gedanken machen, ob es nicht auch mit einem selbst zu 
tun hat. Natuerlich gibts auch Gruppendynamiken, die sich auch in den 
Bewertungen aeussern, aber die Dynamik entsteht m.E. ueber Beitrage.
Bei Beitraegen ist es halt oft so, dass viele nur lesen und sich ihren 
Teil dabei denken. Ich hab doch keine Lust mit einem Spinner zu 
diskutieren (Nicht auf dich oder Uhu bezogen!).

Autor: Die nüchterne Realität (Gast)
Datum:

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Ich finde das Bewertungssystem unterm Strich gut. Als Gast wird man 
davon ganz verschont, super, also kann man ohne Ärger die wirklich 
interessanten Fragen und Antworten posten. Andreas wusste eben schon 
immer, wer sein Forum groß gemacht hat, und wen man am besten bei Laune 
hält...

Und wenn man mal einen langen Thread sehr effizient nach der Wahrheit 
oder zumindest interessanten Ansichten durchforsten will, dann scrollt 
man einfach nur nach den meisten Negativzählern. Geht superschnell. Dank 
den ganzen Nixcheckern, Möchtegern-Fachleuten und Realitätsverweigerern 
funktioniert das ganz wunderbar.
Man muss sich dazu eben fix mal einloggen.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Ich schrieb:
> Wenn man halt nur noch negative Bewertungen bekommt, koennte
> man sich ja mal Gedanken machen, ob es nicht auch mit einem selbst zu
> tun hat.

Legst du wirklich keinen Wert auf inhaltliche Argumente? Findest du das 
einsame Spekulieren des Bewerteten über die Motive der Bewerter sinnvoll 
oder gar nützlich?

Oder hab ich dich völlig falsch verstanden?

Autor: Ich (Gast)
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Das hatte ich oben schonmal ausgeführt: es fördert die Feigheit der
> Leute und erspart ihnen, ihre Kritik zu benennen. Das ist der
> Diskussionskultur absolut abträglich.
Das ist hier doch keine kleine Runde unter Freunden. Wenn hier 100 Leute 
mitlesen, will man nicht, dass jeder seine persoenliche Kritik 
beitraegt, auch will man sich nicht mit jedem unterhalten. Vielleicht 
ist das auch der Knackpunkt, die Bewertung bietet eine persoenliche 
Bewertung ohne die Diskussion inhaltlich zu stoeren. Zumindest solange 
der Betroffene nicht sein Unbehagen auessert.

Es ist halt so, gerade weil die Bewertungsfunktion (inhaltlich) kaum 
benutzt wird, ist eine hohe Negativbewertung recht aussagekraeftig.

> Nochmal: sie ist sachlich nutzlos und fördert nur die niederen Instinkte
> unreifer Persönlichkeiten. Das sind wirklich gewichtige Argumente dafür,
> am derzeitigen Zustand was grundlegendes zu ändern.
Ich benutze die Bewertungsfunktion nie, eigentlich ist sie mir auch 
egal. Es kommt halt oefters vor, dass ein schlecht bewerteter Forist 
sich darueber beklagt. Wenn das in einem Thread mit anderem Thema ist, 
ist das nervig. Zumal wenn die Bewertung gerechtfertigt war. Und nie 
hatte ich das Gefuehl, dass der Betroffeme auch nur im geringsten sich 
selbst hinterfragt haette.

Insofern, vielleicht wuerde es ohne Bewertungen tatsaechich friedlicher 
hier zugehen.

Autor: Ich (Gast)
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Ich schrieb:
>> Wenn man halt nur noch negative Bewertungen bekommt, koennte
>> man sich ja mal Gedanken machen, ob es nicht auch mit einem selbst zu
>> tun hat.
>
> Legst du wirklich keinen Wert auf inhaltliche Argumente? Findest du das
> einsame Spekulieren des Bewerteten über die Motive der Bewerter sinnvoll
> oder gar nützlich?
Ich bin halt der Meinung, dass das Bewertungssystem nur in Extremfaellen 
aussagekraeftig ist. Ein Extremfall ist, wenn man dauernd nur 
Minuspunkte bekommt. Oder wenn der Eingangspost viele Minuse bekommt. 
Und in beiden Faellen ist die Sache doch relativ klar. In solchen 
Extremfaellen gibts doch meistens sogar passende, d.h. kritische 
Kommentare dazu.

Autor: Der Minusmann (Gast)
Datum:
Angehängte Dateien:

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Wer ist so frevelhaft den Minusmann mockieren zu wollen? Kritik an 
Bewertungen? Das Bewertungssystem soll abgeschafft werden? Da wird 
nichts daraus. Hinweg mit Euch in den Kerker, ihr Scharlatanen!

:-)

Autor: Ich (Gast)
Datum:

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Ich schrieb:
> In solchen
> Extremfaellen gibts doch meistens sogar passende, d.h. kritische
> Kommentare dazu.
Nachtrag: Hier ein Beispiel dazu
Beitrag "Re: Diskussions- und Streitkultur"

Aber nuetzt das wirklich? Ist das ein inhaltliches Argument, wie du dir 
es erhoffst, wenn statt bewertet dann Beitraege geschrieben werden?


So, fuer heut ist Schluss :)

Autor: Mark B. (markbrandis)
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Die nüchterne Realität schrieb:
> Ich finde das Bewertungssystem unterm Strich gut. Als Gast wird man
> davon ganz verschont, super, also kann man ohne Ärger die wirklich
> interessanten Fragen und Antworten posten.

Das ist ja gerade super schlecht an dem hiesigen System:
Dass eben ein großer Teil der Benutzer davon ausgeschlossen ist. Es 
ergibt nicht wirklich einen Sinn.

> Andreas wusste eben schon immer, wer sein Forum groß gemacht hat, und wen
> man am besten bei Laune hält...

Oder er ist nicht dazu in der Lage, sich ein vernünftiges Konzept zum 
Thema Bewertungen auszudenken und umzusetzen. Könnte ja sein?

Autor: Die nüchterne Realität (Gast)
Datum:

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Ich schrieb:
> dass der Betroffeme auch nur im geringsten sich
> selbst hinterfragt haette.

DAS ist es. Nicht die Spur von Selbstreflektion, so weit das Auge 
reicht! Aber sowas ist eben die logische Folge von sicher bald 20 Jahren 
fehlender Moderation. Und genau das verursacht er die ganzen Probleme.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Ich schrieb:
> Das ist hier doch keine kleine Runde unter Freunden. Wenn hier 100 Leute
> mitlesen, will man nicht, dass jeder seine persoenliche Kritik
> beitraegt, auch will man sich nicht mit jedem unterhalten.

Ich schrieb:
> Ich bin halt der Meinung, dass das Bewertungssystem nur in Extremfaellen
> aussagekraeftig ist.

Benutzt zu zur Reparatur einer Elektronik eine Wünschelrute, oder doch 
lieber Multimeter und Oszi?

Autor: Die nüchterne Realität (Gast)
Datum:

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Mark B. schrieb:
> Das ist ja gerade super schlecht an dem hiesigen System:
> Dass eben ein großer Teil der Benutzer davon ausgeschlossen ist. Es
> ergibt nicht wirklich einen Sinn.

Doch, aber man muss es richtig nutzen. Im Ernst, ich gehe tatsächlich 
oft so vor wie angegeben: nur rechts schauen und runterscrollen, wer hat 
-15 oder so bekommen, aha, hier erst mal lesen! Ist bei einer durch und 
durch verkorksten und auf Krawall gebürsteten Belegschaft echt das 
Beste. Meist wird ein argloser Gast fertig gemacht, der das erste Mal 
schreibt. Der hat oft genug recht, aber das erkennt hier traditionell 
nur jeder Zehnte. Und wenn sich die anderen 9 Flachzangen zusammentun, 
und ihn gemeinsam platt machen können, na dann ist das doch so schön 
einfach, und sie müssen dazu auch niemals einsehen, selbst so ziemlich 
alles falsch zu machen. Und der Eine der erkannt hat, daß der Gast recht 
hatte, der verstummt lieber. Weil er schon ne Weile dabei ist, und die 
Sinnlosigkeit kennt, gegen Windmühlen anzukämpfen. Sonst wird er glatt 
mit untergebuttert.

Ferner spart man sich so natürlich auch das ganze Offtopic-Gedöns und 
die Selbstdarstellungen. Möchte sagen, allein das sind durchschnittlich 
95%.
Abgenickt von Mods/Admin, zugunsten der Forengröße.




Passiert auch gern...Man kommt abends hier her und findet ne 
interessante, neue Frage von vor einer Stunde. Man kennt durch einen 
ungeheuren Zufall die Antwort, weil man das echt schon mal gemacht hat. 
Die Frage ist so abstrakt, daß es nur alle Jubeljahre eine Antwort geben 
dürfte!
Man möchte nun helfen, aber was sieht man? Bereits hunderte Beiträge, 
und zwar nur Blödsinn, falsche Behauptungen, Gezänk, Gelaber, Gelaber, 
Gelaber. Hundert Leute haben da schon ihren Senf veröffentlicht, und 
bestehen darauf. Haben absolut keine Ahnung, vergleichen Äpfel mit 
Birnen, aber wollten sich profilieren und können nun nicht mehr zurück. 
Und da soll man dann die korrekte Antwort posten, bei der man einfach 
weiß, daß dieses Wissen allenfalls jeder 1000. Mensch auf Erden haben 
kann? Kann man sein lassen, oder macht man nur genau ein Mal. Selbst 
wenn man beweisen kann daß man recht hat, dann erzeugt das beim 
leisesten Wissensvorteil gleich Neid, oder jemand möchte einen einfach 
genau so dumm dastehen lassen, wie den Rest.

Kurz gesagt, die korrekte Antwort geht meist sang- und klanglos unter, 
oder wird besser gar nicht erst veröffentlicht. Für den Fragenden 
äußerst selten erkennbar. Auch wieder nur die Folge fehlender 
Moderation.

Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
Datum:

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Die nüchterne Realität schrieb:
> Im Ernst, ich gehe tatsächlich
> oft so vor wie angegeben: nur rechts schauen und runterscrollen, wer hat
> -15 oder so bekommen, aha, hier erst mal lesen!

Nope, man liest die Threads an derem Inhalt man interessiert ist.

So wie ein Fan zum Fussballspiel geht wegen der Mannschaft; nur 
Hooligans missbrauchen den Sort als Verabredung zur Prügelei.

--
Und des zweiten fördert der Beitragszähler die Suchtgefahr, so etwa 
"muss heute noch was positives tun, lass mich mal was ins Forum 
abdrücken" - also eine Art Ersatzbefriedigung.
Gibt es keine Bewertung mehr - hats auch weniger Ersatzbefriedigende und 
es steht zu hoffen das die auf sinnvollere Weise Anerkennung (bspw. 
Abschluß eines Projektes oder Redaktion eines Wiki-Artikels) suchen.

IMHO zieht aus diesen Gründen auch ein Bewertungssystem Trolle aus Foren 
ohne Bewertungssysten an.
 Die Trolle wollen in ihrem tristen Alltag Spuren hinterlassen, sich 
"von Bedeutung fühlen" und diesen Schein bieten Foren mit 
Belohnungssystem. Das ist auch ein Grund warum Trolle 
Nicht-Elektronik-Themen, wie Klatsch-und-Tratsch aus der 
Boulevard-Presse immer wieder hier hochkochen lassen (insbesonders 
Freitag).
Man könnte diese Themen auch bei den Foren von spiegel und co 
durchtrollen, aber das macht mangels "Hi-Score" dort weniger Spass.
Nehmt den Trollen den Spass -> schaltet das Bewertungssystem ab.

Autor: Thomas M. (thomasmopunkt)
Datum:

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die Idee mit dem nicht relevant wäre klasse!! WENN man dann einfach 
voreinstellen kann, das Bieträge die als nicht relevant gekennzeichnet 
sind VOM THREADERSTELLER!!!!! einfach ausgeblendet werden.
Das wäre dann ENDLICH!! mal der erste Schritt dazu, das ein 
Threadersteller seinen eigenen Beiträge moderieren könnte und Gespräche 
daher in vernünftigen Bahnen verlaufen würden die die Pfosten die immer 
nur für Stimmung sorgen wollen gar nicht mehr bei den anderen sichtbar 
sind und man sich somit auch nicht mehr rechtferitgen muss



Beiträge wie..Deine Shifttaste Klemmt
ODer "Der trollt doch nur"
Kommentare zur Rechtschreibung etc
etc pp wären dann Geschichte


genauso werden meist nur die letzten Antworten gelsesn(wie ich jetzt 
auch) und es kommt dann zum 100x der Hnweis auf einen schon 100x 
erwähnten Fehler udn der jenige komtm sich dann auch noch total schlau 
vor, das Theam wir immer länger und die Diskussion immer sinnlover..so 
wäre die Antwort nciht mehr relevant und niemand würde sie mehr sehen 
wenn die Voreinstellugn lautet..nicht relevante Beiträge ausblenden

: Bearbeitet durch User
Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
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Thomas M. schrieb:
> die Idee mit dem nicht relevant wäre klasse!! WENN man dann einfach
> voreinstellen kann, das Bieträge die als nicht relevant gekennzeichnet
> sind VOM THREADERSTELLER!!!!! einfach ausgeblendet werden.


Meine Prognose: das führt zu 55% Threads die nur aus zwei Teilen 
bestehen:
Teil1) Beiträge vom TO wo er sich beschwert das ihn keiner versteht
Teil2) vom TO ausgeblendete Beiträge.

Und nicht selten entpuppt sich ein Subthread der nur vom TO als 
Nicht-Relevant angesehen wird, als der von Allgemeineninteresse.

PS:
Deine Shift-Taste prellt.

Autor: Thomas M. (thomasmopunkt)
Datum:

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das gilt übrigens auch für die Moderatoren!
Auch deren Beiträge können dann als unrelevant! gekennzeichnet werden, 
denn nicht selten werde die ihrer Ausfgabe nicht gerecht und betreiben 
selber Stimmungsmache indem sie den Themenstarter persönlich angehen

Andernfalls wird das System nicht funktionieren, da der Themenstarter 
sich sonst ständig em Mod gegenüber rechtfertigen muss..was dann das 
gleiche in grün ist..es kann ja einen Mod Level 2 geben, wo dieses 
unrelevant dann nicht relevant ist..wenn ein Mod dieses dann missbraucht 
kann dieser aber sehr gut gemeldet werden und seine Tauglichkeit in 
Frage gestellt werden..

Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
Datum:

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Thomas M. schrieb:
> das gilt übrigens auch für die Moderatoren!
> Auch deren Beiträge können dann als unrelevant! gekennzeichnet werden,
> denn nicht selten werde die ihrer Ausfgabe nicht gerecht und betreiben
> selber Stimmungsmache indem sie den Themenstarter persönlich angehen

Ja, weil die Moderatoren als irrelevant angesehen worden und sie aus dem 
Handlungsort verbannten, ist Tschernobyl explodiert.

Autor: A-Freak (Gast)
Datum:

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Mein Vorschlag wäre das Bewertungssystem zu modifizieren.

Wer ein Minus vergibt bekommt automatisch selbst eines mit rein und 
überlegt sich dann hoffentlich mal wie oft er das aus Spaß tun möchte.

Autor: Thomas M. (thomasmopunkt)
Datum:

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änder aber noch nichts daran das immer welche provozieren und der 
Themenstarter sich rechtfertigen muss.

"Meine Prognose: das führt zu 55% Threads die nur aus zwei Teilen
bestehen:
Teil1) Beiträge vom TO wo er sich beschwert das ihn keiner versteht
Teil2) vom TO ausgeblendete Beiträge."


Das kommt ein Versuch an, wie intelligent/Dumm die User hier sind.
Jemand der das System versteht, wird nicht gleich alles als unrelevant 
kennzeichen..in erster Linie geht es darum völlig Sinnfreie Subthreads!! 
zu unterbinden..wenn einer nach A fragt und es plötzlich nur noch um B 
geht..ist das offenbar falsch!! und derjenige kann einen eigenen Thread 
zu seinem neuen Thema aufmachen.


Ich fände das wäre ein super System und sollte einfach mal getestet 
werden.
Der der Themenstarter weiß wohl am ehesten war relevant ist.
Genauso wie wenn einer fragt und 100 Dumme Nebenfragen kommen, weil 
angeblich die Frage zu ungenau ist..die werden gleich als unrelevant 
gekennzeichnet da andere sonst gleich darauf einsteigen und alles 
zumüllen

Ach ja und dämliche Kommentare wie "Deine Shifttaste prellt" hatte ich 
noch vergessen offenbar hat er es selber nicht gemerkt worum es geht..

: Bearbeitet durch User
Autor: Horst (Gast)
Datum:

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Lustig wie viele Gäste hier mit diskutieren.
Die sehen die Bewertungen doch garnicht.

Autor: Thomas M. (thomasmopunkt)
Datum:

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Aber dank cookies könnten auch die dennoch die Voreinstellung 
"unrelevante Beiträge ausblenden" nutzen...

Daher ist da gar nichts lustiges dran;-)

Autor: Jammer Detektor (Gast)
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Uhu U. schrieb:
> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern
> den
> jeweiligen Verfasser.
>
> Das ist nicht Sinn der Sache und da es sich wohl kaum unterbinden lässt,
> sollte das ganze Bewertungssystem einfach ersatzlos beseitigt werden.

Es wird meistens nicht dazu benutzt, auf echte Probleme hinzuweisen, 
sondern nur um das eigene gekränkte Ego zu verteidigen.

Das ist nicht Sinn der Sache und da es sich wohl kaum unterbinden lässt, 
sollte das ganze Gejammer einfach ersatzlos beseitigt werden.

Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
Datum:

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A-Freak schrieb:
> Mein Vorschlag wäre das Bewertungssystem zu modifizieren.
>
> Wer ein Minus vergibt bekommt automatisch selbst eines mit rein und
> überlegt sich dann hoffentlich mal wie oft er das aus Spaß tun möchte.

Klar am besten noch HiScore und Bewertungssystem wie bei Online-Games 
und consorten. Mit In-Game Chat, Clan-bildung und WorldSportGames of 
Trolling....

Keep it simple, Stupid!
Eine Bewqertung, die es nicht gibt, kann auch nicht "aus Spaß" 
missbraucht werden.

Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
Datum:

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Horst schrieb:
> Lustig wie viele Gäste hier mit diskutieren.
> Die sehen die Bewertungen doch garnicht.

Naja, wenn das Bewertungssystem abgeschafft wäre, müsste man nicht als 
Gast schreiben, um das nutzlose System vom Halse zu haben.

Außerdem wirkt sich die schlechte Stimmung der Angemeldeten durch das 
missbrauchte System forumsweit aus, also auch auf Nicht-angemeldeten. 
Insofern ist die Abschaffung mißbrauchter Systeme ein echter Schritt in 
Richtung Weltfrieden ;-)

Autor: Thomas M. (thomasmopunkt)
Datum:

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-3 lesenswert
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ohne Bewertung hatten wir schon..der Ruf dieses Forums ist hinlänglich 
bekannt..

Autor: Mad (Gast)
Datum:

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Und umso mehr ihr euch darüber aufregt umso mehr negative Bewertungen 
bekommt ihr. Auch von mir.

Die Bewertungen sind irrelevant, es hat für niemanden eine Konsequenz 
und trotzdem jammert ihr rum.

Steht etwa auf eurer Stirn "hat heute -4 bekommen"? Lachen die Kollegen 
über euch? Nein.. na dann...

Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
Datum:

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-4 lesenswert
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Thomas M. schrieb:
> ohne Bewertung hatten wir schon..der Ruf dieses Forums ist hinlänglich
> bekannt..

Ja, lange vor Deiner Anmeldung, das waren die "Goldenen Zeiten", da lag 
das Signal-Rausch-Verhältnis noch bei gefühlten 95%. Das war wohl auch 
die Zeit mit einem einzigen (?)  Moderator. Aber irgendwann fanden die 
falschen Leute das Forum attraktiv genug für Ihre private Ego-Pflege.

Das Bewertungssystem war wohl ein Versuch neben vielen, die Goldenen 
Zeiten zurück zu holen - hatt aber eher das Gegenteil bewirkt.

Die guten alten Zeiten:
Beitrag "probleme mit GCC"
Typisches Zitat:
"danke fuer deine schnelle hilfe. Es war der richtige denkanstoss, bei
einer initialisierung eines pointers auf eine structur habe ich einen
boessen fehler gemacht! Das war der ausloeser des problems."

Heute:
Beitrag "AVR ASM soll AVR GCC aufrufen"
Typisches Zitat:
"Ein Hinterfragen sollte doch mal möglich sein.
Beispiel:
Dich fragt jemand, ob er lieber von der Brücke oder sturzbetrunken ins
Meer springen soll. Wie lautet deine zielführende Antwort?
(Ich weiß: Gehört hier nicht her!)"

Autor: Thomas M. (thomasmopunkt)
Datum:

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-1 lesenswert
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genauso hilfreich wie die Beträge,...schau in ein Buch oder benutz 
Firebird oder Yahoo.
Solche Beiträge wären dann auch fix ausgeblendet

Es gibt leider irre viele die meinen nur weil sie kein Leben haben und 
den ganzen Tag vor dem PC sitzen(privat) machen das alle anderen 
auch..also sollten sie selber auf die Lösung kommen.

Andere bekommen aber vielleicht eine Frau und haben Kinder und haben ein 
Leben und Freizeit..klar das die das nicht nachvollziehen können das man 
sich nicht ewig mit allen Fragen rumschlagen will

: Bearbeitet durch User
Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern den
> jeweiligen Verfasser.
>
> Das ist nicht Sinn der Sache

Doch, das ist Sinn der Sache, leider.

Für mich ist das Bewertungssystem eine Übung neutral und
nach Inhalten zu beurteilen. Egal was die anderen klicken.

Auch wenn das schwer fällt, bewerte ich gute Beiträge von
hinz, Holm u.A. mit +1 wenn der Beitrag
inhaltlich lesenswert ist.

Hin und wieder unterstreiche ich das in einem Posting.

LG
old.

Autor: Fred F. (feuerstein7)
Datum:

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nicht lesenswert
In anderen Foren gibt es die Option sich für einen Beitrag zu bedanken, 
fände ich auch besser als +- Bewertungen.
Als weitere Option gäbe es noch die Möglichkeit einen Beitrag zu 
markieren, als den mit der besten Antwort / Lösung, geht natürlich nur 
wenn auch eine Fragestellung vorlag.

Ansonsten muss ich mal sagen, ich lese und schreibe hier schon lange. Es 
ist immer noch eine sehr gute Webseite, vor allem auch übersichtlich und 
auch mit schwachen Rechnern aufrufbar. Dafür ein dickes +.

Leider hat sich in letzter Zeit die Situation hier drastisch zugespitzt, 
Löschungen, persönliche Beleidigungen und kleinkriege unter Streithähnen 
sind an der Tagesordnung.
Beispielsweise wäre für mich noch vor einigen Jahren die Exmatrikulation 
von Paul Baumann undenkbar gewesen. Es wäre auch allerdings undenkbar 
gewesen, dass er so einen Tonfall an den Tag legt.

Wir brauchen hier wieder etwas mehr Kultur und Anstand im Benehmen, dass 
gilt auch für angemeldete Nutzer.

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Fred F. schrieb:
> Wir brauchen hier wieder etwas mehr Kultur und Anstand im Benehmen, dass
> gilt auch für angemeldete Nutzer.

Man sollte die Unkultur und das schlechte Benehmen aber nicht unbedingt 
den Gästen in die Schuhe schieben, was das von mir von dir zitierte ja 
iwi suggeriert.

Beispiel: Als ich dieses Forum vor ein paar Jahren entdeckt habe, war 
ich als Gast nur stiller Mitleser, und habe höchst selten mal was 
geschrieben. Da war das Forums-Niveau noch relativ hoch. Irgendwann habe 
ich mich dann angemeldet, und öfter mal was geschrieben. Genau ab diesem 
Zeitpunkt ging es mit dem Niveau steil bergab!

Also, nicht unbedingt die Gäste für alles und jedes verantwortlich 
machen!

Autor: Thomas M. (thomasmopunkt)
Datum:

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-2 lesenswert
nicht lesenswert
" Irgendwann habe
ich mich dann angemeldet, und öfter mal was geschrieben. Genau ab diesem
Zeitpunkt ging es mit dem Niveau steil bergab!"

mal sehen wie viele USER das gleich wieder als Steilvorlage 
nehmen...genau solche Beiträge sind es die dann oft durch den Kakao 
gezogen werden wie im Kindergarten hier

[Mod: unnötiges Schimpfwort entfernt]

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

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Fred F. schrieb:
> Wir brauchen hier wieder etwas mehr Kultur und Anstand im Benehmen, dass
> gilt auch für angemeldete Nutzer.
Als eines der "Probleme" sehe ich, dass "alteingesessene" User meinen, 
dank ihrer langen "Zugehörigkeit" gehöre das Forum ihnen und sie könnten 
den selben Tonfall wie "sonst auch" an den Tag legen.
Im realen Leben würde ich diesen Leuten und deren Diskussionen aus dem 
Weg gehen. Hier geht es nicht, weil sie ja ständig wiederkommen (wenn 
ausgesperrt, dann eben mit anderem Namen, oder meint ihr, Paul und Moby 
seien tatsächlich irgendwie "weg"?) und nach vorn drängen können.

Wenn ein "zufälliger" unangemeldeter User einen beleidigenden oder 
unsachlichen Post schreibt, dann wird der gelöscht. Das wars.
Ein "alteingesessener" User mockiert sich nach so einer Löschung sofort 
(u.a. weil er sie natürlich auch per Mail bekommt) und fragt gleich 
nach, warum denn gerade sein Post gelöscht wurde. Oder er macht deswegen 
und dafür gleich einen neuen Thread auf.

Kurz&knapp: wer sich am Bewertungssystem aufregt, der soll es einfach 
ignorieren. Es ist, auch wenn man es besser machen könnte, m.E. durchaus 
ein Signalgeber.

Berufsrevolutionär schrieb:
> Die guten alten Zeiten:
Damals(tm) waren nur wenige User an Diskussionen beteiligt. Viele der 
damaligen Threads blieben deshalb auch ohne Lösung.
Und damals traute sich auch nicht jeder zweite, seine Unwissenheit 
öffentlich bloßzustellen. Zeig mir mal einen 
"Leuchtdiodenvorwiderstandberechnungsthread" aus dieser Zeit. Du tust 
dich schwer, einen zu finden...

> Heute:
Jetzt kennt und findet jeder das Forum. Und jeder, der letzte Woche den 
Vorwiderstand selbst noch nicht berechnen konnte, mockiert sich über 
den, der heute die selbe Frage stellt...

Fred F. schrieb:
> Wir brauchen hier wieder etwas mehr Kultur und Anstand im Benehmen, dass
> gilt auch für angemeldete Nutzer.
Ich verweise da mal nur auf die völlig unelektrischen Threads 
Beitrag "CO2 Probelm, Elektroauto die Lösung?" udn 
Beitrag "E-Busse in der ältesten Stadt Deutschlands" im Offtopic, wo 
ausschließlich angemeldete Teilnehmer unterwegs sind. Das sind keine 
Themen, die ausser einem Wort im Titel auch nur entfernt irgendwas mit 
Elektrik oder Elektronik zu tun haben. Diese Themen haben die Jungs 
früher(tm) wahrscheinlich am Stammtisch ausgekaspert. Jetzt hat die 
Kneipe zugemacht oder sie vertragen die Luft dort nicht mehr so gut oder 
die potentielle Zuhörerschaft ist dort geringer, deshalb gehts hier zu 
Sache.

Thomas M. schrieb:
> mal sehen wie viele USER das gleich wieder als Steilvorlage nehmen...
Zumindest warst du der Erste.  :-/

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Der Andere (Gast)
Datum:

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-3 lesenswert
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Das Bewertungssystem war von vornherein Unfug. Das ist ein weiterer 
Grund warum ich hauptsächlich anonym unterwegs bin, da sehe ich den 
Blödsinn erst gar nicht.
Bewertungen werden immer missbraucht, sowohl für persönliche 
Animositäten als auch für fachlichen Unfug.
Wenn ich in einem Thread wo 3 Leute drüber diskutieren, daß man Leds 
prima mit einer Spannungsquelle ohne Vorwiderstand betreiben kann, 
reinschreibe daß das nicht (gut) funktionieren wird und Leds über 
konstanten Strom angesteuert werden, dann bekomme ich 3 negative 
Bewertungen, nur weil die drei -sorry- zu doof sind das zu kapieren.

Autor: Random .. (thorstendb) Benutzerseite
Datum:

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-2 lesenswert
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Das Bewertungssystem ist Unsinn. Das ganze +/- sagt nichts aus. Wenn, 
dann sollte es getrennte Like/Dislike counter geben.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Aus der W. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Das ist nicht Sinn der Sache
>
> Doch, das ist Sinn der Sache, leider.

Und warum steht dann "lesenswert" / "nicht lesenswert" an den 
Bewertungs-Links?

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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-2 lesenswert
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Fred F. schrieb:
> In anderen Foren gibt es die Option sich für einen Beitrag zu bedanken,
> fände ich auch besser als +- Bewertungen.
> Als weitere Option gäbe es noch die Möglichkeit einen Beitrag zu
> markieren, als den mit der besten Antwort / Lösung, geht natürlich nur
> wenn auch eine Fragestellung vorlag.

Das sind gute Vorschläge, die man in Erwägungziehen sollte.

Autor: Boing (Gast)
Datum:

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7 lesenswert
nicht lesenswert
Uhu U. schrieb:

> Und warum steht dann "lesenswert" / "nicht lesenswert" an den
> Bewertungs-Links?

Hast du dich schon einmal gefragt, warum du immer so viele negative 
Bewertungen bekommst?

Mir gefällt das Bewertungssystem.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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-12 lesenswert
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Lothar M. schrieb:
> Kurz&knapp: wer sich am Bewertungssystem aufregt, der soll es einfach
> ignorieren. Es ist, auch wenn man es besser machen könnte, m.E. durchaus
> ein Signalgeber.

Das sagt der, der mit seinen Löschaktionen gerne mal seine eigenen 
Interessen verfolgt - die er natürlich nicht nennt. Entsprechend fad 
sind dann auch die Begründungen dazu - falls überhaupt eine kommt.

Meine wichtigsten Argumente noch mal:
Uhu U. schrieb:
> Das Bewertungssystem ist also - neben seiner Funktion der Stärkung
> niederer Instinke unreifer Persönlichkeiten - auch noch völlig nutzlos,
> weil man sich auf die Punktzahl sowieso nicht verlassen kann.

Warum gehst du darauf nicht ein? Fällt dir nichts Gescheiteres ein, als 
immer alles auf die persönliche Beleidigungs-Ebene herunter zu ziehen?

: Bearbeitet durch User
Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
Datum:

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-3 lesenswert
nicht lesenswert
Lothar M. schrieb:
> Beitrag "E-Busse in der ältesten Stadt Deutschlands" im Offtopic, wo
> ausschließlich angemeldete Teilnehmer unterwegs sind. Das sind keine
> Themen, die ausser einem Wort im Titel auch nur entfernt irgendwas mit
> Elektrik oder Elektronik zu tun haben. Diese Themen haben die Jungs
> früher(tm) wahrscheinlich am Stammtisch ausgekaspert. Jetzt hat die
> Kneipe zugemacht oder sie vertragen die Luft dort nicht mehr so gut oder
> die potentielle Zuhörerschaft ist dort geringer, deshalb gehts hier zu
> Sache.

Da geht es zur Sache? In der ellenlangen Schraube gibt es
nur eine Löschung, die ich nicht mitbekommen habe.

Wenn Ihr mal "zu Sache" lesen wollt, schaut mal in die Forenfalle.
Einen Direktlink darf ich ja nicht setzen …
Das spricht doch Bände.

: Bearbeitet durch User
Autor: Jammerlappen (Gast)
Datum:

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Vielleicht sollten hier die Leute endlich mal aufhören, nur 
herumzuheulen und sich technischen Fragen widmen. Das würde allen 
helfen.

@Lothar: Ja, solche Sturköpfe gibt's leider immer wieder. Als 
Moderatoren muss man dem leider Einhalt gebieten. Diese alten 
Kratzbürsten vergraulen leider viele normal-denkende Menschen.

Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Das sagt der, der mit seinen Löschaktionen gerne mal seine eigenen
> Interessen verfolgt
Meine Interessen hier sind vorrangig ein störungsfreier Betrieb des 
Forums. Sonst würde ich mir die Arbeit, den Dreck hier wegzuräumen, gar 
nicht machen.

Uhu U. schrieb:
> Warum gehst du darauf nicht ein?
Weil es mir schlicht egal ist. Und ich nichts dran ändern kann und 
will. Ich erkenne das und finde mich damit ab.

Keine Ahnung übrigens, warum du meinst, ich würde da beliebig 
irgendwelche Posts löschen. Ich frage sogar einfach mal dich: wenn du 
Moderator wärst, würdest du dann einen Post stehen lassen, in dem andere 
User pauschal als "hohle Birnen" bezeichnet werden? Oder wenn irgendwer 
als Nazi bezeichnet wird? In einem technischen Forum?

Meine Erachtens lassen wir Moderatoren da aus dem Glauben an das Gute im 
Menschen inzwischen viel zu viel durch.
Und trotzdem drücke ich einfach mal auf "Löschen", wenn ich in einem 
Post das Wort "Idiot" sehe. Wenn dadurch auch eine brauchbare Antwort 
mitgelöscht wird: kein Problem, die kommt dann eben eine halbe Stunde 
später von einem umgänglicheren Menschen.

Aus der W. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> Beitrag "E-Busse in der ältesten Stadt Deutschlands" im Offtopic, wo
>> ausschließlich angemeldete Teilnehmer unterwegs sind. Das sind keine
>> Themen, die ausser einem Wort im Titel auch nur entfernt irgendwas mit
>> Elektrik oder Elektronik zu tun haben. Diese Themen haben die Jungs
>> früher(tm) wahrscheinlich am Stammtisch ausgekaspert. Jetzt hat die
>> Kneipe zugemacht oder sie vertragen die Luft dort nicht mehr so gut oder
>> die potentielle Zuhörerschaft ist dort geringer, deshalb gehts hier zu
>> Sache.
> Da geht es zur Sache?
Ja, das gehts "zur Sache" in der Form, dass eine Vielzahl von Themen 
"besprochen" wird, die nicht im Mindesten was mit Elektronik oder gar 
Technik zu tun haben. Und mit einer Diskussion dort auch nicht gelöst 
werden können. Und lustigerweise trifft man dort letztlich zu 80-90% die 
selben Personen...

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

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Mark B. schrieb:
> Verfasser schrieb:
>> Uhu U. schrieb:
>>> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern den
>>> jeweiligen Verfasser.
>>
>> Woher nimmst du diese Weisheit?
>
> Ganz einfach: Durch Beobachtung.
>
> Schau Dir mal Threads an, wo wirklich nur sachlich über ein technisches
> Thema diskutiert wird. In solchen Threads vergibt kaum jemand
> Bewertungen.

ich habe zu oft - bekommen nur mit einem Bauteillink wo jemand nach 
Bezugsquellen fragte, das bestätigt doch die These!

Klar kann ich akzeptieren das es für Menschen die andere Bezugsquellen 
kennen nicht lesenswert ist, aber das war es dann auch.

Lothar M. schrieb:
> Meine Interessen hier sind vorrangig ein störungsfreier Betrieb des
> Forums.

dann sollte potenzielle Störquellen wie Bewertung abgesschafft werden, 
weniger Arbeit für die Moderatoren.

: Bearbeitet durch User
Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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-9 lesenswert
nicht lesenswert
Lothar M. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Warum gehst du darauf nicht ein?
> Weil es mir schlicht egal ist. Und ich nichts dran ändern kann und
> will. Ich erkenne das und finde mich damit ab.

Das ist ein Armutszeugnis und außerdem nur die halbe Wahrheit. Die 
andere Hälfte ist, dass du dich durch verstümmelndes Löschen schon mal 
an dem Drecksspiel beteiligst, was dir angeblich "egal" ist.

Mir ist es jedenfalls nicht egal.

> Keine Ahnung übrigens, warum du meinst, ich würde da beliebig
> irgendwelche Posts löschen.

Siehe Beitrag "Re: Diskussions- und Streitkultur"

> Ich frage sogar einfach mal dich: wenn du
> Moderator wärst, würdest du dann einen Post stehen lassen, in dem andere
> User pauschal als "hohle Birnen" bezeichnet werden?

S.o.

> Oder wenn irgendwer als Nazi bezeichnet wird? In einem technischen Forum?

Ich würde Begründungen fordern - das ist nämlich genau der wunde 
Punkt, an dem (nicht nur) dieses Forum leidet. Wenn die Leute wissen, 
dass sie geäußerte Meinungen auch begründen müssen, dann werden sie sich 
vorher etwas genauer überlegen, was sie hier zum Besten geben. Wenn die 
Begründung ausbleibt, wird gelöscht. Das setzt allerdings voraus, dass 
der Moderator weiß, was ein Nazi ist.

Meinung ist eben nicht irgend ein beliebiger, hingerotzter Schwachsinn, 
sondern eine Aussage, die der, der sie tätigt, zumindest begründen 
muss, sofern er sich nicht selbst ins Abseits stellen will. Sonst wäre 
die Meinungsfreiheit kein unveräußerliches Grundrecht. Ein Grundrecht 
Unsinn zu reden, braucht niemand.

> Und trotzdem drücke ich einfach mal auf "Löschen", wenn ich in einem
> Post das Wort "Idiot" sehe.

Aha, dann würdest du deinen eigenen Beitrag auch sofort löschen, weil 
das Wort "Idiot" darin vorkommt? Das ist keine Intelligenz, noch 
nichtmal künstliche, das ist einfach nur mechanistischer Blödsinn, mit 
Verlaub.

: Bearbeitet durch User
Autor: Micha (Gast)
Datum:

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nicht lesenswert
Hier gab es mal den Vorschlag, dass man nur ein + geben kann oder gar 
nichts. Also so ähnlich wie in anderen Foren das "Dem Nutzer danken...". 
Dieser Vorschlag wurde sehr oft negativ bewertet. Sagt schon alles über 
die User hier aus...

Autor: Bewertungsinvariant (Gast)
Datum:

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nicht lesenswert
Micha schrieb:
> Hier gab es mal den Vorschlag, dass man nur ein + geben kann oder gar
> nichts. Also so ähnlich wie in anderen Foren das "Dem Nutzer danken...".
> Dieser Vorschlag wurde sehr oft negativ bewertet. Sagt schon alles über
> die User hier aus...

Das angenehmste System was mir in diversen Foren untergekommen ist: 
+1/-1 jeweils separat ausgewiesen und nicht als Summe 0/0 ist halt nicht 
dasselbe wie +10/-10 und dass man bei einem Klick auf den Zähler sieht 
WER die Bewertung abgegeben hat, so konnte man die Freund/Feind-Cluster 
direkt ignorieren.

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Aus der W. schrieb:
> Für mich ist das Bewertungssystem eine Übung neutral und
> nach Inhalten zu beurteilen. Egal was die anderen klicken.
>
> Auch wenn das schwer fällt, bewerte ich gute Beiträge von
> hinz, Holm u.A. mit +1 wenn der Beitrag
> inhaltlich lesenswert ist.

So sollte es sein:
Man bewertet rein den Inhalt, nicht denjenigen der ihn verfasst.

So könnte zum Beispiel auch ein Politiker einer Partei, die ich 
persönlich nicht wähle, durchaus mal etwas sagen was in der Sache 
richtig ist. Dann sollte ich das auch anerkennen.

Viele Menschen scheinen da aber eine Sperre im Kopf zu haben, die das 
verhindert. :-(

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

Bewertung
-6 lesenswert
nicht lesenswert
Ich habe mir mal die Mühe gemacht, die kostruktiven Vorschläge 
herauszuziehen, die bisher kamen (in chronologischer Reihenfolge):

////////////////////////////////////////////////////////////////////
////////////////////////////////////////////////////////////////////

1. Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"
   Sollte man vielleicht die Bewertungsfunktion in gewissen Foren (z.B.
   Offtopic) abschaffen?

2. Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"
   Das Bewertungssystem hier sollte deshalb umgestellt werden auf ein
   System bei dem nur positiv oder gar nicht bewertet werden kann.

3. Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"
   die Idee mit dem nicht relevant wäre klasse!! WENN man dann einfach
   voreinstellen kann, das Bieträge die als nicht relevant
   gekennzeichnet sind VOM THREADERSTELLER!!!!! einfach ausgeblendet
   werden.

4. Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"
   Wer ein Minus vergibt bekommt automatisch selbst eines mit rein und
   überlegt sich dann hoffentlich mal wie oft er das aus Spaß tun
   möchte.

5. Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"
   In anderen Foren gibt es die Option sich für einen Beitrag zu
   bedanken, fände ich auch besser als +- Bewertungen. Als weitere
   Option gäbe es noch die Möglichkeit einen Beitrag zu markieren, als
   den mit der besten Antwort / Lösung, geht natürlich nur wenn auch
   eine Fragestellung vorlag.

6. Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"
  Das Bewertungssystem ist Unsinn. Das ganze +/- sagt nichts aus. Wenn,
  dann sollte es getrennte Like/Dislike counter geben.

////////////////////////////////////////////////////////////////////
////////////////////////////////////////////////////////////////////

Meine Meinung dazu:

-> 1: Das würde am Prinzip nichts ändern, da Missbrauch mit dem
      Bewertungssystem nicht nur in OT getrieben wird.

-> 2: Das wäre eine Lösungsmöglichkeit, deren Implementierung wenig
      Aufwand macht.

-> 3: Das würde die Willkür nur umdrehen, das Problem bliebe erhalten.

-> 4: Wo sollte denn einer sein minus bekommen, wenn er gar keine
      Antwort zu dem jeweiligen Beitrag geschrieben hat?
      Ein mögliche Abwandlung wäre ein Zähler aller Bewertungen
      getrennt nach positiv und negativ auf der Seite "User
      information".
      Das würde zwar einen Einblick in das Bewertungsverhalten des
      betreffenden Users geben, da aber die Bewertungen anonym sind,
      würde das am Problem der willkürlichen Bewertung nichts ändern.

-> 5: Das sind zwei gute Vorschläge.

-> 6: Das wäre zumindest ein Kompromiss, der eine Aussage zur
      Kontroversität eines Beitrags liefern würde.

Ich möchte noch folgenden Vorschlag zur Diskussion stellen:
Zu einer Bewertung muss eine Begründung gegeben werden, die Liste der 
Begründungen mit den Nicknames der Bewerter und ob + oder -, kann am 
bewerteten Beitrag abgerufen werden. Ohne Begründung kann nicht bewertet 
werden.

Das würde zwar einigen Implementierungsaufwand bedeuten, hätte aber den 
Vorteil, dass diejenigen, die eine Bewertung abgeben, auch dazu stehen 
und dass bei bewerteten Beiträgen sich jeder ein Bild davon machen kann, 
wie und warum die jeweilige Bewertung zustande kam.

Autor: Borsti (Gast)
Datum:

Bewertung
3 lesenswert
nicht lesenswert
Gähn. Wer keine Sorgen hat, der macht sich halt welche. Gilt wohl auch 
für Bewertungen. Wen interessiert so etwas? Das sind auch nur Bits auf 
irgendeinem Computer, das ist so wichtig wir der bewusste Sack Reis.

Autor: Thomas M. (thomasmopunkt)
Datum:

Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Ich bin mir recht sicher, das es deutlich helfen würde..
Nach wie vor denke ich wäre es generell gut, wenn ein Threadersteller 
seinen eigenen Thread Moderieren könnte, in welcher Form auch immer.
Klar wird es welche geben die sich dann auch damit einen Spaß erlauben 
sinnlose Streitfragen stellen und einfach alle als unrelevant 
markiert..aber das reduziert dann den Mod Aufwand für die Mods 
erheblich, eben nur noch solche Threads löschen zu müssen und nicht mehr 
jeden einzelnen Thread begleiten zu müssen

Autor: Dipl. Ing. Maschienenbauer (Gast)
Datum:

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4 lesenswert
nicht lesenswert
> Ich habe mir mal die Mühe gemacht

Da hast Du aber viel Freizeit. Denn... es interessiert keinen außer eine 
kleine Gruppe Nörgler, die sich hier versammelt.

Vorschläge, was man noch so alles zusammenfassen und zählen könnte:

- Gleiche Kieselsteine im Betonwerk
- Autos gleicher Farbe und Typ
- Die Anzahl der verschiedenen Wasserhähne in Baumärkten
- Siege und Niederlagen aller Drittligaspiele im Airhockey
- Alle Monate und Jahre, in denen der 13te ein Freitag ist
- Summe der falsch eingeworfenen Flaschen im Weißglascontainer

Das sollte erstmal reichen.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

Bewertung
-9 lesenswert
nicht lesenswert
Dipl. Ing. Maschienenbauer schrieb:
> Vorschläge, was man noch so alles zusammenfassen und zählen könnte:

…
- User, die saublöde Beiträge abliefern

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Borsti schrieb:
> Gähn. Wer keine Sorgen hat, der macht sich halt welche. Gilt wohl auch
> für Bewertungen. Wen interessiert so etwas? Das sind auch nur Bits auf
> irgendeinem Computer, das ist so wichtig wir der bewusste Sack Reis.

Na wenn es komplett unwichtig ist, dann kann man das Ganze ja auch 
abschaffen. Spricht etwas dagegen?

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

Bewertung
-5 lesenswert
nicht lesenswert
Dipl. Ing. Maschienenbauer schrieb:
>> Ich habe mir mal die Mühe gemacht
>
> Da hast Du aber viel Freizeit. Denn... es interessiert keinen

Wenn das Bewertungssystem keinen interessiert, warum existiert es dann 
überhaupt?

Mithin lieferst Du also eine gute Begründung, warum es gar nicht da sein 
sollte. :-)

Autor: Der Andere (Gast)
Datum:

Bewertung
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Uhu U. schrieb:
> die Liste der
> Begründungen mit den Nicknames der Bewerter und

Willst du dann auch noch wissen wo mein Auto steht und wo meine Kinder 
zur Schule gehen?

Autor: Dipl. Ing. Maschienenbauer (Gast)
Datum:

Bewertung
3 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Mithin lieferst Du also eine gute Begründung, warum es gar nicht da sein
> sollte. :-)

Du erkennst richtig, ziehst aber die falschen Schlüsse.

Es ist vollkommen egal, ob es da ist, wenn der Inhalt eh egal ist. Daher 
muss das System auch nicht abgeschafft werden, es reicht, wenn es von 
allen Ignoriert wird. Das ist wie Giftmüll in der Asse. Ist zwar da, 
aber solange kein Hahn danach kräht, kann es da auch bleiben.

Wer sich am Bewertungssystem stört, hat ein Egoproblem. Denn stören 
werden sich nur diejenigen daran, die ihrer Meinung nach ungerecht 
behandelt werden. Meine langjährige Erfahrung hier ist allerdings, dass 
es die wenigsten ungerechtfertigt trifft. Natürlich gibt es dann so 
Probleme, wie Gruppenzwang, die bereits negativ bewertete Beiträge eher 
negativ bewerten lässt, aber auch das ist etwas, das Menschen, denen der 
Inhalt wichtig ist, eher egal ist.

Also: Kein Handlungsbedarf. Weder in die eine, noch in die andere 
Richtung.

Aber ja, Du hast recht. Ich hätte das System in dieser Form nicht 
eingeführt.

Autor: Dipl. Ing. Maschienenbauer (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Der Andere schrieb:
> Willst du dann auch noch wissen wo mein Auto steht

vorm Haus.

> und wo meine Kinder
> zur Schule gehen?

In die Näheste.

Autor: A. S. (achs)
Datum:

Bewertung
3 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Wenn das Bewertungssystem keinen interessiert, warum existiert es dann
> überhaupt?

Weil die Frage andernfalls andersrum gestellt würde.

Jeder will Bewertungen (Bestätigungen) und bewerten (wichtig sein). Hier 
kann jeder beides tun. Und im Gegensatz zu portalen mit nur Likes kann 
sich hier jeder einreden, dass 100 kluge Leute den eigenen Beitrag 
bestimmt geliked haben, aber 100 Nazi/Linksautonome es auf die meist 
vorliegende 0 gedrückt haben.

Ich finde die Bewertung genau so wie sie ist gut. Auch woanders locken 
Meinungen und Polarisierungen die Bewerter (in beide Richtungen) an.

Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
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A. S. schrieb:
> Ich finde die Bewertung genau so wie sie ist gut. Auch woanders locken
> Meinungen und Polarisierungen die Bewerter (in beide Richtungen) an.

Und andere finden genau das falsch, daß Hinz und Kunz angelockt werden.

Das ist doch ein Technische Forum! Und in der Technik werden Lösungen 
gesucht, keine gegensätzliche Ansichten.

Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
Datum:

Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
Lothar M. schrieb:
> Berufsrevolutionär schrieb:
>> Die guten alten Zeiten:
> Damals(tm) waren nur wenige User an Diskussionen beteiligt. Viele der
> damaligen Threads blieben deshalb auch ohne Lösung.
Nein, eher die wenigsten. Und eigentlich immer findet sich ein 
workaround oder ein Lösungsansatz in den Beiträgen aus den Goldenen 
Zeiten.
Was fehlt, ist der Rauschanteil, das Geblöke um "Schau, ich hab auch was 
geschrieben". Deshalb sind die Threads aus den Golden Zeiten auch selten 
länger als 20-30 Posts, kommen direkt auf den Punkt und sind daher auch 
heute noch angenehmer zu lesen und schneller zu verstehen.

> Und damals traute sich auch nicht jeder zweite, seine Unwissenheit
> öffentlich bloßzustellen. Zeig mir mal einen
> "Leuchtdiodenvorwiderstandberechnungsthread" aus dieser Zeit. Du tust
> dich schwer, einen zu finden...
Das ist doch gut!
Ja, es ist peinlich bei einer gewissen Vorbildung (Abitur oder sogar 
Hochschulabschluss) nach primitiven Grundlagen wie Widerstandsberechnung 
öffentlich zu fragen. Deshalb bemüht man sich auch das Problem erstmal 
selbst zu lösen; wie das geht hat man doch gelernt?! Also in den eigenen 
Unterlagen nachschauen, experimentell ermitteln - von unkritischen Weren 
beginnend herantasten, schlauere Bekannte (Eltern, Nachbarn, 
Lehrmeister,Lehrer,Tutor, Hobbyistengruppen, Maker-Space, 
Afu-Ortsgruppe, Fachverkäufer, ...) fragen, Bibliotheks-, 
Internetrecherche,...
Bei offensichtlichen "Hausaufgabenthreads" ist es doch im Forum auch 
Konsens, das der TO sich erst mal selbst bemühen soll und anhand dieser 
Bemühungen, wird ihn das Forum weiterhelfen.

> Jetzt kennt und findet jeder das Forum.

Was nicht bedeutet, das es wünschenswert wäre, das jeder, der Forum+Wiki 
gefunden hat, auch in den Foren (sofort) mitschreiben sollte.
Genau dieses "Ich muss jetzt was schreiben, weil dafür gibt es Punkte" 
führt zu dem unsäglich hohen Rauschfaktor, wegen dem viele  Gute 
Hinweise übersehen werden, von den verbalen Hahnenkämpfen unter Halb- 
und Nichtswissenden ganz zu schweigen.
Das Bewertungssystem und andere "Belohnungssysteme" animieren leider zum 
Schreiben/zum Mitmachen aus dem nichtigsten Anlaß. Das nennt man auch 
"Gamification" - das Onlineforum bindet und motiviert seine Teilnehmer 
mit Spielelementen.
Das war wahrscheinlich nicht die Absicht des Erfinders, ein Social Media 
Game namens "mikrocontroller.net" zu schaffen, aber dazu ist es IMHO in 
weiten Teilen gekommen und das ist bedauerlich.

Siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Gamification
Man beachte das dem mikrocontroller.net ähnlichem "Stack overflow" als 
beispiel für "Enterprise Gamification" genannt wird.

Aber weniger Gamification, stattdessen mehr Hilfe_zur_Selbsthilfe 
sollte IMHO das Ziel sein.

Autor: A. S. (achs)
Datum:

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Berufsrevolutionär schrieb:
> Das ist doch ein Technische Forum! Und in der Technik werden Lösungen
> gesucht, keine gegensätzliche Ansichten.

Es gibt 2 Alternativen:

1) anders machen: Da sehe ich keine Lösung, die prinzipiell besser ist. 
Egal ob nur positiv oder nur "etablierte" User, oder oder

2) wegfallen lassen: Dann hat man aber gar kein Feedback mehr. Das führt 
m.E. zu mehr überflüssigen Kommentaren (wo bisher ein + oder - als 
Beitragsbekundung reicht) und verschleiert, wenn es nur noch um 
Schw***l*ngen geht.

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Das kranke an diesem Bewertungssystem ist, dass niemand eine vernünftige 
Idee hat, wie man es verbessern könnte.

Autor: Berufsrevolutionär (Gast)
Datum:

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A. S. schrieb:
> 2) wegfallen lassen: Dann hat man aber gar kein Feedback mehr. Das führt
> m.E. zu mehr überflüssigen Kommentaren (wo bisher ein + oder - als
> Beitragsbekundung reicht) und verschleiert, wenn es nur noch um
> Schw***l*ngen geht.

Nein, die möglichkeit des Feedbacks besteht immer noch. Und ein Blick in 
Die Vergangenheit zeigt wie gut das geht. 
Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"

Wdhlg. des Zitates:

>>"danke fuer deine schnelle hilfe. Es war der richtige denkanstoss, bei
>>einer initialisierung eines pointers auf eine structur habe ich einen
>>boessen fehler gemacht! Das war der ausloeser des problems."

Das hat alles was gutes Feedback ausmacht:
*es stammt nachvollziehbar von dem einzigen, den der thread wirklich 
betrifft - dem TO nicht von (gelangweilten) "Zuschauer"
*es fast den Inhalt zusammen
*es ist selbstkritisch
*es enthält das "Zauberwort" Danke

Autor: Mark B. (markbrandis)
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Achim B. schrieb:
> Das kranke an diesem Bewertungssystem ist, dass niemand eine vernünftige
> Idee hat, wie man es verbessern könnte.

Im Gegenteil:
Es wurden schon diverse Vorschläge gemacht was man ändern könnte. Nur 
wurden sie alle vom Betreiber ignoriert.

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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A. S. schrieb:
> Jeder will Bewertungen (Bestätigungen) und bewerten (wichtig sein). Hier
> kann jeder beides tun.

Nicht jeder. Nur die angemeldeten Benutzer.

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Mark B. schrieb:
> wurden schon diverse Vorschläge gemacht was man ändern könnte

Ändern ist nicht = verbessern... Und vor meinem "Idee" (= Vorschläge) 
steht nicht das Wörtchen "diverse", sondern "vernünftige"...

: Bearbeitet durch User
Autor: Mark B. (markbrandis)
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A. S. schrieb:
> 2) wegfallen lassen: Dann hat man aber gar kein Feedback mehr. Das führt
> m.E. zu mehr überflüssigen Kommentaren (wo bisher ein + oder - als
> Beitragsbekundung reicht) und verschleiert, wenn es nur noch um
> Schw***l*ngen geht.

Dieses Forum ist ohne Bewertungssystem groß und bekannt geworden. Dass 
es zu jener Zeit mehr überflüssige Kommentare gab, sehe ich nicht so.

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Achim B. schrieb:
> Mark B. schrieb:
>> wurden schon diverse Vorschläge gemacht was man ändern könnte
>
> Ändern ist nicht = verbessern... Und vor meinem "Idee" (= Vorschläge)
> steht nicht das Wörtchen "diverse", sondern "vernünftige"...

Geh mal ruhig davon aus, dass wenn diverse Vorschläge gemacht werden, da 
auch mal brauchbare dabei sind.

Dieses Forum leidet nicht an einem Mangel an Ideen. Es fehlt jemand, der 
Ideen auch mal umsetzt.

Autor: Achim B. (bobdylan)
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Mark B. schrieb:
> Dieses Forum leidet nicht an einem Mangel an Ideen. Es fehlt jemand, der
> Ideen auch mal umsetzt.

Stimmt, wobei meine Idee die Beste, und sehr einfach umzusetzen ist: 
alles so lassen wie es ist.

Autor: Fpga K. (fpgakuechle) Benutzerseite
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Achim B. schrieb:
> Stimmt, wobei meine Idee die Beste, und sehr einfach umzusetzen ist:
> alles so lassen wie es ist.

Dann kommt 'Deine' Idee zu spät - vor Einführung der "Willkürpunkte" 
wäre es richtig gewesen, alles so zu lassen wie es ist.

Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

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Berufsrevolutionär schrieb:
> ein Blick in Die Vergangenheit
Sieht man sich mal einen beliebigen Mai heute und früher(tm) an, dann 
sieht man aber auch, dass damals(tm) insgesamt weniger los war und auch 
viele Fragen unbeantwortet oder ohne greifbares Resultat blieben:
Mai 2006:
https://www.mikrocontroller.net/forum/mikrocontroller-elektronik?page=3590
Mai 2018:
https://www.mikrocontroller.net/forum/mikrocontroller-elektronik?page=90
Man sieht aber auch, dass es im Mai 2018 im Prinzip gar nicht so arg 
anders oder gar schlechter aussieht, denn dort tauchen ja diese 
"Dauerläufer" und "Müllthreads" mit >>100 Posts nicht auf, die immer auf 
der ersten Seite sind, und in denen jeder nochmal das sagen muss, was 50 
Posts vorher auch schon einer gesagt hat.

Berufsrevolutionär schrieb:
> ein Blick in Die Vergangenheit
Um es andersherum zu sagen: es hilft nichts, der "alten Zeit" 
nachzutrauern. Und man bekommt die "alten Zustände" nicht wieder her 
(auch "mehr Moderatoren" können diese Entwicklung nicht umkehren), denn 
dazwischen ist eine neue Generation Fragesteller hergewachsen, die es 
gewohnt ist, vieles fertig vorgekaut zu bekommen. Aber auch das wurde 
hier ohne nennenswertes Ergebnis schon vielfach und immer wieder 
durchdiskutiert.

Und dazu kommen die "Alteingesessenen", wo mir immmer mal ein Ausspruch 
meiner Oma in den Sinn kommt: "Die Leute werden im Alter seltsam. 
Schlimm ist das nur, wenn sie es nicht mehr merken!"

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
Datum:

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Berufsrevolutionär schrieb:
> Und andere finden genau das falsch, daß Hinz und Kunz angelockt werden.
>
> Das ist doch ein Technische Forum! Und in der Technik werden Lösungen
> gesucht, keine gegensätzliche Ansichten.

Nein, es ist ein Forum für interessierte Laien,
welches von Technikern mitbenutzt wird.
Und glaube mir, das Forum läuft bei der Menge an Nutzern
auch ganz bequem ohne die Techiker. Mich würde es nicht
wundern, wenn man es jetzt darauf anlegt die Techniker verjagen.
Die stören doch nur den Forenbetrieb.

Das Bewertungssystem ist eine wichtige Entscheidungshilfe
für die Moderatoren ohne das sie ihre "Arbeit" nicht
effizient machen können.

LG
old.

: Bearbeitet durch User
Autor: Achim B. (bobdylan)
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Fpga K. schrieb:
> Dann kommt 'Deine' Idee zu spät - vor Einführung der "Willkürpunkte"
> wäre es richtig gewesen, alles so zu lassen wie es ist.

Ja, aber dann hätte es für UHU keinen Grund gegeben, diesen lustigen 
ßrät ins Leben zu rufen, welcher uns dann schmerzhaft fehlen würde, 
oder?

Autor: Mark B. (markbrandis)
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Achim B. schrieb:
> Mark B. schrieb:
>> Dieses Forum leidet nicht an einem Mangel an Ideen. Es fehlt jemand, der
>> Ideen auch mal umsetzt.
>
> Stimmt, wobei meine Idee die Beste, und sehr einfach umzusetzen ist:
> alles so lassen wie es ist.

Man hätte auch alles so lassen können wie es ist, bevor das 
Bewertungssystem eingeführt wurde. :-)

Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
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Mark B. schrieb:
> Man hätte auch alles so lassen können wie es ist
Wenn sich nichts geändert hätte...

Aber schau mal die Welt um dich an. Ist die noch wie vor 15 Jahren? 
;-)

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> Mark B. schrieb:
>> Man hätte auch alles so lassen können wie es ist
> Wenn sich nichts geändert hätte...
>
> Aber schau mal die Welt um dich an. Ist die noch wie vor 15 Jahren?
> ;-)

Gewiss nicht. Was manchmal gut ist, und manchmal weniger gut.

Autor: Micha (Gast)
Datum:

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Früher war alles besser! Vorallem die Zukunft.

Autor: Fra N. (korax)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> dass damals(tm) insgesamt weniger los war und auch
> viele Fragen unbeantwortet oder ohne greifbares Resultat blieben:
> Mai 2006:

Nun, das Forum gibt es erst seit Juli 2005. Wieviele User gab es 5/2006? 
Und wieviele (aktive) heute?

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

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Aus der W. schrieb:
> Das Bewertungssystem ist eine wichtige Entscheidungshilfe
> für die Moderatoren ohne das sie ihre "Arbeit" nicht
> effizient machen können.

ach, wenn die Moderateren schon mitteilen das man es ignorieren soll, 
sie mit viel + oder viel - angelockt werden, dann wild löschen je nach 
persönlichem Empfinden, mal mehr oder weniger hilfreich, wo ist das die 
wichtige Entscheidungshilfe?

Das einzige was ich sehe, hohe Bewertungszahl kann den Focus auf Threads 
lenken die eventuell moderiert werden müssen, das war es aber auch.
Bei Usern bleibt bloß das doofe Gefühl bei sogenannten 
"Rachebewertungen".

Autor: S .C. Harfmacher (Gast)
Datum:

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Fra N. schrieb:
> Nun, das Forum gibt es erst seit Juli 2005.
Nope, das erste posting ist 4 Jahre älter:
Beitrag "Hallo zum Anfang"

Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
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Fra N. schrieb:
> Nun, das Forum gibt es erst seit Juli 2005. Wieviele User gab es 5/2006?
> Und wieviele (aktive) heute?
Keine Ahnung wieviel es heute sind oder damals waren.
Aber würde eine reduzierte Userzahl (soviele wie früher) das "Problem" 
beheben? Soll die Userzahl darauf gedeckelt werden? Und wenn sich ein 
neuer User anmeldet, fliegt automatisch der älteste raus?

Joachim B. schrieb:
> ach, wenn die Moderateren schon mitteilen das man es ignorieren soll
Es waren nicht "die Moderatoren", sondern das war ich und ich habe auch 
nicht geschrieben dass "man" es ignorieren soll, sondern dass derjenige 
es ignorieren soll, der sich daran aufregt. Das ist generell ein toller 
Ratschlag fürs Leben.
Lothar M. schrieb:
>>>> Kurz&knapp:
>>>> wer sich am Bewertungssystem aufregt, der soll es einfach ignorieren.

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Joachim B. (jar)
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Lothar M. schrieb:
> Es waren nicht "die Moderatoren", sondern das war ich...
>>>>> Kurz&knapp:
>>>>> wer sich am Bewertungssystem aufregt, der soll es einfach ignorieren.

aber warum an so einem Bewertungssystem so krampfhaft festgehalten wird 
vom Admin, hat weder der Admin erklärt noch gabst du mir eine Antwort.
Wo steckt der Sinn auf Bezugsquellenlinksetzung - zu kassieren?
Was soll das aussagen?

Ich verstehe das 100 Wissende das nicht lesenswert finden müssen 
villeicht sogar 1000 Forenteilnemer alternative Quellen haben, aber was 
nutzt diese BewertungsMeldung und was sagt sie aus?

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Joachim B. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> Es waren nicht "die Moderatoren", sondern das war ich...
>>>>>> Kurz&knapp:
>>>>>> wer sich am Bewertungssystem aufregt, der soll es einfach ignorieren.
>
> aber warum an so einem Bewertungssystem so krampfhaft festgehalten wird
> vom Admin, hat weder der Admin erklärt noch gabst du mir eine Antwort.

Da wird auch keine Antwort kommen. Das würde ja heißen, dass man 
Verantwortung übernehmen müsste für den Murks, den man verzapft hat ;-)

Autor: MeierKurt (Gast)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> ach, wenn die Moderateren schon mitteilen das man es ignorieren soll
> Es waren nicht "die Moderatoren", sondern das war ich und ich habe auch
> nicht geschrieben dass "man" es ignorieren soll, sondern dass derjenige
> es ignorieren soll, der sich daran aufregt. Das ist generell ein toller
> Ratschlag fürs Leben.

Das Problem sind die schwachen Menschen, die genau das nicht können. Man 
könnte auch sagen, die Generation (hat nichts mit dem Alter zu tun) der 
Like-Button-Klicker.
Vielleicht lernen die das irgendwann, dass irgendwelche Bewertungen 
(auch positive) von Unbekannten sowas von Banane und sowas von wertfrei 
sind...
Bis es soweit ist: Diese ignoieren...

Autor: Alex W. (a20q90)
Datum:

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Ich hatte mal den Vorschlag eingebracht, dass man das Bewerzungssystem 
mal testweise so ändern könnte, bei dem man nur eine Art "Gefällt mir" 
oder "Danke" anklicken kann. So ist Negativ nicht möglich und die User 
die es nützlich finden könnten sich bedanken. Wurde negativ bewertet...

@Andreas S. (Admin):
Was würdest du von diesem Bewertungssystem denn halten? Vorschläge 
erbringen auf die keine Reaktionen erfolgen sind auch sinnfrei.

: Bearbeitet durch User
Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

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Joachim B. schrieb:
> aber was nutzt diese BewertungsMeldung und was sagt sie aus?
Sie sagt aus, dass sich einer die Zeit genommen hat, auf den 
entsprechenden Button zu klicken.
Und weil es auch von Uhu, der ja ganz oben -40 hat, Threads mit 0 oder 
auch positiven Ratings gibt, scheint mir der Vorwurf, das sei ein reines 
"Kopf-Rating", nicht durchgängig haltbar.

Ich interpretiere die -40 im Eröffnungpost so, dass in Summe die 
Mehrzahl der abstimmenden User dem Vorschlag von Uhu nicht zustimmt. Es 
mag da andere Interpretationsweisen geben.

Alex W. schrieb:
> So ist Negativ nicht möglich
Das ist aber irgendwie so wie "schönsaufen"...

> und die User die es nützlich finden könnten sich bedanken.
Das können sie doch auch so. Und es funktioniert doch auch so.

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Micha (Gast)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> das sei ein reines "Kopf-Rating", nicht durchgängig haltbar.

Nun ja, ich würde ihn auch negativ bewerten, weil ich seinen Nutzernamen 
bescheuert finde, dennoch hat er Recht...

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Achim B. schrieb:
> Das kranke an diesem Bewertungssystem ist, dass niemand eine vernünftige
> Idee hat, wie man es verbessern könnte.

Stimmt nicht. Es wurden schon etliche Vorschläge gemacht: 
Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> Ich interpretiere die -40 im Eröffnungpost so, dass in Summe die
> Mehrzahl der abstimmenden User dem Vorschlag von Uhu nicht zustimmt. Es
> mag da andere Interpretationsweisen geben.

ich sehe das wie die Wahlbeteiligung, da hier schon lange eine Änderung 
des Bewertungssystem rigeros abgelehnt wurde von Seiten des Admins, wozu 
noch + klicken? (auch wenn vielleicht 1000 dafür wären, da sind -40 
nichts dagegen!)

und die -40 sagen genau NICHTS aus!

: Bearbeitet durch User
Autor: S .C. Harfmacher (Gast)
Datum:

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Micha schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> das sei ein reines "Kopf-Rating", nicht durchgängig haltbar.
>
> Nun ja, ich würde ihn auch negativ bewerten, weil ich seinen Nutzernamen
> bescheuert finde, dennoch hat er Recht...

+1

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> Und weil es auch von Uhu, der ja ganz oben -40 hat, Threads mit 0 oder
> auch positiven Ratings gibt, scheint mir der Vorwurf, das sei ein reines
> "Kopf-Rating", nicht durchgängig haltbar.

Das habe ich auch nicht behauptet.

Man kann jetzt natürlich wieder alles zerlabern und in 
Nebensächlickeiten ertränken, das entkräftet aber nicht meine 
wichtigsten Argumente gegen das Bewertungssystem in der derzeitigen 
Form:

Uhu U. schrieb:
> Das Bewertungssystem ist also - neben seiner Funktion der Stärkung
> niederer Instinke unreifer Persönlichkeiten - auch noch völlig nutzlos,
> weil man sich auf die Punktzahl sowieso nicht verlassen kann.

Aber dazu hattest du ja schon in unbekümmerter Offenheit geäußert, dass 
dir das egal sei - ich halte das für einen für einen Moderator völlig 
absurden Standpunkt, der Fragen aufwirft.

Ich hatte hier: Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden" 
einen Vorschlag gemacht, wie ein Bewertungssystem aussehen kann, das mit 
der Bewertungsanaonymität Schluss macht und transparente Bewertungen 
ermöglicht, um respektvolleren Umgang der Beteiligten herbeizuführen.

Das Echo ist bislang praktisch Null.

Autor: Jammerlappen (Gast)
Datum:

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In diesem Thread, in dem größtenteils nur Nörgler kommentieren, wundert 
mich die Uhrzeit der Posts eigentlich auch nicht mehr.

So, Mittagspause vorbei. Ich geh jetzt wieder an meine Arbeit.

Autor: Maik .. (basteling)
Datum:

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Ein ordentliches Dankeschön oder eine Rückmeldung zum Thema durch den 
Fragesteller würde ich auch der Klickfläche vorziehen.

Im Gegenteil zu (teils moderierten) Produkt- oder z.B. Hotelbewertungen 
die zumindest eine grundsätzliche Begründung  enthalten - ist hier keine 
vernünftige Rückmeldung zwingend verknüpft und durch den eigentlichen 
Diskussionsstrang möglich.

Desweiteren ist für mich leider "Bauchgefühl - statistisch" erkennbar, 
daß negative Bewertungen allzuoft zur themenunabhängigen Bemobbung 
einzelner Personen mit vom "publizierten Mainstream" abweichenden meist 
konservativen gesellschaftlichen Ansichten verwendet werden.

Zu deutsch : Die Bewertungsfunktion verkommt zum Mobbingelement.


Mit der Bitte zur Mäßigung und Rückkehr zu einer vernünftigen 
Diskussionskultur.

Und einfach mal einem Danke als Rückmeldung.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:
Angehängte Dateien:

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Maik .. schrieb:
> Mit der Bitte zur Mäßigung und Rückkehr zu einer vernünftigen
> Diskussionskultur.

Und schon haste ein - dafür… Dein Beitrag überschritt die Grenze der für 
den Foren-Mob tolerablen Beitragsqualität.

Autor: Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)
Datum:

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Wie köstlich!
Der User, der hier mit am meisten Müll schreibt, andere angeht und 
Threads im Offtopic versenkt flennt rum wegen seinen Minusbewertungen.

Beitrag #5697008 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

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Uhu U. schrieb:
>> das sei ein reines "Kopf-Rating"
> Das habe ich auch nicht behauptet.
Dann hatte ich den ersten Satz im ersten Post dieses Threads offenbar 
falsch interpreitert,
denn Uhu U. schrieb:
>>>> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten,
>>>> sondern den jeweiligen Verfasser.

> weil man sich auf die Punktzahl sowieso nicht verlassen kann.
Es ist immer schlecht, sich auf einen einzigen Wert zu verlassen. Der 
zugehörige Post und der gesamte Thread drumrum gibt der Zahl aber 
durchaus eine Aussagekraft.

Uhu U. schrieb:
> den Foren-Mob
Hach...
Du weißt schon, was eine Beleidigung ist? Kannst du das nicht in einem 
normalen Ton ausdrücken?

Autor: Ralf (Gast)
Datum:

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Jammerlappen schrieb:
> In diesem Thread, in dem größtenteils nur Nörgler kommentieren, wundert
> mich die Uhrzeit der Posts eigentlich auch nicht mehr.

Ich find's ja lustig, sich künstlich über irgendwas aufzuregen, auf das 
man keinen Einfluß hat. Mich jucken die Bewertungen doch nicht. Und wenn 
Andreas das Bewertungssystem so haben möchten, dann sollte man das 
akzeptieren. Zumal das hier schon hundert mal durchgekaut wurde.

> So, Mittagspause vorbei. Ich geh jetzt wieder an meine Arbeit.

dito

PS: Wenn man immer wieder (ohne inhaltlichen Grund) negativ Bewertet 
wird, sollte man seinen eigenen Schreibtstil bzw. seine Äußerungen in 
der Vergangenheit mal überdenken. Dann ist es doch kein Wunder, dass man 
dann ständig von euren geliebten "Heckenschützen" mit Minussen(?) 
beschossen wird.

Einfach mal bei bestimmten Sachen raushalten, fertig. Oder wie 
zivilisierte Menschen sachlich (!!!) diskutieren. Aber das ist wohl 
nur Wunschdenken.

Da kann ich nur meinen Kopf schütteln, auch wenn ich mich jetzt selbst 
einmische...

Beitrag #5697017 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: ich (Gast)
Datum:

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Micha schrieb:
> Nun ja, ich würde ihn auch negativ bewerten, weil ich seinen Nutzernamen
> bescheuert finde, dennoch hat er Recht...

Das zeigt, dass bei dir was nicht stimmt und dass es damit wichtig ist, 
Beiträge abwerten zu können!

Beitrag #5697043 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5697045 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Maik .. (basteling)
Datum:

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Ralf schrieb:
 Dann ist es doch kein Wunder, dass man
> dann ständig von euren geliebten "Heckenschützen" mit Minussen(?)
> beschossen wird.
>
> Einfach mal bei bestimmten Sachen raushalten, fertig. Oder wie
> zivilisierte Menschen sachlich (!!!) diskutieren. Aber das ist wohl
> nur Wunschdenken.

Deinen Vorschlag - auf das Recht der Meinungsäußerung zu verzichten - um 
keine verbale Kloppe zu bekommen sehe ich aber als grenzwertig. Und auch 
bei sachlicher Kritik wird man mit Minussen beschossen.

Folge wäre : Dann werden nur für alle genehme Ansichten öffentlich 
diskutiert.

Und am Ende wundern sich alle - dass es keine kritischen Gegenstimmen 
gegeben hat.

Da bekommt die Bildzeitungsüberschrift zur aktuellen medialen 
Meinungsfreiheitsdebatte gleich neues Feuer. (nein ich kauf die nicht - 
die liegt beim Bäcker aus)

Autor: Martin (Gast)
Datum:

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Maik .. schrieb:

> (nein ich kauf die nicht - > die liegt beim Bäcker aus)

Das machen alle: keine "Bild" kaufen und Überschriften beim Bäcker 
lesen.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> den Foren-Mob
> Hach...
> Du weißt schon, was eine Beleidigung ist? Kannst du das nicht in einem
> normalen Ton ausdrücken?

Du hast immer noch nicht den Unterschied zwischen einer persönlichen(!) 
Beleidigung und der Qualifizierung eines konkreten Verhaltens begriffen.

Ist das wirklich so schwer?

Dass du dabei mal wieder verstümmeld zitiert hast, war zu erwarten - 
anders läßt sich die Beleidigungskiste ja auch nicht auffahren.

Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Du hast immer noch nicht den Unterschied zwischen einer persönlichen(!)
> Beleidigung und der Qualifizierung eines konkreten Verhaltens begriffen.
Man kann auch ganze Personengruppen beleidigen.
Z.B. kannst du dich m.E. beleidigt fühlen, wenn ich alle Uhus beleidige. 
Oder wenn einer der Trolle hier alle Forenuser als Idioten bezeichnet.

> Ist das wirklich so schwer?
Ja. Und ist es wirklich so schwer, einfach keine solchen "fraglichen" 
Ausdrücke zu verwenden?

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> Man kann auch ganze Personengruppen beleidigen.

Du weichst schon wieder aus.

Es müssen schon konkrete Personen identifizierbar sein. Das scheitert 
hier schon an der Anonymität des Bewerters.

> Z.B. kannst du dich m.E. beleidigt fühlen, wenn ich alle Uhus beleidige.

Das ist doch einfach nur lächerlich.

> Oder wenn einer der Trolle hier alle Forenuser als Idioten bezeichnet.

Mangels Konkretisierung fällt das höchstens auf den Troll zurück. Mich 
persönlich juckt es nicht im Geringsten, wenn mal wieder irgend so ein 
Dackel meint, dem "Uhu ans Beinchen pinkeln" zu müssen.

Du unterstellst dem "abstrakten Forennutzer" einen mimosenhaften Hang 
zum Beleidigtsein, um auch schon mal willkürliches und verstümmelndes 
Löschen zu rechtfertigen und wenns nur an einzelnen, aus dem Kontext 
gerissenen Worten aufgehängt ist.

>> Ist das wirklich so schwer?
> Ja.

Aha, dann weißt du, wo du Verbesserungspotential hast.

> Und ist es wirklich so schwer, einfach keine solchen "fraglichen"
> Ausdrücke zu verwenden?

Welche Worte ich benutze, um eine Sache auszudrücken, kannst du getrost 
mir überlassen. Wir sind hier kein Kindergarten.

Autor: Lothar M. (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

Bewertung
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Uhu U. schrieb:
> Welche Worte ich benutze, um eine Sache auszudrücken, kannst du getrost
> mir überlassen.
Finde dich damit ab, dass ich genau das als meine Aufgabe als Moderator 
sehe, dann einzugreifen, wenn ich oder Andere deine Wortwahl als 
unpassend empfinden. Denn ich sehe ja nicht jeden Thread an, sondern 
knüpfe mir erst mal die vor, die von anderen Usern gemeldet wurden.

> Du unterstellst dem "abstrakten Forennutzer" einen mimosenhaften Hang
> zum Beleidigtsein
Nein. Wir sind hier ein technisches Forum. Und in der Technik, in der 
unterwegs bin, sind keine solche Worte nötig.

Damit bin ich fertig mit dem Thema. Ich mache meine Moderatorentätigkeit 
weiter wie bisher, und wenn Andreas das stört, dann wirft er mich aus 
der Moderatorenrunde raus.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

Bewertung
-11 lesenswert
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Lothar M. schrieb:
> Ich mache meine Moderatorentätigkeit
> weiter wie bisher, und wenn Andreas das stört, dann wirft er mich aus
> der Moderatorenrunde raus.

Schön, wenn man sich immer hinter dem großen Papa verstecken kann. Dann 
muss man eigenes Handeln nicht hinterfragen…

Beitrag #5697251 wurde vom Autor gelöscht.
Autor: Fra N. (korax)
Datum:

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Lothar M. schrieb:
> Aber würde eine reduzierte Userzahl (soviele wie früher) das "Problem"
> beheben? Soll die Userzahl darauf gedeckelt werden? Und wenn sich ein
> neuer User anmeldet, fliegt automatisch der älteste raus?

Was ist denn das für ein Quatsch?

Mir ging es um:

Lothar M. schrieb:
> Sieht man sich mal einen beliebigen Mai heute und früher(tm) an, dann
> sieht man aber auch, dass damals(tm) insgesamt weniger los war und auch
> viele Fragen unbeantwortet oder ohne greifbares Resultat blieben:
> Mai 2006:

Das die Wahrscheinlichkeit einer sinnvollen Antwort und die Beteiligung 
von der Useranzahl abhängt.

Userzahl deckeln? Was sind das für Gedankengänge?

Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
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Lothar M. schrieb:
> Wir sind hier ein technisches Forum.

Uhu U. schrieb:
> Schön, wenn man sich immer hinter dem großen Papa verstecken kann. Dann
> muss man eigenes Handeln nicht hinterfragen…

Dann sollte der Papa mal Moderatoren suchen,
die etwas von dem Themenbereich verstehen indem
sie "moderieren" sollen.

Inzwischen werden Technikthemen ja schon kaputtmoderiert.

LG
old.

Autor: Ralf (Gast)
Datum:

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Maik .. schrieb:
> Deinen Vorschlag - auf das Recht der Meinungsäußerung zu verzichten - um
> keine verbale Kloppe zu bekommen sehe ich aber als grenzwertig.

So war das auch nicht gemeint. Man kann ja durchaus kritisch sein und 
sein Meinung sagen, aber das ganze bitte sachlich und mit Fakten.

Klar gibt es auch mal einen Schlagabtausch, ist ja auch OK. Nur bewerfen 
sich hier viele gegenseitig mit Dreck und halten anderen immer wieder 
den Spiegel vor.

Autor: A. K. (prx)
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Aus der W. schrieb:
> Inzwischen werden Technikthemen ja schon kaputtmoderiert.

... oder kaputtgetrollt. Ein Beitrag wird aufgrund unpassender 
Ausdruckweise oder der Nutzung mehrerer verschiedener Namen gelöscht, 
der Autor meckert in ebendiesem Technik-Thread über die Löschung, das 
fliegt natürlich wieder raus, der nächste Kandidat will dem Mod über die 
Schulter schauen, ob das wirklich mit rechten Dingen zuging, ... Und 
schon ist der Thread im Eimer.

: Bearbeitet durch User
Autor: Micha (Gast)
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A. K. schrieb:
> oder kaputtgetrollt.

Aber nur weil die Mods es zulassen, wenn der Troll nicht sogar selbst 
Mod ist...

Autor: Fatal E. (Firma: Fatal Error) (fatalerror)
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Uhu U. schrieb:
> Welche Worte ich benutze, um eine Sache auszudrücken, kannst du getrost
> mir überlassen. Wir sind hier kein Kindergarten.

Nix Neues im Verkehrsfunk? Deine Silikonfugen und Fenster sind auch alle 
in Ordnung?

Oder suchst du vor lauter Langeweile eine Beschäftigung und 
Aufmerksamkeit hier im Forum?

Vielleicht zum Ausgleich mal die Straße fegen...

Beitrag #5697433 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5697451 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5697454 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5697573 wurde von einem Moderator gelöscht.
Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
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A. K. schrieb:
> ... oder kaputtgetrollt.

Beispiel parat?

Autor: USB H. (hubber)
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Mensch Uhu, du begeisterst hier aber echt die Mengen!!! Dein Voting 
beträgt -147! Deine Idee scheint quasi ausschließlich Anhänger zu 
finden!

Ich habe so langsam eher den Verdacht, dass du das Voten abschaffen 
willst, damit deine Kontrahenten, die keine Lust haben, sich mit dir zu 
streiten, nicht mehr ihre Meinung zu deinen Standpunkten abgeben.

Autor: Frank S. (schroederde)
Datum:

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Hat das Bewertungssystem denn überhaupt irgendeine Auswirkung?

Autor: olga (Gast)
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Angehängte Dateien:

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Das Votumsystem funktioniert doch prächtig!

:-)

Autor: A. K. (prx)
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Frank S. schrieb:
> Hat das Bewertungssystem denn überhaupt irgendeine Auswirkung?

M.W. nur auf einige Befindlichkeiten.

Autor: Frank S. (schroederde)
Datum:

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Na dann. Krank!

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern den
> jeweiligen Verfasser.

es bleibt dabei, einer verwechselt dem und der und dafür kassiert 
man -1
Beitrag "Re: Möchte kündigen, -> Arbeitgeber droht Vertragsverletzung"

hier sind viele Irre unterwegs zu denen dann das Bewertungssystem passt.

Ich spiele derweil Eiche.....

Autor: Der Superlöter (Gast)
Datum:

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Gemeine Nutzer sollten m.M. nach nicht bewerten können. Das sollten nur 
Fachleute dürfen. Den  Murksern hier sollte man die Möglichkeiten 
nehmen.

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Mensch Leute, ohne das BS (BS = Abkürzung [Abk.] für Bewertungssystem 
und für Braunschweig; hier aber Bewertungssystem) wäre dieses Forum wie 
ein Salz ohne Suppe.

Ärgerlich: UHU schreibt oft sehr intelligente Dinge, und bewertet 
Schwachsinn ganz Meinungskonfus zu mir. Hier aber nicht.

Schade. Würde mit ihm gerne mal mit einem Gläschen Spreewalder Gurken 
"auf ein Du und Du" anstoßen, aber dazu wird es wohl nicht kommen.

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Frank S. schrieb:
> Hat das Bewertungssystem denn überhaupt irgendeine Auswirkung?

Nein. Es war mal angedacht, es weiterzuentwickeln, aber wie nicht ganz 
selten wurde nichts draus.

Siehe:
Beitrag "Re: Seit wann gibt es Votingbuttons?"

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Achim B. schrieb:
> Mensch Leute, ohne das BS (BS = Abkürzung [Abk.] für Bewertungssystem
> und für Braunschweig; hier aber Bewertungssystem)

Und im Englischen die Abkürzung für Bullshit? Was natürlich reiner 
Zufall ist, und mit dem hiesigen Bewertungssystem gewiss nichts zu tun 
hat. :-)

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Mark B. schrieb:
> Und im Englischen die Abkürzung für Bullshit? Was natürlich reiner
> Zufall ist, und mit dem hiesigen Bewertungssystem gewiss nichts zu tun
> hat. :-)

Ich hab das mal mit "lesenswert" beurteilt, obwohl du falsch liegst. Die 
Engländer kürzen gerne mit dem Ersten und Letzten Buchstaben des Wortes 
ab, und fügen zwischendrin noch ein paar Buchstaben ein, die grad übrig 
sind. (Ob das so ist, weiß ich nicht; hab ich mir grade ausgedacht). 
Deshalb lautet die englische Abkürze für "Bullshit" "Brexit".

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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USB H. schrieb:
> Ich habe so langsam eher den Verdacht, dass du das Voten abschaffen
> willst, damit deine Kontrahenten, die keine Lust haben, sich mit dir zu
> streiten, nicht mehr ihre Meinung zu deinen Standpunkten abgeben.

Sie dürfen sie gerne schreiben - aber dazu sind sie wohl unfähig. Die 
Bewertung ist mir wurscht, wobei ich ganz besonders viele Miese auch 
schon wieder lustig finde. Immerhin habe ich Josef mit seinem Hex-Tick 
schon überholt. Mal sehen, ob ich die -100 aufs Eingangsposting auch 
noch schaffe.

Und damit, dass sie mir grundsätzlich auf jeden Beitrag - völlig 
unabhängig vom Inhalt - auch meinen Miese verpassen zu müssen, bestätigt 
ja das, was ich hier geschrieben habe aufs Eindrucksvollste, insofern 
freut mich auch das…

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Achim B. schrieb:
> Schade. Würde mit ihm gerne mal mit einem Gläschen Spreewalder Gurken
> "auf ein Du und Du" anstoßen, aber dazu wird es wohl nicht kommen.

Dann doch lieber mit Badischem Wein - ich hasse saure Gurken ;-)

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Dann doch lieber mit Badischem Wein - ich hasse saure Gurken ;-)

Ich hasse eigentlich nur die Gurken hier im Forum.

Ist Badischer Wein eher weiß oder rot?

Autor: A. K. (prx)
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Dann doch lieber mit Badischem Wein - ich hasse saure Gurken ;-)

Saurer Wein statt saure Gurken. ;-)

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Achim B. schrieb:
> Ist Badischer Wein eher weiß oder rot?

Meistens weiß, es gibt aber auch roten.

Autor: A. K. (prx)
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Achim B. schrieb:
> Ist Badischer Wein eher weiß oder rot?

Hier herum eher weiss.

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Achim B. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Dann doch lieber mit Badischem Wein - ich hasse saure Gurken ;-)
>
> Ich hasse eigentlich nur die Gurken hier im Forum.
>
> Ist Badischer Wein eher weiß oder rot?

Ha beides natürlich. :-)

https://www.badischerwein.com/rebsorten/

Autor: Achim B. (bobdylan)
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A. K. schrieb:
> Saurer Wein statt saure Gurken. ;-)

So lange der Wein weiß ist, ist mir "der Sauerstoff" egal. Mit rotem 
Wein habe ich vor ca. 30 Jahren ein Hotelzimmer von oben bis unten 
vollgekotzt; seit dem mag ich den nimmer.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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A. K. schrieb:
> Saurer Wein statt saure Gurken. ;-)

Dazu mußt du nach Luxemburg gehen - der Elbling läßt dich auf 
Handtaschenformat zusammenschrumpeln.

Autor: A. K. (prx)
Datum:

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Elsass ist mir lieber. Ok, nicht nur beim Wein.

Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

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Achim B. schrieb:
> Mit rotem
> Wein habe ich vor ca. 30 Jahren ein Hotelzimmer von oben bis unten
> vollgekotzt; seit dem mag ich den nimmer.

Den muss man eben genießen, nicht saufen…

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Uhu U. schrieb:
> Den muss man eben genießen, nicht saufen…

Wusste ich damals noch nicht!!!

Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

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Niemals bewerten, so halte ich es.
Aber Genossen nehmen das Bewerten sehr ernst.

Autor: Achim B. (bobdylan)
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A. K. schrieb:
> Elsass ist mir lieber.

Elsass ist für Elektroniker ein undankbares Pflaster, weil man da ums 
Lot ringen muss.

Autor: Fred F. (feuerstein7)
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Ich kann euch gerne eine positive Funktion eines guten 
Bewertungssystemes geben.
Ich kann auf Arbeit aus Zeitmangel nicht alle Beiträge lesen, okay, ich 
schaue vieleicht mal schnell rein. Aber viel Zeit und Antworten ist auf 
Arbeit halt oft nicht drin.
Wenn ich abends Zeit finde hier mal reinzuschauen sind dort 100 neue 
Beiträge. Da ist es für mich schon ein Pluspunkt wenn die Beiträge die 
zum Thema passen und einen relevanten Inhalt haben praktisch durch eine 
Bewertung markiert sind.

Autor: Mark B. (markbrandis)
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Achim B. schrieb:
> A. K. schrieb:
>> Elsass ist mir lieber.
>
> Elsass ist für Elektroniker ein undankbares Pflaster, weil man da ums
> Lot ringen muss.

:-)))

Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
Datum:

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Fred F. schrieb:
> Da ist es für mich schon ein Pluspunkt wenn die Beiträge die
> zum Thema passen und einen relevanten Inhalt haben praktisch durch eine
> Bewertung markiert sind.


Du liest viele zum Thema passende und inhaltlich relevante
Beiträge nicht, weil diese Beiträge negative Bewertungen haben.

Genau das ist das Problem was uhu anspricht.

Uhu U. schrieb:
> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern den
> jeweiligen Verfasser.

Wenn es mal möglich ist, keine IP-Sperre, kann man als Gast
ganz entspannt schreiben und bekommt sogar korrekte Bewertungen
und richtig gute Hilfe.


LG
old.

: Bearbeitet durch User
Autor: Uhu U. (uhu)
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Aus der W. schrieb:
> Wenn es mal möglich ist, keine IP-Sperre,…

Was willst du damit sagen?

Autor: Mani W. (e-doc)
Datum:

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Micha schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> das sei ein reines "Kopf-Rating", nicht durchgängig haltbar.
>
> Nun ja, ich würde ihn auch negativ bewerten, weil ich seinen Nutzernamen
> bescheuert finde, dennoch hat er Recht...

Sorry! Das ist ein Widerspruch!

Obwohl Du jemandem Recht gibst, bewertest Du ihn als negativ auf Grund
seines angegebenen Namens?



Fred F. schrieb:
> Ich kann auf Arbeit aus Zeitmangel nicht alle Beiträge lesen, okay, ich
> schaue vieleicht mal schnell rein. Aber viel Zeit und Antworten ist auf
> Arbeit halt oft nicht drin.

Du solltest auch arbeiten und Dich darauf konzentrieren, das Beste zu
liefern...

> Wenn ich abends Zeit finde hier mal reinzuschauen sind dort 100 neue
> Beiträge. Da ist es für mich schon ein Pluspunkt wenn die Beiträge die
> zum Thema passen und einen relevanten Inhalt haben praktisch durch eine
> Bewertung markiert sind.

Also liest Du nicht alles?

Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
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Uhu U. schrieb:
> Was willst du damit sagen?

Beitrag "Re: Forumsbeiträge als Gast nicht mehr möglich?"

Momentan (Jan.2019) kann ich auch als Gast schreiben.

LG
old.

: Bearbeitet durch User
Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Aus der W. schrieb:
> Momentan (Jan.2019) kann ich auch als Gast schreiben.

Wir alle sind hier nur Gäste, und sollten uns entsprechend benehmen. 
Also so wie ich.

Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
Datum:

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Achim B. schrieb:
> Wir alle sind hier nur Gäste, und sollten uns entsprechend benehmen.
> Also so wie ich.

Dann mach Dich hier vom Acker, in diesem Bereich des Forums
dürfen Gäste nicht schreiben.

LG
old.

Autor: Mani W. (e-doc)
Datum:

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Aus der W. schrieb:
> Achim B. schrieb:
>> Wir alle sind hier nur Gäste, und sollten uns entsprechend benehmen.
>> Also so wie ich.
>
> Dann mach Dich hier vom Acker, in diesem Bereich des Forums
> dürfen Gäste nicht schreiben.

Wieso?

Achim ist angemeldet, so wie ich, aber trotzdem sind wir nur "Gäste"
in diesem Forum und haben keinen Anspruch auf "Bevorteilung", wenn wir
Schmarrn schreiben, dann ist der Beitrag genau so weg wie von
"normalen, nicht gemeldeten Gästen"...

Aus der W. schrieb:
> LG
> old.

MFG

Mani


;-))

Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
Datum:

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Mani W. schrieb:
> Wieso?

Weil unser Zusammenleben in Deutschland so geordnet ist.

Mani W. schrieb:
> Achim ist angemeldet, so wie ich

Dann gehörst Du zum "Personal" Deine Anmeldung ist
der Personalausweis.

Mani W. schrieb:
> aber trotzdem sind wir nur "Gäste"
> in diesem Forum und haben keinen Anspruch auf "Bevorteilung

Das ist gelogen. Wir schreiben als Gäste, weil uns das Vorteile
bringt.

Eure Gast-Interpretation dient dazu ein totalitäres Verhalten
auszuleben. Dagegen wehren sich glücklicherweise einige Leute,
 - noch!

LG
old.

: Bearbeitet durch User
Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Aus der W. schrieb:
> Weil blasülzquark

Klingt alles ganz schön krank.

Autor: Aus der W. (Firma: oldeuropesblogs.blogspot.de) (oldeurope)
Datum:

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Aus der W. schrieb:
> Momentan (Jan.2019) kann ich auch als Gast schreiben.

Seit einigen Tagen ist mir das als Gast schreiben,
in allen Forenbreichen, nicht mehr möglich.

Warum wohl?

LG
old.

Autor: Mike J. (linuxmint_user)
Datum:

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Im Ti-Forum gib es die Option einen Beitrag als Lösung markieren zu 
können oder als hilfreich für den Fragenden.

So eine grüne Hinterlegung des besten Beitrags oder eine gelbe 
Hinterlegung für "auch hilfreiche" Beiträge wäre sinnvoll.
Das würde die Qualität des Forums entscheidend steigern und die Suche im 
Thread auch enorm vereinfachen.


Diese Bewertungsfunktion hingegen bewertet oft nur Sympathie, es geht 
nicht darum ob das Gesagte jetzt richtig oder hilfreich war.

Seit der Einführung des Bewertungssystems hat es nach meinem Empfinden 
wirklich nichts gebracht, einfach weil die Leute es auch nicht 
verstanden haben wozu es dient.


Man sollte lieber fragen:
"War der Beitrag für eine Lösung des Problems des TO hilfreich?"

Daneben gibt es nur ein "+" oder man stimmt gar nicht ab.

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

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Mike J. schrieb:
> Im Ti-Forum gib es die Option einen Beitrag als Lösung markieren zu
> können oder als hilfreich für den Fragenden.
>
> So eine grüne Hinterlegung des besten Beitrags oder eine gelbe
> Hinterlegung für "auch hilfreiche" Beiträge wäre sinnvoll.
> Das würde die Qualität des Forums entscheidend steigern und die Suche im
> Thread auch enorm vereinfachen.
>
>
> Diese Bewertungsfunktion hingegen bewertet oft nur Sympathie, es geht
> nicht darum ob das Gesagte jetzt richtig oder hilfreich war.

Völlig richtig.

Dass die jetzige Lösung nicht wirklich gut ist, hat auch im Grunde 
genommen jeder verstanden. Warum man dann nicht an einer besseren Lösung 
arbeitet, wissen nur die Götter.

: Bearbeitet durch User
Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

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nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Dass die jetzige Lösung nicht wirklich gut ist, hat auch im Grunde
> genommen jeder verstanden. Warum man dann nicht an einer besseren Lösung
> arbeitet, wissen nur die Götter.

bleibe bei Singular, ich fragte schon mal einen Moderator aber bekam 
keine Antwort weil es der Admin nicht verrät.
Der Admin direkt gefragt löscht nur solche Fragen

Autor: Fred F. (feuerstein7)
Datum:

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nicht lesenswert
Uhu U. schrieb:
> Es wird meistens nicht dazu benutzt, Beiträge zu bewerten, sondern den
> jeweiligen Verfasser.

Lothar M. schrieb:
> Als eines der "Probleme" sehe ich, dass "alteingesessene" User meinen,
> dank ihrer langen "Zugehörigkeit" gehöre das Forum ihnen und sie könnten
> den selben Tonfall wie "sonst auch" an den Tag legen.

Ihr habt beide recht.
Es gibt defininitiv negativ Bewertungen die personengebunden sind.

Fast jedes Thema, gerade im Offtopic wird von den üblichen 
"alteingesessenen", zumindest von einigen von ihnen geplündert für ihren 
eigenen Kleinkrieg.

Also gibt es hier zwei Baustellen. Das Bewertungssystem, da wurden ja 
schon Verbesserungsvorschläge unterbreitet.
Das Benehmen einiger "alteingessenenen", die wirklich etliche threads zu 
"nicht mehr lesenswert" verkommen lassen.

Autor: L. H. (holzkopf)
Datum:

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nicht lesenswert
Las mir das nun nicht alles durch, weil mir bewußt ist, daß es sicher 
nahezu "gleichwertige" Gründe gibt, die für oder wider das 
Bewertungssystem sprechen.

Es gibt halt nun mal in diesem Forum ein Bewertungssystem, das wir zu 
akzeptieren haben.

Sowas gibt es auch in anderen Foren.

Vielleicht etwas besser "abgewandelt", weil nur ein "Dankeschön" für 
Antworten signalisiert werden kann.

Was ich allein deshalb für besser halte, weil jeder Antwortende ja 
eigentlich behilflich sein will.
Was es eigentlich auch verbietet, eine Antwort - selbst wenn sie 
sachlich "daneben" sein sollte - negativ zu bewerten. ;)

Auch das kann man aber unterschiedlich sehen/einordnen.

Nachdem auch Verbesserungs-Möglichkeiten für das Forum gefragt sind:
Einen konkreten Verbesserungs-Vorschlag habe ich schon.
Nämlich "Sperrung" der Bewertungs-Möglichkeit des Eröffnungs-Beitrages 
eines TE.

Begründung:
Ich halte es für absolut NICHT akzeptabel, daß irgendjemand irgendein 
Recht dazu hätte, den Eröffnungs-Beitrag zu einem Thema überhaupt 
negativ bewerten zu können.

Bitte haltet Euch mal diese Dimension vor Augen:
Da hockt sich ein TE hin und formuliert sein Anliegen.
Kostet ihn als "Neuling" wohl auch wesentlich mehr Überwindung als 
"abgebrühtere" Nutzer, das überhaupt zu tun. :)

Und dann "brät" man ihm negative Bewertungen "drüber", weil er nur 
danach fragte, was ihn interessiert oder weil er sich darin unsicher 
ist, das richtig einordnen zu können.

Sowas ist für mich zutiefst abscheulich und verwerflich.
Kurz gesagt:
Ein Unding!
Unwürdig eines Forums, sowas überhaupt zuzulassen!

Wie schaut's aus Mod's?
Welche Möglichkeiten bestehen, das verbessern zu können?
Oder sollte das etwa NICHT machbar sein??

Grüße

Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

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nicht lesenswert
L. H. schrieb:
> Was ich allein deshalb für besser halte, weil jeder Antwortende ja
> eigentlich behilflich sein will.

Du liest wohl zuwenige Beiträge, denn dass stimmt bei weitem nicht.
Und das kannst du auch nicht wirklich ernst meinen.


> Was es eigentlich auch verbietet, eine Antwort - selbst wenn sie
> sachlich "daneben" sein sollte - negativ zu bewerten. ;)

Wieder falsch. Eine Antwort die sachlich daneben liegt darf serwohl 
negativ bewertet werden. Fair wäre es dann nur das der der bewertet hat 
eine Begründung schreibt, also einen sachlich richtigen Kommentar 
abliefert. Kann er das nicht sollte er allerdings auch nicht negativ 
bewerten.

Ich habe Deinen Beitrag negativ bewertet weil ich ihn in keinster Weise 
nachvollziehen kann. Das ist meine persönliche Meinung.


L. H. schrieb:
> Nämlich "Sperrung" der Bewertungs-Möglichkeit des Eröffnungs-Beitrages
> eines TE.

Nein, auch das nicht. Es gibt leider genügend Eröffnungs-Beiträge die 
nur danach schreien negativ bewertet zu werden.


L. H. schrieb:
> Ich halte es für absolut NICHT akzeptabel, daß irgendjemand irgendein
> Recht dazu hätte, den Eröffnungs-Beitrag zu einem Thema überhaupt
> negativ bewerten zu können.

Doch, gibt es, zu Genüge.


L. H. schrieb:
> Bitte haltet Euch mal diese Dimension vor Augen:
> Da hockt sich ein TE hin und formuliert sein Anliegen.
> Kostet ihn als "Neuling" wohl auch wesentlich mehr Überwindung als
> "abgebrühtere" Nutzer, das überhaupt zu tun. :)

Ein „Neuling“ der sein Anliegen vernünftig darlegt und auch auf 
Nachfragen eingeht wird i.d.R. nicht negativ bewertet. Leider gibt es 
genug Threads die schon im Ansatz dazu verdammt sind nicht ernst 
genommen zu werden. Im weiteren Verlauf des Threads bewahrheitet sich 
dann oft genug das der TO es nicht ernst meint. Oft genug kommen keine 
Antworten, patzige Antworten, Salamitaktik, kein Eingehen auf 
Kommentare...sondern ständig neue Fragen usw. usw..


Und zum Schluss noch ein Gedanke von mir zum Thema. Ich würde Threads 
sogar automatisch löschen wenn sie X negative Bewertungen (im 
Eröffnungspost) bekommen haben.

: Bearbeitet durch User
Autor: L. H. (holzkopf)
Datum:

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-3 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg R. schrieb:
> L. H. schrieb:
>> Was ich allein deshalb für besser halte, weil jeder Antwortende ja
>> eigentlich behilflich sein will.
>
> Du liest wohl zuwenige Beiträge, denn dass stimmt bei weitem nicht.
> Und das kannst du auch nicht wirklich ernst meinen.

Doch, das meine ich schon ernst; denn ich lese auch Beiträge in anderen 
Foren.
Gemeinsam scheint mir bei den Beiträgen zu sein, daß sie immer in der 
Absicht geschrieben wurden, behilflich sein zu wollen.

>> Was es eigentlich auch verbietet, eine Antwort - selbst wenn sie
>> sachlich "daneben" sein sollte - negativ zu bewerten. ;)
>
> Wieder falsch. Eine Antwort die sachlich daneben liegt darf serwohl
> negativ bewertet werden. Fair wäre es dann nur das der der bewertet hat
> eine Begründung schreibt, also einen sachlich richtigen Kommentar
> abliefert. Kann er das nicht sollte er allerdings auch nicht negativ
> bewerten.

Manchmal bis häufig bleiben Begründungen aus.
Leider.
Bzgl. Bewertungen halte ich prinzipiell das humanistische Prinzip für 
besser:
Si tacuisses, philosophus mansisses!
https://www.aphorismen.de/zitat/64614

Aus anderen Foren kenne ich es, daß man hilfreich beabsichtigte 
Antworten, die falsch sind, halt einfach "übergeht".
Ist doch auch kein Problem:
Richtiges schält sich dann allmählich auch genau so heraus, wie auch 
hier.

> Ich habe Deinen Beitrag negativ bewertet weil ich ihn in keinster Weise
> nachvollziehen kann. Das ist meine persönliche Meinung.

Es sei Dir unbenommen, das so zu handhaben. :)
>
> L. H. schrieb:
>> Nämlich "Sperrung" der Bewertungs-Möglichkeit des Eröffnungs-Beitrages
>> eines TE.
>
> Nein, auch das nicht. Es gibt leider genügend Eröffnungs-Beiträge die
> nur danach schreien negativ bewertet zu werden.

Ich bitte Dich:
Willst Du einem TE "anlasten", daß er sich - unkundig in einer 
speziellen Materie - vielleicht "unglücklich" ausdrückt?
Was sein Anliegen anbelangt.
>
> L. H. schrieb:
>> Ich halte es für absolut NICHT akzeptabel, daß irgendjemand irgendein
>> Recht dazu hätte, den Eröffnungs-Beitrag zu einem Thema überhaupt
>> negativ bewerten zu können.
>
> Doch, gibt es, zu Genüge.

Verstehe nicht, was Du damit meinst.
Könntest Du bitte näher erläutern, was Du damit meinst?
>
> L. H. schrieb:
>> Bitte haltet Euch mal diese Dimension vor Augen:
>> Da hockt sich ein TE hin und formuliert sein Anliegen.
>> Kostet ihn als "Neuling" wohl auch wesentlich mehr Überwindung als
>> "abgebrühtere" Nutzer, das überhaupt zu tun. :)
>
> Ein „Neuling“ der sein Anliegen vernünftig darlegt und auch auf
> Nachfragen eingeht wird i.d.R. nicht negativ bewertet.

Sah ich hier schon auch ganz anders:
Kommentarlose Negativ-Bewertungen.

> Leider gibt es
> genug Threads die schon im Ansatz dazu verdammt sind nicht ernst
> genommen zu werden. Im weiteren Verlauf des Threads bewahrheitet sich
> dann oft genug das der TO es nicht ernst meint. Oft genug kommen keine
> Antworten, patzige Antworten, Salamitaktik, kein Eingehen auf
> Kommentare...sondern ständig neue Fragen usw. usw..

Ja, auch das kommt vor.
Klärt sich dann aber auch recht schnell.
Hat das jedoch etwas mit Eröffnungs-Bewertungen zu tun?

Ich bin nicht arrogant genug dazu, von vornherein etwas Thematisiertes 
"verdammen" zu können. :D

Jörg R. schrieb:
> Und zum Schluss noch ein Gedanke von mir zum Thema. Ich würde Threads
> sogar automatisch löschen wenn sie X negative Bewertungen (im
> Eröffnungspost) bekommen haben.

Du willst also Anliegen von TE zum "Spielball" von Bewertungen machen?
Ab wie vielen negativen Bewertungen hältst Du es denn für angemessen, 
derlei Anliegen dann einfach "unterzubuttern"?

Grüße

: Bearbeitet durch User
Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

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-7 lesenswert
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Beitrag "DDR_BM10_SchaftBohrer_und_Andere"
Gutes Beispiel zur Bewertung,speziell Eröffnung!
Über die Bewertung wird im Thread auch diskutiert!
Es gibt natürlich noch viele  in ähnlicher Art.

Auch hier z.Z 55 Minus im Eröffnung Thread, was soll das.

Es ist doch die Wahrheit und warum sollte es nicht lesenswert sein!?

: Bearbeitet durch User
Autor: Udo S. (urschmitt)
Datum:

Bewertung
9 lesenswert
nicht lesenswert
Al. K. schrieb:
> Beitrag "DDR_BM10_SchaftBohrer_und_Andere"
> Gutes Beispiel zur Bewertung,speziell Eröffnung!

Was willst du? Ich habe mir mal deine Bohrer kurz angeschaut, der 4. von 
links sieht aus als hättest du versucht damit ein kleineres Loch in 
Beton aufzureiben.
Kein einziger hat den gleichen Spitzenwinkel wie der andere, aber 
wahrscheinlich erzählst du uns das hättest du extra so angeschliffen.
Die Senker sehen so stumpf aus, daß man nicht mal mehr Fichtenholz damit 
senken kan ohne daß es schwarz wird.

Aber klar in der "BRD" wird nur Schrott verkauft und die DDR war führend 
im Werzeugbau, deshalb hatte sie auch so einen Devisenüberschuß als 
Weltmarktführer im Maschinenbau.

Sorry du lebst irgendwie in einer Parallelwelt, zumindest aber nicht in 
unserer. Du kannst hier und heute einwandfreie Werkzeugqualität kaufen 
die alles toppt was es jemals in der DDR gab, allerdings nicht bei EBAY 
oder im Baumarkt.

Für das Angebot in dem Thread hast du zurecht so viele negative 
Bewertungen erhalten, jetzt kannst du mir gerne auch eine geben.

Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

Bewertung
-6 lesenswert
nicht lesenswert
Udo S. schrieb:
> Für das Angebot in dem Thread hast du zurecht so viele negative
> Bewertungen erhalten, jetzt kannst du mir gerne auch eine geben.
Ich bewerte niemals!

Hier ist nicht der Platz um über die Bohrer zu diskutieren.

Es geht um lesenswert, und das ist eigentlich der ganze Thread.
Noch dazu da die Bohrer einen sehr zufriedenen Abnehmer gefunden haben,
was auch mir gefallen hat.

Lesenswert sind eigentlich fast alle mit hoher Negativbewertung.

Edit:

Udo S. schrieb:
> der 4. von
> links sieht aus als hättest du versucht damit ein kleineres Loch in
> Beton aufzureiben.

Das kam vor 50 Jahren auch schon mal vor.

: Bearbeitet durch User
Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

Bewertung
6 lesenswert
nicht lesenswert
Al. K. schrieb:
> Ich bewerte niemals!

Das ist auch kein Zwang.


> Hier ist nicht der Platz um über die Bohrer zu diskutieren.

Und die Rubrik Markt ist nicht zum diskutieren da, was in deinen 
Verkaufsthreads oftmals unangenehme Ausmaße angenommen hat. Deine 
Threads wurden dadurch ständig wieder hochgeholt, neue interessantere 
wurden nach unten verschoben. Ich als Mod hätte deine Threads gesperrt, 
nachdem ich erkannt hätte dass das Angebotene verkauft wurde, oder ein 
Ende nicht erkennbar gewesen wäre.


> Lesenswert sind eigentlich fast alle mit hoher Negativbewertung.

Das ist deine Meinung, der z.B. ich mich in keinster Weise anschließen 
möchte. Beiträge mit vielen Negativbewertungen sind wohl zu recht so 
bewertet, und damit nicht lesenswert.


Al. K. schrieb:
> Auch hier z.Z 55 Minus im Eröffnung Thread, was soll das.

Meinst Du nicht dass das einen Grund hat? Soviele Negativbewertungen 
haben sicherlich einen Grund und kommen nicht von ungefähr.


> Es ist doch die Wahrheit und warum sollte es nicht lesenswert sein!?

Auch wieder DEINE Meinung, ich sehe das anders. Dieser Thread hat aus 
meiner Sicht keine Daseinsberechtigung. Ob über eine Änderung des 
Bewertungssystem ingesamt diskutiert werden kann steht auf einem anderen 
Blatt. Aber das ist Sache von Andreas (Admin) und nicht von uns. Ich für 
meinen Teil freue mich darüber dass es das Forum gibt. Und hier ist es 
wie woanders auch, man kann es nicht allen Recht machen.

Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

Bewertung
-7 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg R. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Auch hier z.Z 55 Minus im Eröffnung Thread, was soll das.
>
> Meinst Du nicht dass das einen Grund hat? Soviele Negativbewertungen
> haben sicherlich einen Grund und kommen nicht von ungefähr.
>
>> Es ist doch die Wahrheit und warum sollte es nicht lesenswert sein!?

Jörg R. schrieb:
> Auch wieder DEINE Meinung,

Richtig, ich hoffe doch du willst mit deinen Antworten nicht das Forum 
vertreten?;-))


Es ist schon erstaunlich, so viele "nicht lesenswert" und trotzdem wird 
hier so viel gelesen!

Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

Bewertung
4 lesenswert
nicht lesenswert
Al. K. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Auch wieder DEINE Meinung,
>
> Richtig, ich hoffe doch du willst mit deinen Antworten nicht das Forum
> vertreten?;-))

Wieder ein Beispiel wie ein Zitat durch verkürzen einen falschen 
Eindruck vermittelt.

Das hinter dem Komma hättest Du besser nicht weggelassen.

Jörg R. schrieb:
> Auch wieder DEINE Meinung, ich sehe das anders.

Vertrete ich mit dem Kommentar das Forum? Wohl eher nicht.

: Bearbeitet durch User
Autor: Uhu U. (uhu)
Datum:

Bewertung
-10 lesenswert
nicht lesenswert
Ich hätte noch eine nette Idee, wie man dem Bewertungssystem etwas Würze 
verabreichen könnte:

- Für jeden Nutzer wird in der DB mit gezählt, wieviele + und wieviele -
  er vergeben hat.
- Wenn die --Bilanz 10% größer ist, als die +-Bilanz, wird der Link
  "nicht lesenswert" erst nach 3 Minuten freigegeben.
- Wenn die --Bilanz 20% größer ist, als die +-Bilanz, wird der Link
  "nicht lesenswert" ganz gesperrt.

Der Grund warum der Link gerade nicht funktioniert, wird in einem Popup 
angezeigt.

: Bearbeitet durch User
Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

Bewertung
5 lesenswert
nicht lesenswert
Uhu U. schrieb:
> Ich hätte noch eine nette Idee, wie man dem Bewertungssystem etwas
> Würze verabreichen könnte:
>
> - Für jeden Nutzer wird in der DB mit gezählt, wieviele + und wieviele -
>   er vergeben hat.
> - Wenn die --Bilanz 10% größer ist, als die +-Bilanz, wird der Link
>   "nicht lesenswert" erst nach 3 Minuten freigegeben.
> - Wenn die --Bilanz 20% größer ist, als die +-Bilanz, wird der Link
>   "nicht lesenswert" ganz gesperrt.
>
> Der Grund warum der Link gerade nicht funktioniert, wird in einem Popup
> angezeigt.

Ich hätte auch eine nette Idde🤔

Mach dein eigenes Forum auf und setzte Deine Idee(n) dort nach 
Herzenslust um.

Oder, um deine Idee mit nur einem Wort zu kommentieren: „Unfug“.


Wenn dich das Bewertungssystem nervt...ignoriere es doch einfach. Die 
Bewertungen, egal ob positiv oder negativ, haben doch überhaupt keine 
Relevanz. Bei den Usern, deren Kommentare ständig schlecht bewertet 
werden, wird schon etwas dran sein das sie so bewertet werden.

@Mod
Der Thread sollte so langsam mal geschlossen werden.

: Bearbeitet durch User
Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

Bewertung
-4 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg R. schrieb:
> Der Thread sollte so langsam mal geschlossen werden.

Nee, erst wenn mein Vorschlag umgesetzt wurde!

Nämlich: positive und negative Bewertungen getrennt anzuzeigen.

Autor: Udo S. (beobachter)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg R. schrieb:
> Wenn dich das Bewertungssystem nervt...ignoriere es doch einfach. Die
> Bewertungen, egal ob positiv oder negativ, haben doch überhaupt keine
> Relevanz. Bei den Usern, deren Kommentare ständig schlecht bewertet
> werden, wird schon etwas dran sein das sie so bewertet werden.

Jörg R. schrieb:
> Ich als Mod hätte deine Threads gesperrt,
> nachdem ich erkannt hätte dass das Angebotene verkauft wurde, oder ein
> Ende nicht erkennbar gewesen wäre.

Und warum hältst du dich nicht mal selber an deinen Rat, den du anderen 
hier erteilst?

"ignoriere es doch einfach"

Vielleicht weil es meistens einfacher ist etwas von anderen zu verlangen 
als es selbst einmal beherzt wahrzunehmen?

Diese Flut an Negativbewertungen haben auch viel mit Gruppendynamik zu 
tun. Dort wo schon hingekackt wurde entstehen bekanntermaßen schneller 
neue Haufen und irgendwann stinkt's dann zum Himmel. Zudem wirst du als 
jemand, den die Negativflut überrennt leichter beim nächsten mal auch 
wieder Negative kassieren. Kennt man doch alles aus der 
Produktbewertung. Ist die Marke erst angeschlagen lenkt man automatisch 
seine Aufmerksamkeit stärker auf die zu kritisierenden Aspekte (die es 
immer gibt). Der Rest ist dann unterrepräsentiert.

Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

Bewertung
-4 lesenswert
nicht lesenswert
Es ist auch interessant zu wissen, hat einer welcher "nicht lesenswert" 
vergibt das Teil nun gelesen oder nicht.;-))

Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Udo S. schrieb:
> "ignoriere es doch einfach"
>
> Vielleicht weil es meistens einfacher ist etwas von anderen zu verlangen
> als es selbst einmal beherzt wahrzunehmen?

Wo verlange ich etwas?

„ignoriere es doch einfach" ist doch eigentlich ein Tipp, keine 
Aufforderung etwas zu tun, oder auch zu lassen.


Udo S. schrieb:
> Diese Flut an Negativbewertungen haben auch viel mit Gruppendynamik zu
> tun.

Meine Erfahrung ist da anders. Ein Kommentar mit vielen 
Negativbewertungen verdient es i.d.R. auch. Wobei ich dir schon etwas 
Recht gebe. Das weiß ich aus eigener Erfahrung. Mein Kommentar hatte 
zwar „nur“ um die 5 oder 6 negative Bewertungen, die aber aus meiner 
Sicht zu unrecht. Es kam erst eine negative Bewertung, und dan zack zack 
kamen weitere dazu.
Auch aus diesem Grund der Tipp das System eigentlich am besten zu 
ignorieren. Es gibt hier 2 User die eigentlich gute fachliche Kommentare 
abgeben, aber es nicht lassen können dem Kommentar einen negativen Touch 
mit auf den Weg zu geben. Kommentare von den Beiden sind oftmals negativ 
bewertet, obwohl sie dem Fragesteller eigentlich geholfen haben.


Udo S. schrieb:
> Zudem wirst du als jemand, den die Negativflut überrennt leichter beim
> nächsten mal auch wieder Negative kassieren.

Ja, auch das ist nicht von der Hand zu weisen.


Al. K. schrieb:
> Es ist auch interessant zu wissen, hat einer welcher "nicht
> lesenswert" vergibt das Teil nun gelesen oder nicht.;-))

Nein, haben diese Bewerter oftmals nicht. Das erkennt man u.a. daran 
wenn man sich länger in einem Thread aufhält und ihn öfter mal 
aktualisiert. Da bekommen lange Kommentare so schnell nach Erstellung 
ein minus, der Kommentar wurde aus meiner Sicht nicht gelesen.

Autor: Fred F. (feuerstein7)
Datum:

Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
Al. K. schrieb:
> Es ist auch interessant zu wissen, hat einer welcher "nicht lesenswert"
> vergibt das Teil nun gelesen oder nicht.;-))

Aha, nacher sieht das so aus:

______________________________________________________________________ 
_
Bewertung:                                                  Beitrag:
______________________________________________________________________ 
_
|Al.K. hat den Text gelesen und mit + Bewertet            |    42         |
|Uhu hat nur die Hälfte gelesen und nicht Bewertet        |               |
|Percy M; Karl K. und Holm T. haben ein neues Thema       |               |
|eröffnet, Sie mögen sich nicht und bewerten sich         |               |
|alle mit -12
______________________________________________________________________ 
_

Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

Bewertung
-9 lesenswert
nicht lesenswert
Fred F. schrieb:
> |Al.K. hat den Text gelesen und mit + Bewertet

Ich bewerte niemals!
Ist für mich Sinnfrei.

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Achim B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Der Thread sollte so langsam mal geschlossen werden.
>
> Nee, erst wenn mein Vorschlag umgesetzt wurde!
>
> Nämlich: positive und negative Bewertungen getrennt anzuzeigen.

Noch was vergessen: Da mein zweiter Vorname "Objektivität" lautet, 
sollte ich ein und denselben Beitrag mehrfach bewerten können. So 9 bis 
12 mal würde genügen.

Autor: Fra N. (korax)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg R. schrieb:
> Mein Kommentar hatte
> zwar „nur“ um die 5 oder 6 negative Bewertungen, die aber aus meiner
> Sicht zu unrecht.

Das denkt wohl so ziemlich jeder über seine negativen Bewertungen.

Leute, das das Bewertungssystem nicht dazu benutzt wird den Text zu 
bewerten sondern den User sollte mittlerweile klar sein. Abgeschafft 
wird es nicht, dann hätte Andreas schon ein Statement dazu abgegeben. 
Also, warum deswegen herumkeifen - ignorieren und Finger weg vom Abzug!

Meine Güte!

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

Bewertung
-2 lesenswert
nicht lesenswert
Fra N. schrieb:
> Abgeschafft
> wird es nicht, dann hätte Andreas schon ein Statement dazu abgegeben.

schlimmer er erklärt ja nicht mal den Sinn

schon eine Lieferquelle nennen kann - Klick einbringen, wo steckt da der 
Sinn?
Der TO der ein Teil sucht wird sicher über EINE Liefermöglichkeit froh 
sein, das 100 Andere die andere Quellen kennen mögen das nicht 
lesenswert finden.

Autor: Matthias L. (limbachnet)
Datum:

Bewertung
3 lesenswert
nicht lesenswert
Fra N. schrieb:
> Leute, das das Bewertungssystem nicht dazu benutzt wird den Text zu
> bewerten sondern den User sollte mittlerweile klar sein.

Nö, die Betrachtung ist zu einfach, finde ich.
Es wird IMHO beides bewertet - speziell User, die regelmäßig durch 
persönliche "Argumentation" auffallen, haben bei den Bewertungen einen 
negativen Bias, das stimmt schon. Trotzdem bekommen die Posts auch 
dieser User sehr unterschiedliche und bisweilen auch positive 
Bewertungen ab.

Es wird also trotz einer gewissen Grundhaltung dem User gegenüber schon 
auch der Inhalt der Postings bewertet, aber nicht ausschließlich.

Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

Bewertung
-10 lesenswert
nicht lesenswert
Fra N. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Mein Kommentar hatte
>> zwar „nur“ um die 5 oder 6 negative Bewertungen, die aber aus meiner
>> Sicht zu unrecht.
>
> Das denkt wohl so ziemlich jeder über seine negativen Bewertungen.

Mich interessiert was sich der Bewerter dabei denkt, seine Meinung so 
anonym kundzutun!
Wer das Bewertungssystem nach meiner Meinung für Sinnvoll und hilfreich 
hält, ist für mich auch im Leben ein Jasager.

: Bearbeitet durch User
Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

Bewertung
5 lesenswert
nicht lesenswert
Al. K. schrieb:
> Mich interessiert was sich der Bewerter dabei denkt, seine Meinung so
> anonym kundzutun!

Das jetzt eben bei dir war ich.

Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

Bewertung
-7 lesenswert
nicht lesenswert
Achim B. schrieb:
> Das jetzt eben bei dir war ich.

Deine Meinung über das Warum ist aber damit nicht deutlich geworden!

Ich gebe auch zu das manche eine positive Bewertung für ihr 
Selbstvertrauen benötigen.

: Bearbeitet durch User
Autor: Matthias L. (limbachnet)
Datum:

Bewertung
5 lesenswert
nicht lesenswert
Dass eine negative Bewertung ausdrücken könnte, dass die Negativbewerter 
den Beitrag schlichtweg für Stuss halten, ist völlig undenkbar?

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

Bewertung
-2 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> Dass eine negative Bewertung ausdrücken könnte, dass die Negativbewerter
> den Beitrag schlichtweg für Stuss halten, ist völlig undenkbar?

absolut wenn man Lieferquellen nennt auf eine Frage, erkläre warum eine 
genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt.

Das ergibt doch keinen Sinn für ANDERE dort - zu klicken.
Es mag ja wirklich für viele nicht lesenswert sein, für Menschen die
1. andere Quellen kennen,
2. für andere die diese Lieferquelle nicht benötigen,
3. um zu zeigen das das Bewertungssystem in dieser Art Mist ist

sonst fällt mir nur Spinnerei ein oder Rachebewertung.

: Bearbeitet durch User
Autor: Matthias L. (limbachnet)
Datum:

Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
Joachim B. schrieb:
> absolut wenn man Lieferquellen nennt auf eine Frage, erkläre warum eine
> genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt.

In welchem Thread war das denn?
Eine mögliche (!) Erklärung wäre, dass die Lieferquelle schon zwei- bis 
dreimal gepostet wurde und noch jemand einen "ich hab nicht alles 
gelesen, aber..."-Post nachgeschoben hat, aber ohne den von dir 
bemängelten Thread zu kennen, kann ich natürlich nur ins Blaue hinein 
raten.

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> In welchem Thread war das denn?

öfter, den Thread gibt es nicht und wenn ich der erste Antworter war sah 
ich das - natürlich haben später einige noch + hinzugefügt.

> Eine mögliche (!) Erklärung wäre, dass die Lieferquelle schon zwei- bis
> dreimal gepostet wurde

nö, siehe oben

Entweder einer hat sich verklickt, kann passieren oder es war eine 
Rachebewertung, manchmal habe ich auch das "Gefühl" es gibt Spassklicker 
nur mal so, deswegen ist das System ja unbrauchbar.

Autor: Matthias L. (limbachnet)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Joachim B. schrieb:
>> In welchem Thread war das denn?
>
> öfter, den Thread gibt es nicht

Wie jetzt - du monierst Bewertungen in einem Thread, den es gar nicht 
gibt??

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> Wie jetzt - du monierst Bewertungen in einem Thread, den es gar nicht
> gibt??

Leseschwäche?

wenn es mehrere Threads gab! dann gibt es nicht den EINEN
Wenn du Links erwartest, dann schreibe das im Klartext, aber nach Jahren 
sammele ich doch nicht die Links für dich, ich weiss das es öfter 
vorgekommen ist und das reicht mir, ich muss da nichts beweisen.
Ich hatte auch deswegen schon mal einen Moderator gefragt, er meinte nur 
ignorieren, das sagt auch schon was aus über die Sinnhaftigkeit des 
Bewertungssystem.

: Bearbeitet durch User
Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

Bewertung
-4 lesenswert
nicht lesenswert
Joachim B. schrieb:
> Ich hatte auch deswegen schon mal einen Moderator gefragt, er meinte nur
> ignorieren, das sagt auch schon was aus über die Sinnhaftigkeit des
> Bewertungssystem.

In der Tat.

Dass dies dem Forenbetreiber nicht zu denken gibt und er an einer 
vermurksten Implementierung unbedingt festhalten will, ist bestenfalls 
unverständlich.

Autor: Matthias L. (limbachnet)
Datum:

Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Joachim B. schrieb:
> Leseschwäche?
>
> wenn es mehrere Threads gab!

Schreibschwäche? Dann gib' doch wenigstens EIN Beispiel!

Joachim B. schrieb:
> ich weiss das es öfter
> vorgekommen ist und das reicht mir, ich muss da nichts beweisen

Na gut - aber dann ist das kein Diskussionsbeitrag, sonder sinnloses 
Herumgeblöke, weil's nicht nachvollziehbar ist. Wenn du mit dir selbst 
diskutieren möchtest, ja, dann reicht sowas natürlich...

Joachim B. schrieb:
> erkläre warum eine
> genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt.

Geht nicht ohne konkrretes Beispiel.

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

Bewertung
-4 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> erkläre warum eine
>> genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt.
>
> Geht nicht ohne konkrretes Beispiel.

Bitte schön, hier ist ein Beispiel:

Beitrag "[S] Fluke 8840a"

Bewertet mit -1. Ohne jeden ersichtlichen Grund. Jetzt zufrieden?

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

Bewertung
-3 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> Schreibschwäche? Dann gib' doch wenigstens EIN Beispiel!
> Geht nicht ohne konkrretes Beispiel.

der Zustand mit - nachzulesen ist doch längst verschwunden durch 
Rücknahme oder durch andere + Denkende, was willst du da mit Links?

Ich mag die auch nicht mehr suchen weil sie später nichts mehr aussagen, 
das es mal - gab kann ich somit nicht beweisen, ist das so 
unverständlich?

Die - Klickerei ist doch allenfalls eine Momentaufnahme.

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Oder hier, ein Beispiel mit -5:

Beitrag "[S] Defekten Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator"

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> Schreibschwäche? Dann gib' doch wenigstens EIN Beispiel!

OK für dich:

Beitrag "Re: Schottky-Diode mit kleiner Flusspannung bis 50mA"

erste Antwort von mir immer noch auf -1

Autor: Matthias L. (limbachnet)
Datum:

Bewertung
3 lesenswert
nicht lesenswert
Mit den Beispielen kann man sich an einer Deutung versuchen, ja. Ohne 
Beispiele etwas inhaltlich zu deuten geht halt nicht.

Mark B. schrieb:
> Oder hier, ein Beispiel mit -5:>
> Beitrag "[S] Defekten Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator"

Hm. Minus 5 finde ich überraschend stark schlecht bewertet, zugegeben, 
aber die Frage ist auch nicht sooo geschickt gestellt - der OP sucht die 
Präzisionswiderstände zur Reparatur eines Präzisionsgerätes. Schön 
soweit. Normalerweise sollte er doch in der Lage sein, die Werte der 
defekten Widerstände zu ermitteln und handelsüblichen Ersatz einzubauen 
- warum das nicht gehen soll, schreibt er nicht. Der Lösungsansatz, ein 
zweites defektes Präzisionsgerät nur wegen weniger Widerstände zu 
schlachten, ist ihm offenbar ein wenig übel genommen worden. Finde ich 
nicht völlig absurd.

Mark B. schrieb:
> Beitrag "[S] Fluke 8840a"
> Bewertet mit -1. Ohne jeden ersichtlichen Grund.

Stimmt - kein Grund ersichtlich.

Das sind allerdings beides Ursprungs-, also Frage-Postings. Joachim 
hatte ich so verstanden, dass er auf eine Frage nach Lieferquellen 
sinnvoll GEANTWORTET hat und dafür schlecht bewertet wurde...

Autor: Matthias L. (limbachnet)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Joachim B. schrieb:
> OK für dich:
> Beitrag "Re: Schottky-Diode mit kleiner Flusspannung bis 50mA"
> erste Antwort von mir immer noch auf -1

Das ist nicht für mich, mir sind deine Bewertungen schnurzegal - DU 
hattest mich nach einer Deutung gefragt, und die mache ich nicht im 
luftleeren Raum.

In dem o.a. Thread hatte A.K. geschrieben, dass die von dir angeführte 
Ge-Diode bei dem vom OP angedachten Strom ungeeignet sei, möglicherweise 
hat jemand deshalb deine Antwort als doof angesehen. Ich finde deine 
Antwort dennoch konstruktiv und die Negativbewertung daher deplaziert.

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

Bewertung
-2 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> Ich finde deine
> Antwort dennoch konstruktiv und die Negativbewertung daher deplaziert.

danke dafür, du siehst auch konstuktive Antworten können lange mit - 
stehen.

Bei 50mA könnte man auch mehre parallel schalten so das die Einzelströme 
pro Diode die Flussspannung nicht zu weit nach oben treiben.

OK hätte ich noch ergänzen können, aber ich bin eher der Ausmesstyp, man 
hat viele Dioden und sucht sich die mit der geringsten Uf bei 50mA, 
natürlich nicht immer mit Erfolg.

Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> Fra N. schrieb:
>> Leute, das das Bewertungssystem nicht dazu benutzt wird den Text zu
>> bewerten sondern den User sollte mittlerweile klar sein.
>
> Nö, die Betrachtung ist zu einfach, finde ich.
> Es wird IMHO beides bewertet - speziell User, die regelmäßig durch
> persönliche "Argumentation" auffallen, haben bei den Bewertungen einen
> negativen Bias, das stimmt schon. Trotzdem bekommen die Posts auch
> dieser User sehr unterschiedliche und bisweilen auch positive
> Bewertungen ab.
>
> Es wird also trotz einer gewissen Grundhaltung dem User gegenüber schon
> auch der Inhalt der Postings bewertet, aber nicht ausschließlich.

Ja, würde ich so unterschreiben. Es gibt hier einige User die fachlich 
gute Beiträge verfassen, es aber nicht lassen können dem Kommentar doch 
noch einen negativen Touch mitzugeben. Das ist schade.

#####

Mark B. schrieb:
> Oder hier, ein Beispiel mit -5:
>
> Beitrag "[S] Defekten Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator"

Mark B. schrieb:
> Matthias L. schrieb:
>> Joachim B. schrieb:
>>> erkläre warum eine
>>> genannte Lieferquelle Stuss sein soll wenn ein TO danach fragt.
>>
>> Geht nicht ohne konkrretes Beispiel.
>
> Bitte schön, hier ist ein Beispiel:
>
> Beitrag "[S] Fluke 8840a"
>
> Bewertet mit -1. Ohne jeden ersichtlichen Grund. Jetzt zufrieden?

Beides schlechte Beispiele. Größter Kritikpunkt bei Beiden ist dass 
nicht angegeben ist was die Geräte max. kosten dürfen.
Das kenne ich zu genüge aus anderen Threads wo User etwas suchen. Nach 
mehreren Vorschlägen kommt dann ganz leise der Hinweis das es eigentlich 
nix kosten darf.

Im Falle des „Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator" kann ich mir auch vorstellen 
dass der Eröffnungspost negativ bewertet wurde weil der TO im Verlauf 
des Threads z.T. merkwürdig geantwortet hat. Meiner Ansicht nach. Die 
Bewertung kam also nicht nur durch lesen des Eröffnungspost zustande, 
sondern auch als Folge des weiteren Verlaufs des Threads.

Ansonsten bin hier auch bei Matthias L., was den Teil zum Kalibrator 
angeht.

Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"

#####


Joachim B. schrieb:
> Matthias L. schrieb:
>> Schreibschwäche? Dann gib' doch wenigstens EIN Beispiel!
>
> OK für dich:
>
> Beitrag "Re: Schottky-Diode mit kleiner Flusspannung bis 50mA"
>
> erste Antwort von mir immer noch auf -1

-1 habe ich gerade ausradiert😀 Aber, wenn Verlinkung auf ein DB oder ein 
Bauteil, dann auch so das es direkt über den Link aufgeht. Das ist bei 2 
von den 3 nicht der Fall. Vielleicht hat sich daran jemand gestört.

PS: Solche Negativbewertungen würde ich komplett ignonieren.

: Bearbeitet durch User
Autor: Matthias L. (limbachnet)
Datum:

Bewertung
3 lesenswert
nicht lesenswert
Der Vorschlag, nicht nur die Summe der Bewertungen, sondern die Plus und 
Minus getrennt auszuweisen, hat diesbezüglich schon Charme.

Wenn da insgesamt einmal Minus steht und sonst nix - pfeif drauf, da 
kann dich halt einer nicht leiden oder findes das Posting doof und alle 
anderen sehen das neutral oder es ist ihnen egal oder der Thread 
interessiert kein Schwein - damit kann man doch leben.

Wenn da 80 Plus und 81 Minus stehen, dann ist schon eher interessant, 
nach Gründen für die kontroverse Meinung zu forschen/zu fragen, obwohl 
die Summe immer noch -1 ist.

Bei höheren Bewertungen auch:
100 Minus und 80 Plus zeigen, dass die Äußerung des Posters kontrovers 
gesehen wird, der Mehrheit gefällt's halt nicht. Das sehe ich als eine 
weit angenehmere Aussage als 20 Minus und sonst nix - das so bewertete 
Posting hat nämlich niemandem gefallen.

Von anderswo kenne ich noch die Variante, ausschließlich "Danke"-Punkte 
vergeben zu können. Damit kann man besonders hilfreiche Poster ein wenig 
bauchpinseln, die neutralen und die Stänkerköppe fallen in den 
Bewertungen nicht auf. Das gibt weniger Anlass zu Streitereien um das 
Bewertungssystem...

Momentan ist es hier aber so, wie es eben ist.

Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hallo Matthias,

gute Argumentation;-)

Beitrag "Re: Das Bewertungssystem sollte abgeschafft werden"

Autor: Joachim B. (jar)
Datum:

Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg R. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> erste Antwort von mir immer noch auf -1
>
> -1 habe ich gerade ausradiert😀

ist wieder -1

> PS: Solche Negativbewertungen würde ich komplett ignonieren.

sagen auch Moderatoren, also wozu das Bewertungssystem?

Autor: Mark B. (markbrandis)
Datum:

Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg R. schrieb:
> Beides schlechte Beispiele. Größter Kritikpunkt bei Beiden ist dass
> nicht angegeben ist was die Geräte max. kosten dürfen.
> Das kenne ich zu genüge aus anderen Threads wo User etwas suchen. Nach
> mehreren Vorschlägen kommt dann ganz leise der Hinweis das es eigentlich
> nix kosten darf.

Das ist hier aber nicht der Fall. Zudem wüsste ich nicht, wieso dadurch 
die gesamte Themeneröffnung "nicht lesenswert" sein sollte.

> Im Falle des „Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator" kann ich mir auch vorstellen
> dass der Eröffnungspost negativ bewertet wurde weil der TO im Verlauf
> des Threads z.T. merkwürdig geantwortet hat. Meiner Ansicht nach. Die
> Bewertung kam also nicht nur durch lesen des Eröffnungspost zustande,
> sondern auch als Folge des weiteren Verlaufs des Threads.

Welchen Sinn soll das haben? Wenn ein Thread nun 13 Seiten hat und mir 
irgendwas nicht gefällt, soll ich dann zum Ursprungsposting hingehen und 
dies negativ bewerten? Doch hoffentlich nicht.

Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Beides schlechte Beispiele. Größter Kritikpunkt bei Beiden ist dass
>> nicht angegeben ist was die Geräte max. kosten dürfen.
>> Das kenne ich zu genüge aus anderen Threads wo User etwas suchen. Nach
>> mehreren Vorschlägen kommt dann ganz leise der Hinweis das es eigentlich
>> nix kosten darf.
>
> Das ist hier aber nicht der Fall. Zudem wüsste ich nicht, wieso dadurch
> die gesamte Themeneröffnung "nicht lesenswert" sein sollte.

Richtig, habe ich auch nicht geschrieben dass es in dem Thread der als 
Beispiel dient so ist. Ich kenne es aber aus anderen Threads.


Mark B. schrieb:
>> Im Falle des „Fluke 335A/B/C/D-Kalibrator" kann ich mir auch vorstellen
>> dass der Eröffnungspost negativ bewertet wurde weil der TO im Verlauf
>> des Threads z.T. merkwürdig geantwortet hat. Meiner Ansicht nach. Die
>> Bewertung kam also nicht nur durch lesen des Eröffnungspost zustande,
>> sondern auch als Folge des weiteren Verlaufs des Threads.
>
> Welchen Sinn soll das haben? Wenn ein Thread nun 13 Seiten hat und mir
> irgendwas nicht gefällt, soll ich dann zum Ursprungsposting hingehen und
> dies negativ bewerten? Doch hoffentlich nicht.

Das ist schon deshalb Quatsch weil es kaum Threads mit 13 Seiten gibt. 
Und dass es hier und da schon so gehandhabt wird denke ich schon.
Ein Thread der 13 Seiten hat wird eh nur noch überflogen, als ob da 
tatsächlich noch jemand alles liest. Dann muss er schon sehr interessant 
sein.


Joachim B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Joachim B. schrieb:
>>> erste Antwort von mir immer noch auf -1
>>
>> -1 habe ich gerade ausradiert😀
>
> ist wieder -1

Ich sehe eine „0“, jedenfalls zum jetzigen Zeitpunkt.

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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Jörg R. schrieb:
> Ich sehe eine „0“, jedenfalls zum jetzigen Zeitpunkt.

Nee, ist wieder -1.

Autor: Jörg R. (solar77)
Datum:

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nicht lesenswert
Achim B. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Ich sehe eine „0“, jedenfalls zum jetzigen Zeitpunkt.
>
> Nee, ist wieder -1.

Doch, um 19:33 Uhr stand da noch keine -1.

: Bearbeitet durch User
Autor: Fra N. (korax)
Datum:

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-3 lesenswert
nicht lesenswert
Joachim B. schrieb:

>> PS: Solche Negativbewertungen würde ich komplett ignonieren.
>
> sagen auch Moderatoren, also wozu das Bewertungssystem?

Die Mods haben auch nichts (zum Admin) zu sagen. Nur der Admin meint das 
BS ist toll. Wahrscheinlich um die Stimmung aufzuheizen und Klicks zu 
erzeugen..

Entweder  Plus und Minus getrennt anzeigen oder nur Danke-Punkte. Wie's 
jetzt ist ist's totaler Schrott!

Autor: Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

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4 lesenswert
nicht lesenswert
Leute!

Ich weiss nicht, wo das Problem liegt.

Wer sich davon überfordert fühlt, eine kleine Zahl rechts oben im 
Beitrag zu ignorieren, der kann die Bewertungen schon seit Jahren 
einfach ausblenden, bspw. beim Firefox:

Beitrag "Sammlung Modifikationen µC-Website"

Direkt der erste Beitrag. In anderen Browsern dürfte das ebenso 
funktionieren.

Das Ganze dauert vermutlich weniger lang, als hier im Thread einen 
Beitrag zu verfassen.

Davon abgesehen habe ich recht gut gelernt, Rachebewertungen von 
"normalen" Bewertungen zu unterscheiden. Man (und offenbar auch die 
restlichen Nutzer) kennt eben seine Pappenheimer, bei denen das 
"Scoring" wenig aussagt.

In technischen Threads, in denen Nutzer schreiben, die wirklich 
Informationen liefern, gibt es sehr viel seltener Bewertungen und wenn, 
dann kann man die durchaus als Indikator dafür sehen, dass ein Beitrag 
technisch gesehen fragwürdig ist bzw. man sich einfach für Informationen 
bedankt.

Ausnahmen gibt es naturgemäß immer.

Aber wie geschrieben: wen es stört, dem empfehle ich Peter Lustig: 
Abschalten!

P.S.: Der Vorschlag von Matthias L. mit der getrennten Anzeige von 
positiven und negativen Bewertungen erscheint mir auch sinnvoll, 
vielleicht auch als blassere hoch- und tiefgestellte Ergänzung zur 
jetzigen Summe.

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

Bewertung
-8 lesenswert
nicht lesenswert
Chris D. schrieb:
> Wer sich davon überfordert fühlt, eine kleine Zahl rechts oben im
> Beitrag zu ignorieren, der kann die Bewertungen schon seit Jahren
> einfach ausblenden, bspw. beim Firefox:

Auch wenn man die Augen verschließt, es ändert nichts und alles ist noch 
vorhanden.

..ich blende alle negativen Zustände des Staates aus und mir geht es 
blendend!
.....

Autor: Matthias L. (limbachnet)
Datum:

Bewertung
5 lesenswert
nicht lesenswert
Fairerweise möchte ich anmerken, dass der Vorschlag ursprünglich gar 
nicht von mir ist, ich habe ihn nur aufgegriffen und ein wenig 
begründet.

@Al.Kn.: Du verwechselst da was - hier ist gar nicht "der Staat", 
sondern nur ein interessantes Internet-Forum.

Autor: Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

Bewertung
3 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> Fairerweise möchte ich anmerken, dass der Vorschlag ursprünglich gar
> nicht von mir ist, ich habe ihn nur aufgegriffen und ein wenig
> begründet.

Ja, ich hatte auch dunkel in Erinnerung, dass der Vorschlag irgendwann 
schon einmal gemacht wurde. Aber Du warst jetzt greifbar ;-)

> @Al.Kn.: Du verwechselst da was - hier ist gar nicht "der Staat",
> sondern nur ein interessantes Internet-Forum.

So ist es.

Wenn etwas persönlich stört, dann muss man eben auch persönlich tätig 
werden. Und das geht in diesem Fall ganz einfach.

Andere (so wie mich) stört es eben nicht und sie lassen das 
Bewertungssystem dort, wo es ist.

: Bearbeitet durch Moderator
Autor: Fred F. (feuerstein7)
Datum:

Bewertung
-4 lesenswert
nicht lesenswert
Chris D. schrieb:
> Wer sich davon überfordert fühlt, eine kleine Zahl rechts oben im
> Beitrag zu ignorieren, der kann die Bewertungen schon seit Jahren
> einfach ausblenden, bspw. beim Firefox:

Ja, kann mann machen. Aber schön ist anders.
Inzwischen bin ich auch der Meinung, dass das Bewertungssystem so nicht 
bleiben sollte. Ich möchte auch gerne eine Begründung liefern:

Hier ganz oben hat Uhu das Thema sachlich angesprochen, der momentane 
Score steht bei -60.
Kurz darauf ein schnippiger Kommentar mit +27.
Im Endeffekt ist das nix anderes als Cybermobbing. Wenn das Thema nicht 
lesenswert gewesen wäre, gäbe es hier nicht so viele Antworten.
Ausblenden, ignorieren und sagen juckt mich nicht ist hier nicht das 
Mittel der Wahl. Im Hinterkopf wird es auch bei harten Kerlen rummoren, 
"Mensch 60 miese, die mögen mich nicht".
Auch das andere Extrem, dass Streben nach vielen positiven Bewertungen 
scheint mir psychologischh bedenklich, wir sind doch keine Tamagochis 
die hin und wieder ihre virtuellen Streicheleinheiten brauchen.

Da es keine Reaktion von Andreas bis jetzt gab(vieleicht hat er das 
nicht gelesen?), würde ich dich bitten das Thema bei der nächsten 
Gelegenheit anzusprechen, vieleicht lässt sich ja doch eine bessere 
Lösung finden.
lg fred

Autor: Al. K. (alterknacker)
Datum:

Bewertung
-8 lesenswert
nicht lesenswert
Matthias L. schrieb:
> @Al.Kn.: Du verwechselst da was - hier ist gar nicht "der Staat",
> sondern nur ein interessantes Internet-Forum.

Richtig,
deshalb sollte man nicht die Augen verschließen und es den "Großen" 
nachmachen wollen!

: Bearbeitet durch User
Autor: Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite
Datum:

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4 lesenswert
nicht lesenswert
Fred F. schrieb:
> Hier ganz oben hat Uhu das Thema sachlich angesprochen, der momentane
> Score steht bei -60.
> Kurz darauf ein schnippiger Kommentar mit +27.

Na, das ist wohl eher mit einem Augenzwinkern zu verstehen und bezieht 
sich stark auf den Threadtitel.

> Im Endeffekt ist das nix anderes als Cybermobbing.

Wer sich von einer solchen Zahl bereits gemobbt fühlt, der sollte das 
wirklich in Betracht ziehen: Ausblenden!

Haben denn die Leute mittlerweile so wenig Selbstbewusstsein?

> Ausblenden, ignorieren und sagen juckt mich nicht ist hier nicht das
> Mittel der Wahl.

Doch, dann ist das mMn genau das richtige Mittel.

> Im Hinterkopf wird es auch bei harten Kerlen rummoren,
> "Mensch 60 miese, die mögen mich nicht".

Damit muss ich klarkommen können, wobei das hier in dem Thread wohl eher 
ein harmloser Wettkampf ist: "Wie hoch kann man die Negativen treiben?"

Uhu bekommt sonst deutlich weniger Negative und durchaus auch mal 
Positive.

Und wie schon geschrieben: in den technischen Threads (ja, die gibt es 
in der Tat hier auch noch) läuft das Bewerten deutlich unaufgeregter und 
viel sachlicher ab. Wenn da ein Beitrag eine "-5" kassiert, dann hat 
sich derjenige entweder komplett im Ton vergriffen oder es ist fachlich 
wirklich etwas faul. In diesen Forenteilen funktioniert das 
Bewertungssystem mMn durchaus. Wo es nicht funktioniert, ist in den 
"Laberbereichen", wo jeder meint, auch ohne Ahnung mitreden und seine 
Meinung partout durchdrücken zu müssen (also die Bereiche Offtopic, A&B, 
/dev/null, Website).
Eventuell könnte man ja diese Foren bewertungsfrei schalten.

> Da es keine Reaktion von Andreas bis jetzt gab(vieleicht hat er das
> nicht gelesen?)

Doch. Das ist ja nicht erst seit diesem Thread Thema (genau genommen 
wurde das schon bis zum Erbrechen diskutiert und das erneute Aufkochen 
nervt eher als dass es hilft - einige Negative werden auch daher kommen) 
und wurde auch schon intern diskutiert.

>, würde ich dich bitten das Thema bei der nächsten
> Gelegenheit anzusprechen, vieleicht lässt sich ja doch eine bessere
> Lösung finden.

Ich habe die getrennte Angabe von positiven und negativen Bewertungen 
eben mal intern angesprochen. Schaun 'mer ma'.

: Bearbeitet durch Moderator
Beitrag #5787079 wurde vom Autor gelöscht.
Autor: Mw E. (Firma: fritzler-avr.de) (fritzler)
Datum:

Bewertung
-4 lesenswert
nicht lesenswert
Eine recht gute Änderung wärs eher wenn nicht die Summe der Bewertungen 
gezeigt wird, sondern wieviel +- Wertungen es getrennt gab.
Dann lässt sich besser erkennen ob ein Beitrag einfach nur kontrovers 
war oder dev/null ist.

Autor: Achim B. (bobdylan)
Datum:

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