Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Warum vergeben manche IGM Unternehmen höhere Endgeldstufen nicht mehr?


von Genar M. (genar_m)


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Habe jetzt schon häufig mitbekommen das einige Höhere EGs in vielen IGM 
Unternehmen nicht mehr Vergeben werden. Bei meinem in NRW wird 13/14 
nicht mehr vergeben, da geht's bis 12 und danach AT. Das interessante, 
teilweise bekommen manche auch nen AT Vertrag, selbst wenn sie 
Gehaltlich in z.b. EG 12 oder höher liegen müssten.

Nur kann mir keiner sagen warum das so ist. Als ob das Zufall wäre oder 
sich keiner damit auskennt.

Daher die Frage an euch, hat da wer Einblick warum manche Unternehmen 
solche EGs nicht mehr vergeben? Ist das temporär oder kann es sein dass 
die irgendwann wieder vergeben werden? Hilft da Vitamin B?

von Michael B. (laberkopp)


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Genar M. schrieb:
> hat da wer Einblick warum manche Unternehmen solche EGs nicht mehr
> vergeben?

Die jungen Mitarbeiter sind einfach zu blöd heute, können nicht mal mehr 
korrekt un deutscher Sprache schreiben.

AT ist für die Firma ein Vorteil, weil eben nicht tarifgebunden sind, 
redet die Gewerkschaft nicht mehr rein. Da viele Mitarbeiter glauben AT 
wäre ein Vorteil, dreht man den Dummen das gerne an, vor allem wenn es 
in Summe weniger und nicht mehr ist.

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Michael B. schrieb:
> Die jungen Mitarbeiter sind einfach zu blöd heute, können nicht mal mehr
> korrekt un deutscher Sprache schreiben.

Q.E.D.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Michael B. schrieb:
> Die jungen Mitarbeiter sind einfach zu blöd heute, können nicht mal mehr
> korrekt un deutscher Sprache schreiben.

Das trifft auch auf manche alten Säcke zu. Mit Deinen 
Rechtschreibkenntnissen solltest Du Dich lieber nicht öffentlich in 
schriftlicher Form äußern.

> AT ist für die Firma ein Vorteil, weil eben nicht tarifgebunden sind,
> redet die Gewerkschaft nicht mehr rein. Da viele Mitarbeiter glauben AT
> wäre ein Vorteil, dreht man den Dummen das gerne an, vor allem wenn es
> in Summe weniger und nicht mehr ist.

Exakt. Die Tarifrunden und tariflichen Lohnerhöhungen gelten nicht für 
Mitarbeiter mit AT-Verträgen. Im ersten Moment erscheint das hohe Gehalt 
zwar attraktiv, aber schon nach wenigen Jahren ausgebliebener 
Gehaltserhöhungen ziehen die tariflichen Gehälter dann vorbei. Dann wird 
völlig zu recht von der Personalabteilung gesagt: "Aber Sie haben doch 
durch den AT-Vertrag selbst ausdrücklich bekundet, dass Sie keinerlei 
Gehaltserhöhungen wünschen! Davon können wir also nicht mehr abweichen, 
denn Vertrag ist Vertrag."

von Uwe S. (bullshit-bingo)


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Michael B. schrieb:
> Die jungen Mitarbeiter sind einfach zu blöd heute, können nicht mal mehr
> korrekt un deutscher Sprache schreiben.

...niemand würde dabei an den TO mit seinem Endgeld denken...

von Peter H. (dragu59)


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Michael B. schrieb:
> Die jungen Mitarbeiter sind einfach zu blöd heute, können nicht mal mehr
> korrekt un deutscher Sprache schreiben.

und

Michael B. schrieb:
> Da viele Mitarbeiter glauben AT
> wäre ein Vorteil

Da viele Mitarbeiter glauben, ATwäre ein Vorteil

von Nemopuk (nemopuk)


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Genar M. schrieb:
> Nur kann mir keiner sagen warum das so ist.

Man will es dir nur nicht sagen. Denn sie wollen dich über den Tisch 
ziehen.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Genar M. schrieb:
> Habe jetzt schon häufig mitbekommen das einige Höhere EGs in vielen IGM
> Unternehmen nicht mehr Vergeben werden. Bei meinem in NRW wird 13/14
> nicht mehr vergeben, da geht's bis 12 und danach AT. Das interessante,
> teilweise bekommen manche auch nen AT Vertrag, selbst wenn sie
> Gehaltlich in z.b. EG 12 oder höher liegen müssten.

Ich habe alleine in diesem ersten Absatz sieben(!) Fehler gefunden. Das 
rechtfertigt beim TO nicht einmal einen Lohn auf Hilfsarbeiterniveau.

von Thorsten S. (thosch)


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Uwe S. schrieb:
> ...niemand würde dabei an den TO mit seinem Endgeld denken...

Endgeld
LOL!

Entgelt
-> https://de.wikipedia.org/wiki/Entgelt

Siehe dort insbesondere den Abschnitt "Entgelt und Geld"

von Rolf (rolf22)


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Peter H. schrieb:

>> Da viele Mitarbeiter glauben AT
>> wäre ein Vorteil

> Da viele Mitarbeiter glauben, ATwäre ein Vorteil

Gut, die Komma-Taste kennst du nun. In der nächsten Stunde lernen wir 
die Leertaste.

von Nemopuk (nemopuk)


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Rainer Z. schrieb:
> Ich habe alleine in diesem ersten Absatz sieben(!) Fehler gefunden.

Ganz toll, Thema verfehlt. Das hier ist ein Elektronik Forum  kein 
Deutschlehrer Club.

von Rainer W. (rawi)


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Uwe S. schrieb:
> ...niemand würde dabei an den TO mit seinem Endgeld denken...

korrekt heißt das, was da am Ende kommt, wohl Sterbegeld.
scnr

: Bearbeitet durch User
von Bernd (bernd_mt-09)


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Ist schon interessant wie sich hier über Rechtschreibfehler aufgeregt 
wird :-)
Aber gut fand ich:

Uwe S. schrieb:
> ...niemand würde dabei an den TO mit seinem Endgeld denken...

Ist das das Geld was man bekommt wenn man stirbt?
Sorry Uwe.

Andreas S. schrieb:
> Exakt. Die Tarifrunden und tariflichen Lohnerhöhungen gelten nicht für
> Mitarbeiter mit AT-Verträgen. Im ersten Moment erscheint das hohe Gehalt
> zwar attraktiv, aber schon nach wenigen Jahren ausgebliebener
> Gehaltserhöhungen ziehen die tariflichen Gehälter dann vorbei. Dann wird
> völlig zu recht von der Personalabteilung gesagt: "Aber Sie haben doch
> durch den AT-Vertrag selbst ausdrücklich bekundet, dass Sie keinerlei
> Gehaltserhöhungen wünschen! Davon können wir also nicht mehr abweichen,
> denn Vertrag ist Vertrag."

Das stimmt aber so nicht. Das AT Gehalt muss über der höchsten EG Stufe 
liegen. Sobald das Gehalt der Stufe 14 (in NRW) höher liegt als das AT 
Gehalt muss das AT Gehalt aufgestockt werden. Heißt aber nicht das jede 
tarifliche Lohnerhöhung auch für ATler gilt. Zum Beispiel dann nicht, 
wenn das Gehalt trotz tariflicher Erhöhung immer noch über EG 14 liegt.
Der Vorteil für Arbeitgeber liegt doch eher darin das Überstunden nicht 
bezahlt werden müssen. Und die tariflich gewährten 6 Wochen Urlaub nicht 
gelten, sondern die 4 Wochen gesetzlicher Urlaub.

von Rainer W. (rawi)


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Nemopuk schrieb:
> Das hier ist ein Elektronik Forum  kein Deutschlehrer Club.

Ein gewisses, fachübergreifendes Grundniveau sollte man sich trotzdem 
erhalten.

von Rolf (rolf22)


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Rainer Z. schrieb:
> Ich habe alleine in diesem ersten Absatz sieben(!) Fehler gefunden. Das
> rechtfertigt beim TO nicht einmal einen Lohn auf Hilfsarbeiterniveau.

Leider ist das heute nicht mehr so. Heute kann auch ein Fast-Analphabet 
als Akademiker bezahlt werden. Selbst wenn er nicht mal ein nützlicher 
Fachidiot, sondern nur ein mäßig fähiger 08/15-er ist.

In meiner Stadt machen die bei der Verwaltung frisch eingestellten 
Abiturienten einen Pflicht-Lehrgang mit Themen wie "Wie verfasse ich 
einen sinnvollen Text?" oder "Was ist der Unterschied zwischen 'das' und 
'dass'?".

von Rolf (rolf22)


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Nemopuk schrieb:
> Das hier ist ein Elektronik Forum  kein
> Deutschlehrer Club.

Gehst du auch mit Ketchup-Flecken auf dem weißen Hoodie unbekümmert die 
Straße lang, weil hinten als Alibi "Strippenzieher sind cool" 
draufsteht?

von Nemopuk (nemopuk)


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von Rolf (rolf22)


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Nemopuk schrieb:
> Rolf schrieb:
>> Gehst du auch mit ....
> https://de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Siehst du den klitzekleinen Logikfehler?
ICH moniere normalerweise keine Sprachfehler (obwohl – oder weil – das 
Forum damit überschwemmt ist). Ich habe lediglich auf eine Aussage zu 
Sprachfehlern geantwortet, genau wie du.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Michael B. schrieb:
> Die jungen Mitarbeiter sind einfach zu blöd heute, können nicht mal mehr
> korrekt un deutscher Sprache schreiben.

Dafür bist du ja das beste Beispiel!

von Frank D. (Firma: LAPD) (frank_s634)


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Genar M. schrieb:
> Nur kann mir keiner sagen warum das so ist.

Die fetten Jahre sind vorbei.

von J. T. (chaoskind)


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Michael B. schrieb:
> Die jungen Mitarbeiter sind einfach zu blöd heute, können nicht mal mehr
> korrekt un deutscher Sprache schreiben.

Und die Deppen die sich hier regelmäßig über mangelende orthographische 
Fähigkeiten beschweren, bekommen das lustigerweise fast nie in einem 
fehlerfreien Satz auf die Reihe.

von Peter H. (dragu59)


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Rolf schrieb:
> In der nächsten Stunde lernen wir
> die Leertaste.

Wie lernt man "die Leertaste"? Man kann lernen, die Leertaste zu 
benutzen, aber die Taste selbst kann man wohl eher nicht lernen.
Daher: Setzen, 6.

von Peter H. (dragu59)


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Rolf schrieb:
> Sprachfehler

Sprachfehler kann man nur hören, nicht lesen ;-)

von Rolf (rolf22)


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Peter H. schrieb:
> Rolf schrieb:
>> In der nächsten Stunde lernen wir
>> die Leertaste.
>
> Wie lernt man "die Leertaste"? Man kann lernen, die Leertaste zu
> benutzen, aber die Taste selbst kann man wohl eher nicht lernen.
> Daher: Setzen, 6.

Stilkenntnisse null.

von Rolf (rolf22)


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Peter H. schrieb:
> Sprachfehler kann man nur hören, nicht lesen ;-)

Blamier dich ruhig weiter.

Aber man soll ja konstruktiv helfen. Also: Du verwechselst Sprach- mit 
Aussprachefehlern. Einfach mal einen Linguisten fragen.

von Rolf (rolf22)


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J. T. schrieb:
> Und die Deppen die sich hier regelmäßig über mangelende orthographische
> Fähigkeiten beschweren, bekommen das lustigerweise fast nie in einem
> fehlerfreien Satz auf die Reihe.

Bei denen, die solche Mängel initial als Thema aufs Tapet bringen, 
stimmt das. Nicht nur hier, sondern auch in Foren mit etwas höherem 
Niveau.
Und – Überraschung! – solche Foren gibt es tatsächlich, nicht überall 
herrscht Schulhofniveau.

von Rudi (rudils)


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Nemopuk schrieb:
> Ganz toll, Thema verfehlt. Das hier ist ein Elektronik Forum  kein
> Deutschlehrer Club.

Rolf schrieb:
> Blamier dich ruhig weiter.

Ihr seit ja soooooo gemein!!!!!!!!!
Mit etwas gutem Willen könntet ihr erkennen, was er wissen will. Und 
wenn er auf der Tastaur dahinhudelt sei es ihm verziehen. Oder meint 
ihr, er hätte Germanistik studieren sollen? An der Uni stand am 
schwarzen Brett:
"vrüer hab ich net gewust wie man ingenör schreibt, jetz bin ich eine."
Liebe Grüße an alle.
Rudi

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Genar M. schrieb:
> Bei meinem in NRW wird 13/14 nicht mehr vergeben, da geht's bis 12 und
> danach AT. Das interessante, teilweise bekommen manche auch nen AT
> Vertrag, selbst wenn sie Gehaltlich in z.b. EG 12 oder höher liegen
> müssten.
AT heißt nicht "mehr verdienen und bekommen", sondern es heißt "keine 
Tarifbindung". Letzlich also keine automatische Anpassungen an 
irgendwelche gewerkschaftlich ausgehandelten Tariferhöhungen oder 
sonstige Vergünstigungen (Arbeitszeitverkürzungen, Urlaubstage, 
Sondervergütungen, usw). Es ist also einfach das Ziel der Unternehmen, 
dadurch eine Tarifbindung zu umgehen.

> Daher die Frage an euch, hat da wer Einblick warum manche Unternehmen
> solche EGs nicht mehr vergeben?
Firmenpolitik.

> Ist das temporär oder kann es sein dass die irgendwann wieder vergeben
> werden?
Abwarten.

> Hilft da Vitamin B?
Probiers aus.

Genar M. schrieb:
> Endgeldstufen
Maximal falsch. Das taugt nicht mal für die niedrigste EG-Einstufung.

Du bekommst etwas vergolten bzw. entgolten, und dazu wirst du in eine 
En**T**gel**T**gruppe eingestuft.

Ich würde das Thema nicht so breittreten, wenn ich nicht genau das in 
Genars letztem Thread vor 2 Monaten schonmal angemerkt hätte:
- Beitrag "Re: Falsche IGM Era/EG Einstufung bekommen? Was tun?"

J. T. schrieb:
> Und die Deppen die sich hier regelmäßig über mangelende orthographische
> Fähigkeiten beschweren
Das sind keine orthografische Mangelerscheinungen, das Wort ist schlicht 
und einfach falsch und "selbsterfunden". Und sogar als "Eigenerfindung" 
ist es völlig sinnlos.

von Peter H. (dragu59)


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Rolf schrieb:
> Blamier dich ruhig weiter.
>
> Aber man soll ja konstruktiv helfen. Also: Du verwechselst Sprach- mit
> Aussprachefehlern. Einfach mal einen Linguisten fragen.

Die Suchfunktion ist für so manchen Tastaturakrobaten schwer zu finden, 
obwohl  man nur ein paar Tastenanschläge von Definitionen und 
Erläuterungen entfernt ist. Aber in einem Forum auf allwissend zu 
machen, ist natürlich einfacher.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Bernd schrieb:
> Das stimmt aber so nicht. Das AT Gehalt muss über der höchsten EG Stufe
> liegen. Sobald das Gehalt der Stufe 14 (in NRW) höher liegt als das AT
> Gehalt muss das AT Gehalt aufgestockt werden.

Falsch. Diese Bedingungen (Abstand zwischen Tarif- und AT-Gehalt) muss 
nur einmalig zum Vertragsschluss bzw. Arbeitsbeginn erfüllt sein, aber 
später nicht mehr. Sofern nicht explizit anders vereinbart, sind die 
anschließenden Gehaltsentwicklungen dann voneinander entkopellt, so wie 
es ja der Begriff "außertariflich" auch klar beschreibt. Mir ist 
mindestens ein Unternehmen bekannt, in dem die AT-ler keinerlei 
Gehaltserhöhungen mehr bekamen und irgendwann unter den tariflich 
Beschäftigten lagen.

> Heißt aber nicht das jede
> tarifliche Lohnerhöhung auch für ATler gilt. Zum Beispiel dann nicht,
> wenn das Gehalt trotz tariflicher Erhöhung immer noch über EG 14 liegt.

Natürlich gibt es viele Unternehmen, die auch für AT-ler die Gehälter in 
Anlehnung an die tariflichen Erhöhungen anpassen, damit ihnen die 
Mitarbeiter nicht wegrennen. Verpflichtet wären sie aber formal nicht 
dazu.

> Der Vorteil für Arbeitgeber liegt doch eher darin das Überstunden nicht
> bezahlt werden müssen. Und die tariflich gewährten 6 Wochen Urlaub nicht
> gelten, sondern die 4 Wochen gesetzlicher Urlaub.

Das hängt vom jeweiligen AT-Arbeitsvertrag ab. Nur wenn diese Punkte 
darin nicht explizit geregelt sind, greifen die gesetzlichen 
Bestimmungen.

Bei meinem letzten Arbeitgeber gab es am Jahresende eine Gratifikation. 
In diese flossen dann Arbeitseinsatz, Projekterfolg und Nasenfaktor nach 
Gutdünken ein. Es gab ganz klar die Ansage, dass jemand, der sich über 
die Höhe beschwert, in den folgenden Jahren gar keine Gratifikation mehr 
bekäme. Die allermeisten Mitarbeiter (mich eingeschlossen) waren immer 
äußerst zufrieden mit der Höhe der Gratifikation. Eine sehr niedrige 
bzw. keine Gratifikation war schon ein deutlicher Wink mit dem 
Zaunpfahl, sich etwas anderes zu suchen.

Beitrag #7980316 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Hans (ths23)


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Rainer Z. schrieb:
> Ich habe alleine in diesem ersten Absatz sieben(!) Fehler gefunden.
Dann behalte sie halt.

von Frank D. (Firma: LAPD) (frank_s634)


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Rudi schrieb:
> Ihr seit ja soooooo gemein!!!!!!!!!
Seid wann?

von Frank O. (frank_o)


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Rolf schrieb:
> Gut, die Komma-Taste kennst du nun. In der nächsten Stunde lernen wir
> die Leertaste.

Hier ist doch kein Rechtschreibforumm. Was soll das?

Dann lies dir bitte deine beiden Sätze durch und finde den Fehler!

: Bearbeitet durch User
von Frank O. (frank_o)


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Kein Wunder, dass hier nur noch wir alte Säcke da sind. Alle jungen 
Leute werden durch diese dauernden "Foren Hausmeister Krause" doch 
vertrieben.

von Peter H. (dragu59)


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Frank O. schrieb:
> Kein Wunder, dass hier nur noch wir alte Säcke da sind. Alle
> jungen Leute werden durch diese dauernden "Foren Hausmeister Krause"
> doch vertrieben.

Leider gibt es Personen wie Rudi. Rudi beherrscht die Rechtschreibung 
gut, sonst mangelt es aber in vielen Bereichen, wie z.B. bei der Nutzung 
von Informationsquellen. Rudi sitzt gerne vor seinem PC und sucht in 
Foren, wer Rechtschreibfehler macht. Rudi würde natürlich nieeee eigene 
Fehlee begehen, denn Rudi ist rundum allwissend (glaube er zumindest).
Rudi verschwendet somit eigentlich wertvolle Bits und Bytes, wovon es im 
Internet glücklicherweise genug gibt, sodass sein Hobby im Vergleich 
verschwindend gering auffällt.


Kurz gesagt: Sei kein Rudi.

von Frank O. (frank_o)


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Peter H. schrieb:
> Kurz gesagt: Sei kein Rudi.

Ah! Ich kannte den "Rudi" noch gar nicht.
Diese beschissenen Foren Hausmeister. Meistens lese ich nur noch, ohne 
viel zu schreiben.
Auch dieser ständige Schwanzlängenvergleich. Eigentlich müssten diese 
Leute einem leid tun ...
Mir tun sie nicht leid, mir geht das alles fürchterlich auf die Nerven.

von Bernd (bernd_mt-09)


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Andreas S. schrieb:
> Bernd schrieb:
>> Das stimmt aber so nicht. Das AT Gehalt muss über der höchsten EG Stufe
>> liegen. Sobald das Gehalt der Stufe 14 (in NRW) höher liegt als das AT
>> Gehalt muss das AT Gehalt aufgestockt werden.
>
> Falsch. Diese Bedingungen (Abstand zwischen Tarif- und AT-Gehalt) muss
> nur einmalig zum Vertragsschluss bzw. Arbeitsbeginn erfüllt sein, aber
> später nicht mehr. Sofern nicht explizit anders vereinbart, sind die
> anschließenden Gehaltsentwicklungen dann voneinander entkopellt, so wie
> es ja der Begriff "außertariflich" auch klar beschreibt. Mir ist
> mindestens ein Unternehmen bekannt, in dem die AT-ler keinerlei
> Gehaltserhöhungen mehr bekamen und irgendwann unter den tariflich
> Beschäftigten lagen.

https://www.igmetall.de/service/arbeitslexikon/aussertarifliche-bezahlung

>> Heißt aber nicht das jede
>> tarifliche Lohnerhöhung auch für ATler gilt. Zum Beispiel dann nicht,
>> wenn das Gehalt trotz tariflicher Erhöhung immer noch über EG 14 liegt.
>
> Natürlich gibt es viele Unternehmen, die auch für AT-ler die Gehälter in
> Anlehnung an die tariflichen Erhöhungen anpassen, damit ihnen die
> Mitarbeiter nicht wegrennen. Verpflichtet wären sie aber formal nicht
> dazu.

Sehe ich anders

>> Der Vorteil für Arbeitgeber liegt doch eher darin das Überstunden nicht
>> bezahlt werden müssen. Und die tariflich gewährten 6 Wochen Urlaub nicht
>> gelten, sondern die 4 Wochen gesetzlicher Urlaub.
>
> Das hängt vom jeweiligen AT-Arbeitsvertrag ab. Nur wenn diese Punkte
> darin nicht explizit geregelt sind, greifen die gesetzlichen
> Bestimmungen.

Ja natürlich ist das so. Aber wir reden doch hier auch von 
tarifgebundenen Verträgen und nicht tarifgebundenen Verträgen, also AT 
Verträgen. Soweit ich mich erinnere sind im MTV 6 Wochen Urlaub 
definiert. Natürlich kann in einem AT Vertrag auch mehr vereinbart sein. 
Wenn jemand viel Verhandlungsgeschick hat auch 10 Wochen.

> Bei meinem letzten Arbeitgeber gab es am Jahresende eine Gratifikation.
> In diese flossen dann Arbeitseinsatz, Projekterfolg und Nasenfaktor nach
> Gutdünken ein. Es gab ganz klar die Ansage, dass jemand, der sich über
> die Höhe beschwert, in den folgenden Jahren gar keine Gratifikation mehr
> bekäme. Die allermeisten Mitarbeiter (mich eingeschlossen) waren immer
> äußerst zufrieden mit der Höhe der Gratifikation. Eine sehr niedrige
> bzw. keine Gratifikation war schon ein deutlicher Wink mit dem
> Zaunpfahl, sich etwas anderes zu suchen.

Hat aber mit dem Thema hier jetzt nichts zu tun.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Frank O. schrieb:
> Hier ist doch kein Rechtschreibforumm.

Das bestreitet niemand. Dasjenige, was der TO abgeliefert hat, ist 
respektlos und zeugt entweder von unfassbarer Gleichgültigkeit seinen 
Lesern gegenüber oder der TO ist des Schreibens unfähig und kann es 
nicht besser. In beiden Fällen vermittelt er einen äußerst schlechten 
Eindruck. Und so ein Mensch möchte hier ernsthaft über höhere 
Entgeltstufen diskutieren? Peinlich, peinlich, peinlich.

Und nein, es gibt nicht wirklich eine Entschuldigung für den 
hingerotzten Beitrag. Browser enthalten gewöhnlich eine 
Rechtschreibkontrolle, die der TO nur aktivieren muss.

Welcher Personaler würde den TO mit dieser Darbietung einstellen, wenn 
er seine Gleichgültigkeit so offenkundig macht?

von Bernd (bernd_mt-09)


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Rainer Z. schrieb:
> Das bestreitet niemand. Dasjenige, was der TO abgeliefert hat, ist
> respektlos und zeugt entweder von unfassbarer Gleichgültigkeit seinen
> Lesern gegenüber oder der TO ist des Schreibens unfähig und kann es
> nicht besser. In beiden Fällen vermittelt er einen äußerst schlechten
> Eindruck. Und so ein Mensch möchte hier ernsthaft über höhere
> Entgeltstufen diskutieren? Peinlich, peinlich, peinlich.
>
> Und nein, es gibt nicht wirklich eine Entschuldigung für den
> hingerotzten Beitrag. Browser enthalten gewöhnlich eine
> Rechtschreibkontrolle, die der TO nur aktivieren muss.
>
> Welcher Personaler würde den TO mit dieser Darbietung einstellen, wenn
> er seine Gleichgültigkeit so offenkundig macht?

Ist aber jetzt schon etwas drüber, oder?

von J. T. (chaoskind)


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Frank D. schrieb:
> Rudi schrieb:
>> Ihr seit ja soooooo gemein!!!!!!!!!
>
> Seid wann?

Seit ihr so gemein seid.

von Peter H. (dragu59)


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Frank O. schrieb:
> Peter H. schrieb:
>> Kurz gesagt: Sei kein Rudi.
>
> Ah! Ich kannte den "Rudi" noch gar nicht.
> Diese beschissenen Foren Hausmeister. Meistens lese ich nur noch, ohne
> viel zu schreiben.
> Auch dieser ständige Schwanzlängenvergleich. Eigentlich müssten diese
> Leute einem leid tun ...
> Mir tun sie nicht leid, mir geht das alles fürchterlich auf die Nerven.

Rudi war nur ein Synonym für eine bestimmte Personengruppe. Ich beziehe 
mich auf eine fiktive Person mit dem Namen Rudi.

von Frank O. (frank_o)


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Rainer Z. schrieb:
> Und so ein Mensch möchte hier ernsthaft über höhere
> Entgeltstufen diskutieren?

Er wollte eine Frage beantwortet haben.
Aber natürlich hast du teilweise recht. Trotzdem ist es auf dem 
Mobiltelefon oft schwer, gerade wegen der Rechtschreibkontrolle, weil 
die oft zuschlägt und etwas verunstalltet, was man eine Zeile vorher 
geschrieben hatte

Dennoch, es herrscht hier oft eine ganz besondere Arroganz.
Darf also nur jemand hier schreiben oder, wie in diesem Fall, fragen, 
wenn er den Wünschen der anderen Teilnehmer vollkommen entspricht?

Wenn ich oft die Reklamationen zu irgendwelchen Texten lese, so sind 
schon in den wenigen Sätzen dieser Rekalmationen immer mehrere Fehler zu 
finden. Und sei es nur der Punkt, der mit einem Leerzeichen Abstand 
gesetzt wurde.


Um aber nun doch was zum Thema beizutragen: Ich denke die AT-Verträge 
unterhalb der möglichen Stufen sollen verschlüsseln was Mitarbeiter 
verdienen. Einmal, um keinen Unmut zu erzeugen, bei den anderen 
Mitarbeitern und um insgesamt das Niveau zu senken.

von Rolf (rolf22)


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Frank O. schrieb:
> Rolf schrieb:
>> Gut, die Komma-Taste kennst du nun. In der nächsten Stunde lernen wir
>> die Leertaste.
>
> Hier ist doch kein Rechtschreibforumm. Was soll das?
>
> Dann lies dir bitte deine beiden Sätze durch und finde den Fehler!

ANZ = Anzahl der Personen, die einem Diskurs inhaltlich nicht folgen 
können, wenn er aus mehr als zwei Sätzen besteht.

ANZ = ANZ +1;

Beitrag #7980358 wurde vom Autor gelöscht.
von Rolf (rolf22)


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Frank O. schrieb:
> Trotzdem ist es auf dem
> Mobiltelefon oft schwer, gerade wegen der Rechtschreibkontrolle, weil
> die oft zuschlägt und etwas verunstalltet, was man eine Zeile vorher
> geschrieben hatte

Vielleicht ist es ja unhöflich/rüpelhaft, ein Mobiltelefon in dieser 
Weise zu benutzen, wenn man nach Lebensberatung (im weiteren Sinne) 
fragt?

von Udo S. (urschmitt)


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Rolf schrieb:
> ANZ = Anzahl der Personen, die einem Diskurs inhaltlich nicht folgen
> können, wenn er aus mehr als zwei Sätzen besteht.
>
> ANZ = ANZ +1;

Das ist aber keine korrekte mathematische Darstellung einer rekursiven 
Folge.

von Rolf (rolf22)


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Udo S. schrieb:
> Das ist aber keine korrekte mathematische Darstellung einer rekursiven
> Folge.

Laut Gödel kannst du mir das nicht widerlegen.

von Nemopuk (nemopuk)


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Ich habe den Eindruck, daß manche in ihrer Entwicklung stecken geblieben 
sind.

Heute kann man ohne Krawatte zum Vorstellungsgespräch, ohne negativ 
aufzufallen (im Gegenteil: die Krawatte macht stutzig). Heute schreiben 
die Kids nicht mehr mit Federhalter. Und auf Rechtschreibung wird sogar 
in den Schulen nicht mehr so viel Wert gelegt, wie zu eurer Zeit.

Ich kann der Ü40 Generation nur raten, sich anzupassen, sonst wird man 
euch alleine am Rand stehen lassen. Das betrifft dann auch eure Rente. 
Ihr hattet ein bequemes Leben auf Kosten eurer Kinder, bzw. deren 
Generation. Warum sollten sie nett zu euch sein, wenn ihr sie wegen so 
einem unwichtigen Scheiß wie Rechtschreibung abwertet?

Die wirklich wichtigen Dinge (Respekt, Treue, Fleiß, Frieden, 
Umweltschutz) sind den Menschen immer noch genau so wichtig wie euch. 
Teils sogar noch mehr. Nur zeigt sich das heute ein bisschen anders. Den 
Alten fällt es schwer, die Jugend zu verstehen, weil sie langsamer 
werden. Daran sind nicht die jungen Leute Schuld. Das läuft genau so 
schon seit tausenden von Jahren.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7980406 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Heinrich K. (minrich)


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J. T. schrieb:
> Und die Deppen die sich hier regelmäßig über mangelende orthographische
> Fähigkeiten beschweren, bekommen das lustigerweise fast nie in einem
> fehlerfreien Satz auf die Reihe.

Ja, lustig:

"Und die Deppen (Komma!)..."

mangelnde, nicht "mangel(e)nde"

von Michael B. (laberkopp)


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Rudi schrieb:
> Mit etwas gutem Willen könntet ihr erkennen, was er wissen will.

Ja, trollen

> Thread vor 2 Monaten schonmal angemerkt hätte:
>
> Beitrag "Re: Falsche IGM Era/EG Einstufung bekommen? Was tun?"

wie man auch leicht daran merkt, dass er nach dem Abwerfen der Frage 
verschwunden ist.

Beitrag #7980484 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Hans (ths23)


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Nemopuk schrieb:
> Ihr hattet ein bequemes Leben auf Kosten eurer Kinder, bzw. deren
> Generation.
Nö wir haben bis zur Rente fleißig gearbeitet und, wie jeder der in 
diesem Land einer sozialversicherungspflichtigen Arbeit nach geht, in 
die Sozialkassen eingezahlt - ich z.B. 42 Jahre.
Solche Sachen wie Worklifebalance gab es zu unserer Zeit nicht, darüber 
haben wir noch nicht einmal nach gedacht. In meiner Generation war noch 
die 40h-Arbeitswoche das Maß der Dinge. Als wir unsere Kinder aufgezogen 
haben, gab es auch noch keine Elternzeit - für Männer schon gar nicht. 
Wir mußten zusehen wie wir Arbeit und Kindererziehung unter einen Hut 
brachten.
So bequem, wie Du glaubst war unser Leben nicht wirklich. Allerdings 
haben wir nicht, wie einige der jüngeren Generation, ständig gejammert, 
wie schlecht es uns geht. In meiner Generation und noch viel mehr in der 
Genertation davor, war es den Leuten klar, daß die junge Generation für 
die Alte sorgen muß. Das nennt man Generationenvertrag, ganz 
offensichtlich ein Fremdwort für Dich. Das der heutzutage nicht mehr so 
funktioniert wie ursprünglich mal vorgesehen hat verschiedene Ursachen, 
eine davon ist das die Geburtenrate ständig sinkt. Woran das wohl liegen 
mag? Denk mal darüber nach.

Nemopuk schrieb:
> Und auf Rechtschreibung wird sogar
> in den Schulen nicht mehr so viel Wert gelegt, wie zu eurer Zeit.
Ja, das ist wohl so und nicht nur die Rechtschreibung bleibt heutzutage 
auf der Strecke. Das kann man gut finden, muß man aber nicht.

Nemopuk schrieb:
> wenn ihr sie wegen so
> einem unwichtigen Scheiß wie Rechtschreibung abwertet?
Rechtschreibung ist kein unwichtiger Scheiß. Zumindest im Schriftverkehr 
ist es Grundlage einer vernünftigen Kommunikation und zeigt auch in 
gewissem Maße auf, welchen Respekt man seinem Gegenüber entgegen bringt.
Man sollte sich schon ein bisschen Mühe beim Schreiben geben. Dennoch 
passieren Fehler, gerade wenn man am Computer schreibt. Beim Schreiben 
mit Stift und Papier passieren (zumindest bei mir) deutlich weniger 
Fehler.
Man kann ja sein Gegenüber auch auf die Fehler hin weisen, was für's 
erste auch korrekt ist, allerdings nicht in der Tonlage wie es einige 
hier beim TO gemacht haben. Peinlich ist dann allerdings, wenn bei der 
Rüge selbst diverse Fehler passieren.

Nemopuk schrieb:
> Ich kann der Ü40 Generation nur raten, sich anzupassen
Du hast der Ü40 Generation gar nichts zu raten.

Uwe S. schrieb im Beitrag #7980406:
> Das mit den Ausreden zum eigenen Versagen läuft in der Tat schon seit
> tausenden von Jahren. ...
Hätte mal nicht gedacht, daß der Uwe S. von mir Zustimmung bekommt. Hier 
hat er leider in vielen Punkten recht.


PS: Schön das der Nermopuk die -1 Taste gefunden hat.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7980577 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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J. T. schrieb im Beitrag #7980484:
> Das sollte trotz meiner Fehler erkennvar gewesen sein.
>
> Das Klein-Minrich DAS nicht versteht, wundert mich allerdings kein
> bischen.

Okay, "erkennvar" ist ein klarer Vertipper, daneben gehauen, kommt vor.
Im nächsten Satz hast Du das "s" zweimal zu sparsam verwendet. Das 
stört, denn besonders das "Das" am Satzanfang statt "Dass" ist 
sinnentstellend.

von Rudi (rudils)


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Peter H. schrieb:
> Kurz gesagt: Sei kein Rudi.

Peter H. schrieb:
> Rudi war nur ein Synonym für eine bestimmte Personengruppe. Ich beziehe
> mich auf eine fiktive Person mit dem Namen Rudi.

Also, sowas finde ich gar nicht gut. Ich bin real und nicht fiktiv!
Und ich hab meine eigene Meinung dazu, die ich anscheinend nicht mit der 
allgemeinen vorurteilbehafteten Menschheit teile.
Habt ihr schon mal was davon gelesen?
https://www.bvl-legasthenie.de/legasthenie/symptomatik.html
Vieleich kann so einer etwas, was ihr überhaupt nicht auf die Reihe 
bekommt.

Beitrag #7980604 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Rudi schrieb:
> Habt ihr schon mal was davon gelesen?
> https://www.bvl-legasthenie.de/legasthenie/symptomatik.html

Aber ja, Legasthenie ist mir ein Begriff. Aber auch der Legastheniker 
kann auf einfachste Weise Hilfe in Anspruch nehmen und nie war die Hilfe 
so einfach wie im Computer-Zeitalter. Stichwort: Rechtschreibkontrolle.

Im Forum ist ein Mitglied unterwegs, welches sich mal als Legastheniker 
geoutet hat, aber geradezu durch fehlerfreie Texte auffällt. Ich 
nenne keinen Namen. Es geht also.

Auch andere Leute nehmen Hilfsmittel wie Brillen oder Hörgeräte in 
Anspruch, um es ihrer Umgebung nicht unnötig schwer zu machen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Frank O. schrieb:
> Hier ist doch kein Rechtschreibforumm. Was soll das?

Is wol fel am plaz, Herr oberleerer.

Frank O. schrieb:
> Kein Wunder, dass hier nur noch wir alte Säcke da sind. Alle jungen
> Leute werden durch diese dauernden "Foren Hausmeister Krause" doch
> vertrieben.

Solch hartnäckige wie Du?

Frank O. schrieb:
> Ah! Ich kannte den "Rudi" noch gar nicht.
> Diese beschissenen Foren Hausmeister. Meistens lese ich nur noch, ohne
> viel zu schreiben.

Du könntest gerne noch mehr lesen anstatt zu schreiben.

Frank O. schrieb:
> Aber natürlich hast du teilweise recht. Trotzdem ist es auf dem
> Mobiltelefon oft schwer, gerade wegen der Rechtschreibkontrolle, weil
> die oft zuschlägt und etwas verunstalltet, was man eine Zeile vorher
> geschrieben hatte

Es gibt wenig zu verunstalten. Und, wenn das Mobiltelefon so böse ist, 
käme auch ein richtiger PC in Betracht.

Michael B. schrieb:
>> Beitrag "Re: Falsche IGM Era/EG Einstufung bekommen? Was tun?"
> wie man auch leicht daran merkt, dass er nach dem Abwerfen der Frage
> verschwunden ist.

Dieses Thema zum wiederholten Male von einem Schreiber mit 5 Beiträgen 
lässt vermuten, dass sich ein Arschloch auf Vorrat Accounts angelegt 
hat, um zu stänkern.

Beitrag #7980625 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Hans (ths23)


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Nemopuk schrieb im Beitrag #7980577:
> Ich bin 52 Jahre alt
und nichts dazu gelernt. Zumindest muß man zu dieser Feststellung kommen 
wenn man Dich so reden hört.

Nemopuk schrieb im Beitrag #7980577:
> und habe mit 12 Logikschaltungen gelötet.
Und Du meinst das ist was Besonderes oder ein Alleinstellungsmerkmal? 
Träum weiter! Ich habe mit Löten deutlich eher angefangen, viele andere 
hier vermutlich auch.

von J. T. (chaoskind)


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Rainer Z. schrieb:
> Okay, "erkennvar" ist ein klarer Vertipper, daneben gehauen, kommt vor.
> Im nächsten Satz hast Du das "s" zweimal zu sparsam verwendet. Das
> stört, denn besonders das "Das" am Satzanfang statt "Dass" ist
> sinnentstellend.

Ich bin begeistert zu sehen, dass es noch Leute gibt, die änständig 
kritisieren können.👍

von Nevs (noname_user)


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Manfred P. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>>> Beitrag "Re: Falsche IGM Era/EG Einstufung bekommen? Was tun?"
>> wie man auch leicht daran merkt, dass er nach dem Abwerfen der Frage
>> verschwunden ist.
>
> Dieses Thema zum wiederholten Male von einem Schreiber mit 5 Beiträgen
> lässt vermuten, dass sich ein Arschloch auf Vorrat Accounts angelegt
> hat, um zu stänkern.
Nö, der ist einfach nur unfähig bei sich mit seinen Leuten wo er wohnt 
und arbeitet zu reden oder sich mal durch öffentl. zugängl. Unterlagen 
zu lesen oder hier im Forum mal den Grips etwas anstrengen was bisher so 
alles kam.

Kommt hier eigentlich noch mal was zum eigentlichen Thema oder der Frage 
von diesem kom. Typen der schon so einen Thread aufgemacht hat, weil er 
wohl zu wenig Kohle bekommt für das was er nicht wirklich kann. Nämlich 
soziale Kontakte aufbauen womit man vorwärts kommt, allein in den 
eigenen Reihen an Meinungen und Infos zu kommen ohne so damische Fragen 
in einem Forum zu stellen? In seinem 1. Thread war schon klar was er 
will, kapiert hat er es dort auch nicht, das war dort schon ein Thema, 
im Verstehen hat er wahrscheinlich Defizite wie der Arbeitsmarkt so 
funktioniert, und dass man als Einzelgänger nirgends seine Ziele 
durchbekommt wenn man nichts wirklich sehr gut kann und noch dazu 
gebraucht wird.
Solche Fragen kann man der Gewerkschaft stellen, wie das der Nepomuk 
alias Stefan F. gemacht hat, und eine Abfuhr darauf bekam, wegen sicher 
blödsiniger Begründung und Ankündigung das zu veröffentlichen. Ja so 
blöd muß man erst mal sein mit 52 Jahren.
Mir wurde heute Früh um 6.20 Uhr auf meine Frage von gestern Abend an 
die hier örtliche IG Metall ganz anders geantwortet, man wollte meine 
Namen und Mitglieds-Nr. haben. Also war die Antwort schon abzusehen als 
nicht so billig abzuweisen, nur wird das wohl trotzdem nichts weil ich 
kein Mitglied bei denen bin. Die Zusage telefonisch darauf habe ich aber 
protokolliert und werde die dann wohl damit festnageln müssen. Es geht 
auch nicht um den TV oder MTV sondern um die EG-Inhalte und 
Anforderungen an eine ausgeschriebene Stelle, die ich hier auch schon 
mal irgendwo erklärt hatte, wo die HR des Konzerns nun schon über AV am 
Suchen ist weil nach mehr als einem 3/4 Jahr sich wohl Keiner fand auf 
diesen Quatsch, mit Stapler- und Kranschein wie Hebebühnenberechtigung, 
20-KV-Schaltberechtigung, Schaltpläne erstellen und pflegen und 
ähnlicher Quark, aber sowas als Instandhalter oder 
Wartungs-Elektroniker. Da weiß man doch gleich dass man für jeden 
Quatsch der nur etwas mit Strom zu tun hat die Verantwortung dort trägt 
u. sich um jeden Kram dann da kümmern muß. Verwunderlich nur dass die IT 
oder FM-Technik noch nicht dazu gehörte.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Nemopuk schrieb im Beitrag #7980577:
> Ich bin 52 Jahre alt, und habe mit 12 Logikschaltungen gelötet.

Also bist Du eher ein Späteinsteiger. Meine Hochachtung dafür, es 
trotzdem noch gewagt zu haben, wenn auch mit mäßigem Erfolg.

Ich habe mit drei Jahren mit Elektrobasteleien begonnen, zunächst unter 
der Anleitung meines Großonkels. Mit vier kamen dann die großen 
Elektronikklötze von Fischertechnik hinzu. Dann nervte es mich, mir 
meine Elektronikbücher vorlesen lassen zu müssen, und erarbeitete mir 
noch vor der Einschulung die entsprechenden Lesekenntnisse. Mit sieben 
Jahren stieg ich auf die Kosmos-Elektronikkästen um, mit zwölf Jahren 
entwarf ich meinen ersten Z80-Rechner, noch vor meinem ersten 
"richtigen" Computer. Ich erwarf meine Assemblerprogramme auf Papier, 
assemblierte sie per Hand, tippte mein Programm als Hexadezimaldatei auf 
einem der Commodore PET bzw. CBM 30xx ein, drückte die Diskette ein 
leeres EPROM und fünf Mark einem der "großen" Mitschüler in die Hand, 
der jemanden mit einem EPROM-Brenner kannte, und erhielt zwei Wochen 
später das programmierte EPROM zurück. Da dies ziemlich lästig war, 
kaufte ich mir einen gebrauchten Elektor SC/MP, bei dem ich den 
handassemblierten Code immerhin direkt per Mäuseklavier ins RAM 
schreiben konnte.

Mit 14 Jahren bekam ich dann meinen ersten richtigen Computer, d.h. 
einen Sharp MZ-80K. Daran konnte ich dann endlich einen eigenen, 
selbstgebauten EPROM-Brenner betreiben.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Nee, das sind fast immer so GeisteswissenschaftlerInnen, die hier so was 
einwerfen und auswerten für ihre Promotion. Bei denen reicht so ein 
Schmarrn mit viel schönem BlaBla abgegeben. That's all.
Naja, diesmal habe ich Euch nur etwas zu spät daran erinnert. Aber jetzt 
ist es auch egal. Mit ein paar dutzend Beiträgen ist das für diese 
Personen genug Stoff.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Bernd schrieb:
> https://www.igmetall.de/service/arbeitslexikon/aussertarifliche-bezahlung

Das ist die Wunschvorstellung irgendeiner Gewerkschaft, die aber nix mit 
der Realität zu tun hat. Denn bestehende AT-Verträge gehen die 
Gewerkschaft nichts an.

von Frank O. (frank_o)


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Manfred P. schrieb:
> Du könntest gerne noch mehr lesen anstatt zu schreiben.

Aber irgendwie muss ich speziell dich so beeindruckend, dass du überall 
auf mich los gehst. Jetzt stelle dir einmal vor ich wäre nicht mehr da, 
wo bleibt dann dein Feindbild?
Und irgendwie hast du dich wohl durch den "Hausmeister Krause" 
angesprochen gefühlt.
Eigentlich wollte ich gar nicht mehr auf deine Beiträge antworten,  denn 
du bist einfach ein armer Willi.

von Rainer W. (rawi)


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Peter H. schrieb:
> Sprachfehler kann man nur hören, nicht lesen ;-)

Du tust so, als ob es keine geschriebene Sprache und Literatur gäbe. 
Aber du bist in guter Gesellschaft. Andere "verkaufen" Tippfehler, wo 
der Finger die Nachbartaste erwischt hat und ein 'u' an Stelle eines 'i' 
heraus kommt, als Sprachfehler.

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (likeme)


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Genar M. schrieb:
> Habe jetzt schon häufig mitbekommen das einige Höhere EGs in vielen IGM
> Unternehmen nicht mehr Vergeben werden.

Das liegt an der KI, man braucht keine schlauen MA mehr.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Die schoene Arbeit macht die KI, die schmutzige Arbeit die Menschen.

von Peter H. (dragu59)


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Rudi schrieb:
> Also, sowas finde ich gar nicht gut. Ich bin real und nicht fiktiv!
> Und ich hab meine eigene Meinung dazu, die ich anscheinend nicht mit der
> allgemeinen vorurteilbehafteten Menschheit teile.

Sorry Rudi, du warst wirklich nicht gemeint. Meine Namensauswahl hat 
sich nicht auf dich bezogen. Deinen Kommentaren stimme ich im 
wesentlichen zu.

von Thilo L. (bc107)


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Nemopuk schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Ich habe alleine in diesem ersten Absatz sieben(!) Fehler gefunden.
>
> Ganz toll, Thema verfehlt. Das hier ist ein Elektronik Forum  kein
> Deutschlehrer Club.

Hmmm... nach dieser Logik müsste man sich den Hintern nach dem Geschäft 
auch nur beim Proktologen abwischen.

Oder etwas zivilisierter: Isst Du nur dann mit Messer und Gabel, wenn 
Dir wichtig erscheinende Mitmenschen Dich dabei beobachten, oder siehst 
Du in gesitteten Manieren (bzw. minimalen Rechtschreibkenntnissen) eine 
grundlegende Wesensart, die Dich vom Huhn im Hof unterscheidet?

von Ali K. (teddy50)


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Genar M. schrieb:
> Habe jetzt schon häufig mitbekommen das einige Höhere EGs in vielen IGM
> Unternehmen nicht mehr Vergeben werden. Bei meinem in NRW wird 13/14
> nicht mehr vergeben, da geht's bis 12 und danach AT. Das interessante,
> teilweise bekommen manche auch nen AT Vertrag, selbst wenn sie
> Gehaltlich in z.b. EG 12 oder höher liegen müssten.

Da habe ich wohl noch Glück gehabt, dass ich in NRW EG 13 bekommen habe.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7980749 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7980751 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7980760 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Nemopuk (nemopuk)


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Nevs schrieb:
> Die Zusage telefonisch darauf habe ich aber protokolliert und werde die
> dann wohl damit festnageln müssen.

Du träumst doch!

von Nevs (noname_user)


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Nemopuk schrieb:
> Du träumst doch!
Nö, ich weiß nur wie man die Leute zum richtigen Handeln bewegen kann, 
und das ist nicht so wie du das versucht hast. So habe ich z.B. nun die 
Zusage, dass sich die Gewerkschaft dem Thema annimmt und mich ein spez. 
Betreuer deswegen zurückruft, nachdem er das mit der komischen Firma, 
aus der exorbitanten Stellenausschreibung, besprochen hat.
So damisch, wie du dich immer anstellst, ist man mit Ü50 aber nicht 
mehr!

Beitrag #7980767 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Nemopuk (nemopuk)


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Nevs schrieb:
> ich weiß nur wie man die Leute zum richtigen Handeln bewegen kann

Ich wünsche dir viel Glück mit deiner Art zu kommunizieren. Bei mir hast 
du gründlich verschissen.

Beitrag #7980776 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7980777 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7980778 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7980779 wurde von einem Moderator gelöscht.
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Betreffzeilen kann man auch anpassen.
So muss man nicht die Fehler aller Vorschreiber übernehmen.

:-]

Beitrag #7980871 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Ein T. (ein_typ)


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Thilo L. schrieb:
> Nemopuk schrieb:
>> Ganz toll, Thema verfehlt. Das hier ist ein Elektronik Forum  kein
>> Deutschlehrer Club.
>
> Oder etwas zivilisierter: Isst Du nur dann mit Messer und Gabel, wenn
> Dir wichtig erscheinende Mitmenschen Dich dabei beobachten, oder siehst
> Du in gesitteten Manieren (bzw. minimalen Rechtschreibkenntnissen) eine
> grundlegende Wesensart, die Dich vom Huhn im Hof unterscheidet?

Nichtsdestotrotz ist dies immer noch ein Elektronikforum, und keine 
Tagung von Deutschlehrern. Da darf man die Kirche auch ruhig mal im Dorf 
lassen, oder, um es mit Jon Postel zu sagen: "be conservative in what 
you do, be liberal in what you accept from others" (RFC 761, 2.10.: 
"Robustness Principle").

von Nevs (noname_user)


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Ein T. schrieb:
> Nichtsdestotrotz ist dies immer noch ein Elektronikforum, und keine ....

Wenn ich mir diese ganzen Miesepeter mit ihren NegativPunkten ansehe bin 
ich am Zweifeln wo man hier ist? Da muß doch massig negativer Frust bei 
so Einigen hier im Umlauf sein, es geht auf Weihnachten zu, das Fest des 
Friedens und der Familie ...

Bzgl. Rechtschreibfehler, Tipfehler sind keine solchen, hat hier auch 
noch keiner erkannt?

: Bearbeitet durch User
von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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now the grammar-police...

von Rahul D. (rahul)


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Nevs schrieb:
> das Fest des Friedens und der Familie ...
Oder einfach eine weitere Aufforderung zum übermäßigen Konsum.

von Lu (oszi45)


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Wie war doch gleich die Frage ganz oben?
Gute Auskünfte zum Tarifvertrag erhältst Du sicher in der 
IGM-Verwaltungsstelle. AT muß nicht immer ein Vorteil sein, wenn man die 
1000 unbezahlten Überstunden mit einrechnet.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Lu schrieb:
> Gute Auskünfte zum Tarifvertrag erhältst Du sicher in der
> IGM-Verwaltungsstelle.
Kommt drauf an, ob ein Hausvertrag ausgehandelt wurde und auch, ob die 
lokale Niederlassung einen Tarifvertrag überhaupt an Nichtmitglieder 
herausrückt:
- Beitrag "Re: Manteltarifvertrag IG Metall Hessen"

Aber der TO hat sowieso in bester Trollmanier nach seiner vermutlich 
bewussten Falschschreibung das Schlachtfeld denen überlassen, die je 
nach Lager meinen, Rechtschreibung wäre völlig unnötig oder absolut 
überlebenswichtig.

Wenn ich ein Schreiben mit falscher Orthografie bekomme, dann denke ich 
mir einfach meinen Teil. Und ja: ich stufe dabei solche Schreiber mit 
grauenhaftem Schreibstil und beliebiger Interpunktion anders ein als 
solche, die einen fehlerfreien deutschen Satz zuwege bekommen.

von Uwe (neuexxer)


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> Warum vergeben manche IGM Unternehmen
> höhere Endgeldstufen nicht mehr?

Etwa weil sie selbst schon fast am Ende sind?   ;-)
---
Die Politik der letzen Dekade auch und insbesondere
die der EU-Farce (Energiekosten, Bürokratie u.a.)
haben ganz sicher überhaupt gar nix damit zu tun...

: Bearbeitet durch User
von Ein T. (ein_typ)


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Nevs schrieb:
> Ein T. schrieb:
>> Nichtsdestotrotz ist dies immer noch ein Elektronikforum, und keine ....
>
> Wenn ich mir diese ganzen Miesepeter mit ihren NegativPunkten ansehe bin
> ich am Zweifeln wo man hier ist? Da muß doch massig negativer Frust bei
> so Einigen hier im Umlauf sein, es geht auf Weihnachten zu, das Fest des
> Friedens und der Familie ...

Viele dieser "Miesepeter mit ihren NegativPunkten" schaffen es, 
sachliche Beiträge zu formulieren. Von Dir hingegen habe ich bislang 
noch nie etwas Sachliches gelesen, sondern nur Gemecker, Geflenne, 
persönliche Angriffe, Provokationen und persönliche Daten anderer 
Teilnehmer.

Deswegen stellt sich mir beim Lesen Deiner "Beiträge" leider regelmäßig 
die Frage, warum Du überhaupt noch an diesem Forum teilnimmst, das -- 
und dessen Teilnehmer -- Du ja offenbar primär als Zumutung wahrnimmst. 
Ich würde daher lieber auf Deine "Beiträge" verzichten, als auf die der 
"Miesepeter".

von Pandur S. (jetztnicht)


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Einfach beim Vertrag drauf schauen, dass der Lohn gleich steigt wie der 
des Chefs. Wenn der also 25% mehr bekommt, dann du auch. Und wenn er 
Quatsch baute, zB Entlassungen, musst du das Doppelte haben. zB 50%

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Lothar M. schrieb:
> ... als solche, die einen fehlerfreien deutschen Satz zuwege bekommen.

Nach diesem Kriterium so einzustufen, wird heute schon bereits als 
diskriminierende Äußerung betrachtet.

von Nevs (noname_user)


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Ein T. (ein_typ) 17.12.2025 11:20
Ho ho ho, dein 1. Beitrag hier im Thread  Ein T. (ein_typ) 16.12.2025 
21:23
ging schon meilenweit am Thema vorbei oder hat es gar nicht erst 
getroffen, was willst du eigentlich von mir, ein wenig rumstänkern ... 
he he ;-)
Komm geh und such dir einen Thread wo du was sachlich beitragen kannst, 
so du das überhaupt kannst. Dein Propagandaquark stinkt schon zum 
Himmel.
Erzähl deine Geschichten deinen Freunden hier so die das lesen wollen, 
sonst interessiert das gar keinen, und kehr mal schön vor der eigenen 
Türe.

von Nevs (noname_user)


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Uwe S. schrieb:
> ...niemand würde dabei an den TO mit seinem Endgeld denken...

Oh weh oh weh das Geld ist am Ende ... ;-)

von Danyel H. (engineerusa11)


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Habe vor einigen Jahren gewechselt in ein IGM Konzern, von der alten 
Firma hatte ich EG-10 NRW in der neuen IGM-Firma habe ich ohne zu 
verhandeln EG13/3 bekommen und sollte nach zwei Jahren AT bekommen. 
Wurde aber nach fast einem Jahr Arbeitsverhältnis beendet durch 
Aufhebungsvertrag (Firma wollte mich loswerden, ohne Grund) Ich kenne 
den genauen Grund nicht, habe eine Abfindung erhalten da ich Ahnungslos 
war und mein Anwalt nur an sein Geld gedacht hat, hat sich die geringe 
Abfindung nicht gelohnt man hätte viel mehr raus holen können. Aber mein 
Anwalt wollte dass ich schnell unterschreibe. Nach einem Jahr habe ich 
gemerkt, dass ich die Möglichkeit hatte Krankengeld zu beziehen während 
meines 3-Monatigen Kündigungsfrist. Aber das war schon alles abgelaufen, 
an Anwälte sollte man wegen einer Abfindung auch nicht zu sehr 
vertrauen, das war eine schlechte Erfahrung für mich. Seit dem 
ausscheiden aus der Firma ohne Grund.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Danyel H. schrieb:
> (Firma wollte mich loswerden, ohne Grund)

Spinner. Sowohl Deine beschissene Schreibweise als auch andere Texte von 
Dir zeigen, dass man Dich garnicht erst einstellen sollte.

> hat sich die geringe
> Abfindung nicht gelohnt man hätte viel mehr raus holen können.

Glaube ich sofort, weil Du jeden weiteren Tag in der Firma erheblich 
mehr Schaden verursacht hättest.

> dass ich die Möglichkeit hatte Krankengeld zu beziehen während
> meines 3-Monatigen Kündigungsfrist.

Ach, also Betrug der Versicherung machen.

von Nemopuk (nemopuk)


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Muss man hier eigentlich immer nach treten, wenn jemand eine Schwäche 
zeigt?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Nemopuk schrieb:
> Muss man hier eigentlich immer nach treten, wenn jemand eine Schwäche
> zeigt?
Muss man denn eine Schwäche über Jahre hinweg laufend öffentlich 
präsentieren? Ohne einen Hauch von Einsicht oder Selbsterkenntnis?

- Beitrag "Unternehmen macht keine Gehaltserhöhung! Ist das normal?"
- Beitrag "Ex-Arbeitgeber (alte Stelle)"
- Beitrag "Re: Berufseinstieg Schweiz"

von Manfred P. (pruckelfred)


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Nemopuk schrieb:
> immer nach treten

Nachtreten darf man auch 2025 noch in einem Wort schreiben.

Lothar M. schrieb:
>> Muss man hier eigentlich immer nach treten, wenn jemand eine Schwäche
>> zeigt?
> Muss man denn eine Schwäche über Jahre hinweg laufend öffentlich
> präsentieren? Ohne einen Hauch von Einsicht oder Selbsterkenntnis?

Oh ja, hast Du gut ausgegraben 08.06.2023:
Danyel H. schrieb:
> Bin 33 habe einen Master (Dual in Maschinenbau fast fertig)

Erinnert mich an einen früheren Bekannten, Ing. Maschinenbau, den wir 
immer gefragt haben, gegen welche Firma er gerade arbeitet.

===
Abgesehen davon, ist der Genar M. (genar_m) offenbar ein übel riechender 
Troll, am 17.12. angemeldet, Thema gestartet und seitdem nichts mehr - 
außer Dummfug auch an anderen Stellen. Weg damit nach /dev/null.

von Nevs (noname_user)


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Manfred P. schrieb:
> Abgesehen davon, ist der Genar M. (genar_m) offenbar ein übel riechender
> Troll, am 17.12. angemeldet, Thema gestartet und seitdem nichts mehr -
> außer Dummfug auch an anderen Stellen. Weg damit nach /dev/null.

Ihn hat auch keiner verstanden, also von dem was er schrieb? Dann lest 
mal seinen Thread genauer, so fängt man am Berufsstart halt an, wenn man 
sich von solchen Foren wie hier und seinen Kollegen vllt. blenden lässt. 
Als Anfänger schon nach den Sternen greifen, früh übt sich .. wer auf 
die Nase fallen möchte.

von Nevs (noname_user)


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Danyel H. (engineerusa11) 21.12.2025 19:54

Aus Fehlern lernt man halt, aus den eigenen am Besten, aber RA waren 
noch nie das wert was sie einem gekostet haben. Hinterher ist man 
schlauer aber vorneweg hat man ein Bauchgefühl, oder etwa nicht?

von Danyel H. (engineerusa11)


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Ich habe keine Lust mehr zu Arbeiten. Die situation hat mich Psychisch 
sehr belastet. Deshalb empfinde ich die Arbeitswelt nicht mehr spannend, 
wie vor einigen Jahren. Ich hoffe dass ich eine Erwerbsminderungsrente 
kriege und die Zeit für mich ausnutze. Man hat mir gekündigt bzw. 
Freigestellt mit Druck den Aufhebungsvertrag zu unterzeichnen. Und das, 
weil sie nach einem Jahr mit mir nicht mehr Arbeiten wollten. Meine 
Vorgesetzten meinten sie werden mit mir nicht Arbeiten, weil andere 
Mitarbeiter mich nicht mögen und weil ich zu schlecht bin. Weil 
Mitarbeiter mich nicht mögen, ich habe niemandem geglaubt und möchte aus 
der Arbeitswelt raus. Auch das Studium und die Weiterbildungen sind 
unnötig. Wäre doch lieber ein normaler fließen-leger oder Mitarbeiter in 
einer Firma gewesen. Ich habe hart für das gearbeitet, wovor viele 
Menschen geschwärmt haben, einen sicheren Job zu finden und Gut zu 
verdienen. Zurzeit suche ich einen Ausweg aus der Arbeitswelt, so etwas 
will ich kein zweites Mal erleben. Und zu den Anwälten kann ich nur 
sagen, auf denen ist kein verlass.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Danyel H. schrieb:
> Und zu den Anwälten kann ich nur
> sagen, auf denen ist kein verlass.

Was hätten sie denn Deiner Meinung nach tun sollen?

Danyel H. schrieb:
> Wurde aber nach fast einem Jahr Arbeitsverhältnis beendet durch
> Aufhebungsvertrag

Arbeitsverhältnis bestand nicht einmal ein Jahr? Da gibt es noch keinen 
"Besitzstand", der eine großartige Entschädigung für den Verlust des 
Arbeitsplatzes begründet/rechtfertigt.

Kündigungsschutz tritt nach sechs Monaten ein in Betrieben mit "in der 
Regel" mehr als 10 Arbeitnehmern. Manche Betriebe schalten ein 
befristetes Arbeitsverhältnis vor, was bis zu 24 Monaten möglich ist und 
de facto als verlängerte Probezeit gestaltet wird, -> § 14 Abs. 2 TzBfG.

Kannst Du froh sein, dass Du überhaupt eine Abfindung erhalten hast.

von Danyel H. (engineerusa11)


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Wieso sollte ich für diese Abfindung froh sein? Mich konnte man nicht 
Kündigen, es gab keinen Grund. Bei einer Ordentlichen Kündigung, hätte 
ich ein Gütetermin vereinbaren können. Dann müsste die Firma ein 
Vergleich anstreben, mit meistens mehr Abfindung, oder mich wieder 
einstellen. Das Betriebsrat wurde auch nicht angehört, auch gab es 
keinen BEM-Gespräch oder Sozialauswahl. Deshalb war der 
Aufhebungsvertrag für die Firma, das einzig sinnvolle. Und nein, froh 
bin ich bestimmt nicht, eine Abfindung erzielt zu haben und gekündigt 
wurde (ohne Grund).

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Danyel H. schrieb:
> Das Betriebsrat wurde auch nicht angehört

Das war auch nicht erforderlich, weil Du nicht gekündigt wurdest, 
jedenfalls schreibst Du von einem Aufhebungsvertrag. Natürlich kenne 
ich nicht die Details und (Hinter-)Gründe der Auflösung des 
Arbeitsvertrages. Maßgebliches Element bei der Bemessung der Abfindung 
ist die Dauer des Arbeitsverhältnisses. Und diese betrug in Deinem Falle 
weniger als ein Jahr, der Kündigungsschutz währte gar erst ein halbes 
Jahr. Es gibt die grobe Daumenregel von 0,5 Monatsgehältern je 
Beschäftigungsjahr, wobei auch hier andere Faktoren zu Abweichungen 
führen. Oder was in Deinem Fall nahe lag: Es wird vereinbart, dass das 
Arbeitsverhältnis zum Tag X endet, nämlich zwölf Monate nach dem Beginn 
des Arbeitsverhältnisses (und bis dahin wirst Du von der Arbeitspflicht 
freigestellt). Zweck: Nach zwölf Monaten erwirbst Du Anspruch auf 
Arbeitslosengeld. Das ist dann u.U. deutlich günstiger als die sofortige 
Beendigung und eine geringe Abfindung.

Du siehst, es ist sehr individuell.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Danyel H. schrieb:
> Mich konnte man nicht Kündigen
Offenbar schon.

> es gab keinen Grund.
Genau das ist sicher nicht der Fall. Eine Stellenausschreibung, das 
Einstellung und das Einlernen eines AN kostet Geld, die Abfindung 
ebenfalls. Es hat also garantiert einen Grund gegeben. Wenn du diesen 
Grund nicht erkennst, dann wirst du genau damit immer wieder Probleme 
haben.

Danyel H. schrieb:
> Meine Vorgesetzten meinten sie werden mit mir nicht Arbeiten, weil
> andere Mitarbeiter mich nicht mögen und weil ich zu schlecht bin.
Das ist doch mal eine ausserordentlich klare Ansage und die Grundlage 
für eine personenbezogene (erbringt nicht die nötige Leistung) und eine 
verhaltensbedingte (stört den Betriebsfrieden) Kündigung.

von Rahul D. (rahul)


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Danyel H. schrieb:
> ordentlichen Kündigung
Die Alternative wäre eine außerordentlich Kündigung, oder?
Das würde bedeuten, dass man jemanden fristlos kündigt (weil er ein 
dafür berechtigtes Verhalten gezeigt hat).
Eine Aufhebungsvertrag und ggf. die Freistellung ist doch ein 
ordentliches Vorgehen seitens des Arbeitgebers. Man unterschreibt doch 
zu Beginn eine Tätigkeit einen Arbeitsvertrag, der eine Kündigungsfrist 
einthält, die beide Seiten einhalten müssen; hat die Firma ja 
offensichtlich.

Die Firma hätte doch sogar die Probezeit verlängern können.

Danyel H. schrieb:
> mehr Abfindung,
Nach einem Jahr? Wovon träumst du nachts?

Die Firma wird sich nicht ohne Grund von dir getrennt haben. Entweder 
liegt es an deiner Arbeitsauffassung / -qualität, oder die Firma muss 
Personal reduzieren, weil der Umsatz nicht dem Versprechen der 
Aktionären entspricht.
Dann geht der, der als letztes dazu kam, weil er am billigsten ist.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Lothar M. schrieb:
> Muss man denn ...

Durch Deine Links auf die früheren Posts ist auch zu entnehmen in 
welchem Branchendunstkreis der TO seinen Beschäftigungen hat. In dem 
Fall treffen auch die Nachhaltigkeitsbegründungen und -forderungen zu, 
dass dadurch auch der Arbeitsmarkt beeeinflußt werden soll.

Es gibt dazu auch einen Artikel, wo ein Arbeitnehmer aufgrund einer Frau 
seinen Wohnsitz um 500km weiter weg verlagert, also in Arbeitsortnähe 
nur eine auf die Dauer angelegte Übernachtungsmöglichkeit hält und 
deshalb sofort gekündigt wurde und der gewerkschaftliche Betriebsrat die 
Unterstützung hier dagegen zu halten versagte.

von Ein T. (ein_typ)


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Nevs schrieb:
> [...]

Like er mich hinten. (Gottfried von Berlichingen zu Hornberg, 
modernisiert)

von Nemopuk (nemopuk)


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Danyel H. schrieb:
> Mich konnte man nicht Kündigen, es gab keinen Grund.

Man kann jedem ohne Grund kündigen. Ich vermute allerdings, dass du dein 
Desinteresse am Arbeiten gezeigt hast.

Beitrag #7983451 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #7983454 wurde vom Autor gelöscht.
von Danyel H. (engineerusa11)


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Warum mir gekündigt wurde? den genauen Grund kenne ich nicht. Zumindest
aus der Sicht des Vorgesetzten, wäre eine Ordentliche Kündigung vor
Gericht nicht möglich. Mein Vorgesetzter hat mir ein Vergkeich, oder
Aufhebungsvertrag angeboten. Es kam hinzu dass mein Vorgesetzter mir
genau einen Monat vorher versprochen hat, eine beförderung zu erhalten
(AT tarif, Kupferbranche). Ich habe ein sehr wichtges projekt geleitet
und wurde dafür gelobt vom vorgesetzten. Zu oft habe ich mitbekommen,
dass ein Vorarbeiter oder Meister meine Vorgesetzten angeschrien und
verbal angegriffen haben. Meine Vorgesetzten haben das getan, was
bestimmte Meister/Vorarbeiter Anlagenmitarbeiter wollten. Bestimmte
Meister haben mir von Anfang an nicht gegrüst und ich habe oft versucht,
eine freundichen austausch zu einem dieser Meister/Vorarbeiter
herzustellen aber vergeblich. Mir wurde in den ersten 3-Monaten gesagt,
von einem Mitarbeiter. Das niemand mich mag, keiner mich möchte und er
sagte das meiste wäre Neid. Das ich eine Position hätte, dass viele in
der Firma träumen und lange dabei sind. Ich habe dies auch intern
gemerkt nur konnte ich in diese Menschen nicht hineinsehen. Meine
Vorgesetzten haben mich am Anfang versucht zu unterstützen, bis die
Mitarbeiter/Meister nicht mehr mitgehen wollten. Obwohl ich sehr
arrangiert war und Überstunden ohne ende gemacht habe, auch Meetings und
Kunden Empfangen habe. Mich wollten einige Meister nicht haben, von
Anfang an. Deshalb kenne ich den genauen Grund nicht. Vermutlich habe
ich einen dieser Meister verärgert und er wollte sich bei mir rächen?
Aber ich habe nichts schlimmes getan? Das ist mir alles ein rätsel..

von Nevs (noname_user)


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Das nennt man Nasenfaktor, das gibt es auch hier im Forum, nicht mal die 
Mods können sich davon lösen. Da bist du auch nicht alleine auf der Welt 
damit, so Großkopferte, die meinen die sind etwas und wären mehr wert, 
sehen dich als Neuling wie du Erfolg hast und können das nicht 
wahrhaben, die setzen dann natürlich alle Hebel in Bewegung ggn. solche 
wie dich. Sowas kennen aber unsere ganzen Spezies hier nicht, obwohl die 
das sicher selber so praktizieren. Neid Mißgunst falscher Einfluß 
eigenes Versagen Überheblichkeit, gegen sowas kommt man nur sehr schwer 
an, das wissen hier aber wieder die Meisten gar nicht. Kumpanei und 
Klüngelei bis hin zu Seilschaften, durch sowas, genannt auch 
Vetternwirtschaft, entstehen ziemlich große Schäden. Und die Nutznießer 
davon sind meist nur Miesepeter, die selber nichts auf die Reihe 
bekommen, sieht man hier ja im Forum auch so.
Danke dass du mal die Umstände erklärt hast, siehst ja selber was man 
dir so alles andichten wollte.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Nevs schrieb:
> nicht mal die Mods können sich davon lösen.
Als Tipp: Mods können auch die von Usern selbst gelöschten Posts lesen. 
Ich kann auch die Usernamen sehen, die sie beim Schreiben dieser Posts 
verwendet haben. Und wenn ich das so sehe, dann kann ich mich 
tatsächlich nur sehr, sehr schwer vom Gedanken lösen, irgendwie 
verarscht zu werden.

Danyel H. schrieb:
> Obwohl ich sehr arrangiert war
Obacht bei Fremdwörtern:
- https://www.dwds.de/wb/engagiert
- https://www.dwds.de/wb/arrangiert

von Nevs (noname_user)


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Lothar M. schrieb:
> Nevs schrieb:
>> nicht mal die Mods können sich davon lösen.
> Als Tipp: Mods können auch die von Usern selbst gelöschten Posts lesen.
> Ich kann auch die Usernamen sehen, die sie beim Schreiben dieser Posts
> verwendet haben. Und wenn ich das so sehe, dann kann ich mich
> tatsächlich nur sehr, sehr schwer vom Gedanken lösen, irgendwie
> verarscht zu werden.

Und auf Deutsch in Klartext heißt das was bitte, dass ihr euch um 
interne geheime Sachen mehr kümmert als um das was normal lesbar ist? 
Wen interessiert sowas denn was gelöscht wurde, noch dazu vom Autor 
selber?
Das ist doch dem sein gutes Recht!
Wenn man von euch von einem Mod ohne Namen eine Beitragslöschung zur 
Kritik an dem Dieter bekommt, wo dann drin steht, ich könne auch kein 
Deutsch, wo der Mod es wohl selber nicht kann, das Deutsch groß zu 
schreiben, was soll man davon noch halten? Ihr seid hier eigentlich die 
Schiris, und nicht die Unterstützer auf der Seite der Pöbler.
Aber zu dem Thema gab es hier schon genug Kritik schon vor Jahren von 
langjährigen Mitgliedern, es ändert sich nichts weil ihr euren Job nicht 
ernst nehmt oder überhaupt könnt.

Und was soll das Bsp. nur wieder bedeuten, dass ihr selber nur auf 
Nebensächlichkeiten rumreitet!
Lothar M. schrieb:
> Danyel H. schrieb:
>> Obwohl ich sehr arrangiert war
> Obacht bei Fremdwörtern:
> - https://www.dwds.de/wb/engagiert
> - https://www.dwds.de/wb/arrangiert

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Lothar M. schrieb:
> Obacht bei Fremdwörtern:

Übrigens aus dem Posts der betreffenden Person entnehme ich, dass von 
Seiten der Eltern das Deutsch nicht die Muttersprache (gegendert müßte 
es Personensprache lauten) war. Zweitens haben Techniker in der Regel 
nicht die sprachliche Begabung zwei Sprachen wirklich richtig gut zu 
können. Die falsche Verwendung kommt daher, dass in dessen Erstsprache 
das nicht ganz passende Wort von der Nebenbedeutung besser passen würde.

An den Schulen und auch Hochschulen habe ich auch gute Techniker 
getroffen, die das Pech hatte keine der beiden Sprachen wirklich gut zu 
können. Das gibt es leider auch und ist gar nicht so arg selten. Das 
betrifft Jungs mehr als Mädels, weil letztere in der Regel mehr 
sprachlich begabt sind.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Dieter D. schrieb:
> Übrigens aus dem Posts der betreffenden Person entnehme ich, dass von
> Seiten der Eltern das Deutsch nicht die Muttersprache (gegendert müßte
> es Personensprache lauten) war. Zweitens haben Techniker in der Regel
> nicht die sprachliche Begabung zwei Sprachen wirklich richtig gut zu
> können.
Deshalb habe ich ihm auch auf die Sprünge geholfen. Oder darf man jetzt 
nicht mehr sagen, dass ein Wort falsch ist? Ist das dann gleich ein 
Affront, wenn man es einem Nichtmuttersprachler sagt, dass das Wort an 
dieser Stelle falsch ist?

Nevs schrieb:
> Wen interessiert sowas denn was gelöscht wurde, noch dazu vom Autor
> selber?
Ich finde es interessant, wenn es darum geht, das Verhalten von Usern 
einzuschätzen. Und das ist gerade für Moderatoren ziemlich wichtig, z.B. 
wenn es darum geht, Trolle zu finden.

> dass ihr euch um interne geheime Sachen mehr kümmert als um das was
> normal lesbar ist?
Du drehst einem das Wort auch im Maul rum, wie es dir grade passt. Denn 
dann kümmere ich mich mal um das, was da geschrieben steht, dann regst 
du dich auch wieder auf und mäkelst herum:

> dass ihr selber nur auf Nebensächlichkeiten rumreitet!
Mag sein, dass du das so einschätzt. Damit liegst du aus meiner Sicht 
eben falsch.

Ich bin mit diesem Thread jetzt durch. GuteN8.

von Thilo L. (bc107)


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Dieter D. schrieb:
> Übrigens aus dem Posts der betreffenden Person entnehme ich, dass von
> Seiten der Eltern das Deutsch nicht die Muttersprache (gegendert müßte
> es Personensprache lauten) war.

Im Geigenstiel, ähm... Gegenteil: "dem sein gutes Recht" ist eine 
Konstruktion, die kein NichtDeutschmuttersprachler hinkriegt. Und auch 
die Unfähigkeit, zu erkennen, wann man "das" mit Doppel-s schreibt, 
lässt nicht automatisch auf einen Fremdsprachler schließen.

Es ist einfach nur absolut grottenschlechtes Hauptschulabbrecherdeutsch.

Beitrag #7983718 wurde vom Autor gelöscht.
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Thilo L. schrieb:
> Und auch
> die Unfähigkeit, zu erkennen, wann man "das" mit Doppel-s schreibt,
> lässt nicht automatisch auf einen Fremdsprachler schließen.
>
> Es ist einfach nur absolut grottenschlechtes Hauptschulabbrecherdeutsch.

Ja.

Und "die Unfähigkeit, zu erkennen, wann man 'das' mit Doppel-s 
schreibt", ist in diesem Techniker-Forum erstaunlicherweise extremst 
verbreitet. Zufall?

von Thilo L. (bc107)


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Rainer Z. schrieb:
> Und "die Unfähigkeit, zu erkennen, wann man 'das' mit Doppel-s
> schreibt", ist in diesem Techniker-Forum erstaunlicherweise extremst
> verbreitet. Zufall?

Hmmm... ich würde den Teil "in diesem Techniker-Forum" streichen, ohne 
dass (sic) dies irgend etwas an Deiner Aussage ändert. Es 
verallgemeinert nur Deine Beobachtung.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Thilo L. schrieb:
> Hmmm... ich würde den Teil "in diesem Techniker-Forum" streichen

Okay, gebongt.

von Nevs (noname_user)


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Lothar M. schrieb:
> Nevs schrieb:
>> Wen interessiert sowas denn was gelöscht wurde, noch dazu vom Autor
>> selber?
> Ich finde es interessant, wenn es darum geht, das Verhalten von Usern
> einzuschätzen. Und das ist gerade für Moderatoren ziemlich wichtig, z.B.
> wenn es darum geht, Trolle zu finden.

Da hast du dir ja mit dem Dieter genau den Richtigen rausgesucht dem zu 
Antworten, der ist hier unter uns als ärgster Troll bekannt. In dem Bsp. 
hier hat er sogar mal nicht Getrollt, sowas kommt bei ihm selten vor. 
Zum Thema selber kam von ihm aber auch fast Nichts.
Ihr Mods und Trolle erkennen, ihr braucht doch nur auf die Meldungen zu 
schauen die dazu kommen, so werden hier doch Trolle eingestuft?

Lothar M. schrieb:
>> dass ihr euch um interne geheime Sachen mehr kümmert als um das was
>> normal lesbar ist?
> Du drehst einem das Wort auch im Maul rum, wie es dir grade passt. Denn
> dann kümmere ich mich mal um das, was da geschrieben steht, dann regst
> du dich auch wieder auf und mäkelst herum:
Du hast ja ne ganz fantastische Ausdrucksweise mit Maul, und das was du 
kannst ist nicht so schwer dass ich das auch kann, deine Tricks hier 
gehen halt auch mal retoure an euch zurück.
Nur einen Fremdsprachler, oder emotional angeschlagenen Typen, hier noch 
zu schulmeistern, ist auch nicht die feine oder Moderatoren-Art. 
Inhaltlich hat ihn doch jeder verstanden, dazu hast du ihm ja auch was 
Negatives vorgehalten.

>> dass ihr selber nur auf Nebensächlichkeiten rumreitet!
> Mag sein, dass du das so einschätzt. Damit liegst du aus meiner Sicht
> eben falsch.
Eure Sicht erkennt man an den Bewertungen des Forums hier bei 
trustpilot.
So viele Leute dort können sich nicht irren.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Lothar M. schrieb:
> Oder darf man jetzt nicht mehr sagen, dass ein Wort falsch ist?

Natürlich kann das noch gesagt werden. Wenn es ihm niemand sagt, hat er 
auch keine Chance seine Fehler auszumerzen. Die Krux ist, wenn man in 
der Lage wäre solche Fehler selbst zu erkennen, würden man diese auch 
kaum machen.

Zumindest sollen hier noch nicht alle so weit verweichlicht sein, um 
jemanden auch für "1+1=3" loben zu müssen ohne als Offender verfolgt zu 
werden. Den Artikel über eine solche durchgeknallte Lehrerin hatte ich 
mal verlinkt. Den lasse ich hier weg. Die Trolle bekommen sonst alle 
noch Adipositas.

Was man sich immer überlegen sollte, ob das als Blosstellung von anderen 
ausgenützt werden kann, z.B. Querverweise zu anderen Threads fallen auch 
darunter.

von Joachim B. (jar)


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Lothar M. schrieb:
> Oder darf man jetzt
> nicht mehr sagen, dass ein Wort falsch ist?

hier ja!
DaS gibt sofort einen Shitstorm, vielleicht nicht bei jeden.

von Frank D. (Firma: LAPD) (frank_s634)


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Nevs schrieb:
> Eure Sicht erkennt man an den Bewertungen des Forums hier bei trustpilot.
Um Gottes Willen! Forenbewertungen gibts jetzt auch schon?

von Nevs (noname_user)


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Frank D. schrieb:
> Nevs schrieb:
>> Eure Sicht erkennt man an den Bewertungen des Forums hier bei trustpilot.
> Um Gottes Willen! Forenbewertungen gibts jetzt auch schon?

Ist dir das wohl ganz neu? Dort wird nichts gelöscht oder moderiert so 
wie hier, und das bischen negative Übertreibung dort hat sich die Mod. 
und der Betreiber hier selber zuzuschreiben.
Allerdings gibt es da auch so ein paar Lakaien, die das Chaos hier dort 
schönreden müssen. Und genau diese paar Typen glänzen hier durch 
laufendes Bashing.

von Ein T. (ein_typ)


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Frank D. schrieb:
> Nevs schrieb:
>> Eure Sicht erkennt man an den Bewertungen des Forums hier bei trustpilot.
> Um Gottes Willen! Forenbewertungen gibts jetzt auch schon?

Na klar. Irgendwo müssen die, die keinen Namen, keine Gehirnzelle und 
einen winzig kleines Geschlechtsorgan haben, doch ihre "Argumente" 
hernehmen. Ok, immer nur argumenta ad populum, aber... ach, irgendwas is 
ja immer. :-)

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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Was ist eigentlich ein "Endgeld"?

Ist das sowas wie Sterbegeld?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Stefan H. schrieb:
> Was ist eigentlich ein "Endgeld"?

In einer anderen Sprache wäre das wörtlich Übersetzt die Abfindung. In 
Ländern, wo am Ende der Leistung bezahlt wird, wäre das wörtlich 
übersetzt der Lohn.

Für einen Humoristen, der mit den "false friends of translation" 
verschiedener Sprachen spielt, wäre das ein Aufhänger für einen Kalauer.

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