VOLTCRAFT DSO-3062C 60 MHz = baugleich mit?

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Voltcraft Owner schrieb:
> Klaus schrieb: "Was ist denn die fehlerfreiste Firmware?"
>
> Leider wirst Du hier, wie ich selber feststellen mußte, keine Antwort
> erhalten.

Wieder ein anonymes Arschloch mit idiotischem Anspruchsdenken, der dann 
noch eine Sockenpuppe hervorzaubert. Niemand hier schuldet dir 
irgendwas. Frag doch mal bei Conrad oder Hantek. Das sind deine 
Ansprechpartner.

Wie, nicht zufrieden mit dem Conrad oder Hantek Support? Tja, dumm 
gelaufen. Wolltest einen coolen Oszi-Deal machen, und jetzt nicht 
zufrieden? So ist das, wenn man glaubt cleverer zu sein als man ist.

Überfordert selber zu suchen? Schon mal an ein anderes Hobby gedacht? 
Zum Beispiel Glasperlen auf Fäden ziehen.

[Old P. (Gast)]

Wat seid ihr gemein zu einem armen Anonymus ;-)))
Einfach nicht drauf antworten ist eher angezeigt.
Mir persönlich ist es egal ob angemeldet oder nicht. Doch wer von MIR 
was will, dem antworte ich fast nur als angemeldetem User.

Gruß
Old-Papa
(der derzeit eher in der Metallwerkstatt unterwegs ist, ist ja Sommer)

[Voltcraft Owner (Gast)]

Hannes Jaeger schrieb: "Wieder ein anonymes Arschloch".
Da bin ich froh hier nur Gast zu sein. Wenn die angemeldeten User hier 
so eine Kinderstube haben und Gäste beleidigen werde ich mich auch nicht 
anmelden.
Zum Thema Sockenpuppe frag mal einen Deiner Moderatoren, die können Dich 
aufklären. Klaus könnte das wohl auch, aber ich habe Zweifel, ob der es 
sich noch antut hier etwas zu schreiben.
Leider gibt es hier im Forum einige wenige die glauben sich jede 
Frechheit herausnehmen zu können. Schade, daß die Moderatoren hier nicht 
Einhalt gebieten.

Schönes Wochenende.

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Voltcraft Owner schrieb:
> Hannes Jaeger schrieb: "Wieder ein anonymes Arschloch".
> Da bin ich froh hier nur Gast zu sein. Wenn die angemeldeten User hier
> so eine Kinderstube haben und Gäste beleidigen werde ich mich auch nicht
> anmelden.

Dann spiel ich nicht mit euch, wenn ihr nicht meine Dienstboten sein 
wollt, wabäääää, heul. Was für ein Verlust. Und so willst du uns 
überzeugen, für dich faules unfähiges As die Arbeit zu machen?

> Leider gibt es hier im Forum einige wenige die glauben sich jede
> Frechheit herausnehmen zu können.

Du **** hast es immer noch nicht kapiert, oder? Die Frechheit ist dein 
Anspruchsdenken "Ihr habt mir jetzt zu helfen, sofort, weil ich das 
befehle". Du hast bekommen, was du verdienst, denn du hast hier nichts 
zu befehlen. Wir sind nicht hier, um dir auf Zuruf den Arsch 
abzuwischen. Also mach hier nicht auf geschändete Jungfrau.

[Thomas S. (doschi_)]

Peter Krengel schrieb:
...
Hallo Peter, ich finde es beeindruckend, was Du alles aus meiner Frage 
herausliest.

Nach wie vor halte ich den Artikel im eevblog 
(http://www.eevblog.com/forum/blog-specific/eevblog-306-jim-williams-pulse-generator/) 
für lesenswert.

Auf die von Dir angekündigten Ausführungen bin ich gespannt.

Ich wünsche einen schönen Sonntag,
Thomas

[Klaus D. (kdre)]

Hi,

habe mich jetzt angemeldet, um die Wahrscheinlichkeiten auf 
Antworten/Hilfe/Kommentare zu erhöhen :)

Habe das Gerät heute ziemlich lange verwendet und habe folgendes 
festgestellt:

1. Zwei Abstürze. Unter welchen Umständen genau war für mich nicht 
ersichtlich. Einmal habe ich nur ein Rechtecksignal gemessen und 
plötzlich startete das Gerät neu. Beim zweiten Mal habe ich in den Menüs 
etwas gesucht und plötzlich gab es wieder einen Absturz.

Für Hinweise zur Erhöhung der Stabilität bin ich dankbar :)

2. "Save to USB" scheint ab und an anzuzeigen, daß etwas gespeichert 
wurde, wenn ich den Stick aber an mein Notebook stecke, scheint nix 
drauf zu sein. Habe drei Screenshots gemacht und dreimal "save to usb" 
gedrück. Auf dem Stick waren aber nur zwei Verzeichnisse "VOLTCRAFT3_2" 
und "VOLTCRAFT3_3". Das erste hat gefehlt. Danach ist das noch ein paar 
Mal aufgetreten.

3. Ich vermisse eine Möglichkeit gezielt an eine bestimmte Stelle im 
Signal rein zu zoomen. Im Echtzeit-Modus kann ich zwar mit mit dem 
H-Position Regler nach links und rechts, sobald ich aber SEC/DIV ändere, 
hüpft die Anzeige in die Mitte. Nehme ich eine SINGLE SEQ auf, dann 
funktioniert es wie ich mir das vorstelle.

Infos zu meinem Gerät:
SW: 2.06.3(120423.0)
HW: 10070x555583e9

Gruß,
 Klaus

[Klaus D. (kdre)]

Eine Frage muß ich noch loswerden:

Ich habe ein Flachbandkabel an die Platine gelötet, um die UART 
-Schnittstelle nach aussen zu führen (hatte leider nur 2.54mm 
Stiftleisten da und die haben nicht gepasst).
Die meiste Zeit ist das Oszilloskop ja nicht mit dem PC verbunden. Jetzt 
frage ich mich, ob sich das Kabel nicht als Antenne verhält und u.U. das 
Oszilloskop stört? Sollte ich TXD/RXD mit einem Pulldown-Widerstand 
gegen GND versehen? Kabel wieder ablöten?

Gruß,
 Klaus

[Thomas R. (tinman)]

Klaus D. schrieb:
>
> 1. Zwei Abstürze. Unter welchen Umständen genau war für mich nicht
> ersichtlich. Einmal habe ich nur ein Rechtecksignal gemessen und
> plötzlich startete das Gerät neu. Beim zweiten Mal habe ich in den Menüs
> etwas gesucht und plötzlich gab es wieder einen Absturz.
>
> Für Hinweise zur Erhöhung der Stabilität bin ich dankbar :)

plötzliches reboot kommt von dem WD, scheint also gut zu funktionieren.
Der WD schlägt zu wenn dso.exe nicht mehr läuft, die kann man auch 
beenden in dem man über die remote shell ein paar zeichen sendet.

Ich tippe auf:

Klaus D. schrieb:
> Eine Frage muß ich noch loswerden:
>
> Ich habe ein Flachbandkabel an die Platine gelötet, um die UART
> -Schnittstelle nach aussen zu führen (hatte leider nur 2.54mm
> Stiftleisten da und die haben nicht gepasst).
> Die meiste Zeit ist das Oszilloskop ja nicht mit dem PC verbunden. Jetzt
> frage ich mich, ob sich das Kabel nicht als Antenne verhält und u.U. das
> Oszilloskop stört?

ich habe es mehrmals gesagt das so eine lösung probleme verursacht, 
allerdings mehrere user haben es getestet und "es ging" bei dennen.
Bei mir nicht, liegt anscheinend an den dreck in der luft hier.

Bevor du mit pullups/down anfängst, entferne das kabel und guck ob
dein DSO immer noch plötzlich rebootet.

>
> 2. "Save to USB" scheint ab und an anzuzeigen, daß etwas gespeichert
> wurde, wenn ich den Stick aber an mein Notebook stecke, scheint nix
> drauf zu sein. Habe drei Screenshots gemacht und dreimal "save to usb"
> gedrück. Auf dem Stick waren aber nur zwei Verzeichnisse "VOLTCRAFT3_2"
> und "VOLTCRAFT3_3". Das erste hat gefehlt. Danach ist das noch ein paar
> Mal aufgetreten.

ja, schon mal gehabt - stick gewechselt und es geht seit dem immer.
Grund - keine ahnung - benutze ein 2GB stick und gut ist.


>
> 3. Ich vermisse eine Möglichkeit gezielt an eine bestimmte Stelle im
> Signal rein zu zoomen. Im Echtzeit-Modus kann ich zwar mit mit dem
> H-Position Regler nach links und rechts, sobald ich aber SEC/DIV ändere,
> hüpft die Anzeige in die Mitte. Nehme ich eine SINGLE SEQ auf, dann
> funktioniert es wie ich mir das vorstelle.

entweder scrollst du die stelle an der du reinzoomen möchtest in die 
mitte, oder du benutzt dual window mode dafür (hier kannst du mehrere 
marker setzen, jeweils rüber springen und reinzoomen)

[Bernd (Gast)]

USB immer verbunden ging bei mir auch nicht. Ich habe dann einen 10K 
Pulldown an RX gepackt und dann war es gut.
Bernd

[Micha (Gast)]

@Klaus D.:

Das Problem, dass auf dem Stick nichts (oder zumindest die letzten Files 
nicht) drauf ist, hatte ich am Anfang auch, bis ich rausfand, dass man 
den Stick nach dem Schreiben noch eine ganze lange Weile im Gerät lassen 
muss. Das System braucht eine Weile, bis die Daten auf dem Stick 
gelandet sind. Es gibt ja schliesslicbh keine "umount"-Tasten

Gruss Micha

[Klaus D. (kdre)]

Thomas R. schrieb:
> entweder scrollst du die stelle an der du reinzoomen möchtest in die
> mitte,

Genau da scheint es einen Bug zu geben. Siehe Beispielbilder.



Habe übrigens das UART Kabel heute rausgelötet und werde beobachten, ob 
es noch zu Abstürzen kommen wird ....

[Thomas R. (tinman)]

wo soll ich anfangen :)

also du hast die waveform im 200us/DIV (es muss 200us/DIV gewesen sein 
da der kleinste schritt 5us beträgt ... 391*5* us) um 3,915ms 
verschoben.

Nun lass uns checken wie viel speicher (und hier ist es wurscht was du 
an speicher tiefe ausgewählt hast - da auf dem bild der volle buffer 
gezeigt wird - die kleine blaue waveform ober deckt ganzes status 
fensterchen ab)
benötigt wird um die waveform um 3,915ms zu schieben .. ups, wir sind 
schon drüber. Wie kommts? Nun ja, 3915 / 200 = 19,75DIVs.
Die anzeige hat 20DIV, die hälfte 10DIV (hälfte als max damit die 
angezeigte waveform den ganzen billd aufüllt - im stopp mode kannst du 
es sehen das man es durchaus weiter scrollen kann als die buffer länge).

Du bist also 9,75DIV "drüber".

Versucht man das selbe allerdings mit 400us/DIV müsste es gehen - tut es 
aber nciht. Dreht man noch ein schritt weiter (80us/DIV) verschibt sich 
alles noch weiter.

Hmm, nimmt man aber etwas was passen sollte, z.b. im 400us/DIV 
verschieben um 200us - und dein rein zoomen - beim 200us/DIV passt, 
80us/DIV passt,
ups ... da (wenn man genau hinguckt) stimmt schon was nicht.

Das ganze ist der bug nr. 15 in der liste, den kenne ich schon.
So ganz am rande, firmware vom Dez 2009 konnte nach genauen betrachten 
damit wohl umgehen - hat man max erreicht hat sich die anzeige ( und 
evt. cursors auch) passend verschoben - sprich wenn irgendwann beim 
reinzoomen die maximale verschiebung sagen wir 5us war (und nicht wie 
selektier z.b. 200us) hat die firmware die position automatsich auf 
position von 5us verschoben (und die anzeige/cursor werte abgedated).

Irgendwann hat wihl irgendjemand nicht gedacht das es wichtig ist zu 
achetn wann der buffer zu ende ist, und schon haben wir so ein schrott 
drin. Sicherlich wen man weiss das die firmware mit überlauf von buffer 
nicht umgehen kann, dreht man nicht so weit (oder benutzt dual window 
mit entsprechend grosseren buffer für main window - DAS ist sowieso viel 
übersichtlicher - einfach die F7 drücken ...)

[Thomas R. (tinman)]

hier - neue firmware

Beitrag "Re: TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop"

[Voltcraft Owner (Gast)]

Danke Thomas für die Info.  Auch wenn ich noch ein bisschen warte um 
etwaige Rückmeldungen über die neue Firmware zu erfahren, finde ich es 
positiv, daß Tekway/Hantek noch an Verbesserungen unseres "Spielzeugs" 
arbeitet. Wenn die Software den durchaus guten Stand der Hardware 
erreicht, kann man sich nicht mehr beschweren. Zumindestens nicht bei 
einem Oszi für 299 Euro.

[Klaus D. (kdre)]

Habe die neue FW installiert und habe bisher nichts negatives 
festgestellt. Diesen neuen (nicht so dramatischen) Bug kann ich 
bestätigen:

"Nicht erschrecken, die main window scala zeigt manchmal falschen wert
beim einschalten von F7 - hat aber kein einfluss auf funtion/stabilität
- es korrigiert sich von alleine wenn man timebase oder andere controls
umschaltet."

Bei mir zeigt das Gerät immer "2.5x" an, wenn ich F7 drücke. Einmal am 
Rad gedreht und alles ist OK. Auf die Darstellung hat das aber keinen 
Einfluß.

Gruß,
 Klaus

[Voltcraft Owner (Gast)]

@ Klaus: Danke für die Rückmeldung. Das klingt ja sehr positiv.

Habe noch die original "Voltcraft" Firmware drauf, allerdings über USB 
Tool auf 200MHz upgegraded. Falls Du keine Probleme hast, mit einem als 
"Arschloch" titulierten Gast zu kommunizieren, würde ich Dich bitten, 
mir mitzuteilen, ob das Aufspielen der von Thomas dankenswerterweise 
bereitgestellten Firmware mittels USB Stick so bei Dir gemacht wurde. 
Möchte ungern am Mainboard des Oszis herumlöten.

Danke
Voltcraft Owner

[Peter D. (Gast)]

Hallo,

ich habe die neue Firmware 120625.0 auch installiert, noch nicht viel 
getestet, aber das DSO funktioniert weiterhin, also kein Problem.

Peter

[Pascal H. (pase-h)]

Hallo,
Anscheinend habe ich einen Bug in der aktuellen Firmware gefunden 
(entschuldigung, falls er schon bekannt ist).
Wenn man in den XY-Modus wechselt, wird das Signal noch perfekt 
angezeigt.
Schaltet man dann allerdingsDie Persistenz ein, egal welcher Wert, dann 
wird die Figur aufeinmal Eckig angezeigt.
Im Signal YT Bild sieht man die beiden Signale.
Die Signale werden von einen Atmega mit einen RC Tiefpass (47R, 1µF) 
erzeugt.

Mfg
Pascal

[Klaus D. (kdre)]

Voltcraft Owner schrieb:
> @ Klaus: Danke für die Rückmeldung. Das klingt ja sehr positiv.
>
> Habe noch die original "Voltcraft" Firmware drauf, allerdings über USB
> Tool auf 200MHz upgegraded.

Wenn ich das alles richtig durchblicke, dann macht dieses USB Tool 
genau das gleiche, wie wenn man manuell über UART die Datei umbenennt.


> Falls Du keine Probleme hast, mit einem als
> "Arschloch" titulierten Gast zu kommunizieren,

lol
Du hast mir ja nix getan und ob Du angemeldet bist oder nicht, ändert 
nichts daran, daß ich Dich nicht kenne. Du bist quasi so oder so anonym 
für mich :) Ich könnte auch schlecht beurteilen, ob Du Dich mit 
richtigem Namen angemeldet hättest ...

> würde ich Dich bitten,
> mir mitzuteilen, ob das Aufspielen der von Thomas dankenswerterweise
> bereitgestellten Firmware mittels USB Stick so bei Dir gemacht wurde.
> Möchte ungern am Mainboard des Oszis herumlöten.

Ich habe folgendes gemacht:
-Leeren USB Stick (in meinem Fall 4 GB) aus der Schublade gezaubert
-Firmware direkt aus dem Forum herunter geladen und auf den Stick 
gespeichert.
-Oszi eingeschaltet
-Auf "Utility" gedrückt
-Irgendwo da im Menü "Firmware update" ausgewählt
-Mit F5 bestätigt
-Gewartet

Danach hat sich das Oszi neugestartet und alles war gut :-)

Warum solltest Du dafür am Mainboard rumlöten?

Gruß,
 Klaus

[Klaus D. (kdre)]

Ich habe folgendes Problemchen:
Vereinzelt erkennt das Oszilloskop nicht, daß ich am Drehrad ("SEC/DIV") 
gedreht habe.

Habe dieses Problemchen von Anfang an. Es hat also nix mit der neuen FW 
zu tun! Es ist wirklich nicht schlimm und ich könnte damit leben, aber 
wenn es am Poti liegt und es Ersatz gibt, dann würde ich den gerne 
tauschen.

Vielleicht weiß zufällig jemand, was für ein Typ das ist und wo es den 
zu kaufen gibt?

Ansonsten müsste ich das Gerät bei Gelegenheit wieder auseinander 
nehmen...

Gruß,
 Klaus

[Peter D. (Gast)]

Hallo Pascal,

Pascal H. schrieb:
> Schaltet man dann allerdingsDie Persistenz ein, egal welcher Wert, dann
> wird die Figur aufeinmal Eckig angezeigt.

Ich denke das ist dein Signal, dass passt schon so. Mit zwei schönen 
Dreieckssignalen würdest du Vierecke am Bildschirm sehen.

Peter

Edit: Wobei sich die 'flüßigkeit' der Darstellung von der Version 
120423.0 doch unterscheidet, ist mit der aktuellen Firmware schlechter.

[Voltcraft Owner (Gast)]

Danke Klaus für Deine Antwort. Hilft mir sehr! Vielleicht kapiert jetzt 
auch ein Hannes Jaeger, daß Du nicht mein "Alter Ego" bist (in seinen 
Worten "Sockenpuppe"). Mein Vertrauen in dieses Forum ist zunächst 
wiederhergestellt, bis er evtl. demnächst wieder die "Dampframme" 
ausfährt. Aber dieses Forum hat schon viele dieser Typen überlebt.

Im übrigen würdige ich sehr wohl die Arbeit von Old Papa in Richtung 
Verbesserung der Hardware, auch wenn für mich die Prioritäten anders 
gesetzt sind.

Beste Grüße

Voltcraft Owner

[Peter D. (Gast)]

Hallo,

betrifft Firmware 120625.0:
Der XY-Modus ist wirklich schlecht, die Darstellung ruckelt mit ~ 5 
Bildern in der Sekunde, ist bei 120423 nicht so. Selben Einstellungen 
und flüßige Darstellung.

Der Trigger bei der Schaltfläche 'Set to 50%' verhält sich jetzt auch 
anders. Es springt jetzt wirklich in die Mitte des Signals, egal ob AC 
oder DC-Kopplung.

Peter

[Klaus D. (kdre)]

Peter Dreisiebner schrieb:
> betrifft Firmware 120625.0:
> Der XY-Modus ist wirklich schlecht, die Darstellung ruckelt mit ~ 5
> Bildern in der Sekunde, ist bei 120423 nicht so. Selben Einstellungen
> und flüßige Darstellung.

Das kann ich auch bestätigen. Habe zum Vergleich extra nochmal die 
120423 installiert.

[Klaus D. (kdre)]

Habe einen weiteren Bug entdeckt:

- Signal an ch1
- Auf Stop drücken
- Cursor Taste drücken
- S und E nach belieben einstellen
- F0 drücken, um Menü auszublenden

-Drücke ich wieder F0, kommt das Menü und alles ist OK
-Drücke ich aber stattdessen "Cursor", dann kommt das selbe Menü, das 
Signal ist versetzt. Sobald ich irgendwas drücke oder drehe, dann 
streckt sich das Signal und passt wieder.

Bilder im Anhang:
*0_1: Nach dem Einstellen von S + E und Ausblenden des seitlichen Menüs
*0_2: Nach Drücken der F0 Taste
*0_3: Nach Drücken der Cursor Taste


FW: 120625.0

Gruß,
 Klaus

[Klaus D. (kdre)]

Zwischenstand der neuen FW:

3 Bugs
------
a) Anzeigefehler bei Drücken von F7
b) Langsame Refreshrate bei XY
c) Anzeigefehler des Cursors

a+c ließen sich durch ein "Refresh" einfach beheben....

[Michael D. (mike0815)]

Hallo Klaus

> Ich habe folgendes Problemchen:
> Vereinzelt erkennt das Oszilloskop nicht, daß ich am Drehrad ("SEC/DIV")
> gedreht habe.
Ist bei mir auch, ab u. zu!

> Habe dieses Problemchen von Anfang an. Es hat also nix mit der neuen FW
> zu tun! Es ist wirklich nicht schlimm und ich könnte damit leben, aber
> wenn es am Poti liegt und es Ersatz gibt, dann würde ich den gerne
> tauschen.
Das ist kein Poti, das ist ein Drehgeber. Meine Vermutung ist, das 
dieser beim langsamen "Rasten" kein oder ein zu kurzes Signal ausgibt, 
die Soft es nicht mitbekommt oder verschluckt (Timing?)

Ich raffe das mit der Filtergeschichte bei dem Teil immer noch nicht, 
mit der "Helpfunktion" komme ich auch nicht weiter. Frage: Steht im 
Moment nur der "20MHz" Filter zur Verfügung oder habe ich da was 
übersehen?
Auf Seite 3 im Filtermenu tut sich ja "noch" nix, wieso ist das denn 
ohne Funktion, hat das einen bestimmten Grund?

Ach ja noch was, sollte man nach dem FW-Update, eine 
"Selbstkalibrierung" durchführen oder bleiben die Einstellungen im 
protected Flash gespeichert/erhalten?

Gruß Michael

[Thomas R. (tinman)]

ein firmware update beinhaltet lediglich ein paar dateien, der rest 
bleibt unverändert. Die einstellungen sind auch in einer datei 
gespeichert, sowohl die von factory als auch self calibration.

Die self calibration sollte man ausführen damit die firmware auch
optimal arbeiten kann - factory calibration daten sind hardware bezogen,
self calibration soft und hard daher müssen die auch upgedated werden
nach dem "neue software" (zur 99% nur die DSO applikation executable)
installiert war.

Zu den "soft" filtern - es gibt drei :
- die DSO bandbreite (die model abhängig ist)
- der 20MHZ filter
- die filter funktion in utility menu

Die bandbreite und 20MHz filter sind klar. Die filter funktion im dem
utility menu ist auf wunsch abgeschaltet (schon seit ein paar monaten)
da die nicht das geliefert hat was die liefern sollte. Dies ist auch als
bug gemeldet und es wird auch beseitigt. Die menus sind allerdings
sichtbar geblieben - es macht auch kein sinn den UI code zu löschen
(das ist nicht nur menu sondern der ganze ablauf dahinter - wann ein 
filter dazu geschaltet werden kann, z.b. trigger kondition alternative
und filter sind ncith erlaubt, usw.).

Zu den "neuen bugs" - wie ich gesagt habe, ich sehe es nciht als bugs da 
dies eine firmware ist die noch nicht komplet bereinigt ist.
Die refresh fehler tun auch nciht wirklich weh - auch wenn die scheisse 
aussehen. Es ist übrigens nciht nur refresh rate im XY mode, ich würde 
sagen die funktion ist "etwas verbogen". Nicht nur das die 20MHz filter 
sich automatisch dazuschalten wenn man XY einschaltet, avg mode kann ich
auch nicht selektieren. Mich hat XY mode nie gestört (gut es hätte etwas 
schneller sein können und etwas "schärfer"), es gab aber soweit ich 
weiss leute die sich beschwert haben.

Übrigens, FFT ist auch minimal langsamer - dafür genauer. Die FFT scala
ist auch neu, die DSOs samplen jetzt auch mit 1GS/s bis zum 200ns/DIV
wenn FFT an ist.

[Michael D. (mike0815)]

Hallo Thomas,
danke für deine ausführliche Erklärung!
Sollte man vor der Calibrierung das DSO warmlaufen lassen, was 
eigentlich logisch wäre, oder hat das diesbezüglich keinen Einfluß?

Zur Filtergeschichte: Bandbreitenbegrenzung u. 20MHz, ist ja klar!
Welche Softwareversion hat die den noch im Utility-Menu aktiviert?
Ich würde das mit den Filtern gerne mal testen, nur so aus Neugier.

Gruß Michael

[Thomas R. (tinman)]

Michael D. schrieb:
> Sollte man vor der Calibrierung das DSO warmlaufen lassen, was
> eigentlich logisch wäre, oder hat das diesbezüglich keinen Einfluß?

es ist nciht so kritisch wie factory calibration, denoch macht sinn
wenn die hardware warm ist (damit die factory cal daten auch zu der 
hardware passen) - also ja 30min warmlaufen lassen.

>
> Welche Softwareversion hat die den noch im Utility-Menu aktiviert?
> Ich würde das mit den Filtern gerne mal testen, nur so aus Neugier.
>

diese funktion gabs ab 2.06.3_110111.0, ab 2.06.3_110225.0 stabil.
Abgeschaltet ist es ab 2.06.3_111124.0.

Es kommen also in frage :

2.06.3_110225.0
2.06.3_110531.1
2.06.3_110728.0
2.06.3_110806.0
2.06.3_110808.0
2.06.3_110906.0
2.06.3_110908.0
2.06.3_110909.0
2.06.3_110917.0
2.06.3_110923.1
2.06.3_111026.1
2.06.3_111122.0

2.06.3_110531.1 findest du z.b. hier (und paar beiträge weiter als 
"up"):
Beitrag "Re: TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop"

[Michael D. (mike0815)]

moin Thomas,
jetzt wollte ich auf die ---dst1kb_2.06.3_15202b_fact_120625.0_.up---
downgraden, zeigt mir der Schirm:

"Firmware-Update fehlg. Fehler0xf9
Vorhandene Version ist aktueller als die Version, auf die sie 
aktualisieren möchten!"

...und nu?

EDIT: Nach dem Ausschalten, hat sich nix verändert, die
---dst1kb_2.06.3_15202b_fact_120625.0_.up--- ist noch am laufen.

Meine Idee wäre, das Voltcraft anzulügen und einfach das File 
umzubenennen, könnte das gehen oder laufe ich Gefahr, das es dann nicht 
mehr läuft?

Gruß Michael

[Michael D. (mike0815)]

Ich noch mal...

jetzt habe ich deinen "secret update trick" mit der
---dst1kb_9.99.9_cli_200101.1_.up--- aufgespielt, neu hoch gefahren, 
funzt aber auch nicht :-(

Ein Downgrade zur ---dst1kb_2.06.3_15202b_fact(120224.0).up--- und
                  ---dst1kb_2.06.3_15062b_fact(120423.0).up---
dagegen ist möglich, also nehme ich mal an, das die "Versionsabfrage" 
abgeschaltet ist?!?
Wieso will er die ---dst1kb_2.06.3_15202b_fact(110531.1).up--- nicht 
haben?

[Peter D. (Gast)]

Hallo Michael,

Michael D. schrieb:
> Wieso will er die ---dst1kb_2.06.3_15202b_fact(110531.1).up--- nicht
> haben?

vielleicht solltest du froh darüber sein? Hast du den Hinweis zur 
Hardware 1007 FPGA-Schrott usw. beachtet:

Beitrag "Re: TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop"

Peter

[Michael D. (mike0815)]

Hallo Peter,
ich habe ja ein HW1007er Board.

und ja, ich habe da rauf u. runter gelesen...ist etwas undurchsichtig, 
ZITAT von Thomas auf der Hantek-Seite:
> Die 2.06.3 (110531.1) firmware ist stabil, habe den ganzen tag keinen
> abstürz gehabt, sowohl auf hw0 DSO als auch hw1007 DSO, dabei natürlich
> alle funktionen kreuz und quer benutzt.

So wie ich das verstehe, gibt es nur eine UART-Version(kommt für mich 
nicht in Frage) für hw1007er Boards und das fertige Kompilat(USB) ist 
dann nur für hw1005er?

die Vers. für's Tekway, also hier:
Beitrag "Re: TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop"
...kann ich ja nicht benutzen, denke ich :-(

vielleicht kann ich ja mal ein anderes Kompilat für mein 1007er Board 
testen, wie z.B. die Ver.2.06.3_111122.0, welche die Filter noch aktiv 
hat?
Wo finde ich die und gibt's die für die 1007er?

Gruß Michael

[Thomas R. (tinman)]

solange man nur die /dso.exe (und passende sprach datei ab fw 2.06.3, 
z.b. /OurLanguages/English.lan) nimmt ist alles ok.

Bloss keine scripte, libs, treiber downgraden. Das bringt nur linux 
durcheinander. Das FPGA design (/dn.rbf) kann beim hw0 und hw1007
up/down/quer-gegraded werden (aber nicht design vom hw1005 nehmen).

Die firmware selber erlaubt kein downgrade, man muss es schon eigenes
update bauen. Der muss natürlich neuere version nummer haben als die
/dso.exe auf dem DSO.

Man kann aber auch über UART oder USB kopieren, das tool von Peter
kann auch kopieren. Wer aber angst hat (weil es ein paar minuten dauert 
und hin und wieder timeout schlägt beim mehreren MByte) kann das tool
von Peter trotzdem benutzen - die remote shell funktion dafür benutzen
um vom usb stick die dateie kopieren.

Einfach die gewünschte version von dso.exe nach /dso_update.exe kopieren 
(man kann laufende dso.exe niht überschreiben. Allerdings prüft der rcS 
script beim boten ob es eine /dso_update.exe gibt - falls ja wird die 
/dso.exe gelöscht und die dso_update.exe auf /dso.exe umbenannt - und 
gestartet). Die sprach datei kann im laufenden betrieb ersetzt werden.
Es ist aber beachten das falsche sprach dateien die dso.exe zum absturz 
bringen können. Man sollte also die sprache nicht umschalten (oder alle 
anderen sprach dateien - ausser die die man gerade testen möchte 
-löschen)
Am besten erst dso.exe kopieren, dann sprach datei und rebooten.

cp /mnt/dso.exe /dso_update.exe
sync
cp /mnt/English.lan /OurLanguages/English.lan
sync

und rebooten.

Nach dem neustart einmal default setup und nach möglichkeit self
calibration ausführen.

[Alex D. (allu)]

Hallo Michael,

hast Du vor dem Update mal die Grenzfrequenz nachgemessen ?

Bei meinem DSO-3062C ist ein 10070x555583e9-HW-Board eingebaut. Das DSO 
geht so, wie es aus dem Karton gekommen ist, bis 140MHz(-3dB-Punkt).

Zwischen 2 und 120 Mhz liegt die Abweichung (einschließlich dem 
Meßsender, 50 Ohm-Abschluß und direkt an CH1 angeschlossen) bei -4% bis 
+8%. Schon die Bandbreite schafft ein Tastkopf mit Massestrippe nicht 
mehr.

Gruß   allu

[Michael D. (mike0815)]

Hallo Thomas,

> Am besten erst dso.exe kopieren, dann sprach datei und rebooten.

> cp /mnt/dso.exe /dso_update.exe
> sync
> cp /mnt/English.lan /OurLanguages/English.lan
> sync

> und rebooten.

> Nach dem neustart einmal default setup und nach möglichkeit self
> calibration ausführen.
Das ist klar.

Also so, wie ich das jetzt verstanden habe, kann ich das oben angegebene 
Prozedere, mit dem DSO-Tool vom "Peter" durchführen?
Und die dazu passende DSO.exe für die (2.06.3_15202b_fact(110531.1)finde 
ich hier?

Beitrag "Re: TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop"

uhhh, jetzt wird's kritisch und ich laufe Gefahr, wenn ich dabei Mist 
produziere, einen neuen Briefbeschwerer zu bauen... ;-)
Wenn da die Neugier nicht wäre...

@Alex
> hast Du vor dem Update mal die Grenzfrequenz nachgemessen ?
Welche meinst du? Die oberste Grenzfrequenz(Bandbreite)?
Darum geht es mir ja nicht.
Ich möchte, wenn ich ein niederfrequentes oder sagen wir mal so um die
2-5MHz, hochfrequentes Signal messe, den Müll der sich darüber tummelt 
weg haben, damit ich nur das sehe, was ich im Moment sehen möchte!
Ich habe hier z.B. noch ein 200MHz Welec rumstehen, das dieses kann und 
das ist das, was ich bei dem Voltcraft/Hantek vermisse.

Wenn ihr das jetzt nicht so verstanden habt, was ich meine, dann mache 
ich heute Abend mal ein paar Shots mit beiden DSO's zum Vergleich.

Gruß Michael

[Alex D. (allu)]

Hallo Michael,

> Welche meinst du? Die oberste Grenzfrequenz(Bandbreite)?
Ja, die Bandbreite. War doch erstaunt, dass deutlich mehr als die 
versprochenen 60MHz gehen.

> Wenn ihr das jetzt nicht so verstanden habt, was ich meine, dann mache
> ich heute Abend mal ein paar Shots mit beiden DSO's zum Vergleich.
Das wäre sehr nett.

Gruss    allu

[Roger J. (rjdamod)]

Hallo,
ich habe auch vor einer Woche nach nem günstigen Oszi gesucht und das 
3062 bei C gesehen. Kurz gegoogled und diesen thread gefunden, so dass 
ich kurzerhand zuschlug. Hack funktionierte reibungslos.
@tinman: Genial! Vielen Dank für deine Arbeit!
Da sich das scope nun in der mitgelieferten Software als 3202C meldet 
(was offenbar dem üblichen Namensschema entspricht), habe ich mich mal 
den Schriftzug beim Bootsplash angepasst und angehängt (müsste nur auf 
3602 umbenannt werden oder alles andere auf 3202).
Der Bootsplash wird offenbar nach einem festen layout aus den 
up/mid/down-Dateien konstruiert, wobei offenbar horizental zentriert 
wird, die obere Kante aber fix ist. Als ich testweise up durch ein 
880x480-Bild ersetzte, hatte das den gleichen offset nach oben wie der 
ursprüngliche Voltcraft-Schriftzug. Die beiden unteren Schriftzüge 
wurden darüber gelegt, wobei weiß offenbar die Transperanz-Farbe ist. 
Gibt es da einen hack, um doch fullscreen-logos einzubauen? Irgendwo 
muss ja das layout kodiert sein.
Da es nun unwahrscheinlich ist, jemals sourcen von Hantek für die 
dso.exe zu bekommen, wie sieht es da mit feature-requests aus? Gerade 
bei der FFT könnte man noch einiges machen, etwa Größe, dual-channel, 
verrechnen, insbesondere Faltung/Entfaltung, gibt es da Hoffnung?
Morgen werde ich das Teil mal an nen MHz-Generator hängen und schauen, 
ob die immer noch nur eine Produktionslinie fahren.
Noch was zur FFT: Bei FW 120224 habe ich etwas seltsames bemerkt. Als 
ich die Tastköpfe über den Testausgang kalibrieren wollte, dachte ich, 
dass das auch prinzipiell über FFT funktionieren würde. Da eine 
square-wave theoretisch nur ungerade harmonische haben sollte, wollte 
ich den Amplituden-Abstand von z.B. 1kHz vs 2kHz maximieren, was grob 
auch funktionierte (zur Feineinstellung aber ungeeignet). Dazu habe ich 
die Cursor-Funktion benutzt und erreichte tatsächlich eine Differenz von 
über 40dB bei 25kHz SR. Jedoch war das Ergebnis nicht stabil und sank 
dann teilweise wieder auf etwa 24dB. An sich nicht so tragisch 
(schließlich spielte da noch die Reflektion von 23kHz rein), jedoch 
sprang das Ergebnis bei mehrmaligen Wechsel zwichen dem Math-Menü und 
dem Cursor-Menü wieder auf über 30dB. Noch einmal paarmal gedrückt - 
wieder 23dB. Das war reproduzierbar, irgendetwas hat sich da beim 
Wechsel zwischen den Menüs geändert, aber was? Es war auch bei höherer 
und niedrigerer SR zu beobachten.
Mit 120625 ist das offenbar eingedämmt worden, es scheint nur noch um 
ca. 2dB zu springen. Aber was passiert da?
Viele Grüße
Roger

[Roger J. (rjdamod)]

Hi,
hatte leider nur nen Sinus-Generator und wenig Zeit zur Verfügung, aber 
das Ergebnis ist recht interessant. Der Filter meines 3062 hatte eine 
Welligkeit von +/-0.7dB, bevor er bei über 200MHz nach unten rauschte. 
Ich werde versuchen, dass mal genauer auszumessen, aber offenbar wurde 
da ein Tschebysheff-artiger lowpass implementiert.
Zudem scheint das Oszi wieder ausverkauft, jedenfalls bei Conrad und 
Völkner. Glück gehabt:)
Grüße
Roger

[Roger J. (rjdamod)]

Hm, keiner mehr da?
Ich glaube, ich habe hier noch einen bug:
Der trace-cursor funktioniert nicht im stop-Modus. Zum Teil werden 
einfach unsinnige Spannungen angezeigt, die in keinem Zusammenhang zu 
der Messkurve stehen (im screen habe ich mal eine 9V-Batterie 
getriggert). Auch die FFT ist davon betroffen.
Im run-Modus funktioniert es offenbar. Aber ein DSO sollte wohl in 
beiden Fällen funktionieren, oder?
Grüße
Roger

[Lorenz P. (lorenz_p)]

Leider ist ja das DSO-3062 ausverkauft.. und wie es scheint bekomm ich 
meins auch nicht mehr ;(

Der Support von Conrad hat mir statt dem DSO-3062 das VDO-2102A 
angeboten.

Weiß jemand was dazu bzw. soll ich das Angebot annehmen oder das Geld 
zurück fordern?

Grüße,

Lorenz

[Nicht neu (Gast)]

Lorenz P. schrieb:
> VDO-2102A

Das sieht nach einem GW-Instek aus. Zur Zeit im Ausverkauf bei 
Tequipment http://www.tequipment.net/InstekGDS-1102-U.html für $400.

GW-Instek geht so. Bessere Qualität als Hantek aber den Support von 
GW-Instek kann man meiner Erfahrung nach vergessen.

[Martina (Gast)]

Lorenz P. schrieb:
> Der Support von Conrad hat mir statt dem DSO-3062 das VDO-2102A
> angeboten.

Toll. Gerade bei Conrad nach dem Preis geschaut: 653,31€. Für ein Oszi 
mit 100 MHz weniger Bandbreite...

[Lorenz P. (lorenz_p)]

Martina schrieb:
> Toll. Gerade bei Conrad nach dem Preis geschaut: 653,31€. Für ein Oszi
> mit 100 MHz weniger Bandbreite...

Tja der Preis schon.. aber wenn ich als Schadensersatz fürs DSO bekommen 
würde... Naja.. mal schauen was der Support sagt.

Nicht neu schrieb:
> Bessere Qualität als Hantek aber den Support

Aber was würdest du sagen:

Von der Leistung: gleichwertig? besser? schlechter?
Angebot annehmen?


Vielen Dank für die Antworten

[Thomas R. (tinman)]

Lorenz P. schrieb:
> Leider ist ja das DSO-3062 ausverkauft.. und wie es scheint bekomm ich
> meins auch nicht mehr ;(

hast Du es schriftlich? Wäre nicht das erste mal das wegen lieferung
problemen die DSO-3062 komplett entfernt oder als "nicht lieferbar"
deklariert werden.

>
> Der Support von Conrad hat mir statt dem DSO-3062 das VDO-2102A
> angeboten.

für das was Du bezahlt hast wäre ein VDO-2102A ok (100MHz bandbreite,
1GS/s und 2Mpoint speicher), ein VDO-2102 (100MHz bandbreite,
250MS/s und 4kpoint speicher) nicht!.

Wie ich Conrad kenne haben die garantiert den VDO-2102 angeboten,
guck also genau hin was du schriftlich hast.


> Weiß jemand was dazu bzw. soll ich das Angebot annehmen oder das Geld
> zurück fordern?
>

das muss Du wissen, ich persönlich würde das Geld nehmen und hier:

http://www.pinsonne-elektronik.de/pi1/pd90.html

oder hier:

http://www.elec3i.com/digital-scopemeter/digital-storage-oscilloscope-2x60mhz-ext-sync-1gsa-s-1mb-memory-hantek-dso5062b-2-years-warranty/product_info.php/cPath/23/products_id/68

kaufen. Da bekommt man mindestens echtes support, was Conrad macht ist
nicht ganz legal (support seite sollte immer vorhanden sein - und
nicht nur wenn die geräte lieferbar sind).

Ein VDO-2102A ist wie gesagt für das Geld ok (gleiche sample rate,
2x so viel sample speicher, display "halb so gross"), denoch würde
ich alleine schon wegen dem display 2 mal überlegen.

[Lorenz P. (lorenz_p)]

Thomas R. schrieb:
> hast Du es schriftlich? Wäre nicht das erste mal das wegen lieferung
> problemen die DSO-3062 komplett entfernt oder als "nicht lieferbar"
> deklariert werden

Thomas R. schrieb:
> Wie ich Conrad kenne haben die garantiert den VDO-2102 angeboten,
> guck also genau hin was du schriftlich hast.

Die Frau vom Support hat mir eben geschrieben:

Die Techniker könnten mir folgendes Ersatzgerät anbieten:
122455-82   VOLTCRAFT VDO-2102A 2-Kanal Oszilloskop   653,31 EUR

Dann hab ich geschrieben, ob ichs fürs gleiche Geld bekomme oder 
draufzahlen muss.

Eigentlich ists eine Schweinerei weil das DSO 3062 als ichs bestellt 
habe noch als Lieferbar eingetragen war.

Eigentlich müssten sie mir schon ein gutes Angebot machen, denn sie 
haben mir eine Woche nicht zurückgeschrieben und ich habe meinen Teil 
vom Vertrag erfüllt und das Gerät sofort per Kreditkarte bezahlt.

War bestimmt die letzte Bestellung bei Conrad ;(

[Old P. (Gast)]

Halpo,
Meine letzte Bestellung bei denen liegt Jahre zurück (ok, mein DSO war 
von Völkner...)
Das ist inzwischen ein einziger Ramschladen geworden. Wirkliche 
Spezialteile (z. B. Halbleiter) haben die nie, im Laden fast nur noch 
billigen Chinakram, alles nicht mehr so wie in den 90er Jahren.

Old-Papa

[Nicht neu (Gast)]

Old Papa schrieb:
> Das ist inzwischen ein einziger Ramschladen geworden. Wirkliche
> Spezialteile (z. B. Halbleiter) haben die nie,

Wer, Conrad? Die haben gerade bei einer Untersuchung zum Kundenservice 
im Computer- und Elektrofachhandel verloren. Die sind in der 
Untersuchung als Computer-Fachhandel geführt.

http://www.heise.de/resale/meldung/Im-Computer-und-Elektrofachhandel-hapert-es-an-der-Kundenorientierung-1649452.html

Im Durchschnitt, für alle untersuchten Firmen, wurde folgendes gefunden:

> Mittlerweile ärgert sich jeder fünfte Kunde bei einem Besuch in einem
> Elektromarkt, da nicht die gewünschte Kundenorientierung geboten wird.
> Für 40 Prozent dieser Kunden ist der Ärger so groß, dass sie den Markt
> ohne Einkauf verlassen.

Für Conrad, in der Kategorie Computer-Fachmarkt:

Gesamt:                     sechster, und damit letzter Platz
Produkte und Sortiment:     Platz fünf (vorletzter)
Service:                    Platz sechs (letzter)
Attraktivität der Filialen: Platz sechs (letzter)
Mitarbeiter:                Platz fünf (vorletzter)
Preis-Leistung:             Platz fünf (vorletzter)
Kundenkommunikation:        Platz sechs (letzter)
Nachhaltigkeit:             Platz vier

Wenn wir alten also mal wieder Jammern, dass Früher alles besser war, 
dann, ja dann war Früher vielleicht wirklich alles besser.

[Elektronikapotheker (Gast)]

Wenn man das hier alles liest kann einem eigentlich nur schlecht werden.
Schön, dass es die Krücke beim Conraff jetzt nimmer gibt. Perfekt 
entsorgter Chinamüll. Besser als es Pollin je machen könnte. Nahezu 
600,- DM (tm) in den Sand gesetzt.

[Old P. (Gast)]

Elektronikapotheker schrieb:
> Wenn man das hier alles liest kann einem eigentlich nur schlecht werden.
> Schön, dass es die Krücke beim Conraff jetzt nimmer gibt. Perfekt
> entsorgter Chinamüll. Besser als es Pollin je machen könnte. Nahezu
> 600,- DM (tm) in den Sand gesetzt.

Also ich weiss ja nicht, wie Du so Deine Messtechnik benutzt, in den 
Sand habe ich meine aber noch nie gestellt.
Haust Du die ernsthaft immer in den Sand?
Leute gibt es....

Old-Papa

[Martina (Gast)]

Elektronikapotheker schrieb:
> Wenn man das hier alles liest kann einem eigentlich nur schlecht werden.

Hmm, du hast hast aber offenbar nicht alles gelesen. Oder nicht alles 
verstanden...

Elektronikapotheker schrieb:
> Schön, dass es die Krücke beim Conraff jetzt nimmer gibt. Perfekt
> entsorgter Chinamüll.

Die meisten hier sind mit dem Preis/Leistungsverhältnis vollkommen 
zufrieden.

Elektronikapotheker schrieb:
> Nahezu
> 600,- DM (tm) in den Sand gesetzt.

Wieso 600,-? Das Gerät hat doch nur 299,- gekostet, und die ist es 
allemal wert gewesen.

[Joerg F. (felge1966)]

Für mich ist der Post von einem gefrusteten Besteller, der keinen mehr 
bekommen hat.
Anscheinend hofft er jetzt, daß alle ihre DSOs zurückschicken, damit er 
billig einen abgreifen kann.

Soll er sich doch einen UNI-T oder OWON kaufen. Ich bin jedenfalls 
zufrieden mit meinem DSO3062c. Ich will ihn aber auch nur zum Messen 
nehmen.

Im Sandkasten hat er nun mal nichts verloren (wie auch die andere Meß- 
und Prüftechnik). Dafür gibts Förmchen, Schaufel und Eimer.
:)

Gruß Jörg

[Klaus D. (kdre)]

Martina schrieb:
> Elektronikapotheker schrieb:
>> Nahezu
>> 600,- DM (tm) in den Sand gesetzt.
>
> Wieso 600,-? Das Gerät hat doch nur 299,- gekostet, und die ist es
> allemal wert gewesen.

Er schreibt von DM, nicht EUR.

Aber ich bin mit meinem DSO-3062c auch sehr zufrieden. Habe aber auch 
nur 130 Euro gezahlt :-) Mit den Kinderkrankheiten kann ich bisher 
ganz gut leben.

K.

[Manfred (Gast)]

Klaus D. schrieb:
> Er schreibt von DM, nicht EUR.

DM? Nie gehört. In welchem Land gibts die?

[Martina (Gast)]

Außerdem weiß doch jeder, das der Faktor 1,95583 bei EUR-DM nur in der 
Theorie existiert. Was damals 100,- DM gekostet hat, kostet heute 100,- 
Euro. Also hätte das Oszi damals auch nur 299,- DM gekostet...

[Micha (Gast)]

Hein, das stimmt nicht ganz: was damals 100 DM kostete kostet heute 150 
Euronen

[Thomas B. (thb2)]

So, mein Scope ist dann auch gleich kaputt (?)

Vor ein paar Monaten gekauft, neue Firmware installiert 
(dst1kb_2.06.3_15062b_fact(120224.0).up) und 200 MHz Hack durchgeführt 
(mit DSO-BW-Changer.exe). Keine Probleme bis hier hin und dann stand das 
Scope ein paar Monate rum. Heute als ich es das erste Mal brauchte lief 
es auch erst noch (Kanal 1 an 5V/1kHz), aber mit einer Updaterate von 
nur ca. 1-2 Hz. Als ich versucht habe das zu verbessern (im Menü Aquire 
rumgespielt) wurde plötzlich nur noch Blödsinn angezeigt, das Gerät 
triggert nicht richtig, die Kurve springt auf und ab und die Spannung 
stimmt nicht (Offset).

Kanal 1 geht jetzt gar nicht mehr (Kurve liegt >50 Volt, lässt sich kurz 
runterziehen und läuft dann wieder hoch). Kanal 2 geht auch nicht 
richtig, siehe Foto. Default Setup und Autoset bringt auch nichts. Das 
Ding ist kaputt, oder? Macht es Sinn da nochmal versuchen die 
Originalfirmware raufzuspielen? Kann das ein Softwarefehler sein? Gibt 
es eigentlich einen "Factory Reset" am Gerät, hab da nichts gefunden. 
Ach ja, Selbstkalibrierung schlägt auch fehl, Error 0x200.

[Thomas R. (tinman)]

Thomas Buss schrieb:
> So, mein Scope ist dann auch gleich kaputt (?)
> Vor ein paar Monaten gekauft, neue Firmware installiert
> (dst1kb_2.06.3_15062b_fact(120224.0).up) und 200 MHz Hack durchgeführt
> (mit DSO-BW-Changer.exe). Keine Probleme bis hier hin und dann stand das
> Scope ein paar Monate rum.

vom herumstehen gehen die nicht kaputt, wenn es aber am netz 
angeschlossen war kann man auch blitzschlag nicht ausschliessen.
Eine BGA lötstelle kann natürlich auch sein.

Es ist zwar ein Voltcraft gerät, aber ich denke die werden es nicht 
wissen was 0x200 bedeutet. Melde dich auf http://www.hantek.org/asken/ 
an
und mach ein ticket auf mit fehlerbeschreibung "was ist 0x200 beim 
selbstkalibrierung".

Das sollten die leute da beantorten können, wenn nicht (nach sagen wir
eine woche) kannst dann beim Voltcraft anklopfen.

Eventuell kannst Du versuchen das tool von Peter zu benutzen

http://www.dreisiebner.at/dso-usb-tool/

und die /param/sav/r* löschen (und neu starten danach).

[Klaus Conrad (Gast)]

Das Gerät hat doch 3 Jahre Garantie. Obwohl, wenn ich lesen muß "200 MHz 
Hack durchgeführt", könnte es da Probleme geben. Es ist zwar nicht sehr 
wahrscheinlich, daß das Problem durch den "Hack" hervorgerufen wurde, 
aber die Wahrscheinlichkeit durch Firmware Hacks, Spannungsregler- und 
Quarzoszillator Modifikationen ein im Prinzip robustes Produkt zu 
schrotten ist nicht gänzlich auszuschließen. Es steht jedem offen dieses 
Risiko einzugehen. Wenn es aber schiefläuft, darf man sich auch nicht 
beklagen. Hoffe trotz allem, daß alles noch zu einem guten Ende führt.

Klaus

[Roger J. (rjdamod)]

Hi,
ich hab da noch ein paar bugs in fw120625, die bei 
single-channel,single-shot auftreten:
 * tracking-cursor funktioniert weder bei single-window noch bei 
dual-window; da werden irgendwelche anderen Spannungswerte referenziert, 
oder auch gemessene Spannungen, aber zu falschen Zeiten
 * Update der time-offset-Anzeige erst bei Druck irgendeines Knopfes
 * wieso wird die Zeit positiv in die Vergangenheit gezählt?
 * die cursor bleiben immer konstant bezüglich ihrer horizontalen 
Position auf dem screen, auch wenn man schiebt oder streckt. Das ist 
wohl die Funktion eines cursors, aber ich würde mir eher wünschen, wenn 
er zeit-konstant bleiben würde.
 * bei umschalten zwischen single- und dual-window geht waveform 
verloren
 * temporär hatte ich fehlende screen-refreshes bei popups wie 
sysstatus, kann ich aber nicht reproduzieren
 * im dual-window ist max-sample-rate 400MS, man kommt nicht unter 
400ns/DIV im oberen Fenster, es sei denn man hat vorher im single-window 
200ns/DIV gehabt, dann kann man im dual-window auch auf 200ns/DIV mit 
800MS schalten. Aber nicht auf 1GS.
 * Welchen Sinn macht die linke Zeit-Anzeige neben dem M? Würde es nicht 
mehr Sinn machen, dort die capture-Zeit anzuzeigen? Gerade im 
dual-window hat die Anzeige überhaupt nichts zu sagen, da im oberen 
Fenster überhaupt keine divs sichtbar sind.
 * bei hoher last funktionieren die Dreh-encoder kaum, Knöpfe ebenso 
(interrupts und event-queues wären da praktisch)
 * teilweise wird im dual-window Speichertiefe 1M ausgeblendet, nachdem 
sie selektiert wurde; dann ist überhaupt keine Speichertiefe selektiert. 
Offenbar passiert das immer, wenn das obere Fenster zu groß für die 
waveform ist.
 * manchmal würde ich es vorziehen, die samplerate manuell einstellen zu 
können
Ich hoffe mal, dass hantek sich dem annimmt. So kann man mit dem Ding 
kaum arbeiten.
Prinzipiell würde sie meiner Meinung nach sogar besser daran tun, die 
gui open-source zu machen, aber das ist wohl nur mein Wunsch.
Grüße
Roger

[Thomas R. (tinman)]

Roger John schrieb:
> ich hab da noch ein paar bugs in fw120625

nein, es sind keine bugs sondern falsche erwartungen oder rtfm problem

> So kann man mit dem Ding kaum arbeiten.

doch natürlich, würdest du die eine oder andere comfort funktion
nicht kennen könntest du wunderbar mit dem gerät arbeiten.

> Prinzipiell würde sie meiner Meinung nach sogar besser daran tun, die
> gui open-source zu machen, aber das ist wohl nur mein Wunsch.

Anscheinend bist du kein sw entwickler. Eine sammlung von nicht oder
kaum dokumentierten quellen (ich weiss wie die Hantek sources aussehen)
braucht niemand als OpenSource vorlage, es kostet monate bis man 
durchgestiegen ist. Viel schneller schreibt man neue software
(die dann auch jede menge bugs haben wird und erst 1-2 jahre später 
lauffähig wird ... siehe andere DSO projekte).

[Roger J. (rjdamod)]

> nein, es sind keine bugs sondern falsche erwartungen oder rtfm problem
Ich weiß ja nicht, was du dir von einem tracking-cursor erwartest, aber 
ich behauptete mal, dass der Name die Funktion vorgibt. Gut, man darf da 
wohl nichts erwarten, da es den im manual ja auch gar nicht gibt, wohl 
eine kostenlose Beigabe von Hantek.
Löschen von Daten bei umschalten von single- zu dual-window gehört sich 
auch nicht für ein DSO (davon steht auch nichts im manual). Schließlich 
heißt DSO ja nicht "oszi mit tft".
Zu den Knöpfen habe ich deinen Beitrag auf eev erst jetzt gelesen, ist 
dann wohl so. Speichern von Tasteneingaben wäre trotzdem sinnvoll.
Gut, oben waren auch ein paar feature-requests bei, aber die waren auch 
als solche erkennbar, finde ich. Fehler aber auch. Und das manual ist da 
keine große Hilfe.

> Anscheinend bist du kein sw entwickler.
Leider doch. Sagt jedenfalls mein Chef:)
> Eine sammlung von nicht oder kaum dokumentierten quellen (ich weiss wie > die 
Hantek sources aussehen) braucht niemand als OpenSource vorlage,
> es kostet monate bis man durchgestiegen ist.
Nun, es war nur ein Wunsch. Ob ich da jetzt durchsteige oder nicht, ist 
ja mein Bier. Ich persönlich traue mir da schon etwas zu, da ich in 
einem 20-Mann-Betrieb arbeite, wo sich auch nicht jeder an code- und 
doku-conventions hält. Und wenn der code so wüst ist, braucht Hantek ja 
nicht um deren copyright fürchten:)
> Viel schneller schreibt man neue software
> (die dann auch jede menge bugs haben wird
> und erst 1-2 jahre später lauffähig wird ... siehe andere DSO projekte).
Nun, nach deiner Rechnung ist man mit opensource trotzdem schneller bei 
etwas funktionierendem.
Ich wollte hier ja auch nicht rumstacheln. Leider habe ich aber bei 
Hantek keinen bugtracker gefunden. Da du da sehr involviert scheinst, 
dachte ich daher, du wärst der richtige Ansprechpartner. Wenn dem nicht 
so ist, entschuldige bitte.

[Joerg F. (felge1966)]

@ Roger John (rjdamod)
Wenn du den Quellcode suchst, so kannst du ja erst einmal den auf der 
Conrad Seite als Basis nehmen:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/100000-124999/122464-up-01-en-Sourcecode_Pruefsumme_DSO3062_22_06_2012.zip

Gruß Jörg

[Martina (Gast)]

Hat sich in Punkto Logikanalysator-Platine nun etwas ergeben?

[Roger J. (rjdamod)]

@Joerg: Nett gemeint, aber ich wollte die src für die gui und nicht für 
den kernel. Letzterer scheint ja zu funktionieren.

[Thomas R. (tinman)]

Roger John schrieb:
>  * tracking-cursor funktioniert weder bei single-window noch bei
> dual-window; da werden irgendwelche anderen Spannungswerte referenziert,
> oder auch gemessene Spannungen, aber zu falschen Zeiten

nö, es funktioniert, siehe bilder.
Was zu beachten ist - tracking funktioniert sauber nur im run mode 
(logisch, es soll auch tracken) und im dual window nur wenn main
window focus hat (finde nciht so toll aber was solls)

>  * Update der time-offset-Anzeige erst bei Druck irgendeines Knopfese

kann sein das du im stopp mode bist? Bzw . habe auch schon geschrieben 
das diese firmware an einigen stellen timebase anzeige ändert erst nach 
knopfdruck.

>  * wieso wird die Zeit positiv in die Vergangenheit gezählt?

ja, zeit cursor und trigger zeitpunkt scheinen "unlogisch" zu sein,
sind es aber nicht - links vom trigger ist + vorzeichen recht ist - 
vorzeichen.

>  * die cursor bleiben immer konstant bezüglich ihrer horizontalen
> Position auf dem screen, auch wenn man schiebt oder streckt. Das ist
> wohl die Funktion eines cursors, aber ich würde mir eher wünschen, wenn
> er zeit-konstant bleiben würde.

jein, das ist ein screen cursor und nicht "speicher cursor" (und da gibt 
auch noch bildschirmspeicher und samplespeicher möglichkeiten).
Es ist ncht so das HanTekway es nciht implementieren könnten,
anscheinend wollen die aber nicht (ich kann mich nicht erinnern
was die anderen low cost DSOs machen, afaik aber genau das selbe).

>  * bei umschalten zwischen single- und dual-window geht waveform
> verloren

ja, im stop mode. Das hat mit den blöden "bug" zu tun,
wenn der bei nächster fw revision gefixt ist wird das hier auch gehen.
Beachte - dies ist eine interim fw version die ich zum testen bekommen
habe und nicht, auf grund der positiven änderungen habe es allerdings
die verfügbar gemacht.

Abhilfe solange der bug drin ist (eigentlich könnte ich nach neuer fw
fragen) - im run mode in dual wechesln und stop drücken.

>  * temporär hatte ich fehlende screen-refreshes bei popups wie
> sysstatus, kann ich aber nicht reproduzieren

ja kenne ich, die ganzen window popups sind nicht so toll.
Ich hätte lieber popup wie beim recorder oder pass/fail und
eine auswahl menu wo man dann informationen an/abschalten kann.

>  * im dual-window ist max-sample-rate 400MS, man kommt nicht unter
> 400ns/DIV im oberen Fenster, es sei denn man hat vorher im single-window
> 200ns/DIV gehabt, dann kann man im dual-window auch auf 200ns/DIV mit
> 800MS schalten. Aber nicht auf 1GS.

rtfm :)

Die 1GS/s sind nur beim 8/4/2ns / DIV verfügbar, daher können die
nicht im 200ns/400ns sein.

Ich habe frühere fw versionen patched damit im FFT full span zum nyquist 
passt, diese fw version hat den bug schon gefixt d.h. schaltet man FFT
an im dual window an sampled der DSO schneller - im 200ns/DIV mit 1GS/s,
im 400ns/DIV mit 500MS/s und 800ns/DIV mit 250MS/s (danach unverändert).
Schaltet man FFT aus sind es um 1,25 factor weniger (also 
800/400/200MS/s)

Das ist so wie es ist, wer es nciht mag kann es selber patchen und
den schnelleren ADC clock immer (zwischen 2ns und 800ns/DIV) erlauben.

>  * Welchen Sinn macht die linke Zeit-Anzeige neben dem M? Würde es nicht
> mehr Sinn machen, dort die capture-Zeit anzuzeigen? Gerade im
> dual-window hat die Anzeige überhaupt nichts zu sagen, da im oberen
> Fenster überhaupt keine divs sichtbar sind.

Das ist main timebase anzeige, den tieferen sinn kannst du beim
z.b. Tek TDS1000/2000 entnehmen, die meisten nachmacher implementieren 
es genau so ohne darüber viel nachzudenken (wozu auch-ist quasi 
standard)

>  * bei hoher last funktionieren die Dreh-encoder kaum, Knöpfe ebenso
> (interrupts und event-queues wären da praktisch)

ja, da hat jemand gut gedacht und keyboard interface im dem fpga
implementiert, dann aber kein weg gefunden die laufende postprocessing
zu unterbrechen um keyboard upzudaten.

Eigentlich ist es falsch was ich gesagt habe, keyboard - display - acq
und i/o kommunikation laufen in eigenen threads. Du kannst gerne
Linus Torvald fragen warum kann linux sowas nicht sauber verwalten.

>  * teilweise wird im dual-window Speichertiefe 1M ausgeblendet, nachdem
> sie selektiert wurde; dann ist überhaupt keine Speichertiefe selektiert.
> Offenbar passiert das immer, wenn das obere Fenster zu groß für die
> waveform ist.

ja, seit die fw 40k und avg erlaubt fehlt mir da ein default state,
das müssen die noch fixen (und die wissen es auch).
Frührere versionen (ohne den avg für 40k) konnten sauber umschalten.

>  * manchmal würde ich es vorziehen, die samplerate manuell einstellen
> zu können

wozu? oder ich sags anders, machen andere DSO hersteller auch nciht.



Roger John schrieb:
> Und das manual ist da keine große Hilfe.

so ist es. Eventuell wird eines tages jemand zeit funden und
das user manual updaten.

>
>> Anscheinend bist du kein sw entwickler.
> Leider doch. Sagt jedenfalls mein Chef:)

na dann^^


> Nun, es war nur ein Wunsch. Ob ich da jetzt durchsteige oder nicht, ist
> ja mein Bier. Ich persönlich traue mir da schon etwas zu

dann schreib eine email an Hantek, wer weiss eventuell kannst du für
die auch arbeiten.

> Ich wollte hier ja auch nicht rumstacheln. Leider habe ich aber bei
> Hantek keinen bugtracker gefunden.

machst du witze? Schon mal zurück gerechnet was die bauteile kosten,
was Voltcraft für die DSOs bezahlt hat (ich glaube das habe ich auch
geschrieben) - dann wirst du sehen wie viel geld übrig bleibt.
Für das geld würdest du nicht arbeiten wollen, und nein es ist völlig
egal wo man gerade wohnt.

Hantek ist froh wenn man die unterstüzt, Tekway noch mehr da die noch
numemr kleiner sind. Sicherlich ksotet burtracker nciht viel zeit,
andererseits hier udn da "nicht viel" macht am ende jede menge.


Roger John schrieb:
> Da du da sehr involviert scheinst, dachte ich daher, du wärst der
> richtige Ansprechpartner. Wenn dem nicht so ist, entschuldige bitte.

Entschuldigung wird nur angenommen wenn du die user manual updatest^^

[Thomas B. (thb2)]

Hallo Thomas, vielen Dank für Deine Hilfe.

> vom herumstehen gehen die nicht kaputt, wenn es aber am netz
> angeschlossen war kann man auch blitzschlag nicht ausschliessen.
> Eine BGA lötstelle kann natürlich auch sein.

Am Netz angeschlossen war das Scope nicht.

> Es ist zwar ein Voltcraft gerät, aber ich denke die werden es nicht
> wissen was 0x200 bedeutet. Melde dich auf http://www.hantek.org/asken/
> an
> und mach ein ticket auf mit fehlerbeschreibung "was ist 0x200 beim
> selbstkalibrierung".

Hab ich getan.

> Eventuell kannst Du versuchen das tool von Peter zu benutzen
> http://www.dreisiebner.at/dso-usb-tool/
> und die /param/sav/r* löschen (und neu starten danach).

Das habe ich auch gerade probiert, hilft aber leider nicht.

Wenn dir sonst nichts einfällt werde ich es wohl zurückschicken müssen, 
was ich eigentlich vermeiden möchte, da es ja scheinbar bei Conrad 
ausverkauft ist und ich im Ausland wohne.
Könnte es helfen das Backup das ich nach dem Kauf gemacht habe wieder 
herzustellen?

[Old P. (Gast)]

Thomas Buss schrieb:
> ....Könnte es helfen das Backup das ich nach dem Kauf gemacht habe
> wieder herzustellen?

Also bei aller Zurückhaltung, genau das hätte ICH als erstes gemacht. 
Ja, noch bevor ich hier irgendwas gepostet hätte.

Kopfschüttelnde Grüße
Old-Papa

[Thomas B. (thb2)]

Die Restore-Prozedur ist ja nun nicht gerade unkompliziert.
Wenn das Scope im Betrieb eh keine anderen Dateien als die in param/sav 
ändert dann wird ein Wiederherstellen auch nichts ändern. Wenn es ein 
Hardwarefehler ist sowieso nicht.

[Fachkraft (Gast)]

Thomas Buss (Firma: Student) (thb2) schrieb:

> Wenn dir sonst nichts einfällt werde ich es wohl zurückschicken müssen,
> was ich eigentlich vermeiden möchte, da es ja scheinbar bei Conrad*
> ausverkauft ist und ich im Ausland wohne.

Fragt sich nur ob ein gehacktes DSO noch Gewährleistung erhält (falls 
sie es merken). ;)

[Thomas B. (thb2)]

Werde ich dann hier berichten.

[Roger J. (rjdamod)]

Thomas R. schrieb:
> nö, es funktioniert, siehe bilder.
> Was zu beachten ist - tracking funktioniert sauber nur im run mode
> (logisch, es soll auch tracken) und im dual window nur wenn main
> window focus hat (finde nciht so toll aber was solls)
Also funktioniert es doch nicht. Ich habe nochmal die Hantek-Seite 
konsultiert. Dort steht in der Produktbeschreibung der DSO5000B-Serie in 
der Hardware-Spezifikation unter "Cursor"
>> Tracing: The voltage and time at a waveform point
Folglich soll der cursor die angezeigte waveform tracen, nicht irgendwas 
anderes. Wenn der cursor also einen Punkt auf dem screen markiert, an 
dem überhaupt keine waveform ist (wie es auch auf deinem ersten Bild 
ersichtlich ist), ist das ein bug, egal ob stopped oder running. Es wäre 
schön, wenn die das fixen könnten, ich würde mit meinen dso nun mal 
gerne auch aperiodische Signale messen können (wofür ein dso ja gemacht 
ist). Wahrscheinlich ist das kein großes Ding, aber irgendwie muss 
Hantek das auch mitbekommen. Kannst du denen das bitte mitteilen?
>>  * die cursor bleiben immer konstant bezüglich ihrer horizontalen
>> Position auf dem screen, auch wenn man schiebt oder streckt. Das ist
>> wohl die Funktion eines cursors, aber ich würde mir eher wünschen, wenn
>> er zeit-konstant bleiben würde.
>
> jein, das ist ein screen cursor und nicht "speicher cursor" (und da gibt
> auch noch bildschirmspeicher und samplespeicher möglichkeiten).
> Es ist ncht so das HanTekway es nciht implementieren könnten,
> anscheinend wollen die aber nicht (ich kann mich nicht erinnern
> was die anderen low cost DSOs machen, afaik aber genau das selbe).
Ok, klingt logisch.
>>  * bei umschalten zwischen single- und dual-window geht waveform
>> verloren
>
> ja, im stop mode. Das hat mit den blöden "bug" zu tun,
> wenn der bei nächster fw revision gefixt ist wird das hier auch gehen.
> Beachte - dies ist eine interim fw version die ich zum testen bekommen
> habe und nicht, auf grund der positiven änderungen habe es allerdings
> die verfügbar gemacht.
Ok, danke. Wie siehts denn aus bei denen?
>>  * im dual-window ist max-sample-rate 400MS, man kommt nicht unter
>> 400ns/DIV im oberen Fenster, es sei denn man hat vorher im single-window
>> 200ns/DIV gehabt, dann kann man im dual-window auch auf 200ns/DIV mit
>> 800MS schalten. Aber nicht auf 1GS.
>
> rtfm :)
>
> Die 1GS/s sind nur beim 8/4/2ns / DIV verfügbar, daher können die
> nicht im 200ns/400ns sein.
Da hast du mich falsch verstanden. Wenn ich im dual-window oben 200ns 
timebase hab, kann ich unten auf 2ns zoomen. Dann beträgt die 
samplingrate aber nur 800MS/s, man kommt nicht auf 1GS/s.
Der eigentliche Fehler, den ich meinte, war der, dass man überhaupt 
nicht auf 200ns timebase im dual-window kommt, wenn vor dem Umschalten 
aus dem single-window dort nicht mindestens 200ns eingestellt war. D.h. 
die minimale timebase im dual-window ist seltsamerweise irgendwie von 
der vorherigen timebase im single-window abhängig. Habs gerade nochmal 
getestet, das kommt nur sporadisch.
Bei erhöhter Speichertiefe kommt man im dual-window gar nur auf 400MS/s. 
Warum?
>>  * bei hoher last funktionieren die Dreh-encoder kaum, Knöpfe ebenso
>> (interrupts und event-queues wären da praktisch)
>
> ja, da hat jemand gut gedacht und keyboard interface im dem fpga
> implementiert, dann aber kein weg gefunden die laufende postprocessing
> zu unterbrechen um keyboard upzudaten.
>
> Eigentlich ist es falsch was ich gesagt habe, keyboard - display - acq
> und i/o kommunikation laufen in eigenen threads. Du kannst gerne
> Linus Torvald fragen warum kann linux sowas nicht sauber verwalten.
Ich habe nicht soviel Ahnung von FPGAs, aber du hast geschrieben, dass 
der blockt. Dann nützt doch auf dem ARM-Kern auch kein eigener 
keyboard-thread, wenn der FPGA gerade nicht will, oder sehe ich das 
falsch?
>>  * manchmal würde ich es vorziehen, die samplerate manuell einstellen
>> zu können
>
> wozu? oder ich sags anders, machen andere DSO hersteller auch nciht.
Ich stell halt gerne rum:)
>> Und das manual ist da keine große Hilfe.
>
> so ist es. Eventuell wird eines tages jemand zeit funden und
> das user manual updaten.
Wahrscheinlich:D Nee, im Ernst, man kann Monate damit verbringen, den 
Funktionsumfang eines solchen Gerätes in Worte zu pressen, nur um dann 
festzustellen, wie viele der beschriebenen Funktionen nicht oder nur 
halb funktionieren. Wer soll das machen? Jemand, der mit so einem Gerät 
arbeiten will, sicherlich nicht. Andere haben kein Interesse an so einem 
Gerät, es sei denn, es gibt Geld dafür. Aber das hat Hantek ja offenbar 
nicht.
>> Nun, es war nur ein Wunsch. Ob ich da jetzt durchsteige oder nicht, ist
>> ja mein Bier. Ich persönlich traue mir da schon etwas zu
> dann schreib eine email an Hantek, wer weiss eventuell kannst du für
> die auch arbeiten.
Schön wärs. Bugfixing würde ich so gar für lau machen, weil ich ja 
selber will, das mein Teil funktioniert.
>> Da du da sehr involviert scheinst, dachte ich daher, du wärst der
>> richtige Ansprechpartner. Wenn dem nicht so ist, entschuldige bitte.
>
> Entschuldigung wird nur angenommen wenn du die user manual updatest^^
Hm, wie oben bechrieben: Entweder möchte ich mit dem Ding arbeiten, da 
schreibe ich eher weniger. Oder Hantek bietet mir Geld, was sehr 
unwahrscheinlich ist:)

[P. K. (dg4ek)]

Thomas, ich habe eine Idee ;)

Gib Dein Hantek zurück, oder verkaufe es zu Deinem E-Preis
an jemand anderes, da finden sich bestimmt noch welche, die es
haben wollen. Dann nimmst Du 5,000,- in die Hand und kaufst
einen Agilent oder TEK, dann sind alle glücklich ;)

Schönes WE nach Österreich!
Peter

[schrulle (Gast)]

Ihr lieben dort Alle .

Falls jemand noch einen DSO-3062C haben möchte , in der Conrad Filiale 
Berlin Steglitz sah ich mindestens noch zwei Exemplare .

Einen schönen Sonntag wünsche ich Allen .

schrulle

[Thomas B. (thb2)]

Sehe ich das richtig, dass ich eine UART Verbindung brauche um das 
Backup wiederherzustellen und dafür auf der Platine löten muss?

Ich versuche es gerade nach dieser 
(http://www.eevblog.com/forum/general-chat/hantek-tekway-dso-hack-get-200mhz-bw-for-free/msg75015/#msg75015) 
Anleitung, habe das Oszi aber einfach über USB angeschlossen. So wird es 
im Gerätemanager als DSO Measurement Device angezeigt und bekommt keinen 
COM Port zugewiesen.

[P. K. (dg4ek)]

Thomas Buss schrieb:
> Sehe ich das richtig, dass ich eine UART Verbindung brauche um das
> Backup wiederherzustellen und dafür auf der Platine löten muss?

Das siehst Du fast richtig, denn löten brauchst Du nicht, der
Anschluss ist steckbar. Denke aber daran, dass das DSO mit
3.3V Signalen arbeitet!

Über den Anschluss hast Du mit Hilfe eines Terminalprogrammes
vollen Zugriff auf die Linux Ebene.

Gruss
Peter

[Leo C. (rapid)]

Peter Krengel schrieb:
> Thomas Buss schrieb:
>> Sehe ich das richtig, dass ich eine UART Verbindung brauche um das
>> Backup wiederherzustellen und dafür auf der Platine löten muss?
>
> Das siehst Du fast richtig, denn löten brauchst Du nicht, der
> Anschluss ist steckbar.

Bei den neueren DSOs ist die Pfostenleiste nicht bestückt. Dadurch ist 
stecken ohne löten etwas anspruchsvoll.

Eine Alternative wäre eine Verbindung über die USB-Hostbuchse auf der 
Frontplatte, entweder über einen USB-Ethernet-Adapter [1], oder über 
einen USB-Serial-Converter [2].

[1] 
http://www.eevblog.com/forum/general-chat/hantek-tekway-dso-hack-get-200mhz-bw-for-free/msg83370/#msg83370
[2] Beitrag "Re: TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop"

Nachtrag zu [1]:
Zusätzlich zu den dort gelisteten Modulen habe ich noch die folgenden 
compilieren können: asix.ko, gl620a.ko, net1080.ko, plusb.ko und 
zaurus.ko.

Zu [2] gabs bisher einige (wenige) positive und keine negativen 
Rückmeldungen.

[P. K. (dg4ek)]

Leo C. schrieb:
> Bei den neueren DSOs ist die Pfostenleiste nicht bestückt. Dadurch ist
> stecken ohne löten etwas anspruchsvoll.

Danke für den Hinweis Leo ;)

Jetzt sparen die schon an Steckleisten....diese Chinesen...

Gruss
Peter

[Manfred L. (egonotto)]

Hallo,

ich habe das 3062C schon am 25.2 gekauft und wie das Foto zeigt, war das 
auch schon ohne Pfostenleiste.

MfG
egonotto

[Rudi M. (Gast)]

Manfred L. schrieb:
> ich habe das 3062C schon am 25.2 gekauft und wie das Foto zeigt, war das
> auch schon ohne Pfostenleiste.

OK, wenn wir schon die Anfangsdikussionen wieder haben ;-) 
Beitrag "Re: VOLTCRAFT DSO-3062C 60 MHz = baugleich mit?"

und z.B. Beitrag "Re: VOLTCRAFT DSO-3062C 60 MHz = baugleich mit?"

dann auch hier noch die Info das es sich um Steckerleisten mit 2mm 
Rastermaß bei den Steckerleisten handelt, hat ja nicht jeder in der 
Bastelkiste...

Rudi

[Thomas (Gast)]

Vielen Dank für Eure Hinweise Peter Krengel und Leo C.

Ich werde dann mal versuchen einen RS232-USB Adapter aufzutreiben und 
darüber das Scope zu erreichen. Das Gehäuse zu öffnen (und evtl. sogar 
temporär ein paar Drähte anlöten) möchte ich vermeiden falls ich das 
Gerät wirklich zu Conrad zurückschicken muss.

[Glücklicher 3062C Besitzer (Gast)]

Es gibt anscheinend noch ein paar Restbestände 
(http://www.conrad.de/ce/de/product/122464), also Beeilung!

Ich habe zwar noch nie zuvor mit einem rein digitalen Osilloskop 
gearbeitet und habe also keinen richtigen Vergleich, aber das hier hat 
mich von Anfang an beeindruckt. Die Knöpfe/Drehencoder könnten besser 
sein, aber für 300€... Ich finde den großen Bildschirm angenehm, der ist 
größer als beim Rigol. Den Hack auf 200MHz mache ich erst wenn die 
Garantie abgelaufen ist/ich mehr als 60MHz Bandbreite brauche.

[allu (Gast)]

Glücklicher 3062C Besitzer schrieb:
> Den Hack auf 200MHz mache ich erst wenn die
> Garantie abgelaufen ist/ich mehr als 60MHz Bandbreite brauche.

Hast du schon mal die Bandbreite nachgemessen?
Mein DSO geht, ohne jede Veränderung, bis 120 MHz.

[lüsterklemme (Gast)]

Glücklicher 3062C Besitzer schrieb:
> Es gibt anscheinend noch ein paar Restbestände
> (http://www.conrad.de/ce/de/product/122464), also Beeilung!

Hab die Tage bei Conrad in Hamburg eins aus dem Regal gekauft.
Es ist ein HW1007 - 83e9 mit SW 2.06.3 und mit 1GS/s.

Es waren noch welche da.

[lüsterklemme (Gast)]

allu schrieb:
> Hast du schon mal die Bandbreite nachgemessen?
> Mein DSO geht, ohne jede Veränderung, bis 120 MHz.

Bei mir bis 148 MHz.

[Klaus Heinemann (Gast)]

@ Thomas R. (tinman):

Jetzt nochmal ganz direkt, da eine Antwort immer noch aussteht:

Was ist denn nun mit den LA-Boards?

[Helmut (Gast)]

Hallo,
auf der Hantek Seite steht eine neue Firmware (V2.06.3_0808) zum 
Download bereit:
http://www.hantek.com/english/down_list.asp?Unid=30
Cheers,
    Helmut

[lüsterklemme (Gast)]

Helmut schrieb:
> Hallo,
> auf der Hantek Seite steht eine neue Firmware (V2.06.3_0808) zum
> Download bereit:

Dieser Fred hat ja nun schon große Ausmaße angenommen. Auch der eevblog 
ist enorm gewachsen (80 Seiten). Deswegen mal zusammenfassend gefragt. 
Wenn ich man so wie ich das Voltcraft Gerät hat kann ich dann einfach 
eine Tekway/Hantek Software via USB "Firmware update Funktion" 
draufspielen? Den Hack auf 200MHz muss man danach wohl nochmal machen, 
oder?

[Michael D. (mike0815)]

lüsterklemme schrieb:
>
> Dieser Fred hat ja nun schon große Ausmaße angenommen. Auch der eevblog
> ist enorm gewachsen (80 Seiten). Deswegen mal zusammenfassend gefragt.
> Wenn ich man so wie ich das Voltcraft Gerät hat kann ich dann einfach
> eine Tekway/Hantek Software via USB "Firmware update Funktion"
> draufspielen?
"JA"
> Den Hack auf 200MHz muss man danach wohl nochmal machen,
> oder?
"NEIN"

Gruß Michael

EDIT:
Die Antworten waren ein wenig kurz...
Nach dem Update sollte man noch Kalibrieren! Vorher aber warmlaufen 
lassen.

[lüsterklemme (Gast)]

Okay, klare Antworten :-)

Trotzdem empfiehlt sich wohl eine Sicherung der kaufseitigen Firmware 
wegen der Kalibrierwerte wenn ich das recht gelesen habe?

[Philipp (Gast)]

Hallo liebe Community!

Im Moment hat Conrad das VOLTCRAFT DSO-3062C wieder "sofort Lieferbar" 
aber mit der Ergänzung "Dieser Artikel ist nur noch so lange Vorrat 
reicht erhältlich.".

Sollte man noch zuschlagen oder gibt's jetzt schon "bessere 
Alternativen".

Ich werde wohl nun gesteinigt, weil dieses Thema schon bis zur 
Geschmacklosigkeit ausgelutscht worden ist, aber ich frag trotzdem 
nochmal genau hier, wegen der geballten Fachkompetenz in diesem Thred:

Ich hab mir nun diesen Thread komplett und ein paar Andere auch 
durchgelesen. Ein paar Fragen bleiben.

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das VOLTCRAFT DSO-3062C ein 
umgelabeltes Hantek/Tekway(genaue Typ-Beichnung weiß ich grad nicht).

Über den Shop PinSonne kann man scheinbar preiswert Rigol Oszis 
beziehen, ohne den Weg über Export, Zoll etc. Außerdem wirbt man mit 3 
Jahren Garantie.(gibt noch andere Shops - dieser nur als Beispiel)

So nun meine Fragen:

VOLTCRAFT DSO-3062C Baugleich mit denen von Hantek/Tekway, Aufpreis 
dafür sinnvoll?

Die Firmware in diesem Thread funktioniert auf dem 3062?

Aufwand um das Gerät in den Ursprungszustand 
zurückzuversetzen?(Werkszustand von 200 MHz auf 60 MHz zurück)

Meinung zu den Rigol Oszis ?(DS1052E)

Persönlich würde ich zu dem von Voltcraft tendieren, weil Thomas R. aka 
tinman sich hammermäßig um die Software kümmert. Ebenfalls macht Old 
Papa grandios Arbeit im Bereich Hardware. Um nur die großen Namen zu 
nennen - gibt genug andere die sich auch engagieren.

Ich hoffe mein Beitrag wird nicht gleich unter Gast abgestempelt und 
eiskalt ignoriert bzw. niedergemacht. Registrierung folgt, wenn ich mein 
Oszi habe und mich damit genauer beschäftige.



MfG Philipp

[Michael D. (mike0815)]

Hallo Philipp,

> So nun meine Fragen:
2,5 Fragen kann ich dir schon mal beantworten,

> VOLTCRAFT DSO-3062C Baugleich mit denen von Hantek/Tekway, Aufpreis
> dafür sinnvoll?
Baugleich ja!
Welcher Aufpreis?

> Die Firmware in diesem Thread funktioniert auf dem 3062?
Siehe 2 Posts über dir ;-)

> Aufwand um das Gerät in den Ursprungszustand
> zurückzuversetzen?(Werkszustand von 200 MHz auf 60 MHz zurück)
Ca. 4min Softwaresache!

Meins rennt, mist, stürzt nicht ab...
(bis auf ein paar kleine Bugs in der FW)

Ich würde es mir für diesen "Preis" wieder kaufen.
Es kommt natürlich auf die Ansprüche an, die man an dieses Messgerät 
stellt.

Thema letztes FW-Update(V2.06.3_0808)von Hantek.
Ich bilde mir ein, das das Grundrauschen um Einiges abgenommen hat, kann 
das noch Jemand bestätigen?

Gruß Michael

EDIT: Wenn du noch ein wenig wartest, wirst du evtl. keines mehr 
bekommen!
Wie es schon so oft der Fall war, dann gab's entäuschte Gesichter.
wie auch immer, ich hätte meins schon 5x verkaufen können, ich behalts 
aber.

[asdf (Gast)]

Philipp schrieb:
> Meinung zu den Rigol Oszis ?(DS1052E)

Deutlich "niedrigere" Klasse (das DS1052E) meiner Meinung nach. 
Kleineres Display, nur 50MHz (100MHz mit DS1052E "Hack") im Vergleich 
zum Voltcraft DSO-3062C mit 60MHz (200MHz mit "Hack"), um nur ein paar 
Dinge zu nennen.

Vom Preis-/Leistungsverhältnis ist das DSO-3062C im Moment einfach 
unschlagbar (299.- von Conrad), auch für das DS1052E musst du wohl mehr 
hinblättern.

[Peter D. (Gast)]

Hallo,

seit der Firmware 120423 funktioniert die Pass/Fail-Funktion nicht mehr.
Es wird regelmäßig falsch getriggert, die Kanalfarben sporadisch 
vertauscht und dadurch z.B. ein Fail ausgelöst. Anbei zwei Screenshots 
mit falschen bzw. doppelten Kanalfarben von der aktuellen Firmware 
120808.
Mit der Firmware 120224 funktioniert die Funktion noch richtig. Ich habe 
keine andere Beschreibung des Fehlers in den passenden Threads gefunden, 
vielleicht mag das jemand gegenprüfen?

Peter

[Micha (Gast)]

Hallo Peter,

ja, ist bei mir auch so. Wenn nur ein Kanal aktiv ist, funktioniert 
Pass/Fail einwandfrei. Wenn der 2. Kanal auch aktiv ist, triggert er bei 
mir spätestens nach dem 20. Frame. Er erzeugt für den 2. Kanal ja auch 
keine Maske.

Mir ist es beim Spielen übrigens zweimal passiert, dass ich im 
Stop-Zustand mit dem Tracking Cursor arbeiten konnte. Allerdings nicht 
reproduzierbar. Mit Umschaltung des Horizontal-Faktors kam er aber auch 
nicht zurecht.

Gruss Micha

[Peter D. (Gast)]

Hallo Micha,

Micha schrieb:
> ja, ist bei mir auch so. Wenn nur ein Kanal aktiv ist, funktioniert
> Pass/Fail einwandfrei. Wenn der 2. Kanal auch aktiv ist, triggert er bei
> mir spätestens nach dem 20. Frame. Er erzeugt für den 2. Kanal ja auch
> keine Maske.

danke, ja stimmt. Bei der Firmware 120224 ist es mir das nicht 
aufgefallen, da ich beide Kanäle in die Maske legen konnte, dann 
funktioniert auch alles. Zwei Kanäle anzeigen funktionieren also auch 
mit der Firmware 120224 nicht, schade.

Peter

[Thomas R. (tinman)]

thema XY mode:

Die firmware tastet mit 1MS/s ab, logischerweise ändert sich die 
timebase wenn die speichertiefe geändert wird.

Will man also mehr punkte muss man damit rechnen das das bild
langsammer refreshed wird. Bei 4k speichertiefe ist die timebase maximal 
beim 200us/div (es get auch langsammer, z.b. 400us/div läuft XY
abgetastet mit 500kS/s). Je nach signal frequenz und art sollte man
andere abtastrate und speichertiefe wählen, bekommt man die einstellung
nicht richtig hin stimmt refresh nicht. Auch die amplitude wird unter
bestimmten umständen verringert (wenn nachleutzeit auf auto).

Weisst man was zu tun ist wird das bild denoch irgendwie nicht flüssig
- da gibts aber abhilfe:
wenn die nachleuchtzeit auf unendlich steht ist das bild viel flüssiger.
Noch besser geht wenn man den trigger entweder auto und aussenhalb der
signalstärke oder einfach auf AC50 stellt (hier läuft am besten).

Das ganze (durch die abtastrate) hat natürlich grenzen, will man
z.b. 1MHz signale betrachten sind die 1MS/s zu wenig - da hilft nur
gepachte firmware.

Die dso.exe im hex editor laden und folgende werte anpassen:
 0F beim hex 32E6C, 32E7C, 32F44, 32F54
 12 beim hex 32EB4, 32EC4
 15 beim hex 32ED8, 32EE8, 32EFC, 32F0C, 32F20, 32F30

Diese werte sind nix anderes als die timebase position, 0 ist 2ns/div,
1 ist 4ns/div und so weiter.
Die position von 0F ist für 4k speichertiefe, 12 für 40k und 15 für
512k speichertiefe. Mehr als 100MS/s macht eh wenig sinn, damit kann man
wunderbar signale bis 5MHz sehr schön betrachten.

Wer nicht patchen will anbei fertige dso.exe die sich wie
folgend verhält:
- beim 4k speichertiefe und timebase (bevor man XY einschaltet) zwischen
  2ns/div und 80us/div tastet diese fw mit 100MS/s, ab 200us/div bis
  20s/div wie vorher mit 1MS/s (und weniger).

- beim 40k und 512k entsprechned ähnlich.


Die org. firmware schaltet im XY mode automatisch die 20MHZ lowpass
filter an, die könnte ich zwar wegpatchen aber ehrlich gesagt weiss ich
nicht wozu das gut wäre.

Aber wie gesagt - auch ohne patchen ist das bild viel flüssiger wenn
der trigger auf AC50 steht.

[Thomas R. (tinman)]

was die 120808.0 fw angeht, werde heute die bug liste updaten.

Im code sehe ich kaum änderungen, bin allerdings noch nicht ganz durch.

[Martin S. (der_nachbauer)]

In den letzten Wochen und Monaten bin ich oft kaum zu mehr gekommen, als 
das Gerät einfach zu verwenden [mit Original-F/W + 200MHz Patch], 
dennoch finde ich es äusserst interessant, welche Informationen über das 
Ding hier ausgetauscht werden.

Aus diesem Grunde möchte ich allen hier aktiv Beteiligten und 
insbesondere Tinman ganz herzlich für das Zusammentragen dieser Infos 
danken.

Einfach mal so.

Danke.

[P. K. (dg4ek)]

Hallo allerseits,

meine Frage ist zwar off topic aber ich suche einen
günstigen Anbieter für qualitativ gute SMD Lötpaste,
und zwar einmal Niedertemperatur (= teurer) und
280°C.

Habe das Gefühl, dass die Preise da im Moment
fast stündlich steigen :(

Wollte gerade ein Gläschen mit dem Zeugs benutzen
und stelle fest, das Zeugs schmilzt nicht mehr...offenbar
hat es sich zersetzt...

Hi..-Hilfe!
Lötpasten-Notstand :)

Viele Grüße
Peter

[Rudi (Gast)]

asdf schrieb:
> (299.- von Conrad)

Habe eben bei Conrad geschaut und nicht gefunden.

[Mike (Gast)]

Schon wieder ausverkauft. Mit so einem Ansturm hat bei Conrad auch 
keiner gerechnet...

[Rudi M. (rudimentaer)]

Peter Krengel schrieb:
> günstigen Anbieter für qualitativ gute SMD Lötpaste,
> und zwar einmal Niedertemperatur (= teurer) und
> 280°C.

Hallo Peter,
keine Ahnung ob das gut und/oder günstig ist und ob Du die Info noch 
brauchst:
http://www.pcb-devboards.de/catalog/product_info.php?products_id=10128

Aber Du wirst es einschätzen können ;-)

Grüße,
Rudi

[P. K. (dg4ek)]

Rudi M. schrieb:
> Hallo Peter,
> keine Ahnung ob das gut und/oder günstig ist und ob Du die Info noch
> brauchst:
> http://www.pcb-devboards.de/catalog/product_info.p...
>
> Aber Du wirst es einschätzen können ;-)

Hallo Rudi,

danke für den Link, aber es entspricht in etwa dem Preis
beim Teuer-C :(

Habe in der Zwischenzeit schon notgedrungen eine Quelle gefunden
die etwa halben Preis (bei 50g) anbietet. Ob das Zeugs
allerdings taugt, wird sich zeigen, wenn die Bestellung hier
ist.

Viele Grüße
Peter

[Rudi (Gast)]

Hallo,
ich habe mich entschieden dieses Oszi (VOLTCRAFT DSO-3062C) zu kaufen.
Leider finde ich im Netz keinen Anbieter.
Kennt jemand eine Bezugsquelle?

MfG

[Joerg F. (felge1966)]

Ich würde da vermuten, daß du dir für die Überlegung zu viel Zeit 
gelassen hast.

http://www.conrad.de/ce/de/product/122464/?insert=62&insertNoDeeplink&productname=VOLTCRAFT-DSO-3062C-DIGITAL-OSZILLOSKOP

Siehe Beitrag  #2800849:
>
>       Schon wieder ausverkauft. Mit so einem Ansturm hat bei Conrad auch
> keiner gerechnet...

[P. K. (dg4ek)]

Rudi schrieb:
> ich habe mich entschieden dieses Oszi (VOLTCRAFT DSO-3062C) zu kaufen.
> Leider finde ich im Netz keinen Anbieter.

Ein Tipp Rudi:

Telefoniere mal die C-Läden einzeln ab.

Deren Bestände können zwar im Normalfall einzeln online abgefragt
werden, wenn die Bestände im Hauptlager aber
erschöpft sind, erscheinen die Ladenbestände auch
auf Abfrage nicht mehr.

In Mainz z.B. standen vor wenigen Tagen noch 2 Stck.
im Laden.

Gruss
Peter

[Helmut (Gast)]

Hallo,
ich habe zufällig im Internet gesehen das es wieder bei Conrad at und de 
erhältlich ist und sofort zugeschlagen. Dürften Rückläufer sein da 
meines 49 Starts hatte. Bei 3 Jahren Garantie ja kein Problem super 
Preis für so ein tolles Oszi. Der Bildschirm ist toll die Bedienung im 
Vergleich zu meinem alten 20MHZ Oszi kompliziert habe mir die deutsche 
Bedienungsanleitung von einem ähnlichen Oszi bei Conrad zusätzlich 
runtergeladen da mir nicht so alles gleich einsichtig war. Habe es nun 
eine Woche und heute ist es wieder erhältlich, vielleicht hat ja jemand 
Interesse. ATTEN ADS1102CAL bzw.ADS1102CML wäre als Ersatz gedacht 
gewesen wenn ich es nicht mehr bekommen hätte, so ist mein Bastelbudget 
aber geschont worden.
LG Helmut

[Thomas R. (tinman)]

Wie im Beitrag "TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop" angesprochen
besteht eine Möglichkeit die Voltcraft DSOs auf MSO zu erweitern:


Tekway LA Modul mit MSO firmware

Die LA/MSO Erweiterung ist passend für alle Hantek DSO5xxxB (hw1007),
alle Tekway DST1xxxB (hw1007) und alle Voltcraft DSO-3062C DSOs.

Anbei eine vorläufige englische User manual (nur LA/MSO relevante Info),
es ist mehr oder weniger frei übersetzt aus dem chinesischen.
Die sollte ausreichend sein um die LA/MSO funktionen zu verstehen.

Da mittlerweile auch Hantek die MSOs produziert (MSO5062D, MSO5102D,
MSO5202D - http://www.hantek.com/english/produce_list.asp?unid=154)
gehe ich davon aus das eine richtige user manual bald verfügbar wird.

Tekway wird nur die passende (voll bestückte und getestete) LA
erweiterung liefern, ich besorge Abstandhalter, Schrauben und 1.27mm
Header für DSO mainboard. Die passende firmware kommt ebenfalls von
Tekway (mit support!).

Die passende DB25 Buchse (mit 5cm Flachband + 20pol 2.54mm stecker)
kann ich auch mitliefern (auf Wunsch), allerdings bin ich nicht wirklich
überzeugt von DB25 als geeignete Buchse für Signale bis 100MHz.

Lediglich die Testkabel / Testklemmen werden NICHT mitgeliefert.

Die LA PCB kann auch als LAN-Erweterung genutzt werden, es müssen
lediglich die fehlenden Bauteile gelötet werden (DM9000 und Übertrager).
Auch ein WLAN mit hilfe von WIZ610wi module kann realisiert werden
(passendes anschluss auch auf der LA PCB vorhanden) wobei 40EUR für das
WIZNET modul sind in meinen Augen viel zu viel.
Die firmware die ich habe unterstützt allerdings kein Netzwerk
(abgesehen von Linux remote zugriff was natürlich funktioniert), was
die neueste version kann weiss ich (noch) nicht.


Der Preis beträgt 120EUR (mit Versand in. DE) für DIY-Kit
oder 130EUR (mit Rückversand in. DE) für Kit + Einbau.


Die ganze Sache hat allerdings einen Haken - ich muss 200stk kaufen.
Da ich es nicht Vorfinanzieren will bleibt nur zu hoffen das genug
verbindliche (Vor)Bestellungen zusammen kommen. Eigentlich müsste
bei den 2000+ verkauten Voltcraft DSOs genug potentielle Käufer geben.
Falls jemand es komplett vorfinanzieren möchte gebe ich gerne meine
"Provision" ab ^^.

Wer also ein DIY Kit oder Kit+Einbau verbindlich vorbestellen möchte
bitte um eine email / PN an mich versenden (nicht hier im thread posten)

Die "Sammelbestellung" wird über meine Firma abgewickelt, es gibt also 
eine Rechnung und Gewährleistung (1Jahr). Tekway bietet mir nur 1 Jahr 
Garantie für diese Module, kann also nur das selbe weitergeben.

Ein Schaltplan von dem LA Erweiterung werde ich ebenfalls posten,
abgesehen von dem Cyclone III FPGA ist allerdings nix besonderes drauf.


Und hier nochmal die Eckdaten:

-Input: 16 Kanäle
-Anzeige: einzeln (oder als 8ter gruppe) ausblendbar, frei
 positionierbar
-Abtastung: bis 500MS/s pro Kanal
-Speicher: 4k bis 512k pro Kanal (Timebase und DSO Memory Depth abängig)
-Trigger: Edge, Pulse, Digital Pattern, Digital Continuous, Digital
 Repeated, Digital Queue
-Treshold: 2.6V(TTL), 2.5V(CMOS), -1.3V(ECL), -8V bis +8V(User Defined)
 in 10mV Schritten.

[Roger J. (rjdamod)]

Hi Thomas,
das hört sich super an. Ein paar Fragen hätte ich da noch:
* Schließt die Option Einbau auch den Umbau der Front für den Anschluss 
ein?
* Statt DB25 wäre wohl ein Pfostenanschluss (heißt das so?) besser, 
oder? In beiden Fällen wäre ich sehr an einer kostengünstigen 
Bezugsquelle für das passende Kabel samt grabber interessiert.
* Läuft die MSO-fw auch ohne LA-Erweiterung? Bzw. wann gibts die 
entsprechende Version für DSOs?
Wo wir gerade bei DSO sind, da hätte ich auch noch zwei Fragen:
* Die Funktion des slope-Triggers ist mir noch nicht ganz klar. Laut 
logischem Veständnis ging ich davon aus, dass das Signal nur dann 
getriggert wird, wenn es die zwei V-level in bestimmter Richtung in 
einer Zeit t kreuzt, die kleiner/größer/gleich der vorgegebenen Zeit 
ist. Ich habe testweise mit Summe des internen 1kHz-Rechtecks und einem 
60Hz-Rechteck aus einem ollen Baumarkt-Multimeter probiert, die 
gemeinsame high-Flanke zu triggern. Also V1 auf oben und V2 auf 0, 
Bedingung auf kleiner und Zeit im us-Bereich erhöht, bis getriggert 
wurde. Das geschah aber erst bei Einstellung 7.44ms, während der screen 
jedoch keineswegs die gemeinsame Flanke zeigte. Zudem war der Abstand 
der V-crossings so um die 400us, passt also gar nicht. Stelle ich auf 
größer, triggert es nur bis 8.41ms, auch da ist aber dt um die 400us. 
Ich habe das mal jeweils als screen mit Persistenz angehängt 
(lustigerweise werden die Kreuz-Kästchen der Cursor auch mit 
persistiert, s. 3. screen, offenbar arbeitet da ein draw-Routine nicht 
sauber).
* Das ist jetzt eher ein feature-request: Die günstigen Rigol-Oszis 
unterstützen edge-triggering auf beide Flanken gleichzeitig, z.B. für 
Augendiagramme. Wäre das auch auf den tekway/hantek-Geräten möglich?
* Die Cursor funzen jetzt auch im stop-Mode, haben jedoch wie schon 
angedeutet Probleme beim Umschalten der scales. Zudem habe ich das 
Gefühl, dass sie manchmal eine waveform hinterherhängen. Wird da noch 
dran gearbeitet?
Nochmal vielen Dank für dein Engagement!
Grüße
Roger

[Moritz A. (moritz_a)]

Roger John schrieb:
> * Schließt die Option Einbau auch den Umbau der Front für den Anschluss
> ein?

In der Front ist das passende Loch schon unter dem Sticker vorhanden, 
drücke mal leicht auf das »FAST WAVEFORM CAPTURE[…]« rechts neben dem 
USB-Anschluss - du solltest merken, wie der Aufkleber nachgibt.

Insofern reicht hier ein simpler Cutter zum zurechtschnitzen des 
Aufklebers aus.

[Philipp (Gast)]

Hallo Leute.

Hab mich nun auch noch mal an Conrad gewendet.

Sie können mir noch eins liefern.

Nun wollte ich mal fragen, ob Old Papa noch eine LDO-Platine zum 
Verkaufen hat.(Preis)

Habt Ihr schon Vergleichtests vor und nach dem Umbau gemacht. Resultate?

Das man dadurch das kochen des ICs mindert, ist auch schonmal ein 
Gewinn.(Thema Langlebigkeit)

Das Erweiterungsboard von tinman scheint auch ne feine Sache zu sein. 
Würde ich auch in Betracht ziehen.

Ich bin auf eure Antworten gespannt.


LG Philipp

[Max (Gast)]

Hi,
wie schon hier angefragt

Beitrag "Re: TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop"

gibt es eine Decoderoption für I²C,SPI,RS232 etc ?
laut Manual ja nicht!?

gemäß Hantek-Productlist kann es aber der USB-LA 5034

[Thomas R. (tinman)]

Max schrieb:
> Hi,
> wie schon hier angefragt
>
> Beitrag "Re: TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop"
>
> gibt es eine Decoderoption für I²C,SPI,RS232 etc ?
> laut Manual ja nicht!?

nein, gibts es nicht.

Wenn überhaupt - dann wird es in den "neuen" (angekündigt vor 8 monaten)
Hantek 4ch modelen geben. Die werden auch dem entsprechend teurer.

Ich meine die hier (bild im anhang):

http://www.hantek.com/english/news_list.asp?unid=21

Mal im ernst, ich habe Tekway gefragt und natürlich könnten
die es implementieren, aber nicht wenn wir 200stk kaufen.
Es müssten schon mehr als 1000stk (der o-ton "deutlich mehr").

Natürlich würde ich mich über so eine funktion freuen, aber man darf
dabei nicht vergessen - auch chinesen müssen essen und diese DSOs
kosten schon fast nix. Bei den anderen herstellern kostet nur eine
IIC decoder option mehr als das ganze DSO hier.

>
> gemäß Hantek-Productlist kann es aber der USB-LA 5034

ein LA 5034 ist "LA PCB mit firmware" + "software". Es ist nicht
die firmware die für protokol dekodierung zuständig sei sondern die
software. Im fall vom LA 5034 eine Windows applikation.

Auf dem DSO läuft aber kein windows und auch die hardware ist eine
andere, es macht also wenig sinn auf die art zu vergleichen.

Andererseits kann LA 5034 auch keine bis 512k pro kanal mit 500MS/s
abtasten, diese LA MO zusatz PCB schon.

[P. K. (dg4ek)]

Hallo allerseits,

ich beobachte nun die Diskussion um die Zusatzplatine ein ganzes 
Weilchen und glaube es ist mal an der Zeit etwas ganz klar zu sagen:

Diese DSOs sind Oszilloskope und keine Daten Analyzer.
Wenn man damit also 8 oder mehr Kanäle in digitalem Format
anzeigen kann, dann ist das schon viel.

Wer einen echten Analyzer braucht, der muss mindestens 500 bis zu 
einigen Tausend Euronen für ein USB Gerät, oder wenn es ohne PC arbeiten 
soll,
noch eine Dekade mehr aufbringen. Bei diesen Geräten kann man dann
Protokollanalyse u.v.a. mehr erwarten.

So etwas gibt es z.B. hier:

http://www.tech-tools.com/logic-analyzer.htm

Die Erwartungen an das hiesige DSO sind also zu hoch, viel zu hoch 
gesteckt.

Gruss
Peter

[Martin (Gast)]

Peter Krengel schrieb:
> Die Erwartungen an das hiesige DSO sind also zu hoch, viel zu hoch
> gesteckt.

Da muss ich dir aber mal kurz und heftig widersprechen. Für den Preis 
den wir für das Oszi gezahlt haben bzw. für das LA-Board noch zahlen 
werden, bietet es außergewöhnlich viel. In meinen Augen ist das echt ein 
Schnäppchen. Rede es bitte nicht kaputt.

[Tim R. (mugen)]

Ich freue mich schon auf die Möglichkeit Sinus-Signale parallel zur PWM 
gleichzeitig aufzeichnen zu können. Und das im Hobby-Bereich! 
Wundervoll!

[Christoph H. (Gast)]

>> gibt es eine Decoderoption für I²C,SPI,RS232 etc ?
>> laut Manual ja nicht!?
>
> nein, gibts es nicht.

Hi Thomas,

kannst Du sagen, ob es möglich ist (bzw. sein wird) die Daten mit dem PC 
auszulesen? Wenn ja, dann wäre es ja durchaus möglich den 
Protokoll-Analyzer am PC z.B. mit sigrok oder Ähnlichen nachzurüsten.

Btw. Danke für Deine Bemühungen!

[Administrator (Gast)]

Martin schrieb: "Rede es bitte nicht kaputt."

Hat er das. Ich finde nein! Als Oszi OK aber als LA brauchts halt andere 
Voraussetzungen. Andere Hersteller (Rigol) bieten solche Funktionalität 
allerdings auch an. Sollte also durchaus machbar sein. Obs sinnvoll ist, 
kann ich allerdings nicht beurteilen.

[Martin (Gast)]

Administrator schrieb:
> Obs sinnvoll ist,
> kann ich allerdings nicht beurteilen.

Dann halte dich bitte an Dieter Nuhr.

[Tim R. (mugen)]

Martin schrieb:
> Dann halte dich bitte an Dieter Nuhr.

Wenn du der Martin aus anderen Threats bist, dann gehe bitte nach Hause 
und lass den PC aus.

[Administrator (Gast)]

Wer ist Dieter Nuhr? Muß ich den kennen?

[Thomas R. (tinman)]

Roger John schrieb:
> Hi Thomas,
> das hört sich super an. Ein paar Fragen hätte ich da noch:
> * Schließt die Option Einbau auch den Umbau der Front für den Anschluss
> ein?

wie schon beantwortet besitzt jedes Voltcraft DSO-3062C (und natürlich 
alle Hantek / Tekway DSOs mit hw rev 1007) bereit ein Loch für die
DB25 Buchse. Alles was man machen muss ist entweder den Aufkleber
abreißen der es zudeckt oder da ein Loch ausschneiden.


> * Statt DB25 wäre wohl ein Pfostenanschluss (heißt das so?) besser,
> oder? In beiden Fällen wäre ich sehr an einer kostengünstigen
> Bezugsquelle für das passende Kabel samt grabber interessiert.

auch nicht so toll, sowas wie SCSI Buchse könnte besser sein.
Ich werde aber doch alle DIY-Kits mit DB25 ausstatten, wer es nicht
will kann selber was anderes einbauen (z.b. kleine PCB mit was auch
immer Anschlüssen für die 16 input pins)


> * Läuft die MSO-fw auch ohne LA-Erweiterung? Bzw. wann gibts die
> entsprechende Version für DSOs?

Die MSO firmware basiert auf der DSO firmware (BM/BMV DSOs,Kernel 
2.6.30)
hat lediglich die zusätzlichen Funktionen.

Daher ist es möglich die dso.exe (also die DSO Applikation selber) auf
einem BM/BMV Model laufen lassen. Nicht aber auf den Hantek/Tekway B
Modelen, und auch nciht auf dem Voltcraft DSO-3062B.

Daher muss die ganze Firmware ersetzt werden. Dafür bekomme ich eine
speziele version (eigentlich ein dump) von Tekway, den muss dann jeder
der es haben möchte/braucht mit meiner Hilfe installieren (restoren).


> Wo wir gerade bei DSO sind, da hätte ich auch noch zwei Fragen:
> * Die Funktion des slope-Triggers

autsch, frag mich was anderes, habe Slope trigger vllt 2 mal in 3 Jahren
benutzt. Evt. weiss es jemand besser.


> * Das ist jetzt eher ein feature-request: Die günstigen Rigol-Oszis
> unterstützen edge-triggering auf beide Flanken gleichzeitig, z.B. für
> Augendiagramme. Wäre das auch auf den tekway/hantek-Geräten möglich?

technisch möglich auf jeden fall, Rigol trigger hardware ist nicht
unbedingt anders als die von HanTekway (ausser FPGA inhalt).
Evt. sollte ich höflich requesten.

> * Die Cursor funzen jetzt auch im stop-Mode, haben jedoch wie schon
> angedeutet Probleme beim Umschalten der scales. Zudem habe ich das
> Gefühl, dass sie manchmal eine waveform hinterherhängen.


> Wird da noch dran gearbeitet?

k.a., ich werde mal wieder anklopfen beim Hantek.
Es ist zwar schön das die von allein die neueste Firmware gepostet 
haben,
allerdings viele (für uns relevante) änderugnen gabs nicht im Code.

[Thomas R. (tinman)]

Peter Krengel schrieb:
>
> Die Erwartungen an das hiesige DSO sind also zu hoch, viel zu hoch
> gesteckt.
>

richtig, es ist "lediglich" eine MSO/LA erweiterung, kein Analyzer.
Das alleine ist schon das etwas Geld wert.

[P. K. (dg4ek)]

Martin schrieb:
> Da muss ich dir aber mal kurz und heftig widersprechen. Für den Preis
> den wir für das Oszi gezahlt haben bzw. für das LA-Board noch zahlen
> werden, bietet es außergewöhnlich viel. In meinen Augen ist das echt ein
> Schnäppchen. Rede es bitte nicht kaputt.

Nene, also nicht alles im Munde umdrehen.

Bitte lies mal richtig. Ich habe gesagt, dass Du froh sein kannst,
wenn das DSO (mit Zusatzboard) auch als dig. mehrkanalige Datenanzeige
funktioniert. Da kann man nicht auch noch Protokollanalyse erwarten.

Fazit, das Ding ist sein Geld wert.

[Thomas R. (tinman)]

Christoph H. schrieb:
>>> gibt es eine Decoderoption für I²C,SPI,RS232 etc ?
>>> laut Manual ja nicht!?
>>
>> nein, gibts es nicht.
>
> Hi Thomas,
>
> kannst Du sagen, ob es möglich ist (bzw. sein wird) die Daten mit dem PC
> auszulesen? Wenn ja, dann wäre es ja durchaus möglich den
> Protokoll-Analyzer am PC z.B. mit sigrok oder Ähnlichen nachzurüsten.
>
> Btw. Danke für Deine Bemühungen!

also mein root fs kennt zu wenig parameter, dadurch sehe kein byte
mehr über USB als bei dem DSO. Die neueste firmware die cih habe
war lediglich nur die dso.exe (klar, ein fw update und nicht upgrade).
Es gibts allerdings neue PC software in der auch LA funktionen drin 
sind.

Allerdings funktioniert nix bei mir, möglicherweise weil mein root
fs schon alt ist, werde heute fragen was das soll.

D.h. es ist mindestens so vorgesehen das irgendetwas zwischen PC und der 
LA erweiterung transferiert wird, was aber (daten, control oder beides)
kann ich jetzt nicht beantworten.

EDIT: ich gucke mir gerade im decompiler die PC software an.

[Rudi (Gast)]

Gedulden lohnt sich!
Habe heute morgen bei Conrad-Seite gesehen das dieses Oszilloskop
wieder vorrätig ist! Habe mir direkt einen bestellt.
Bin gespannt...

[Joerg F. (felge1966)]

Die ab und zu auftauchenden Geräte bei Conrad scheinen Rückläufer zu 
sein. Aktuell steht da wieder "ausverkauft".

[Erhard L. (erl)]

Hallo Thomas / tinman,

bezüglich der LA-Platine, wie sieht es eigentlich mit dem zusätzlichen 
Stromverbrauch aus? Wenn der Originalspannungsregler schon am Anschlag 
ist und heiss wird, wie verkraftet den ein unmodifiziertes Netzteil die 
zusätzliche Elektronik auf dem LA-PCB?

Gruss

[Thomas R. (tinman)]

Erhard Lo. schrieb:
> Hallo Thomas / tinman,
>
> bezüglich der LA-Platine, wie sieht es eigentlich mit dem zusätzlichen
> Stromverbrauch aus?

diese frage habe ich auch Hantek gestellt, die sehen kein problem.
Die sehen überhaupt keine Probleme, da deren MSO5xxxD modele
anders sind als Tekway's MSOxxxB. Leider (für die) stimmt das überhaupt
nicht, und ich musste schon wieder laut werden.

Hantek labert hin und wieder unsinn, ohne nachzudenken. Aber so ist das
wenn ein "Hersteller" wie Hantek lediglich bestimmte und nicht alle
Rechte an der Entwicklung hat und denoch "Gesicht behalten möchte".
Hardware design des DSO und firmware sources gehören Tekway, das habe
ich auch schriftlich. Was die LA hardware angeht, man mir nicht sagen.

Auf grund von grossen ähnlichkeiten zu anderen Hantek LAs gehe ich davon
aus das die Rechte beim Hantek liegen. Zusätzlich ist Informationsfluss
mangelhaft, man muss schon druck machen damit überhaupt jemand etwas
zugibt.


Tekway dagegen möchte nochmal prüfen, dafür habe ich auch das
Testgerät bekommen um eventuelle fehler rauszufinden und melden.
Ich gehe aber davon aus das als Lösung wird nur ein anderer Lüfter
eingebaut (oder der Luftfluss umgedreht - das hilft auch).
Ich denke eine neues Netzteil würde nur kommen wenn da noch mehr
erweiterung drin sind (wobei ich halte das sehr Grenzwertig).

> Wenn der Originalspannungsregler schon am Anschlag
> ist und heiss wird, wie verkraftet den ein unmodifiziertes Netzteil
> die zusätzliche Elektronik auf dem LA-PCB?

es wird zwar heiss, ist aber noch nciht am Anschlag (so 10° mehr sind
noch drin). Ich muss aber ehrlich zugeben das ich das Testgerät
(temporär) umgebaut habe, der unsere LDO arbeitet viel besser.

[torq (Gast)]

Ja, Conrad wird keine Neugeräte mehr bestellen bzw von Voltcraft 
'herstellen' lassen. Habe dort vor einigen Tagen angefragt und folgende 
Antwort erhalten:

[...]
Vielen Dank für Ihre Anfrage.

Der Artikel ist bei Conrad Electronic ausverkauft und wird vom Hersteller nicht mehr geliefert.

Gerne bieten wir Ihnen folgenden Ersatzartikel an:
[...]

[Lukas P. (parsley)]

Thomas R. schrieb:
>> Wenn der Originalspannungsregler schon am Anschlag
>> ist und heiss wird, wie verkraftet den ein unmodifiziertes Netzteil
>> die zusätzliche Elektronik auf dem LA-PCB?
>
> es wird zwar heiss, ist aber noch nciht am Anschlag (so 10° mehr sind
> noch drin). Ich muss aber ehrlich zugeben das ich das Testgerät
> (temporär) umgebaut habe, der unsere LDO arbeitet viel besser.

Ich habe mir das originale Netzteil zwar noch nicht genauer angesehen, 
aber ich hatte auch schon mal die Schnappsidee, ob man nicht ein 
komplett neues Netzteil für das Gerät entwickeln sollte. Netzteile sind 
zwar nicht trivial, aber auch kein Hexenwerk. Welche Spannungen (und 
Ströme) werden überhaupt benötigt? Sehr praktisch könnte ja ein Netzteil 
sein, dass man auch z.B. mit 12V (10...15V) versorgen könnte. So wirde 
aus dem eigentlich stationären Gerät schon fast ein "portables" werden. 
12V sind gängig, 11,1V Würden 3 LiPo Zellen bringen...

Wie gesagt: Schnappsidee! Habe noch nicht nachgesehen was das Netzteil 
leisten muss, aber ich wollte die Idee zur Diskussion stellen.

[Robert W. (rwalli)]

Hallo!

Ich hab auch auf das LA-Modul gewartet.
Ich bin Neuling, bastle ein wenig mit atmega-ic's und möchte mir die 
Protokolle I2C, spi, modbus (brauche ich für meine Heizungssteuerung), 
rs232/485, 1-wire und can anschauen.
Sehe ich das richtig, dass ich hier mit sowas: 
http://www.zeroplus.com.tw/logic-analyzer_en/products.php?pdn=1&product_id=253 
besser beraten bin?

Robert

[Rudi (Gast)]

Mein Oszi ist heute angekommen!
Alles war originalverpackt (so sieht es wenigstens aus), absolut
keine Gebrauchsspuren zu erkennen. Laut Servicemenu war das Gerät
nur 4 mal eingeschaltet. Entweder ist es neu, oder können Conrad-
Mitarbeiter es so schön wieder verpacken.
Habe mit dem Gerät ein wenig rumgespielt und mein erster
Eindrück: bin einfach begeistert. Die Bedienung ist sehr intuitiv
aufgebaut und ich kam sehr schnell damit klar. Habe bis jetzt nur
mit analogem Oszi zu tun gehabt, trotzdem habe mich schnell
eingearbeitet.

MfG

[Martin (Gast)]

Robert Walli schrieb:
> Sehe ich das richtig, dass ich hier mit sowas:
> http://www.zeroplus.com.tw/logic-analyzer_en/produ...
> besser beraten bin?

Sowas kostet natürlich auch zwei oder drei Kleinigkeiten mehr. Du 
bezahlst einmal für die Hardware und dann für jedes Protokoll nochmal...

[Andreas (Gast)]

Martin schrieb:
> Sowas kostet natürlich auch zwei oder drei Kleinigkeiten mehr. Du
> bezahlst einmal für die Hardware und dann für jedes Protokoll nochmal...

Aber immerhin gibt es verschiedene Protokolle und aktuell bekommst Du 30 
PlugIns als Aktion mit dazu.

[Rudi M. (rudimentaer)]

Ich empfehle mal diese Links:

Beitrag "Logic Analyzer muss her! Welcher?" (weiter unten wirds 
interessant)

Und den: 
http://www.zeitech.de/Zeroplus-LAP-C16032-16-Kanal-Logic-Analyzer

Vorteile sind der größere PC Bildschirm und die vielen Protokolle. 
Trotzdem ist es für manche Sachen estimmt praktisch den LA auf dem Scope 
zu haben und nicht immer PC und Zeroplus zu brauchen. Braucht ja alles 
Platz auf dem Basteltisch.

Grüße,
Rudi

[Thomas R. (tinman)]

Eins sollte man hier nicht vergessen, Zeroplus tastet mit 100MS/S,
die LA PCB mit 500MS/s. Die speichertiefe 32k beim Zeroplus und 512k
bei dem LA hier. Ob man 100MHz signale abtasten möchte/muss ist
allerdings eine ganz andere geschichte, das muss jeder für sich
etscheiden. Ein SPI analyzer bis max 100MHz hätte ich allerdings auch
gerne drin, keine frage. Das wird aber ein LAP-C Zeroplus auch nicht
hinkriegen, da muss man schon LAP-B kaufen und der kostet das 20fache.

[Martin S. (der_nachbauer)]

Thomas, vielleicht wäre es in diesem Zusammenhang noch mal ganz nett, 
wenn Du - als offenkundiger Experte auf dem Gebiet - vielleicht einmal 
eine Zusammenstellung oder einen Ausblick geben könntest, was mit dem 
Modul möglich sein wird und was damit eher unwahrscheinlich zu erreichen 
ist.

Das spart das Stochern im Nebel ;)

[Roger J. (rjdamod)]

Hi Thomas,
wäre es möglich, das LA-Modul mit sigrok zu nutzen?
Klar, muss wohl erst ein Treiber her, aber prinzipiell?
Grüße
Roger

[Sebastian .. (zahlenfreak)]

Wenn ich das rechtig sehe wäre die Conrad-Gewährleistung für das Oszi 
futsch, sobald man den LA einbaut, oder?

Wenn ich dann schonmal am umbauen wäre, würde ich vermutlich auch den 
HELDO von old-papa endlich mal einbauen. Muss man danach eine 
Werkskalibrierung durchführen, oder reicht da eine Selbstkalibrierung? 
Habe im Thread leider nichts dazu gefunden.

Gruß, Sebastian

[Thomas R. (tinman)]

Sebastian ... schrieb:
> Wenn ich das rechtig sehe wäre die Conrad-Gewährleistung für das Oszi
> futsch, sobald man den LA einbaut, oder?
>

ja, so ist es.

Voltcraft wird sagen "unerlaubte Änderungen, es gibt auch kein
Voltcraft LA/MSO Modul für unsere DSO-3062C". So eine Aussage ist
rechtlich bedenklich da die eigentlich auch keine Geräte produzieren,
denoch wird man da nix dagegen machen können. Voltcraft wird auch
den Teufel tun und den konkurenten von Hantek (und das ist Tekway)
unterstützen. Wenn schon dann bringen selber ein überteuertes
"Voltcraft MSO" raus.

Hantek wollte eigentlich keine 2-kanal MSOs rausbringen, die sollten
nur von Tekway kommen. Es kamm aber anders, total unerwartet.
Auch dies hilft nicht weiter, da die noch nciht fertig sind mit
"deren MSOs", und auch selber keine Aufrüstmodule herstellen werden.
Mindestens bis jetzt heißt es "nö". So konnte ich dort auch keine
solche Module für Hantek (und evt. Voltcraft) Benutzer kaufen können.
Die Module von der Tekway Konkurenz werden die nicht akzeptieren.

Anders sieht es beim Tekway, es sind deren Module und ich bin
autorisiert den Einbau vorzunehmen. D.h. deren Garantie erlischt nicht.
Wie es allerdings mit der Vertragshändler eigener Gewährleistung
aussieht kann ich nicht sagen.

[Thomas R. (tinman)]

Sebastian ... schrieb:
>
> Wenn ich dann schonmal am umbauen wäre, würde ich vermutlich auch den
> HELDO von old-papa endlich mal einbauen. Muss man danach eine
> Werkskalibrierung durchführen, oder reicht da eine Selbstkalibrierung?
> Habe im Thread leider nichts dazu gefunden.
>

nein, diese Schritte sind nur notwendig wenn man den Quarzoszillator
ersetzt.

[Thomas R. (tinman)]

Roger John schrieb:
> Hi Thomas,
> wäre es möglich, das LA-Modul mit sigrok zu nutzen?
> Klar, muss wohl erst ein Treiber her, aber prinzipiell?
> Grüße
> Roger

Bis jetzt habe noch keine Aussage von Tekway erhalten.
Ich gehe davon aus das dies möglich sein wird da die Daten schon
im Speicher sind (sonst würden die nicht auf dem Display).

In der firmware selber sehe ich zwar auch änderungen in der
"0x02 Sample-Daten lesen" (siehe 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Hantek_Protokoll#0x02_Sample-Daten_lesen)
bekomme aber da noch nix raus.

[Thomas R. (tinman)]

Martin Schröer schrieb:
> Thomas, vielleicht wäre es in diesem Zusammenhang noch mal ganz nett,
> wenn Du - als offenkundiger Experte auf dem Gebiet - vielleicht einmal
> eine Zusammenstellung oder einen Ausblick geben könntest, was mit dem
> Modul möglich sein wird und was damit eher unwahrscheinlich zu erreichen
> ist.
>
> Das spart das Stochern im Nebel ;)

Möglich ist sampling bis 500M mit bis zur 512k pro Kanal.
Alle LA triger funktionen, wie in der user manual, funktionieren
so wie es sein soll. Auch Edge und Pulse trigger mit den D0 bis D15
geht ohne probleme. Im "time cursor" menu ist die parallel decoding
(hex/binary) implementiert.

Bis jetzt habe folgende bugs gefunden:
-random abstürze mit 512k speicher
-abstürze wenn man track cursos im LA mode einschaltet. Dies sollte
 an sich gar nciht möglich sein, es gibt eine kombination die es denoch
 erlaubt und schon gibts absturz.
-man kann FFT im LA mode aktivieren, sollte aber so nciht sein.
-alt trigger blockiert die LA complex trigger wenn speicher grosser
 als 4k. Wenn man allerdings erst trigger type ändert und erst dann die
 Speichertiefe dann geht es.
- H und L Symbole sind vertauscht in dem Trigger menu (das konnte ich
 selber fixen)

Das ist der stand mit firmware 2.07.1 vom 20 August, dies ist aber immer
noch eine test firmware. Die "final" sollte in einer woche kommen.

Was ich nicht sagen kann ist:
-ob die doch noch den protokol (IIC/SPI/UART) dekoder einbauen, und 
falls
 ja kostenlos oder als bezahlbare option.
-ob die PC software daten read-back vom LA erlauben wird, bzw. ob die
 firmware es unterstützen wird
-ob die firmware CSV export für LA daten erlauben wird.

Ich habe auch ein paar änderungen vorgeschlagen, ob die implementiert
werden kann ich auch nciht sagen, beispiel:
- mit V0 muss auch möglich sein trigger type zu ändern, es sind
 jetzt 11 mögliche arten und es nervt "im kreis zu klicken" statt mal
 eben kurz zurückdrehen.
- mit V0 muss auch möglich sein trigger source zu ändern, es sind
 jetzt 22 mögliche quellen, grund s.o.

[Thomas R. (tinman)]

Falls noch jemand bei der Sammelbestellung mitmachen möchte :
Ich selber werde am Sonntag den 23.09 die Bestellung abschicken
und am 25.09 Tekway bezahlen. Alle Vorbestellungen die bis
Samstag 23:59 bei mir eingegangen sind werden auch mitbestellt.
Da das ganze per Vorkasse geht wird, wäre nett wenn das Geld
spätestens am 25.09 bei mir auf dem Konto wäre.
Für Spätbesteller: Notfalls reicht eine Überweisungskopie.

[Moritz A. (moritz_a)]

Thomas R. schrieb:
> Was ich nicht sagen kann ist:
> -ob die PC software daten read-back vom LA erlauben wird, bzw. ob die
>  firmware es unterstützen wird
> -ob die firmware CSV export für LA daten erlauben wird.

Du bestellst, ohne dass diese Fragen geklärt/du eine Zusicherung hierzu 
hast?

LA ohne irgendeine Möglichkeit die Daten herauszubekommen ist für mich 
nur…begrenzt sinnvoll.

[Patrick H. (padie)]

Moritz A. schrieb:
> LA ohne irgendeine Möglichkeit die Daten herauszubekommen ist für mich
> nur…begrenzt sinnvoll.

Danke Moritz, der Satz lag mir jetzt auch schon seit 3 Tagen auf der 
Zunge.

Bei 16-Kanälen jedes Bit per Hand auszuwerten halte ich nicht für 
praktikabel. Ob man die Daten Offline oder Online am Rechner auswertet, 
mit Octave/sigrok/selbstgeschriebenen Programmen ist aber für mich 
2.-rangig - wichtig wäre nur das es irgendwie möglich ist, selbst etwas 
Code zu schreiben, der lesbare Informationen erzeugt.

[Stephan (Gast)]

Ich selber ein Oszi mit integriertem Logicanalyzer. Ich hatte es mir 
direkt aus China bestellt, da war der Aufpreis noch erträglich (ähnlich 
wie der Preis, den Tinman nimmt). Da war auch nur eine Huckepackplatine 
mehr eingebaut. Der Preis ist schon OK. Ich gönne Timan auch den kleinen 
Zusatzgewinn von Herzen, schließlich tut er hier eine Menge für die 
Hantek-Oszi-Besitzer.

Aber: im Grunde ist diese Funktion in der Praxis kaum zu gebrauchen. Es 
gibt ein paar Sonderfälle wo man evtl. auf ein bestimmtes Datum hin das 
Oszi triggern will, aber ansonsten ist das von der Bedienung her so 
umständlich und rudimentär, dass ich diese Funktion nie genutzt habe. 
Ich habe das Oszi bei der ersten Gelegenheit noch mit etwas Gewinn 
abstoßen können und nutze seit dem den Intronix Logicport als Analyzer. 
Da liegen Welten zwischen! Da kann ich mit Arbeiten und Dank der 
Komprimierung auch mal sekundenlange Aufzeichnungen fahren.

Man kann sich hier mal die Demo runterladen:
http://www.pctestinstruments.com/downloads.htm
und dann sieht man mal, wass ein Logicanalyzer wirklich kann und können 
soll.

Spar-Tipp: Wer sich hier 
http://www.shop.display3000.com/werkstatt/werkzeug/pruefklemme-farbig.html
einen Satz Prüfklemmen bestellt, bekommt einen 20$ Gutschein für den 
Logicport, d.h. die Grabber sind dann fast umsonst.

Ach so, was ich schon die ganze Zeit mal loswerden wollte: DANKE 
Tinman!!!

Stephan

[Martin (Gast)]

Stephan schrieb:
> Da liegen Welten zwischen!

Vor allem Preislich. Hört doch endlich mal damit auf, Äpfel mit Birnen 
zu vergleichen.

[Thomas R. (tinman)]

Moritz A. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Was ich nicht sagen kann ist:
>> -ob die PC software daten readout vom LA erlauben wird, bzw. ob die
>>  firmware es unterstützen wird
>> -ob die firmware CSV export für LA daten erlauben wird.
>
> Du bestellst, ohne dass diese Fragen geklärt/du eine Zusicherung hierzu
> hast?
>

ja, heute ist erst Dienstag. Es sind also noch 4 Tage in deren Tekway
diese Fragen beantworten kann.

Würde ich auf jede Frage oder Wünsch einzeln reagieren und auf Tekway
oder Hantek Antwort warten hätten die Erstbesteller monatelang
warten müssen.

Andererseits ist implementation von LA Daten readout (bei einem DSO der 
schon solch eine Funktion für DSO Daten readout hat; die sind auch nicht
sonst wo sondern im Bildspeicher, genau wie LA Daten), in meinen Augen
Trivial. Was CSV angeht mag es kompliziert sein da CSV die RAW Daten
beinhaltet, dies hat für mich nicht die höchste priorität (wäre damit
für mich "nice to have").

Meine Fragen sind mittlerweile bei den zuständigen Entwickler gelandet,
alles läuft also genau so wie ich vorhergesehen habe.

Moritz A. schrieb:
> LA ohne irgendeine Möglichkeit die Daten herauszubekommen ist für mich
> nur…begrenzt sinnvoll.

mit dem Zusatz wird das DSO zum MSO umgewandelt. Kauft man ein anderes
"marken MSO" ohne protokol decoder wird es vom Prinzip her weder besser
noch schlechter als der Tekway sein. Kauft man ein USB LA muss dann 
meistens noch ein PC dazu benutzt werden - besser noch Laptop. Es fehlt
dann immer noch meistens trigger out (und wenn es da ist muss man lange
herumspielen bis man die verzögerung zum DSO abgeglichen hat, wenn
überhaupt).

Ein MSO ist auch besser als ein dieser Kombigeräte (DSO+LA),
wie z.b. bei den Owon der fall war. Das Tekway MSO wird, soweit
ich anhand user manual vergleichen kann, mehr möglichkeiten als
Rigol DS1xxxD bieten. Als extra Bonus ist natürlich das 7"
grosse Display mit 800x480 Auflösung, die braucht man auch.


Martin schrieb:
> Stephan schrieb:
>> Da liegen Welten zwischen!
>
> Vor allem Preislich. Hört doch endlich mal damit auf, Äpfel mit Birnen
> zu vergleichen.

ach was, ein Vergleich tut nicht weh:

 0/0 beide LAs können mit max. 500M abtasten,
 - LogicPort hat dabei nur bis 2048 samples Speicher,
 + Tekway bis 512000 samples.

 0/0 Beide haben ein Trigger sequencer der min. 4ns ausflösen kann.

 0/0 Beide haben einstellbares Threshold,
 - LogicPort -6 bis +6 mit 50mV Auflösung,
 + Tekway -8 bis +8V mit 10mV Auflösung.

Trigger arten - bis aus Bus Value beim LogicPort sind sehr
ähnlich (nun, LogicPort ist quasi vorbild für Hantek LAs gewesen),
 + beim LogicPort etwas mehr kombinationen und optionen
 - als beim Tekway vorhanden (denoch die trigger arten sind die selben)

Damit ist weder das eine noch das andere wirklich besser.
Was den Unterschied ausmacht sind beim LogicPort
 + protol analyzer
 - anbindung an DSO

und beim Tekway
 - protol analyzer
 + anbindung an DSO

LogicPort braucht ein PC, da drauf läuft auch die Software und die
Protocol Analyzer. Tekway, falls die LA Data Readout implementieren,
wird auch genau so gut mit PC die Daten analysieren können (Sigrok).
Dann wird nur noch Bus Value Trigger beim LogicPort als einziger
Pluspunkt verbleiben, als Minus weiterhin die fehlenden anbindung
an externe Geräte (wie z.b. DSO).

[Moritz A. (moritz_a)]

Thomas R. schrieb:
> Moritz A. schrieb:
>> Thomas R. schrieb:
>>> Was ich nicht sagen kann ist:
>>> -ob die PC software daten readout vom LA erlauben wird, bzw. ob die
>>>  firmware es unterstützen wird
>>> -ob die firmware CSV export für LA daten erlauben wird.
>>
>> Du bestellst, ohne dass diese Fragen geklärt/du eine Zusicherung hierzu
>> hast?
>
> ja, heute ist erst Dienstag. Es sind also noch 4 Tage in deren Tekway
> diese Fragen beantworten kann.

Ich hatte dich so Verstanden, dass das für dich erstmal unabhängig von 
einer Bestellung geklärt wird. Für mich ist es aber ein relevantes 
Bestellkriterium. Hoffen wir mal, dass da bis Samstag eine belastbare 
Aussage zu bei dir eintrifft.

> Würde ich auf jede Frage oder Wünsch einzeln reagieren und auf Tekway
> oder Hantek Antwort warten hätten die Erstbesteller monatelang
> warten müssen.
>
> Andererseits ist implementation von LA Daten readout (bei einem DSO der
> schon solch eine Funktion für DSO Daten readout hat; die sind auch nicht
> sonst wo sondern im Bildspeicher, genau wie LA Daten), in meinen Augen
> Trivial. Was CSV angeht mag es kompliziert sein da CSV die RAW Daten
> beinhaltet, dies hat für mich nicht die höchste priorität (wäre damit
> für mich "nice to have").

CSV muss für mich auch nicht sein, aber die Möglichkeit sofern benötigt 
auf einem angeschlossenen PC die Daten zu bekommen und dort 
Protokollanalyse betreiben zu können schon.

[Tim R. (mugen)]

Ich möchte mal meinem Senf dazu geben. Seit Jahren arbeitete ich mit 
Oszilloskopen von Tektronix und bin eigentlich vom Preisleistungsumfang 
überhaupt nicht mehr zufrieden. Diese MSOs haben die Möglichkeit zu den 
4 analogen Kanälen weitere digitale Signale zu sampeln, allerdings 
zeigen sie diese Logik einfach nur an. Es ist möglich auf High und Low 
Flanken zu triggern und einige anderen Events. Möchte man nun ein ganzes 
Protokoll interpretieren und danach zu triggern, z.B. I2C, SPI usw., 
dann hat man für ein weiteres Modul zu zahlen. Dieses SW-Modul kostet so 
viel wie zwei Hantek Oszilloskope zusammen und der Vergleich steht in 
keiner Relation miteinander. Genau diese SW.-Funktion brauche ich 
persönlich nur zur Fehleranalyse und zur Verifizierung, manchmal muss 
man halt das digitale SPI Signal von einem DAC sehen und deren analogen 
Wert oder PWM zum Sinus. Diese MSOs sind eigentlich nie als 
Logik-Analyser gedacht und unterstützen nur besondere Arbeiten oder 
Ansprüche. Zumindest ist dies meine Meinung, da gerade meist der 
Speicher und das Display zu klein für diese Spielerrein sind.

[Olaf H. (o-ho)]

Hallo Thomas R. (tinman),

bin ein Neuling in dem Forum und würde für mich und meinem Freund
jeweils
1 Stück von der LA-Platine bestellen.
Habe aber weder eine mail-Adresse noch eine Kontonummer von Dir.
Bitte um Zusendung Beider, damit ich die Bestellung aufgeben kann.

[Thomas R. (tinman)]

Hallo Olaf,

habe die gerade eine PM geschickt, bitte einfach die Email
Benachrichtigung per Email benatworten.

[Thomas R. (tinman)]

Status der Sammelbestellung


Bitte an alle, die vorbestellt, aber mir noch keine persönliche
Daten/Anschrift zurück gemailt haben. Ohne Eure Daten kann ich
keine Rechnung schreiben, ohne Rechnung gibt’s keine Überweisung
und ohne Überweisung keine Sammelbestellung.

Sei bitte so fair den anderen Vorbestellern gegenüber und
entweder mailt mir Eure Daten oder eine Absage.


#######################################################


Ich werde mit der Bestellung auf Tekway's Antwort zum Thema
"LA Daten auslesen über USB" warten. Ein paar Vorbesteller möchten
es so, ich werde mich also "beugen".
Allerdings nicht Ewigkeit, die 2-3 Tage werden wohl sein.

#######################################################


Es gibt eine inoffizielle Lösung um auf die DSO/MSO Daten übers
Netzwerk zugreifen (und auch Remote steuern). Ein spezieller Treiber
leitet die DSOs USB Daten zum UDP Server, der wiederum kommuniziert
mit beliebigen LAN Treiber.

Sowohl die original DSO/MSO PC Software als auch die Software von Peter 
http://www.dreisiebner.at/dso-usb-tool/ funktionieren mit dieser Lösung.

Sobald ich die neueste Tekway Firmware habe, werde den Treiber für
den MSO kompilieren und testen. Sollte das immer noch gehen (Linux
Version ist höher), werden wir dadurch eine Möglichkeit haben auch
die LAN-Erweiterung des MSOs zu nutzen!

Mehr Details hier:
http://www.eevblog.com/forum/general-chat/hantek-tekway-dso-hack-get-200mhz-bw-for-free/msg147254/#msg147254

http://www.eevblog.com/forum/general-chat/hantek-tekway-dso-hack-get-200mhz-bw-for-free/msg147499/#msg147499

[Frank W. (franktango)]

Thomas R. schrieb
>
> Es gibt eine inoffizielle Lösung um auf die DSO/MSO Daten übers
> Netzwerk zugreifen (und auch Remote steuern). Ein spezieller Treiber
> leitet die DSOs USB Daten zum UDP Server, der wiederum kommuniziert
> mit beliebigen LAN Treiber.
>

super, damit kann man jetzt beliebige Analyse Software auf die Daten 
loslassen.

> Sowohl die original DSO/MSO PC Software als auch die Software von Peter
> http://www.dreisiebner.at/dso-usb-tool/ funktionieren mit dieser Lösung.
>

Da gab es schon lange kein Update mehr. Für ein echtes Open source 
Projekt sollte man das in ein Qt Projekt verwandeln. Das ist ein freies 
Framework und auf viele Plattformen anwendbar. Wäre doch klasse eine GUI 
auf dem Tablet über WLAN mit dem scope zu verbinden...

Ich bin jedenfalls dabei, werde aber erst auf das LA Modul warten 
(bestellt und bezahlt)!
Sonst muss man wegen des neuen Kernels noch mal anfangen.

[Thomas R. (tinman)]

Für die von euch die MSO/LA PCB bestellen - für die optionale
LAN erweiterung braucht man folgende Bauteile:


RJ45 jack - AMP RJHS(E)-538x serie (muss auf DSO PCB bestückt werden)

http://www.digikey.de/product-detail/de/RJHSE-5381/RJHSE-5381-ND/1242694
http://www.pollin.de/shop/dt/MTU3ODQ1OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Steckverbinder_Klemmen/RJ45_Einbaubuchse.html


Übertrager 1:1, PM44-11BG oder H1102NL

Mouser 673-H1102NL
Ebay 120922014491
Ebay 110894158132


LAN IC DM9000EP (Achtung - QFP100)

http://de.rs-online.com/web/p/ethernet-controller/6655647/
Ebay 120920835499

Und wenn es noch leuchten soll 2x1k 0603 die auf der DSO PSC gelötet
werden müssen.

Falls utsource(ebay) als Quelle genommen wird bitte beachten das es
"ein paar Tage" dauern wird (14-28 Tage). Man kann da auch per
DHL Express zustellen lassen, kostet aber entsprechend. Die Preise
da sind bekannt, eine Sammelbestellung mag kleine Abweichung haben,
wenn ich weiss wie viel kann ich anfragen und hier posten.

Daher falls jemand von euch den Übertrager+LAN IC haben möchte bitte
melden bei mir. Den RJ45-jack und die 0603 1k Widerstände kann jeder
für sich oder auch als Sammelbestellung gemacht werden.

[Lukas P. (parsley)]

Thomas R. schrieb:
> Daher falls jemand von euch den Übertrager+LAN IC haben möchte bitte
> melden bei mir. Den RJ45-jack und die 0603 1k Widerstände kann jeder
> für sich oder auch als Sammelbestellung gemacht werden.

Ich wäre ohne weiteres bereit dir noch 15 bis 20eur mehr zu überweisen, 
wenn ich damit ein "Komplett DIY Set" bekommen könnte, also alle Teile, 
die ich für LAN brauche. SMD löten ist kein Problem. Mehr als einen 
guten Lötkolben, feines Lötzinn und etwas Entlötlitze braucht man dafür 
ja nicht.

[Martin S. (der_nachbauer)]

Da würde ich mich ebenfalls anschliessen - und würde mich freuen, wenn 
ich mir das SMD Löten sparen könnte ... wenig Zeit, wie immer.

[Thomas R. (tinman)]

Habe gerade neueste MSO firmware bekommen und installiert, und siehe da
die PC Software kann die LA Daten lesen. Es sieht zwar noch "etwas"
verschoben, allerdings auf dem DSO sieht es viel besser als (siehe
Screenshot).

Das Protokol (http://www.mikrocontroller.net/articles/Hantek_Protokoll)
muss dann auch etwas abgeändert worden damit man auf die MSOs zugreifen
kann, das mache ich wenn es soweit ist.

Damit soltte die die wichtigste Frage beantwortet sein, d.h. ich werde
heute Abend die Bestellung schreiben und abschicken.

[Thomas R. (tinman)]

update MSO Sammlebestellung

Die PCBs sind bestellt, Tekway wird aber erst am 10.Okt versenden da die 
in China (wieder mal) eine Woche am feiern sind - Mid-Autumn Festival 
und dann noch National Day.

[ffz (Gast)]

Da Conrad das Voltcraft nicht mehr anbietet
(lustiges Telefonat mit einer Filiale die laut Verfügbarkeitsauskunft 
noch eins hatte: Sie dürfen dieses Gerät anscheinend nicht mehr 
verkaufen..)
bin ich auf der Suche nach einem anderen, günstigen DSO.

Ich frage mich was sich hinter
 http://www.pce-instruments.com/deutsch/messtechnik-im-online-handel/messgeraete-fuer-alle-parameter/oszilloskop-pce-holding-gmbh-speicheroszilloskop-pce-dso5062b-det_257116.htm?_list=kat&_listpos=5

verbirgt. Ist das das gleichnamige Hantek? In der Beschreibung steht 
1gss, überlege es mal anzuschauen. Wäre ja interessant ob das eine 
geringfügig teurere Alternative ist. Was meint ihr?

[Thomas R. (tinman)]

ffz schrieb:
>
> Ich frage mich was sich hinter
> ...
> verbirgt. Ist das das gleichnamige Hantek?

kaufen, aufmachen, berichten - so geht es.

Es wird aber ein Tekway oder Hantek sein.

[Micha (Gast)]

Es entspricht zumindest vom Optischen haargenau dem Voltcraft. Selbst 
Einzelheiten der Beschriftung (natürlich ausser dem Voltcraft-Aufkleber 
über dem Display) stimmen, sofern erkennbar, exakt mir diesem überein.

Gruss Micha

[Leo C. (rapid)]

ffz schrieb:
> Ich frage mich was sich hinter
>  http://www.pce-instruments.com/deutsch/messtechnik...
>
> verbirgt. Ist das das gleichnamige Hantek? In der Beschreibung steht

Beitrag "Re: TEKWAY DST1xx2B Oszilloskop"

Nur als Hinweis. Der Beitrag ist nicht von mir und ich kenne 
pce-instruments nicht.

[Martin S. (der_nachbauer)]

Hallo miteinander.

Gab's schon Neuigkeiten wegen der LA-Erweiterung ?

[Thomas R. (tinman)]

ja, die PCBs sind da. Allerdings gibts ein "kleines" Problem.

Tekway hat, auf grund von Übersprechungen, die anbindung an DB25
verändert. Statt wie bis jetzt 20pin Stiftleiste mit 2.54mm pitch
haben die jetzt 40pin Stiftleiste mit 1.27mm pitch. Die 40pin da
jetzt zwischen jedem "Eingang" noch Masse angeschlossen ist.

Für mich bedeutet es dass ich die fertig konfektionierte DB25 Buchsen
mit 20pin IDC Stecker am anderen Ende jetzt entsorgen kann.

Schlimmer ist noch das ich keine passenden (bezahlbaren) IDC Stecker
finden kann, wenn sich nix ergibt werde wohl direkt von Samtec
welche bestellen. Das werden dann entweder fertige FFSD-20-S-04.00-01-N
oder nur Stecker FFSD-20-01-N sein.

Sollte jemand eine günstigere Quelle haben (IDC 1.27x1.27 pitch 40pin)
wäre es natürlich optimal.

Desweiteren hat Tekway den Quarz wieder weggeroutet und speist den
DM9000EP vom FPGA direkt. Das mag günstiger zu sein, dummerweise
hat das FPGA design noch kein 25MHz clock out implementiert.

Das ganze ist an sich dumm gelaufen, die "ver 2" war eigentlich was
man mir versprochen hat, leider hat niemand mich informiert das es ein 
paar änderungen gab. Immerhin arbeiten die jetzt an einer "Lösung",
die IDC Stecker werden die nicht besorgen wollen aber das FPGA design
für uns anpassen ist wohl drin (hoffentlich, und wenn nicht dann löte
ich jeweils 25MHz oszilator einfach statt den series R).

In der zwischenzeit teste ich die LA PCBs, die waren zwar alle getestet
aber ich mache es gerne selber nochmal.

[Thomas (Gast)]

Hallo Thomas,

was ist denn mit der Aussparung für diesen Stecker am Oszi?
Passt die jetzt noch?
Wie sieht denn Tekways Schnittstelle aus?
Das hier stimmt ja dann wohl nicht mehr:
http://www.mikrocontroller.net/attachment/preview/153669/page_snapshots/001.png

Wenn dir jetzt wegen des Stecker ungeplanteruß, Kosten entstehen, werde 
ich dir diese selbstverständlich ersetzen!

Gruß,
Thomas

[Alois N. (alois)]

Thomas R. schrieb:
> ja, die PCBs sind da. Allerdings gibts ein "kleines" Problem.
>
> Schlimmer ist noch das ich keine passenden (bezahlbaren) IDC Stecker
> finden kann, wenn sich nix ergibt werde wohl direkt von Samtec
> welche bestellen. Das werden dann entweder fertige FFSD-20-S-04.00-01-N
> oder nur Stecker FFSD-20-01-N sein.
>
> Sollte jemand eine günstigere Quelle haben (IDC 1.27x1.27 pitch 40pin)
> wäre es natürlich optimal.

Hi Thomas,

versuchs mal hier http://www.esskabel.de/kabelkonfektion/C97

[Thomas R. (tinman)]

Alois Neumann schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>>
>> Sollte jemand eine günstigere Quelle haben (IDC 1.27x1.27 pitch 40pin)
>> wäre es natürlich optimal.
>
> Hi Thomas,
>
> versuchs mal hier http://www.esskabel.de/kabelkonfektion/C97

danke für den Tipp, die waren sogar günstiger als manch einer
China-Lieferant. Die Bestellung ist raus, es wird ein paar Tage dauern
bis die die Kabeln konfektioniert haben.

Alle anderen Sachen für LAN, Montage usw. sind jetzt auch bestellt.

[Jörg H. (prof_bienlein)]

Thomas R. schrieb:
> ffz schrieb:
>>
>> Ich frage mich was sich hinter
>> ...
>> verbirgt. Ist das das gleichnamige Hantek?
>
> kaufen, aufmachen, berichten - so geht es.
>
> Es wird aber ein Tekway oder Hantek sein.

Hallo,
hier ein paar Bilder zum Gerät:
Wer diese Bilder mit einer höheren Auflösung haben möchte, bitte per PM 
melden.
Wenn ich das richtig sehe ,dann kann dieses Gerät auch per "Update" auf 
200MHz Bandbrteite gebracht werden.
Ach ja, die mitgelieferte Software hat nicht diesen SECdriver.Habe ich 
aus dem Internet und funktioniert bei mir.
Gruß
prof bienlein

[Thomas R. (tinman)]

Jörg H. schrieb:
>
> Hallo,
> hier ein paar Bilder zum Gerät

wie vermuttet ein ganz normales Hantek/Tekway hw 1007

> Wenn ich das richtig sehe ,dann kann dieses Gerät auch per "Update" auf
> 200MHz Bandbrteite gebracht werden.

ja

> Ach ja, die mitgelieferte Software hat nicht diesen SECdriver.Habe ich
> aus dem Internet und funktioniert bei mir.

secdriver ist nur notwendig für die kommumnikation mit dem bootloader,
sobald linux gestartet ist braucht man den secdriver nicht mehr.

[Scotty (Gast)]

Hab mir auch so'n Teil für 339.- geholt.
Der Hack mit dem BW-Changer hat funktioniert. Es könnte sich um ein 
200MHz Modell handeln, zumindest finde ich im root.bin "5062" nur bei 
den *.ico. "dst1202b" steht dagegen gefühlte 1000mal drin:

[DST type]dst1202b
[soft version]2.06.3(120927.1)
[fpga version]0x555583eb

Den Lüftermod mit 2 x 47 Ohm sollte man auf jeden Fall machen.

[P. K. (dg4ek)]

Ich glaube ich habe bei mir einen neuen (?) Firmware-Bug
gefunden....??!?

Folgender Fehler läßt sich wiederholbar produzieren:

Einschalten, Default Setup Taste drücken und Channel 1 (grün)
selektieren so dass die Kanaleinstellungen rechts sichtbar werden
DC, 1:1  Kein Signal anlegen.

Nun heisst es warten.

Nach einigen Minuten wird das Display komplett weiss, das Scope
läßt sich aber weiterhin bedienen (Run/Stop usw.).
Der weisse Screen läßt sich nur durch Abschalten beseitigen.

Vollzieht man die gleiche Prozedur, schaltet das Menue jedoch
nach Vornahme von Einstellungen wieder weg,
taucht der Fehler auch nach Stunden und Tagen Betrieb nicht auf.

Hat noch jemand so etwas beobachtet?

Gruss
Peter

[Micha (Gast)]

Also ich konnte das bei mir nicht nachvollziehen. Ich habe es so 
gemacht, wie Du beschrieben hast, danach nichts mehr angefasst und nun 
schon ca. 80 min zu laufen.

Firmware 2.06.3(120808.0)
Hardware 10070x555583e9

Gruss Micha

[Jörg H. (prof_bienlein)]

Micha schrieb:
> Also ich konnte das bei mir nicht nachvollziehen. Ich habe es so
> gemacht, wie Du beschrieben hast, danach nichts mehr angefasst und nun
> schon ca. 80 min zu laufen.
>
> Firmware 2.06.3(120808.0)
> Hardware 10070x555583e9
>
> Gruss Micha

Ich kann das bestätigen. Bei mir ist auch kein Fehler aufgetreten.
Getestet habe ich eine 1/2 Stunde.
Firmware 2.06.3(120808.0)
>Hardware 10070x555583eb

Gruß Jörg

[Jörg H. (prof_bienlein)]

Hallo Thomas (Tinman),

ich habe in diesem Thread von der MSO Sammlebestellung gelesen.
Dazu habe ich Dir eine PM geschrieben, aber keine Antwort bisher 
erhalten.
Evtl. habe ich etwas falsch gemacht, oder es liegt in deinem Spamordner.

Deshalb hier meine Frage ob ich daran noch teilnehmen kann.

MfG
Jörg

[Thomas R. (tinman)]

update MSO Sammlebestellung

die konfektionierte IDC Stecker sammt 0.635 Flachbandkabel sind
angekommen. Bin am überlegen ob ich den DB25 oder SCSI-III HD50
nehmen soll. Bei den DB25 muss aber den Flachbandkabel dran gelöten
werden (das wird DIY sein). Die SCSI-III HD50 kosten pro Satz
deutlich mehr (und das Geld fehlt mir), dafür muss man nix löten da der
Flachbandkabel genau passend ist.

Ich habe mich etwas umgeguckt, bis jetzt der bester Preis für
HD50 (metal Buchse + plastik Stecker) liegt beim 12EUR/set.
Beim DK kostet nur der Stecker schon mehr (z.b. A102044-ND),
die Buchsen sind überhaupt nur in grosseren Mengen bestellbar.
Die die ich geunden habe sind falsch (DK A31804-ND), da nicht geeignet
für 0.635mm Flachbandkabel.

Sollten alle damit einverstanden sein, würde ich die HD50 nehmen.
Den 11EUR/set Preisunterschied müsste dann jeder natürlich noch extra
bezahlen.

---------

Ich warte noch auf neues FPGA Design, ohne wird die LAN erweiterung
nicht funktionieren (es sei den ich löte auf jeder PCB ein 25MHz
Oszillator, das will ich aber vermeiden).

---------

Ich warte noch auf neue firmware version. Es sind ein paar Bugs drin
die schon "längst" (o-ton "2-3 Tage und wir sind fertig") beseitigt
sein sollten.

[Moritz A. (moritz_a)]

Thomas R. schrieb:
> die konfektionierte IDC Stecker sammt 0.635 Flachbandkabel sind
> angekommen. Bin am überlegen ob ich den DB25 oder SCSI-III HD50
> nehmen soll. Bei den DB25 muss aber den Flachbandkabel dran gelöten
> werden (das wird DIY sein). Die SCSI-III HD50 kosten pro Satz
> deutlich mehr (und das Geld fehlt mir), dafür muss man nix löten da der
> Flachbandkabel genau passend ist.

Hier würde dann auch am HD50 zwischen je zwei Signalpins einmal Masse 
liegen?

> Ich habe mich etwas umgeguckt, bis jetzt der bester Preis für
> HD50 (metal Buchse + plastik Stecker) liegt beim 12EUR/set.

Stecker brauche ich eigentlich nicht wirklich, da würde ich einfach 
eines der SCSI-Kabel aus dem Keller opfern und in eine passende 
Breakout-Box überführen und damit gleichzeitig eine Runde HD-Löten 
ersparen ;)

[Thomas R. (tinman)]

Moritz A. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> die konfektionierte IDC Stecker sammt 0.635 Flachbandkabel sind
>> angekommen. Bin am überlegen ob ich den DB25 oder SCSI-III HD50
>> nehmen soll. Bei den DB25 muss aber den Flachbandkabel dran gelöten
>> werden (das wird DIY sein). Die SCSI-III HD50 kosten pro Satz
>> deutlich mehr (und das Geld fehlt mir), dafür muss man nix löten da der
>> Flachbandkabel genau passend ist.
>
> Hier würde dann auch am HD50 zwischen je zwei Signalpins einmal Masse
> liegen?

Flachbandkabel ja, HD50 (oder wie im org. DB25) nein.
Ich denke der Entwickler hat nicht lange genug nachgedacht,
der erste Kabel war noch mit DB25 Buchse/Stecker (siehe old_porbe.jpg).
Als jemand gemerkt hat das dies kein sinn macht bei analog bw von 100MHz
haben die erst den internen kabel geändert und jetzt auch den externen
(siehe probe.jpg). Guckt euch den 0.635pitch Flachbandkabel und den DB25
Stecker an - das passt eigentlich nicht zusammen, da muss man jede 
zweite Ader abschneiden dann sind die Klemmen zu gross - als bleibt nur 
löten.


>
>> Ich habe mich etwas umgeguckt, bis jetzt der bester Preis für
>> HD50 (metal Buchse + plastik Stecker) liegt beim 12EUR/set.
>
> Stecker brauche ich eigentlich nicht wirklich, da würde ich einfach
> eines der SCSI-Kabel aus dem Keller opfern und in eine passende
> Breakout-Box überführen und damit gleichzeitig eine Runde HD-Löten
> ersparen ;)

daran dachte ich, billige 50pin scsi kabel kaufen und zuschneiden.
Leider gibts entweder welche die schnel brechen oder mit falschen
stecker (68pin flexibel).

[Moritz A. (moritz_a)]

Thomas R. schrieb:
>> Hier würde dann auch am HD50 zwischen je zwei Signalpins einmal Masse
>> liegen?
>
> Flachbandkabel ja, HD50 (oder wie im org. DB25) nein.
> Ich denke der Entwickler hat nicht lange genug nachgedacht,

Jetzt bin ich endgültig verwirrt. Auf dem Flachbandkabel liegt noch die 
Masse, im HD50-Stecker selber ist sie nicht mehr da?

[Gerd J. (gerd_j)]

@Thomas R.

ich besitze ein Tekway HW 1007. Kann ich damit die MSO Erweiterung 
nutzen?
Wenn ja, gibts noch Möglichkeiten an der Sammelbestellung teilzunehmen?

[Anonym (Gast)]

Extra Geld für den Netzwerkchip, extra Geld für den HD50 Stecker, 
allmählich wirds richtig teuer.

[Thomas R. (tinman)]

Anonym schrieb:
> Extra Geld für den Netzwerkchip, extra Geld für den HD50 Stecker,
> allmählich wirds richtig teuer.

niemand zwingt dich etwas zu kaufen, weder den LAN IC noch den HD50.

Beim LAN war es eine option - wer wollte hat es bestellt, beim HD50
wird es nur möglich sein wenn ALLE es wollen - an sonsten bekommt jeder
DB25 und darf selber dran herumlöten (ich werde es nicht tun).


Anonym schrieb:
> allmählich wirds richtig teuer.

es ist EK - den kann ich nciht ändern, ich habe die angebote schon aus
HK und China direkt geholt. Günstiger (HD50) wird es nur wenn
jeder für sich versucht irgendwo eine gebrauchte Buchse besorgt, 
Flohmärkte/ebay/wo auch immer.

[Thomas R. (tinman)]

Moritz A. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>>> Hier würde dann auch am HD50 zwischen je zwei Signalpins einmal Masse
>>> liegen?
>>
>> Flachbandkabel ja, HD50 (oder wie im org. DB25) nein.
>> Ich denke der Entwickler hat nicht lange genug nachgedacht,
>
> Jetzt bin ich endgültig verwirrt. Auf dem Flachbandkabel liegt noch die
> Masse, im HD50-Stecker selber ist sie nicht mehr da?

GND und Signal sind im Flachbandkabel abwechselnd, in dem HD50 bilden
die aber jeweils eine Reihe mit GND oder Signal.

D.h. es gibt 3 Engstellen (wo die singale direkt nebeneinander sind):
- auf der LA PCB an der Stiftleiste
- an der DB25 (oder falls wir HD50 nehmen dann da drauf)
- in dem neuen org. externen Kabel in der Plastikbox

Die sind alle allerdings sehr kurz, es sollte keine Problem sein
(es sei den jemand stellt unsinnigen Triggerlevel und wundert sich
was die FFs machen).

Wenn Ihr dann den externen Testkabel baut, dann würde es sinn machen 
ebenfalls ein 0.635 oder 1.27 zu nehmen und jeweils GND zwischen den 
Signalen legen, die 20-30cm sind einfach viel zu lang.

[M. E. (mirgo)]

also ich habe wenig lust auf eine frickel-lösung die dann ständig ärger 
macht. daher bin ich auch für die HD50 geschichte, 11euro aufpreis hin 
oder her.

wenn wir mal überlegen was wir dank tinman allein am scope gespart haben 
(60mhz kaufen, 200mhz bekommen) sollte das jetzt auch noch drin sein. 
wobei er das geld ja nicht als spende für seine arbeit will sondern es 
für material ausgibt.

[Martin A. (Gast)]

Wobei, wenn diese HD50 Buchse schon so selten und teuer ist, dann stellt 
sich wieder die Frage, woher man einen passenden Stecker bekommt, wenn 
man ein Kabel selber bauen will. So gesehen haben die Entwickler sich 
schon was dabei gedacht, den DB25 zu benutzen. Den bekommt man an jeder 
Ecke. Von daher: Ich wäre mehr für die ursprünglich vorgesehene Lösung 
mit DB25-Buchse.

[Moritz A. (moritz_a)]

Martin A. schrieb:
> Wobei, wenn diese HD50 Buchse schon so selten und teuer ist, dann stellt
> sich wieder die Frage, woher man einen passenden Stecker bekommt, wenn
> man ein Kabel selber bauen will.

http://www.reichelt.de/SCSI-Technik/AK-SCSI-041/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=4824&ARTICLE=4056&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;

Du kaufst einfach ein Kabel mit Stecker dran.

[Gerd J. (gerd_j)]

Da mir die Beschriftung des Tekway zu 'spielzeughaft bunt' ist, dachte 
ich mir ich entwerfe ein neues :-)

[Sascha W. (arno_nyhm)]

Wow, das sieht sehr gut aus!
Was ist das denn für eine Folie und womit hast Du diese bedruckt?

[Gerd J. (gerd_j)]

Danke :-)
Ist eine selbstklebende Folie mit Tintenstrahdrucker bedruckt. Darüber 
kommt noch (wenn sie denn endlich geliefert wird!) eine matte, leicht 
strukturierte, transparente Schutzfolie.

[Jörg H. (prof_bienlein)]

Hallo,

so sieht meine Lüfterlösung aus.

Lüfter mir 2 x 47 Ohm gedrosselt und reinblasend eingebaut.
Gummiringe zwischen Gehäuse und Lüfter gesetzt, als Vibrationssperre.
Lufstrom mit Klopapierrolle zu den Bauteilen geleitet.

Angenehm leise :-)

Gruß
Jörg

[Pustekuchen (Gast)]

Jörg H. schrieb:
> Lufstrom mit Klopapierrolle zu den Bauteilen geleitet.

Das wußte ich doch schon immer, dass man die nicht einfach wegwerfen 
darf. Die Rolle sollte auch nicht komplett aufgebraucht sein - man weiß 
ja nie :-)

[Sebastian .. (zahlenfreak)]

@Thomas,

gibts eigentlich noch ne offizielle mail an alle Sammelbesteller wegen 
der Buchse, oder sollen wir dich einfach mit der persönlichen Vorliebe 
anmailen? Was ich noch nicht verstsanden habe: Wenn wir uns für die HD50 
Buchse entscheiden, bekommen wir dann das vorkonfektionierte kabel mit 
dem Plastikkästchen dazu, oder nur das Gegenstück zur Buchse?

Wie viele machen jetzt eigentlich bei der Sammelbestellung mit?

Gruß, Sebastian

[Martin A. (Gast)]

So wie ich das verstanden habe: Weder noch.

[Toomas P. (ncg)]

Buchse HD50 ist perfekt. Außerdem gibt es billige HD50-D25-Wandler 
(Iomega JAZ). Umstellung auf D25 kann getan werden, wenn nötig.
http://pinouts.ru/DiskCables/ScsiDSubToHiDSub_pinout.shtml

[M. E. (mirgo)]

Wie gehts denn jetzt hier weiter? Wird noch offiziell abgestimmt oder 
ist schon was entschieden?

[Gerd J. (gerd_j)]

Schutzfolie ist endlich angekommen. Neue Frontplatte fertig :-)