Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Sensor um Gewicht/Kraft auf einem Bett zu messen (Decke?)


von Julius Huck (Gast)


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Ich brauche einen Sensor, mit dem ich das Gewicht auf der Matratze eines 
Betts messen kann. Eigentlich muss ich nur wissen, ob jemand auf dem 
Bett liegt.

Teure Loadcells unters bett kommen nicht in Frage. Also muss der Sensor 
zischen Matratze und Lattenrost (oder zwischen zwei matratzen bei 
Boxspringbetten). Ich kenne FSR (Force sensitive resistors) aber die 
sind auch ziemlich teuer. Flexsensoren an Latten des Lattenrosts kommen 
auch nicht in Frage, da Boxspringbetten keinen Lattenrost haben. Man 
könnte natürlich eine flexible Holzlatte zwischen die Matratzen legen, 
an der ein Flexsensor montier ist. Aber alle Flexsensoren die ich 
gesehen habe, sind auch relativ teuer für eine Massenproduktion.

Was gut wäre, wäre eine Art Decke (Also Stoff), die man zwischen die 
Matratzen legen kann oder zischen Matratze und Lattenrost, die mir dann 
sagt, wie viel Gewicht auf ihr ist. Gibt es soetwas in der Art?

Aktuell fällt mir nichts besseres ein, als 6 bis 8 günstige Loadcells zu 
nehemn und diese zischen zwei Holzplatten zu schrauben und diese dann 
unter der Matratze zu verteilen.

von TR.0LL (Gast)


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(IR-)Kamera und Bildauswertung z.B.: mit OpenCV

von Harald W. (wilhelms)


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Julius Huck schrieb:

> Ich brauche einen Sensor, mit dem ich das Gewicht auf der Matratze eines
> Betts messen kann. Eigentlich muss ich nur wissen, ob jemand auf dem
> Bett liegt.

Es gibt sog. Trittkontaktmatten für Alarmanlagen.

von Enrico Eichelhardt (Gast)


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Julius Huck schrieb:
> Eigentlich muss ich nur wissen, ob jemand auf dem Bett liegt.

Wenn du ehrlich bist, willst du eigentlich nur wissen ob eine oder zwei 
Personen im Bett liegen. Also benötigst du einen Sensor der 60kg von 
140kg unterscheiden kann.

Die Frau vom Arbeitskollegen ist auch mal fremd gegangen und hatte ihre 
Liebhaber im Ehebett "verarbeitet".

Mit einem kleinen UKW Minispionsender im Schlafzimmer konnte er dann die 
abartigen Geräusche vorm Haus im Autoradio hören und mit dem Smartphone 
als Beweis aufzeichnen.

Anschließend konnte sich mein Kollege von dieser Frau problemlos 
trennen.

von Dr House (Gast)


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rede doch mal mit Deiner Frau...

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Julius Huck schrieb:
> Teure Loadcells unters bett kommen nicht in Frage.

sind 4,44€ inkl. fertig bestücktem ADC-Modul zu teuer?

  https://www.ebay.de/itm/4pcs-50KG-Scale-Load-Cell-Weight-Gewicht-Sensor-Waagesen-Modul-HX711/274227010392

Je einen der vier im o.g. Paket enthaltenen Sensoren unter jede Ecke des
Betts, irgendeinen lausigen Mikrocontroller für <1€ für das Auslesen des
Messwerts, die Betätigung des Signalhorns und das Absetzen der SMS und
fertig ist die Chose.

Das Bett sollte mitsamt Matratze und Auflagen deutlich unter 200kg
wiegen, damit noch genügend Reserve für die eigentliche Messung bleibt.
Sonst brauchst du stärkere Sensoren oder eine größere Anzahl davon.

von Wolfgang (Gast)


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Julius Huck schrieb:
> Teure Loadcells unters bett kommen nicht in Frage.
Dann nimm doch mehrere billige, die du passend verschaltest.
https://www.ebay.com/itm/252673001669

von Klavör (Gast)


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Da reicht doch ein Mikroschalter unterm Lattenrost.

von Hmmm (Gast)


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Enrico Eichelhardt schrieb:
> Anschließend konnte sich mein Kollege von dieser Frau problemlos
> trennen.

Dann hatte sie einen schlechten Anwalt. Das Abhören ist strafbar, das 
Fremdgehen nicht.

von Enrico Eichelhardt (Gast)


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Klavör schrieb:
> Da reicht doch ein Mikroschalter unterm Lattenrost.

Das Betätigungsprofil könnte man dann mit einem Datenlogger mit der 
dazugehörigen Uhrzeit aufzeichnen. Wenn dann beim Auswerten, tagsüber 
unnatürliche Aktivitäten feststellbar sind, dann weiß man ja automatisch 
was da los war.

von TR.0LL (Gast)


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Enrico Eichelhardt schrieb:
> Klavör schrieb:
>> Da reicht doch ein Mikroschalter unterm Lattenrost.
>
> Das Betätigungsprofil könnte man dann mit einem Datenlogger mit der
> dazugehörigen Uhrzeit aufzeichnen. Wenn dann beim Auswerten, tagsüber
> unnatürliche Aktivitäten feststellbar sind, dann weiß man ja automatisch
> was da los war.

Ich dachte eher für einen Wecker, der ausgeht nachdem man aufgestanden 
ist.

von Enrico Eichelhardt (Gast)


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Hmmm schrieb:
> Dann hatte sie einen schlechten Anwalt. Das Abhören ist strafbar, das
> Fremdgehen nicht.

Das schlechte Gewissen hat schon für die Scheidung ausgereicht.

von Enrico Eichelhardt (Gast)


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TR.0LL schrieb:
> Ich dachte eher für einen Wecker, der ausgeht nachdem man aufgestanden
> ist.

Ach soo! Wenn das stimmt, dann ist die Sache ja ganz harmlos. ?

von Aber, aber seid ihr ideenlos? (Gast)


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Was ist wenn es in der Besenkammer oder auf dem Kuechentisch passiert?

Dann nützen diese Matratzen Waagen ja gar nichts.

von Enrico Eichelhardt (Gast)


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Aber, aber seid ihr ideenlos? schrieb:
> Was ist wenn es in der Besenkammer oder auf dem Kuechentisch passiert?

Ganz ehrlich? Im Bett ist es langfristig immer noch am bequemsten.

Der TO kann sich ja mal melden und berichten, ob der Haussegen schief 
hängt, oder ob einfach nur überprüft werden soll, ob die kranke 
Schwiegermutter hin und wieder mal aus dem Bett gefallen ist?

von sid (Gast)


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Wie wäre es mit einem PVC Schlauch unter der Matratze
und einem dort angeschlossenen Luftdrucksensor.
komprmiert der Schlauch (liegt einer drauf) steigt der Druck im Schlauch 
und der Sensor meldet das.
geht es nur um "an/aus" Signal, reicht ggf auch ein luftdruckschalter,
sofern man den Auslösedruck einstellen kann.

Ich meine einer unserer erwähnenswerten Deutschen elektronik Youtuber 
hat sich mal eine Matte gebastelt..
ich erinnere mich nichtmehr so richtig ich glaube Marco Reps war's.

Details sind mir entfleucht, weil für mich nicht interessant genug um 
sie mir zu merken ;)
Aber schau dir das mal an vielleicht ist da was interessantes bei.

'sid

von Karl (Gast)


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Um zu erkennen ob Jemand im Bett ist, würde es Wahrscheinlich reichen, 
Dehnungsmessstreifen an die Beine des Betts zu applizieren. Zwar het man 
damit nicht das genaue Gewicht, aber die Widerstandsänderung sollte 
ausreichend groß sein um ein On/Off zu erkennen. Auswerten lässt sich 
das mit einem HX711. Langzeitstabilität braucht man auch nicht, wen man 
z.B. einmal am Tag nullt.

von Julius Huck (Gast)


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Nein, es geht nicht um meine Frau. Ich bin gerademal 20. Haha

von Julius Huck (Gast)


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Ja, davon habe ich mir auch schon 10 bestellt. Was flächenddeckendes 
wäre halt besser

von Julius Huck (Gast)


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Das sind die Antworten die ich gesucht habe. Sehr gute Idee.

von Julius Huck (Gast)


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Nee, es soll ein Massenprodukt sein, muss also universal anwendbar sein

von Julius Huck (Gast)


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Ja, du hast es erraten. Bist du drauf gekommen, weil du so ein Produkt 
schon kennst? Weil eigentlich hatte ich Marktforschung betreiben lasse, 
um sicher zustellen, dass es ein neues Produkt ist...

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Julius Huck schrieb:
> Ja, du hast es erraten. Bist du drauf gekommen, weil du so ein Produkt
> schon kennst?

Falls du dich darauf

TR.0LL schrieb:
> Ich dachte eher für einen Wecker, der ausgeht nachdem man aufgestanden
> ist.

beziehst, diese Idee wird hier immer wieder mal diskutiert. Beispiele:

  Beitrag "Sanfter Wecker"
  Beitrag "Wiegen, ob noch jmd. im Bett liegt"
  Beitrag "intelligenter Wecker - Sensor zur Personenerkennung"
  Beitrag "Welchen günstigen Sensor für Out of Bed recognition"
  Beitrag "Beschleunigungssensor unter dem Bett"
  Beitrag "Schlafphasen für Lichtwecker erfassen"

Vielleicht findest du ja in einem dieser Threads weitere Ansätze für
dein Vorhaben.

von Drago S. (mratix)


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Ich hätte ein ähnliches Anliegen, wenn ihr gestattet...

Es geht um einen smarten Heizungscontroller für ein Wasserbett. Kürzlich 
rüstete ich 2 Dallas Onewire in die Seiten der Kammern nach. Sie 
beobachten die Temperatur des jeweiligen Bettes, melden es via... an die 
Sonoff-Switche, welche dann die Heizung an/ausknipsen.
Das funktioniert soweit gut, jedoch sehr träge.

Der Thread hier schreit förmlich nach einem weiteren Ausbau. Also einer 
zus. Personenerkennung, welche unverzüglich die Heizung abschaltet.

Leider kann ich designbedingt, die oben erwähnten Loadcells, nicht 
einfach unterhalb anbringen. Drucksensoren kenne ich nicht. Vermute, 
dass sie wegen der Größe schon ausscheiden.
Die Idee mit den Piezos würde mich interessieren.
Gibt es dazu etwas wie Schaltpläne? Die Dinger kenne ich höchstens als 
Pieper.

: Bearbeitet durch User
von my2ct (Gast)


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Mister A. schrieb:
> Drucksensoren kenne ich nicht. Vermute, dass sie wegen der Größe
> schon ausscheiden.
Keine Ahnung, aber schon mal ausschließen ...

Wie groß darf er denn sein, damit du ihn nicht ausschließt und hättest 
du einen geeigneten Schlauch dran, wo man den Druck ggf. messen könnte?

von Drago S. (mratix)


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my2ct schrieb:
> Keine Ahnung, aber schon mal ausschließen ...
Drucksensoren erinnern mich an klotzige Ventilschalter, angeschraubt an 
Alublöcken von Kompressoren und ähnlichem :)

Ich habe mir etwas Lesestoff von 
(https://de.wikipedia.org/wiki/Drucksensor) reingezogen.
Dabei würde ich folgende Typen eingrenzen:
- Differenzdrucksensoren. Für den avisierten Einsatz bedingt geeignet.
- Piezoresistive Drucksensoren mit Dehnungsmessstreifen (DMS). Die 
sollen stark temperaturabhängig sein, was nicht ideal wäre.
- Piezoelektrische Drucksensoren als Auflagedrucksensoren messen sie nur 
die Kräfte. Jawohl.
- kapazitive Drucksensoren, eine Art Kontaktmatte. Die gäbe es als dünne 
Folie in verschiedenen Größen bzw. Flächen. Klingt auch gut.

Soweit die Recherche. Habe ich irgendwo Fehler gemacht?

my2ct schrieb:
> Wie groß darf er denn sein, damit du ihn nicht ausschließt
Der Matratzenkern 200x100x13cm besteht aus etwa 250L Planschgut, 
mehrschichtigen Beruhigungsvlies und ist in einer etwa 1mm dünnen 
Vinylhülle eingeschlossen. Die darunterliegende Keramikheizung sorgt für 
eine Kerntemperatur von 28-32°C. Anbauten sind von Haus nicht 
vorgesehen. Da muss man äußerst auf die Form von Fremdkörpern achten. 
Keine spitzen und rechtwinkeligen Ecken oder rauhe Oberflächen.
Sogar eine Murmel würde mit der Zeit die Packung aufreißen. Oder die 
Katze, im Eifer der Spielstunde kann sie die Krallen bis 15mm ausfahren 
:(

Ideal wäre etwas dünnes, flaches und elyptisches. z.B. ein Rochen :) Als 
Jungtier bis 1m2.

my2ct schrieb:
> hättest
> du einen geeigneten Schlauch dran, wo man den Druck ggf. messen könnte?
Von der letzten Kaffeautomaten-Reparatur dürften noch ein paar Meter an 
temperaturbeständigen Silikonschlauch übrig sein.

Vorher muss ich noch den Taschenrechner rausholen und die einwirkenden 
Kräfte (leeres/volles Bett) grob berechnen. Ein kurzer Blick in das 
Reichelt Portfolio eröffnete, dass sich die o.g. Sensortypen im 
Messbereich alle stark unterschieden. Das macht die Suche um ein 
weiteres anstrengender.

Ich würde mich freuen, wenn jemand ähnliche Erfahrungen gesammelt hat 
und sie teilen würde.

: Bearbeitet durch User
von Klaus (Gast)


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Mister A. schrieb:
> Drucksensoren erinnern mich an klotzige Ventilschalter, angeschraubt an
> Alublöcken von Kompressoren und ähnlichem :)

Ich denke da eher an ein Blutdruckmessgerät mit Batteriebetrieb

MfG Klaus

von Drago S. (mratix)


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Klaus schrieb:
> Ich denke da eher an ein Blutdruckmessgerät mit Batteriebetrieb
Die Gummipumpe, also der Gummiball wäre als "Abnehmer" gar nicht mal so 
verkehrt.
Solange er von der Grundlast nicht plattgedrückt wird...

Gute Idee, Klaus.

von my2ct (Gast)


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Mister A. schrieb:
> my2ct schrieb:
>> hättest
>> du einen geeigneten Schlauch dran, wo man den Druck ggf. messen könnte?
> Von der letzten Kaffeautomaten-Reparatur dürften noch ein paar Meter an
> temperaturbeständigen Silikonschlauch übrig sein.
Mit "dran" meint ich, ob es einen Stutzen o.ä. gibt, wo fest ein 
Schlauch dran oder anschließbar ist, den man dann für die Messung des 
Innendrucks zum Drucksensor führen kann.

Mister A. schrieb:
> Ein kurzer Blick in das Reichelt Portfolio eröffnete, dass sich die
> o.g. Sensortypen im Messbereich alle stark unterschieden. Das macht
> die Suche um ein weiteres anstrengender.
Als größenordnungsmäßiger Anhaltswert für den Messbereich bietet sich 
der maximale Fülldruck an.

von Enrico Eichelhardt (Gast)


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Es gibt doch auch diese Gummibälge, die könnte man als Basisluftspeicher 
zweckentfremden. Die zweite Öffnung kann zum kalibrieren genutzt werden, 
wenn sich der Außenluftdruck aufgrund der Wetterlage ändert.

Beitrag "Re: Gummi Pumpe mit nur einem Ventil - wie funktioniert die?"

von Drago S. (mratix)


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Enrico Eichelhardt schrieb:
> Es gibt doch auch diese Gummibälge, die könnte man als
Gummipuppe verwenden :D :D

> Die zweite Öffnung kann zum kalibrieren genutzt werden,
hahaha

Spaß beiseite
> wenn sich der Außenluftdruck aufgrund der Wetterlage ändert.
Wie der Luftdruck (dr)außen ist, dürfte dem Bett relativ egal sein :)
Aber das erklärt warum manche Sensoren 2 Stutzen haben -> 
Differenzdrucksensoren.

Mein Physikunterricht ist schon einige Jahre her...
Wieviel N/PSI/Bar/hPa hat
a) 250Liter / b) 330kg
einen Auflagedruck c) oben nach unten
d) seitlichen Druck

: Bearbeitet durch User
von Golo (Gast)


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Moin moin.

Ich habe das damals mit dieser Schlaf-Tracking Matte gelöst, war zwar 
nicht billig aber am einfachsten ins Smarthome zu integrieren. Leider 
ist die Qualität nicht besonders hoch und sie ist inzwischen kaputt.

https://www.withings.com/de/de/sleep-analyzer

Nun suche ich was neuen. Wie schaut es bei euch aus, hat jemand eine 
gute Lösung gefunden?

Liebe Grüße
Golo

von Stefan F. (Gast)


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Menschen haben ja nicht nur ein Gewicht, sondern strahlen auch Wärme ab. 
Und die kann man (ganz losgelöst von der Matraze) mit passiven Infrarot 
Sensoren (PIR) erkennen.

Hier hat jemand eine Kreative Lösung gefunden, ruhende Personen mit 
handelsüblichen Bewegungsmeldern zu erkennen:

https://www.homemade-circuits.com/pir-circuit-for-detecting-static-or/

von Manfred (Gast)


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Golo schrieb:
> Ich habe das damals

Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt.

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von Stefan F. (Gast)


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Manfred schrieb:
> Hinweis: der ursprüngliche Beitrag ist mehr als 6 Monate alt.

Na und? Lass ihn doch seine persönliche Frage zu dem Thema hier 
anhängen. Niemand schreibt vor, dass ein Thema beendet werden muss, wenn 
der TO geht.

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