Empfehlung universal OP-AMP?

Ich bin bisher mit 4 verschiedenen Typen gut über die Runden gekommen. 
Das sind die bipolaren Universal-OpAmps LM358 und LM324 und die CMOS 
OpAmps TLC272 und 274. Diese Operationsverstärker können mit 
Eingangssignalen arbeiten, die GND einschließen,lediglich 
Eingangssignale nahe der positiven Versorgung sind nicht eingeschlossen, 
was bei meinen Anwendungen bisher nicht nötig war. Falls das mal nötig 
sein sollte, habe ich mir ein paar LMC6044 hingelegt, aber bisher nicht 
gebraucht.

Thomas O. schrieb:
> Anwendungszweck einfach mal um ein paar Sensorsignale auf die üblichen
> 5V für einen ADC anzuheben, vielleicht ein paar Audioversuche.

Tja, unterschiedliche Anforderungen.

LMC6484 ist halbwegs universell, aber weder besonders genau noch 
besonders klirrfaktorarm.

OPA4197 ist genau und klirrfaktorarm, 4.5 bis 36V, aber nicht billig

Nun ja, das war der uA741 bei Einführung auch nicht, 31 DM soweit ich 
weiss..

Entschuldigung: Die  R2R-OpAmps waren LMC6482 bzw. LMC6484.

> Ich möchte mir mal einige universal OPAMPS für die Bastellkiste
> bestellen. Was sollte man sich da heutzutage anschaffen, Rail2Rail, Zero
> Drift.....?

So direkt universal OPs gibt es da nicht. R2R und ZeroDrift sind zwei 
relativ spezielle Anforderungen die auch Nachteile haben. Sonst wuerde 
man ja garkeine normalen OPs mehr bauen und alle sind R2R. Und das 
naechste Universum das sich dann auftut ist die Geschwindigkeit und 
davon abhaengig der Stromverbrauch.

Also besser das kaufen was man wirklich braucht und von mir aus auch 
zwei LMC6484 rumliegen haben...

Olaf

Der klassische Universal-OPV ist der µA709.

Leistet nichts besonderes, also kein R2R, Single-Supply.
Dank externer Frequenzkompensation aber flexibel anpassbar.

Fuer Leute die nur einpolige 5 V fuer ihre OPVs uebrig haben,
ist er aber nicht zu gebrauchen.

Ich hab mir ein Haufen von diesen hingelegt:

https://lcsc.com/product-detail/Others_3PEAK-TP321-TR_C99004.html

Preis Leistung ist unschlagbar.

Thomas O. schrieb:
> Anwendungszweck einfach mal um ein paar Sensorsignale auf die üblichen
> 5V für einen ADC anzuheben, vielleicht ein paar Audioversuche.....
Der LM358 geht zum Beispiel nur bis "mindestens" VCC-1,5 V. Für das 
erste Anwendungsbeispiel ist mir das zu wenig. Da sollte man aufpassen.

> Das klassische Rad ist die mittig gelochte Steinscheibe.

Einen mittig gelochten µA709 habe ich aber noch nicht gesehen.

Für Gitarrenvorverstärker und im Audiobereich nehme ich gerne den 
jFET-OP TL071 und den TL072, besonders für hochohmige Eingangsstufen.
Hauptgrund: softes Übersteuerungsverhalten
Nebengründe: hochohmige Eingänge, ziemlich geringes Rauschen, gutmütiges 
Verhalten bei zu geringer Versorgungsspannung und zu großen 
Eingangspegeln

Für andere Sachen im Audiobereich, wo auch schon relativ niederohmig 
gearbeitet werden kann, nehme ich den BiPo-OP NE5534 und den NE5532.


Habe einiges an anderen OPs durchgetestet, aber bisher nichts wirklich 
besseres für meine Anwendungen gefunden.
Wenn mal einer besser vom Rauschen ist als der NE5534 und in den anderen 
Parametern nicht schlechter, kostet er gleich ein sattes Vielfaches und 
ist nur bei Mouser oder so erhältlich.

Thomas O. schrieb:
> obs besseres (als die z.B. LM358) zu einem vergleichbaren Preis gibt

Natürlich nicht, das ist der billigste OpAmp den es gibt.

Dein Geiz ist krank.

Harald W. schrieb:
> Es hat schon seinen Grund, das es heutzutage mindestens tausend unter-
> schiedliche OPVs gibt.

Von denen vermutlich nicht mal 100 in Stückzahlen gekauft werden.

Aber ähnlich dem uA741 den es als LM741, HD7-5110, AD741, TBB741, 
MC/RC1458, TBA221, M5218, HA17741 letztlich von jedem Hersteller gab, 
möchte auch heute jeder Hersteller ein Stück vom Kuchen abhaben und 
bietet baugleiche zu den erfolgreichen an, die aber keiner kennt weil 
sie die falsche Typennummer haben und daher keiner kauft es sei denn der 
FAE legt sie einem auf den Tisch.

Nur wenige Hersteller haben wirklich Besonderes im Portfolio.

Gruss

Der 741 war für etwas gut,
 für Arbeitsstunden von
 Technikern und Ingenieuren
 die super moderne Geräte
 entwickelten
 und sie "einstellten".

Ich habe auch neulich eine
 aktuelle Empfehlung
 eines Experten zur anfänglichen
 Erarbeitung der Transimpedanz
 gelesen: der 709.

Dirk St

So wirkliche universal OPs die für alles gut gehen gibt es nicht. Dafür 
sind die Anforderungen zu widersprüchlich. Low power verträgt sich nicht 
so gut mit hoher Geschwindigkeit und kleinem Rauschen. Eine andere 
Abwägung ist oft zwischen Bias-Strom und Drift bzw. Rauschen bei 
niedrigen Frequenzen. Wenn die elektrischen Eigenschaften gut sind, ist 
der Preis oft nicht so angenehm.
Viele moderne Typen sind nicht mehr für +-15 V sondern für eine 
niedrigere Spannung.

Ein relativ günstiger Typ ist z.B. der MC33172: ein verbesserter LM358 
aber immer noch nicht übertrieben teuer.  In vieler Hinsicht gut, aber 
relativ teuer ist z.B. der OPA140. Billige 5 V CMOS Rail to Rail OPs 
gibt es reichlich (z.B. MCP600x). Für das Steckbrett müssen oft noch 
ältere Typen herhalten, weil die modernen kaum als DIP gebaut werden. Da 
darf es ggf. auch noch ein 741, OP07,  TL072 oder TLC272 sein, auch wenn 
es bessere gibt.

Für höhere Ansprüche braucht es dann ggf. doch den passenden 
spezialisierten OP und keinen Universaltyp.

Man muss einen 741 mal mit einer Leistungssufe pimpen und
an eine Lautsprecherbox anschliessen.
Danach wird man keinen 741 mehr anfassen.

Meine Favoriten sind derzeit:

TL071 - TL074 wenn ich mindestens 9V zur Verfügung habe

MCP34071 - MCP3472 geht schon ab 3V

NE5532 für Audio, besonders Rauscharm

TS912 rail2rail 3-16V, aber langsam

MCP6001 - MCP6004 rail2rail 2-6V, aber langsam

> MCP6001 - MCP6004 rail2rail 2-6V, aber langsam

Aehem 1Mhz GBW ist langsam?

Dann kuck dir mal LMC7111 an. .-)

Olaf

Stefan ⛄ F. schrieb:
> MCP34071 - MCP3472 geht schon ab 3V

Korrektur: MC34071 - MC34074

Olaf schrieb:
>> MCP6001 - MCP6004 rail2rail 2-6V, aber langsam
> Aehem 1Mhz GBW ist langsam?

Der hat Slew rate 0,6V/µs. Zum Vergleich dazu haben TL07x und MC3407x 
etwa 15V/µs.


> Dann kuck dir mal LMC7111 an.
0.015V/µs  wow!

Hallo

mal umgekehrt gefragt:

Wie finde ich den passenden OP für meine Ansprüche oder noch 
fundamentaler:
Woher weis ich was für Ansprüche an welche Daten ich überhaupt haben 
muss?
Woher weis ich was überhaupt zusammen geht?
Spätestens nach Anstiegszeiten, Bandbreite und ähnliches steigt doch 
fast die gesamte verständliche Wissensvermittlung aus und so manche 
Datenblattangaben bleiben auf "ewig" (übertrieben) unverständlich...


Praktiker

Jens G. schrieb:
> Stefan ⛄ F. (stefanus)
>
> NE5532 für Audio, besonders Rauscharm
>
> Als besonders rauscharm mag er früher mal gegolten haben. Es gibt aber
> bessere Typen, die 5x besser sind beim Rauschen.

Kannst du eine Empfehlung aussprechen?
Interessiert mich für Audio Vorverstärker.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Kannst du eine Empfehlung aussprechen

Hatzest du nicht gerade einen Link auf die dse-faq gepostet ? Ach nein, 
das war Alexander.

https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.30.1

Jens G. schrieb:
>>NE5532 für Audio, besonders Rauscharm
>
> Als besonders rauscharm mag er früher mal gegolten haben. Es gibt aber
> bessere Typen, die 5x besser sind beim Rauschen .

kim schrieb:
> Für andere Sachen im Audiobereich, wo auch schon relativ niederohmig
> gearbeitet werden kann, nehme ich den BiPo-OP NE5534 und den NE5532.
>
> Habe einiges an anderen OPs durchgetestet, aber bisher nichts wirklich
> besseres für meine Anwendungen gefunden.
> Wenn mal einer besser vom Rauschen ist als der NE5534 und in den anderen
> Parametern nicht schlechter, kostet er gleich ein sattes Vielfaches und
> ist nur bei Mouser oder so erhältlich.

Es ist simpel, einen OP zu finden, der in einem Parameter besser ist als 
ein anderer. Meistens ist er dann aber bei anderen Parametern deutlich 
schlechter oder schlicht zigfach teurer oder nur schwer erhältlich (oder 
alles zusammen).


Was würde der Urheber des Satzes denn konkret als Ersatz für den NE5532 
vorschlagen, wenn es um Audioanwendungen geht?

Larry schrieb:
> Der klassische Universal-OPV ist der µA709.

Geh mir weg mit so nem neumodischen Krams.
Der einzig richtige Operationsverstärker ist der Philbrick K2-W ;-)

> Woher weis ich was für Ansprüche an welche Daten ich überhaupt haben
> muss?

Fachbuecher lesen und Erfahrung. Fuer den Anfang liess dir einmal Opamp 
for everyone durch.

Olaf

MaWin schrieb:
>> Kannst du eine Empfehlung aussprechen
> https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.30.1

Danke MaWin. Der einzige in der Liste, der deutlich besser ist als 
"mein" NE5532 ist der OPA134, und der ist sehr teuer. Aber gut zu 
wissen, vielleicht braucht man das mal.

Thomas O. schrieb:
> Ich möchte mir mal einige universal OPAMPS für die Bastellkiste
> bestellen.


In der legendären d.s.e.-FAQ findet sich unter Grudausstattung:

Analog-ICs: OpAmp: LMC6484 (ganz dolle notfalls LM324)

https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.2

Joerg B. schrieb:
> Schau dir mal den OPA1656 von TI an

Der ist schon deutlich attraktiver. Danke für den Tipp.

1 OP für alle Anwendungen passt nicht.
Es braucht schon eine kleine Auswahl je nach Bereich: Etwa Audio (wie 
NE5532 oder OPA134), DC präzision (OP07), single supply (LM358, TLC272), 
pA bias (LMC6482), 5 V RR (MCP600x) und ggf. ein paar mehr.

Die persönlichen Interessen sind oft eher begrenzt, etwa eher audio oder 
eher µC oder eher HF. Da braucht man i.A. nicht alle Bereiche. Da hilft 
dann schon wenn man einen (bzw. ein paar) Favoriten hat den man gut 
kennt, so dass man eher nicht mehr jedes mal im Datenblatt nachlesen 
muss (etwa für den Gleichtaktbereich).