Basteln für Alt und Jung

[Al. K. (alterknacker)]

"Basteln" tritt immer mehr in den Hintergrund.
Die einen sagen zu teuer, Andere dann kaufe ich es, wieder andere haben 
keine Zeit, usw.

Es ist aber möglich das Alt und Jung zusammen etwas erstellen, ohne viel 
Kosten.
Ich habe das mit meinen Enkel gemacht , ab 3 Jahre.
Mein Enkel hat mit 2 Jahren das Laufgitter aufgeschraubt, und das hat 
ihm keiner gezeigt.

Meine jetzigen Basteleien sind Kombinationen zwischen Alten Material und 
Neuer Technik.
Ist nur eine Möglichkeit von Vielen.
Das im Viedeo gezeigte ist alles Altmaterial.
Die Grundplatte war auch noch da, musste nur begrast werden.

Das Programm ist sehr einfach, z.Z. Arduino NANO.
Der Hubschrauber ist auch schon über 15 Jahre alt.
Wurde mit C-Control, PIC,AYR,Picaxe,PC usw.angesteuert.

Jetzt will ich es noch mit Ton versehen, nur als DEMO.

Auf so einen kleinen Teil ist alles vorhanden was zum Programmier 
Übungen nötig ist.
..und für Bastler ab 6 Jahre auch.


Das Autokino ist Prinzipiell schon >20 Jahre alt.
Wurde von dem Bahnmodell bei dessen Auflösung entfernt.

Der schirm ist glaube ein Grafig LCD als Schlüsselanhänger.
Autos??
Überraschungsei oder DDR Zeit.


MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

e bissel mehr

Die alten Leuchtdioden zeigen auch die alte Zeit.
Der Motor aus einen CD Laufwerk.
Die sind unverwüstlich mit sehr geringer Stromaufnahme.

[Stefan F. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Es ist aber möglich das Alt und Jung zusammen etwas erstellen, ohne viel
> Kosten.

Schön, erinnert mich da ein paar Dioramen, bei denen ich Kids mit der 
Beleuchtung geholfen habe.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Es ist aber möglich das Alt und Jung zusammen etwas erstellen, ohne viel
> Kosten.

Wenn Alt und Jung zusammen etwas basteln, dann muss es aber auf dem 
Niveau geschehen, daß Jung das Gebastel auch versteht.

Dein letzt gezeigtes Bild lässt aber vermuten, daß Jung daran keinen 
großen Anteil hatte, bezw. daß Jung ganicht so jung ist/war.

Ich hatte in meiner Kindheit zu Weihnachten einen Märklin 
Metallbaukasten geschenkt bekommen. Ich war noch ganz jung, vielleicht 5 
oder 6 Jahre alt. Ich habe die Teile geliebt.
Da kann ein Kind voll und ganz seine Kreativität ausleben, ganz nach 
eigenem Gusto und muß nicht einem alten Knacker zuschauen wie der Müll 
zusammen klebt.

Da schaut so ein Kind vielleicht 10 Minuten zu, bevor es anfängt sich zu 
langweilen und zu seinem Schlauphone greift.

[Experrimentatist (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Mein Enkel hat mit 2 Jahren das Laufgitter aufgeschraubt, und das hat
> ihm keiner gezeigt.

Heute ist er Ausbrecherkönig und selbst im roten Ochsen in Halle nicht 
zu halten.

SCNR

[Al. K. (alterknacker)]

Experrimentatist schrieb:
> Heute ist er Ausbrecherkönig und selbst im roten Ochsen in Halle nicht
> zu halten.

Jetzt bastelt mein Enkel wenig, aber er gibt es weiter an seine 3 
Geschwister in zweiter ehe vom Vater.

Es geht auch nur darum das Eltern zeitig erkennen was ihre Kinder
gerne machen und dies fördern.
Nicht schon im Kinderwagen dem Kleinkind ein Handy in die Hand drücken 
um es ruhig zu stellen.

P.S.
Mit Musik hat es beim Enkel nicht richtig geklappt,
trotzdem hat es beim Schlagzeug in der Schule zu einer eins gereicht.

[Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche)]

Nette Bastlei. Aber viel zu wenig Sylikon, Heizkleber und Bauschaum.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Benedikt L. schrieb:
> Aber viel zu wenig Sylikon, Heizkleber

Was ist denn Sylikon und Heizkleber? Ist mir völlig unbekannt.

[Manfred (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Das im Viedeo gezeigte

Du bist wieder zu dämlich, Deine vermatschten Videos in die korrekte 
Lage zu drehen. Zu Werbefernsehen als Vertonung sage ich lieber nichts 
weiter.

Ansonsten eine nette Idee, vorhandene Teile zu einfachen Dioramen zu 
vereinen.

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred schrieb:
> Du bist wieder zu dämlich, Deine vermatschten Videos in die korrekte
> Lage zu drehen. Zu Werbefernsehen als Vertonung sage ich lieber nichts
> weiter.

Wir sind nicht in einen Foto/Videoforum.
Ich will nur die Bewegung/Blinken demonstrieren.
Es ist auch noch nicht geklärt warum die Horizontal aufgenommene Vieos
mit meiner Handykamera für die meisten nicht lauffähig sind.

Das meiste soll von Kindern und Jugendlichen gemacht werden können, 
teilweise mit Hilfe und Mitarbeit der Erwachsenen.



Leim wird bis zum Letzten ausgequetscht.
Das halbe Überraschungsauto kam aus einen Tunnel welcher gemalt war
vor ca 25 Jahren.
Später wurde die Zeichnung durch Fotos ersetzt.
Das konnte sich jeder selbst basteln.

Die Beleuchtung im "Autokino" könnte jedes Kind  mit einer Lichterkette, 
in diesen Falle 10 Cent, fast selbstständig aufbauen.
Diese Beleuchtungsart ist die einfachste Idee.


Manfred schrieb:
> Ansonsten eine nette Idee, vorhandene Teile zu einfachen Dioramen zu
> vereinen.

Das ist der Hauptgrund der letzten Jahre,
MfG
alterknacker

[Phasenschieber S. (Gast)]

OMG, wenn ich da hingucke, läuft mir ein Auge aus.

[Al. K. (alterknacker)]

Das  Überraschungsei Auto vor über 20 Jahren mit einen PIC.
Über die Antennen war das Programm Wählbar.
Muss ich noch mal testen ob es geht.



Die Andreaskreuz , Blocksignale Ampeln , alles Ohne Geldeinsatz, was wir 
auch nicht hatten.
Leuchtdioden wurden teilweise zurecht geschliffen.

Kinder konnten das damals!
Die "Programmierer" in der Gruppe lassen die Teile Leben.


Nach 89 mit dem KC85 dann C64
Q-Basic, Turbo Pascal mit dem PC.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hallo,
weitere einfache Bastelei,
Lichtsteuerung Lichterkette, später Arduino WS2812,ESP32 D1 Mini
oder Ähnliches.
Da Meine Tochter heute Mittagessen gemacht hat, war das eine Arbeit
zwischen Frühstück und Braten.

MfG
alterknacker

[Old (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Hallo,
> weitere einfache Bastelei,
> …
> Da Meine Tochter heute Mittagessen gemacht hat, war das eine Arbeit
> zwischen Frühstück und Braten.
>
> MfG
> alterknacker

Hättest du Alterknacker deine Tochter das basteln lassen, wurde sogar 
die Themenüberschift „Basteln für Alt und Jung“ stimmen. So ist es nur 
basteln eines Altenknackers.

[Al. K. (alterknacker)]

Old schrieb:
> Hättest du Alterknacker deine Tochter das basteln lassen, wurde sogar
> die Themenüberschift „Basteln für Alt und Jung“ stimmen. So ist es nur
> basteln eines Altenknackers.

Mein Enkel liest mit, der brauch auch immer Anregungen zum Basteln mit 
seinen Kleineren 3 Brüdern.

[Zeno (Gast)]

Al. K. schrieb:
> e bissel mehr
Basteln und dann noch mit Kindern ist ja ne schöne Sache und es ist auch 
gut das es noch Leute gibt die das mach. Dafür Respekt.

Aber die Realisierung sieht bei Dir immer so abgeranzt und unfertig aus.
Ausschnitte kann man auch mit geraden Kanten machen, dafür wurden u.a. 
Feilen und Raspeln erfunden. Du bekommst so etwas aber partout nicht 
hin. Ich würde mich schämen so etwas zu zeigen. Ich habe früher mit 
meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das 
hätte er mir um die Ohren gehauen.

Die LED's in den Autos müssen auch nicht wie Hörner raus schauen , das 
geht auch bündig.

Aber gut, Dir muß es gefallen.

[Al. K. (alterknacker)]

Zeno schrieb:
> Die LED's in den Autos müssen auch nicht wie Hörner raus schauen , das
> geht auch bündig.
>
> Aber gut, Dir muß es gefallen.

Ich will die Teile auch nicht fertig bauen.
Es ist Altmaterial was so verarbeitet wird, ohne auf Genauigkeit, 
Maßstab, Farbgebung usw zu achten.
Die Leuchtdioden sind Lichterketten für 10 Cent, und jeder kann solche 
Teile machen wie er will.
Diese Teile werden dann verschenkt, an Kinder welche es dann gestalten.

Ich zeige auch , wie vor 30 Jahren mit wenig Material und Werkzeug
so was gebaut werden konnte.
Wenn ein 7 Jähriger seinen Elter seine Bastelei zeigen konnte und das 
Haus leuchtete, das war was.

Ich würde jetzt schon sagen wollen, das dass Verständnis zu diesen 
Altbasteleien von den Altbundesbürgern kaum verstanden wird.


Besser noch, zeigt doch mal eine Bastelei der Letzten 3 Wochen
welche auch 6-9 Jährige Kinder aufgebaut werden kann,
dann können wir auch kritisieren.

Ich bin gespannt!

MfG
alterknacker

[Zeno (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Es ist Altmaterial was so verarbeitet wird, ohne auf Genauigkeit,
> Maßstab, Farbgebung usw zu achten.
Auch Altmaterial kann man ordentlich verarbeiten. Auch wenn die LED alt 
sind kann man sie so in die Fahrzeuge einbauen, daß sie nicht wie die 
Puffer an einem Eisenbahnwaggon vor stehen. Das so eine LED nicht 
maßstabsgetreu ist mir schon klar, aber das ist nicht unbedingt das 
Entscheidende, wenn der Rest ordentlich ist.

Eine übertriebene Genauigkeit ist bei so etwas ganz bestimmt nicht 
erforderlich, aber trotzdem kann man Bohrungen und Ausschnitte so machen 
das sie ordentlich und nicht ausgenagt aussehen. Bohrungen kann man nach 
dem Bohren auch entgraten, das es ordentlich aussieht. Das haben wir 
alles im Werkunterricht in 4. oder 5. Klasse gelernt. Wenn ich dort so 
etwas abgegeben hätte, das wäre eine glatte 5 gewesen. Wir mußten da mal 
einen Kleiderhaken aus Metall bauen und da hatte ich die Rundungen nicht 
ganz symmetrisch gefeilt (so das man es gesehen hat aber eigentlich 
nicht schlimm), gab gleich ne Note tiefer.

[Al. K. (alterknacker)]

Al. K. schrieb:
> Besser noch, zeigt doch mal eine Bastelei der Letzten 3 Wochen
> welche auch 6-9 Jährige Kinder aufgebaut werden kann,
> dann können wir auch kritisieren.
>
> Ich bin gespannt!

@Zeno

Leider hast du nicht das Anliegen verstanden, denke ich.

Was hast du mit kleinen Kindern in den letzten Zeit gebastelt?

Das was hier im Bildern gezeigt wird, kann ein Erwachsener mit 6-9 
Jährigen Kindern in kurzer Zeit machen.


MfG
alterknacker

[DerEinzigeBernd (Gast)]

Das ist ästhetisch auf dem Niveau des Bemalens von Klopapierrollen, an 
denen noch ein Rest Klopapier dranhängt. Optisch angelehnt an den das 
"Markt"-Forum flutenden Kernschrott mit Dreckschicht.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Ich sagte ja schon, da läuft mir ein Auge aus, wenn ich sowas sehe.

Einfach Müll zusammen kleben und das dann auchnoch stolz im Internet zu 
zeigen....tzz...tzzz....tzzz

Mein Sohn hat im Alter von 6-9 Jahren schon Flugmodelle zusammen gebaut, 
zwar unter meiner Anleitung, aber selbst komplett von Hand mit der 
Laubsäge Rippen gesägt, Flügel bespannt, Thermikbremse eingebaut und 
vieles mehr.
Dabei lag meine Hauptaufmerksamkeit bei seinen Basteleien darauf, daß er 
präzise gearbeitet hat. Das hat sich später dann auch ausgezahlt.

Aber das hier...ist erbarmungswürdig.

[Al. K. (alterknacker)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Dabei lag meine Hauptaufmerksamkeit bei seinen Basteleien darauf, daß er
> präzise gearbeitet hat. Das hat sich später dann auch ausgezahlt.
>
> Aber das hier...ist erbarmungswürdig.

Wenn du eine AG 10 Jahre ehrenamtlich geleitet hättest, mit teilweise 
Sozial Schwachen, auch behinderten Kindern und das nach 1990, dann 
könntest du anders reden.

.. aber dein Verhalten @Phasenschieber ist wirklich erbarmungswürdig.
Wie viel Geld hast du denn damals mit deinen Sohn 
verbraten....erbarmungswürdig.

Aber es ist nett zu sehen welche Sozialkompetenz hier vertreten wird.

Was hast du die letzten 3 Wochen mit 6-9 Jährigen gebastelt??

MfG
alterknacker

[Zeno (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Leider hast du nicht das Anliegen verstanden, denke ich.
>
> Was hast du mit kleinen Kindern in den letzten Zeit gebastelt?
>
> Das was hier im Bildern gezeigt wird, kann ein Erwachsener mit 6-9
> Jährigen Kindern in kurzer Zeit machen.

Ich habe das Anliegen schon verstanden. Das was Du da zeigst hat kein 
Kind gebastelt, das war der alter Knacker höchstselbst. Gerade wenn man 
so etwas mit Kindern macht, dann lernt man denen wie man es ordentlich 
macht und die verstehen und können das auch. Holzbearbeitung war 
seinerzeit Lehrstoff der 4. Klasse und das sind Kinder 9-10 Jahre alt. 
Wir haben da einen Zeitungsständer aus Holz gebaut. So was Hingemurkstes 
hat sich da keiner getraut abzugeben.
Gerade das Presspappenzeug was Du da gezeigt hast läßt sich einfach 
bearbeiten, sogar mit eigentlich ungeeigneten Werkzeug. Mit einem Stück 
Schleifpapier läßt sich so etwas auch entgraten das es ordentlich 
aussieht und das kann auch ein 6-9 jähriges Kind, wenn man es ihm 
richtig zeigt. Das Problem an dieser Stelle bist einfach Du, weil es Dir 
egal ist wie es aussieht - wir durften hier ja schon genug Objekte 
Deiner Kreativität bestaunen und die waren alle in genau diesem Stil 
gemacht (z.B. hier 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/preview/579659.jpg).

[Zeno (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Wenn du eine AG 10 Jahre ehrenamtlich geleitet hättest, mit teilweise
> Sozial Schwachen, auch behinderten Kindern und das nach 1990, dann
> könntest du anders reden.
Du redest Dich immer wieder nur heraus. Auch Kinder die nicht auf der 
Sonnenseite aufwachsen oder behinderte Kinder können, entsprechend ihrer 
Fähigkeiten, auch ordentlich arbeiten , wenn man es ihnen vor macht und 
zeigt. Gerade solche Kinder sind oftmals sehr ehrgeizig und wollen es 
den anderen zeigen, das sie es auch drauf haben. Natürlich wird es da 
auch welche geben die es eben nicht so hin bekommen, weil ihnen die 
Feinmotorik einen Strich durch die Rechnung macht. Wenn man es ihnen so 
vormacht wie Du, dann ist da eben Hopfen und Malz verloren. Die werden 
dann genauso schlumprig arbeiten, weil sie es nicht anders kennen.

[Al. K. (alterknacker)]

ach Zeno,
du hast nichts verstanden

[Manfred (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Ich würde jetzt schon sagen wollen, das dass Verständnis zu diesen
> Altbasteleien von den Altbundesbürgern kaum verstanden wird.

Eine Diskussion Ostzone gegen BRD brauchen wir nicht schon wieder! Beide 
Systeme hatten sowohl gute Seiten als auch Schwächen. Dumm ist nur, die 
Schwächen zu vereinigen anstatt die positiven Dinge zu verbinden.

Zeno schrieb:
> Auch Kinder die nicht auf der
> Sonnenseite aufwachsen oder behinderte Kinder können, entsprechend ihrer
> Fähigkeiten, auch ordentlich arbeiten , wenn man es ihnen vor macht und
> zeigt.

Nun lass' mal die Kirche im Dorf und unsere Vorbehalte gegen Al. K. 
stecken. Mit ein paar einfachen Pfuschereien wird erst einmal Interesse 
geweckt und aussortiert, wer überhaupt Spaß an der Materie hat. 
Ordentlich Arbeiten kommt dann später und zum Teil von ganz alleine.

[Zeno (Gast)]

Manfred schrieb:
> Nun lass' mal die Kirche im Dorf und unsere Vorbehalte gegen Al. K.
> stecken.
Ich habe nichts gegen den Al.K. persönlich. Ich finde auch seine Meinung 
(mit dem Basteln für Alt und Jung) und sein Engagement (Modellbahnklub, 
AG mit Jugendlichen etc.) mehr als lobenswert und es täte insgesamt gut, 
wenn sich da mehr Leute einbringen würden. Dennoch muß man sagen können, 
das einem das Endergebnis, welches er hier präsentiert, nicht sonderlich 
gefällt, um es mal vorsichtig auszudrücken. Es hat sicher nicht jeder 
ein Händchen für Mechanik, aber leider kommt man auch in der Elektronik 
nicht ganz ohne aus. Und sei mal ehrlich, die Kanten des Ausbruches 
hätte man schon mit der Feile etwas nach bearbeiten können. So sieht es 
einfach nur hin gerotzt aus.

Manfred schrieb:
> Mit ein paar einfachen Pfuschereien wird erst einmal Interesse
> geweckt und aussortiert, wer überhaupt Spaß an der Materie hat.
Natürlich wird so erst einmal Interesse geweckt, aber man muß es bei 
Zeiten in die richtige Richtung lenken.

Manfred schrieb:
> Ordentlich Arbeiten kommt dann später und zum Teil von ganz alleine.
Oder eben gar nicht - s. Al.K.

[Stefan F. (Gast)]

Die negative Kritik an den Basteleien dem aktuellen Zeitgeist. Es ist 
schwierig, sich an einer simplen LED zu erfreuen, während man sich sonst 
z.B. mit dem Smartphone beschäftigt. Die eigenen Ansprüche sind so hoch 
geworden, dass viele Menschen gar nicht mehr etwas eigenes versuchen 
wollen.

Das Problem wird durch "Genial einfach" Videos noch befeuert. Da werden 
komplexe Sachen extrem vereinfacht/verkürzt präsentiert. Wer dann beim 
Nachbau scheitert oder viel länger braucht, bekommt schnell 
Minderwertigkeits-Komplexe. Ich finde das diese Videos niemandem helfen.

Einfaches Basteln wie früher gibt es kaum noch. Selbst im Kindergarten 
wird viel weniger gebastelt, als zu meiner Zeit. Ich finde das auch 
schade. Aber wir alte Knacker müssen damit klar kommen. Mit der Zeit 
ändern sich die Bedürfnisse der Menschen.

Wenn das Land verarmt, weil hier nur noch konsumiert wird, was die 
Chinesen und Amerikaner uns liefern, dann wird sich das wieder ändern. 
Was getan werden muss, wird getan. Insofern: Immer locker bleiben.

[Old (Gast)]

Wenn die „Alten“ bei den „Jungen“ kein Interesse fürs Basteln wecken 
können, dann basteln sie auch nicht (mehr). Muss man selbst als Vorbild 
wirken, dann wird das auch heute noch.

Unsere ältere Tochter hat sich schon immer dafür interessiert, was Papa 
da mit dem Lötkolben so macht. Als sie dann Schulkind war, gab es in der 
3. Klasse mal die Hausaufgabe was selbst zu basteln. Da kam sie dann auf 
die Idee „Papa, kann ich nicht was mit deinem Lötkolben für die Schule 
basteln?“. Hab kurz überlegt und ja, ein elektronischer Würfel mit 7 
LEDs fürs Punktmuster eines Würfels und eine Schaltung mit zwei (oder 
drei?) Standard CMOS-ICs ausgedacht. Die Schaltung dann der Tochter 
soweit wie möglich erklärt und sie hat zumindest die Grundfunktionen und 
Logik verstanden. Dann hab ich ihr genau gezeigt, wie man was mit 
Lochrasterplatinen zusammenlötet und sie erstmal unter Aufsicht löten 
üben gelassen. Nach einem Nachmittag Lötübungen konnte sie schon gut 
löten. Dann hat sie selbst die Anordnung der LEDs, ICs, Widerstände und 
Kondensatoren für die Schaltung auf einer Lochrasterplatine und deren 
möglichst kreuzungsfreie Verbindung auf kariertem Papier mit Bleistift 
und Radiergummi gezeichnet, bis es „optimal“ war. Das dann selbständig 
zusammen zu löten, war für sie dann ein „Kinderspiel“. Das Erstaunen der 
Lehrer und Mitschüler, dass man sowas selbst basteln kann, war groß. Gab 
dann großes Interesse, sowas als nachmittägliche Arbeitsgemeinschaft in 
der Schule zu machen. Hab ich dann fast 10 Jahre ehrenamtlich gemacht 
und viele Schüler für kleine bis mittlere Elektronikbasteleien, die auch 
noch einen praktisch nutzbaren Wert für sie hatten (Ideen dazu kamen 
vermehrt von den Schülern selbst), begeistern können.

[Stefan F. (Gast)]

Old schrieb:
> Wenn die „Alten“ bei den „Jungen“ kein Interesse fürs Basteln wecken
> können, dann basteln sie auch nicht (mehr). Muss man selbst als Vorbild
> wirken, dann wird das auch heute noch.

Muss man das wirklich? Normalerweise sind Kinder von sich aus Kreativ. 
Mir hat niemand das Basteln mit Elektronik oder später das Programmieren 
vor gemacht. Ich habe bis heute keine einzige Person in der Familie oder 
im Freundeskreis, die davon etwas verstehen.

Eigentlich sollten die Kids von alleine herausfinden, was sie können und 
was ihnen gefällt. Als Eltern sollten wir ihnen Gelegenheit dazu geben. 
Also Sportvereine probieren, Musikinstrumente kaufen, Bastelmaterial 
besorgen. Ihnen erlauben, Werkzeuge zu benutzen.

Wenn sie wirklich nicht mehr von Natur aus Neugierig und Kreativ sind, 
was haben wir falsch gemacht? Haben wir ihnen zu früh Smartphones 
gegeben? Oder einen Fernseher ins Zimmer gestellt? Oder packen wir sie 
zu sehr in Watte?

[Al. K. (alterknacker)]

Hallo Leute,
Hier eine aufgehobene Würfelanzeige, mit Taster und mein Standard 
Stecker System.;-)

Das wurde später als DEMO Handgerät sogar in die Kneipe mitgenommen.
Kleines Gehäuse C-Control Akku.

Stecker und Buchsenleisten aus der DDR Computer Industrie gab es genug.
Mussten nur zurecht gesägt/gefeilt werden.
An einen Objekt waren auch manchmal 3 Schüler in Aktion.

Sollte möglichst in 2 Stunden Anzeige fähig sein.
Wurde auch mit QBasic, Turbo Pascal angesteuert.

Ein Modell, was auch noch heute Vorzeige fähig wäre,
eine 1m Modellbahnpendelstrecke.
Steuerung mit PC, und die Lok fuhr synchron zu einer Geräuschdatei.
4 Blockabfragen synchronisierten.

MfG
alterknacker

[Old (Gast)]

Stefan F. schrieb:
>
> Wenn sie wirklich nicht mehr von Natur aus Neugierig und Kreativ sind,
> was haben wir falsch gemacht? Haben wir ihnen zu früh Smartphones
> gegeben? Oder einen Fernseher ins Zimmer gestellt? Oder packen wir sie
> zu sehr in Watte?

Genau das machen (heute) Eltern falsch. Aber es ist auch ohne dem sehr 
unwahrscheinlich, dass sich Kinder im Alter bis 10+ Jahre für Elektronik 
interessieren, wenn sie nicht gerade Elektroniker im Umfeld haben. Bin 
selber auch nur Elektronikbegeisterter geworden, weil unser Nachbar 
Funkamateur war und mich interessiert hat, was er macht. War auch so im 
Alter von 9…10 Jahren und hat dann dazu geführt, das ich mit ihm oder 
besser unter seiner Anleitung einen alten „Volksempfänger“ wieder zum 
Empfang verholfen habe. Hat mich dann bewogen, selber mal Amateurfunk 
machenzu können und dann das Morsen gelernt, KW-Empfänger (damals noch 
mit Röhren) selbst gebastelt, Lizenz gemacht und Sender selbst gebaut.

[Percy N. (vox_bovi)]

Zeno schrieb:
> Aber die Realisierung sieht bei Dir immer so abgeranzt und unfertig aus.
> Ausschnitte kann man auch mit geraden Kanten machen, dafür wurden u.a.
> Feilen und Raspeln erfunden. Du bekommst so etwas aber partout nicht
> hin. Ich würde mich schämen so etwas zu zeigen.
Das mag sein; ubd soweit es das eine oder andere hier feilgebotene 
Netzteil o.ä. meinst hast Du Recht.
> Ich habe früher mit
> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
> hätte er mir um die Ohren gehauen.
Ja, insbesondere in bildungsaversen Familien gilt Gewalt gern als 
probates Lehrmittel.
> Die LED's in den Autos müssen auch nicht wie Hörner raus schauen , das
> geht auch bündig.
Ja, so kann man so etwas kaufen. Hier aber geht es um die Förderung der 
Kreativität ind Bastelfrezde von Grundschülern. Die Forderung nach 
Präzision kann in diesem Alter das Hobby komplett verleiden.
> Aber gut, Dir muß es gefallen.
Nein, die Kinder sollen Freude daran erleben. In diesem Alter haben sie 
eine völlig andere Wahrnehmung als Erwachsene, und auch Bewertungen 
erfolgen nach stark abweichenden Kriterien. Das gilt für das 
heißgeliebte Kuscheltier ebenso wie für das Spielzeugauto.

[Zeno (Gast)]

Stefan F. schrieb:
> Muss man das wirklich? Normalerweise sind Kinder von sich aus Kreativ.
Da hast Du prinzipiell recht, aber wenn jemand da ist der etwas vormacht 
und dann sein Wissen und Können auch weiter vermitteln kann, dann fällt 
das halt leichter. Ich habe das von meinem Gr0ßvater gelernt, der hatte 
erst Schlosser gelernt und dann noch eine zweite Lehre als Elektriker 
gemacht und es dort bis zum Meister gebracht.
Zu Hause gab es nichts woran sich Opa nicht handwerklich versucht hat. 
Über ihn bin ich zum Heimwerken und Basteln gekommen. Er hat mich da 
immer auch gefördert. Wenn ich bei meinen Großeltern Urlaub gemacht habe 
gab es immer was zu werkeln und er hat mir da auch Aufgaben übertragen, 
die ich selbständig ausgeführt habe. Er hat aber am Ende alles 
kontrolliert und es gab Lob wenn es gut war aber eben auch Tadel wenn 
ich es hin gemurkst hatte, allerdings hat er mir dann im Nachgang 
gezeigt wie man es richtig und ordentlich macht. Er hat halt 
ordentliches/sauberes Arbeiten vorgelebt. Heute bin ich ihm dankbar, das 
er mich da so heran geführt hat, auch wenn manche seiner Kritiken 
durchaus auch hart ausgefallen ist.

[Zeno (Gast)]

Percy N. schrieb:
>> Ich habe früher mit
>> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
>> hätte er mir um die Ohren gehauen.
> Ja, insbesondere in bildungsaversen Familien gilt Gewalt gern als
> probates Lehrmittel.
Ja ich hätte daran denken müssen, daß wir einen Percy  hier haben der 
sich für den Nabel der Welt hält, alles nach Rechtsverdreher Manier auf 
die Goldwaage legt und und sich anschließend noch dazu hinreißen läßt 
ein Urteil über Leute zu fällen denen er niemals begegnet ist. Einer der 
Menschen eben um die man lieber einen großen Bogen macht.
Dein neunmalkluges Geseire geht einem nur auf den Wecker, da bastle ich 
dann doch lieber mit Al.K.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch ein Prozesssimulationsobjekt eines Hubschraubers.

Landefeldbegrenzung
Heckblinker
Frontscheinwerfer
Recht Rot
Links Grün
2 Bit sind noch frei für Landefeldbeleuchtung und Feuerwehr.

Die Landefeldbeleuchtung wurde mit 100-200 Hz angesteuert

Wenn jetzt der Rotor entsprechende Umdrehung machte gab es den
Rotorstandeffekt.

Ist aber schon >15 Jahre her.
Einer vom Modellbahnclub wollte einen entsprechenden Hubschrauber bauen.
Auch war das Teil zur Programmerstellung gedacht.

Die Modellbauer brauchten ein Prinzipielles Vorbild.
Ist nur nichts geworden, macht ja auch sehr viel Arbeit.
Ich selbst wollte nie ein Endprodukt erstellen.
Bei der großen viel zahl von Funktionsmustern wäre dies auch nicht 
möglich gewesen.
Es werden Plastik Hubschrauber in TT angeboten, für 15 Euro, da sehen 
meine Teile ja besser aus.

Will jetzt mal eine Steuerung mit dem Ws2811 machen.
Mit 3-5 davon kann man schon viel Effekte rausholen.
Der WS2812 darf auch nicht fehlen.

Mp3 Player Modul kommt dann auch zum Einsatz
Mal sehen wie es mit der Synchronisation Rotor, Motorgeräusch wird.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Zeno schrieb:
> sich anschließend noch dazu hinreißen läßt
> ein Urteil über Leute zu fällen denen er niemals begegnet ist.
Welches Irteil über wen? Ich habe lediglich eine allgemeine 
sozioöogische Erkenntnis referiert. Falls Dir die Jacke nicht passt, 
warum ziehst Du sie Dir an?
> Einer der
> Menschen eben um die man lieber einen großen Bogen macht.
Ich kenne Dich zwar nicht, aber nach Deinem hiesigen Auftreten wäre mir 
das wohl in Deinem Fall ganz recht.
> Dein neunmalkluges Geseire geht einem nur auf den Wecker, da bastle ich
> dann doch lieber mit Al.K.
Ob der sich das gerne gefallen lässt? Immerhin, er hätte dann einen 
Adlaten gefunden, der die Basteleien "aufhübscht".

Leider hast Du die Gelegenheit versäumt, Dich mit dem wesentlichen Teil 
meiner Kritik auseinander zu setzen, der Frage der unterschiedlichen 
Weltsicht von Kindern und Erwachsenen. Und das könnte die Zusammenarbeit 
mit AlK bei der Betreuung der Kinder beeinträchtigen.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier ein alter DDR Bahnhof.
Das Bahnhofs Originalteil stand schon vor 1980 auf verschiedenen 
Modellplatten.
Dann wurde es mit Glühlämpchen beleuchtet  und mit Kipp geschaltet.
Die 3 Laternen waren DDR Plastebausätze.
Noch zu DDR Zeit dann beleuchtet.
Mit den ersten Kleinen Roten Leuchtdioden.
Zwei Drähte dran und durch eine Kugelschreibermine geführt.
In der Wendezeit 90 , wurden viele alte Modellbahnanlagen aufgelöst, 
hauptsächlich wegen dem alten Schienenmaterial und Weichen.
Der Bahnhof fand dan im Schülerfreizeitzentrum auf der Modell bahn einen 
neuen Platz.92-94 wurden dann Leuchtdioden  n

Danach mit dem PC und Schieberegister Zum leuchten gebracht.
Das Diorama Unterteil dürfte 99 gemacht worden sein.
Danach hat die Verdrahtung immer mal gewechselt, für den Modellbahnclub-
Ansteuerung C-Control,Picaxe,PC.zum programmieren lernen.
Hat sich keiner gefunden.
Vor ca. 10 Jahren wollte einer Arduinoprogrammierung machen, habe dann 
dieses Teil mit Arduino ausgestattet.
Grafikdisplay als Anzeige tafel und MP3 Player eingebunden.
Auch kann ich ein HC-05 mit einbinden und per Handy steuern.
Hat aber bis heute auch sich nichts ergeben das sich Einer findet.

Leider sind mir seit 40 Jahren keine begegnet welche programmierten und 
Hardwaresteuerung aufbauten.


Muss aber sagen das sei 6 Jahren Elektronik eingezogen Ist, Die DCC 
Digitaltechnik.;-))
Jetzt wird alles dafür gekauft!

P.S.
nicht zu vergessen, das Teil mit Licht,Ton und Grafik ist auch mit DCC 
steuerbahr.

MfG
alterknacker

[Korax K. (korax)]

Phasenschieber S. schrieb:
> OMG, wenn ich da hingucke, läuft mir ein Auge aus.

YMMD!

[Al. K. (alterknacker)]

Als das Teil so wie es zu sehen in einer DCC TT Modellbahnanlage 
eingebunden war, waren die Besucher von diesen Teil  am meisten 
begeistert.
Die DCC Loks wirkten dazu recht nervend.

Die Bahnhofansagen in verschiedenen Dialekten von mir erstellt,verhallt 
mit Hintergrundgeräuschen,Sprachedialekt Thüringisch und Sächsisch.;-)
 sowie die Beleuchtung und die Abfahrt/Ankunft Tafel.
Die Ansagen und Anzeigen aus dem Kyffhäuser Umfeld.


Alles vom PC gesteuert.
Auch das ich auf Bildern Zeigte wie Einfach man dies erstellen kann.

Beim nächsten mal werde ich es mit Bluetooth steuern, damit die
Besucher mitmachen können.
Es stört den allgemeinen Ablauf nicht.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Zeno schrieb:
> Ich habe früher mit
> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
> hätte er mir um die Ohren gehauen.
>
Wie viel Objekte haste denn gebastelt.
Du musst noch den Unterschied zwischen einen Muster und einen fertigen 
Objekt erkennen.
..auch ob etwas in 2 Std. 2Wochen fertig sein soll?!

> Die LED's in den Autos müssen auch nicht wie Hörner raus schauen , das
> geht auch bündig.
>
Du scheinst dich nicht auszukennen.
Bündig macht man es nicht, und im Autokino ist das innerlich nur sehr 
schwach.
Die Ledketten sind auch nicht geeignet , da der Grundramen nur 6mm hoch 
innen ist.

> Aber gut, Dir muss es gefallen.
Mir muss es nicht gefallen, nur denen welche dies basteln.

MfG
alterknacker

[Phasenschieber S. (Gast)]

An die Anstaltsleitung: Kann denn nichtmal jemand dem Al K. den 
Schlüssel zum Computerraum wegnehmen?

[Al. K. (alterknacker)]

Eine Wochenendarbeit für die Modellbahn oder Diorama.
Bestens geeignet für Modellbahn Bahnhof und Disco.
Alles vor Jahren schon getestet.
Erweiterung Tests mit Steckbrett einfach möglich.

MfG
alter Knacker

[Al. K. (alterknacker)]

Danke für das verschieben, war durch meinen Irrtum im falschen Forum 
gelandet.
Habe ihn dann stehengelassen damit auch unangemeldete antworten können.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Ist etwa 1991-92 mit Altmaterial und den letzten Ätz und Malwerkzeug-
im Schülerfreizeitzentrum entstanden.
2 Bit die 4 Schritte
1 Bit Motorumschaltung
1 Bit   Aktiv

Hatte damals 2 Motoren angesteuert.
Portalkran aus dem Stabil Baukasten  Laufwagen und Seil mit Haken

Mit Joystick und PC über Druckerport


MfG
alterknacker

[Christian M. (likeme)]

Al. K. schrieb:
> Ist etwa 1991-92 mit Altmaterial und den letzten Ätz und Malwerkzeug-
> im Schülerfreizeitzentrum entstanden.

Komisch, was wir damals alles aus altem Zeug gebastelt haben ;-)

[Al. K. (alterknacker)]

KC85 waren vorhanden, danach C64, danach die PCs und Brettcomputer und 
danach....

[Korax K. (korax)]

Mir gefallen die Steckverbinder 🙃

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Al. K. schrieb:
> Ich würde jetzt schon sagen wollen, das dass Verständnis zu diesen
> Altbasteleien von den Altbundesbürgern kaum verstanden wird.

Tss tss - immer wieder diese Ossi-Wessi-Attitüde. Was jetzt krumm und 
schief mit Neu/Altbundesbürgern zu tun hat, erschließt sich mir nicht.

Meine ersten Elektronikbasteleien, auf Basis einer alten Tischplatte aus 
Pertinax kann ich hier nicht zeigen, sie sind zum Glück dem Lauf der 
Zeit und diversen Umzügen zum Opfer gefallen. Ganz zu schweigen von 
meinen ersten selbstgeätzten Platinen.

Von krumm und schief mal abgesehen: ich finde es klasse mit Kindern und 
Jugendlichen zu basteln, wird heute viel zu selten gemacht. Ich weiß gar 
nicht was aus mir geworden wäre, wenn mein Vater nicht auch ein 
leidenschaftlicher Bastler und Tüftler gewesen wäre.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Mohandes H. schrieb:
> Von krumm und schief mal abgesehen: ich finde es klasse mit Kindern und
> Jugendlichen zu basteln

Das muss man dem Alten Knacker tatsächlich lassen, ganz 
uneingeschränktes Kompliment für sein soziales Engagement.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Aktionismus alleine reicht aber nicht und mit dem hier Gezeigten wird 
eher das Gegenteil dessen erreicht, was beabsichtigt ist, die Zielgruppe 
wird sich sehr schnell gelangweilt abwenden.

Den Lernenden sollte auch gezeigt werden wie man sauber arbeitet, das 
wird hier geradezu konterkariert.

Einfach nur Müll zusammen bruzzeln ist eben didaktisch mehr als wertlos.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Aktionismus alleine reicht aber nicht und mit dem hier Gezeigten wird
> eher das Gegenteil dessen erreicht, was beabsichtigt ist, die Zielgruppe
> wird sich sehr schnell gelangweilt abwenden.
Das,wird sie insbesondere dann tun, wenn von ihr verlangt wird, mit dee 
Disziplin eines ausgeboldeten Konstrukteurs zu Werke zu gehen, also 
zunächstxdinmal stindenlang alkes mögliche anzureißen, bevor das erste 
Mal ein zerspanendes Werkzeug ider gar ein Bauteil in dirme Hand 
genommen werden darf.
> Den Lernenden sollte auch gezeigt werden wie man sauber arbeitet, das
> wird hier geradezu konterkariert.
Nein. Die hier gezeigten Basteleien sind hergestellt nach dem Prinzip " 
funktioniert so einigermaßen und zündet (hoffentlich) nicht die Hütte 
an". AlKs hier öfter gezeigten Laborste sehen häufiger danach aus,  und 
soweit sie keinrn äst4Zweck erfüllen sollen,  ist das auch völlig in 
Ordnung.

Falls die Kinder irgendwann auf die Idee kommen sollten, so etwas könne 
auch "ordentlich" aussehen, werden sie sich entweder melden oder 
selbständig sktiv werden.
> Einfach nur Müll zusammen bruzzeln ist eben didaktisch mehr als wertlos.
Schön, dass es nicht ganz wertlos ist, aber ich habe hier eh keinen Müll 
gesehen.

Völlig blödsinnig wäre es aber, als "Schnupperkurs" für bastelwillige 
Grindschüler eine Lehrveranstaltung für das Grundbildungsjahr Metall 
durchzuziehen.

Ja, wenn da zu sehr gepfuscht wird, dann gunktioniert das Gerät 
hinterher nicht. Das gibt dann lange Gesichter - und die Gelegenheit, 
auf die Bedeutung einer gewissen Genauigkeit zumindest im 
Funktionsbereich zu achten.

[Phasenschieber S. (Gast)]

@Percy,
trink mal einen Schluck weniger, damit du die richtigen Tasten triffst!

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Ich würde jetzt schon sagen wollen, das dass Verständnis zu diesen
> Altbasteleien von den Altbundesbürgern kaum verstanden wird.

Es ist halt so dass man im Westen schon immer gewisse Ansprüche an 
Qualität hatte. Sei es nun die Regierung oder eben die Produkte.
(Bei Bosch z.B. in der Halbleiterfertigung gilt: Was den Boden berührt 
hat, fliegt raus. Es werden keine Teile vom Boden aufgesammelt und 
weiter verwendet. Das nur am Rande)

Solche Dinge, wie ausgefranste Ausschnitte, krumme Schnitte, 
hervorstehende Teile, verkratzte Teile, sind auch und gerade beim 
Basteln verpönt. Und deine Exemplare sind hier extreme Beispiele.

Also du könntest mit deiner Ost/West Unterscheidung recht haben.

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Solche Dinge, wie ausgefranste Ausschnitte, krumme Schnitte,
> hervorstehende Teile, verkratzte Teile, sind auch und gerade beim
> Basteln verpönt. Und deine Exemplare sind hier extreme Beispiele.
>
> Also du könntest mit deiner Ost/West Unterscheidung recht haben.

Genau das will ich zeigen.
Das man mit einen Minimum an Finanzen , mit wenig Werkzeug und Material,
auch als Handwerklich unbegabter oder mit Kindlicher Hand 
Funktionsmodelle aufbauen kann.
Natürlich auch mit Hilfe Erwachsener oder der Eltern.10 Jahre habe ich 
unter schwierigen Bedingungen diese AG aufgebaut und geführt.
Die Kinder und Schüler mussten pro Monat 10 DM berappen und sind 
trotzdem immer gekommen.
Nach dem Euro sollten sie 10 Euro berappen, das habe ich nicht 
mitgemacht.

Das Geld hat natürlich das Schülerfreizeitzentrum erhalten.

Es möge sich einer Melden wo es Ähnliches gab.


Hauptaugenmerk lag immer auf der Modelleisenbahn, wo fast jedes Kind 
eine selbst aufgebaut hat oder dazu beitrug.
Das gibt es natürlich alles nicht mehr, weil Weg.

Was mich am meisten amüsiert, das hier die meisten scheinbar glauben das 
diese  gezeigten Teile meine Hauptaufgabe war.
Bei dem Gedanken muss ich immer etwas Lächeln.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Genau das will ich zeigen.
> Das man mit einen Minimum an Finanzen , mit wenig Werkzeug und Material,
> auch als Handwerklich unbegabter oder mit Kindlicher Hand
> Funktionsmodelle aufbauen kann.

Das finanzielle Argument ist eine Ausrede. Sorgfältiges Arbeiten hat mit 
Geld nichts zu tun. Sondern mit dem Mindset, mit der Einstellung zu 
Qualität.

> Was mich am meisten amüsiert, das hier die meisten scheinbar glauben das
> diese  gezeigten Teile meine Hauptaufgabe war.

Auch hier zeigt sich die persönliche Einstellung. Man sollte ALLES was 
man tut sorgfältig tun. Oder es lassen. Ob "Hauptaufgabe" oder nicht 
spielt doch keine Rolle.

[Al. K. (alterknacker)]

Ehe wir das erste Steckbrett hatten,  wurde schon mit meinen Stecksystem 
fleißig gearbeitet.
Alles was man finden konnte oder Ausbaute wurde genutzt.
Wenn es nichts kostete.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> wurde schon mit meinen Stecksystem
> fleißig gearbeitet.

Das Bild zeigt kein Stecksystem. Sondern wieder mal nur einen furchtbar 
verschmurgelten kaputten Stecker und ein paar Strippen mit Stiften am 
Ende.

[Al. K. (alterknacker)]

Diese im Bild gezeigten Teile wurden aus den Steckern und Buchsen des 
K1510/20 Computersystem der DDR gemacht.
Das war schon eine Leistung für ein Kind oder Schüler.
Sägen,feilen,löten , jeder wie es für sich am besten war.
Es war auch einfach möglich Doppelreihig herzustellen.
10 /6/4/3 polig wurde am meisten genutzt

MfG
alterknacker

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Kurz nach 1989 war ich auf einer Ausstellung in Düsseldorf, wo 
elektronische Geräte gezeigt wurden, die unter Materialmangel mit großem 
Enthusiasmus in der DDR gebastelt wurden. Da waren schon ein paar 
unglaubliche Sachen dabei. Z.B. ein schrankgroßer PC, fast ohne ICs, 
alles mit Transistoren.

Aber auch im Westen war nicht alles Gold was glänzt. In den 80ern wurde 
Elektronik zum Massengut, aber als ich als Jugendlicher begann war das 
Material für Schüler sehr teuer und man mußte auch viel improvisieren, 
z.B. alte Geräte ausschlachten.

Ich wundere mich immer wieder über das Ossi-Wessi-Gehabe mancher User 
hier - ist nur über 30 Jahre her. Die (einzige) Mauer verläuft in den 
Köpfen und Ost/West sind nur noch historische Begriffe.

Alter Knacker, laß Dich nicht beirren, das hat ja auch Unterhaltungswert 
und insgesamt kommst Du schon sympathisch rüber. Obwohl, ein wenig 
bewusste Provokation ist bei Dir immer dabei ;-)

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Percy N. schrieb:
>> Ich habe früher mit
>> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
>> hätte er mir um die Ohren gehauen.
>
> Ja, insbesondere in bildungsaversen Familien gilt Gewalt gern als
> probates Lehrmittel.

Für diesen Satz wäre eigentlich eine Entschuldigung fällig!

Auch in der Hansestadt ist ein flapsiges 'um die Ohren gehauen' sicher 
kein Synonym für häusliche Gewalt.

Und 'bildungsaversen' - Du meinst wohl bildungsfern, wo entnimmst Du das 
aus diesem einen Satz. Provokation oder allgemeine Misantrophie?

[Percy N. (vox_bovi)]

Mohandes H. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>>> Ich habe früher mit
>>> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
>>> hätte er mir um die Ohren gehauen.
>>
>> Ja, insbesondere in bildungsaversen Familien gilt Gewalt gern als
>> probates Lehrmittel.
>
> Für diesen Satz wäre eigentlich eine Entschuldigung fällig!
Trainiere Dein Leseverständnis!
> Auch in der Hansestadt ist ein flapsiges 'um die Ohren gehauen' sicher
> kein Synonym für häusliche Gewalt.
Ob diese Aussage zutrifft oder nicht ist zur Bewertung neiner Aussage 
indifferent.
> Und 'bildungsaversen' - Du meinst wohl bildungsfern,

Nein, meine ich nicht. Auch nicht "bildungsneutral".
>wo entnimmst Du das
> aus diesem einen Satz.
Ich hatte schon weiter oben darauf hingewiesen, dass ich eine allgemein 
bekannte sozialwissenschaftliche Erkenntnid referiert habe. Findest Du 
es nicht selbst ein wenig albern, diese nicht gerade neue Erkenntnis als 
von einer aktuellen Formulierung in diesem Forum abgeleitet 
darzustellen?
> Provokation oder allgemeine Misantrophie?
Für diese Frage solltest Du Dich eigentlich entschuldigdn. Dieses Forum 
dient der wissenychaftlichen Diskussion, nicht der persönlichen 
Beleidigung.

Zu ergänzen wäre für insoweit Unwissende vielleicht noch, dass der von 
Dir beanstandete Satz die aktuelle Situation beschreibt; gerade auch in 
zumindest einer  "Hansestadt" (Du teilst leider nicht mit, welche Du 
meinst) war bis in die 70er Jahre körperliche Züchtigung und physische 
wie auch psychische Demütigung von Schülern durch Lehrer an der 
Tagesordnung, zumal bei Weitem nicht jeder Lehrer das allgemeine Verbot 
akzeptieren mochte.

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Mein Sohn hat im Alter von 6-9 Jahren schon Flugmodelle zusammen gebaut,
> zwar unter meiner Anleitung, aber selbst komplett von Hand mit der
> Laubsäge Rippen gesägt, Flügel bespannt, Thermikbremse eingebaut und
> vieles mehr.

So mit 10 habe ich auch einen Segelflieger zusammengebaut. Gar nicht so 
klein, etwa 1,50 m Spannweite.

Das Ding ist genau ein Mal geflogen. Beim Jungfernflug hat sich das 
provisorisch angebrachte Bleigewicht am Bug gelöst ... Trudeln und 
Absturz. Totalschaden! Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts 
genützt.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Mohandes H. schrieb:
> Beim Jungfernflug hat sich das
> provisorisch angebrachte Bleigewicht am Bug gelöst ... Trudeln und
> Absturz. Totalschaden! Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts
> genützt.

Naja, in deiner Geschichte gibt es einen Widerspruch: "angebrachte 
Bleigewicht am Bug gelöst / Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts 
genützt".

Finde den Fehler ;-)

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch zur Auflockerung der Diskussion einige Baugruppen zur 
Porterweiterung.
Mit 4094 zur Ausgabe und 4021 als Abfrage.
wird in den 90er Jahren sein.


Waren für mich die Nachfolger des DDR ICs 4015.
Mit 4015 mal eine 4Stellige 7 Segmentanzeige gebaut
1m mal 35 cm. (Sulfitten)
87/88 zu Silvester als Zeit  und Textanzeige genutzt.
AC1 Computer System als Steuerung.
Seit 89 ist aber Schluss mit der Amateur Tanzmusik.;-))

Mohandes H. schrieb:
> Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts
> genützt.

Ich kannte Bastler welche zu DDR Zeiten Leiterplatten entwarfen,
die Schaltungen aufbauten nachdem sie das Material zusammen hatten.
Das Aussehen perfekt,bloß das Teil funktionierte nicht.
Mangels Kenntnisse war auch jeder "Reparierversuch" nicht erfolgreich.

Diese Teile landeten zur Bearbeitung bei mir.
Ich hatte  den Ruf das bei mir jeder Drahtverhau funktionierte.
Manchmal steckte ich die Drahtverhaue in Papier eingewickelt in ein 
passables Fertiggehäuse, da war das staunen groß.;-))

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Naja, in deiner Geschichte gibt es einen Widerspruch: "angebrachte
> Bleigewicht am Bug gelöst / Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts
> genützt".

Der Widerspruch liegt bereits in der Annahme, dass ein sauberes hübsches 
Werkstück wesentlich wichtiger sei als ein funktionstüchtiges, das man 
aus rein ästhetischen Gründen nicht vorzeigen mag. Aber das Faible für 
hochglanzlackierten Kernschrott ist recht verbreitet. Wen sollte das 
wundern, wenn manche Hersteller die gasrohrdicken Auspuffendrohre ihrer 
Kompaktkleinwagen mit faustdicken Auspuffblenden versehen, serienmäßig?

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Finde den Fehler ;-)

Der Fehler war, daß ich in meiner Unerfahrenheit viel zu viel Klebstoff 
am Heck verwendet hatte. Das Mobil war also stark hecklastig. Vorne war 
eine Kammer, in die Bleikügelchen zum Trimmen kamen, das reichte aber 
nicht. Deshalb hatte ich auf die Schnelle eine Bleimanschette 
angebracht. Die hat sich nach ein paar Sekunden gelöst ...

Das Flugzeug selber war schon sorgfältig gebaut, alleine die vielen 
Spanten auszusägen hat Wochen gedauert. Es gab damals schöne 1:1 
Baupläne.

Zum Thema: zu meiner Zeit war es üblich, als Jugendlicher alles mögliche 
zu bauen und zu experimentieren. Flugzeuge, Schiffe, chemische Versuche, 
ich hatte auch einen Stabilbaukasten von Märklin (den ich sehr geliebt 
habe). Und natürlich Elektronik, bei mir vor allem Radios und 
Verstärker.

Das scheint heute sehr zurückgegangen zu sein. Metallbaukästen sind aus 
der Mode, Experimentierkästen auch. Schade! Kann sich ja auch wieder 
ändern, manche 'Moden' kommen und gehen ja in Wellen.

[Percy N. (vox_bovi)]

Mohandes H. schrieb:
> Das Flugzeug selber war schon sorgfältig gebaut, alleine die vielen
> Spanten auszusägen hat Wochen gedauert. Es gab damals schöne 1:1
> Baupläne.

Das ist mit den hier gemeinten Basteleien nicht vergleichbar, da es hier 
für die Funktion gerade nicht auf sirgfältig durchgeführte mechanische 
Arbeiten ankommt. Bei selbstgebauten Drehkos sähe das anders aus, würde 
aber vermutlich zu viele Kinder abschrecken.

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Percy N. schrieb:
> Der Widerspruch liegt bereits in der Annahme, dass ein sauberes hübsches
> Werkstück wesentlich wichtiger sei als ein funktionstüchtiges, das man
> aus rein ästhetischen Gründen nicht vorzeigen mag.

Das Eine schließt das Andere ja nicht aus. Aber ein wenig ästhetischer 
Anspruch kann nicht schaden. Wenn ich schon etwas baue, dann habe ich 
auch Freude am guten Aussehen.

(Und ich baue auch gelegentlich Elektronik im 'Ugly-Style'. Mit Lötösen 
oder HF-Aufbauten wild gelötet auf 35u-Basisplatine. Da geht es rein um 
die Funktion).

[Percy N. (vox_bovi)]

Mohandes H. schrieb:
> Das Eine schließt das Andere ja nicht aus. Aber ein wenig ästhetischer
> Anspruch kann nicht schaden. Wenn ich schon etwas baue, dann habe ich
> auch Freude am guten Aussehen.

Das ist alles richtig; und bei reiferen Kindern bzw Jugendlichen ist es 
durchaus sinnvoll, auf möglichst sauberes Arbeiten zu achten. Bei 
Grundschülern, die gerade darum kämpfen, eine halbwegs lesbare und 
stabile Handschrift zu entwickeln, errichtet das im Zweifel überflüssige 
Hürden. Dort, wo die Funktion davon abhängt, präzise zu arbeiten,  muss 
man abwägen, ob man sich den didaktischen Wert des Misserfolges zu Nutze 
machen will.

[Korax K. (korax)]

Al. K. schrieb:
> Hier noch zur Auflockerung der Diskussion einige Baugruppen zur
> Porterweiterung.

Na, das sieht doch recht passabel aus.

> Ich hatte  den Ruf das bei mir jeder Drahtverhau funktionierte.
> Manchmal steckte ich die Drahtverhaue in Papier eingewickelt in ein
> passables Fertiggehäuse, da war das staunen groß.;-))

Ein ehemaliger Kollege lötete auch gern mal „Drahtigel“. Wenn sie 
funktioniert haben, wurden sie “verdichtet“ und in ein Gehäuse mit Epox 
eingegossen. Reparieren war dann nicht mehr.

[Al. K. (alterknacker)]

Was alles noch in Kisten ist?

Blinker mit dem 555 auf minimalisierten Raum aufgebaut
Z.B. Andreaskreuz, Warnblinker für die Modellbahn.
War alles vor sehr langer Zeit im Einsatz.

Natürlich haben die Ältere welche schon lange dabei waren  auch Ihren 
Alter entsprechend Modelle aufgebaut.

Von Einem wurde eine HO Bahn im Schaufenster einer Apotheke ausgestellt.
Wurde mit einen einfachen Prog mit PC gesteuert.
Steuerung und  Prog wurde auch von Schülern erstellt.
Als Aha Effekt war es möglich die Bahn von ausen mit einer Handbewegung 
zu Starten.
Das wurde auch sehr großzügig  finanziell gewürdigt.
Nach meinen Vorschlag an den Apoteker, welchen ich gut kannte,
spendete er an meine AG zweckbestimmt.

Sonst wäre das Geld im großen Sack verschwunden.
Auch die Drei Jugendlichen welche an  der Aktion beteiligt waren, wurden 
großzügig finanziell bedacht.
Das haben sie bis heute nicht vergessen, da ich sie ab und zu noch 
treffe.

P.S.
Es könnten Bilder auf einer Anderen HD noch vorhanden sein.
Ich hatte noch keine Kamera.



MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Blinker mit dem 555 auf minimalisierten Raum aufgebaut

Elektor hatte mal "Blinky" im Angebot; der machte deutlich mehr her.

[Al. K. (alterknacker)]

Percy N. schrieb:
> Elektor hatte mal "Blinky" im Angebot; der machte deutlich mehr her.

Leuchdiodenmännchen, einfach und mit Blinker machten wir damals auch.
Diese Teile wurden mit nach Hause genommen um es den Eltern zu zeigen.
Vielleicht kommt noch so was zum Vorschein.

[Al. K. (alterknacker)]

Picaxe Experimente, war für den Modellbahnclub Vorbereitet.
Einige Steuerungen habe ich auch damit aufgebaut.
Sollte zum anfüttern ,Interessenbildung sein.
Hat aber nichts genutzt.
vor >10-15 Jahren nehme ich an.

Werde doch mal einige Lichtlaufprogramme mit 8 Kanälen programmieren.
Dann als Demo lauffähig.

Die Programmieradapter sind die einfachsten USB to Seriel , damals aus 
China.
Die 5V Spannung am Kabel angezapft, so das ich die Picaxe einfach 
anstecken konnte.Programmierversuche waren dadurch schnell möglich.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Wenn schon 8 Bit Ausgaben , dann auch die Testteile.
Diese sind etwa 1994-97 entstanden,von 12-14 Jährigen.
Mit etwas Hilfe schaffen das sogar 7-9 Jährige.

Sogar mit der Picaxe kann man schnell ein kleines Anwenderprogramm 
machen.
Die Picaxe ist recht Störfrei.
Gerade jetzt für Weihnacht Blinki blinki geeignet.

Auf einen Teil sind sogar DDR Leuchtdioden 1mm verarbeitet.
Die Stecker und Buchsen wurden wie immer aus dem K1510/20 Stecksystem 
gefertigt.

8Bit Treiber sind drauf , weil die Teile auch am PC Druckerport 
angeschlossen wurden.
Natürlich auch an Zähler,Schieberegister z.B.  4094.

MfG
alterknacker

[Korax K. (korax)]

Endlich mal ein DDR-IC. Sogar aus Ruhla (verkappt).

[Falk B. (falk)]

Al. K. schrieb:
> Wenn schon 8 Bit Ausgaben , dann auch die Testteile.
> Diese sind etwa 1994-97 entstanden,von 12-14 Jährigen.
> Mit etwas Hilfe schaffen das sogar 7-9 Jährige.

Joseph Beuys würde es "Art Brut" nennen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Art_brut
https://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Beuys

[Al. K. (alterknacker)]

Wurde auch alles Mögliche was leuchtet und blinkt ausgebaut.
Damit konnte gut eine Discobeleuchtung gemacht werden.
Waren alle mal in Aktion in irgendeinen Modell oder Häuschen.

Korax K. schrieb:
> Endlich mal ein DDR-IC. Sogar aus Ruhla (verkappt).
Welchen,   den 4011 oder 555 ?
Uhren IC ??

MfG
alterknacker

[Korax K. (korax)]

4011. Ich sehe keinen 555.
Ja, „UWR“ Uhrenwerke Ruhla. Die haben die prozessierten Wafer bekommen 
und das Gehäuse selbst drumgemacht (vereinzelt, auf den Leadframe 
gebondet und vergossen). Für die für sie gefertigten Uhren-ICs sowieso. 
Die wurden möglicherweise gleich direkt auf die Uhrenplatine gebondet 
und mit einem „Teerklecks“ geschützt.
Der 4011 müsste vom Dez‘89 sein. X war der letzte Jahreskenner der 
untergehenden DDR.

[Korax K. (korax)]

Der B555 ist kein Uhren-IC. Die hießen U114, U118 oder so.

Ich sehe grade, W ist 1988. X 1989. 1990 wäre wieder A gewesen, habe ich 
aber nie gesehen. Die Schmieden haben doch bis zuletzt gearbeitet? 
Kopfktatz..

[Korax K. (korax)]

..ließ mir keine Ruhe: auf Wikipedia ist der Megabitchip mit Februar‘89 
(X2) von Zeiss Jena und 90 (A2) von ZMD Dresden abgebildet. 1970 kann‘s 
ja wohl nicht gewesen sein 😁

[Al. K. (alterknacker)]

https://www.mikrocontroller.net/attachment/581511/Freidrahtblinker555.jpeg
der 555 ist hier der Blinkgeber, den Kennt jeder.
Über den gab es extra Literatur in der DDR.

[Korax K. (korax)]

Ich kann andeutungsweise ICs erkennen aber beim besten Willen nicht was 
und schon gar nicht von wem und noch weniger von wann..

[Asko B. (dg2brs)]

Tja,
wer schenkt dem Al. K. mal einen Pinsel damit er wenigstens
vor dem photographieren den Staub mal abbürsten könnte?
Dann könnte man evtl. auch die IC-Beschriftung richtig lesen.
Interessant ist das alles schon, aber durch den "Dreck"
wirkt das alles nur wie undefinierter gefundener Schrott.

(Ich hab auch mal nen Rüffel bekommen, wo ich "mal schnell"
ein paar Bilder gemacht hatte. Der Empfänger der Bilder
musste dann retouchieren um den Staub wegzubekommen.)

Gruss Asko

[Jack V. (jackv)]

Asko B. schrieb:
> wer schenkt dem Al. K. mal einen Pinsel damit er wenigstens
> vor dem photographieren den Staub mal abbürsten könnte?

Noch nicht mitbekommen? Das ist Absicht und Teil seiner Strategie, 
Reaktionen zu provozieren – weil sich im Grunde kaum ein Mensch für 
seinen alten zusammengestümperten Elektroschrott interessiert, und seine 
Threads ansonsten nahezu keine Beachtung finden, und entsprechend recht 
schnell in der Versenkung verschwinden würden. Und die Vorstellung 
scheint für den User unerträglich zu sein.

[Percy N. (vox_bovi)]

Falk B. schrieb:
> Joseph Beuys würde es "Art Brut" nennen.

Mag sein; ich frage mich eher, warum sämtliche iSteckverbinder immer so 
aussehen, als hätte sie McGyver aus Kaugummi und Büroklammern 
zusammengedrechselt.

[Korax K. (korax)]

Percy N. schrieb:

> Mag sein; ich frage mich eher, warum sämtliche iSteckverbinder immer so
> aussehen, als hätte sie McGyver aus Kaugummi und Büroklammern
> zusammengedrechselt.

Knacker schrieb, die stammen aus alten  K1520 Computer-Bussystemen.
Die haben die Kinder (wenns denn welche waren) zersägt. Und das Plastik 
ist nicht wärmefest.

[Hugo H. (hugo_hu)]

Asko B. schrieb:
> undefinierter gefundener Schrott

Der Kandidat hat 100 Punkte :-)

[Al. K. (alterknacker)]

Hugo H. schrieb:
> Asko B. schrieb:
>> undefinierter gefundener Schrott
>
> Der Kandidat hat 100 Punkte :-)

Für die hier angetretenen Kandidaten welche keine Ahnung haben stimmt 
das.

Korax K. schrieb:
> Ich kann andeutungsweise ICs erkennen aber beim besten Willen
> nicht was
> und schon gar nicht von wem und noch weniger von wann..

Der IC 555 ist auch mit Bauelementen eingewickelt.


Asko B. schrieb:
> (Ich hab auch mal nen Rüffel bekommen, wo ich "mal schnell"
> ein paar Bilder gemacht hatte. Der Empfänger der Bilder
> musste dann retouchieren um den Staub wegzubekommen.)
>
> Gruss Asko

In ein Fotoforum gehören meine hier mit Handy, schlechter Beleuchtung 
,geringe Tiefenschärfe, usw, gemachten Bilder nicht hin.



MfG
alterknacker

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Korax K. schrieb:
> Und das Plastik ist nicht wärmefest.

"Plaste und Elaste aus Skopau."

Der Autobahnbrückenkalauer auf der Transitstregge von HH nach Berlin.

[Korax K. (korax)]

Wieso Kalauer? Das diese Bezeichnung richtig ist wurde doch nun schon 
mehrfach erklärt..

Stregge? Schreibe ich mit ck.

[Percy N. (vox_bovi)]

Rainer Z. schrieb:
> Der Autobahnbrückenkalauer auf der Transitstregge von HH nach Berlin.

Nö, der war ein paar Brücken weiter: "Lest die Neue Zeit - Zentralorgan 
der CDU!"

Ich meine, das war in der Nähe vom Abzweig Wittstock.

[Korax K. (korax)]

Auch in der DDR gab es eine CDU (und andere Parteien) hatten aber nix zu 
sagen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Neue_Zeit

[Percy N. (vox_bovi)]

Korax K. schrieb:
> Auch in der DDR gab es eine CDU

Das war und ist auch im Westen durchaus bekannt, auch die dortigen 
Nationaldemokraten in der Volkskammer. Aber Zentralorgane konnotierte 
nan eher mit autoritären Kaderparteien als mit Basisdemokratie.

Es gab btw mimre in den 60er Jahren eine erfolgreiche 
Verfassungsbeschwerde eines (West--)Bürgermeisters, der es überhaupt 
nicht einsehen mochte, dass in seiner Pist regelmäßig seine "Neue Zeit" 
beschlagnahmt wurde. Ja, so etwas gab es auch im Westen!

[Manfred P. (pruckelfred)]

Korax K. schrieb:
> Stregge? Schreibe ich mit ck.

So viele Zonies hier, und niemand kann "Schkopau" richtig schreiben, 
schämt Euch!

Ich war der Ansicht, dass in der Ostzone Grundfertigkeiten wie Schreiben 
und Rechnen besser als in der BRD gelehrt wurden, aber da irre ich wohl.

[Percy N. (vox_bovi)]

Manfred P. schrieb:
> So viele Zonies hier, und niemand kann "Schkopau" richtig schreiben,
> schämt Euch!

Dann hör mal bei der TV-Werbung von Škoda richtig zu ...

Ich habe schon davon abgesehen, einen Phaeton zu kaufen, weil der 
Hersteller den odfenkundig mit einem Feuilleton verwechselt; und so ist 
die nächste Marke des Konzerns draußen.

[Al. K. (alterknacker)]

Ps2 Minitastatur und Porterweiterung mit n4094 und 8 Bitabfrage mit 4021

Ist alles noch anwendbar.

MfG
alterknacker

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> Es ist aber möglich das Alt und Jung zusammen etwas erstellen, ohne viel
> Kosten.

Richtig. Heilig Abend habe ich die Ruhe gefunden das LEGO-Haus vom 
Neffen mit einem D1-mini zu einem Smart Home umzubauen.

Jetzt kann man vom Sessel aus, mit dem Smartphone, die 
Beleuchtungsanlage im Haus (4 Stück LEDs) stufenlos einstellen.

🏠💡

[Al. K. (alterknacker)]

Michael M. schrieb:
> Richtig. Heilig Abend habe ich die Ruhe gefunden das LEGO-Haus vom
> Neffen mit einem D1-mini zu einem Smart Home umzubauen.

Richtig, du hasst "Altes" mit neuen verbastelt.
Das kann fasst jeder, wenn  man will.
Eben Material verarbeiten welches so herumschwirrt.

Habe Gestern und Heute mit meinen Enkel gebastelt.
De Totenkopf, finden seine Brüder bestimmt toll.

Das meiste war schon gelötet in der Krabbelkiste.
Stechbrett und die Löcher in die Augen und Nase bohren hat er gemacht.
Programm angepasst  in den Nano.
Jetzt hat er Interesse solche einfachen Dinge an seine Brüder 
weiterzugeben wollen.
Für ihn ware dann Bluetooth und WLan.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Al. K. schrieb:
> Richtig, du hasst "Altes" mit neuen verbastelt.
> Das kann fasst jeder, wenn  man will.
> Eben Material verarbeiten welches so herumschwirrt.

Damit meinte ich das jeder mit dem in Eigenen Fähigkeiten etwas mit 
Vorhandenen Material machen kann.



Man kann jetzt auch für Silvester etwas basteln.
Habe das Teil schnell mal provisorisch zum Leben erweckt, bissel zum 
anfüttern für meinen Enkel welcher morgen wieder Abzieht.
Mit Esp32 D1 Mini und einen schnell eingeladenen fertigen Lichtprogramm.
Passt aber noch nicht zum Hut und Silvester.
Habe einen Akkutest von 5 Std gemacht.
Akku direkt an die 5V des ESP32.Das Licht ist sehr hell,muss noch 
gedimmt werden
Muss noch Bluetooth und 2 Taster an die Hutkrempe.
Alles am Hut bleibt unzerstört.

Das Bild ist aus einen Video ausgeschnitten.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Alles am Hut bleibt unzerstört.

Die Farben sind vertauscht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Positionslicht

[Korax K. (korax)]

Percy N. schrieb:

> Die Farben sind vertauscht.

An Positionslichter habe ich auch gleich gedacht. 😄

[Al. K. (alterknacker)]

Das ist jut

Farben vertauscht im viveo!

..und es geht hier um farben?

LolO

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Das ist jut
>
> Farben vertauscht im viveo!
>
> ..und es geht hier um farben?
>
> LolO

Du hast den Witz verstanden:
[ ] Ja
[x] Nein

[Cyblord -. (cyblord)]

Michael M. schrieb:
> Richtig. Heilig Abend habe ich die Ruhe gefunden das LEGO-Haus vom
> Neffen mit einem D1-mini zu einem Smart Home umzubauen.

Du hast Ruhe am Heilig Abend? Oh je.

[Al. K. (alterknacker)]

Al. K. schrieb:
> Landefeldbegrenzung
> Heckblinker
> Frontscheinwerfer
> Recht Rot
> Links Grün
> 2 Bit sind noch frei für Landefeldbeleuchtung und Feuerwehr.

Mike M. schrieb:
> Du hast den Witz verstanden:
> [ ] Ja
> [x] Nein

..hatte es darauf bezogen, den Link hatte ich mir gar nicht angesehen.
;-))

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> ..hatte es darauf bezogen,

Auch insoweit Blödsinn, siehe

http://www.ledprofishop.de/epages/62205331.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62205331/Products/98-002&Locale=de_DE

[Al. K. (alterknacker)]

Vor >5 Jahren zurechtgezimmert, als Testgerät,
natürlich mit meinen Stecksystem aus DDR K1510 herausgemeißelt.

Jetzt kann ich meinen Hut damit testen.

P.S.
Das Gerät wurde stufenweise verändert und/oder erweitert.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch eine schnelle Bastelei für Silvester.
Werden WS2828 angesteuert.
Kann natürlich auch Beleuchtung auf Modellen steuern.

ESP32 D1 Mini 2 Akkus mit Lademodul.
Ein OLEG  Grafikdisplay passt auch noch rein.

Mit wenig Platz und Kosten kann doch noch experimentiert und gebastelt 
werden.

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> OLEG

Ist das ein russisches Display?
Die Technologie ist bekannt unter Organic Light Emitting Greorgi :D

[Al. K. (alterknacker)]

Mike M. schrieb:
> Ist das ein russisches Display?

nee, verschrieben!
Ein stinknormales OLED welche  noch rumliegen.

Wollte den Effekthut mit zur "offenen Bühne" abends mitnehmen,
habe es aber dann gelassen.
Die Musiker und Gäste sind/waren dort immer etwas grenzwertig.
Die hätten auch aus Spaß mal die Leds demoliert.
Außerdem war das Teil nach meiner Meinung noch nicht Effektvoll genug.
Na ja, war nicht so lange, halb Drei in der Früh war ich zuhause.
..nach 3 Jahren mal wieder trommeln.
Eine halbe Stunde war ganz schön anstrengend, ohne Training.;-))
Das Bild , so wars!

MfG
alterknacker

[Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)]

Bei den 18650 Akkus empfiehlt es sich auch bei Bastelkram eine Sicherung 
in das Kabel zu löten.

[Al. K. (alterknacker)]

Frank D. schrieb:
> Bei den 18650 Akkus empfiehlt es sich auch bei Bastelkram eine Sicherung
> in das Kabel zu löten.

Das ist nicht unsinnig.

Zu tiefsten DDR Zeiten ist mir mal ein Kabel weggebrannt, (Bleiakku)
danach habe ich auch immer eine Glassicherung eingebaut.
Hat natürlich im Auslösefall zu Irritationen geführt.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Das Grundteil von der Laterne benutzt und etwas verändert.
Könnte jeder Schüler ab 7 Jahren machen.
Beitrag "Echt wirkende Laterne"
MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Jetzt die Wochenendprojekte in den Deckel eines Alukoffer eingebaut.
Elektronik kann leicht mit darin verbaut werden.
Der Alukoffer wird jetzt als Deckel verwendet, dadurch ist alles gut 
geschützt und kann leicht transportiert werden.

Wurde jetzt bei einer Modellbahnausstellung vorgeführt.;-))
Hatte relativ viel Anspruch bei Alt und Jung.
Das Teil wurde mit Arduino gesteuert und der Lappy stand daneben.
Kinder und Alte konnten sich auch in der Arduinoprogrammierung 
versuchen.
Hatte es etwas dafür vorbereitet das dies einfach zu realisieren war.
Es wurde sogar genutzt, hatte es aber noch nicht abgesichert so das 
alles noch nicht frei genutzt werden konnte.
na, das nächste mal;-))

Das hier Altmaterial aus DDR Zeit eingesetzt wurde und mit "Moderner 
Elektronik" verbunden wurde wurde anstandslos anerkannt.
Es sind ja Teile darauf welche schon 50 Jahre auf dem Buckel haben.


MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Das Autokino wurde als Demo mit bei der letzten Modellbahnausstellung 
als
"Wochenendprojekt" gezeigt.
Hatte erstaunlicherweise viel Zuspruch und ich hatte viel zu 
beantworten.

Überhaupt die Verbindung von Altmaterial in einfacher "Bastelweise"
mit der "modernen" Elektronik ist Zukunft weisend.

Der Modellbahnclub wird vielleicht ein Autokino mit neuen Material 
aufbauen, dann brauche ich nur die Elektronik aufzubauen, Steuerung 
DCC,Bluetooth oder ähnlich.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Überhaupt die Verbindung von Altmaterial in einfacher "Bastelweise"
> mit der "modernen" Elektronik ist Zukunft weisend.

Sagt wer?

[Percy N. (vox_bovi)]

Cyblord -. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Überhaupt die Verbindung von Altmaterial in einfacher "Bastelweise"
>> mit der "modernen" Elektronik ist Zukunft weisend.
>
> Sagt wer?

Das fragst Du bei Deinen geliebten Gizmos sonst auch nicht ...

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Sagt wer?

Einer der Modellbahn_Ausstellungs_Besucher.
Habe Ihm nicht nach den Namen gefragt, da dies unüblich ist.
;-))

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Einer der Modellbahn_Ausstellungs_Besucher.

Schau an, in dieser Szene hätte ich bei Weitem nichtxso viel Sinn für 
Ironie erwartet.

[Al. K. (alterknacker)]

Percy N. schrieb:
> Schau an, in dieser Szene hätte ich bei Weitem nichtxso viel Sinn für
> Ironie erwartet.

Mein FenBey hat auf alles eine Antwort welche nicht passssst

Älterknacker

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> Mein FenBey […]

Na? Schon wieder zu wenig los in deinen Threads, sodass du mit 
bescheuerten Phantasiewörtern Traffic provozieren musst? Hat 
funktioniert, wie man sieht.

[Al. K. (alterknacker)]

Jack V. schrieb:
> Na? Schon wieder zu wenig los in deinen Threads

Ich wäre wirklich hier zufrieden wenn keiner hier antwortet nur um zu 
Provozieren.

Bis jetzt war nur einer in der Lage ein kleines Basrel wochen end 
projekt zu Zeigen.
(0% nur nicht sinnvolles und Thread fernes gesülze.

MfG
alterknacker

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Jack V. schrieb:
> mit Phantasiewörtern Traffic provozieren

Er hat sich aber bei Fenboi verschrieben.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier wieder mal eine aufarbeitung eines alten Modellhaus.
Soll ein Versuch werden wie ich in primitiver weise 14 Smds
einbauen kann.
Ist eine sehr alte Methode.
Innen wird ein Hauptleiter gelegt an diesen werden dann die bedrahteten 
SMDs Leuchtdioden angelötet.
Die SMDs können so leicht ausgerichtet werden.

Einfach und doch Primitiv.

SMDs sind aus alten defekten LED Lampen.

P.S.
jetzt sind 6 bestückt.
soll erst mal mit einer Picaxe gesteuert werden.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Einfach und doch Primitiv.

Beeindruckend, welche Gegensätze hier geradezu im Vorübergehen vereint 
werden!

Wenn's doch nur auch noch schlicht wäre!

[Andre M. (andre1597)]

Al. K. schrieb:
> eine sehr alte Methode.

Die kannte ich noch nicht, wieder was gelernt. Kommen die 
Brandschutzanlagen später hinzu?

[Falk B. (falk)]

Percy N. schrieb:
> Wenn's doch nur auch noch schlicht wäre!

Das ist es doch, das Gemüt des Al. K.

[Al. K. (alterknacker)]

Falk B. schrieb:
> Das ist es doch, das Gemüt des Al. K.

...ach mein lieber Falk, wenn wir dich nicht hätten!?

P.S.
..warum reihst du dich nur in die Troll Liga meiner FenBeus mit ein.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Noch ein weiterer Test für ein "belebtes Haus"

Beleuchtung im Erdgeschoss.
Dadurch können die bedrahteten SMDs in der Grundplatte befestigt
und leicht ausgerichtet werden.
Das Haus kommt nur darüber.

Habe noch einige WS1803, mal sehen wie das Funktioniert.
4094 bei Low Ansteuerung müsste auch gehen.
Morgen sollte eines bissel blinken, blinken.;-))

P.S.
So wie ich das zeige, sollte ein 8 Jährig*er
es auch schaffen.

MfG
alterknacker

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> Hier wieder mal eine aufarbeitung eines alten Modellhaus.
Al. K. schrieb:
> Noch ein weiterer Test für ein "belebtes Haus"

Warum müssen Deine Kabelführungen und Lötstellen immer so unendlich 
scheiße aussehen?

Die Grundidee Alt und Neu finde ich durchaus gut, aber die handwerkliche 
Ausführung ...

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Warum müssen Deine Kabelführungen und Lötstellen immer so unendlich
> scheiße aussehen?

...siehst du diese im Bild.

.außerdem erkennt dadurch fast jeder das so was jederzeit nachgebaut 
werden kann.

Als ich noch Leiterplattenmaterial hatte,habe ich solche Teile in 
Ritztechnik gezeigt, das konnte man auch noch einfach nachbauen.

Alles was moderner ist, wird nicht nachvollzogen.
;--))
P.S.
Außerdem schlachte ich vieles wieder in  laufe der Zeit.

MfG
alterknacker

[J. S. (jojos)]

Wow, ein Plastikhaus mit LED Beleuchtung, wie Innovativ. Das da früher 
niemand drauf gekommen ist.
Das die Lötstellen aus zusammengeklebtem Plastik trotzdem halten, 
Glückwunsch.

[Gerhard O. (gerhard_)]

J. S. schrieb:
> Wow, ein Plastikhaus mit LED Beleuchtung, wie Innovativ. Das da
> früher
> niemand drauf gekommen ist.
> Das die Lötstellen aus zusammengeklebtem Plastik trotzdem halten,
> Glückwunsch.

Moin,

Muß das jetzt sein? Ich kann mir vorstellen, daß die Kinder oder 
Besucher die vielleicht die frühere Anlage als Ganzes bewundert haben, 
das von Dir bemängelte Detail nicht bemerkt hatten und sich freuten den 
Zauber beleuchteter Häuser und Landschaften zu sehen. Wer weiß, 
vielleicht sah das beim Bau der Modellanlagen auch ordentlicher aus. Ich 
habe mir auch gedacht, ja schön ist die Verdrahtung nicht.

Wenn ich mir die lieblose Produktion oder LP mit herumgepurzelt 
bestückten Bauteilen vieler Konsumergeräten ansehe, dann bin ich auch 
nicht so sehr beeindruckt.

Ich finde es bedauerlich, wie man oft Andere gedankenlos kränkt. Man muß 
sich wirklich nicht immer zu allen äussern.

Das mußte mal gesagt werden.

Gruß,
Gerhard

[Jack V. (jackv)]

Gerhard O. schrieb:
> Ich kann mir vorstellen, daß die Kinder oder
> Besucher die vielleicht die frühere Anlage als Ganzes bewundert haben,
> das von Dir bemängelte Detail nicht bemerkt hatten und sich freuten den
> Zauber beleuchteter Häuser und Landschaften zu sehen.

Dann solltest du einfach mal den Thread lesen: diese Art, Kram 
zusammenzupfuschen (denn anders kann man es nun wirklich nicht nennen), 
wird hier laut Aussage des TE den Kindern auch zum Nachbau vermittelt. 
Und das ist hart.

[Cyblord -. (cyblord)]

Manfred P. schrieb:
> Warum müssen Deine Kabelführungen und Lötstellen immer so unendlich
> scheiße aussehen?

Weil er einfach ein talentloser Pfuscher ist.

Die "Verkabelung" des letztens Häuschen sagt ja wohl alles. Es würde 
nichts kosten und wäre kein großer Aufwand, hier die Kabel und 
Widerstände ordentlich zu verlöten und zu verlegen.

Aber er kann es nicht.

Gerhard O. schrieb:
> Ich finde es bedauerlich, wie man oft Andere gedankenlos kränkt.

Wieso gedankenlos?

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Aber er kann es nicht.

..LOL

..der is jut

Ccblord der wirklich Ahnungslose.

im Bild einige bedrahtete SMDs,ist schon länger her.

J. S. schrieb:
> Wow, ein Plastikhaus mit LED Beleuchtung, wie Innovativ. Das da früher
> niemand drauf gekommen ist.

Nun das Haus ist 40 vielleicht schon 50 Jahre alt.
Damals war es schwer möglich.
Jetzt scheitert es meistens an den Kosten.
Im Club haben sie vor , glaube 5 Jahren  bei Conrad die " elektronik 
gekauft, jetzt noch alles für 4 Kanäle dazu kaufen war zu teuer.

Die ollen Modellbahner müssen alles erst sehen, dann
kann einer den elektrischen Aufbau ordentlich in ein Haus was allein 
schon 30 Euro kostet einbauen.
Das ist auch ein Zieh, was schon 40 Jahre nicht klappt.
;-))

Ich zeige Dies mit 8 oder 16 Kanälen für mich kostenlos.
Da die Picaxe keiner mehr will.

P.S.
Leider sehe ich nur Nöler, welche nicht in der Lage sind Basteleien 
,auch ganz alte, welche von Kindern und jugendlichen  nachgebaut werden 
können,
zu zeigen.

MfG
alterknacker

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> Nun das Haus ist 40 vielleicht schon 50 Jahre alt.
> Damals war es schwer möglich.
> Jetzt scheitert es meistens an den Kosten.

Welche Mehrkosten genau hätte es denn verursacht, die Leitungen richtig 
zu verlegen und zu verlöten? Und bitte erzähl’ nun nicht, dass du die 
Dinger verkaufst, und die durch den Pfusch eingesparten zehn Minuten pro 
Haus für deinen Gewinn benötigst …

[Old (Gast)]

Al. K. schrieb:
>
> P.S.
> Leider sehe ich nur Nöler, welche nicht in der Lage sind Basteleien
> ,auch ganz alte, welche von Kindern und jugendlichen  nachgebaut werden
> können,
> zu zeigen.
>

Tut mir leid, dass ich die alten Basteleien unserer Kinder längst 
entsorgt habe und heute bauen Kinder/Jugendliche eher was auf 
Steckbrettern nach. Nur wenn es dann noch irgendwo sinnvoll verwendet 
werden soll, wird es dann zusammengelötet. Bei Modellbahnanlagen kann 
man das dann auch ordentlich(er) machen. Aber welche Kinder/Jugendliche 
begeistern sich heute noch (über längere Zeit) für eine 
Modellbahnanlage? Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Basteleien
> ,auch ganz alte, welche von Kindern und jugendlichen  nachgebaut werden
> können,

Ich sehe schon die Notwendigkeit für diese Punkte nicht.

Aber selbst wenn man Kinder etwas beibringen will, dann doch bitte wie 
man halbwegs ordentlich elektronische Schaltungen aufbaut.
Was denn sonst?

[Al. K. (alterknacker)]

Jack V. schrieb:
> Dinger verkaufst, und die durch den Pfusch eingesparten zehn Minuten pro
> Haus für deinen Gewinn benötigst …

Du hast keine Ahnung vom Musterentwicklung und Musterbau!
..du scheinst dies auch nicht zu kennen.

Es geht hier nicht um das Haus, nicht um die Verdrahtung, nicht um 
bedrahtete SMDs, sonder zum Zeigen des belebten Hauses von Ausen.
Nur die programmierbaren Funktionen.
Auch kann die Ansteuern mit C-Control, WS2803,4094 Arduino , ESP32
mit wlan/Bluetoot erfolgen.


Wenn ich vor Ort so was dann Programmiere gibt es schnell die Frage
mit welchen Controller ,wie wird angesteuert.

..und so was ist sogar verkaufsfähig, da das Teil mit genommen werden 
kann
und zuhause sofort Programmiert und eingesetzt wird.
Als Programmierdemo.

Für den Club ist der Obolus dafür meistens großzügig.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Wenn ich vor Ort so was dann Programmiere gibt es schnell die Frage
> mit welchen Controller ,wie wird angesteuert.

Und das turnt dich dann an?

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Und das turnt dich dann an?

Wie ich schon sagte,du bist total Ahnungslos.
LOL

Old schrieb:
> Bei Modellbahnanlagen kann
> man das dann auch ordentlich(er) machen.
Bei einen Endprodukt.


MfG
alterknacker

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> Es geht hier nicht um das Haus, nicht um die Verdrahtung, nicht um
> bedrahtete SMDs, sonder zum Zeigen des belebten Hauses von Ausen.
> Nur die programmierbaren Funktionen.

Und warum zeigst du dann hier das Haus, die „Verdrahtung“ und die 
bedrahteten SMD-LEDs, und nicht die Funktionen, die Ansteuerung und den 
Code?

Und ja: ich baue sehr wohl auch selbst häufig etwas, bei dem Sachen 
nicht wirklich sorgfältig ausgeführt werden – etwa, weil’s mit wenig 
Aufwand, schnell oder/und nur temporär funktionieren soll. Aber das 
zeige ich dann doch nicht in einem dedizierten Thread und behaupte, so 
müsse man den Kindern das Basteln beibringen. Da würd’ ich mich ja was 
schämen. Das würde ich, wenn ich es denn zeigen wollte, allenfalls in 
den Quick&dirty-Thread (Beitrag "Quick&dirty - schnelle Problemlösungen selbst gebaut") 
stellen.

[Al. K. (alterknacker)]

Jack V. schrieb:
> Und warum zeigst du dann hier das Haus, die „Verdrahtung“ und die
> bedrahteten SMD-LEDs, und nicht die Funktionen, die Ansteuerung und den
> Code?
Weil ich ja noch die Ansteuerung wählen muss.
Am liebsten würde ich den WS2811 nutzen,
https://www.ebay.de/itm/352405246618?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818143230%26meid%3Dc8dbfe03ffad4a35a20d596310ba7a4c%26pid%3D101224%26rk%3D4%26rkt%3D5%26sd%3D352405246442%26itm%3D352405246618%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganicWeb&_trksid=p2047675.c101224.m-1#rpdCntId
aber die alten Controller sollen auch noch eingesetzt werden.


Ich zeige den Aufbau des Testmusters, damit JEDER sehen kann das dies 
nebenbei und Kostenlos mit Altmaterial und wenig Kenntnissen  erfolgen 
kann.

 Antworten muss keiner 

>
> Und ja: ich baue sehr wohl auch selbst häufig etwas, bei dem Sachen
> nicht wirklich sorgfältig ausgeführt werden – etwa, weil’s mit wenig
> Aufwand, schnell oder/und nur temporär funktionieren soll. Aber das
> zeige ich dann doch nicht in einem dedizierten Thread und behaupte, so
> müsse man den Kindern das Basteln beibringen. Da würd’ ich mich ja was
> schämen.
..eben du schämst dich deine alten Bastelarbeiten zu zeigen.

MfG
alterknacker

[J. S. (jojos)]

Man kann auch mit Altmaterial sauber arbeiten. Geschmolzenes Kunststoff 
versaut die Lötspitzen, die Dämpfe sind nicht gesundheitsfördernd. Warum 
sollte man Kindern solch einen Pfusch beibringen?
Die Drähte auf Platinenstückchen oder Kupfer aus einer starren 3 x 1,5 
qmm Leitung geht nicht? Erzähl jetzt nicht es gab ja nur Alukabel in der 
DDR.
Und die Leitungen müssen lieblos vor dem Fenster baumeln?
Nee, einfach nur peinlich so was. Und den Mund lasse ich mir auch nicht 
verbieten. Wer so einen Pfusch zeigt, der muss auch die Kritik daran 
vertragen können.

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> Weil ich ja noch die Ansteuerung wählen muss.
> Am liebsten würde ich den WS2811 nutzen,
> https://www.ebay.de/itm/352405246618

In dem Fall: eine Tüte mit hundert einzelnen, fertigen WS2812B-LEDs, 
bastelfreundlich je auf einem PCB mit Ein- und Ausgang, ist für etwas 
über 10€ zu haben. Das sind drei von den verlinkten Controllern. Wenn es 
darum geht, mit möglichst geringen Mitteln was zu basteln, ist’s also 
vielleicht nicht die beste Idee, einen Controller zum dreißigfachen 
Preis einer fertigen LED mit integriertem Controller zu nehmen, nur um 
vorhandene LEDs nutzen zu können.

Al. K. schrieb:
> .eben du schämst dich deine alten Bastelarbeiten zu zeigen.

Lies richtig: ich würde mich was schämen, die in einem Thread als 
zeigens- und gar nachbauenswert zu präsentieren.

OT: du musst die Leute nicht an e‍Bay verkaufen, der Link funktioniert 
auch ohne den Tracking-Anhang, wie do oben sehen kannst. Sieht auch viel 
hübscher aus

[Harald K. (kirnbichler)]

J. S. schrieb:
> Man kann auch mit Altmaterial sauber arbeiten.

Man. Aber nicht jeder. Wie man hier deutlich, sehr, sehr deutlich sieht. 
Kindern Schmurgelpfusch beizubringen ist letztlich gut geeignet, sie vom 
Hobby abzuhalten, denn Schmurgelpfusch funktioniert nicht zuverlässig. 
Da hebt man mal was an, verschiebt was, und schon ist eine der 
zusammengewichsten Verbindungen hin, und etwas fällt aus oder ergibt 
einen hübschen Kurzschluss. Gerade von Kindern gebastelte Dinge sollten 
robust sein. Naja, und auch Kinder können wissen, was Ästhetik ist.

[Al. K. (alterknacker)]

J. S. schrieb:
> Man kann auch mit Altmaterial sauber arbeiten.
...richtig,
dann mach du es!
Jack V. schrieb:
> du musst die Leute nicht an e‍Bay verkaufen

Harald K. schrieb:
> Kindern Schmurgelpfusch beizubringen ist letztlich gut geeignet, sie vom
> Hobby abzuhalten,


Na dann schreibt und lest mal weiter.

P.S.
Zeigt lieber eure Kindernachbaufähigen Wochenendbasteleien,
wenn ihr welche habt??!!

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Ich zeige den Aufbau des Testmusters, damit JEDER sehen kann das dies
> nebenbei und Kostenlos mit Altmaterial und wenig Kenntnissen  erfolgen
> kann.

Ich übersetze:
Ich pfusche absichtlich, damit andere sehen, dass jeder pfuschen kann.

Schritt zwei wäre dann noch zu zeigen, wie es auch mit einfachen Mitteln 
so richtig sauber geht. Aber dafür ist der Thread nicht da. Der Thread 
heißt "Basteln für Alt und Jung". Der Alte pfusche, der Junge lernt 
(falsch).

Beliebte Sprüche die noch dazu passen:
"Früher hat man das so gemacht"
"Wird schon halten"
"Ich könnte es besser, aber..."

[J. S. (jojos)]

Al. K. schrieb:
> Zeigt lieber eure Kindernachbaufähigen Wochenendbasteleien,
> wenn ihr welche habt??!!

Das Dorf musste Strom sparen, also vor letztem Weihnachten von 20 W 
Glühobst auf 2 W LED umgebaut. Auch weil die originale Lichterkette 
immer eine Fummelei beim Aufbau war und die Kabel nicht schön anzusehen. 
Also alles auf eine Holzplatte montiert. Der Kunstschnee aus der Dose 
hatte Verstopfung, der kommt nächstes Jahr drauf.
Mit Sonoff und Tasmota in die Hausautomatisierung eingebunden weil ich 
die ganze Deko nicht von Hand schalten möchte.
Meine Kinder sind aber >25 Jahre alt, deshalb muss ich so was selber 
machen.

[Falk B. (falk)]

Mike M. schrieb:
> Beliebte Sprüche die noch dazu passen:

"Scheiß drauf, ich laß das jetzt so." ;-)

[Percy N. (vox_bovi)]

Harald K. schrieb:
> Gerade von Kindern gebastelte Dinge sollten robust sein.
Und genau das sollten sie herausfinden können.
>  Naja, und
> auch Kinder können wissen, was Ästhetik ist.
Kinder sehen Dinge und auch Menschen völlig anders als Erwachsene. Gegen 
eine Diddlmaus oder ein himmelblaues Einhorn wirst Du nicht anstinken 
können, auch nicht gegen irgendwelche Phantasiegestalten, die speziell 
ausgebildete Fachkräfte in der Fäkalienrohstoffindustrie für Kinder 
entwerfen.

[Percy N. (vox_bovi)]

Mike M. schrieb:
> Beliebte Sprüche die noch dazu passen:
> "Früher hat man das so gemacht"
> "Wird schon halten"
> "Ich könnte es besser, aber..."

Da fehlt noch:

"Wir hatten ja nichts" - "Du weißt noch nicht, was Not heißt!" - 
"Gewöhne Dich schon mal daran, Müll artgerecht zusamnenzuschludern."


Man müsste die Elaborate als Kunst ausgeben; das könnte immerhin 
funktionieren. Radio Bremen hat vor langer Zeit einmal einige wenige 
Persiflagen auf "1000 Meisterwerke" gesendet; dabei wurden 
Alltagsgegenstände wie Absperrbaken, Gullydeckel o.ä. in der typischen 
Kulturgeschwurbel-Diktion interpretiert. Ich habe selten so gelacht.

[Al. K. (alterknacker)]

J. S. schrieb:
> Das Dorf musste Strom sparen, also vor letztem Weihnachten von 20 W
> Glühobst auf 2 W LED umgebaut. Auch weil die originale Lichterkette
> immer eine Fummelei beim Aufbau war und die Kabel nicht schön anzusehen.
> Also alles auf eine Holzplatte montiert.

Für mich sind diese Fertigprodukte etwas Kitschich.
Durch die Beleuchtung wirkt das Teil aber Dekorativ wer  es mag.

Nur das Durchleuchten der Häuser finde ich nicht artgerecht.;-))
Würde auf einer Modellbahnausstellung etwas Deplatziert sein.
..aber es ist ein Anfang.

Drehe mal die Platte um, das Hinterteil ist auch interessant.


Die Steuerung ist immer ähnlich von meinen Teilen.
..siehe Autokino.
Beitrag "Re: Basteln für Alt und Jung"
https://www.mikrocontroller.net/attachment/590565/Autokino3.jpeg

Habe jetzt 4094 Ausgaben wieder eindeckt.
Sind für belebte Häuser und anderes geeignet.
Mit Transen ca.100mA ausgaben.

Sogar eine  Ausgabe mit konfektionierten Leuchtdioden in Fassungen.;-)
Sind möglicherweise >30 Jahre alt.

Falk B. schrieb:
> "Scheiß drauf, ich laß das jetzt so." ;-)
..endlich mal etwas, was bissel dazu passt.

Nur meine Lötstellen halten, das sie so aussehen ist aber nicht einfach.

J. S. schrieb:
> Kupfer aus einer starren 3 x 1,5
> qmm Leitung geht nicht? Erzähl jetzt nicht es gab ja nur Alukabel in der
> DDR.
 Wenn du das mit diesen Querschnitt machen willst,
dann vergiss alle deine Bastelei, Prost.


MfG
alterknacker

[Gerhard O. (gerhard_)]

Cyblord -. schrieb:
> Die "Verkabelung" des letztens Häuschen sagt ja wohl alles. Es würde
> nichts kosten und wäre kein großer Aufwand, hier die Kabel und
> Widerstände ordentlich zu verlöten und zu verlegen.

Meine Meinung dazu:

Vielleicht sieht es nur deshalb so schlimm aus, weil man es unvorsichtig 
ausgebaut und zerrupft hat und die ganze Verdrahtung wurde deswegen in 
Unordnung gebracht. Niemand weiß wirklich, wie es bei der 
Erstkonstruktion am Anfang ausgesehen hat. Ich würde da mit einer 
abfälligen Bewertung nicht so voreilig sein. Was mich betrifft, kann ich 
nicht wirklich glauben, daß es bei der Erstkonstruktion so wüst 
ausgesehen hat.

Einige andere der abgebildeten Steuereinheiten sehen doch ganz 
ordentlich aus, wenn man die damalige DDR Komponenten Szene 
berücksichtigt.

Übrigens finde ich es falsch in Modellanlagen für die Häuserbeleuchtung 
LEDs zu verwenden. Das warme Leuchten von Glühlämpchen sieht da einfach 
natürlicher und netter aus. Das gilt auch für Straßenbeleuchtung. 
Vielleicht sind LEDs aber für Signaleinrichtungen besser geeignet.

[Jack V. (jackv)]

Gerhard O. schrieb:
> Vielleicht sieht es nur deshalb so schlimm aus, weil man es unvorsichtig
> ausgebaut und zerrupft hat und die ganze Verdrahtung wurde deswegen in
> Unordnung gebracht.

Vielleicht solltest du den Thread wirklich mal lesen?

Gerhard O. schrieb:
> Übrigens finde ich es falsch in Modellanlagen für die Häuserbeleuchtung
> LEDs zu verwenden. Das warme Leuchten von Glühlämpchen sieht da einfach
> natürlicher und netter aus.

Willkommen in der Gegenwart, in der du bei richtiger Wahl der LEDs ohne 
die Lichtquelle zu sehen nicht sagen kannst, ob da eine LED oder eine 
Glühlampe leuchtet.

Edit: gerade für Straßenbeleuchtung lassen sich mit orangen LEDs ganz 
ausgezeichnet die Na-Dampflampen nachbilden, und mit passendem kaltweiß 
die alten Quecksilberdampflampen. Und mit LEDs die heute üblichen 
LED-Lampen … ;)

[Thomas U. (charley10)]

Al. K. schrieb:
> Frank D. schrieb:
>> Bei den 18650 Akkus empfiehlt es sich auch bei Bastelkram eine Sicherung
>> in das Kabel zu löten.
>
> Das ist nicht unsinnig.
>
> Zu tiefsten DDR Zeiten ist mir mal ein Kabel weggebrannt, (Bleiakku)
> danach habe ich auch immer eine Glassicherung eingebaut.
> Hat natürlich im Auslösefall zu Irritationen geführt.
>
> MfG
> alterknacker

Das funktioniert nicht immer! Beispiel?
Wer kennt noch die TS250? Deren Akku war unter dem rechten Seitendeckel 
verbaut. Der (-) Anschluss ging direkt an Masse und der (+) über ein 
kurzes Kabel an den Sicherungshalter. Leider hatte sich dieses mal unter 
dem Deckel verklemmt und dann der Deckelkante durchgescheuert, was das 
Glühen und den Rauch unter dem Deckel erzeugte. Da schaust du sehr 
erstaunt, wenn dir der Ar... brennt! ;-))

[J. S. (jojos)]

In meinem Dorf habe ich LED Filament 0,2 W als Glühlampen Ersatz drin, 
die sind warmweiss und nicht von Glühlampen zu unterscheiden. Sind sogar 
noch etwas heller als die 3 W Glühlampen die vorher drin waren, die 
dafür häufig kaputt gingen. Das ist auch ein Problem bei den kleinen 
Glühlampen / Skalenlampen, da spricht schon einiges für LED. Blinken und 
Flimmern brauche ich da als Deko nicht, deshalb sind die E10 Lampen da 
schon ideal.

Al. K. schrieb:
> Wenn du das mit diesen Querschnitt machen willst,
> dann vergiss alle deine Bastelei, Prost.

Natürlich sollen nicht die ganzen Häuser mit 1,5 mm² verdrahtet werden, 
nur zwei kleine Stücke als Stromschienen die auch mechanisch mehr Halt 
bieten.

Das Prost war um die Zeit hoffentlich ein Kaffee ohne Musik.

[Gerhard O. (gerhard_)]

Jack V. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Vielleicht sieht es nur deshalb so schlimm aus, weil man es unvorsichtig
>> ausgebaut und zerrupft hat und die ganze Verdrahtung wurde deswegen in
>> Unordnung gebracht.
>
> Vielleicht solltest du den Thread wirklich mal lesen?
Habe ich nicht wirklich;-)
>
> Gerhard O. schrieb:
>> Übrigens finde ich es falsch in Modellanlagen für die Häuserbeleuchtung
>> LEDs zu verwenden. Das warme Leuchten von Glühlämpchen sieht da einfach
>> natürlicher und netter aus.
>
> Willkommen in der Gegenwart, in der du bei richtiger Wahl der LEDs ohne
> die Lichtquelle zu sehen nicht sagen kannst, ob da eine LED oder eine
> Glühlampe leuchtet.
Da ich selber nichts mit Modellbau mache, muss ich es Euch glauben.
>
> Edit: gerade für Straßenbeleuchtung lassen sich mit orangen LEDs ganz
> ausgezeichnet die Na-Dampflampen nachbilden, und mit passendem kaltweiß
> die alten Quecksilberdampflampen. Und mit LEDs die heute üblichen
> LED-Lampen … ;)
Verstehe ich. Aber wie schon gesagt ist Modellbau nicht mein Metier.
Ihr habt da mehr Erfahrung wie ich.

[J. S. (jojos)]

Gerhard O. schrieb:
> Verstehe ich. Aber wie schon gesagt ist Modellbau nicht mein Metier.
> Ihr habt da mehr Erfahrung wie ich.

dafür sind deine gebauten Geräte Tip Top und sehr vorzeigbar.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

J. S. schrieb:
> Das Dorf musste Strom sparen, also vor letztem Weihnachten von 20 W
> Glühobst auf 2 W LED umgebaut.

Unser Grippenspiel hat jetzt auch eine LED-Beleuchtungsanlage bekommen, 
damit Maria und Josef besser sehen können, was sie da eigentlich für 
einen Frechdax gezeugt haben. 👼

[Thomas U. (charley10)]

Michael M. schrieb:
> J. S. schrieb:
>> Das Dorf musste Strom sparen, also vor letztem Weihnachten von 20 W
>> Glühobst auf 2 W LED umgebaut.
>
> Unser Grippenspiel

Hoffentlich erfährt das nicht das Gesundheitsamt! 😋

> hat jetzt auch eine LED-Beleuchtungsanlage bekommen,
> damit Maria und Josef besser sehen können, was sie da eigentlich für
> einen Frechdax gezeugt haben. 👼

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Thomas U. schrieb:
> Hoffentlich erfährt das nicht das Gesundheitsamt! 😋

Krippenspiel natürlich, Sorry 😬

Da man während der Coronazeit so oft das Wort Grippe eingetippt hat, 
wurde es von der Rechtsschreibkorrektur falsch rum korrigiert.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Die beiden Elektriker machen sich zügig vom Hof, damit Maria und Josef 
nicht merken, dass die LED-Beleuchtungsanlage heimlich ohne 
Vorwiderstand eingebaut wurde.

[Percy N. (vox_bovi)]

Michael M. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Hoffentlich erfährt das nicht das Gesundheitsamt! 😋
>
> Krippenspiel natürlich, Sorry 😬
> Da man während der Coronazeit so oft das Wort Grippe eingetippt hat,
> wurde es von der Rechtsschreibkorrektur falsch rum korrigiert.

Ich dachte schon, es wäre die traditionelle Form aus dem Erzgebirge 
gemeint.

[Al. K. (alterknacker)]

Auch dies geht am wochenende.

Habe mich entschieden eine Picaxe 20M2 zu nutzen.
Dafür sind diese bestens geeignet.

Wird auf 12 Ausgaben erweitert, serieller Empfang möglich

Wo sind nur die Drähte??
LOL

MfG
alterknacker

[Old (Gast)]

Deine ruhige Hand beim Löten „bewundere“ ich.

[Mike M. (mikeii)]

Ja, ich glaube das besser Löten wird halt auch absichtlich wieder 
unterlassen, obwohl jeder darauf hinweist.

Weil -> Dadurch gibts wieder extra Aufmerksamkeit...

Die würde er vllt auch bekommen, wenn er das ganze in schön bastelt. 
Damit rechnet keiner.

[Korax K. (korax)]

Michael M. schrieb:
> Da man während der Coronazeit so oft das Wort Grippe eingetippt hat,

So so, hat man das.
Eigentlich haben nur die „Leugner“ COVID mit der Grippe „verwechselt“.

[Cyblord -. (cyblord)]

Korax K. schrieb:
> So so, hat man das.
> Eigentlich haben nur die „Leugner“ COVID mit der Grippe „verwechselt“.

Genau, weil Grippe immer harmlos ist. vgl. Spanische Grippe.

[Al. K. (alterknacker)]

Mike M. schrieb:
> Weil -> Dadurch gibts wieder extra Aufmerksamkeit...

..mir wäre es lieb wenn diese Aufmersambeiträgeantworten gelöscht 
werden.
Ehrliche Kritik kann immer stehenbleiben da dies für die  weltweiten  
Lesern auch wichtig ist.

Besser wäre es wenn endlich sich mal einer meldet, der auch schon so 
eine erweiterte Beleuchtung gebastelt hat.

Es muss auch noch das überblenden von einen Fenster zum anderen 
unterbunden werden.

Ich überlege auch ob ich die Taster,Trimmer und Statusled noch außen 
lege und tarne.
Statusled kann eine Laterne vor dem Haus werden

J. S. schrieb:
> Natürlich sollen nicht die ganzen Häuser mit 1,5 mm² verdrahtet werden,
> nur zwei kleine Stücke als Stromschienen die auch mechanisch mehr Halt
> bieten.
Das ist schlecht , beim löten braucht man zu viel Leistung.
1mm Hohlleiter geht  besser, alles schon vor Jahren getestet.


P.S.
Immer daran denken, es sieht so aus wie es aussehen soll.;-))
..und es ist ein Entwicklungsmuster was zeigen soll das auch JEDER 
solche Teile Basteln kann.

MfG
alterknacker,

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Immer daran denken, es sieht so aus wie es aussehen soll.;-))
> ..und es ist ein Entwicklungsmuster was zeigen soll das auch JEDER
> solche Teile Basteln kann.

Das nennt man Inklusion. Ist ja zur Zeit modern, es geht nicht darum, 
etwas zu können, es geht nur noch darum, irgendwie mitzumachen.

[Thomas U. (charley10)]

Harald K. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Immer daran denken, es sieht so aus wie es aussehen soll.;-))
>> ..und es ist ein Entwicklungsmuster was zeigen soll das auch JEDER
>> solche Teile Basteln kann.
>
> Das nennt man Inklusion. Ist ja zur Zeit modern, es geht nicht darum,
> etwas zu können, es geht nur noch darum, irgendwie mitzumachen.

Wirklich? Dann frag mal einen Teil der zu Includierenden, ob die 
'mitmachen' wollen!

[Al. K. (alterknacker)]

..mal gestern ein wenig erweitert.
!3 Leds
2 Taster
1 Poti

Seriell Steuerung möglich.

Jetzt noch ein Neues angefangen.
Um keine Widerstände nutzen zu müssen werde ich es mit dem WS2803
machen, habe noch 2 Greifbar.
8 Stück muss ich noch finden.
Auch WS2811 wäre nicht Übel.

Alles ideal für ein jugendliches Bastelprojekt mit Anwendungs Nutzen.

MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Perfekt entgratet.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Harald K. schrieb:
> Perfekt entgratet.

Mit dem reingekauten Loch könnte ich ja noch leben, wenn man es nicht 
sieht. Mir stehen wieder die Nackenhaare zu Berge, wenn ich die 
Elektronik / Verdrahtung sehe.

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Mit dem reingekauten Loch könnte ich ja noch leben, wenn man es nicht
> sieht. Mir stehen wieder die Nackenhaare zu Berge, wenn ich die
> Elektronik / Verdrahtung sehe.

LOL

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> LOL

Ist die Fernbedienung zu haben - soweit sie noch funktioniert?

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Alles ideal für ein jugendliches Bastelprojekt mit Anwendungs Nutzen.

9 von 10 Jugendlichen widersprechen.

Kannst du das nächste Projekt versuchen sauber aufzubauen? Sauber löten, 
Bauteile nicht kreuz und quer, sodass eine Fehlersuche kein Alptraum 
wird?
Oder kannst du das einfach nicht besser (was ja nicht unbedingt schlimm 
sein muss, wenn mans dann nicht als "Lehrmittel" benutzt)?

[J. S. (jojos)]

Manfred P. schrieb:
> Ist die Fernbedienung zu haben - soweit sie noch funktioniert?

Neue sind günstiger als der Aufwand diese wieder sauber zu bekommen.

[Cyblord -. (cyblord)]

J. S. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Ist die Fernbedienung zu haben - soweit sie noch funktioniert?
>
> Neue sind günstiger als der Aufwand diese wieder sauber zu bekommen.

Eigentlich kann man alles was da rumliegt, guten Gewissens verbrennen. 
Es wäre um nichts Schade.

Mike M. schrieb:
> Kannst du das nächste Projekt versuchen sauber aufzubauen? Sauber löten,
> Bauteile nicht kreuz und quer, sodass eine Fehlersuche kein Alptraum
> wird?

Er kann es einfach nicht. Sonst würde man es ja mal sehen. Er kann nur 
Pfuschen. Sauberes arbeiten war wohl nie Thema in seinem Leben.
Keinen Sinn für Qualität.

Deshalb auch beruflich nichts auf die Kette bekommen. Wer will Pfuscher 
haben? Das ging vielleicht in der DDR, aber wenn man in einer 
Marktwirtschaft produziert geht das nicht mehr.

[Al. K. (alterknacker)]

Schade das ich in 10-20 Jahren cyblord nicht mehr erleben kann.
Wie er senil im Pflegeheim seine Trinkflasche entleert.
Ich wünsche es ihm nicht, aber es wird so kommen, was seine jetzigen 
Kommentare recht gut unterstreicht.

Mike M. schrieb:
> 9 von 10 Jugendlichen widersprechen.
Ist doch Gut, andere Programmieren, machen Videobearbeitung.
Besser noch,Apps fürs Handy programmieren.
Jede Kenntnisse können angewendet werden.

Aber die Nöler baden eben hier in Unkenntnis.
LOL




MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Ich wünsche es ihm nicht, aber es wird so kommen, was seine jetzigen
> Kommentare recht gut unterstreicht.

Wie soll ein zukünftiges fragliches Ereignis in der jetzigen Gegenwart 
bereits irgend etwas "unterstreichen" können?

Vielleicht solltest Du über

Al. K. schrieb:
> senil im Pflegeheim

noch einmal im Rahmen Deiner Möglichkeiten nachdenken. Einfach so, 
völlig ergebnisoffen.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch einige Picaxe Module und ws2803.
Für eine Steuerung eines "Belebten Hauses immer noch gut geeignet.
Zum wegwerfen zu schade.
Die Picaxen sind gut geeignet schnell kleine Projekte zu erstellen.

P.S.
Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten.
;-))
Naja, kritisieren und Nölen ist eben einfacher.

MfG
alterknacker

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten

Bitte schön. Habe ich mal gebastelt um ein belebtes Haus darzustellen.
4 Kanal Modul mit PWM und Poti als Programmumschalter.
Damit lässt sich zum Beispiel ein flackernder TV simulieren, sowie 2-3 
zusätzliche Beleuchtungsoptionen mit Zeitschalter.

Klein, Kompakt, günstig und sieht gut aus :)

[Al. K. (alterknacker)]

Max B. schrieb:
> Klein, Kompakt, günstig und sieht gut aus :)

Mit einer Leiterplatte ist dies kein Problem.
Das haben einige aus dem Modellbahnclub vor Jahren auch gekauft, bis 
heute aber nicht eingesetzt.
Hatte über 10 Euro gekostet.

Die Rückseite ist auch wichtig.
Zeige mal das Objekt wo dies in Einsatz war oder ist?

Kannst du es auch selbst programmieren?

P.S.
Das Teil ist ein Bausatz??
Ein eigenes Foto von dem gelöteten Teil solltest du auch machen.

..aber es ist ein Anfang.



MfG
alterknacker

[J. S. (jojos)]

So ein Platinchen kostet als 10er Pack  keine 10 € und sieht tausendmal 
besser aus.

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> Mit einer Leiterplatte ist dies kein Problem.

Das Ding habe ich mehrfach in gleicher Größe auf Lochraster aufgebaut. 
Ebenfalls in schön und ohne Kabelgewirr.

Natürlich werden die auch selber programmiert. Ich habe kein Foto vom 
Einsatz weil ich keine Modellbauhäuser besitze und auch kein 
Modellbahnfan bin. Das waren alles nur Aufbauten für Bekannte und 
Freunde.

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Schade das ich in 10-20 Jahren cyblord nicht mehr erleben kann.
> Wie er senil im Pflegeheim seine Trinkflasche entleert.

Was plapperst du da eigentlich für wirres Zeug? Welche Relevanz hat das 
im Kontext des Threads?
Egal welchen Rachefantasien du dich hier hingibst, es ändert nichts 
daran dass du ein talentloser Pfuscher bist.

> Mit einer Leiterplatte ist dies kein Problem.

Oho. Warum machst du es dann nicht auch so. Und auf Lochraster kann man 
das ganz genau so aufbauen.
Du kannst es einfach nicht optisch und funktional aufbauen, sondern nur 
Drahtverhaue hinpfuschen. Das ist der einzige Grund. Es gäbe tausend 
Möglichkeiten so was ordentlich zu machen.
Wenn dir jetzt schon mal eine gezeigt wird, dann sei leise und lerne 
davon.

> Das haben einige aus dem Modellbahnclub vor Jahren auch gekauft, bis
> heute aber nicht eingesetzt.
> Hatte über 10 Euro gekostet.

So eine Platine kostet keinen Euro. Was für armselige Ausreden du immer 
mit deinen 10 EUR hast. Deine fiktiven Jugendlichen mit denen du in 
deiner Fantasie arbeitest, haben 1000 EUR iPhones und 250 EUR AirPods.

Aber was auch schon zig mal gesagt wurde: Sauberes arbeiten kostet 
nichts. Also lass deinen 10 EUR Quatsch stecken.

> Kannst du es auch selbst programmieren?

Denkst du du bist der einzige der einen popeligen Tiny programmieren 
kann?

Wie tief willst du den Niveau Limbo hier eigentlich noch treiben?

[Al. K. (alterknacker)]

ach cyblord,
was schreibst du nur für einen Unsinn und total begriffsstutzig bist du 
auch.
LOL
mfg
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> was schreibst du nur für einen Unsinn und total begriffsstutzig bist du
> auch.

Inwiefern? Kannst du das näher erläutern? Was habe ich nicht verstanden?

[Falk B. (falk)]

Cyblord -. schrieb:
>> was schreibst du nur für einen Unsinn und total begriffsstutzig bist du
>> auch.
>
> Inwiefern? Kannst du das näher erläutern? Was habe ich nicht verstanden?

Was treibt dich an, mit einem Ü80 Opa zu kommunizieren, der erkennbar 
ein ähnliches Problem wie der Präsident der USA hat?

[Mike M. (mikeii)]

Krass...

Dann postet Mal einer ein Bild, wie du es wolltest und dann machst du 
den jenigen gleich klein.

Feedback kommt bei dir nicht an, sieht man ja daran, was du für Bilder 
postest und was du angeblich Jugendlichen damit beibringen willst.

Und die Angriffe gegen andere sind genauso lächerlich...

Narzissmus ist keine schöne Sache für die anderen.

[Al. K. (alterknacker)]

ach falk, deine Probleme werden auch immer
größer.Wünsche dir gute Besserung

==============================================

Hier ein Teil was für Ostern passen könnte.Kommt in den Flur.
Das Osterfeuer muss nur noch etwas verbessert werden.
Mit Adressierbaren LEDs bestückt.
Steuere es mit dem ESP32 D1 Mini an.
Da kann ich gleich bissel mit Bluetooth experimentieren.

Im rechten Haus sind 5 LEDs, damit lässt sich ein belebtes Haus gut 
Simulieren.

MfG
alterknacker

[El Patron B. (bastihh)]

Al. K. schrieb:

> Hier ein Teil was für Ostern passen könnte.Kommt in den Flur.
> Das Osterfeuer muss nur noch etwas verbessert werden.
> Mit Adressierbaren LEDs bestückt.
> Steuere es mit dem ESP32 D1 Mini an.
> Da kann ich gleich bissel mit Bluetooth experimentieren.


Osterfeuer ist tatsächlich das Stichwort für dich: Kannst dein Müll da 
gleich reinwerfen...

[Al. K. (alterknacker)]

El Patron B. schrieb:
> Osterfeuer ist tatsächlich das Stichwort für dich: Kannst dein Müll da
> gleich reinwerfen...

Die Teile auf dem Bild sind teilweise über 50 Jahre alt.
Wer hat das schon, der Neid ist eben sehr groß.
LOL


P.S.
Das Teil hätte ich immerhin jetzt für 30 Euro verkaufen können, aber mit 
Nano.

MfG
alterknacker

[El Patron B. (bastihh)]

Al. K. schrieb:

> Die Teile auf dem Bild sind teilweise über 0 Jahre alt.

Für 0 Jahre ist die Staubschicht aber schon gewaltig...

> Wer hat das schon, der Neid ist eben sehr groß.
> LOL

Von Neid kann bei leibe keine Rede sein.

[Al. K. (alterknacker)]

El Patron B. schrieb:
> Für 0 Jahre ist die Staubschicht aber schon gewaltig...

Das sind meine kleinen Tests.
Für die Schnellkopierer und Schnellschreiber.
;-))

Mike M. schrieb:
> Dann postet Mal einer ein Bild, wie du es wolltest und dann machst du
> den jenigen gleich klein.
..da war ich sehr höflich.
Ein Werbefremdbild zu nutzen um eigene Arbeiten
besser glaubhaft zu machen und auch eigene Lötkünste nicht zu 
veröffentlichen.
Es ist aber ein Anfang, andere trauen sich gar nicht.

MfG
alter Knacker

[Axel R. (axlr)]

Auf jedem Objekt ist (ich dreh noch durch irgendwann, fürchte ich) eine 
Schicht aus Gilb, Schmutz, Staub, Dreck oder Kombinationen hiervon.
Ist es denn wirklich so schwer, vor dem fotografieren mal mit einem 
kleinen Pinsel drüberzugehen, eine kleiner Tropfen Nähmschinenöl bindet 
schonmal den gröbsten Dreck.

Im Ernst: ich hate mir fest vorgenommen, nichts mehr zu dem Thema zu 
schreiben ( Oft genug hatte ich ja schon in anderen Threads versucht, 
darauf hinzuweisen), aber ich kann einfach nicht anders. Ich hab ja 
garnichts gegen Unordnung. Aber überall? Auf allen Bildern? Überall Much 
und Dreck?
Ich bin entsetzt und nein: Wir sind nicht alle so - auch wenn wir 
vielleicht tatsächlich "nüscht hatten, damals". Das eine hat aber mit 
dem anderen nix zu tun.
Wenn ich in mein Schubfach schaue und mir meine 40Jahre alten Platinen 
ansehe: sehen die auch so aus? NEIN!
Warum sieht denn dann alles vom Al.K. so aus?
@Al.K. siehst Du das denn selbst nicht? Kann es sein, dass Du es 
tatsächlich selbst nicht erkennst? Möchtest Du nicht mit jemandem aus 
deinem Bekanntenkreis, vielleicht vom Modellbahnclub, mal darüber 
sinnieren?
Ich wünsch Dir für die Zukunft alles Gute und distanziere mich 
vorsichtig.
Axel Rühl
https://www.mikrocontroller.net/attachment/591058/ausgaben_4094.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581661/8Bit-Anzeige-Test-Teile.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581420/schrittmotor_Treiber-mit_Transen.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581367/Sound_Grafik_Licht_Modul.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581116/ProzesssimulationsObjekt.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/591456/NeuesHaus.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/591848/Osterfeuer.jpeg

[Al. K. (alterknacker)]

Axel R. schrieb:
> Ich wünsch Dir für die Zukunft alles Gute und distanziere mich
> vorsichtig.
> Axel Rühl
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/591058/ausgaben_4094.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/581661/8Bit-Anzeige-Test-Teile.jpeg
> 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581420/schrittmotor_Treiber-mit_Transen.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/581367/Sound_Grafik_Licht_Modul.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/581116/ProzesssimulationsObjekt.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/591456/NeuesHaus.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/591848/Osterfeuer.jpeg

..angekommen,danke für deine vorsichtige Distanzierung.

P.s.
Es ist nicht einfach den Staub immer sichtbar zu machen.
Andere versuchen durch wenig Auflösung dies zu verbergen.
;-))

MfG
alterknacker

[Max M. (Gast)]

Axel R. schrieb:
> Im Ernst:
Mir ist der staubige Forenopa 100mal lieber als jeder alte Sack der nur 
noch vor der Glotze dahinvegetiert, auf den Anruf wartet der nie kommt 
und auf den Tod wartet oder den Abtransport in ein Zweibettzimmer im 
Seniorenknast, ohne Privatssphäre und Raum für sich und seine Hobbys.

Al. K. macht sich schon ganz lange einen Spaß daraus die jungen Wilden 
im Forum zu foppen.
Der hat bestimmt durchgesiebten Staubsaugerbeutel im Salzstreuer um auch 
mal nachzuhelfen wenn nicht genug Staub zu sehen ist.

Das sind seine Hobbys.
Modeleisenbahn bauen mit den letzen übriggebliebenen Reptilien und 
mc.net User foppen beim Versuch das wenigstens nicht alles was ihm mal 
was bedeutet hat im Container landet.
Der zählt die Tage bis es vorbei ist und nimmt alles mit einer 
Leichtigkeit die eigentlich zu bewundern ist.

Es muss so richtig Scheisse sein so alt zu werden das man jedem einfach 
nur noch lästig ist und einem Leute die halb so alt sind erzählen wollen 
was man mit seinen letzten Tagen anzufangen hat.
Wenn man bis dahin nicht das dicke fell und die Ignoranz eines Al.K. 
entwickelt hat ist man wirklich am Arsch.

[Mike M. (mikeii)]

Max M. schrieb:
> dicke fell und die Ignoranz

Das ist Narzissmus

[Max M. (Gast)]

Mike M. schrieb:
> Das ist Narzissmus
Bei Al.K. oder dem Rest?

[Cyblord -. (cyblord)]

Max M. schrieb:

> Al. K. macht sich schon ganz lange einen Spaß daraus die jungen Wilden
> im Forum zu foppen.
> Der hat bestimmt durchgesiebten Staubsaugerbeutel im Salzstreuer um auch
> mal nachzuhelfen wenn nicht genug Staub zu sehen ist.

Ach das ist doch bei jedem Hardcore-Depp so: Man hofft das ist alles 
nicht echt, der macht das mit Absicht, der will alle nur ärgern, der ist 
in Wirklichkeit gar nicht so. Man legt sich das so zurecht damit man den 
Glauben an die Menschheit nicht verliert.
Aber meistens stimmt das nicht.

> Es muss so richtig Scheisse sein so alt zu werden das man jedem einfach
> nur noch lästig ist

Das ist bestimmt nicht zwingend so. Niemand zwingt ihn hier solchen 
Unsinn zu posten.

> und einem Leute die halb so alt sind erzählen wollen
> was man mit seinen letzten Tagen anzufangen hat.

Sehe ich bisher nirgends.

> Wenn man bis dahin nicht das dicke fell und die Ignoranz eines Al.K.
> entwickelt hat ist man wirklich am Arsch.

Man kann in Würde altern ohne jedem mit wirren Sprüchen auf den Sack zu 
gehen.

[Max M. (Gast)]

Cyblord -. schrieb:
> Man kann in Würde altern ohne jedem mit wirren Sprüchen auf den Sack zu
> gehen.
Ach, man könnte so vieles.
Man könnte seine Zeit besser verbringen als im mc.net Sumpf.
Man könnte Threads einfach ignorieren die einen stören.

Ab welchem Alter muss man eigentlich aufhören anderen im Forum auf den 
Sack zu gehen, damit das noch als in Würde gealtert durchgeht?
Denn wir beide sind schonmal sehr routiniert darin anderen gehörig auf 
den Sack zu gehen und damit sind wir nicht allein.
Nicht das wir den Zeitpunkt verpassen und als Forenzombi enden der nur 
noch aus Aufreger taugt.
Oder ist der Drops schon gelutscht?

[Jörg R. (solar77)]

Max M. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Man kann in Würde altern ohne jedem mit wirren Sprüchen auf den Sack zu
>> gehen.

> Ab welchem Alter muss man eigentlich aufhören anderen im Forum auf den
> Sack zu gehen, damit das noch als in Würde gealtert durchgeht?

Man muss in keinem Alter anderen auf den Sack gehen.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> P.S.
> Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten.
> ;-))
> Naja, kritisieren und Nölen ist eben einfacher.

Kein Problem. In den 80ern habe ich einen Sprachverfremder mit dem 
Ringmodulator TBA120 auf Lochraster nachgebaut.

[Jörg R. (solar77)]

Michael M. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> P.S.
>> Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten.
>> ;-))
>> Naja, kritisieren und Nölen ist eben einfacher.
>
> Kein Problem. In den 80ern habe ich einen Sprachverfremder mit dem
> Ringmodulator TBA120 auf Lochraster nachgebaut.

Ich hätte da auch was, vor ca. 30 Jahren hergestellt.

@Al. K.
Was sagst Du dazu?

[Falk B. (falk)]

Michael M. schrieb:
> Kein Problem. In den 80ern habe ich einen Sprachverfremder mit dem
> Ringmodulator TBA120 auf Lochraster nachgebaut.

Mensch, da bist du ja voll der Normbrecher! Deine Schaltung ist sowohl 
staubfrei als auch sauber aufgebaut! Geht doch gar nicht! ;-)

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Falls die Bastelarbeiten nur auf LED Projekte beschränkt werden dürfen, 
hier noch meine ersten SMD Gehversuche am allgemein bekannten 
Wechselblinker.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Falk B. schrieb:
> auch sauber aufgebaut!

Der SMD Blinker ist mit dem Gekleckse schon nicht mehr so sauber 
aufgebaut. 😬

[Mike M. (mikeii)]

Dafür staubfrei

[Stephan S. (outsider)]

Cyblord -. schrieb:
>> Es muss so richtig Scheisse sein so alt zu werden das man jedem einfach
>> nur noch lästig ist
>
> Das ist bestimmt nicht zwingend so. Niemand zwingt ihn hier solchen
> Unsinn zu posten.

Und niemand zwingt die Leute, im von ihm eröffneten Thread zu lesen und 
Kommentare dazu abzugeben...

Also mich amüsiert dieser Thread schon eine ganze Weile. Ich kann schon 
nachvollziehen, dass es Leute nicht gut finden, wenn ein derartiger 
Pfusch jungen Leuten gelehrt wird.

Aber mal die Ergebnisse an sich betrachtet finde ich schon grotesk 
komisch. Das sieht alles derart schäbig aus, als würde man mit allen 
Mitteln versuchen etwas so schäbig aussehen zu lassen wie irgendwie 
möglich, ohne dass eine gewisse Funktion nicht verloren geht. Ich habe 
das Gefühl, dass da extra Aufwand rein gesteckt wird, es so übel 
aussehen zu lassen und der Aufbauaufwand geringer wäre, es nicht ganz so 
schäbig aussehen zu lassen. So gesehen erntet er sogar eine gewisse 
Achtung und Grinsen meinerseits.

[J. S. (jojos)]

Das ist sicherlich Vorsatz, erinnert mich an Rat Look für KFZ wo es eine 
richtige Szene gibt.

https://www.google.de/search?q=rat+look

Mit extra Rostlack :)

[Al. K. (alterknacker)]

Jörg R. schrieb:
> Was sagst Du dazu?

Das gefällt mir, aber sind die Teile noch im Einsatz?

Michael M. schrieb:
> Kein Problem. In den 80ern habe ich einen Sprachverfremder mit dem
> Ringmodulator TBA120 auf Lochraster nachgebaut.

Nicht schlecht,ich hätte nur aus Spargründen nur die Hälfte der 
Lochleiterplatte oder Streifenleiterplatte gebraucht.
Man sieht leider das Hinterteil nicht.
Das gefällt mir, aber sind die Teile noch im Einsatz?


Meine meist gezeigten Teile waren in den Letzten Jahrzehnten
in zig verschiedenen Anwendungen Aktiv.

P.S.
..aber warum nicht gleich so, jeder kann ja auch staubfrei alles wählen.
;-))


MfG
alterknacker

[Max M. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Man sieht leider das Hinterteil nicht.
Na sag mal...
Je oller, je doller.

[Thomas U. (charley10)]

Wo ist denn inzwischen das als Eigenleistung vorgestellte 
Hochglanz-Werbefoto hin?

[Manfred P. (pruckelfred)]

> Falls die Bastelarbeiten nur auf LED Projekte beschränkt werden dürfen
... geht das auch auf Lochraster einigermaßen anständig!

In dem Ladegerät von 1988 war ein mechanischer 12h-Timer, der sich 
verabschiedet hat. In dem vorgegebenen Einbauplatz und ohne umfangreiche 
Mechanikarbeit haust nun ein Arduino samt Drehencoder. Die Zeit wird 
0..15h binär angezeigt und lässt sich 'aufziehen' wie vorher.

Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, die Flachleitung zum Drehencoder 
mechanisch abzufangen.

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, die Flachleitung zum Drehencoder
> mechanisch abzufangen.

Das sind aber definitiv auch keine Wochenendarbeiten oder für 
Jugendliche Anfänger gedacht.

Ich schaue mir diese Arbeiten gerne an.

Leider hätte ich mit solchen Forderungen nach 90 keine AG eröffnen und 
10 Jahre erhalten können.
Es musste immer eine geforderte Funktion erfüllen und einfach ohne 
Kosten auf baubar sein.
Bei der Forderung auf Qualität wäre Keiner längere Zeit haltbar gewesen.
Auch damals waren sehr wenig Interessenten vorhanden, noch dazu weil sie
auch noch Geld an den Träger des Schülerfreizeitzentrums monatlich 
bezahlen mussten.
Material kam aus Elektronikschrottspenden.

Im Bild Stromfühler für die Blockabfrage bei einer Modellbahn.
Auswertung direkt mit PC in Basic später Turbopascal.
Anzeige auch mit Gleisbildgrafik.

Man sieht auf welchen Material aufgebaut wurde.
Das sind Originale welche ich nicht wegwerfe, aber in DEMO Geräte wieder 
einbaue.


Trotzdem sind 5 Diplom Ings aus der AG hervorgegangen,
wobei 2 Ihren Dr. gemacht haben.

4 in Richtung Elektronik.

Das beste ist wenn wir uns treffen,wenn gesagt wird das ich der 
Schuldige dieser Entwicklung war.

Das nur nebenbei, ich verlange nicht das dies verstanden wird,
da man sich eine solche Situation nicht vorstellen kann, manche auch 
nicht wollen.

MfG
alterKnacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Leider hätte ich mit solchen Forderungen nach 90 keine AG eröffnen und
> 10 Jahre erhalten können.

Schaltet den Pfuscher ab!

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Man sieht auf welchen Material aufgebaut wurde.
> Das sind Originale welche ich nicht wegwerfe, aber in DEMO Geräte wieder
> einbaue.
> Trotzdem sind 5 Diplom Ings aus der AG hervorgegangen,
> wobei 2 Ihren Dr. gemacht haben.
> 4 in Richtung Elektronik.

So etwas nennt man natürliche Selektion.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, die Flachleitung zum Drehencoder
>> mechanisch abzufangen.
> Das sind aber definitiv auch keine Wochenendarbeiten oder für
> Jugendliche Anfänger gedacht.

Von der Aufgabenstellung her sicherlich geeignet, "Kurzzeitmesser per µC 
nachbilden" ist überschaubar.

Der Aufbau dauert etwas länger als ein Stunde, aber lässt sich halt 
vorzeigen und fällt nicht undefiniert aus, wenn man ihn böse anguckt.

> Im Bild Stromfühler für die Blockabfrage bei einer Modellbahn.

Vermutlich mit inzwischen gealtertem Fenster 5% CTR:
https://www.pollin.de/p/mb104-4c-optokoppler-aus-ddr-bestaenden-120755
https://www.pollin.de/p/mb104-4b-optokoppler-aus-ddr-bestaenden-120758

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Vermutlich mit inzwischen gealtertem Fenster 5% CTR:

..und was sagsr du zur Trägerplatine und dem Lötzinn.;-))

Manfred P. schrieb:
> Von der Aufgabenstellung her sicherlich geeignet, "Kurzzeitmesser per µC
> nachbilden" ist überschaubar.


In die damalige Situation kann sich keiner hineinversetzen wie ich immer 
wieder sehe,oder es will auch keiner.

DDR Insassen sollten das noch kennen, dehnen von der Westzone
kann man eigentlich keinen Vorwurf wegen der Unkenntnisse machen.
;-))



MfG
alterknacker

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> In die damalige Situation kann sich keiner hineinversetzen wie ich immer
> wieder sehe,oder es will auch keiner.

Wie war denn die damalige Situation? Hattet ihr keine Zeit, keine Geduld 
oder kein Geld? Wenn einem die Stasi im Nacken saß dann kann ich 
verstehen, dass einige Bastelein aussehen wie: schnell, schnell... egal 
wie es aussieht hauptsache schnell fertig.

Sorry das ist nicht böse gemeint aber das ständige Heranziehen der DDR 
Situation hat nichts mit Löt- und Kabelgewirr zu tun.
Zumal gerade für Jugendliche Bastelarbeiten es wichtig ist die Basics zu 
lehren. Dazu gehört nunmal die Kabel ordentlich abzulängen und zu 
verlegen.

Wenn mein Hauselektriker als Referenz seine Wochenendbasteleien mit 
Al.K. aus der DDR zeigt dann würde ich die UV doch lieber selber 
verkabeln. :)
Nichts für ungut aber... was hat die Situation der DDR denn nun damit zu 
tun?

[Al. K. (alterknacker)]

Max B. schrieb:
> Nichts für ungut aber... was hat die Situation der DDR denn nun damit zu
> tun?

Nun dann informiere dich über die Interessen,dem Geld, dem Material usw
was nach 90 so in Schülerfreizeitzentren vorhanden war.
Nicht vergessen die Personalsituation  als fast jeder Angestellter 
dieser Einrichtungen Angst vor Entlassungen hatte.

Ich durfte nach 90 als ehrenamtlicher in der Einrichtung arbeiten, dies 
war mir vorher verwehrt.

..aber wie ich schon sagte, das WILL keiner verstehen, muss man auch 
nicht.
..aber dann keine schiefen Diskussionen hier.

P.S.
Stelle lieber Bilder von Wochenendbasteleien hier ein und Diskutiere
 nicht nur.
Je älter, dest so besser!

MfG
alterknacker

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> Nicht vergessen die Personalsituation  als fast jeder Angestellter
> dieser Einrichtungen Angst vor Entlassungen hatte.

Ist das der Grund warum die Schaltungen so aussehen wie sie aussehen? 
Aus Personalmangel und Angst vor Entlassungen?

Al. K. schrieb:
> P.S.
> Stelle lieber Bilder von Wochenendbasteleien hier ein und Diskutiere
> nicht nur.

Gerne. Aber mein letztes Bild kam ja nicht besonders gut an bei dir.

[Al. K. (alterknacker)]

Max B. schrieb:
> Ist das der Grund warum die Schaltungen so aussehen wie sie aussehen?
> Aus Personalmangel und Angst vor Entlassungen?

Wie ich schon sagte, davon hast du keine Ahnung.

..eigene Bilder sollte man schon machen.
;-))
MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Das Teil war noch vor Jahren in einer Modellbahnanlage.
Mit Picaxe 20M2 und sogenannten Stromfühler.
4 Transistor gestützten Ausgänge.
Der Stromfühler ist ca. 30 Jahre alt und wurde auf Plaste wegen 
aufgebaut, da kein besseres Material vorhanden war.
Lötzinn war 40/60
40% Zinn/60% Blei

Zusatztaster zur Wahl vom Programmen und Poti für Zeiteinstellung.
Besetztmeldung auch direkt optisch mit Leuchtdiode.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Wie ich schon sagte, davon hast du keine Ahnung.

Wie auch, Dein armseliges Gejamner ist in keiner Weise nachvollziehbar. 
"Wir hatten kein Material" (offenbar über 40 Jahre als Universalausrede 
eines ganzen Volkes internalisiert) taugt nicht als Rechtfertigung, mit 
dem vorhandenen Material dermaßen achtlos umzugehen.

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> Wie ich schon sagte, davon hast du keine Ahnung.

Da hast du Recht.
Vom Zusammenhang zwischen Personalmangel und Gefrickel am Wochenende 
habe ich keine Ahnung.

[Al. K. (alterknacker)]

Noch eine Blockautomatik aber mit 2 Stromfühlern.

Kann relativ universell angewendet werden.
War alles vor Jahren im Einsatz.

Kann als Wochenendprojekt von Kindern/Jugendliche aufgebaut werden.
Das programmieren der Picaxe für eine Abfrage und Ausgabe ist recht 
einfach.

P.S.
Leider vermisse ich Bilder, nehme an das sich keiner traut,
da hier die bekannten trolligen Gestalten sich hier einen Platz 
ergattern wollen.
LOL

MfG
alterknacker.

[Mike M. (mikeii)]

Hm die ganzen Beiträge von dir sind echt immer gleich...


- "kann so und so eingesetzt werden"
- "War alles Mal im Einsatz"
- "kann als Wochenend-Projekt ... aufgebaut werden"
- Irgendwas mit Jugendlichen
- irgendein Gejammer über Bilder von anderen
- irgendein gefasel darüber, dass sich keiner traut

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> ..und was sagsr du zur Trägerplatine und dem Lötzinn.;-))

Du hast schon schlimmeres gezeigt. Wer hat Dir die zwei Dioden auf 
AlteStromfuehler_V.jpeg verlötet?

Al. K. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Von der Aufgabenstellung her sicherlich geeignet, "Kurzzeitmesser per µC
>> nachbilden" ist überschaubar.
>
> In die damalige Situation kann sich keiner hineinversetzen wie ich immer
> wieder sehe,oder es will auch keiner.

Mit Deinen Veröffentlichungen erweckst Du den Eindruck, dass Du diese 
Häuschen und Basteleien heutzutage für die Modellbahn durchführst. Das 
ist lange nach "Damals", der Überfall der BRD war 1989, vor 33 Jahren.

> DDR Insassen sollten das noch kennen, dehnen von der Westzone
> kann man eigentlich keinen Vorwurf wegen der Unkenntnisse machen.
> ;-))

Wir wissen, dass es in der Ostzone am Material mangelte. Ich habe in den 
80er-Jahren mal eine kleine Tüte LEDs mit in die CSSR genommen, wo man 
sich getroffen hat - das war Weihnachten und Ostern zusammen. Über einen 
Kollegen mal eine Tüte LM741 rüber, dagegen war der Neckermannkatalog 
vollkommen langweilig.

Ich war nur einmal dort, nahe Berlin, 1989 wenige Wochen vor dem 
Grenzkollaps. Meine Cousine oder ähnlich war irritiert, dass ich ein 
paar Schuhbürsten, eine Rohrzange, einen Schraubenschlüssel und ein paar 
Farbbänder gekauft habe "gibt es sowas bei euch nicht". Natürlich gab 
es, aber bei diesen Einfachprodukten war die DDR gut.

Trotzdem nutzt Du die DDR als faule Ausrede: Es gab Draht und Lötzinn, 
niemand hat verhindert, ordentlich zu verdrahten. Für Elektroberufe 
wurde ganz sicher auch das Löten gelehrt, Euer Bildungssystem war nicht 
schlecht.

Der Junge fuhr ein MZ-Motorrad in verbesserungswürdigem Wartungszustand, 
ich hatte selbst eine MZ in Betrieb. "Wir bekommen doch nichts" - faule 
Ausrede: Komisch nur, Anfang '90 bekam ich in Magdeburg fast alles, 
Kurbelwellendichtringe, Rücklicht, Scheinwerferbirnen, Pleuellager ... 
und das gegen Ostmark.

Da nimmt er mir in etwa das vorweg, was ich noch schreiben wollte:

Percy N. schrieb:
> "Wir hatten kein Material" (offenbar über 40 Jahre als Universalausrede
> eines ganzen Volkes internalisiert) taugt nicht als Rechtfertigung, mit
> dem vorhandenen Material dermaßen achtlos umzugehen.

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> ..eigene Bilder sollte man schon machen.

Ok...

Wochenendbastelei:
TinyJoypad Spielekonsole. Schnell aufgebaut, wenig Bauteile. Perfekt für 
Jugendliche, da selbst die Programmierung motivierend für sie ist.

Konzept für die Jugendarbeit:
- Planung. Wie soll es aussehen? Wie positioniert man sinnvoll die 
Bauteile?

- Umsetzung. Gemeinsamer Aufbau und Verbindung der Bauteile mit 
Silberdraht

- Progeammierung. Vorgerfertigte .ino Vorlage (quasi Bibliotheken. Lässt 
sich an einem halben Tag vorbereiten) mit den Jugendlichen ausarbeiten 
und Code einpflegen.

Fertig.
Geht auch im Osten mit Personalmangel :)

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> Noch eine Blockautomatik aber mit 2 Stromfühlern.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/592100/Blockautomatik.jpeg

Nanu, wo kamen denn in der Mangelwirtschaft die klaren LEDs her? Wurde 
das etwa erst nach 1990 gebaut?

[Manfred P. (pruckelfred)]

Max B. schrieb:
> Wochenendbastelei:
> TinyJoypad Spielekonsole. Schnell aufgebaut, wenig Bauteile. Perfekt für
> Jugendliche, da selbst die Programmierung motivierend für sie ist.

Was ist denn da für ein Prof hinter?

Mit einem solchen OLED am Arduino-Nano bin ich auf die Schnauze 
gefallen, weil das Ding dessen RAM fast komplett auslastet.

[Mike M. (mikeii)]

Max B. schrieb:
> Wochenendbastelei:
> TinyJoypad Spielekonsole. Schnell aufgebaut, wenig Bauteile. Perfekt für
> Jugendliche, da selbst die Programmierung motivierend für sie ist.

Damit begeistert man! Nicht mit so einem Drahtverhau der mit 
Dachrinnenlot verklumpt wurde.

[Jack V. (jackv)]

Mike M. schrieb:
> Damit begeistert man! Nicht mit so einem Drahtverhau der mit
> Dachrinnenlot verklumpt wurde.

Die Lötseite wurde ja gar nicht gezeigt :p

[Al. K. (alterknacker)]

Hier weitere vor Jahren erstellte und wieder aus den Anlagen ausgebaute 
Besetztmelder, aber nur für stehenden Verkehr.
Diese Teile sind sehr einfach aufzubauen.
Die Auswertung kann mit PC,Controller und ähnliches erfolgen.
Bei abgeschalteten Block wird die Spannung ausgewertet
und auch  mit Dioden angezeigt.

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Manchmal weiß man halt schon wie gut die Rückseite aussieht, wenn man 
die Vorderseite gesehen hat.

[Max B. (citgo)]

Jack V. schrieb:
> Die Lötseite wurde ja gar nicht gezeigt

😂😂👍

Manfred P. schrieb:
> Was ist denn da für ein Prof hinter?

Attiny85

[Al. K. (alterknacker)]

Nur führ stehenden Verkehr geeignet.
$030  DDR IC als Treiber für die tollen grünen LEDs
15-20 mA damit diese Teile auch richtig leuchten.
Die Optokoppler auch echte DDR Ware, damit - und +  ausgewertet werden 
konnte.
Vergessen, die Teile waren alle mal in Modellen verbaut,
auch anderweitig waren sie im Einsatz.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch einige Stromfühler welche in Steuerpult als Besetztmeldung 
genutzt wurden.
Die Leiterplatte dürfte von spätestens 1991/92 sein.
Danach habe ich nicht mehr geätzt.Wegen Entsorgungsschwierigkeiten.
Die Leuchtdioden wurden Später irgendwann mal getauscht.
Vorher hatten wir solche ja nicht.

Sogar nach 30 Jahren sehen die Teile noch gut aus.

MfG
alterknacker

[J. S. (jojos)]

Al. K. schrieb:

> Sogar nach 30 Jahren sehen die Teile noch gut aus.

🤮🤮🤮

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch vereinzelte Stromfühler.
Könnten auch 20-30 Jahre alt sein.
Leuchtdioden wurden natürlich ausgewechselt oder neu bestückt-
Manches könnte auch schon vor 89 gebastelt worden sein.

MfG
alterknacker

[Falk B. (falk)]

Al. K. schrieb:
> Hier noch einige Stromfühler welche in Steuerpult als Besetztmeldung
> genutzt wurden.

So sahen meine ersten Lötstellen als 12 Jähriger auch aus!

> Die Leiterplatte dürfte von spätestens 1991/92 sein.
> Danach habe ich nicht mehr geätzt.

Du irrst. Du tust es heute noch! ;-)

> Wegen Entsorgungsschwierigkeiten.
> Die Leuchtdioden wurden Später irgendwann mal getauscht.
> Vorher hatten wir solche ja nicht.
>
> Sogar nach 30 Jahren sehen die Teile noch gut aus.

Brille? Fielmann!

[Cyblord -. (cyblord)]

Vielleicht ist der Grund für den Pfusch auch einfach die absolute 
Unfähigkeit vom Knacker beim löten? Er kann einfach nicht löten.

[Al. K. (alterknacker)]

Eine Optogruppe, passend zum 8Bitport.
Könnte in den 90ern entstanden sein.Die alten Leuchtdioden habe ich 
bestimmt vor >10 Jahre eingebaut als ich noch etliche Kleinbahnen hatte.
Die Gleichrichterdioden sind ausgelötet worden.
Das haben die Schüler immer gern gemacht.
Ein kleines Oval mit acht Blöcken ist ein herrliches Hilfsmittel
um das Programmieren gleich optisch Sinnvoll zu unterstützen.

Damals gab es in ganz Thüringen keine AG welche Technisches Spielzeug
mit dem PC steuerten.
Ein damaliger Vergleich mit der alten BRD ist nicht Sinnvoll, dort
wurden fast ausschließlich Fertigprodukte eingebaut und gezeigt, wenn 
überhaupt.

P.S.
Leider haben hier die Aktivsten User keine Techn. Kenntnisse,
sonnst würden nicht so wenig Sinnvolle Fragen und Antworten gemacht 
werden

MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Leider haben hier die Aktivsten User keine Techn. Kenntnisse,

Ja. Genau. Das wird es sein.

[Al. K. (alterknacker)]

Wieder Ausgebaute Karte aus einer alten Modellbahn Steuerung.
Ausgabe über 4094, Abfrage mit 4021.
Dadurch konnte das Teil mit allen möglichen und unmöglichen Controllern 
oder PCs angesprochen werden.
Die grünen Leuchtdioden wurden mit den Treiber 4030 angesteuert.
Vom Optokoppler war es es etwas grenzwertig.
Die Relais sitzen auf zurechtgemachten IC-Sockel.
Die Relais sind 24V, und wurden aus einer alten Waschanlagesteuerung 
ausgebaut.

Die Leiterplatten waren oft schon mehrfach benutzt, entkernt und wieder 
bestückt.

MfG
alterknacker

[Axel R. (axlr)]

Sorry - ich habe auch schon wieder negativ bewertet. Ich unterstelle Dir 
despektierliches Verhalten mit vollem Vorsatz. Ich dachte zumindest, 
wenn Du dich nicht schon ob der krummen Bauteile oberhalb und dem 
Krickelkrakel-Drahtverhau unterhalb der Platine schon nicht schämst, du 
wenigstens jetzt und in Zukunft den Dreck von deinen Platinen 
runterwischst. Schade, sehr Schade.
Wäre das hier FB oder Insta oderso, könntest Du mich bitte blockieren. 
Aber das geht ja hier nicht.

[Stefan F. (Gast)]

Wenn ich die Fotos sehe, bekomme ich immer ein schmerzhaften Kratzen im 
Hals. Ich habe eine Staub-Allergie.

Warum ist das alles so schrecklich dreckig?

[Max M. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Sogar nach 30 Jahren sehen die Teile noch gut aus.
Naja, geht so.

Viel lustiger finde ich eigentlich das hier mit dem Dachpappebrenner 
ausgelöteter Kernschrott mit Spucke, Pappmache, Blumendraht und einem 
glühenden Nagel im Hühnerstall zu einer Schaltung zusammengewürgt wurde 
und in einer melange aus Fliegendreck und Staub viele Jahre funktioniert 
hat.

Heute baut so mancher mit Lila Lötstopp + Enig PCB Art wunderschöne PCBs 
im ESD durchgestylten Reinraum mit state of the art Messtechnik und 
Dampfphasenlöter auf und trotz allerfeinstem conformal coating ist das 
Teil eben defective by design.

Ich weiß nicht was eigentlich das Problem hier ist.
In der Lehre habe ich jede Menge so zusammengefickte PCBs in der 
Industrie gesehen und auch selber gebaut.
Wir haben eben aus Schrott mit der heißen Nadel etwas anderes gestrickt 
und hatten Spaß dabei.
Schönheit war vollkommen egal, aber wenn das Teil lief war eben geil und 
wenn nicht wurde solange mit allem was wir hatten weiter darauf 
rumgebrutzelt bis es was tat.
Das Internet gab es noch nicht, Datenblätter waren kaum zu besorgen, 
Bauteile auch nicht.
Es gab kleine Händler mit einer Handvoll Bauteilen für viel Geld, aber 
das meiste hatten wir aus alten Geräten mit der Heißluftpistole 
ausgelötet und sortiert.
Die Bauteile waren krum und schief und korrodiert, das Lot war 
qualmender, tropfender Dreck, der Lötkolben ein ungeregelter Klotz mit 
verzunderter Spitze aus unedlem Metall.
Lochraster wurde immer wieder benutz bis kaum noch Kupfer dran war.
Unser erste PCB in der Lehrwerkstatt war aus Hartpapier, angerissen und 
gebohrt und mit Silberdraht verkabelt.
Kabelbäume wurden mit Wachsband abgebunden.
Ich bin übrigens im Westen aufgewachsen und gerade mal 50.

Warum also pupt hier eine Generation, die mit Internet, Beta Layout, 
Eagle und Bauteilversender aufgewachsen ist eigentlich so rum?
Lasst den Alten doch seine Schätzchen zeigen.
Mit den Mitteln von damals und dem Anspruch den man hatte hättet ihr als 
blutige Anfänger den gleichen Dreck zusammengebraten.

Der alte Mann sortiert die 'Schätze' eines langen Lebens und freut sich 
daran das er damals jungen Leuten was mitgeben konnte und vielleicht in 
den Entscheidungen des einen oder anderen weiterlebt.

Seine Entschuldigung ist das er ein altersstarrsinniger Sack ist der 
ollen Kram zeigt, wie Tante Heidrun ihre Diashow von der Butterfahrt, 
die keiner sehen will.
Aber was ist Eure?
Mit 20Leuten auf einen alten Mann einkloppen und alles in den Dreck 
ziehen auf das er stolz ist, weil ihm nicht mehr viel bleibt was er noch 
hat und die Vergangenheit eben sehr viel glänzender und voller schöner 
Erinnerungen ist, während Gegenwart und Zukunft eher grau und trist ist.

Ich hoffe ihr seid alle mächtig stolz auf Euch es dem Alten gemeinsam so 
besorgen zu können.

[Stefan F. (Gast)]

Max M. schrieb:
> Warum also pupt hier eine Generation, die mit Internet, Beta Layout,
> Eagle und Bauteilversender aufgewachsen ist eigentlich so rum?

Weil das was hier gezeigt wird eine unhygienische Beleidigung für das 
Auge ist. Dafür sollte man sich schämen. So etwas würde ich nicht einmal 
einem Obdachlosen hin halten. Der Herr könnte die Platinen wenigstens 
sauber machen, bevor er sie vorzeigt. Das hat auch etwas mit Respekt 
gegenüber denjenigen zu tun, denen man den Anblick zumutet.

[Eppelein V. (eppelein)]

Max M. schrieb:

> Ich hoffe ihr seid alle mächtig stolz auf Euch es dem Alten gemeinsam so
> besorgen zu können.

Servus Max,

bravo, bravissimo!
Super Kommentar, dem ich mich zu 100% anschließe!!!

MfG
Eppelein

[Mike M. (mikeii)]

Wenn es nur so einfach wäre. Da gehören schon zwei Seiten dazu.

Keiner hat ein Problem damit, wenn er alte Schätzchen zeigt, das Problem 
ist nur, wie es verkauft wird

[J. S. (jojos)]

und das es als Bastelei mit Kindern toll sein soll. Jetzt wurden trotz 
der Kritik ständig neue Bilder gezeigt, jedes mit mehr Pfusch als das 
andere und immer wieder die Behauptung schönes Bastelprojekt mit 
Kindern. Die Bilder sind schon gut, aber nur als Abschreckung. Das hat 
nichts mit 'niedermachen' zu tun.

[Thomas E. (thomase)]

Al. K. schrieb:
> Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten.

Ein Beleuchtungsdecoder, den man auf dem Klo verstecken kann, kann auch 
in DIL auf Lochraster vernünftig aussehen.

[Max M. (Gast)]

Stefan F. schrieb:
> würde ich nicht einmal
> einem Obdachlosen hin halten.

Wow, Abgründe tun sich auf.
Also obwohl ein Obdachloser ein Mensch zweiter Klasse für Dich ist, 
Dreckig, Unhygenisch etc. würdes Du nicht...
Oder wie ist dein 'nicht einmal einem Obdachlosen' zu verstehen?

Es fehlt einigen aus der selbsternannten Sittenpolizei hier 
offensichtlich an jeglicher Empathie.
Al.K. ist ein alter Mann, der vor sehr langer Zeit als er noch sehr viel 
jünger war und die Zeiten völlig anders, mit Jugendlichen aus 
gespendeter alter Elektronik Teile ausgebaut und mit einfachsten Mitteln 
zu neuen Schaltungen komplettiert hat.
Aber anstatt das zu achten, das ein Mensch das ohne jede Bezahlung tut, 
weil er was zurückgeben will, anstatt zu achten das er nun alt ist und 
wehmütig auf eine längst vergangene Zeit zurückschaut und langsam 
Abschied nimmt von dieser Welt, seinen Kram verkauft, verschrottet und 
dabei immer wieder Sachen in der Hand hält die Erinnerungen wecken, ist 
nur Bosheit, Niedertracht, Hochmut, Überheblichkeit und der Blutdurst 
einer Schlägerbande in dem Stein zu finden den ihr ein Herz nennt.

Wer sagt denn das er diese Schaltungen gebaut hat?
Vielleicht waren das 'seine Jungs' die heute schon längst erwachsen sind 
und ihr leben leben, während Al.Ks sich dem Ende entgegen neigt.
In dem Alter sind fast alle weggestorben die man kannte und den Jungen 
ist man lästig.
In dem Alter lebt man eben in der Vergangenheit. An die Zukunft mag man 
da auch nicht denken, wenn man der Letzte seiner Art ist und Angst hat 
vor dem was kommt.

Wie verkrustet und verottet muss eine Seele eigentlich sein, das man ein 
wenig Staub zum Anlass nimmt auf das zu Pissen was einem alten Mann 
alles bedeutet?
Ich wünsche jedem der Anstand und Mitgefühl für hinderlich beim 
erklimmen des eigenen Olymp hält, das er selbst einmal alt, einsam, 
lästig und verlacht endet und dann am eigenen Leib erfahren kann wie 
sich das anfühlt.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier eine Abgesetzte Tastatur zum steuern einer kleinen Modellbahn.
Anzeige und Tasten werden mit dem 4021 und 4094 realisiert.

Wurde ca. 2005 gemacht, wobei die Schieberegisterplatinen aus dem 1995
Jahren sind.
Die Taster wurden aus alten Tastaturen ausgebaut.

Die Modellanlage war mit 4 Loks bestückt welche von Kindern bei 
Ausstellungen frei bedienbar waren.
6 Loks waren Sinnvoll möglich.
Der Gleisplan ist so gestaltet worden, das dies ohne Weichenschaltung 
realisierbar war.
Die Empfangssteuerung war mit der Picaxe 40M2 bestückt, welche nicht 
mehr existiert.
Ebenfalls ist die N-Anlage
nicht mehr einsatzfähig, mangels Mitarbeiter.
Werde heute noch nach dieser frei bedienbarer Anlage gefragt,
gibt es weit und breit nicht.
P.S.
Hatte ich auch vor 30 Jahren schon.;-))

MfG
alterknacker

[Thomas E. (thomase)]

Natürlich gibt es auch Evolutionsstufen. In der Elektronik fängt 
schließlich jeder mal groß an.

[Axel R. (axlr)]

J. S. schrieb:
> Das hat
> nichts mit 'niedermachen' zu tun.
... sondern mit eben jenem erwähnten Anspruch.
gerade WEIL wir wir keine Lila Lötstop und ENIG hatten, so hatten wir 
Anspruch. Ich zumindest und viele andere auch!
Auch ich hatte einen 60Watt-Lötkolben mit diesem lasiertem Holzgriff, 
der immer heißer wurde, je länger man ihn benutze. Vorn mit dieser 
blöden Schraube, die ein 6mm RundKupfer als Lötspitze mehr schelcht als 
recht festhielt. Lötzinn hab ich in gefalteten Pappkärtchen (waren wohl 
Lochkarten?) wieder aus Resten zu brauchbarer Stiftform recycelt. 
Flußmittel aus dem musikalienfachahndel, da wo es Geigen gab und 
Bauteile im Tausch mit anderen Azubis aus anderen Betrieben unserer 
hochgelobten Schlüsseltechnologie-Standorte. Unsere Heissluftpistole 
lief mit Benzin und die musste man aufpumpen. Leiterzüge (meist in 5mm 
Raster, später dann 2.5mm) wurden mit verdünntem Fahrrad-Reparaurlack 
mit einem Steichholz aufgetragen. erst die Lötpunkte. Wenn die trocken 
waren, mit einer rohrfeder oder dergleichen dann die leiterzüge, die 
waagerechten, von oben nach unten, von links nach rechts. Da waren die 
Platinen zwar schon angekörnt, aber noch lange nicht gebohrt.
Und ja, es geht immernoch um Anspruch! und gerade, wenn man der nächsten 
Generation etwas mit auf den Weg geben will... ach was - iss ja auch 
wurscht.
Den jenigen, den es erreichen soll, erreicht es eh nicht, allen anderen 
muss ich das nicht erklären.
Unsere Ständerborhmaschine war nicht aus dem Baumarkt, sondern aus dem 
Spielzeugladen. Nicht, weil das n Geheimtipp war, weil die besonders 
laufruhig war oder so. Es gab schlicht keine andere zu kaufen, als diese 
rote Plastikpistole für 20 Mark, wobei man immernoch keinen Bohrer 
hatte...
Der Baumarkt hieß BHG und da gabs auf Zuteilung Fliesen, wenn man Glück 
hatte

Aber hey: das muss doch am Ende nicht nur funktionieren, sondern man 
muss auch selbst zufrieden sein. Und da hatte ich mir Kritik erlaubt.
Dass die persönlichen Empfindungen und Reizschwellen hier wohl derart 
streuen (nach und nach unten gleichermaßen) hab ich ja nun begriffen und 
bin auch wieder weg.

Mal sehn, ob ich zu Hause ne Platine aus ganz alten Zeiten finde.

[Al. K. (alterknacker)]

Thomas E. schrieb:
> Natürlich gibt es auch Evolutionsstufen. In der Elektronik fängt
> schließlich jeder mal groß an.
..gefällt mir, würde ich aber selbst nicht mehr machen!

Das macht du alles für einen Modellbahnclub?
Material Waggons,Radsätze,Krähenfüße usw.
kaufst du auch und spendest das?

Max M. schrieb:
> anstatt zu achten das er nun alt ist und
> wehmütig auf eine längst vergangene Zeit zurückschaut und langsam
> Abschied nimmt von dieser Welt,

Ich stehe voll im Leben und habe eine Überdurchschnittliche Kondition,
wie mein Arzt sagt.
Habe ein aktives Umfeld was leider eine Generation Jünger ist, bis auf 
die Modellbahnklubmitglieder.;-))
..ab und zu wird sogar noch Musik gemacht.

Der Kern deines Beitrages ist O.K.
Aber leider wird er nicht verstanden.
Nicht mal von den ehemals gestandenen Fachleuten.

Axel R. schrieb:
> Mal sehn, ob ich zu Hause ne Platine aus ganz alten Zeiten finde.

gefällt mir auch gut!



MfG
alterknacker

[Falk B. (falk)]

Max M. schrieb:
> Viel lustiger finde ich eigentlich das hier mit dem Dachpappebrenner
> ausgelöteter Kernschrott mit Spucke, Pappmache, Blumendraht und einem
> glühenden Nagel im Hühnerstall zu einer Schaltung zusammengewürgt wurde
> und in einer melange aus Fliegendreck und Staub viele Jahre funktioniert
> hat.

Ja, so war das damals, tiieeeeeff im Osten!