Basteln für Alt und Jung

[Al. K. (alterknacker)]

"Basteln" tritt immer mehr in den Hintergrund.
Die einen sagen zu teuer, Andere dann kaufe ich es, wieder andere haben 
keine Zeit, usw.

Es ist aber möglich das Alt und Jung zusammen etwas erstellen, ohne viel 
Kosten.
Ich habe das mit meinen Enkel gemacht , ab 3 Jahre.
Mein Enkel hat mit 2 Jahren das Laufgitter aufgeschraubt, und das hat 
ihm keiner gezeigt.

Meine jetzigen Basteleien sind Kombinationen zwischen Alten Material und 
Neuer Technik.
Ist nur eine Möglichkeit von Vielen.
Das im Viedeo gezeigte ist alles Altmaterial.
Die Grundplatte war auch noch da, musste nur begrast werden.

Das Programm ist sehr einfach, z.Z. Arduino NANO.
Der Hubschrauber ist auch schon über 15 Jahre alt.
Wurde mit C-Control, PIC,AYR,Picaxe,PC usw.angesteuert.

Jetzt will ich es noch mit Ton versehen, nur als DEMO.

Auf so einen kleinen Teil ist alles vorhanden was zum Programmier 
Übungen nötig ist.
..und für Bastler ab 6 Jahre auch.


Das Autokino ist Prinzipiell schon >20 Jahre alt.
Wurde von dem Bahnmodell bei dessen Auflösung entfernt.

Der schirm ist glaube ein Grafig LCD als Schlüsselanhänger.
Autos??
Überraschungsei oder DDR Zeit.


MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

e bissel mehr

Die alten Leuchtdioden zeigen auch die alte Zeit.
Der Motor aus einen CD Laufwerk.
Die sind unverwüstlich mit sehr geringer Stromaufnahme.

[Stefan F. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Es ist aber möglich das Alt und Jung zusammen etwas erstellen, ohne viel
> Kosten.

Schön, erinnert mich da ein paar Dioramen, bei denen ich Kids mit der 
Beleuchtung geholfen habe.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Es ist aber möglich das Alt und Jung zusammen etwas erstellen, ohne viel
> Kosten.

Wenn Alt und Jung zusammen etwas basteln, dann muss es aber auf dem 
Niveau geschehen, daß Jung das Gebastel auch versteht.

Dein letzt gezeigtes Bild lässt aber vermuten, daß Jung daran keinen 
großen Anteil hatte, bezw. daß Jung ganicht so jung ist/war.

Ich hatte in meiner Kindheit zu Weihnachten einen Märklin 
Metallbaukasten geschenkt bekommen. Ich war noch ganz jung, vielleicht 5 
oder 6 Jahre alt. Ich habe die Teile geliebt.
Da kann ein Kind voll und ganz seine Kreativität ausleben, ganz nach 
eigenem Gusto und muß nicht einem alten Knacker zuschauen wie der Müll 
zusammen klebt.

Da schaut so ein Kind vielleicht 10 Minuten zu, bevor es anfängt sich zu 
langweilen und zu seinem Schlauphone greift.

[Experrimentatist (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Mein Enkel hat mit 2 Jahren das Laufgitter aufgeschraubt, und das hat
> ihm keiner gezeigt.

Heute ist er Ausbrecherkönig und selbst im roten Ochsen in Halle nicht 
zu halten.

SCNR

[Al. K. (alterknacker)]

Experrimentatist schrieb:
> Heute ist er Ausbrecherkönig und selbst im roten Ochsen in Halle nicht
> zu halten.

Jetzt bastelt mein Enkel wenig, aber er gibt es weiter an seine 3 
Geschwister in zweiter ehe vom Vater.

Es geht auch nur darum das Eltern zeitig erkennen was ihre Kinder
gerne machen und dies fördern.
Nicht schon im Kinderwagen dem Kleinkind ein Handy in die Hand drücken 
um es ruhig zu stellen.

P.S.
Mit Musik hat es beim Enkel nicht richtig geklappt,
trotzdem hat es beim Schlagzeug in der Schule zu einer eins gereicht.

[Benedikt L. (Firma: Dem Ben seine Leiche) (dembenseineleiche)]

Nette Bastlei. Aber viel zu wenig Sylikon, Heizkleber und Bauschaum.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Benedikt L. schrieb:
> Aber viel zu wenig Sylikon, Heizkleber

Was ist denn Sylikon und Heizkleber? Ist mir völlig unbekannt.

[Manfred (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Das im Viedeo gezeigte

Du bist wieder zu dämlich, Deine vermatschten Videos in die korrekte 
Lage zu drehen. Zu Werbefernsehen als Vertonung sage ich lieber nichts 
weiter.

Ansonsten eine nette Idee, vorhandene Teile zu einfachen Dioramen zu 
vereinen.

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred schrieb:
> Du bist wieder zu dämlich, Deine vermatschten Videos in die korrekte
> Lage zu drehen. Zu Werbefernsehen als Vertonung sage ich lieber nichts
> weiter.

Wir sind nicht in einen Foto/Videoforum.
Ich will nur die Bewegung/Blinken demonstrieren.
Es ist auch noch nicht geklärt warum die Horizontal aufgenommene Vieos
mit meiner Handykamera für die meisten nicht lauffähig sind.

Das meiste soll von Kindern und Jugendlichen gemacht werden können, 
teilweise mit Hilfe und Mitarbeit der Erwachsenen.



Leim wird bis zum Letzten ausgequetscht.
Das halbe Überraschungsauto kam aus einen Tunnel welcher gemalt war
vor ca 25 Jahren.
Später wurde die Zeichnung durch Fotos ersetzt.
Das konnte sich jeder selbst basteln.

Die Beleuchtung im "Autokino" könnte jedes Kind  mit einer Lichterkette, 
in diesen Falle 10 Cent, fast selbstständig aufbauen.
Diese Beleuchtungsart ist die einfachste Idee.


Manfred schrieb:
> Ansonsten eine nette Idee, vorhandene Teile zu einfachen Dioramen zu
> vereinen.

Das ist der Hauptgrund der letzten Jahre,
MfG
alterknacker

[Phasenschieber S. (Gast)]

OMG, wenn ich da hingucke, läuft mir ein Auge aus.

[Al. K. (alterknacker)]

Das  Überraschungsei Auto vor über 20 Jahren mit einen PIC.
Über die Antennen war das Programm Wählbar.
Muss ich noch mal testen ob es geht.



Die Andreaskreuz , Blocksignale Ampeln , alles Ohne Geldeinsatz, was wir 
auch nicht hatten.
Leuchtdioden wurden teilweise zurecht geschliffen.

Kinder konnten das damals!
Die "Programmierer" in der Gruppe lassen die Teile Leben.


Nach 89 mit dem KC85 dann C64
Q-Basic, Turbo Pascal mit dem PC.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hallo,
weitere einfache Bastelei,
Lichtsteuerung Lichterkette, später Arduino WS2812,ESP32 D1 Mini
oder Ähnliches.
Da Meine Tochter heute Mittagessen gemacht hat, war das eine Arbeit
zwischen Frühstück und Braten.

MfG
alterknacker

[Old (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Hallo,
> weitere einfache Bastelei,
> …
> Da Meine Tochter heute Mittagessen gemacht hat, war das eine Arbeit
> zwischen Frühstück und Braten.
>
> MfG
> alterknacker

Hättest du Alterknacker deine Tochter das basteln lassen, wurde sogar 
die Themenüberschift „Basteln für Alt und Jung“ stimmen. So ist es nur 
basteln eines Altenknackers.

[Al. K. (alterknacker)]

Old schrieb:
> Hättest du Alterknacker deine Tochter das basteln lassen, wurde sogar
> die Themenüberschift „Basteln für Alt und Jung“ stimmen. So ist es nur
> basteln eines Altenknackers.

Mein Enkel liest mit, der brauch auch immer Anregungen zum Basteln mit 
seinen Kleineren 3 Brüdern.

[Zeno (Gast)]

Al. K. schrieb:
> e bissel mehr
Basteln und dann noch mit Kindern ist ja ne schöne Sache und es ist auch 
gut das es noch Leute gibt die das mach. Dafür Respekt.

Aber die Realisierung sieht bei Dir immer so abgeranzt und unfertig aus.
Ausschnitte kann man auch mit geraden Kanten machen, dafür wurden u.a. 
Feilen und Raspeln erfunden. Du bekommst so etwas aber partout nicht 
hin. Ich würde mich schämen so etwas zu zeigen. Ich habe früher mit 
meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das 
hätte er mir um die Ohren gehauen.

Die LED's in den Autos müssen auch nicht wie Hörner raus schauen , das 
geht auch bündig.

Aber gut, Dir muß es gefallen.

[Al. K. (alterknacker)]

Zeno schrieb:
> Die LED's in den Autos müssen auch nicht wie Hörner raus schauen , das
> geht auch bündig.
>
> Aber gut, Dir muß es gefallen.

Ich will die Teile auch nicht fertig bauen.
Es ist Altmaterial was so verarbeitet wird, ohne auf Genauigkeit, 
Maßstab, Farbgebung usw zu achten.
Die Leuchtdioden sind Lichterketten für 10 Cent, und jeder kann solche 
Teile machen wie er will.
Diese Teile werden dann verschenkt, an Kinder welche es dann gestalten.

Ich zeige auch , wie vor 30 Jahren mit wenig Material und Werkzeug
so was gebaut werden konnte.
Wenn ein 7 Jähriger seinen Elter seine Bastelei zeigen konnte und das 
Haus leuchtete, das war was.

Ich würde jetzt schon sagen wollen, das dass Verständnis zu diesen 
Altbasteleien von den Altbundesbürgern kaum verstanden wird.


Besser noch, zeigt doch mal eine Bastelei der Letzten 3 Wochen
welche auch 6-9 Jährige Kinder aufgebaut werden kann,
dann können wir auch kritisieren.

Ich bin gespannt!

MfG
alterknacker

[Zeno (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Es ist Altmaterial was so verarbeitet wird, ohne auf Genauigkeit,
> Maßstab, Farbgebung usw zu achten.
Auch Altmaterial kann man ordentlich verarbeiten. Auch wenn die LED alt 
sind kann man sie so in die Fahrzeuge einbauen, daß sie nicht wie die 
Puffer an einem Eisenbahnwaggon vor stehen. Das so eine LED nicht 
maßstabsgetreu ist mir schon klar, aber das ist nicht unbedingt das 
Entscheidende, wenn der Rest ordentlich ist.

Eine übertriebene Genauigkeit ist bei so etwas ganz bestimmt nicht 
erforderlich, aber trotzdem kann man Bohrungen und Ausschnitte so machen 
das sie ordentlich und nicht ausgenagt aussehen. Bohrungen kann man nach 
dem Bohren auch entgraten, das es ordentlich aussieht. Das haben wir 
alles im Werkunterricht in 4. oder 5. Klasse gelernt. Wenn ich dort so 
etwas abgegeben hätte, das wäre eine glatte 5 gewesen. Wir mußten da mal 
einen Kleiderhaken aus Metall bauen und da hatte ich die Rundungen nicht 
ganz symmetrisch gefeilt (so das man es gesehen hat aber eigentlich 
nicht schlimm), gab gleich ne Note tiefer.

[Al. K. (alterknacker)]

Al. K. schrieb:
> Besser noch, zeigt doch mal eine Bastelei der Letzten 3 Wochen
> welche auch 6-9 Jährige Kinder aufgebaut werden kann,
> dann können wir auch kritisieren.
>
> Ich bin gespannt!

@Zeno

Leider hast du nicht das Anliegen verstanden, denke ich.

Was hast du mit kleinen Kindern in den letzten Zeit gebastelt?

Das was hier im Bildern gezeigt wird, kann ein Erwachsener mit 6-9 
Jährigen Kindern in kurzer Zeit machen.


MfG
alterknacker

[DerEinzigeBernd (Gast)]

Das ist ästhetisch auf dem Niveau des Bemalens von Klopapierrollen, an 
denen noch ein Rest Klopapier dranhängt. Optisch angelehnt an den das 
"Markt"-Forum flutenden Kernschrott mit Dreckschicht.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Ich sagte ja schon, da läuft mir ein Auge aus, wenn ich sowas sehe.

Einfach Müll zusammen kleben und das dann auchnoch stolz im Internet zu 
zeigen....tzz...tzzz....tzzz

Mein Sohn hat im Alter von 6-9 Jahren schon Flugmodelle zusammen gebaut, 
zwar unter meiner Anleitung, aber selbst komplett von Hand mit der 
Laubsäge Rippen gesägt, Flügel bespannt, Thermikbremse eingebaut und 
vieles mehr.
Dabei lag meine Hauptaufmerksamkeit bei seinen Basteleien darauf, daß er 
präzise gearbeitet hat. Das hat sich später dann auch ausgezahlt.

Aber das hier...ist erbarmungswürdig.

[Al. K. (alterknacker)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Dabei lag meine Hauptaufmerksamkeit bei seinen Basteleien darauf, daß er
> präzise gearbeitet hat. Das hat sich später dann auch ausgezahlt.
>
> Aber das hier...ist erbarmungswürdig.

Wenn du eine AG 10 Jahre ehrenamtlich geleitet hättest, mit teilweise 
Sozial Schwachen, auch behinderten Kindern und das nach 1990, dann 
könntest du anders reden.

.. aber dein Verhalten @Phasenschieber ist wirklich erbarmungswürdig.
Wie viel Geld hast du denn damals mit deinen Sohn 
verbraten....erbarmungswürdig.

Aber es ist nett zu sehen welche Sozialkompetenz hier vertreten wird.

Was hast du die letzten 3 Wochen mit 6-9 Jährigen gebastelt??

MfG
alterknacker

[Zeno (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Leider hast du nicht das Anliegen verstanden, denke ich.
>
> Was hast du mit kleinen Kindern in den letzten Zeit gebastelt?
>
> Das was hier im Bildern gezeigt wird, kann ein Erwachsener mit 6-9
> Jährigen Kindern in kurzer Zeit machen.

Ich habe das Anliegen schon verstanden. Das was Du da zeigst hat kein 
Kind gebastelt, das war der alter Knacker höchstselbst. Gerade wenn man 
so etwas mit Kindern macht, dann lernt man denen wie man es ordentlich 
macht und die verstehen und können das auch. Holzbearbeitung war 
seinerzeit Lehrstoff der 4. Klasse und das sind Kinder 9-10 Jahre alt. 
Wir haben da einen Zeitungsständer aus Holz gebaut. So was Hingemurkstes 
hat sich da keiner getraut abzugeben.
Gerade das Presspappenzeug was Du da gezeigt hast läßt sich einfach 
bearbeiten, sogar mit eigentlich ungeeigneten Werkzeug. Mit einem Stück 
Schleifpapier läßt sich so etwas auch entgraten das es ordentlich 
aussieht und das kann auch ein 6-9 jähriges Kind, wenn man es ihm 
richtig zeigt. Das Problem an dieser Stelle bist einfach Du, weil es Dir 
egal ist wie es aussieht - wir durften hier ja schon genug Objekte 
Deiner Kreativität bestaunen und die waren alle in genau diesem Stil 
gemacht (z.B. hier 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/preview/579659.jpg).

[Zeno (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Wenn du eine AG 10 Jahre ehrenamtlich geleitet hättest, mit teilweise
> Sozial Schwachen, auch behinderten Kindern und das nach 1990, dann
> könntest du anders reden.
Du redest Dich immer wieder nur heraus. Auch Kinder die nicht auf der 
Sonnenseite aufwachsen oder behinderte Kinder können, entsprechend ihrer 
Fähigkeiten, auch ordentlich arbeiten , wenn man es ihnen vor macht und 
zeigt. Gerade solche Kinder sind oftmals sehr ehrgeizig und wollen es 
den anderen zeigen, das sie es auch drauf haben. Natürlich wird es da 
auch welche geben die es eben nicht so hin bekommen, weil ihnen die 
Feinmotorik einen Strich durch die Rechnung macht. Wenn man es ihnen so 
vormacht wie Du, dann ist da eben Hopfen und Malz verloren. Die werden 
dann genauso schlumprig arbeiten, weil sie es nicht anders kennen.

[Al. K. (alterknacker)]

ach Zeno,
du hast nichts verstanden

[Manfred (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Ich würde jetzt schon sagen wollen, das dass Verständnis zu diesen
> Altbasteleien von den Altbundesbürgern kaum verstanden wird.

Eine Diskussion Ostzone gegen BRD brauchen wir nicht schon wieder! Beide 
Systeme hatten sowohl gute Seiten als auch Schwächen. Dumm ist nur, die 
Schwächen zu vereinigen anstatt die positiven Dinge zu verbinden.

Zeno schrieb:
> Auch Kinder die nicht auf der
> Sonnenseite aufwachsen oder behinderte Kinder können, entsprechend ihrer
> Fähigkeiten, auch ordentlich arbeiten , wenn man es ihnen vor macht und
> zeigt.

Nun lass' mal die Kirche im Dorf und unsere Vorbehalte gegen Al. K. 
stecken. Mit ein paar einfachen Pfuschereien wird erst einmal Interesse 
geweckt und aussortiert, wer überhaupt Spaß an der Materie hat. 
Ordentlich Arbeiten kommt dann später und zum Teil von ganz alleine.

[Zeno (Gast)]

Manfred schrieb:
> Nun lass' mal die Kirche im Dorf und unsere Vorbehalte gegen Al. K.
> stecken.
Ich habe nichts gegen den Al.K. persönlich. Ich finde auch seine Meinung 
(mit dem Basteln für Alt und Jung) und sein Engagement (Modellbahnklub, 
AG mit Jugendlichen etc.) mehr als lobenswert und es täte insgesamt gut, 
wenn sich da mehr Leute einbringen würden. Dennoch muß man sagen können, 
das einem das Endergebnis, welches er hier präsentiert, nicht sonderlich 
gefällt, um es mal vorsichtig auszudrücken. Es hat sicher nicht jeder 
ein Händchen für Mechanik, aber leider kommt man auch in der Elektronik 
nicht ganz ohne aus. Und sei mal ehrlich, die Kanten des Ausbruches 
hätte man schon mit der Feile etwas nach bearbeiten können. So sieht es 
einfach nur hin gerotzt aus.

Manfred schrieb:
> Mit ein paar einfachen Pfuschereien wird erst einmal Interesse
> geweckt und aussortiert, wer überhaupt Spaß an der Materie hat.
Natürlich wird so erst einmal Interesse geweckt, aber man muß es bei 
Zeiten in die richtige Richtung lenken.

Manfred schrieb:
> Ordentlich Arbeiten kommt dann später und zum Teil von ganz alleine.
Oder eben gar nicht - s. Al.K.

[Stefan F. (Gast)]

Die negative Kritik an den Basteleien dem aktuellen Zeitgeist. Es ist 
schwierig, sich an einer simplen LED zu erfreuen, während man sich sonst 
z.B. mit dem Smartphone beschäftigt. Die eigenen Ansprüche sind so hoch 
geworden, dass viele Menschen gar nicht mehr etwas eigenes versuchen 
wollen.

Das Problem wird durch "Genial einfach" Videos noch befeuert. Da werden 
komplexe Sachen extrem vereinfacht/verkürzt präsentiert. Wer dann beim 
Nachbau scheitert oder viel länger braucht, bekommt schnell 
Minderwertigkeits-Komplexe. Ich finde das diese Videos niemandem helfen.

Einfaches Basteln wie früher gibt es kaum noch. Selbst im Kindergarten 
wird viel weniger gebastelt, als zu meiner Zeit. Ich finde das auch 
schade. Aber wir alte Knacker müssen damit klar kommen. Mit der Zeit 
ändern sich die Bedürfnisse der Menschen.

Wenn das Land verarmt, weil hier nur noch konsumiert wird, was die 
Chinesen und Amerikaner uns liefern, dann wird sich das wieder ändern. 
Was getan werden muss, wird getan. Insofern: Immer locker bleiben.

[Old (Gast)]

Wenn die „Alten“ bei den „Jungen“ kein Interesse fürs Basteln wecken 
können, dann basteln sie auch nicht (mehr). Muss man selbst als Vorbild 
wirken, dann wird das auch heute noch.

Unsere ältere Tochter hat sich schon immer dafür interessiert, was Papa 
da mit dem Lötkolben so macht. Als sie dann Schulkind war, gab es in der 
3. Klasse mal die Hausaufgabe was selbst zu basteln. Da kam sie dann auf 
die Idee „Papa, kann ich nicht was mit deinem Lötkolben für die Schule 
basteln?“. Hab kurz überlegt und ja, ein elektronischer Würfel mit 7 
LEDs fürs Punktmuster eines Würfels und eine Schaltung mit zwei (oder 
drei?) Standard CMOS-ICs ausgedacht. Die Schaltung dann der Tochter 
soweit wie möglich erklärt und sie hat zumindest die Grundfunktionen und 
Logik verstanden. Dann hab ich ihr genau gezeigt, wie man was mit 
Lochrasterplatinen zusammenlötet und sie erstmal unter Aufsicht löten 
üben gelassen. Nach einem Nachmittag Lötübungen konnte sie schon gut 
löten. Dann hat sie selbst die Anordnung der LEDs, ICs, Widerstände und 
Kondensatoren für die Schaltung auf einer Lochrasterplatine und deren 
möglichst kreuzungsfreie Verbindung auf kariertem Papier mit Bleistift 
und Radiergummi gezeichnet, bis es „optimal“ war. Das dann selbständig 
zusammen zu löten, war für sie dann ein „Kinderspiel“. Das Erstaunen der 
Lehrer und Mitschüler, dass man sowas selbst basteln kann, war groß. Gab 
dann großes Interesse, sowas als nachmittägliche Arbeitsgemeinschaft in 
der Schule zu machen. Hab ich dann fast 10 Jahre ehrenamtlich gemacht 
und viele Schüler für kleine bis mittlere Elektronikbasteleien, die auch 
noch einen praktisch nutzbaren Wert für sie hatten (Ideen dazu kamen 
vermehrt von den Schülern selbst), begeistern können.

[Stefan F. (Gast)]

Old schrieb:
> Wenn die „Alten“ bei den „Jungen“ kein Interesse fürs Basteln wecken
> können, dann basteln sie auch nicht (mehr). Muss man selbst als Vorbild
> wirken, dann wird das auch heute noch.

Muss man das wirklich? Normalerweise sind Kinder von sich aus Kreativ. 
Mir hat niemand das Basteln mit Elektronik oder später das Programmieren 
vor gemacht. Ich habe bis heute keine einzige Person in der Familie oder 
im Freundeskreis, die davon etwas verstehen.

Eigentlich sollten die Kids von alleine herausfinden, was sie können und 
was ihnen gefällt. Als Eltern sollten wir ihnen Gelegenheit dazu geben. 
Also Sportvereine probieren, Musikinstrumente kaufen, Bastelmaterial 
besorgen. Ihnen erlauben, Werkzeuge zu benutzen.

Wenn sie wirklich nicht mehr von Natur aus Neugierig und Kreativ sind, 
was haben wir falsch gemacht? Haben wir ihnen zu früh Smartphones 
gegeben? Oder einen Fernseher ins Zimmer gestellt? Oder packen wir sie 
zu sehr in Watte?

[Al. K. (alterknacker)]

Hallo Leute,
Hier eine aufgehobene Würfelanzeige, mit Taster und mein Standard 
Stecker System.;-)

Das wurde später als DEMO Handgerät sogar in die Kneipe mitgenommen.
Kleines Gehäuse C-Control Akku.

Stecker und Buchsenleisten aus der DDR Computer Industrie gab es genug.
Mussten nur zurecht gesägt/gefeilt werden.
An einen Objekt waren auch manchmal 3 Schüler in Aktion.

Sollte möglichst in 2 Stunden Anzeige fähig sein.
Wurde auch mit QBasic, Turbo Pascal angesteuert.

Ein Modell, was auch noch heute Vorzeige fähig wäre,
eine 1m Modellbahnpendelstrecke.
Steuerung mit PC, und die Lok fuhr synchron zu einer Geräuschdatei.
4 Blockabfragen synchronisierten.

MfG
alterknacker

[Old (Gast)]

Stefan F. schrieb:
>
> Wenn sie wirklich nicht mehr von Natur aus Neugierig und Kreativ sind,
> was haben wir falsch gemacht? Haben wir ihnen zu früh Smartphones
> gegeben? Oder einen Fernseher ins Zimmer gestellt? Oder packen wir sie
> zu sehr in Watte?

Genau das machen (heute) Eltern falsch. Aber es ist auch ohne dem sehr 
unwahrscheinlich, dass sich Kinder im Alter bis 10+ Jahre für Elektronik 
interessieren, wenn sie nicht gerade Elektroniker im Umfeld haben. Bin 
selber auch nur Elektronikbegeisterter geworden, weil unser Nachbar 
Funkamateur war und mich interessiert hat, was er macht. War auch so im 
Alter von 9…10 Jahren und hat dann dazu geführt, das ich mit ihm oder 
besser unter seiner Anleitung einen alten „Volksempfänger“ wieder zum 
Empfang verholfen habe. Hat mich dann bewogen, selber mal Amateurfunk 
machenzu können und dann das Morsen gelernt, KW-Empfänger (damals noch 
mit Röhren) selbst gebastelt, Lizenz gemacht und Sender selbst gebaut.

[Percy N. (vox_bovi)]

Zeno schrieb:
> Aber die Realisierung sieht bei Dir immer so abgeranzt und unfertig aus.
> Ausschnitte kann man auch mit geraden Kanten machen, dafür wurden u.a.
> Feilen und Raspeln erfunden. Du bekommst so etwas aber partout nicht
> hin. Ich würde mich schämen so etwas zu zeigen.
Das mag sein; ubd soweit es das eine oder andere hier feilgebotene 
Netzteil o.ä. meinst hast Du Recht.
> Ich habe früher mit
> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
> hätte er mir um die Ohren gehauen.
Ja, insbesondere in bildungsaversen Familien gilt Gewalt gern als 
probates Lehrmittel.
> Die LED's in den Autos müssen auch nicht wie Hörner raus schauen , das
> geht auch bündig.
Ja, so kann man so etwas kaufen. Hier aber geht es um die Förderung der 
Kreativität ind Bastelfrezde von Grundschülern. Die Forderung nach 
Präzision kann in diesem Alter das Hobby komplett verleiden.
> Aber gut, Dir muß es gefallen.
Nein, die Kinder sollen Freude daran erleben. In diesem Alter haben sie 
eine völlig andere Wahrnehmung als Erwachsene, und auch Bewertungen 
erfolgen nach stark abweichenden Kriterien. Das gilt für das 
heißgeliebte Kuscheltier ebenso wie für das Spielzeugauto.

[Zeno (Gast)]

Stefan F. schrieb:
> Muss man das wirklich? Normalerweise sind Kinder von sich aus Kreativ.
Da hast Du prinzipiell recht, aber wenn jemand da ist der etwas vormacht 
und dann sein Wissen und Können auch weiter vermitteln kann, dann fällt 
das halt leichter. Ich habe das von meinem Gr0ßvater gelernt, der hatte 
erst Schlosser gelernt und dann noch eine zweite Lehre als Elektriker 
gemacht und es dort bis zum Meister gebracht.
Zu Hause gab es nichts woran sich Opa nicht handwerklich versucht hat. 
Über ihn bin ich zum Heimwerken und Basteln gekommen. Er hat mich da 
immer auch gefördert. Wenn ich bei meinen Großeltern Urlaub gemacht habe 
gab es immer was zu werkeln und er hat mir da auch Aufgaben übertragen, 
die ich selbständig ausgeführt habe. Er hat aber am Ende alles 
kontrolliert und es gab Lob wenn es gut war aber eben auch Tadel wenn 
ich es hin gemurkst hatte, allerdings hat er mir dann im Nachgang 
gezeigt wie man es richtig und ordentlich macht. Er hat halt 
ordentliches/sauberes Arbeiten vorgelebt. Heute bin ich ihm dankbar, das 
er mich da so heran geführt hat, auch wenn manche seiner Kritiken 
durchaus auch hart ausgefallen ist.

[Zeno (Gast)]

Percy N. schrieb:
>> Ich habe früher mit
>> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
>> hätte er mir um die Ohren gehauen.
> Ja, insbesondere in bildungsaversen Familien gilt Gewalt gern als
> probates Lehrmittel.
Ja ich hätte daran denken müssen, daß wir einen Percy  hier haben der 
sich für den Nabel der Welt hält, alles nach Rechtsverdreher Manier auf 
die Goldwaage legt und und sich anschließend noch dazu hinreißen läßt 
ein Urteil über Leute zu fällen denen er niemals begegnet ist. Einer der 
Menschen eben um die man lieber einen großen Bogen macht.
Dein neunmalkluges Geseire geht einem nur auf den Wecker, da bastle ich 
dann doch lieber mit Al.K.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch ein Prozesssimulationsobjekt eines Hubschraubers.

Landefeldbegrenzung
Heckblinker
Frontscheinwerfer
Recht Rot
Links Grün
2 Bit sind noch frei für Landefeldbeleuchtung und Feuerwehr.

Die Landefeldbeleuchtung wurde mit 100-200 Hz angesteuert

Wenn jetzt der Rotor entsprechende Umdrehung machte gab es den
Rotorstandeffekt.

Ist aber schon >15 Jahre her.
Einer vom Modellbahnclub wollte einen entsprechenden Hubschrauber bauen.
Auch war das Teil zur Programmerstellung gedacht.

Die Modellbauer brauchten ein Prinzipielles Vorbild.
Ist nur nichts geworden, macht ja auch sehr viel Arbeit.
Ich selbst wollte nie ein Endprodukt erstellen.
Bei der großen viel zahl von Funktionsmustern wäre dies auch nicht 
möglich gewesen.
Es werden Plastik Hubschrauber in TT angeboten, für 15 Euro, da sehen 
meine Teile ja besser aus.

Will jetzt mal eine Steuerung mit dem Ws2811 machen.
Mit 3-5 davon kann man schon viel Effekte rausholen.
Der WS2812 darf auch nicht fehlen.

Mp3 Player Modul kommt dann auch zum Einsatz
Mal sehen wie es mit der Synchronisation Rotor, Motorgeräusch wird.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Zeno schrieb:
> sich anschließend noch dazu hinreißen läßt
> ein Urteil über Leute zu fällen denen er niemals begegnet ist.
Welches Irteil über wen? Ich habe lediglich eine allgemeine 
sozioöogische Erkenntnis referiert. Falls Dir die Jacke nicht passt, 
warum ziehst Du sie Dir an?
> Einer der
> Menschen eben um die man lieber einen großen Bogen macht.
Ich kenne Dich zwar nicht, aber nach Deinem hiesigen Auftreten wäre mir 
das wohl in Deinem Fall ganz recht.
> Dein neunmalkluges Geseire geht einem nur auf den Wecker, da bastle ich
> dann doch lieber mit Al.K.
Ob der sich das gerne gefallen lässt? Immerhin, er hätte dann einen 
Adlaten gefunden, der die Basteleien "aufhübscht".

Leider hast Du die Gelegenheit versäumt, Dich mit dem wesentlichen Teil 
meiner Kritik auseinander zu setzen, der Frage der unterschiedlichen 
Weltsicht von Kindern und Erwachsenen. Und das könnte die Zusammenarbeit 
mit AlK bei der Betreuung der Kinder beeinträchtigen.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier ein alter DDR Bahnhof.
Das Bahnhofs Originalteil stand schon vor 1980 auf verschiedenen 
Modellplatten.
Dann wurde es mit Glühlämpchen beleuchtet  und mit Kipp geschaltet.
Die 3 Laternen waren DDR Plastebausätze.
Noch zu DDR Zeit dann beleuchtet.
Mit den ersten Kleinen Roten Leuchtdioden.
Zwei Drähte dran und durch eine Kugelschreibermine geführt.
In der Wendezeit 90 , wurden viele alte Modellbahnanlagen aufgelöst, 
hauptsächlich wegen dem alten Schienenmaterial und Weichen.
Der Bahnhof fand dan im Schülerfreizeitzentrum auf der Modell bahn einen 
neuen Platz.92-94 wurden dann Leuchtdioden  n

Danach mit dem PC und Schieberegister Zum leuchten gebracht.
Das Diorama Unterteil dürfte 99 gemacht worden sein.
Danach hat die Verdrahtung immer mal gewechselt, für den Modellbahnclub-
Ansteuerung C-Control,Picaxe,PC.zum programmieren lernen.
Hat sich keiner gefunden.
Vor ca. 10 Jahren wollte einer Arduinoprogrammierung machen, habe dann 
dieses Teil mit Arduino ausgestattet.
Grafikdisplay als Anzeige tafel und MP3 Player eingebunden.
Auch kann ich ein HC-05 mit einbinden und per Handy steuern.
Hat aber bis heute auch sich nichts ergeben das sich Einer findet.

Leider sind mir seit 40 Jahren keine begegnet welche programmierten und 
Hardwaresteuerung aufbauten.


Muss aber sagen das sei 6 Jahren Elektronik eingezogen Ist, Die DCC 
Digitaltechnik.;-))
Jetzt wird alles dafür gekauft!

P.S.
nicht zu vergessen, das Teil mit Licht,Ton und Grafik ist auch mit DCC 
steuerbahr.

MfG
alterknacker

[Korax K. (korax)]

Phasenschieber S. schrieb:
> OMG, wenn ich da hingucke, läuft mir ein Auge aus.

YMMD!

[Al. K. (alterknacker)]

Als das Teil so wie es zu sehen in einer DCC TT Modellbahnanlage 
eingebunden war, waren die Besucher von diesen Teil  am meisten 
begeistert.
Die DCC Loks wirkten dazu recht nervend.

Die Bahnhofansagen in verschiedenen Dialekten von mir erstellt,verhallt 
mit Hintergrundgeräuschen,Sprachedialekt Thüringisch und Sächsisch.;-)
 sowie die Beleuchtung und die Abfahrt/Ankunft Tafel.
Die Ansagen und Anzeigen aus dem Kyffhäuser Umfeld.


Alles vom PC gesteuert.
Auch das ich auf Bildern Zeigte wie Einfach man dies erstellen kann.

Beim nächsten mal werde ich es mit Bluetooth steuern, damit die
Besucher mitmachen können.
Es stört den allgemeinen Ablauf nicht.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Zeno schrieb:
> Ich habe früher mit
> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
> hätte er mir um die Ohren gehauen.
>
Wie viel Objekte haste denn gebastelt.
Du musst noch den Unterschied zwischen einen Muster und einen fertigen 
Objekt erkennen.
..auch ob etwas in 2 Std. 2Wochen fertig sein soll?!

> Die LED's in den Autos müssen auch nicht wie Hörner raus schauen , das
> geht auch bündig.
>
Du scheinst dich nicht auszukennen.
Bündig macht man es nicht, und im Autokino ist das innerlich nur sehr 
schwach.
Die Ledketten sind auch nicht geeignet , da der Grundramen nur 6mm hoch 
innen ist.

> Aber gut, Dir muss es gefallen.
Mir muss es nicht gefallen, nur denen welche dies basteln.

MfG
alterknacker

[Phasenschieber S. (Gast)]

An die Anstaltsleitung: Kann denn nichtmal jemand dem Al K. den 
Schlüssel zum Computerraum wegnehmen?

[Al. K. (alterknacker)]

Eine Wochenendarbeit für die Modellbahn oder Diorama.
Bestens geeignet für Modellbahn Bahnhof und Disco.
Alles vor Jahren schon getestet.
Erweiterung Tests mit Steckbrett einfach möglich.

MfG
alter Knacker

[Al. K. (alterknacker)]

Danke für das verschieben, war durch meinen Irrtum im falschen Forum 
gelandet.
Habe ihn dann stehengelassen damit auch unangemeldete antworten können.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Ist etwa 1991-92 mit Altmaterial und den letzten Ätz und Malwerkzeug-
im Schülerfreizeitzentrum entstanden.
2 Bit die 4 Schritte
1 Bit Motorumschaltung
1 Bit   Aktiv

Hatte damals 2 Motoren angesteuert.
Portalkran aus dem Stabil Baukasten  Laufwagen und Seil mit Haken

Mit Joystick und PC über Druckerport


MfG
alterknacker

[Christian M. (likeme)]

Al. K. schrieb:
> Ist etwa 1991-92 mit Altmaterial und den letzten Ätz und Malwerkzeug-
> im Schülerfreizeitzentrum entstanden.

Komisch, was wir damals alles aus altem Zeug gebastelt haben ;-)

[Al. K. (alterknacker)]

KC85 waren vorhanden, danach C64, danach die PCs und Brettcomputer und 
danach....

[Korax K. (korax)]

Mir gefallen die Steckverbinder 🙃

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Al. K. schrieb:
> Ich würde jetzt schon sagen wollen, das dass Verständnis zu diesen
> Altbasteleien von den Altbundesbürgern kaum verstanden wird.

Tss tss - immer wieder diese Ossi-Wessi-Attitüde. Was jetzt krumm und 
schief mit Neu/Altbundesbürgern zu tun hat, erschließt sich mir nicht.

Meine ersten Elektronikbasteleien, auf Basis einer alten Tischplatte aus 
Pertinax kann ich hier nicht zeigen, sie sind zum Glück dem Lauf der 
Zeit und diversen Umzügen zum Opfer gefallen. Ganz zu schweigen von 
meinen ersten selbstgeätzten Platinen.

Von krumm und schief mal abgesehen: ich finde es klasse mit Kindern und 
Jugendlichen zu basteln, wird heute viel zu selten gemacht. Ich weiß gar 
nicht was aus mir geworden wäre, wenn mein Vater nicht auch ein 
leidenschaftlicher Bastler und Tüftler gewesen wäre.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Mohandes H. schrieb:
> Von krumm und schief mal abgesehen: ich finde es klasse mit Kindern und
> Jugendlichen zu basteln

Das muss man dem Alten Knacker tatsächlich lassen, ganz 
uneingeschränktes Kompliment für sein soziales Engagement.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Aktionismus alleine reicht aber nicht und mit dem hier Gezeigten wird 
eher das Gegenteil dessen erreicht, was beabsichtigt ist, die Zielgruppe 
wird sich sehr schnell gelangweilt abwenden.

Den Lernenden sollte auch gezeigt werden wie man sauber arbeitet, das 
wird hier geradezu konterkariert.

Einfach nur Müll zusammen bruzzeln ist eben didaktisch mehr als wertlos.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Aktionismus alleine reicht aber nicht und mit dem hier Gezeigten wird
> eher das Gegenteil dessen erreicht, was beabsichtigt ist, die Zielgruppe
> wird sich sehr schnell gelangweilt abwenden.
Das,wird sie insbesondere dann tun, wenn von ihr verlangt wird, mit dee 
Disziplin eines ausgeboldeten Konstrukteurs zu Werke zu gehen, also 
zunächstxdinmal stindenlang alkes mögliche anzureißen, bevor das erste 
Mal ein zerspanendes Werkzeug ider gar ein Bauteil in dirme Hand 
genommen werden darf.
> Den Lernenden sollte auch gezeigt werden wie man sauber arbeitet, das
> wird hier geradezu konterkariert.
Nein. Die hier gezeigten Basteleien sind hergestellt nach dem Prinzip " 
funktioniert so einigermaßen und zündet (hoffentlich) nicht die Hütte 
an". AlKs hier öfter gezeigten Laborste sehen häufiger danach aus,  und 
soweit sie keinrn äst4Zweck erfüllen sollen,  ist das auch völlig in 
Ordnung.

Falls die Kinder irgendwann auf die Idee kommen sollten, so etwas könne 
auch "ordentlich" aussehen, werden sie sich entweder melden oder 
selbständig sktiv werden.
> Einfach nur Müll zusammen bruzzeln ist eben didaktisch mehr als wertlos.
Schön, dass es nicht ganz wertlos ist, aber ich habe hier eh keinen Müll 
gesehen.

Völlig blödsinnig wäre es aber, als "Schnupperkurs" für bastelwillige 
Grindschüler eine Lehrveranstaltung für das Grundbildungsjahr Metall 
durchzuziehen.

Ja, wenn da zu sehr gepfuscht wird, dann gunktioniert das Gerät 
hinterher nicht. Das gibt dann lange Gesichter - und die Gelegenheit, 
auf die Bedeutung einer gewissen Genauigkeit zumindest im 
Funktionsbereich zu achten.

[Phasenschieber S. (Gast)]

@Percy,
trink mal einen Schluck weniger, damit du die richtigen Tasten triffst!

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Ich würde jetzt schon sagen wollen, das dass Verständnis zu diesen
> Altbasteleien von den Altbundesbürgern kaum verstanden wird.

Es ist halt so dass man im Westen schon immer gewisse Ansprüche an 
Qualität hatte. Sei es nun die Regierung oder eben die Produkte.
(Bei Bosch z.B. in der Halbleiterfertigung gilt: Was den Boden berührt 
hat, fliegt raus. Es werden keine Teile vom Boden aufgesammelt und 
weiter verwendet. Das nur am Rande)

Solche Dinge, wie ausgefranste Ausschnitte, krumme Schnitte, 
hervorstehende Teile, verkratzte Teile, sind auch und gerade beim 
Basteln verpönt. Und deine Exemplare sind hier extreme Beispiele.

Also du könntest mit deiner Ost/West Unterscheidung recht haben.

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Solche Dinge, wie ausgefranste Ausschnitte, krumme Schnitte,
> hervorstehende Teile, verkratzte Teile, sind auch und gerade beim
> Basteln verpönt. Und deine Exemplare sind hier extreme Beispiele.
>
> Also du könntest mit deiner Ost/West Unterscheidung recht haben.

Genau das will ich zeigen.
Das man mit einen Minimum an Finanzen , mit wenig Werkzeug und Material,
auch als Handwerklich unbegabter oder mit Kindlicher Hand 
Funktionsmodelle aufbauen kann.
Natürlich auch mit Hilfe Erwachsener oder der Eltern.10 Jahre habe ich 
unter schwierigen Bedingungen diese AG aufgebaut und geführt.
Die Kinder und Schüler mussten pro Monat 10 DM berappen und sind 
trotzdem immer gekommen.
Nach dem Euro sollten sie 10 Euro berappen, das habe ich nicht 
mitgemacht.

Das Geld hat natürlich das Schülerfreizeitzentrum erhalten.

Es möge sich einer Melden wo es Ähnliches gab.


Hauptaugenmerk lag immer auf der Modelleisenbahn, wo fast jedes Kind 
eine selbst aufgebaut hat oder dazu beitrug.
Das gibt es natürlich alles nicht mehr, weil Weg.

Was mich am meisten amüsiert, das hier die meisten scheinbar glauben das 
diese  gezeigten Teile meine Hauptaufgabe war.
Bei dem Gedanken muss ich immer etwas Lächeln.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Genau das will ich zeigen.
> Das man mit einen Minimum an Finanzen , mit wenig Werkzeug und Material,
> auch als Handwerklich unbegabter oder mit Kindlicher Hand
> Funktionsmodelle aufbauen kann.

Das finanzielle Argument ist eine Ausrede. Sorgfältiges Arbeiten hat mit 
Geld nichts zu tun. Sondern mit dem Mindset, mit der Einstellung zu 
Qualität.

> Was mich am meisten amüsiert, das hier die meisten scheinbar glauben das
> diese  gezeigten Teile meine Hauptaufgabe war.

Auch hier zeigt sich die persönliche Einstellung. Man sollte ALLES was 
man tut sorgfältig tun. Oder es lassen. Ob "Hauptaufgabe" oder nicht 
spielt doch keine Rolle.

[Al. K. (alterknacker)]

Ehe wir das erste Steckbrett hatten,  wurde schon mit meinen Stecksystem 
fleißig gearbeitet.
Alles was man finden konnte oder Ausbaute wurde genutzt.
Wenn es nichts kostete.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> wurde schon mit meinen Stecksystem
> fleißig gearbeitet.

Das Bild zeigt kein Stecksystem. Sondern wieder mal nur einen furchtbar 
verschmurgelten kaputten Stecker und ein paar Strippen mit Stiften am 
Ende.

[Al. K. (alterknacker)]

Diese im Bild gezeigten Teile wurden aus den Steckern und Buchsen des 
K1510/20 Computersystem der DDR gemacht.
Das war schon eine Leistung für ein Kind oder Schüler.
Sägen,feilen,löten , jeder wie es für sich am besten war.
Es war auch einfach möglich Doppelreihig herzustellen.
10 /6/4/3 polig wurde am meisten genutzt

MfG
alterknacker

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Kurz nach 1989 war ich auf einer Ausstellung in Düsseldorf, wo 
elektronische Geräte gezeigt wurden, die unter Materialmangel mit großem 
Enthusiasmus in der DDR gebastelt wurden. Da waren schon ein paar 
unglaubliche Sachen dabei. Z.B. ein schrankgroßer PC, fast ohne ICs, 
alles mit Transistoren.

Aber auch im Westen war nicht alles Gold was glänzt. In den 80ern wurde 
Elektronik zum Massengut, aber als ich als Jugendlicher begann war das 
Material für Schüler sehr teuer und man mußte auch viel improvisieren, 
z.B. alte Geräte ausschlachten.

Ich wundere mich immer wieder über das Ossi-Wessi-Gehabe mancher User 
hier - ist nur über 30 Jahre her. Die (einzige) Mauer verläuft in den 
Köpfen und Ost/West sind nur noch historische Begriffe.

Alter Knacker, laß Dich nicht beirren, das hat ja auch Unterhaltungswert 
und insgesamt kommst Du schon sympathisch rüber. Obwohl, ein wenig 
bewusste Provokation ist bei Dir immer dabei ;-)

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Percy N. schrieb:
>> Ich habe früher mit
>> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
>> hätte er mir um die Ohren gehauen.
>
> Ja, insbesondere in bildungsaversen Familien gilt Gewalt gern als
> probates Lehrmittel.

Für diesen Satz wäre eigentlich eine Entschuldigung fällig!

Auch in der Hansestadt ist ein flapsiges 'um die Ohren gehauen' sicher 
kein Synonym für häusliche Gewalt.

Und 'bildungsaversen' - Du meinst wohl bildungsfern, wo entnimmst Du das 
aus diesem einen Satz. Provokation oder allgemeine Misantrophie?

[Percy N. (vox_bovi)]

Mohandes H. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>>> Ich habe früher mit
>>> meinem Opa viel gebastelt, aber wenn ich da sowas abgeliefert hätte, das
>>> hätte er mir um die Ohren gehauen.
>>
>> Ja, insbesondere in bildungsaversen Familien gilt Gewalt gern als
>> probates Lehrmittel.
>
> Für diesen Satz wäre eigentlich eine Entschuldigung fällig!
Trainiere Dein Leseverständnis!
> Auch in der Hansestadt ist ein flapsiges 'um die Ohren gehauen' sicher
> kein Synonym für häusliche Gewalt.
Ob diese Aussage zutrifft oder nicht ist zur Bewertung neiner Aussage 
indifferent.
> Und 'bildungsaversen' - Du meinst wohl bildungsfern,

Nein, meine ich nicht. Auch nicht "bildungsneutral".
>wo entnimmst Du das
> aus diesem einen Satz.
Ich hatte schon weiter oben darauf hingewiesen, dass ich eine allgemein 
bekannte sozialwissenschaftliche Erkenntnid referiert habe. Findest Du 
es nicht selbst ein wenig albern, diese nicht gerade neue Erkenntnis als 
von einer aktuellen Formulierung in diesem Forum abgeleitet 
darzustellen?
> Provokation oder allgemeine Misantrophie?
Für diese Frage solltest Du Dich eigentlich entschuldigdn. Dieses Forum 
dient der wissenychaftlichen Diskussion, nicht der persönlichen 
Beleidigung.

Zu ergänzen wäre für insoweit Unwissende vielleicht noch, dass der von 
Dir beanstandete Satz die aktuelle Situation beschreibt; gerade auch in 
zumindest einer  "Hansestadt" (Du teilst leider nicht mit, welche Du 
meinst) war bis in die 70er Jahre körperliche Züchtigung und physische 
wie auch psychische Demütigung von Schülern durch Lehrer an der 
Tagesordnung, zumal bei Weitem nicht jeder Lehrer das allgemeine Verbot 
akzeptieren mochte.

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Mein Sohn hat im Alter von 6-9 Jahren schon Flugmodelle zusammen gebaut,
> zwar unter meiner Anleitung, aber selbst komplett von Hand mit der
> Laubsäge Rippen gesägt, Flügel bespannt, Thermikbremse eingebaut und
> vieles mehr.

So mit 10 habe ich auch einen Segelflieger zusammengebaut. Gar nicht so 
klein, etwa 1,50 m Spannweite.

Das Ding ist genau ein Mal geflogen. Beim Jungfernflug hat sich das 
provisorisch angebrachte Bleigewicht am Bug gelöst ... Trudeln und 
Absturz. Totalschaden! Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts 
genützt.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Mohandes H. schrieb:
> Beim Jungfernflug hat sich das
> provisorisch angebrachte Bleigewicht am Bug gelöst ... Trudeln und
> Absturz. Totalschaden! Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts
> genützt.

Naja, in deiner Geschichte gibt es einen Widerspruch: "angebrachte 
Bleigewicht am Bug gelöst / Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts 
genützt".

Finde den Fehler ;-)

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch zur Auflockerung der Diskussion einige Baugruppen zur 
Porterweiterung.
Mit 4094 zur Ausgabe und 4021 als Abfrage.
wird in den 90er Jahren sein.


Waren für mich die Nachfolger des DDR ICs 4015.
Mit 4015 mal eine 4Stellige 7 Segmentanzeige gebaut
1m mal 35 cm. (Sulfitten)
87/88 zu Silvester als Zeit  und Textanzeige genutzt.
AC1 Computer System als Steuerung.
Seit 89 ist aber Schluss mit der Amateur Tanzmusik.;-))

Mohandes H. schrieb:
> Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts
> genützt.

Ich kannte Bastler welche zu DDR Zeiten Leiterplatten entwarfen,
die Schaltungen aufbauten nachdem sie das Material zusammen hatten.
Das Aussehen perfekt,bloß das Teil funktionierte nicht.
Mangels Kenntnisse war auch jeder "Reparierversuch" nicht erfolgreich.

Diese Teile landeten zur Bearbeitung bei mir.
Ich hatte  den Ruf das bei mir jeder Drahtverhau funktionierte.
Manchmal steckte ich die Drahtverhaue in Papier eingewickelt in ein 
passables Fertiggehäuse, da war das staunen groß.;-))

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Naja, in deiner Geschichte gibt es einen Widerspruch: "angebrachte
> Bleigewicht am Bug gelöst / Da hat auch das sorgfältige Arbeiten nichts
> genützt".

Der Widerspruch liegt bereits in der Annahme, dass ein sauberes hübsches 
Werkstück wesentlich wichtiger sei als ein funktionstüchtiges, das man 
aus rein ästhetischen Gründen nicht vorzeigen mag. Aber das Faible für 
hochglanzlackierten Kernschrott ist recht verbreitet. Wen sollte das 
wundern, wenn manche Hersteller die gasrohrdicken Auspuffendrohre ihrer 
Kompaktkleinwagen mit faustdicken Auspuffblenden versehen, serienmäßig?

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Finde den Fehler ;-)

Der Fehler war, daß ich in meiner Unerfahrenheit viel zu viel Klebstoff 
am Heck verwendet hatte. Das Mobil war also stark hecklastig. Vorne war 
eine Kammer, in die Bleikügelchen zum Trimmen kamen, das reichte aber 
nicht. Deshalb hatte ich auf die Schnelle eine Bleimanschette 
angebracht. Die hat sich nach ein paar Sekunden gelöst ...

Das Flugzeug selber war schon sorgfältig gebaut, alleine die vielen 
Spanten auszusägen hat Wochen gedauert. Es gab damals schöne 1:1 
Baupläne.

Zum Thema: zu meiner Zeit war es üblich, als Jugendlicher alles mögliche 
zu bauen und zu experimentieren. Flugzeuge, Schiffe, chemische Versuche, 
ich hatte auch einen Stabilbaukasten von Märklin (den ich sehr geliebt 
habe). Und natürlich Elektronik, bei mir vor allem Radios und 
Verstärker.

Das scheint heute sehr zurückgegangen zu sein. Metallbaukästen sind aus 
der Mode, Experimentierkästen auch. Schade! Kann sich ja auch wieder 
ändern, manche 'Moden' kommen und gehen ja in Wellen.

[Percy N. (vox_bovi)]

Mohandes H. schrieb:
> Das Flugzeug selber war schon sorgfältig gebaut, alleine die vielen
> Spanten auszusägen hat Wochen gedauert. Es gab damals schöne 1:1
> Baupläne.

Das ist mit den hier gemeinten Basteleien nicht vergleichbar, da es hier 
für die Funktion gerade nicht auf sirgfältig durchgeführte mechanische 
Arbeiten ankommt. Bei selbstgebauten Drehkos sähe das anders aus, würde 
aber vermutlich zu viele Kinder abschrecken.

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Percy N. schrieb:
> Der Widerspruch liegt bereits in der Annahme, dass ein sauberes hübsches
> Werkstück wesentlich wichtiger sei als ein funktionstüchtiges, das man
> aus rein ästhetischen Gründen nicht vorzeigen mag.

Das Eine schließt das Andere ja nicht aus. Aber ein wenig ästhetischer 
Anspruch kann nicht schaden. Wenn ich schon etwas baue, dann habe ich 
auch Freude am guten Aussehen.

(Und ich baue auch gelegentlich Elektronik im 'Ugly-Style'. Mit Lötösen 
oder HF-Aufbauten wild gelötet auf 35u-Basisplatine. Da geht es rein um 
die Funktion).

[Percy N. (vox_bovi)]

Mohandes H. schrieb:
> Das Eine schließt das Andere ja nicht aus. Aber ein wenig ästhetischer
> Anspruch kann nicht schaden. Wenn ich schon etwas baue, dann habe ich
> auch Freude am guten Aussehen.

Das ist alles richtig; und bei reiferen Kindern bzw Jugendlichen ist es 
durchaus sinnvoll, auf möglichst sauberes Arbeiten zu achten. Bei 
Grundschülern, die gerade darum kämpfen, eine halbwegs lesbare und 
stabile Handschrift zu entwickeln, errichtet das im Zweifel überflüssige 
Hürden. Dort, wo die Funktion davon abhängt, präzise zu arbeiten,  muss 
man abwägen, ob man sich den didaktischen Wert des Misserfolges zu Nutze 
machen will.

[Korax K. (korax)]

Al. K. schrieb:
> Hier noch zur Auflockerung der Diskussion einige Baugruppen zur
> Porterweiterung.

Na, das sieht doch recht passabel aus.

> Ich hatte  den Ruf das bei mir jeder Drahtverhau funktionierte.
> Manchmal steckte ich die Drahtverhaue in Papier eingewickelt in ein
> passables Fertiggehäuse, da war das staunen groß.;-))

Ein ehemaliger Kollege lötete auch gern mal „Drahtigel“. Wenn sie 
funktioniert haben, wurden sie “verdichtet“ und in ein Gehäuse mit Epox 
eingegossen. Reparieren war dann nicht mehr.

[Al. K. (alterknacker)]

Was alles noch in Kisten ist?

Blinker mit dem 555 auf minimalisierten Raum aufgebaut
Z.B. Andreaskreuz, Warnblinker für die Modellbahn.
War alles vor sehr langer Zeit im Einsatz.

Natürlich haben die Ältere welche schon lange dabei waren  auch Ihren 
Alter entsprechend Modelle aufgebaut.

Von Einem wurde eine HO Bahn im Schaufenster einer Apotheke ausgestellt.
Wurde mit einen einfachen Prog mit PC gesteuert.
Steuerung und  Prog wurde auch von Schülern erstellt.
Als Aha Effekt war es möglich die Bahn von ausen mit einer Handbewegung 
zu Starten.
Das wurde auch sehr großzügig  finanziell gewürdigt.
Nach meinen Vorschlag an den Apoteker, welchen ich gut kannte,
spendete er an meine AG zweckbestimmt.

Sonst wäre das Geld im großen Sack verschwunden.
Auch die Drei Jugendlichen welche an  der Aktion beteiligt waren, wurden 
großzügig finanziell bedacht.
Das haben sie bis heute nicht vergessen, da ich sie ab und zu noch 
treffe.

P.S.
Es könnten Bilder auf einer Anderen HD noch vorhanden sein.
Ich hatte noch keine Kamera.



MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Blinker mit dem 555 auf minimalisierten Raum aufgebaut

Elektor hatte mal "Blinky" im Angebot; der machte deutlich mehr her.

[Al. K. (alterknacker)]

Percy N. schrieb:
> Elektor hatte mal "Blinky" im Angebot; der machte deutlich mehr her.

Leuchdiodenmännchen, einfach und mit Blinker machten wir damals auch.
Diese Teile wurden mit nach Hause genommen um es den Eltern zu zeigen.
Vielleicht kommt noch so was zum Vorschein.

[Al. K. (alterknacker)]

Picaxe Experimente, war für den Modellbahnclub Vorbereitet.
Einige Steuerungen habe ich auch damit aufgebaut.
Sollte zum anfüttern ,Interessenbildung sein.
Hat aber nichts genutzt.
vor >10-15 Jahren nehme ich an.

Werde doch mal einige Lichtlaufprogramme mit 8 Kanälen programmieren.
Dann als Demo lauffähig.

Die Programmieradapter sind die einfachsten USB to Seriel , damals aus 
China.
Die 5V Spannung am Kabel angezapft, so das ich die Picaxe einfach 
anstecken konnte.Programmierversuche waren dadurch schnell möglich.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Wenn schon 8 Bit Ausgaben , dann auch die Testteile.
Diese sind etwa 1994-97 entstanden,von 12-14 Jährigen.
Mit etwas Hilfe schaffen das sogar 7-9 Jährige.

Sogar mit der Picaxe kann man schnell ein kleines Anwenderprogramm 
machen.
Die Picaxe ist recht Störfrei.
Gerade jetzt für Weihnacht Blinki blinki geeignet.

Auf einen Teil sind sogar DDR Leuchtdioden 1mm verarbeitet.
Die Stecker und Buchsen wurden wie immer aus dem K1510/20 Stecksystem 
gefertigt.

8Bit Treiber sind drauf , weil die Teile auch am PC Druckerport 
angeschlossen wurden.
Natürlich auch an Zähler,Schieberegister z.B.  4094.

MfG
alterknacker

[Korax K. (korax)]

Endlich mal ein DDR-IC. Sogar aus Ruhla (verkappt).

[Falk B. (falk)]

Al. K. schrieb:
> Wenn schon 8 Bit Ausgaben , dann auch die Testteile.
> Diese sind etwa 1994-97 entstanden,von 12-14 Jährigen.
> Mit etwas Hilfe schaffen das sogar 7-9 Jährige.

Joseph Beuys würde es "Art Brut" nennen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Art_brut
https://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Beuys

[Al. K. (alterknacker)]

Wurde auch alles Mögliche was leuchtet und blinkt ausgebaut.
Damit konnte gut eine Discobeleuchtung gemacht werden.
Waren alle mal in Aktion in irgendeinen Modell oder Häuschen.

Korax K. schrieb:
> Endlich mal ein DDR-IC. Sogar aus Ruhla (verkappt).
Welchen,   den 4011 oder 555 ?
Uhren IC ??

MfG
alterknacker

[Korax K. (korax)]

4011. Ich sehe keinen 555.
Ja, „UWR“ Uhrenwerke Ruhla. Die haben die prozessierten Wafer bekommen 
und das Gehäuse selbst drumgemacht (vereinzelt, auf den Leadframe 
gebondet und vergossen). Für die für sie gefertigten Uhren-ICs sowieso. 
Die wurden möglicherweise gleich direkt auf die Uhrenplatine gebondet 
und mit einem „Teerklecks“ geschützt.
Der 4011 müsste vom Dez‘89 sein. X war der letzte Jahreskenner der 
untergehenden DDR.

[Korax K. (korax)]

Der B555 ist kein Uhren-IC. Die hießen U114, U118 oder so.

Ich sehe grade, W ist 1988. X 1989. 1990 wäre wieder A gewesen, habe ich 
aber nie gesehen. Die Schmieden haben doch bis zuletzt gearbeitet? 
Kopfktatz..

[Korax K. (korax)]

..ließ mir keine Ruhe: auf Wikipedia ist der Megabitchip mit Februar‘89 
(X2) von Zeiss Jena und 90 (A2) von ZMD Dresden abgebildet. 1970 kann‘s 
ja wohl nicht gewesen sein 😁

[Al. K. (alterknacker)]

https://www.mikrocontroller.net/attachment/581511/Freidrahtblinker555.jpeg
der 555 ist hier der Blinkgeber, den Kennt jeder.
Über den gab es extra Literatur in der DDR.

[Korax K. (korax)]

Ich kann andeutungsweise ICs erkennen aber beim besten Willen nicht was 
und schon gar nicht von wem und noch weniger von wann..

[Asko B. (dg2brs)]

Tja,
wer schenkt dem Al. K. mal einen Pinsel damit er wenigstens
vor dem photographieren den Staub mal abbürsten könnte?
Dann könnte man evtl. auch die IC-Beschriftung richtig lesen.
Interessant ist das alles schon, aber durch den "Dreck"
wirkt das alles nur wie undefinierter gefundener Schrott.

(Ich hab auch mal nen Rüffel bekommen, wo ich "mal schnell"
ein paar Bilder gemacht hatte. Der Empfänger der Bilder
musste dann retouchieren um den Staub wegzubekommen.)

Gruss Asko

[Jack V. (jackv)]

Asko B. schrieb:
> wer schenkt dem Al. K. mal einen Pinsel damit er wenigstens
> vor dem photographieren den Staub mal abbürsten könnte?

Noch nicht mitbekommen? Das ist Absicht und Teil seiner Strategie, 
Reaktionen zu provozieren – weil sich im Grunde kaum ein Mensch für 
seinen alten zusammengestümperten Elektroschrott interessiert, und seine 
Threads ansonsten nahezu keine Beachtung finden, und entsprechend recht 
schnell in der Versenkung verschwinden würden. Und die Vorstellung 
scheint für den User unerträglich zu sein.

[Percy N. (vox_bovi)]

Falk B. schrieb:
> Joseph Beuys würde es "Art Brut" nennen.

Mag sein; ich frage mich eher, warum sämtliche iSteckverbinder immer so 
aussehen, als hätte sie McGyver aus Kaugummi und Büroklammern 
zusammengedrechselt.

[Korax K. (korax)]

Percy N. schrieb:

> Mag sein; ich frage mich eher, warum sämtliche iSteckverbinder immer so
> aussehen, als hätte sie McGyver aus Kaugummi und Büroklammern
> zusammengedrechselt.

Knacker schrieb, die stammen aus alten  K1520 Computer-Bussystemen.
Die haben die Kinder (wenns denn welche waren) zersägt. Und das Plastik 
ist nicht wärmefest.

[Hugo H. (hugo_hu)]

Asko B. schrieb:
> undefinierter gefundener Schrott

Der Kandidat hat 100 Punkte :-)

[Al. K. (alterknacker)]

Hugo H. schrieb:
> Asko B. schrieb:
>> undefinierter gefundener Schrott
>
> Der Kandidat hat 100 Punkte :-)

Für die hier angetretenen Kandidaten welche keine Ahnung haben stimmt 
das.

Korax K. schrieb:
> Ich kann andeutungsweise ICs erkennen aber beim besten Willen
> nicht was
> und schon gar nicht von wem und noch weniger von wann..

Der IC 555 ist auch mit Bauelementen eingewickelt.


Asko B. schrieb:
> (Ich hab auch mal nen Rüffel bekommen, wo ich "mal schnell"
> ein paar Bilder gemacht hatte. Der Empfänger der Bilder
> musste dann retouchieren um den Staub wegzubekommen.)
>
> Gruss Asko

In ein Fotoforum gehören meine hier mit Handy, schlechter Beleuchtung 
,geringe Tiefenschärfe, usw, gemachten Bilder nicht hin.



MfG
alterknacker

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Korax K. schrieb:
> Und das Plastik ist nicht wärmefest.

"Plaste und Elaste aus Skopau."

Der Autobahnbrückenkalauer auf der Transitstregge von HH nach Berlin.

[Korax K. (korax)]

Wieso Kalauer? Das diese Bezeichnung richtig ist wurde doch nun schon 
mehrfach erklärt..

Stregge? Schreibe ich mit ck.

[Percy N. (vox_bovi)]

Rainer Z. schrieb:
> Der Autobahnbrückenkalauer auf der Transitstregge von HH nach Berlin.

Nö, der war ein paar Brücken weiter: "Lest die Neue Zeit - Zentralorgan 
der CDU!"

Ich meine, das war in der Nähe vom Abzweig Wittstock.

[Korax K. (korax)]

Auch in der DDR gab es eine CDU (und andere Parteien) hatten aber nix zu 
sagen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Neue_Zeit

[Percy N. (vox_bovi)]

Korax K. schrieb:
> Auch in der DDR gab es eine CDU

Das war und ist auch im Westen durchaus bekannt, auch die dortigen 
Nationaldemokraten in der Volkskammer. Aber Zentralorgane konnotierte 
nan eher mit autoritären Kaderparteien als mit Basisdemokratie.

Es gab btw mimre in den 60er Jahren eine erfolgreiche 
Verfassungsbeschwerde eines (West--)Bürgermeisters, der es überhaupt 
nicht einsehen mochte, dass in seiner Pist regelmäßig seine "Neue Zeit" 
beschlagnahmt wurde. Ja, so etwas gab es auch im Westen!

[Manfred P. (pruckelfred)]

Korax K. schrieb:
> Stregge? Schreibe ich mit ck.

So viele Zonies hier, und niemand kann "Schkopau" richtig schreiben, 
schämt Euch!

Ich war der Ansicht, dass in der Ostzone Grundfertigkeiten wie Schreiben 
und Rechnen besser als in der BRD gelehrt wurden, aber da irre ich wohl.

[Percy N. (vox_bovi)]

Manfred P. schrieb:
> So viele Zonies hier, und niemand kann "Schkopau" richtig schreiben,
> schämt Euch!

Dann hör mal bei der TV-Werbung von Škoda richtig zu ...

Ich habe schon davon abgesehen, einen Phaeton zu kaufen, weil der 
Hersteller den odfenkundig mit einem Feuilleton verwechselt; und so ist 
die nächste Marke des Konzerns draußen.

[Al. K. (alterknacker)]

Ps2 Minitastatur und Porterweiterung mit n4094 und 8 Bitabfrage mit 4021

Ist alles noch anwendbar.

MfG
alterknacker

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> Es ist aber möglich das Alt und Jung zusammen etwas erstellen, ohne viel
> Kosten.

Richtig. Heilig Abend habe ich die Ruhe gefunden das LEGO-Haus vom 
Neffen mit einem D1-mini zu einem Smart Home umzubauen.

Jetzt kann man vom Sessel aus, mit dem Smartphone, die 
Beleuchtungsanlage im Haus (4 Stück LEDs) stufenlos einstellen.

🏠💡

[Al. K. (alterknacker)]

Michael M. schrieb:
> Richtig. Heilig Abend habe ich die Ruhe gefunden das LEGO-Haus vom
> Neffen mit einem D1-mini zu einem Smart Home umzubauen.

Richtig, du hasst "Altes" mit neuen verbastelt.
Das kann fasst jeder, wenn  man will.
Eben Material verarbeiten welches so herumschwirrt.

Habe Gestern und Heute mit meinen Enkel gebastelt.
De Totenkopf, finden seine Brüder bestimmt toll.

Das meiste war schon gelötet in der Krabbelkiste.
Stechbrett und die Löcher in die Augen und Nase bohren hat er gemacht.
Programm angepasst  in den Nano.
Jetzt hat er Interesse solche einfachen Dinge an seine Brüder 
weiterzugeben wollen.
Für ihn ware dann Bluetooth und WLan.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Al. K. schrieb:
> Richtig, du hasst "Altes" mit neuen verbastelt.
> Das kann fasst jeder, wenn  man will.
> Eben Material verarbeiten welches so herumschwirrt.

Damit meinte ich das jeder mit dem in Eigenen Fähigkeiten etwas mit 
Vorhandenen Material machen kann.



Man kann jetzt auch für Silvester etwas basteln.
Habe das Teil schnell mal provisorisch zum Leben erweckt, bissel zum 
anfüttern für meinen Enkel welcher morgen wieder Abzieht.
Mit Esp32 D1 Mini und einen schnell eingeladenen fertigen Lichtprogramm.
Passt aber noch nicht zum Hut und Silvester.
Habe einen Akkutest von 5 Std gemacht.
Akku direkt an die 5V des ESP32.Das Licht ist sehr hell,muss noch 
gedimmt werden
Muss noch Bluetooth und 2 Taster an die Hutkrempe.
Alles am Hut bleibt unzerstört.

Das Bild ist aus einen Video ausgeschnitten.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Alles am Hut bleibt unzerstört.

Die Farben sind vertauscht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Positionslicht

[Korax K. (korax)]

Percy N. schrieb:

> Die Farben sind vertauscht.

An Positionslichter habe ich auch gleich gedacht. 😄

[Al. K. (alterknacker)]

Das ist jut

Farben vertauscht im viveo!

..und es geht hier um farben?

LolO

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Das ist jut
>
> Farben vertauscht im viveo!
>
> ..und es geht hier um farben?
>
> LolO

Du hast den Witz verstanden:
[ ] Ja
[x] Nein

[Cyblord -. (cyblord)]

Michael M. schrieb:
> Richtig. Heilig Abend habe ich die Ruhe gefunden das LEGO-Haus vom
> Neffen mit einem D1-mini zu einem Smart Home umzubauen.

Du hast Ruhe am Heilig Abend? Oh je.

[Al. K. (alterknacker)]

Al. K. schrieb:
> Landefeldbegrenzung
> Heckblinker
> Frontscheinwerfer
> Recht Rot
> Links Grün
> 2 Bit sind noch frei für Landefeldbeleuchtung und Feuerwehr.

Mike M. schrieb:
> Du hast den Witz verstanden:
> [ ] Ja
> [x] Nein

..hatte es darauf bezogen, den Link hatte ich mir gar nicht angesehen.
;-))

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> ..hatte es darauf bezogen,

Auch insoweit Blödsinn, siehe

http://www.ledprofishop.de/epages/62205331.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62205331/Products/98-002&Locale=de_DE

[Al. K. (alterknacker)]

Vor >5 Jahren zurechtgezimmert, als Testgerät,
natürlich mit meinen Stecksystem aus DDR K1510 herausgemeißelt.

Jetzt kann ich meinen Hut damit testen.

P.S.
Das Gerät wurde stufenweise verändert und/oder erweitert.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch eine schnelle Bastelei für Silvester.
Werden WS2828 angesteuert.
Kann natürlich auch Beleuchtung auf Modellen steuern.

ESP32 D1 Mini 2 Akkus mit Lademodul.
Ein OLEG  Grafikdisplay passt auch noch rein.

Mit wenig Platz und Kosten kann doch noch experimentiert und gebastelt 
werden.

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> OLEG

Ist das ein russisches Display?
Die Technologie ist bekannt unter Organic Light Emitting Greorgi :D

[Al. K. (alterknacker)]

Mike M. schrieb:
> Ist das ein russisches Display?

nee, verschrieben!
Ein stinknormales OLED welche  noch rumliegen.

Wollte den Effekthut mit zur "offenen Bühne" abends mitnehmen,
habe es aber dann gelassen.
Die Musiker und Gäste sind/waren dort immer etwas grenzwertig.
Die hätten auch aus Spaß mal die Leds demoliert.
Außerdem war das Teil nach meiner Meinung noch nicht Effektvoll genug.
Na ja, war nicht so lange, halb Drei in der Früh war ich zuhause.
..nach 3 Jahren mal wieder trommeln.
Eine halbe Stunde war ganz schön anstrengend, ohne Training.;-))
Das Bild , so wars!

MfG
alterknacker

[Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)]

Bei den 18650 Akkus empfiehlt es sich auch bei Bastelkram eine Sicherung 
in das Kabel zu löten.

[Al. K. (alterknacker)]

Frank D. schrieb:
> Bei den 18650 Akkus empfiehlt es sich auch bei Bastelkram eine Sicherung
> in das Kabel zu löten.

Das ist nicht unsinnig.

Zu tiefsten DDR Zeiten ist mir mal ein Kabel weggebrannt, (Bleiakku)
danach habe ich auch immer eine Glassicherung eingebaut.
Hat natürlich im Auslösefall zu Irritationen geführt.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Das Grundteil von der Laterne benutzt und etwas verändert.
Könnte jeder Schüler ab 7 Jahren machen.
Beitrag "Echt wirkende Laterne"
MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Jetzt die Wochenendprojekte in den Deckel eines Alukoffer eingebaut.
Elektronik kann leicht mit darin verbaut werden.
Der Alukoffer wird jetzt als Deckel verwendet, dadurch ist alles gut 
geschützt und kann leicht transportiert werden.

Wurde jetzt bei einer Modellbahnausstellung vorgeführt.;-))
Hatte relativ viel Anspruch bei Alt und Jung.
Das Teil wurde mit Arduino gesteuert und der Lappy stand daneben.
Kinder und Alte konnten sich auch in der Arduinoprogrammierung 
versuchen.
Hatte es etwas dafür vorbereitet das dies einfach zu realisieren war.
Es wurde sogar genutzt, hatte es aber noch nicht abgesichert so das 
alles noch nicht frei genutzt werden konnte.
na, das nächste mal;-))

Das hier Altmaterial aus DDR Zeit eingesetzt wurde und mit "Moderner 
Elektronik" verbunden wurde wurde anstandslos anerkannt.
Es sind ja Teile darauf welche schon 50 Jahre auf dem Buckel haben.


MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Das Autokino wurde als Demo mit bei der letzten Modellbahnausstellung 
als
"Wochenendprojekt" gezeigt.
Hatte erstaunlicherweise viel Zuspruch und ich hatte viel zu 
beantworten.

Überhaupt die Verbindung von Altmaterial in einfacher "Bastelweise"
mit der "modernen" Elektronik ist Zukunft weisend.

Der Modellbahnclub wird vielleicht ein Autokino mit neuen Material 
aufbauen, dann brauche ich nur die Elektronik aufzubauen, Steuerung 
DCC,Bluetooth oder ähnlich.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Überhaupt die Verbindung von Altmaterial in einfacher "Bastelweise"
> mit der "modernen" Elektronik ist Zukunft weisend.

Sagt wer?

[Percy N. (vox_bovi)]

Cyblord -. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Überhaupt die Verbindung von Altmaterial in einfacher "Bastelweise"
>> mit der "modernen" Elektronik ist Zukunft weisend.
>
> Sagt wer?

Das fragst Du bei Deinen geliebten Gizmos sonst auch nicht ...

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Sagt wer?

Einer der Modellbahn_Ausstellungs_Besucher.
Habe Ihm nicht nach den Namen gefragt, da dies unüblich ist.
;-))

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Einer der Modellbahn_Ausstellungs_Besucher.

Schau an, in dieser Szene hätte ich bei Weitem nichtxso viel Sinn für 
Ironie erwartet.

[Al. K. (alterknacker)]

Percy N. schrieb:
> Schau an, in dieser Szene hätte ich bei Weitem nichtxso viel Sinn für
> Ironie erwartet.

Mein FenBey hat auf alles eine Antwort welche nicht passssst

Älterknacker

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> Mein FenBey […]

Na? Schon wieder zu wenig los in deinen Threads, sodass du mit 
bescheuerten Phantasiewörtern Traffic provozieren musst? Hat 
funktioniert, wie man sieht.

[Al. K. (alterknacker)]

Jack V. schrieb:
> Na? Schon wieder zu wenig los in deinen Threads

Ich wäre wirklich hier zufrieden wenn keiner hier antwortet nur um zu 
Provozieren.

Bis jetzt war nur einer in der Lage ein kleines Basrel wochen end 
projekt zu Zeigen.
(0% nur nicht sinnvolles und Thread fernes gesülze.

MfG
alterknacker

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Jack V. schrieb:
> mit Phantasiewörtern Traffic provozieren

Er hat sich aber bei Fenboi verschrieben.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier wieder mal eine aufarbeitung eines alten Modellhaus.
Soll ein Versuch werden wie ich in primitiver weise 14 Smds
einbauen kann.
Ist eine sehr alte Methode.
Innen wird ein Hauptleiter gelegt an diesen werden dann die bedrahteten 
SMDs Leuchtdioden angelötet.
Die SMDs können so leicht ausgerichtet werden.

Einfach und doch Primitiv.

SMDs sind aus alten defekten LED Lampen.

P.S.
jetzt sind 6 bestückt.
soll erst mal mit einer Picaxe gesteuert werden.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Einfach und doch Primitiv.

Beeindruckend, welche Gegensätze hier geradezu im Vorübergehen vereint 
werden!

Wenn's doch nur auch noch schlicht wäre!

[Andre M. (andre1597)]

Al. K. schrieb:
> eine sehr alte Methode.

Die kannte ich noch nicht, wieder was gelernt. Kommen die 
Brandschutzanlagen später hinzu?

[Falk B. (falk)]

Percy N. schrieb:
> Wenn's doch nur auch noch schlicht wäre!

Das ist es doch, das Gemüt des Al. K.

[Al. K. (alterknacker)]

Falk B. schrieb:
> Das ist es doch, das Gemüt des Al. K.

...ach mein lieber Falk, wenn wir dich nicht hätten!?

P.S.
..warum reihst du dich nur in die Troll Liga meiner FenBeus mit ein.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Noch ein weiterer Test für ein "belebtes Haus"

Beleuchtung im Erdgeschoss.
Dadurch können die bedrahteten SMDs in der Grundplatte befestigt
und leicht ausgerichtet werden.
Das Haus kommt nur darüber.

Habe noch einige WS1803, mal sehen wie das Funktioniert.
4094 bei Low Ansteuerung müsste auch gehen.
Morgen sollte eines bissel blinken, blinken.;-))

P.S.
So wie ich das zeige, sollte ein 8 Jährig*er
es auch schaffen.

MfG
alterknacker

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> Hier wieder mal eine aufarbeitung eines alten Modellhaus.
Al. K. schrieb:
> Noch ein weiterer Test für ein "belebtes Haus"

Warum müssen Deine Kabelführungen und Lötstellen immer so unendlich 
scheiße aussehen?

Die Grundidee Alt und Neu finde ich durchaus gut, aber die handwerkliche 
Ausführung ...

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Warum müssen Deine Kabelführungen und Lötstellen immer so unendlich
> scheiße aussehen?

...siehst du diese im Bild.

.außerdem erkennt dadurch fast jeder das so was jederzeit nachgebaut 
werden kann.

Als ich noch Leiterplattenmaterial hatte,habe ich solche Teile in 
Ritztechnik gezeigt, das konnte man auch noch einfach nachbauen.

Alles was moderner ist, wird nicht nachvollzogen.
;--))
P.S.
Außerdem schlachte ich vieles wieder in  laufe der Zeit.

MfG
alterknacker

[J. S. (jojos)]

Wow, ein Plastikhaus mit LED Beleuchtung, wie Innovativ. Das da früher 
niemand drauf gekommen ist.
Das die Lötstellen aus zusammengeklebtem Plastik trotzdem halten, 
Glückwunsch.

[Gerhard O. (gerhard_)]

J. S. schrieb:
> Wow, ein Plastikhaus mit LED Beleuchtung, wie Innovativ. Das da
> früher
> niemand drauf gekommen ist.
> Das die Lötstellen aus zusammengeklebtem Plastik trotzdem halten,
> Glückwunsch.

Moin,

Muß das jetzt sein? Ich kann mir vorstellen, daß die Kinder oder 
Besucher die vielleicht die frühere Anlage als Ganzes bewundert haben, 
das von Dir bemängelte Detail nicht bemerkt hatten und sich freuten den 
Zauber beleuchteter Häuser und Landschaften zu sehen. Wer weiß, 
vielleicht sah das beim Bau der Modellanlagen auch ordentlicher aus. Ich 
habe mir auch gedacht, ja schön ist die Verdrahtung nicht.

Wenn ich mir die lieblose Produktion oder LP mit herumgepurzelt 
bestückten Bauteilen vieler Konsumergeräten ansehe, dann bin ich auch 
nicht so sehr beeindruckt.

Ich finde es bedauerlich, wie man oft Andere gedankenlos kränkt. Man muß 
sich wirklich nicht immer zu allen äussern.

Das mußte mal gesagt werden.

Gruß,
Gerhard

[Jack V. (jackv)]

Gerhard O. schrieb:
> Ich kann mir vorstellen, daß die Kinder oder
> Besucher die vielleicht die frühere Anlage als Ganzes bewundert haben,
> das von Dir bemängelte Detail nicht bemerkt hatten und sich freuten den
> Zauber beleuchteter Häuser und Landschaften zu sehen.

Dann solltest du einfach mal den Thread lesen: diese Art, Kram 
zusammenzupfuschen (denn anders kann man es nun wirklich nicht nennen), 
wird hier laut Aussage des TE den Kindern auch zum Nachbau vermittelt. 
Und das ist hart.

[Cyblord -. (cyblord)]

Manfred P. schrieb:
> Warum müssen Deine Kabelführungen und Lötstellen immer so unendlich
> scheiße aussehen?

Weil er einfach ein talentloser Pfuscher ist.

Die "Verkabelung" des letztens Häuschen sagt ja wohl alles. Es würde 
nichts kosten und wäre kein großer Aufwand, hier die Kabel und 
Widerstände ordentlich zu verlöten und zu verlegen.

Aber er kann es nicht.

Gerhard O. schrieb:
> Ich finde es bedauerlich, wie man oft Andere gedankenlos kränkt.

Wieso gedankenlos?

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Aber er kann es nicht.

..LOL

..der is jut

Ccblord der wirklich Ahnungslose.

im Bild einige bedrahtete SMDs,ist schon länger her.

J. S. schrieb:
> Wow, ein Plastikhaus mit LED Beleuchtung, wie Innovativ. Das da früher
> niemand drauf gekommen ist.

Nun das Haus ist 40 vielleicht schon 50 Jahre alt.
Damals war es schwer möglich.
Jetzt scheitert es meistens an den Kosten.
Im Club haben sie vor , glaube 5 Jahren  bei Conrad die " elektronik 
gekauft, jetzt noch alles für 4 Kanäle dazu kaufen war zu teuer.

Die ollen Modellbahner müssen alles erst sehen, dann
kann einer den elektrischen Aufbau ordentlich in ein Haus was allein 
schon 30 Euro kostet einbauen.
Das ist auch ein Zieh, was schon 40 Jahre nicht klappt.
;-))

Ich zeige Dies mit 8 oder 16 Kanälen für mich kostenlos.
Da die Picaxe keiner mehr will.

P.S.
Leider sehe ich nur Nöler, welche nicht in der Lage sind Basteleien 
,auch ganz alte, welche von Kindern und jugendlichen  nachgebaut werden 
können,
zu zeigen.

MfG
alterknacker

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> Nun das Haus ist 40 vielleicht schon 50 Jahre alt.
> Damals war es schwer möglich.
> Jetzt scheitert es meistens an den Kosten.

Welche Mehrkosten genau hätte es denn verursacht, die Leitungen richtig 
zu verlegen und zu verlöten? Und bitte erzähl’ nun nicht, dass du die 
Dinger verkaufst, und die durch den Pfusch eingesparten zehn Minuten pro 
Haus für deinen Gewinn benötigst …

[Old (Gast)]

Al. K. schrieb:
>
> P.S.
> Leider sehe ich nur Nöler, welche nicht in der Lage sind Basteleien
> ,auch ganz alte, welche von Kindern und jugendlichen  nachgebaut werden
> können,
> zu zeigen.
>

Tut mir leid, dass ich die alten Basteleien unserer Kinder längst 
entsorgt habe und heute bauen Kinder/Jugendliche eher was auf 
Steckbrettern nach. Nur wenn es dann noch irgendwo sinnvoll verwendet 
werden soll, wird es dann zusammengelötet. Bei Modellbahnanlagen kann 
man das dann auch ordentlich(er) machen. Aber welche Kinder/Jugendliche 
begeistern sich heute noch (über längere Zeit) für eine 
Modellbahnanlage? Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Basteleien
> ,auch ganz alte, welche von Kindern und jugendlichen  nachgebaut werden
> können,

Ich sehe schon die Notwendigkeit für diese Punkte nicht.

Aber selbst wenn man Kinder etwas beibringen will, dann doch bitte wie 
man halbwegs ordentlich elektronische Schaltungen aufbaut.
Was denn sonst?

[Al. K. (alterknacker)]

Jack V. schrieb:
> Dinger verkaufst, und die durch den Pfusch eingesparten zehn Minuten pro
> Haus für deinen Gewinn benötigst …

Du hast keine Ahnung vom Musterentwicklung und Musterbau!
..du scheinst dies auch nicht zu kennen.

Es geht hier nicht um das Haus, nicht um die Verdrahtung, nicht um 
bedrahtete SMDs, sonder zum Zeigen des belebten Hauses von Ausen.
Nur die programmierbaren Funktionen.
Auch kann die Ansteuern mit C-Control, WS2803,4094 Arduino , ESP32
mit wlan/Bluetoot erfolgen.


Wenn ich vor Ort so was dann Programmiere gibt es schnell die Frage
mit welchen Controller ,wie wird angesteuert.

..und so was ist sogar verkaufsfähig, da das Teil mit genommen werden 
kann
und zuhause sofort Programmiert und eingesetzt wird.
Als Programmierdemo.

Für den Club ist der Obolus dafür meistens großzügig.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Wenn ich vor Ort so was dann Programmiere gibt es schnell die Frage
> mit welchen Controller ,wie wird angesteuert.

Und das turnt dich dann an?

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Und das turnt dich dann an?

Wie ich schon sagte,du bist total Ahnungslos.
LOL

Old schrieb:
> Bei Modellbahnanlagen kann
> man das dann auch ordentlich(er) machen.
Bei einen Endprodukt.


MfG
alterknacker

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> Es geht hier nicht um das Haus, nicht um die Verdrahtung, nicht um
> bedrahtete SMDs, sonder zum Zeigen des belebten Hauses von Ausen.
> Nur die programmierbaren Funktionen.

Und warum zeigst du dann hier das Haus, die „Verdrahtung“ und die 
bedrahteten SMD-LEDs, und nicht die Funktionen, die Ansteuerung und den 
Code?

Und ja: ich baue sehr wohl auch selbst häufig etwas, bei dem Sachen 
nicht wirklich sorgfältig ausgeführt werden – etwa, weil’s mit wenig 
Aufwand, schnell oder/und nur temporär funktionieren soll. Aber das 
zeige ich dann doch nicht in einem dedizierten Thread und behaupte, so 
müsse man den Kindern das Basteln beibringen. Da würd’ ich mich ja was 
schämen. Das würde ich, wenn ich es denn zeigen wollte, allenfalls in 
den Quick&dirty-Thread (Beitrag "Quick&dirty - schnelle Problemlösungen selbst gebaut") 
stellen.

[Al. K. (alterknacker)]

Jack V. schrieb:
> Und warum zeigst du dann hier das Haus, die „Verdrahtung“ und die
> bedrahteten SMD-LEDs, und nicht die Funktionen, die Ansteuerung und den
> Code?
Weil ich ja noch die Ansteuerung wählen muss.
Am liebsten würde ich den WS2811 nutzen,
https://www.ebay.de/itm/352405246618?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818143230%26meid%3Dc8dbfe03ffad4a35a20d596310ba7a4c%26pid%3D101224%26rk%3D4%26rkt%3D5%26sd%3D352405246442%26itm%3D352405246618%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganicWeb&_trksid=p2047675.c101224.m-1#rpdCntId
aber die alten Controller sollen auch noch eingesetzt werden.


Ich zeige den Aufbau des Testmusters, damit JEDER sehen kann das dies 
nebenbei und Kostenlos mit Altmaterial und wenig Kenntnissen  erfolgen 
kann.

 Antworten muss keiner 

>
> Und ja: ich baue sehr wohl auch selbst häufig etwas, bei dem Sachen
> nicht wirklich sorgfältig ausgeführt werden – etwa, weil’s mit wenig
> Aufwand, schnell oder/und nur temporär funktionieren soll. Aber das
> zeige ich dann doch nicht in einem dedizierten Thread und behaupte, so
> müsse man den Kindern das Basteln beibringen. Da würd’ ich mich ja was
> schämen.
..eben du schämst dich deine alten Bastelarbeiten zu zeigen.

MfG
alterknacker

[J. S. (jojos)]

Man kann auch mit Altmaterial sauber arbeiten. Geschmolzenes Kunststoff 
versaut die Lötspitzen, die Dämpfe sind nicht gesundheitsfördernd. Warum 
sollte man Kindern solch einen Pfusch beibringen?
Die Drähte auf Platinenstückchen oder Kupfer aus einer starren 3 x 1,5 
qmm Leitung geht nicht? Erzähl jetzt nicht es gab ja nur Alukabel in der 
DDR.
Und die Leitungen müssen lieblos vor dem Fenster baumeln?
Nee, einfach nur peinlich so was. Und den Mund lasse ich mir auch nicht 
verbieten. Wer so einen Pfusch zeigt, der muss auch die Kritik daran 
vertragen können.

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> Weil ich ja noch die Ansteuerung wählen muss.
> Am liebsten würde ich den WS2811 nutzen,
> https://www.ebay.de/itm/352405246618

In dem Fall: eine Tüte mit hundert einzelnen, fertigen WS2812B-LEDs, 
bastelfreundlich je auf einem PCB mit Ein- und Ausgang, ist für etwas 
über 10€ zu haben. Das sind drei von den verlinkten Controllern. Wenn es 
darum geht, mit möglichst geringen Mitteln was zu basteln, ist’s also 
vielleicht nicht die beste Idee, einen Controller zum dreißigfachen 
Preis einer fertigen LED mit integriertem Controller zu nehmen, nur um 
vorhandene LEDs nutzen zu können.

Al. K. schrieb:
> .eben du schämst dich deine alten Bastelarbeiten zu zeigen.

Lies richtig: ich würde mich was schämen, die in einem Thread als 
zeigens- und gar nachbauenswert zu präsentieren.

OT: du musst die Leute nicht an e‍Bay verkaufen, der Link funktioniert 
auch ohne den Tracking-Anhang, wie do oben sehen kannst. Sieht auch viel 
hübscher aus

[Harald K. (kirnbichler)]

J. S. schrieb:
> Man kann auch mit Altmaterial sauber arbeiten.

Man. Aber nicht jeder. Wie man hier deutlich, sehr, sehr deutlich sieht. 
Kindern Schmurgelpfusch beizubringen ist letztlich gut geeignet, sie vom 
Hobby abzuhalten, denn Schmurgelpfusch funktioniert nicht zuverlässig. 
Da hebt man mal was an, verschiebt was, und schon ist eine der 
zusammengewichsten Verbindungen hin, und etwas fällt aus oder ergibt 
einen hübschen Kurzschluss. Gerade von Kindern gebastelte Dinge sollten 
robust sein. Naja, und auch Kinder können wissen, was Ästhetik ist.

[Al. K. (alterknacker)]

J. S. schrieb:
> Man kann auch mit Altmaterial sauber arbeiten.
...richtig,
dann mach du es!
Jack V. schrieb:
> du musst die Leute nicht an e‍Bay verkaufen

Harald K. schrieb:
> Kindern Schmurgelpfusch beizubringen ist letztlich gut geeignet, sie vom
> Hobby abzuhalten,


Na dann schreibt und lest mal weiter.

P.S.
Zeigt lieber eure Kindernachbaufähigen Wochenendbasteleien,
wenn ihr welche habt??!!

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Ich zeige den Aufbau des Testmusters, damit JEDER sehen kann das dies
> nebenbei und Kostenlos mit Altmaterial und wenig Kenntnissen  erfolgen
> kann.

Ich übersetze:
Ich pfusche absichtlich, damit andere sehen, dass jeder pfuschen kann.

Schritt zwei wäre dann noch zu zeigen, wie es auch mit einfachen Mitteln 
so richtig sauber geht. Aber dafür ist der Thread nicht da. Der Thread 
heißt "Basteln für Alt und Jung". Der Alte pfusche, der Junge lernt 
(falsch).

Beliebte Sprüche die noch dazu passen:
"Früher hat man das so gemacht"
"Wird schon halten"
"Ich könnte es besser, aber..."

[J. S. (jojos)]

Al. K. schrieb:
> Zeigt lieber eure Kindernachbaufähigen Wochenendbasteleien,
> wenn ihr welche habt??!!

Das Dorf musste Strom sparen, also vor letztem Weihnachten von 20 W 
Glühobst auf 2 W LED umgebaut. Auch weil die originale Lichterkette 
immer eine Fummelei beim Aufbau war und die Kabel nicht schön anzusehen. 
Also alles auf eine Holzplatte montiert. Der Kunstschnee aus der Dose 
hatte Verstopfung, der kommt nächstes Jahr drauf.
Mit Sonoff und Tasmota in die Hausautomatisierung eingebunden weil ich 
die ganze Deko nicht von Hand schalten möchte.
Meine Kinder sind aber >25 Jahre alt, deshalb muss ich so was selber 
machen.

[Falk B. (falk)]

Mike M. schrieb:
> Beliebte Sprüche die noch dazu passen:

"Scheiß drauf, ich laß das jetzt so." ;-)

[Percy N. (vox_bovi)]

Harald K. schrieb:
> Gerade von Kindern gebastelte Dinge sollten robust sein.
Und genau das sollten sie herausfinden können.
>  Naja, und
> auch Kinder können wissen, was Ästhetik ist.
Kinder sehen Dinge und auch Menschen völlig anders als Erwachsene. Gegen 
eine Diddlmaus oder ein himmelblaues Einhorn wirst Du nicht anstinken 
können, auch nicht gegen irgendwelche Phantasiegestalten, die speziell 
ausgebildete Fachkräfte in der Fäkalienrohstoffindustrie für Kinder 
entwerfen.

[Percy N. (vox_bovi)]

Mike M. schrieb:
> Beliebte Sprüche die noch dazu passen:
> "Früher hat man das so gemacht"
> "Wird schon halten"
> "Ich könnte es besser, aber..."

Da fehlt noch:

"Wir hatten ja nichts" - "Du weißt noch nicht, was Not heißt!" - 
"Gewöhne Dich schon mal daran, Müll artgerecht zusamnenzuschludern."


Man müsste die Elaborate als Kunst ausgeben; das könnte immerhin 
funktionieren. Radio Bremen hat vor langer Zeit einmal einige wenige 
Persiflagen auf "1000 Meisterwerke" gesendet; dabei wurden 
Alltagsgegenstände wie Absperrbaken, Gullydeckel o.ä. in der typischen 
Kulturgeschwurbel-Diktion interpretiert. Ich habe selten so gelacht.

[Al. K. (alterknacker)]

J. S. schrieb:
> Das Dorf musste Strom sparen, also vor letztem Weihnachten von 20 W
> Glühobst auf 2 W LED umgebaut. Auch weil die originale Lichterkette
> immer eine Fummelei beim Aufbau war und die Kabel nicht schön anzusehen.
> Also alles auf eine Holzplatte montiert.

Für mich sind diese Fertigprodukte etwas Kitschich.
Durch die Beleuchtung wirkt das Teil aber Dekorativ wer  es mag.

Nur das Durchleuchten der Häuser finde ich nicht artgerecht.;-))
Würde auf einer Modellbahnausstellung etwas Deplatziert sein.
..aber es ist ein Anfang.

Drehe mal die Platte um, das Hinterteil ist auch interessant.


Die Steuerung ist immer ähnlich von meinen Teilen.
..siehe Autokino.
Beitrag "Re: Basteln für Alt und Jung"
https://www.mikrocontroller.net/attachment/590565/Autokino3.jpeg

Habe jetzt 4094 Ausgaben wieder eindeckt.
Sind für belebte Häuser und anderes geeignet.
Mit Transen ca.100mA ausgaben.

Sogar eine  Ausgabe mit konfektionierten Leuchtdioden in Fassungen.;-)
Sind möglicherweise >30 Jahre alt.

Falk B. schrieb:
> "Scheiß drauf, ich laß das jetzt so." ;-)
..endlich mal etwas, was bissel dazu passt.

Nur meine Lötstellen halten, das sie so aussehen ist aber nicht einfach.

J. S. schrieb:
> Kupfer aus einer starren 3 x 1,5
> qmm Leitung geht nicht? Erzähl jetzt nicht es gab ja nur Alukabel in der
> DDR.
 Wenn du das mit diesen Querschnitt machen willst,
dann vergiss alle deine Bastelei, Prost.


MfG
alterknacker

[Gerhard O. (gerhard_)]

Cyblord -. schrieb:
> Die "Verkabelung" des letztens Häuschen sagt ja wohl alles. Es würde
> nichts kosten und wäre kein großer Aufwand, hier die Kabel und
> Widerstände ordentlich zu verlöten und zu verlegen.

Meine Meinung dazu:

Vielleicht sieht es nur deshalb so schlimm aus, weil man es unvorsichtig 
ausgebaut und zerrupft hat und die ganze Verdrahtung wurde deswegen in 
Unordnung gebracht. Niemand weiß wirklich, wie es bei der 
Erstkonstruktion am Anfang ausgesehen hat. Ich würde da mit einer 
abfälligen Bewertung nicht so voreilig sein. Was mich betrifft, kann ich 
nicht wirklich glauben, daß es bei der Erstkonstruktion so wüst 
ausgesehen hat.

Einige andere der abgebildeten Steuereinheiten sehen doch ganz 
ordentlich aus, wenn man die damalige DDR Komponenten Szene 
berücksichtigt.

Übrigens finde ich es falsch in Modellanlagen für die Häuserbeleuchtung 
LEDs zu verwenden. Das warme Leuchten von Glühlämpchen sieht da einfach 
natürlicher und netter aus. Das gilt auch für Straßenbeleuchtung. 
Vielleicht sind LEDs aber für Signaleinrichtungen besser geeignet.

[Jack V. (jackv)]

Gerhard O. schrieb:
> Vielleicht sieht es nur deshalb so schlimm aus, weil man es unvorsichtig
> ausgebaut und zerrupft hat und die ganze Verdrahtung wurde deswegen in
> Unordnung gebracht.

Vielleicht solltest du den Thread wirklich mal lesen?

Gerhard O. schrieb:
> Übrigens finde ich es falsch in Modellanlagen für die Häuserbeleuchtung
> LEDs zu verwenden. Das warme Leuchten von Glühlämpchen sieht da einfach
> natürlicher und netter aus.

Willkommen in der Gegenwart, in der du bei richtiger Wahl der LEDs ohne 
die Lichtquelle zu sehen nicht sagen kannst, ob da eine LED oder eine 
Glühlampe leuchtet.

Edit: gerade für Straßenbeleuchtung lassen sich mit orangen LEDs ganz 
ausgezeichnet die Na-Dampflampen nachbilden, und mit passendem kaltweiß 
die alten Quecksilberdampflampen. Und mit LEDs die heute üblichen 
LED-Lampen … ;)

[Thomas U. (charley10)]

Al. K. schrieb:
> Frank D. schrieb:
>> Bei den 18650 Akkus empfiehlt es sich auch bei Bastelkram eine Sicherung
>> in das Kabel zu löten.
>
> Das ist nicht unsinnig.
>
> Zu tiefsten DDR Zeiten ist mir mal ein Kabel weggebrannt, (Bleiakku)
> danach habe ich auch immer eine Glassicherung eingebaut.
> Hat natürlich im Auslösefall zu Irritationen geführt.
>
> MfG
> alterknacker

Das funktioniert nicht immer! Beispiel?
Wer kennt noch die TS250? Deren Akku war unter dem rechten Seitendeckel 
verbaut. Der (-) Anschluss ging direkt an Masse und der (+) über ein 
kurzes Kabel an den Sicherungshalter. Leider hatte sich dieses mal unter 
dem Deckel verklemmt und dann der Deckelkante durchgescheuert, was das 
Glühen und den Rauch unter dem Deckel erzeugte. Da schaust du sehr 
erstaunt, wenn dir der Ar... brennt! ;-))

[J. S. (jojos)]

In meinem Dorf habe ich LED Filament 0,2 W als Glühlampen Ersatz drin, 
die sind warmweiss und nicht von Glühlampen zu unterscheiden. Sind sogar 
noch etwas heller als die 3 W Glühlampen die vorher drin waren, die 
dafür häufig kaputt gingen. Das ist auch ein Problem bei den kleinen 
Glühlampen / Skalenlampen, da spricht schon einiges für LED. Blinken und 
Flimmern brauche ich da als Deko nicht, deshalb sind die E10 Lampen da 
schon ideal.

Al. K. schrieb:
> Wenn du das mit diesen Querschnitt machen willst,
> dann vergiss alle deine Bastelei, Prost.

Natürlich sollen nicht die ganzen Häuser mit 1,5 mm² verdrahtet werden, 
nur zwei kleine Stücke als Stromschienen die auch mechanisch mehr Halt 
bieten.

Das Prost war um die Zeit hoffentlich ein Kaffee ohne Musik.

[Gerhard O. (gerhard_)]

Jack V. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Vielleicht sieht es nur deshalb so schlimm aus, weil man es unvorsichtig
>> ausgebaut und zerrupft hat und die ganze Verdrahtung wurde deswegen in
>> Unordnung gebracht.
>
> Vielleicht solltest du den Thread wirklich mal lesen?
Habe ich nicht wirklich;-)
>
> Gerhard O. schrieb:
>> Übrigens finde ich es falsch in Modellanlagen für die Häuserbeleuchtung
>> LEDs zu verwenden. Das warme Leuchten von Glühlämpchen sieht da einfach
>> natürlicher und netter aus.
>
> Willkommen in der Gegenwart, in der du bei richtiger Wahl der LEDs ohne
> die Lichtquelle zu sehen nicht sagen kannst, ob da eine LED oder eine
> Glühlampe leuchtet.
Da ich selber nichts mit Modellbau mache, muss ich es Euch glauben.
>
> Edit: gerade für Straßenbeleuchtung lassen sich mit orangen LEDs ganz
> ausgezeichnet die Na-Dampflampen nachbilden, und mit passendem kaltweiß
> die alten Quecksilberdampflampen. Und mit LEDs die heute üblichen
> LED-Lampen … ;)
Verstehe ich. Aber wie schon gesagt ist Modellbau nicht mein Metier.
Ihr habt da mehr Erfahrung wie ich.

[J. S. (jojos)]

Gerhard O. schrieb:
> Verstehe ich. Aber wie schon gesagt ist Modellbau nicht mein Metier.
> Ihr habt da mehr Erfahrung wie ich.

dafür sind deine gebauten Geräte Tip Top und sehr vorzeigbar.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

J. S. schrieb:
> Das Dorf musste Strom sparen, also vor letztem Weihnachten von 20 W
> Glühobst auf 2 W LED umgebaut.

Unser Grippenspiel hat jetzt auch eine LED-Beleuchtungsanlage bekommen, 
damit Maria und Josef besser sehen können, was sie da eigentlich für 
einen Frechdax gezeugt haben. 👼

[Thomas U. (charley10)]

Michael M. schrieb:
> J. S. schrieb:
>> Das Dorf musste Strom sparen, also vor letztem Weihnachten von 20 W
>> Glühobst auf 2 W LED umgebaut.
>
> Unser Grippenspiel

Hoffentlich erfährt das nicht das Gesundheitsamt! 😋

> hat jetzt auch eine LED-Beleuchtungsanlage bekommen,
> damit Maria und Josef besser sehen können, was sie da eigentlich für
> einen Frechdax gezeugt haben. 👼

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Thomas U. schrieb:
> Hoffentlich erfährt das nicht das Gesundheitsamt! 😋

Krippenspiel natürlich, Sorry 😬

Da man während der Coronazeit so oft das Wort Grippe eingetippt hat, 
wurde es von der Rechtsschreibkorrektur falsch rum korrigiert.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Die beiden Elektriker machen sich zügig vom Hof, damit Maria und Josef 
nicht merken, dass die LED-Beleuchtungsanlage heimlich ohne 
Vorwiderstand eingebaut wurde.

[Percy N. (vox_bovi)]

Michael M. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Hoffentlich erfährt das nicht das Gesundheitsamt! 😋
>
> Krippenspiel natürlich, Sorry 😬
> Da man während der Coronazeit so oft das Wort Grippe eingetippt hat,
> wurde es von der Rechtsschreibkorrektur falsch rum korrigiert.

Ich dachte schon, es wäre die traditionelle Form aus dem Erzgebirge 
gemeint.

[Al. K. (alterknacker)]

Auch dies geht am wochenende.

Habe mich entschieden eine Picaxe 20M2 zu nutzen.
Dafür sind diese bestens geeignet.

Wird auf 12 Ausgaben erweitert, serieller Empfang möglich

Wo sind nur die Drähte??
LOL

MfG
alterknacker

[Old (Gast)]

Deine ruhige Hand beim Löten „bewundere“ ich.

[Mike M. (mikeii)]

Ja, ich glaube das besser Löten wird halt auch absichtlich wieder 
unterlassen, obwohl jeder darauf hinweist.

Weil -> Dadurch gibts wieder extra Aufmerksamkeit...

Die würde er vllt auch bekommen, wenn er das ganze in schön bastelt. 
Damit rechnet keiner.

[Korax K. (korax)]

Michael M. schrieb:
> Da man während der Coronazeit so oft das Wort Grippe eingetippt hat,

So so, hat man das.
Eigentlich haben nur die „Leugner“ COVID mit der Grippe „verwechselt“.

[Cyblord -. (cyblord)]

Korax K. schrieb:
> So so, hat man das.
> Eigentlich haben nur die „Leugner“ COVID mit der Grippe „verwechselt“.

Genau, weil Grippe immer harmlos ist. vgl. Spanische Grippe.

[Al. K. (alterknacker)]

Mike M. schrieb:
> Weil -> Dadurch gibts wieder extra Aufmerksamkeit...

..mir wäre es lieb wenn diese Aufmersambeiträgeantworten gelöscht 
werden.
Ehrliche Kritik kann immer stehenbleiben da dies für die  weltweiten  
Lesern auch wichtig ist.

Besser wäre es wenn endlich sich mal einer meldet, der auch schon so 
eine erweiterte Beleuchtung gebastelt hat.

Es muss auch noch das überblenden von einen Fenster zum anderen 
unterbunden werden.

Ich überlege auch ob ich die Taster,Trimmer und Statusled noch außen 
lege und tarne.
Statusled kann eine Laterne vor dem Haus werden

J. S. schrieb:
> Natürlich sollen nicht die ganzen Häuser mit 1,5 mm² verdrahtet werden,
> nur zwei kleine Stücke als Stromschienen die auch mechanisch mehr Halt
> bieten.
Das ist schlecht , beim löten braucht man zu viel Leistung.
1mm Hohlleiter geht  besser, alles schon vor Jahren getestet.


P.S.
Immer daran denken, es sieht so aus wie es aussehen soll.;-))
..und es ist ein Entwicklungsmuster was zeigen soll das auch JEDER 
solche Teile Basteln kann.

MfG
alterknacker,

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Immer daran denken, es sieht so aus wie es aussehen soll.;-))
> ..und es ist ein Entwicklungsmuster was zeigen soll das auch JEDER
> solche Teile Basteln kann.

Das nennt man Inklusion. Ist ja zur Zeit modern, es geht nicht darum, 
etwas zu können, es geht nur noch darum, irgendwie mitzumachen.

[Thomas U. (charley10)]

Harald K. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Immer daran denken, es sieht so aus wie es aussehen soll.;-))
>> ..und es ist ein Entwicklungsmuster was zeigen soll das auch JEDER
>> solche Teile Basteln kann.
>
> Das nennt man Inklusion. Ist ja zur Zeit modern, es geht nicht darum,
> etwas zu können, es geht nur noch darum, irgendwie mitzumachen.

Wirklich? Dann frag mal einen Teil der zu Includierenden, ob die 
'mitmachen' wollen!

[Al. K. (alterknacker)]

..mal gestern ein wenig erweitert.
!3 Leds
2 Taster
1 Poti

Seriell Steuerung möglich.

Jetzt noch ein Neues angefangen.
Um keine Widerstände nutzen zu müssen werde ich es mit dem WS2803
machen, habe noch 2 Greifbar.
8 Stück muss ich noch finden.
Auch WS2811 wäre nicht Übel.

Alles ideal für ein jugendliches Bastelprojekt mit Anwendungs Nutzen.

MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Perfekt entgratet.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Harald K. schrieb:
> Perfekt entgratet.

Mit dem reingekauten Loch könnte ich ja noch leben, wenn man es nicht 
sieht. Mir stehen wieder die Nackenhaare zu Berge, wenn ich die 
Elektronik / Verdrahtung sehe.

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Mit dem reingekauten Loch könnte ich ja noch leben, wenn man es nicht
> sieht. Mir stehen wieder die Nackenhaare zu Berge, wenn ich die
> Elektronik / Verdrahtung sehe.

LOL

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> LOL

Ist die Fernbedienung zu haben - soweit sie noch funktioniert?

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Alles ideal für ein jugendliches Bastelprojekt mit Anwendungs Nutzen.

9 von 10 Jugendlichen widersprechen.

Kannst du das nächste Projekt versuchen sauber aufzubauen? Sauber löten, 
Bauteile nicht kreuz und quer, sodass eine Fehlersuche kein Alptraum 
wird?
Oder kannst du das einfach nicht besser (was ja nicht unbedingt schlimm 
sein muss, wenn mans dann nicht als "Lehrmittel" benutzt)?

[J. S. (jojos)]

Manfred P. schrieb:
> Ist die Fernbedienung zu haben - soweit sie noch funktioniert?

Neue sind günstiger als der Aufwand diese wieder sauber zu bekommen.

[Cyblord -. (cyblord)]

J. S. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Ist die Fernbedienung zu haben - soweit sie noch funktioniert?
>
> Neue sind günstiger als der Aufwand diese wieder sauber zu bekommen.

Eigentlich kann man alles was da rumliegt, guten Gewissens verbrennen. 
Es wäre um nichts Schade.

Mike M. schrieb:
> Kannst du das nächste Projekt versuchen sauber aufzubauen? Sauber löten,
> Bauteile nicht kreuz und quer, sodass eine Fehlersuche kein Alptraum
> wird?

Er kann es einfach nicht. Sonst würde man es ja mal sehen. Er kann nur 
Pfuschen. Sauberes arbeiten war wohl nie Thema in seinem Leben.
Keinen Sinn für Qualität.

Deshalb auch beruflich nichts auf die Kette bekommen. Wer will Pfuscher 
haben? Das ging vielleicht in der DDR, aber wenn man in einer 
Marktwirtschaft produziert geht das nicht mehr.

[Al. K. (alterknacker)]

Schade das ich in 10-20 Jahren cyblord nicht mehr erleben kann.
Wie er senil im Pflegeheim seine Trinkflasche entleert.
Ich wünsche es ihm nicht, aber es wird so kommen, was seine jetzigen 
Kommentare recht gut unterstreicht.

Mike M. schrieb:
> 9 von 10 Jugendlichen widersprechen.
Ist doch Gut, andere Programmieren, machen Videobearbeitung.
Besser noch,Apps fürs Handy programmieren.
Jede Kenntnisse können angewendet werden.

Aber die Nöler baden eben hier in Unkenntnis.
LOL




MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Ich wünsche es ihm nicht, aber es wird so kommen, was seine jetzigen
> Kommentare recht gut unterstreicht.

Wie soll ein zukünftiges fragliches Ereignis in der jetzigen Gegenwart 
bereits irgend etwas "unterstreichen" können?

Vielleicht solltest Du über

Al. K. schrieb:
> senil im Pflegeheim

noch einmal im Rahmen Deiner Möglichkeiten nachdenken. Einfach so, 
völlig ergebnisoffen.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch einige Picaxe Module und ws2803.
Für eine Steuerung eines "Belebten Hauses immer noch gut geeignet.
Zum wegwerfen zu schade.
Die Picaxen sind gut geeignet schnell kleine Projekte zu erstellen.

P.S.
Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten.
;-))
Naja, kritisieren und Nölen ist eben einfacher.

MfG
alterknacker

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten

Bitte schön. Habe ich mal gebastelt um ein belebtes Haus darzustellen.
4 Kanal Modul mit PWM und Poti als Programmumschalter.
Damit lässt sich zum Beispiel ein flackernder TV simulieren, sowie 2-3 
zusätzliche Beleuchtungsoptionen mit Zeitschalter.

Klein, Kompakt, günstig und sieht gut aus :)

[Al. K. (alterknacker)]

Max B. schrieb:
> Klein, Kompakt, günstig und sieht gut aus :)

Mit einer Leiterplatte ist dies kein Problem.
Das haben einige aus dem Modellbahnclub vor Jahren auch gekauft, bis 
heute aber nicht eingesetzt.
Hatte über 10 Euro gekostet.

Die Rückseite ist auch wichtig.
Zeige mal das Objekt wo dies in Einsatz war oder ist?

Kannst du es auch selbst programmieren?

P.S.
Das Teil ist ein Bausatz??
Ein eigenes Foto von dem gelöteten Teil solltest du auch machen.

..aber es ist ein Anfang.



MfG
alterknacker

[J. S. (jojos)]

So ein Platinchen kostet als 10er Pack  keine 10 € und sieht tausendmal 
besser aus.

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> Mit einer Leiterplatte ist dies kein Problem.

Das Ding habe ich mehrfach in gleicher Größe auf Lochraster aufgebaut. 
Ebenfalls in schön und ohne Kabelgewirr.

Natürlich werden die auch selber programmiert. Ich habe kein Foto vom 
Einsatz weil ich keine Modellbauhäuser besitze und auch kein 
Modellbahnfan bin. Das waren alles nur Aufbauten für Bekannte und 
Freunde.

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Schade das ich in 10-20 Jahren cyblord nicht mehr erleben kann.
> Wie er senil im Pflegeheim seine Trinkflasche entleert.

Was plapperst du da eigentlich für wirres Zeug? Welche Relevanz hat das 
im Kontext des Threads?
Egal welchen Rachefantasien du dich hier hingibst, es ändert nichts 
daran dass du ein talentloser Pfuscher bist.

> Mit einer Leiterplatte ist dies kein Problem.

Oho. Warum machst du es dann nicht auch so. Und auf Lochraster kann man 
das ganz genau so aufbauen.
Du kannst es einfach nicht optisch und funktional aufbauen, sondern nur 
Drahtverhaue hinpfuschen. Das ist der einzige Grund. Es gäbe tausend 
Möglichkeiten so was ordentlich zu machen.
Wenn dir jetzt schon mal eine gezeigt wird, dann sei leise und lerne 
davon.

> Das haben einige aus dem Modellbahnclub vor Jahren auch gekauft, bis
> heute aber nicht eingesetzt.
> Hatte über 10 Euro gekostet.

So eine Platine kostet keinen Euro. Was für armselige Ausreden du immer 
mit deinen 10 EUR hast. Deine fiktiven Jugendlichen mit denen du in 
deiner Fantasie arbeitest, haben 1000 EUR iPhones und 250 EUR AirPods.

Aber was auch schon zig mal gesagt wurde: Sauberes arbeiten kostet 
nichts. Also lass deinen 10 EUR Quatsch stecken.

> Kannst du es auch selbst programmieren?

Denkst du du bist der einzige der einen popeligen Tiny programmieren 
kann?

Wie tief willst du den Niveau Limbo hier eigentlich noch treiben?

[Al. K. (alterknacker)]

ach cyblord,
was schreibst du nur für einen Unsinn und total begriffsstutzig bist du 
auch.
LOL
mfg
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> was schreibst du nur für einen Unsinn und total begriffsstutzig bist du
> auch.

Inwiefern? Kannst du das näher erläutern? Was habe ich nicht verstanden?

[Falk B. (falk)]

Cyblord -. schrieb:
>> was schreibst du nur für einen Unsinn und total begriffsstutzig bist du
>> auch.
>
> Inwiefern? Kannst du das näher erläutern? Was habe ich nicht verstanden?

Was treibt dich an, mit einem Ü80 Opa zu kommunizieren, der erkennbar 
ein ähnliches Problem wie der Präsident der USA hat?

[Mike M. (mikeii)]

Krass...

Dann postet Mal einer ein Bild, wie du es wolltest und dann machst du 
den jenigen gleich klein.

Feedback kommt bei dir nicht an, sieht man ja daran, was du für Bilder 
postest und was du angeblich Jugendlichen damit beibringen willst.

Und die Angriffe gegen andere sind genauso lächerlich...

Narzissmus ist keine schöne Sache für die anderen.

[Al. K. (alterknacker)]

ach falk, deine Probleme werden auch immer
größer.Wünsche dir gute Besserung

==============================================

Hier ein Teil was für Ostern passen könnte.Kommt in den Flur.
Das Osterfeuer muss nur noch etwas verbessert werden.
Mit Adressierbaren LEDs bestückt.
Steuere es mit dem ESP32 D1 Mini an.
Da kann ich gleich bissel mit Bluetooth experimentieren.

Im rechten Haus sind 5 LEDs, damit lässt sich ein belebtes Haus gut 
Simulieren.

MfG
alterknacker

[El Patron B. (bastihh)]

Al. K. schrieb:

> Hier ein Teil was für Ostern passen könnte.Kommt in den Flur.
> Das Osterfeuer muss nur noch etwas verbessert werden.
> Mit Adressierbaren LEDs bestückt.
> Steuere es mit dem ESP32 D1 Mini an.
> Da kann ich gleich bissel mit Bluetooth experimentieren.


Osterfeuer ist tatsächlich das Stichwort für dich: Kannst dein Müll da 
gleich reinwerfen...

[Al. K. (alterknacker)]

El Patron B. schrieb:
> Osterfeuer ist tatsächlich das Stichwort für dich: Kannst dein Müll da
> gleich reinwerfen...

Die Teile auf dem Bild sind teilweise über 50 Jahre alt.
Wer hat das schon, der Neid ist eben sehr groß.
LOL


P.S.
Das Teil hätte ich immerhin jetzt für 30 Euro verkaufen können, aber mit 
Nano.

MfG
alterknacker

[El Patron B. (bastihh)]

Al. K. schrieb:

> Die Teile auf dem Bild sind teilweise über 0 Jahre alt.

Für 0 Jahre ist die Staubschicht aber schon gewaltig...

> Wer hat das schon, der Neid ist eben sehr groß.
> LOL

Von Neid kann bei leibe keine Rede sein.

[Al. K. (alterknacker)]

El Patron B. schrieb:
> Für 0 Jahre ist die Staubschicht aber schon gewaltig...

Das sind meine kleinen Tests.
Für die Schnellkopierer und Schnellschreiber.
;-))

Mike M. schrieb:
> Dann postet Mal einer ein Bild, wie du es wolltest und dann machst du
> den jenigen gleich klein.
..da war ich sehr höflich.
Ein Werbefremdbild zu nutzen um eigene Arbeiten
besser glaubhaft zu machen und auch eigene Lötkünste nicht zu 
veröffentlichen.
Es ist aber ein Anfang, andere trauen sich gar nicht.

MfG
alter Knacker

[Axel R. (axlr)]

Auf jedem Objekt ist (ich dreh noch durch irgendwann, fürchte ich) eine 
Schicht aus Gilb, Schmutz, Staub, Dreck oder Kombinationen hiervon.
Ist es denn wirklich so schwer, vor dem fotografieren mal mit einem 
kleinen Pinsel drüberzugehen, eine kleiner Tropfen Nähmschinenöl bindet 
schonmal den gröbsten Dreck.

Im Ernst: ich hate mir fest vorgenommen, nichts mehr zu dem Thema zu 
schreiben ( Oft genug hatte ich ja schon in anderen Threads versucht, 
darauf hinzuweisen), aber ich kann einfach nicht anders. Ich hab ja 
garnichts gegen Unordnung. Aber überall? Auf allen Bildern? Überall Much 
und Dreck?
Ich bin entsetzt und nein: Wir sind nicht alle so - auch wenn wir 
vielleicht tatsächlich "nüscht hatten, damals". Das eine hat aber mit 
dem anderen nix zu tun.
Wenn ich in mein Schubfach schaue und mir meine 40Jahre alten Platinen 
ansehe: sehen die auch so aus? NEIN!
Warum sieht denn dann alles vom Al.K. so aus?
@Al.K. siehst Du das denn selbst nicht? Kann es sein, dass Du es 
tatsächlich selbst nicht erkennst? Möchtest Du nicht mit jemandem aus 
deinem Bekanntenkreis, vielleicht vom Modellbahnclub, mal darüber 
sinnieren?
Ich wünsch Dir für die Zukunft alles Gute und distanziere mich 
vorsichtig.
Axel Rühl
https://www.mikrocontroller.net/attachment/591058/ausgaben_4094.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581661/8Bit-Anzeige-Test-Teile.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581420/schrittmotor_Treiber-mit_Transen.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581367/Sound_Grafik_Licht_Modul.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581116/ProzesssimulationsObjekt.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/591456/NeuesHaus.jpeg
https://www.mikrocontroller.net/attachment/591848/Osterfeuer.jpeg

[Al. K. (alterknacker)]

Axel R. schrieb:
> Ich wünsch Dir für die Zukunft alles Gute und distanziere mich
> vorsichtig.
> Axel Rühl
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/591058/ausgaben_4094.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/581661/8Bit-Anzeige-Test-Teile.jpeg
> 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/581420/schrittmotor_Treiber-mit_Transen.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/581367/Sound_Grafik_Licht_Modul.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/581116/ProzesssimulationsObjekt.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/591456/NeuesHaus.jpeg
> https://www.mikrocontroller.net/attachment/591848/Osterfeuer.jpeg

..angekommen,danke für deine vorsichtige Distanzierung.

P.s.
Es ist nicht einfach den Staub immer sichtbar zu machen.
Andere versuchen durch wenig Auflösung dies zu verbergen.
;-))

MfG
alterknacker

[Max M. (Gast)]

Axel R. schrieb:
> Im Ernst:
Mir ist der staubige Forenopa 100mal lieber als jeder alte Sack der nur 
noch vor der Glotze dahinvegetiert, auf den Anruf wartet der nie kommt 
und auf den Tod wartet oder den Abtransport in ein Zweibettzimmer im 
Seniorenknast, ohne Privatssphäre und Raum für sich und seine Hobbys.

Al. K. macht sich schon ganz lange einen Spaß daraus die jungen Wilden 
im Forum zu foppen.
Der hat bestimmt durchgesiebten Staubsaugerbeutel im Salzstreuer um auch 
mal nachzuhelfen wenn nicht genug Staub zu sehen ist.

Das sind seine Hobbys.
Modeleisenbahn bauen mit den letzen übriggebliebenen Reptilien und 
mc.net User foppen beim Versuch das wenigstens nicht alles was ihm mal 
was bedeutet hat im Container landet.
Der zählt die Tage bis es vorbei ist und nimmt alles mit einer 
Leichtigkeit die eigentlich zu bewundern ist.

Es muss so richtig Scheisse sein so alt zu werden das man jedem einfach 
nur noch lästig ist und einem Leute die halb so alt sind erzählen wollen 
was man mit seinen letzten Tagen anzufangen hat.
Wenn man bis dahin nicht das dicke fell und die Ignoranz eines Al.K. 
entwickelt hat ist man wirklich am Arsch.

[Mike M. (mikeii)]

Max M. schrieb:
> dicke fell und die Ignoranz

Das ist Narzissmus

[Max M. (Gast)]

Mike M. schrieb:
> Das ist Narzissmus
Bei Al.K. oder dem Rest?

[Cyblord -. (cyblord)]

Max M. schrieb:

> Al. K. macht sich schon ganz lange einen Spaß daraus die jungen Wilden
> im Forum zu foppen.
> Der hat bestimmt durchgesiebten Staubsaugerbeutel im Salzstreuer um auch
> mal nachzuhelfen wenn nicht genug Staub zu sehen ist.

Ach das ist doch bei jedem Hardcore-Depp so: Man hofft das ist alles 
nicht echt, der macht das mit Absicht, der will alle nur ärgern, der ist 
in Wirklichkeit gar nicht so. Man legt sich das so zurecht damit man den 
Glauben an die Menschheit nicht verliert.
Aber meistens stimmt das nicht.

> Es muss so richtig Scheisse sein so alt zu werden das man jedem einfach
> nur noch lästig ist

Das ist bestimmt nicht zwingend so. Niemand zwingt ihn hier solchen 
Unsinn zu posten.

> und einem Leute die halb so alt sind erzählen wollen
> was man mit seinen letzten Tagen anzufangen hat.

Sehe ich bisher nirgends.

> Wenn man bis dahin nicht das dicke fell und die Ignoranz eines Al.K.
> entwickelt hat ist man wirklich am Arsch.

Man kann in Würde altern ohne jedem mit wirren Sprüchen auf den Sack zu 
gehen.

[Max M. (Gast)]

Cyblord -. schrieb:
> Man kann in Würde altern ohne jedem mit wirren Sprüchen auf den Sack zu
> gehen.
Ach, man könnte so vieles.
Man könnte seine Zeit besser verbringen als im mc.net Sumpf.
Man könnte Threads einfach ignorieren die einen stören.

Ab welchem Alter muss man eigentlich aufhören anderen im Forum auf den 
Sack zu gehen, damit das noch als in Würde gealtert durchgeht?
Denn wir beide sind schonmal sehr routiniert darin anderen gehörig auf 
den Sack zu gehen und damit sind wir nicht allein.
Nicht das wir den Zeitpunkt verpassen und als Forenzombi enden der nur 
noch aus Aufreger taugt.
Oder ist der Drops schon gelutscht?

[Jörg R. (solar77)]

Max M. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Man kann in Würde altern ohne jedem mit wirren Sprüchen auf den Sack zu
>> gehen.

> Ab welchem Alter muss man eigentlich aufhören anderen im Forum auf den
> Sack zu gehen, damit das noch als in Würde gealtert durchgeht?

Man muss in keinem Alter anderen auf den Sack gehen.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> P.S.
> Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten.
> ;-))
> Naja, kritisieren und Nölen ist eben einfacher.

Kein Problem. In den 80ern habe ich einen Sprachverfremder mit dem 
Ringmodulator TBA120 auf Lochraster nachgebaut.

[Jörg R. (solar77)]

Michael M. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> P.S.
>> Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten.
>> ;-))
>> Naja, kritisieren und Nölen ist eben einfacher.
>
> Kein Problem. In den 80ern habe ich einen Sprachverfremder mit dem
> Ringmodulator TBA120 auf Lochraster nachgebaut.

Ich hätte da auch was, vor ca. 30 Jahren hergestellt.

@Al. K.
Was sagst Du dazu?

[Falk B. (falk)]

Michael M. schrieb:
> Kein Problem. In den 80ern habe ich einen Sprachverfremder mit dem
> Ringmodulator TBA120 auf Lochraster nachgebaut.

Mensch, da bist du ja voll der Normbrecher! Deine Schaltung ist sowohl 
staubfrei als auch sauber aufgebaut! Geht doch gar nicht! ;-)

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Falls die Bastelarbeiten nur auf LED Projekte beschränkt werden dürfen, 
hier noch meine ersten SMD Gehversuche am allgemein bekannten 
Wechselblinker.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Falk B. schrieb:
> auch sauber aufgebaut!

Der SMD Blinker ist mit dem Gekleckse schon nicht mehr so sauber 
aufgebaut. 😬

[Mike M. (mikeii)]

Dafür staubfrei

[Stephan S. (outsider)]

Cyblord -. schrieb:
>> Es muss so richtig Scheisse sein so alt zu werden das man jedem einfach
>> nur noch lästig ist
>
> Das ist bestimmt nicht zwingend so. Niemand zwingt ihn hier solchen
> Unsinn zu posten.

Und niemand zwingt die Leute, im von ihm eröffneten Thread zu lesen und 
Kommentare dazu abzugeben...

Also mich amüsiert dieser Thread schon eine ganze Weile. Ich kann schon 
nachvollziehen, dass es Leute nicht gut finden, wenn ein derartiger 
Pfusch jungen Leuten gelehrt wird.

Aber mal die Ergebnisse an sich betrachtet finde ich schon grotesk 
komisch. Das sieht alles derart schäbig aus, als würde man mit allen 
Mitteln versuchen etwas so schäbig aussehen zu lassen wie irgendwie 
möglich, ohne dass eine gewisse Funktion nicht verloren geht. Ich habe 
das Gefühl, dass da extra Aufwand rein gesteckt wird, es so übel 
aussehen zu lassen und der Aufbauaufwand geringer wäre, es nicht ganz so 
schäbig aussehen zu lassen. So gesehen erntet er sogar eine gewisse 
Achtung und Grinsen meinerseits.

[J. S. (jojos)]

Das ist sicherlich Vorsatz, erinnert mich an Rat Look für KFZ wo es eine 
richtige Szene gibt.

https://www.google.de/search?q=rat+look

Mit extra Rostlack :)

[Al. K. (alterknacker)]

Jörg R. schrieb:
> Was sagst Du dazu?

Das gefällt mir, aber sind die Teile noch im Einsatz?

Michael M. schrieb:
> Kein Problem. In den 80ern habe ich einen Sprachverfremder mit dem
> Ringmodulator TBA120 auf Lochraster nachgebaut.

Nicht schlecht,ich hätte nur aus Spargründen nur die Hälfte der 
Lochleiterplatte oder Streifenleiterplatte gebraucht.
Man sieht leider das Hinterteil nicht.
Das gefällt mir, aber sind die Teile noch im Einsatz?


Meine meist gezeigten Teile waren in den Letzten Jahrzehnten
in zig verschiedenen Anwendungen Aktiv.

P.S.
..aber warum nicht gleich so, jeder kann ja auch staubfrei alles wählen.
;-))


MfG
alterknacker

[Max M. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Man sieht leider das Hinterteil nicht.
Na sag mal...
Je oller, je doller.

[Thomas U. (charley10)]

Wo ist denn inzwischen das als Eigenleistung vorgestellte 
Hochglanz-Werbefoto hin?

[Manfred P. (pruckelfred)]

> Falls die Bastelarbeiten nur auf LED Projekte beschränkt werden dürfen
... geht das auch auf Lochraster einigermaßen anständig!

In dem Ladegerät von 1988 war ein mechanischer 12h-Timer, der sich 
verabschiedet hat. In dem vorgegebenen Einbauplatz und ohne umfangreiche 
Mechanikarbeit haust nun ein Arduino samt Drehencoder. Die Zeit wird 
0..15h binär angezeigt und lässt sich 'aufziehen' wie vorher.

Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, die Flachleitung zum Drehencoder 
mechanisch abzufangen.

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, die Flachleitung zum Drehencoder
> mechanisch abzufangen.

Das sind aber definitiv auch keine Wochenendarbeiten oder für 
Jugendliche Anfänger gedacht.

Ich schaue mir diese Arbeiten gerne an.

Leider hätte ich mit solchen Forderungen nach 90 keine AG eröffnen und 
10 Jahre erhalten können.
Es musste immer eine geforderte Funktion erfüllen und einfach ohne 
Kosten auf baubar sein.
Bei der Forderung auf Qualität wäre Keiner längere Zeit haltbar gewesen.
Auch damals waren sehr wenig Interessenten vorhanden, noch dazu weil sie
auch noch Geld an den Träger des Schülerfreizeitzentrums monatlich 
bezahlen mussten.
Material kam aus Elektronikschrottspenden.

Im Bild Stromfühler für die Blockabfrage bei einer Modellbahn.
Auswertung direkt mit PC in Basic später Turbopascal.
Anzeige auch mit Gleisbildgrafik.

Man sieht auf welchen Material aufgebaut wurde.
Das sind Originale welche ich nicht wegwerfe, aber in DEMO Geräte wieder 
einbaue.


Trotzdem sind 5 Diplom Ings aus der AG hervorgegangen,
wobei 2 Ihren Dr. gemacht haben.

4 in Richtung Elektronik.

Das beste ist wenn wir uns treffen,wenn gesagt wird das ich der 
Schuldige dieser Entwicklung war.

Das nur nebenbei, ich verlange nicht das dies verstanden wird,
da man sich eine solche Situation nicht vorstellen kann, manche auch 
nicht wollen.

MfG
alterKnacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Leider hätte ich mit solchen Forderungen nach 90 keine AG eröffnen und
> 10 Jahre erhalten können.

Schaltet den Pfuscher ab!

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Man sieht auf welchen Material aufgebaut wurde.
> Das sind Originale welche ich nicht wegwerfe, aber in DEMO Geräte wieder
> einbaue.
> Trotzdem sind 5 Diplom Ings aus der AG hervorgegangen,
> wobei 2 Ihren Dr. gemacht haben.
> 4 in Richtung Elektronik.

So etwas nennt man natürliche Selektion.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, die Flachleitung zum Drehencoder
>> mechanisch abzufangen.
> Das sind aber definitiv auch keine Wochenendarbeiten oder für
> Jugendliche Anfänger gedacht.

Von der Aufgabenstellung her sicherlich geeignet, "Kurzzeitmesser per µC 
nachbilden" ist überschaubar.

Der Aufbau dauert etwas länger als ein Stunde, aber lässt sich halt 
vorzeigen und fällt nicht undefiniert aus, wenn man ihn böse anguckt.

> Im Bild Stromfühler für die Blockabfrage bei einer Modellbahn.

Vermutlich mit inzwischen gealtertem Fenster 5% CTR:
https://www.pollin.de/p/mb104-4c-optokoppler-aus-ddr-bestaenden-120755
https://www.pollin.de/p/mb104-4b-optokoppler-aus-ddr-bestaenden-120758

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Vermutlich mit inzwischen gealtertem Fenster 5% CTR:

..und was sagsr du zur Trägerplatine und dem Lötzinn.;-))

Manfred P. schrieb:
> Von der Aufgabenstellung her sicherlich geeignet, "Kurzzeitmesser per µC
> nachbilden" ist überschaubar.


In die damalige Situation kann sich keiner hineinversetzen wie ich immer 
wieder sehe,oder es will auch keiner.

DDR Insassen sollten das noch kennen, dehnen von der Westzone
kann man eigentlich keinen Vorwurf wegen der Unkenntnisse machen.
;-))



MfG
alterknacker

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> In die damalige Situation kann sich keiner hineinversetzen wie ich immer
> wieder sehe,oder es will auch keiner.

Wie war denn die damalige Situation? Hattet ihr keine Zeit, keine Geduld 
oder kein Geld? Wenn einem die Stasi im Nacken saß dann kann ich 
verstehen, dass einige Bastelein aussehen wie: schnell, schnell... egal 
wie es aussieht hauptsache schnell fertig.

Sorry das ist nicht böse gemeint aber das ständige Heranziehen der DDR 
Situation hat nichts mit Löt- und Kabelgewirr zu tun.
Zumal gerade für Jugendliche Bastelarbeiten es wichtig ist die Basics zu 
lehren. Dazu gehört nunmal die Kabel ordentlich abzulängen und zu 
verlegen.

Wenn mein Hauselektriker als Referenz seine Wochenendbasteleien mit 
Al.K. aus der DDR zeigt dann würde ich die UV doch lieber selber 
verkabeln. :)
Nichts für ungut aber... was hat die Situation der DDR denn nun damit zu 
tun?

[Al. K. (alterknacker)]

Max B. schrieb:
> Nichts für ungut aber... was hat die Situation der DDR denn nun damit zu
> tun?

Nun dann informiere dich über die Interessen,dem Geld, dem Material usw
was nach 90 so in Schülerfreizeitzentren vorhanden war.
Nicht vergessen die Personalsituation  als fast jeder Angestellter 
dieser Einrichtungen Angst vor Entlassungen hatte.

Ich durfte nach 90 als ehrenamtlicher in der Einrichtung arbeiten, dies 
war mir vorher verwehrt.

..aber wie ich schon sagte, das WILL keiner verstehen, muss man auch 
nicht.
..aber dann keine schiefen Diskussionen hier.

P.S.
Stelle lieber Bilder von Wochenendbasteleien hier ein und Diskutiere
 nicht nur.
Je älter, dest so besser!

MfG
alterknacker

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> Nicht vergessen die Personalsituation  als fast jeder Angestellter
> dieser Einrichtungen Angst vor Entlassungen hatte.

Ist das der Grund warum die Schaltungen so aussehen wie sie aussehen? 
Aus Personalmangel und Angst vor Entlassungen?

Al. K. schrieb:
> P.S.
> Stelle lieber Bilder von Wochenendbasteleien hier ein und Diskutiere
> nicht nur.

Gerne. Aber mein letztes Bild kam ja nicht besonders gut an bei dir.

[Al. K. (alterknacker)]

Max B. schrieb:
> Ist das der Grund warum die Schaltungen so aussehen wie sie aussehen?
> Aus Personalmangel und Angst vor Entlassungen?

Wie ich schon sagte, davon hast du keine Ahnung.

..eigene Bilder sollte man schon machen.
;-))
MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Das Teil war noch vor Jahren in einer Modellbahnanlage.
Mit Picaxe 20M2 und sogenannten Stromfühler.
4 Transistor gestützten Ausgänge.
Der Stromfühler ist ca. 30 Jahre alt und wurde auf Plaste wegen 
aufgebaut, da kein besseres Material vorhanden war.
Lötzinn war 40/60
40% Zinn/60% Blei

Zusatztaster zur Wahl vom Programmen und Poti für Zeiteinstellung.
Besetztmeldung auch direkt optisch mit Leuchtdiode.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Wie ich schon sagte, davon hast du keine Ahnung.

Wie auch, Dein armseliges Gejamner ist in keiner Weise nachvollziehbar. 
"Wir hatten kein Material" (offenbar über 40 Jahre als Universalausrede 
eines ganzen Volkes internalisiert) taugt nicht als Rechtfertigung, mit 
dem vorhandenen Material dermaßen achtlos umzugehen.

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> Wie ich schon sagte, davon hast du keine Ahnung.

Da hast du Recht.
Vom Zusammenhang zwischen Personalmangel und Gefrickel am Wochenende 
habe ich keine Ahnung.

[Al. K. (alterknacker)]

Noch eine Blockautomatik aber mit 2 Stromfühlern.

Kann relativ universell angewendet werden.
War alles vor Jahren im Einsatz.

Kann als Wochenendprojekt von Kindern/Jugendliche aufgebaut werden.
Das programmieren der Picaxe für eine Abfrage und Ausgabe ist recht 
einfach.

P.S.
Leider vermisse ich Bilder, nehme an das sich keiner traut,
da hier die bekannten trolligen Gestalten sich hier einen Platz 
ergattern wollen.
LOL

MfG
alterknacker.

[Mike M. (mikeii)]

Hm die ganzen Beiträge von dir sind echt immer gleich...


- "kann so und so eingesetzt werden"
- "War alles Mal im Einsatz"
- "kann als Wochenend-Projekt ... aufgebaut werden"
- Irgendwas mit Jugendlichen
- irgendein Gejammer über Bilder von anderen
- irgendein gefasel darüber, dass sich keiner traut

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> ..und was sagsr du zur Trägerplatine und dem Lötzinn.;-))

Du hast schon schlimmeres gezeigt. Wer hat Dir die zwei Dioden auf 
AlteStromfuehler_V.jpeg verlötet?

Al. K. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Von der Aufgabenstellung her sicherlich geeignet, "Kurzzeitmesser per µC
>> nachbilden" ist überschaubar.
>
> In die damalige Situation kann sich keiner hineinversetzen wie ich immer
> wieder sehe,oder es will auch keiner.

Mit Deinen Veröffentlichungen erweckst Du den Eindruck, dass Du diese 
Häuschen und Basteleien heutzutage für die Modellbahn durchführst. Das 
ist lange nach "Damals", der Überfall der BRD war 1989, vor 33 Jahren.

> DDR Insassen sollten das noch kennen, dehnen von der Westzone
> kann man eigentlich keinen Vorwurf wegen der Unkenntnisse machen.
> ;-))

Wir wissen, dass es in der Ostzone am Material mangelte. Ich habe in den 
80er-Jahren mal eine kleine Tüte LEDs mit in die CSSR genommen, wo man 
sich getroffen hat - das war Weihnachten und Ostern zusammen. Über einen 
Kollegen mal eine Tüte LM741 rüber, dagegen war der Neckermannkatalog 
vollkommen langweilig.

Ich war nur einmal dort, nahe Berlin, 1989 wenige Wochen vor dem 
Grenzkollaps. Meine Cousine oder ähnlich war irritiert, dass ich ein 
paar Schuhbürsten, eine Rohrzange, einen Schraubenschlüssel und ein paar 
Farbbänder gekauft habe "gibt es sowas bei euch nicht". Natürlich gab 
es, aber bei diesen Einfachprodukten war die DDR gut.

Trotzdem nutzt Du die DDR als faule Ausrede: Es gab Draht und Lötzinn, 
niemand hat verhindert, ordentlich zu verdrahten. Für Elektroberufe 
wurde ganz sicher auch das Löten gelehrt, Euer Bildungssystem war nicht 
schlecht.

Der Junge fuhr ein MZ-Motorrad in verbesserungswürdigem Wartungszustand, 
ich hatte selbst eine MZ in Betrieb. "Wir bekommen doch nichts" - faule 
Ausrede: Komisch nur, Anfang '90 bekam ich in Magdeburg fast alles, 
Kurbelwellendichtringe, Rücklicht, Scheinwerferbirnen, Pleuellager ... 
und das gegen Ostmark.

Da nimmt er mir in etwa das vorweg, was ich noch schreiben wollte:

Percy N. schrieb:
> "Wir hatten kein Material" (offenbar über 40 Jahre als Universalausrede
> eines ganzen Volkes internalisiert) taugt nicht als Rechtfertigung, mit
> dem vorhandenen Material dermaßen achtlos umzugehen.

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> ..eigene Bilder sollte man schon machen.

Ok...

Wochenendbastelei:
TinyJoypad Spielekonsole. Schnell aufgebaut, wenig Bauteile. Perfekt für 
Jugendliche, da selbst die Programmierung motivierend für sie ist.

Konzept für die Jugendarbeit:
- Planung. Wie soll es aussehen? Wie positioniert man sinnvoll die 
Bauteile?

- Umsetzung. Gemeinsamer Aufbau und Verbindung der Bauteile mit 
Silberdraht

- Progeammierung. Vorgerfertigte .ino Vorlage (quasi Bibliotheken. Lässt 
sich an einem halben Tag vorbereiten) mit den Jugendlichen ausarbeiten 
und Code einpflegen.

Fertig.
Geht auch im Osten mit Personalmangel :)

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> Noch eine Blockautomatik aber mit 2 Stromfühlern.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/592100/Blockautomatik.jpeg

Nanu, wo kamen denn in der Mangelwirtschaft die klaren LEDs her? Wurde 
das etwa erst nach 1990 gebaut?

[Manfred P. (pruckelfred)]

Max B. schrieb:
> Wochenendbastelei:
> TinyJoypad Spielekonsole. Schnell aufgebaut, wenig Bauteile. Perfekt für
> Jugendliche, da selbst die Programmierung motivierend für sie ist.

Was ist denn da für ein Prof hinter?

Mit einem solchen OLED am Arduino-Nano bin ich auf die Schnauze 
gefallen, weil das Ding dessen RAM fast komplett auslastet.

[Mike M. (mikeii)]

Max B. schrieb:
> Wochenendbastelei:
> TinyJoypad Spielekonsole. Schnell aufgebaut, wenig Bauteile. Perfekt für
> Jugendliche, da selbst die Programmierung motivierend für sie ist.

Damit begeistert man! Nicht mit so einem Drahtverhau der mit 
Dachrinnenlot verklumpt wurde.

[Jack V. (jackv)]

Mike M. schrieb:
> Damit begeistert man! Nicht mit so einem Drahtverhau der mit
> Dachrinnenlot verklumpt wurde.

Die Lötseite wurde ja gar nicht gezeigt :p

[Al. K. (alterknacker)]

Hier weitere vor Jahren erstellte und wieder aus den Anlagen ausgebaute 
Besetztmelder, aber nur für stehenden Verkehr.
Diese Teile sind sehr einfach aufzubauen.
Die Auswertung kann mit PC,Controller und ähnliches erfolgen.
Bei abgeschalteten Block wird die Spannung ausgewertet
und auch  mit Dioden angezeigt.

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Manchmal weiß man halt schon wie gut die Rückseite aussieht, wenn man 
die Vorderseite gesehen hat.

[Max B. (citgo)]

Jack V. schrieb:
> Die Lötseite wurde ja gar nicht gezeigt

😂😂👍

Manfred P. schrieb:
> Was ist denn da für ein Prof hinter?

Attiny85

[Al. K. (alterknacker)]

Nur führ stehenden Verkehr geeignet.
$030  DDR IC als Treiber für die tollen grünen LEDs
15-20 mA damit diese Teile auch richtig leuchten.
Die Optokoppler auch echte DDR Ware, damit - und +  ausgewertet werden 
konnte.
Vergessen, die Teile waren alle mal in Modellen verbaut,
auch anderweitig waren sie im Einsatz.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch einige Stromfühler welche in Steuerpult als Besetztmeldung 
genutzt wurden.
Die Leiterplatte dürfte von spätestens 1991/92 sein.
Danach habe ich nicht mehr geätzt.Wegen Entsorgungsschwierigkeiten.
Die Leuchtdioden wurden Später irgendwann mal getauscht.
Vorher hatten wir solche ja nicht.

Sogar nach 30 Jahren sehen die Teile noch gut aus.

MfG
alterknacker

[J. S. (jojos)]

Al. K. schrieb:

> Sogar nach 30 Jahren sehen die Teile noch gut aus.

🤮🤮🤮

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch vereinzelte Stromfühler.
Könnten auch 20-30 Jahre alt sein.
Leuchtdioden wurden natürlich ausgewechselt oder neu bestückt-
Manches könnte auch schon vor 89 gebastelt worden sein.

MfG
alterknacker

[Falk B. (falk)]

Al. K. schrieb:
> Hier noch einige Stromfühler welche in Steuerpult als Besetztmeldung
> genutzt wurden.

So sahen meine ersten Lötstellen als 12 Jähriger auch aus!

> Die Leiterplatte dürfte von spätestens 1991/92 sein.
> Danach habe ich nicht mehr geätzt.

Du irrst. Du tust es heute noch! ;-)

> Wegen Entsorgungsschwierigkeiten.
> Die Leuchtdioden wurden Später irgendwann mal getauscht.
> Vorher hatten wir solche ja nicht.
>
> Sogar nach 30 Jahren sehen die Teile noch gut aus.

Brille? Fielmann!

[Cyblord -. (cyblord)]

Vielleicht ist der Grund für den Pfusch auch einfach die absolute 
Unfähigkeit vom Knacker beim löten? Er kann einfach nicht löten.

[Al. K. (alterknacker)]

Eine Optogruppe, passend zum 8Bitport.
Könnte in den 90ern entstanden sein.Die alten Leuchtdioden habe ich 
bestimmt vor >10 Jahre eingebaut als ich noch etliche Kleinbahnen hatte.
Die Gleichrichterdioden sind ausgelötet worden.
Das haben die Schüler immer gern gemacht.
Ein kleines Oval mit acht Blöcken ist ein herrliches Hilfsmittel
um das Programmieren gleich optisch Sinnvoll zu unterstützen.

Damals gab es in ganz Thüringen keine AG welche Technisches Spielzeug
mit dem PC steuerten.
Ein damaliger Vergleich mit der alten BRD ist nicht Sinnvoll, dort
wurden fast ausschließlich Fertigprodukte eingebaut und gezeigt, wenn 
überhaupt.

P.S.
Leider haben hier die Aktivsten User keine Techn. Kenntnisse,
sonnst würden nicht so wenig Sinnvolle Fragen und Antworten gemacht 
werden

MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Leider haben hier die Aktivsten User keine Techn. Kenntnisse,

Ja. Genau. Das wird es sein.

[Al. K. (alterknacker)]

Wieder Ausgebaute Karte aus einer alten Modellbahn Steuerung.
Ausgabe über 4094, Abfrage mit 4021.
Dadurch konnte das Teil mit allen möglichen und unmöglichen Controllern 
oder PCs angesprochen werden.
Die grünen Leuchtdioden wurden mit den Treiber 4030 angesteuert.
Vom Optokoppler war es es etwas grenzwertig.
Die Relais sitzen auf zurechtgemachten IC-Sockel.
Die Relais sind 24V, und wurden aus einer alten Waschanlagesteuerung 
ausgebaut.

Die Leiterplatten waren oft schon mehrfach benutzt, entkernt und wieder 
bestückt.

MfG
alterknacker

[Axel R. (axlr)]

Sorry - ich habe auch schon wieder negativ bewertet. Ich unterstelle Dir 
despektierliches Verhalten mit vollem Vorsatz. Ich dachte zumindest, 
wenn Du dich nicht schon ob der krummen Bauteile oberhalb und dem 
Krickelkrakel-Drahtverhau unterhalb der Platine schon nicht schämst, du 
wenigstens jetzt und in Zukunft den Dreck von deinen Platinen 
runterwischst. Schade, sehr Schade.
Wäre das hier FB oder Insta oderso, könntest Du mich bitte blockieren. 
Aber das geht ja hier nicht.

[Stefan F. (Gast)]

Wenn ich die Fotos sehe, bekomme ich immer ein schmerzhaften Kratzen im 
Hals. Ich habe eine Staub-Allergie.

Warum ist das alles so schrecklich dreckig?

[Max M. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Sogar nach 30 Jahren sehen die Teile noch gut aus.
Naja, geht so.

Viel lustiger finde ich eigentlich das hier mit dem Dachpappebrenner 
ausgelöteter Kernschrott mit Spucke, Pappmache, Blumendraht und einem 
glühenden Nagel im Hühnerstall zu einer Schaltung zusammengewürgt wurde 
und in einer melange aus Fliegendreck und Staub viele Jahre funktioniert 
hat.

Heute baut so mancher mit Lila Lötstopp + Enig PCB Art wunderschöne PCBs 
im ESD durchgestylten Reinraum mit state of the art Messtechnik und 
Dampfphasenlöter auf und trotz allerfeinstem conformal coating ist das 
Teil eben defective by design.

Ich weiß nicht was eigentlich das Problem hier ist.
In der Lehre habe ich jede Menge so zusammengefickte PCBs in der 
Industrie gesehen und auch selber gebaut.
Wir haben eben aus Schrott mit der heißen Nadel etwas anderes gestrickt 
und hatten Spaß dabei.
Schönheit war vollkommen egal, aber wenn das Teil lief war eben geil und 
wenn nicht wurde solange mit allem was wir hatten weiter darauf 
rumgebrutzelt bis es was tat.
Das Internet gab es noch nicht, Datenblätter waren kaum zu besorgen, 
Bauteile auch nicht.
Es gab kleine Händler mit einer Handvoll Bauteilen für viel Geld, aber 
das meiste hatten wir aus alten Geräten mit der Heißluftpistole 
ausgelötet und sortiert.
Die Bauteile waren krum und schief und korrodiert, das Lot war 
qualmender, tropfender Dreck, der Lötkolben ein ungeregelter Klotz mit 
verzunderter Spitze aus unedlem Metall.
Lochraster wurde immer wieder benutz bis kaum noch Kupfer dran war.
Unser erste PCB in der Lehrwerkstatt war aus Hartpapier, angerissen und 
gebohrt und mit Silberdraht verkabelt.
Kabelbäume wurden mit Wachsband abgebunden.
Ich bin übrigens im Westen aufgewachsen und gerade mal 50.

Warum also pupt hier eine Generation, die mit Internet, Beta Layout, 
Eagle und Bauteilversender aufgewachsen ist eigentlich so rum?
Lasst den Alten doch seine Schätzchen zeigen.
Mit den Mitteln von damals und dem Anspruch den man hatte hättet ihr als 
blutige Anfänger den gleichen Dreck zusammengebraten.

Der alte Mann sortiert die 'Schätze' eines langen Lebens und freut sich 
daran das er damals jungen Leuten was mitgeben konnte und vielleicht in 
den Entscheidungen des einen oder anderen weiterlebt.

Seine Entschuldigung ist das er ein altersstarrsinniger Sack ist der 
ollen Kram zeigt, wie Tante Heidrun ihre Diashow von der Butterfahrt, 
die keiner sehen will.
Aber was ist Eure?
Mit 20Leuten auf einen alten Mann einkloppen und alles in den Dreck 
ziehen auf das er stolz ist, weil ihm nicht mehr viel bleibt was er noch 
hat und die Vergangenheit eben sehr viel glänzender und voller schöner 
Erinnerungen ist, während Gegenwart und Zukunft eher grau und trist ist.

Ich hoffe ihr seid alle mächtig stolz auf Euch es dem Alten gemeinsam so 
besorgen zu können.

[Stefan F. (Gast)]

Max M. schrieb:
> Warum also pupt hier eine Generation, die mit Internet, Beta Layout,
> Eagle und Bauteilversender aufgewachsen ist eigentlich so rum?

Weil das was hier gezeigt wird eine unhygienische Beleidigung für das 
Auge ist. Dafür sollte man sich schämen. So etwas würde ich nicht einmal 
einem Obdachlosen hin halten. Der Herr könnte die Platinen wenigstens 
sauber machen, bevor er sie vorzeigt. Das hat auch etwas mit Respekt 
gegenüber denjenigen zu tun, denen man den Anblick zumutet.

[Eppelein V. (eppelein)]

Max M. schrieb:

> Ich hoffe ihr seid alle mächtig stolz auf Euch es dem Alten gemeinsam so
> besorgen zu können.

Servus Max,

bravo, bravissimo!
Super Kommentar, dem ich mich zu 100% anschließe!!!

MfG
Eppelein

[Mike M. (mikeii)]

Wenn es nur so einfach wäre. Da gehören schon zwei Seiten dazu.

Keiner hat ein Problem damit, wenn er alte Schätzchen zeigt, das Problem 
ist nur, wie es verkauft wird

[J. S. (jojos)]

und das es als Bastelei mit Kindern toll sein soll. Jetzt wurden trotz 
der Kritik ständig neue Bilder gezeigt, jedes mit mehr Pfusch als das 
andere und immer wieder die Behauptung schönes Bastelprojekt mit 
Kindern. Die Bilder sind schon gut, aber nur als Abschreckung. Das hat 
nichts mit 'niedermachen' zu tun.

[Thomas E. (thomase)]

Al. K. schrieb:
> Ich warte immer noch Bilder von alten Bastlerwochenendprojekten.

Ein Beleuchtungsdecoder, den man auf dem Klo verstecken kann, kann auch 
in DIL auf Lochraster vernünftig aussehen.

[Max M. (Gast)]

Stefan F. schrieb:
> würde ich nicht einmal
> einem Obdachlosen hin halten.

Wow, Abgründe tun sich auf.
Also obwohl ein Obdachloser ein Mensch zweiter Klasse für Dich ist, 
Dreckig, Unhygenisch etc. würdes Du nicht...
Oder wie ist dein 'nicht einmal einem Obdachlosen' zu verstehen?

Es fehlt einigen aus der selbsternannten Sittenpolizei hier 
offensichtlich an jeglicher Empathie.
Al.K. ist ein alter Mann, der vor sehr langer Zeit als er noch sehr viel 
jünger war und die Zeiten völlig anders, mit Jugendlichen aus 
gespendeter alter Elektronik Teile ausgebaut und mit einfachsten Mitteln 
zu neuen Schaltungen komplettiert hat.
Aber anstatt das zu achten, das ein Mensch das ohne jede Bezahlung tut, 
weil er was zurückgeben will, anstatt zu achten das er nun alt ist und 
wehmütig auf eine längst vergangene Zeit zurückschaut und langsam 
Abschied nimmt von dieser Welt, seinen Kram verkauft, verschrottet und 
dabei immer wieder Sachen in der Hand hält die Erinnerungen wecken, ist 
nur Bosheit, Niedertracht, Hochmut, Überheblichkeit und der Blutdurst 
einer Schlägerbande in dem Stein zu finden den ihr ein Herz nennt.

Wer sagt denn das er diese Schaltungen gebaut hat?
Vielleicht waren das 'seine Jungs' die heute schon längst erwachsen sind 
und ihr leben leben, während Al.Ks sich dem Ende entgegen neigt.
In dem Alter sind fast alle weggestorben die man kannte und den Jungen 
ist man lästig.
In dem Alter lebt man eben in der Vergangenheit. An die Zukunft mag man 
da auch nicht denken, wenn man der Letzte seiner Art ist und Angst hat 
vor dem was kommt.

Wie verkrustet und verottet muss eine Seele eigentlich sein, das man ein 
wenig Staub zum Anlass nimmt auf das zu Pissen was einem alten Mann 
alles bedeutet?
Ich wünsche jedem der Anstand und Mitgefühl für hinderlich beim 
erklimmen des eigenen Olymp hält, das er selbst einmal alt, einsam, 
lästig und verlacht endet und dann am eigenen Leib erfahren kann wie 
sich das anfühlt.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier eine Abgesetzte Tastatur zum steuern einer kleinen Modellbahn.
Anzeige und Tasten werden mit dem 4021 und 4094 realisiert.

Wurde ca. 2005 gemacht, wobei die Schieberegisterplatinen aus dem 1995
Jahren sind.
Die Taster wurden aus alten Tastaturen ausgebaut.

Die Modellanlage war mit 4 Loks bestückt welche von Kindern bei 
Ausstellungen frei bedienbar waren.
6 Loks waren Sinnvoll möglich.
Der Gleisplan ist so gestaltet worden, das dies ohne Weichenschaltung 
realisierbar war.
Die Empfangssteuerung war mit der Picaxe 40M2 bestückt, welche nicht 
mehr existiert.
Ebenfalls ist die N-Anlage
nicht mehr einsatzfähig, mangels Mitarbeiter.
Werde heute noch nach dieser frei bedienbarer Anlage gefragt,
gibt es weit und breit nicht.
P.S.
Hatte ich auch vor 30 Jahren schon.;-))

MfG
alterknacker

[Thomas E. (thomase)]

Natürlich gibt es auch Evolutionsstufen. In der Elektronik fängt 
schließlich jeder mal groß an.

[Axel R. (axlr)]

J. S. schrieb:
> Das hat
> nichts mit 'niedermachen' zu tun.
... sondern mit eben jenem erwähnten Anspruch.
gerade WEIL wir wir keine Lila Lötstop und ENIG hatten, so hatten wir 
Anspruch. Ich zumindest und viele andere auch!
Auch ich hatte einen 60Watt-Lötkolben mit diesem lasiertem Holzgriff, 
der immer heißer wurde, je länger man ihn benutze. Vorn mit dieser 
blöden Schraube, die ein 6mm RundKupfer als Lötspitze mehr schelcht als 
recht festhielt. Lötzinn hab ich in gefalteten Pappkärtchen (waren wohl 
Lochkarten?) wieder aus Resten zu brauchbarer Stiftform recycelt. 
Flußmittel aus dem musikalienfachahndel, da wo es Geigen gab und 
Bauteile im Tausch mit anderen Azubis aus anderen Betrieben unserer 
hochgelobten Schlüsseltechnologie-Standorte. Unsere Heissluftpistole 
lief mit Benzin und die musste man aufpumpen. Leiterzüge (meist in 5mm 
Raster, später dann 2.5mm) wurden mit verdünntem Fahrrad-Reparaurlack 
mit einem Steichholz aufgetragen. erst die Lötpunkte. Wenn die trocken 
waren, mit einer rohrfeder oder dergleichen dann die leiterzüge, die 
waagerechten, von oben nach unten, von links nach rechts. Da waren die 
Platinen zwar schon angekörnt, aber noch lange nicht gebohrt.
Und ja, es geht immernoch um Anspruch! und gerade, wenn man der nächsten 
Generation etwas mit auf den Weg geben will... ach was - iss ja auch 
wurscht.
Den jenigen, den es erreichen soll, erreicht es eh nicht, allen anderen 
muss ich das nicht erklären.
Unsere Ständerborhmaschine war nicht aus dem Baumarkt, sondern aus dem 
Spielzeugladen. Nicht, weil das n Geheimtipp war, weil die besonders 
laufruhig war oder so. Es gab schlicht keine andere zu kaufen, als diese 
rote Plastikpistole für 20 Mark, wobei man immernoch keinen Bohrer 
hatte...
Der Baumarkt hieß BHG und da gabs auf Zuteilung Fliesen, wenn man Glück 
hatte

Aber hey: das muss doch am Ende nicht nur funktionieren, sondern man 
muss auch selbst zufrieden sein. Und da hatte ich mir Kritik erlaubt.
Dass die persönlichen Empfindungen und Reizschwellen hier wohl derart 
streuen (nach und nach unten gleichermaßen) hab ich ja nun begriffen und 
bin auch wieder weg.

Mal sehn, ob ich zu Hause ne Platine aus ganz alten Zeiten finde.

[Al. K. (alterknacker)]

Thomas E. schrieb:
> Natürlich gibt es auch Evolutionsstufen. In der Elektronik fängt
> schließlich jeder mal groß an.
..gefällt mir, würde ich aber selbst nicht mehr machen!

Das macht du alles für einen Modellbahnclub?
Material Waggons,Radsätze,Krähenfüße usw.
kaufst du auch und spendest das?

Max M. schrieb:
> anstatt zu achten das er nun alt ist und
> wehmütig auf eine längst vergangene Zeit zurückschaut und langsam
> Abschied nimmt von dieser Welt,

Ich stehe voll im Leben und habe eine Überdurchschnittliche Kondition,
wie mein Arzt sagt.
Habe ein aktives Umfeld was leider eine Generation Jünger ist, bis auf 
die Modellbahnklubmitglieder.;-))
..ab und zu wird sogar noch Musik gemacht.

Der Kern deines Beitrages ist O.K.
Aber leider wird er nicht verstanden.
Nicht mal von den ehemals gestandenen Fachleuten.

Axel R. schrieb:
> Mal sehn, ob ich zu Hause ne Platine aus ganz alten Zeiten finde.

gefällt mir auch gut!



MfG
alterknacker

[Falk B. (falk)]

Max M. schrieb:
> Viel lustiger finde ich eigentlich das hier mit dem Dachpappebrenner
> ausgelöteter Kernschrott mit Spucke, Pappmache, Blumendraht und einem
> glühenden Nagel im Hühnerstall zu einer Schaltung zusammengewürgt wurde
> und in einer melange aus Fliegendreck und Staub viele Jahre funktioniert
> hat.

Ja, so war das damals, tiieeeeeff im Osten!

> Ich weiß nicht was eigentlich das Problem hier ist.

Wirklich nicht?

> Schönheit war vollkommen egal, aber wenn das Teil lief war eben geil und
> wenn nicht wurde solange mit allem was wir hatten weiter darauf
> rumgebrutzelt bis es was tat.

Schön und gut, aber dann ist der Kram irgendwann in die Tonne gewandert. 
Und niemand hat das als "Errungenschaft" verkauft.

> Lochraster wurde immer wieder benutz bis kaum noch Kupfer dran war.

Da geht es schon los. Auch darauf kann man gescheite, VORZEIGBARE 
Lötungen vornehmen. Der Al. K. kann das nicht!

> Warum also pupt hier eine Generation, die mit Internet, Beta Layout,
> Eagle und Bauteilversender aufgewachsen ist eigentlich so rum?
> Lasst den Alten doch seine Schätzchen zeigen.

Schätzchen? Den ollen, vergammelten Dreck, der schon zur Zeit der 
Erbauung bestenfalls als hochimprovisierte Notlösung durchgegangen ist?
Der Al. K. hat eine ungesunden, man könnte auch sagen krankhafte Bindung 
an alten Schrott, nicht nur Elektroschrott.
Die "Schätzchen" interessieren keinen. Häßlich, dreckig, handwerklich 
unter alles Sau!
Naja, niemand ist unnütz, er kann auch als schlechtes Beispiel dienen.

> Mit den Mitteln von damals und dem Anspruch den man hatte hättet ihr als
> blutige Anfänger den gleichen Dreck zusammengebraten.

Nö. Vor allem haben wir den Müll nicht 30 Jahre aufgehoben und dann 
"stolz" präsentiert.

> Der alte Mann sortiert die 'Schätze' eines langen Lebens

Siehe oben.

> und freut sich
> daran das er damals jungen Leuten was mitgeben konnte und vielleicht in
> den Entscheidungen des einen oder anderen weiterlebt.

Naja, Diese Nostalgie sei ihm gegönnte. Ändert aber nix an meinen 
Aussagen oben.

> Seine Entschuldigung ist das er ein altersstarrsinniger Sack ist der
> ollen Kram zeigt, wie Tante Heidrun ihre Diashow von der Butterfahrt,
> die keiner sehen will.

BINGO!

> Aber was ist Eure?
> Mit 20Leuten auf einen alten Mann einkloppen und alles in den Dreck
> ziehen auf das er stolz ist, weil ihm nicht mehr viel bleibt was er noch
> hat und die Vergangenheit eben sehr viel glänzender und voller schöner
> Erinnerungen ist, während Gegenwart und Zukunft eher grau und trist ist.

Mag sein, aber wir sind hier nicht im Demenzbetreuungsforum.

> Ich hoffe ihr seid alle mächtig stolz auf Euch es dem Alten gemeinsam so
> besorgen zu können.

Nö. Wir behandeln ihn als voll zurechnungsfähigen Bürger, bis das 
Gegenteil (amtlich) erwiesen ist. Und darum wird schlicht Kritik geübt. 
Es ist und bleibt E-Schrott, der längt hätte entsorgt sein sollen. 
Vorzeigbar ist da praktisch NIX! Von der trivialität der Relaissteuerung 
und LED-Blinker ganz zu schweigen. Nix peppiges, interessantes, schönes.

[Korax K. (korax)]

Stefan F. schrieb:
> Weil das was hier gezeigt wird eine unhygienische Beleidigung für das
> Auge ist.
> gegenüber denjenigen zu tun, denen man den Anblick zumutet.

Tust mir leid. Guck halt woanders hin. Probleme haben die Leute..

[Korax K. (korax)]

Falk B. schrieb:
> Nix peppiges, interessantes, schönes.

Nee - sondern Nützliches für die Bahnanlage. Nix versteehn?

[Falk B. (falk)]

Max M. schrieb:
> Wow, Abgründe tun sich auf.
> Also obwohl ein Obdachloser ein Mensch zweiter Klasse für Dich ist,

Das ist er auch. Traurig aber wahr.

> Dreckig, Unhygenisch etc. würdes Du nicht...
> Oder wie ist dein 'nicht einmal einem Obdachlosen' zu verstehen?

Obdachlose können wenig/keine Ansprüche stellen. Aber selbst für solche 
Leute wäre die Qualität zu schlecht.

> Es fehlt einigen aus der selbsternannten Sittenpolizei hier
> offensichtlich an jeglicher Empathie.

Nö.

> Al.K. ist ein alter Mann, der vor sehr langer Zeit als er noch sehr viel
> jünger war und die Zeiten völlig anders, mit Jugendlichen aus
> gespendeter alter Elektronik Teile ausgebaut und mit einfachsten Mitteln
> zu neuen Schaltungen komplettiert hat.

Stimmt.

> Aber anstatt das zu achten, das ein Mensch das ohne jede Bezahlung tut,
> weil er was zurückgeben will, anstatt zu achten das er nun alt ist und
> wehmütig auf eine längst vergangene Zeit zurückschaut und langsam
> Abschied nimmt von dieser Welt, seinen Kram verkauft, verschrottet und
> dabei immer wieder Sachen in der Hand hält die Erinnerungen wecken, ist
> nur Bosheit, Niedertracht, Hochmut, Überheblichkeit und der Blutdurst
> einer Schlägerbande in dem Stein zu finden den ihr ein Herz nennt.

Nö. Es wird einfach ganz objektiv gesagt, was ist. Der Kram kann ja 
persönlichen Wert ohne Ende haben, den Rest der Welt interessiert das 
nicht. Und wie schon gesagt, Betreuung seniler Senioren gibt es hier 
nicht.

> Wer sagt denn das er diese Schaltungen gebaut hat?
> Vielleicht waren das 'seine Jungs' die heute schon längst erwachsen sind
> und ihr leben leben, während Al.Ks sich dem Ende entgegen neigt.
> In dem Alter sind fast alle weggestorben die man kannte und den Jungen
> ist man lästig.

Ja was willst du denn von uns? Beifallsstürme? La ola? Heuchelei ala 
"Ohh, dooolll, so eine schöne Schaltung!"?

Wenn er ein altes, schönes Röhrenradio oder was ähnliches präsentieren 
würde, dann könnte man ECHTES Interesse und Gefallen bekunden! Aber 
nicht bei E-Schrott!

> In dem Alter lebt man eben in der Vergangenheit. An die Zukunft mag man
> da auch nicht denken, wenn man der Letzte seiner Art ist und Angst hat
> vor dem was kommt.
>
> Wie verkrustet und verottet muss eine Seele eigentlich sein, das man ein
> wenig Staub zum Anlass nimmt auf das zu Pissen was einem alten Mann
> alles bedeutet?

Siehe Oben. Wir sind nicht die Seelsorge.

[Korax K. (korax)]

Falk B. schrieb:
> Wir sind nicht die Seelsorge.

Ich behaupte mal ganz stramm: Knacker will deine „Seelsorge“ gar nicht.
Ich bin eher der Meinung, er postet umso mehr, je lauter ihr blökt. Ich 
finde den Thread hier äußerst unterhaltsam.
Wenn ihr sein Zeug nicht sehen wollt - schaltet um auf ein anderes 
Programm. Aber mir gefällt‘s hier. 😁

[Al. K. (alterknacker)]

Falk B. schrieb:
> [...]

Aus deinen Beiträgen kann ich keine Sinnvolle Kritik entnehmen.
Es ist nur eine einzige Schimpfkanonade.

Es ist traurig das du so geworden bist, und dein Lebensinhalt dich nicht 
zufrieden stellt und das in deinen zarten Alter.


MfG
alterknacker

[Falk B. (falk)]

Hier ist was mehr oder minder Vorzeigbares aus meiner Anfangszeit. 
Gebaut in jungen Jahren als Student Anfang 20. Irgendwann vor ein paar 
Jahren hab ich das Ding nochmal eingeschaltet, hat gezickt. Dann nochmal 
mit einem Profi HV-Netzteil gespeist, ging immer noch nicht. Da war sein 
Schicksal besiegelt. Ruhe sanft.

[Falk B. (falk)]

Noch was, nicht ganz so alt, von 2008. DAS hat VIELLEICHT für ein paar 
Leute was Interessantes.

[Falk B. (falk)]

Al. K. schrieb:
> Aus deinen Beiträgen kann ich keine Sinnvolle Kritik entnehmen.

In deinem cognitiven Zustand nicht verwunderlich. Ist auch gar nicht 
nötig. Es ist nur eine Zustandsbeschreibung, ohne das Ziel, eine 
Veränderung oder gar Verbesserung zu erreichen.

> Es ist traurig das du so geworden bist, und dein Lebensinhalt dich nicht
> zufrieden stellt und das in deinen zarten Alter.

O con traire, mon capitan! Das Aufzeigen von Schwachsinn ist für mich 
überaus belebend und erheiternd! Und dabei wird mir in absehbarer Zeit 
nicht das Material ausgehen ;-)

[Falk B. (falk)]

Auch was elektrisches. Blitzphotographie 2005! Das 2. Bild war ein 
Glückstreffer mitten in der Nacht, alles taghell!

Zusatzfrage: Wo wurde dieses Bild aufgenommen? Woran erkennt man das?

[Max M. (Gast)]

Falk B. schrieb:
> Der Al. K. kann das nicht!
Und?
Kann er eben nicht löten.
Ich finde allerdings das eine Lötung die hält und scheisse aussieht 
immer noch eine ausreichend gute Lötung ist.
Meine hektischen Aufbauten mit 10 Modifikationen sehen manchmal auch 
nciht besser aus. Scheisst doch der Hund drauf, wenn es am Ende 
funktioniert.
Von mir aus hat er auch keinen Sinn für Schönheit und Sauberkeit.

Er hat aber echt viele Schaltungen gebaut und hat sich seinen Platz in 
der Riege der leidenschaftlichen Elektronenfriggler verdient und wenn 
ich die verkeimten alten PCBs sehe muss ich eher schmunzelt und habe den 
Geruch von Phenol, Staub und heißem Metall in der Nase.
Gerade weil ich sowas in so mancher alten Maschine gesehen habe, von 
verrückten Bastlern.
Teilweise Industriemaschinen die seit 50J von der Rufbereitschaft 
Sonntags 3 Uhr Morgens mit Teilen die greifbar waren zusammengedengelt 
wurden und viele Jahre unbeachtet und zuverlässig ihren Dienst taten.

Was stimmt denn mit Euch nicht das Ihr so darauf abgeht das der Alte aus 
Prinzip keinen Staubpinsel benutzt weil der Dreck für ihn Teil der 
Geschichte der PCB ist, oder was auch immer ihn dazu bewegt.
Muss man ja nicht mögen, aber lest Ihr eigentlich mal in was ihr Euch da 
reinsteigert und wie ihr Euch gegenseitig aufgeilt?
Dagegen ist Frau Hansen (SCHUHE AUS!) ja tiefenentspannt.
Vielleicht wäre eine Karriere im Reinigungsbusiness für einige hier ja 
erfüllender.

DAS hat Stil?
Echt jetzt?
Nee, das hat absolut keinen Stil und wenn wir hier mal Menschen 
Fehlverhalten vorwerfen wollen kann ich an der Stelle nur aus der 
Bergpredigt zitieren:
 „Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken 
in deinem Auge bemerkst du nicht?

Wer hat hier eigentlich die Forenmeute ermächtigt wie die Iranische 
Religionspolizei über Al.K. herzufallen weil er sein Kopftuch nicht 
trägt?
Nun kriegt Euch mal wieder ein.
Sind wir Techniker oder Putzfrauen?

[Falk B. (falk)]

Noch ein Werk aus längst vergangen Zeiten. Ein Videosender auf 1.3GHz, 
ein Nachbau aus dem Funkamateur. Empfang über Satelliten receiver! Hat 
gut funktioniert! Aufgebaut Mitte 2000.

[Falk B. (falk)]

Max M. schrieb:
>> Der Al. K. kann das nicht!
> Und?
> Kann er eben nicht löten.

Eben das wurde mehrfach festgestellt. Und unter der Maßgabe, daß er 
jungen Leuten was beibringen wollte, ist das eher schlecht.

> Ich finde allerdings das eine Lötung die hält und scheisse aussieht
> immer noch eine ausreichend gute Lötung ist.

Naja. Meine Lötstellen sind auch nicht immer lehrbuchhaft, aber 
eigentlich immer normal gut.

> Meine hektischen Aufbauten mit 10 Modifikationen sehen manchmal auch
> nciht besser aus. Scheisst doch der Hund drauf, wenn es am Ende
> funktioniert.

Das mag für ein paar Quick & Dirty Sachen sicher gelten, für das Meiste 
eher nicht.

Hier mein "Verbrechen" ;-)

Beitrag "Re: Stepup 180V - sackt völlig zusammen"

> Von mir aus hat er auch keinen Sinn für Schönheit und Sauberkeit.
>
> Er hat aber echt viele Schaltungen gebaut und hat sich seinen Platz in
> der Riege der leidenschaftlichen Elektronenfriggler verdient

In der Tat.

> Was stimmt denn mit Euch nicht das Ihr so darauf abgeht das der Alte aus
> Prinzip keinen Staubpinsel benutzt weil der Dreck für ihn Teil der
> Geschichte der PCB ist, oder was auch immer ihn dazu bewegt.

Was stimmt mit dir nicht, daß du den Müll der da zur Schau gestellt wird 
noch schön redest?

> Muss man ja nicht mögen, aber lest Ihr eigentlich mal in was ihr Euch da
> reinsteigert und wie ihr Euch gegenseitig aufgeilt?
> Dagegen ist Frau Hansen (SCHUHE AUS!) ja tiefenentspannt.

;-)

> Bergpredigt zitieren:
>  „Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken
> in deinem Auge bemerkst du nicht?

Na wenn schon, dann der Apostel Kinski!

https://www.youtube.com/watch?v=nXyDfbzyOcM

;-)

> Wer hat hier eigentlich die Forenmeute ermächtigt wie die Iranische
> Religionspolizei über Al.K. herzufallen weil er sein Kopftuch nicht
> trägt?

Jaja.

> Nun kriegt Euch mal wieder ein.
> Sind wir Techniker oder Putzfrauen?

Du bist konfliktscheu. Zumindest bei dem Thema.
Schrott muss man Schrott nennen. Um mehr geht's eigentlich nicht.

[Percy N. (vox_bovi)]

Max M. schrieb:
> Aber anstatt das zu achten, das ein Mensch das ohne jede Bezahlung tut,
> weil er was zurückgeben will, anstatt zu achten das er nun alt ist und
> wehmütig auf eine längst vergangene Zeit zurückschaut

Klar, ein Leben voller Unterdrückung und Missachtung; da staut sich 
Manches auf, was man der Gesellschaft zurückgeben will.

Du hast schon sinnvollere Beiträge geschrieben.

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Die Leiterplatten waren oft schon mehrfach benutzt, entkernt und wieder
> bestückt.

Alle Achtung, Leiterplatten entkernen kann wahrlich nicht jeder!

[Al. K. (alterknacker)]

Falk B. schrieb:
> Hier ist was mehr oder minder Vorzeigbares aus meiner Anfangszeit.

Dann schau genau hin.
LOL
LOL

https://www.mikrocontroller.net/attachment/592219/Video1.3G_Auf1.jpg
Hier auch
LOL

P.S.
Ich hätte nie gedacht das deine Wortwahl der Beleidigungen
so umfangreich ist.

MfG
alterknacker

[Falk B. (falk)]

Irgendwie erscheint der Al. K. wie eine frühe Betaversion von ChatGPT. 
Da werden nahezu wahllos Textbausteine aneinander gereiht. Selbst das 
olle Eliza war da irgendwie besser. Naja, in seinem Alter ist das 
statistisch wohl recht häufig anzutreffen. A.I.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier die Zweitsteuerung für die N-Anlage des Modellbahnchlubs.

Hatte damals einen Test gemacht beide Steuerungen mit elektr.Umschaltung 
in die Empfangselektronik integriert.
So das jeder Tastatur die Steuerung von 1.2.3.4. Loks zugewiesen werden 
konnte.
Ist sehr interessant wenn 2 Kinder eine Modellbahnanlage steuern.
So nebenbei, Grafikanzeigen und Mp3 Module waren auch dabei.

Wenn keiner schreibt,werde ich das Teil aufschrauben und noch ein Bild 
vin Innen anhängen.

MfG
alterknacker

[Thomas E. (thomase)]

Al. K. schrieb:
> Das macht du alles für einen Modellbahnclub?

Nein, ganz egoistisch nur für mich.

[Al. K. (alterknacker)]

Leider konnte ich nicht anhängen.

Falk B. schrieb:
> Du bist konfliktscheu. Zumindest bei dem Thema.
> Schrott muss man Schrott nennen. Um mehr geht's eigentlich nicht.

Wenn man so lange über Schrott diskutiert, dann ist es kein Schrott 
mehr.
Sollte doch jeder wissen.

Er kommt aber ohne Beleidigungen und persönliche Angriffe aus,
das solltest du in deinen zarten alte auch einmal versuchen.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Falk B. schrieb:
> Irgendwie erscheint der Al. K. wie eine frühe Betaversion von ChatGPT.
> Da werden nahezu wahllos Textbausteine aneinander gereiht.

Aber da kommt dann wenigstens die Semantik einigermaßen hin.

[J. S. (jojos)]

Al. K. schrieb:
> Leider konnte ich nicht anhängen.

Wunderschön. Meine Kinder wollen bestimmt auch so etwas bauen wenn sie 
das sehen.

[Falk B. (falk)]

J. S. schrieb:
> Wunderschön. Meine Kinder wollen bestimmt auch so etwas bauen wenn sie
> das sehen.

Ein Vogelhäuschen mit Aufputzverkabelung? ;-)

[J. S. (jojos)]

Die Bilder vielleicht mal als Fotokalender anbieten. Hat tatsächlich 
nicht jeder.

[Al. K. (alterknacker)]

Thomas E. schrieb:
> Nein, ganz egoistisch nur für mich.
Wie 99% dieser Threadteilnehmer!

Was war es denn für ein Digitalsystem?

MfG
alterknacker

[Phasenschieber S. (Gast)]

Falk B. schrieb:
> Schrott muss man Schrott nennen.

Du bist ein Banause ;-)

Das ist Kunscht!
...funktionale KUNSCHT!

Klar, daß in einem Forum für Elektronik kaum Verständnis für Kultur 
aufkommt, aber der Al.K sollte mal seine Kreationen hier vorstellen: 
http://www.heidelberger-forum-fuer-kunst.de/

Da wird ihm sicherlich gehuldigt :-)

[Thomas E. (thomase)]

Al. K. schrieb:
> Wie 99% dieser Threadteilnehmer!
>
Ja und? Ist das hier ein Forum für Modellbahnclubs?

> Was war es denn für ein Digitalsystem?
Wieso war? Es ist DCC.

[Al. K. (alterknacker)]

Falk B. schrieb:
> Ein Vogelhäuschen mit Aufputzverkabelung? ;-)

Solche komplexen Drahtverhaue wie ich sie hier Zeige werden die 
wenigsten hier hinbekommen!
Das ist eine besondere Gabe.
;-)))

MfG
Alterknacker

[Falk B. (falk)]

Al. K. schrieb:
> Solche komplexen Drahtverhaue wie ich sie hier Zeige werden die
> wenigsten hier hinbekommen!
> Das ist eine besondere Gabe.
> ;-)))

In der Tat. Wenn du nicht überzeugen kannst, dann verwirre wenigstens!

[Max B. (citgo)]

Falk B. schrieb:
> In der Tat. Wenn du nicht überzeugen kannst, dann verwirre wenigstens

Ich nenne es nachbausicher!
Quasi analoger Passwortschutz.

Kochen mit Al.K. ... heute mache ich mit den Kindern Kabelsalat.

[Mike M. (mikeii)]

Max B. schrieb:
> Kochen mit Al.K. ... heute mache ich mit den Kindern Kabelsalat

Und dazu jede Menge Senf, bis man sich fragt, wann endlich Mal die 
Bratwurst kommt. Und dann kommt noch mehr Senf.

[Al. K. (alterknacker)]

Max B. schrieb:
> Kochen mit Al.K. ... heute mache ich mit den Kindern Kabelsalat.
Willst du dich in die Trollelite dieses Forums einschleichen?

Zeige lieber mal die Lötseite deiner einfachen Projekte.
..aber diese Arbeiten sind ein Anfang.

P.S.
Was haben nur die Beiträge von den Nichtsnutzen mit bastel mit alt und 
jung zu tun?

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Was haben nur die Beiträge von den Nichtsnutzen mit bastel mit alt und
> jung zu tun?

Das fragst Du Dich nach 300 Beiträgen?

[Al. K. (alterknacker)]

Um wieder zum Wochenendbastel zu kommen.

Hier eine sehr alte Arbeit eines Hubschrauberlandeplatzes.
Dioden extra dafür zurecht geschliffen, aber mit der Feile.
Im Holzrahmen sind Treibertransen integriert, für den Motor und 
Landefeldblinker.

Percy N. schrieb:
> Das fragst Du Dich nach 300 Beiträgen?
..ein Nichtsnutz kommt selten allein.
LOL


MfG
alterknacker

[Max B. (citgo)]

Al. K. schrieb:
> Zeige lieber mal die Lötseite deiner einfachen Projekte.
> ..aber diese Arbeiten sind ein Anfang.

Was hast du immer mit deiner Lötseite? Glaubst du ich muss die 
verstecken?

Und was heißt hier: diese Arbeiten sind ein Anfang.
Selbst Falk hat was gepostet und du hast nur gelacht.

So anbei ein kleines Effektgerät.

- Gebaut für jemand anderen. CHECK
- mit einem Jugendlichen gearbeitet. CHECK
- alte Teile benutzt. CHECK
- Wochenendarbeit. CHECK
- LÖTSEITE...CHECK

Wasn nu?

Edit: ich habe nicht eine Kabelbrücke auf der Lötseite nutzen müssen. 
Auch oben nicht. Weil vorher geplant wurde wo was hinkommt ubd wie man 
es am besten verbindet. Und das ohne Lochmaster, Target, Eagle, 
WordPerfect, 123 Lotus oder sonst einer Software. Alles aus dem Kopf. 
Mit Planung!

[Jack V. (jackv)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Das ist Kunscht!
> ...funktionale KUNSCHT!

Das würd’s in der Tat erklären: manche Künstler legen es ja direkt drauf 
an, dass ihr Kram abstoßend wirkt und polarisiert. Allerdings klappt das 
nur, wenn der Urheber tatsächlich als Künstler bekannt ist – ansonsten 
ist es nur dreckiger, zusammengepfuschter Schrott. Ist der alte Kacker 
denn Künstler?

[Al. K. (alterknacker)]

Jack V. schrieb:
> ist es nur dreckiger, zusammengepfuschter Schrott. Ist der alte Kacker
> denn Künstler?

..ach noch ein Nichtsnutz welcher am Ende ist und keine Argumente mehr 
hat.
... es müssen dann Beleidigungen herhalten was nach meiner Meinung 
seinen kindlichen Stand prägt.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hier wieder was Steinaltes,kann aber sofort eingesetzt werden.
Wurde als Demo an Brettcomputer, PC,Lappy,C-Control,Picaxe,Arduino und 
ähnliche angeschlossen.
Hardwaremäßig konnten die Taster in 3 Ebenen umgeschaltet werden.


Max B. schrieb:
> So anbei ein kleines Effektgerät.

Sieht nicht schlecht aus.
Wenn ich das gepostet hätte, würden alle schreien,
Schiss Lötstellen.;-))

Max B. schrieb:
> Selbst Falk hat was gepostet und du hast nur gelacht.

Wenn er wirklich so ein Verdrecktes Misstfoto veröffentlicht,
ich würde mich schämen.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/592214/HeNe_Laser.jpg
Link wegen Urheberrechte.
;-))))

Habe ich extra nicht kommentiert,aber da du das anbringst.....

MfG
alterknacker

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> […] am Ende ist und keine Argumente mehr
> hat.
> ... es müssen dann Beleidigungen herhalten […]

Okay, kleine Deutschstunde: die Teile in deinen Bildern sind a) dreckig 
und b) nicht sehr sorgfältig verarbeitet (um’s übertrieben euphemistisch 
auszudrücken …). Das sind objektive Tatsachen, mithin also Argumente.

Wenn du dich durch das Benennen dieser Tatsachen nun beleidigt fühlst, 
so ist die Lösung doch ganz einfach: zumindest mal abstauben, den Kram – 
dann wirkt er durch die fehlende Dreckschicht schon erheblich weniger 
abstoßend. Dabei vielleicht noch etwas drauf achten, dass die 
schlimmsten Lötstellen nicht so sehr prominent im Bild zu sehen sind, 
oder die arg verpfuschten Teile gar nicht erst ablichten.
Oder halt weiter drauf pfeifen und weiter Bilder von dreckigem, 
zusammengepfuschtem Kram posten und feuchte Kulleraugen bekommen, wenn’s 
jemand anspricht – die Wahl liegt bei dir.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Stefan F. schrieb:
> Wenn ich die Fotos sehe, bekomme ich immer ein schmerzhaften Kratzen im
> Hals. Ich habe eine Staub-Allergie.

Dank Corona sind FFP2-Masken günstig zu bekommen.

Max M. schrieb:
> Ich weiß nicht was eigentlich das Problem hier ist.
> In der Lehre habe ich jede Menge so zusammengefickte PCBs in der
> Industrie gesehen und auch selber gebaut.

Da hätte man mir die Ohren heftig lang gezogen. Ich habe diverse 
Prüfplätze gebaut, Elektronik-Einzelstücke immer auf Lochraster. Das sah 
nicht annähernd so wild aus und hat über viele Jahre klaglos 
funktionieren müssen.

> Das Internet gab es noch nicht, Datenblätter waren kaum zu besorgen,
> Bauteile auch nicht.

Datenbücher gab es mehrere Schränke voll. Internet war noch nicht, wenn 
etwas fehlte, wurde halt telefoniert. Als Mitarbeiter eines großen 
Elektronikkonzerns hatte ich allerdings keine Not mit Bauteilen, was 
fehlte, wurde halt bestellt und oftmals direkt vom Hersteller bemustert.

[Al. K. (alterknacker)]

Jack V. schrieb:
> die Wahl liegt bei dir.

na und,
warum musst du aber Beleidigen.
Nichtsnutze Beleidigen wenn sie keine Argumente mehr haben.

Ich finde es nur amüsant wie sich hier die Argumentlosen Nichtsnutze 
versammeln.
Ich will nur in Ruhe meine Bilder Posten mit meinen eigenen Kommentaren.
Es kann weltweit gelesen und angeschaut werden.
..und das ist gut so!

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Zeige lieber mal die Lötseite deiner einfachen Projekte.
> ..aber diese Arbeiten sind ein Anfang

Der kleine Max und seine einfachen Projekte... Der kommt nie gegen die 
großartigen Werke vom Alten Knacker an.

Was genau ist eigentlich immer mit "...aber diese Arbeiten sind ein 
Anfang" gemeint?

Ist das ein Lob, dass der kleine Max das eigentlich nicht gut gemacht 
hat, aber man ihn ja doch etwas Mut machen will?

[Al. K. (alterknacker)]

Nur Diskutanten aber keine alten Arbeiten im Bild.
Die Wenigen welche es getan haben, haben wenigstens den Mut ausgewählte 
Projekte zu Zeigen.

MfG
alterknacker

[Gerhard O. (gerhard_)]

Moin,

Als ich bei Kathrein in der Lehre war, mußten alle ein paar Stunden 
löten lernen. Auch die Sommerpraktikum Ingenieurstudenten waren nicht 
ausgenommen. Auf gute "Workmanship" wurde sehr viel Wert gelegt. Wir 
durften uns alle diverse Geräte mit Firmenmitteln bauen. Aber jedes 
Stück wurde vom Meister auf Schlampigkeiten überprüft und nichts 
Gefundenes ging durch. Ich glaube schon, daß diese Akribie uns ein 
ganzes Leben lang begleitet hat. Ich bin den Leuten dort heute noch für 
ihren Lehrereinsatz uns Jungen gegenüber dankbar. Wir brauchten das zum 
Teil. Auch die paar Monate in der mechanischen Lehrabteilung waren 
extrem nützlich für meine zukünftige Zeit. Ein Dreimal Hoch auf die 
damalige Ausbildung in den Firmen die darauf wertlegten. Kathrein 
gehörte auf alle Fälle dazu.

Gruß,
Gerhard

[Mike M. (mikeii)]

Dann gibt es noch alle anderen, wovon 0,01% keinen Mut haben und die 
anderen 99,99% haben einfach keinen Bock.

[Al. K. (alterknacker)]

Gerhard O. schrieb:
> Ich glaube schon, daß diese Akribie uns ein
> ganzes Leben lang begleitet hat.

Die ELMO Lehrwerkstatt war die Beste in der DDR dar damaligen Zeit.
Leider musste ich 2,5 Jahre Lehrausbildung machen.
Wenn Staatsbürgerkunde und Russisch nicht gewesen wären,
hätte ich den Abschluss nach 2 Jahren gemacht.
Das war damals noch Keinen gelungen.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Mike M. schrieb:
> Dann gibt es noch alle anderen, wovon 0,01% keinen Mut haben und die
> anderen 99,99% haben einfach keinen Bock.

Dann brauchen sie auch nicht zu Diskutieren.

So jetzt schluss, muss Bier trinken.

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Wenn ich das gepostet hätte, würden alle schreien,
> Schiss Lötstellen.;-))

Bei Dir hätte man die unter dem Sediment nicht entdeckt.

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Ich will nur in Ruhe meine Bilder Posten mit meinen eigenen Kommentaren.
> Es kann weltweit gelesen und angeschaut werden.
> ..und das ist gut so!

Klar, es gibt viele Menschen, die es lieben, wenn nan ihnen dabei 
zuschaut, way ihnen Freude und Befriedigung verschafft.

Hab Spaß!

[Percy N. (vox_bovi)]

Gerhard O. schrieb:
> Ein Dreimal Hoch auf die
> damalige Ausbildung in den Firmen die darauf wertlegten.

Ich weiß nicht, wie es heute ist, aber früher wurden bei Lufthansa 
Technik die kfm Lehrlinge erst einmal für vier Wochen zu den 
Flugzeugbauern in die Lehrwekstatt gesteckt, damit sie kapierten, worum 
es in dem Laden überhaupt ging. Geschadet hat das bestimmt keinem, nur 
die Garderobe könnte am ersten Tag etwas unpassend gewesen sein.

[Al. K. (alterknacker)]

Hello,
Leute ich bin noch am leben
werde ein bissel schach spielen
;-.))

[Max M. (Gast)]

Falk B. schrieb:
> Du bist konfliktscheu.
Bin ich das?
Ich geh in den Konflikt mit einer enthemmten Forenmeute, weil mir egal 
ist was die tumbe Masse denkt, aber ich bin Konfliktscheu?
Du hast eine merkwürde Wahrnehmung.

Ihr könnte alle rumlaber wie ihr wollt.
Ich habe noch keine ehrenamtliche Jugendarbeit geleistet, mich nicht in 
einem Modelbahnclub engagiert und die meisten von Euch haben das auch 
nicht.
Ihr schwingt große Reden wie gut man löten können muß bevor Ihr jemanden 
das recht zugesteht Jugendarbeit machen zu dürfen, aber es bleibt bei 
leeren Phrasen und Selbstbeweihräucherung.
Ihr fragt nicht die Jugendlichen wie viel Spaß sie gehabt haben und ob 
sie nach dem lustigen Gepastel mit dem alten Chaoten beschlossen haben 
sich beruflich dahin zu orientieren.
Bringt Ihr einem Kind auch erst die mathematsichen Grundlagen der 
Statikberechnung bei, bevor der Türme aus Bauklötzen bauen darf?

Percy N. schrieb:
> Du hast schon sinnvollere Beiträge geschrieben.
Du meinst welche bei denen Du mir mehr zugestimmt hast.
Das ist ein großer Unterschied.
Mich gegen Leute zu stellen die sich nicht wie erwachsene Techniker 
benehmen die respektvoll miteinander umgehen, sondern wie eine 
blutrünstige Meute ohne jedes Ehrgefühl, gehört vielleicht zu meinen 
sinnvollsten Beiträgen hier.
Ist mir völlig egal ob es jemanden gefällt oder ob ich der Einzige bin 
der wertfrei anerkennt das diese Schaltungen funktioniert haben, auch 
wenn ich sie nicht schön finde und selber nicht gepostet hätte, aber 
wenn sich wie ein Arschloch zu benehmen die Vorraussetzung ist sich als 
Nabel der mc.net Welt zu fühlen, will ich nicht Teil davon sein.
Und von den meisten von Euch habe ich ebenfalls schön größere Leistungen 
gesehen als auf einen alten Mann einzutreten und sich dabei ganz groß zu 
fühlen, weil man das aud der Gruppe heraus tun kann und jedes mal wenn 
jemand sagt 'Achte auf Dein Verhalten' muss man sich nicht an die eigene 
Nase fassen weil ein andere aus der gleichen Meute in die gleiche Kerbe 
haut. Das ist einfach nur die Dynamik einer Schlägerbande und nicht das 
Verhalten erwachsener, sozialisierter Menschen die sich ihrer Handlungen 
bewust sind.

Al.K.postet hier seinen Kram, weil es ihm Freude macht und weil es die 
Erinnerungen hoch hält wie es damals war.
Haltet Euch gefälligst raus wenn Euch nicht gefällt was er postet.
Wir haben eure Meinung jetzt gehört, oft genug, laut genug, 
niederträchtig und boshaft genug. Es REICHT!
Jetzt geht einfach oder postet Eure alten Projekte.
Ich werde nicht das allerkleinste bißchen von meinem Kram hier posten 
weil mir Eure Meinung und Eure Achtung nach dem was ich hier sehe einen 
Dreck bedeutet.

[Mike M. (mikeii)]

Max M. schrieb:
> Al.K.postet hier seinen Kram, weil es ihm Freude macht und weil es die
> Erinnerungen hoch hält wie es damals war.
> Haltet Euch gefälligst raus wenn Euch nicht gefällt was er postet.
> Wir haben eure Meinung jetzt gehört, oft genug, laut genug,
> niederträchtig und boshaft genug. Es REICHT!
> Jetzt geht einfach oder postet Eure alten Projekte.
> Ich werde nicht das allerkleinste bißchen von meinem Kram hier posten
> weil mir Eure Meinung und Eure Achtung nach dem was ich hier sehe einen
> Dreck bedeutet.

Lieber Max... Schön, wie du versuchst der Rächer der Gerechtigkeit zu 
sein (hast du auch ein passendes Cape dazu?).

Von außen betrachtet und abstrahiert könnte man das, was du sagst, mal 
auf eine andere Situation mappen:
"Ach der <insert X beliebiger Diktator> begeht doch nur Verbrechen gegen 
die Menschheit, weil es ihm Freude macht und weil es die Erinnerungen 
hoch hält, wie es damals war. Haltet Euch gefälligst raus wenn Euch 
nicht gefällt was er tut."

Der Alte Knacker kennt sowas aus seiner Zeit noch, und er würde sich 
nicht raushalten wollen, oder? Völlig zu Recht.

Was ich sagen will: Du hast noch immer nicht die Probleme verstanden. 
Die Probleme sind:

-Er stößt bei anderen sauer auf, weil er Kritik so sehr ignoriert, und 
genau gegensätzlich weitermacht
  - Verdreckte Sachen zeigen
  - Fragwürdige Inhalte posten (z.B. seinen Lenin Schrein)
  - Weiterhin erzählen, dass man genau so den Kindern was beibringt, 
weil einfach und bla bla

- Wenn andere Bilder postet, kommt sofort Text, der den anderen "klein" 
aussehen lassen soll und sich selber in besserem Licht darstehen lässt
  - Hast du das auch für andere gebaut?
  - Kannst du das überhaupt programmieren?
  - ...


Ich denke, jeder kann schreiben was er möchte, da gehören immerhin zwei 
Seiten dazu. Sobald eine nicht harmoniert, läuft es halt nicht.

Und ich schreibe das nicht zum Spaß, aber in meinen Augen ist der Alte 
Knacker halt ein Narzisst. Wer sich damit mal beschäftigt, wird merken, 
dass er dagegen selbst nichts tun kann. Er ist im Prinzip so wie er ist, 
und das Umfeld nuss damit zurecht kommen. Ein guter Weg für das Umfeld 
ist aber, klare Grenze aufzuzeigen und sich nicht alles gefallen zu 
lassen.

Evtl. solltest du, Max, mal kurz lesen, was einen Narzissten aus macht, 
vllt verstehst du dann, warum er hier vielen so auf den Keks geht 
(Geheimtipp: Narzissten sind Profis in sowas)

[Jack V. (jackv)]

Al. K. schrieb:
> warum musst du aber Beleidigen.

Nochmal: die Benennung von Tatsachen, die jeder selbst einfach 
nachprüfen kann, wenn er deine Bilder anschaut, zählt gemeinhin nicht 
als Beleidigung.

Al. K. schrieb:
> Ich will nur in Ruhe meine Bilder Posten mit meinen eigenen Kommentaren.

Dann ist ein öffentliches Forum die denkbar schlechteste Wahl. Dafür 
gibt es deutlich besser geeignete Stellen – beispielhaft seien die 
Bilderhoster genannt, aber auch eine eigene Seite mit den Bildern und 
den Anmerkungen wäre denkbar. Dank Webbaukästen ist das heute eigentlich 
für jeden hinzubekommen, der in einem Forum posten kann.

Sei wenigstens ehrlich zu dir selbst: das würde dir gar nichts bringen, 
weil es dort eben keine Reaktion gäbe.

[Cyblord -. (cyblord)]

Max M. schrieb:
> Al.K. ist ein alter Mann, der vor sehr langer Zeit als er noch sehr viel
> jünger war und die Zeiten völlig anders, mit Jugendlichen aus
> gespendeter alter Elektronik Teile ausgebaut und mit einfachsten Mitteln
> zu neuen Schaltungen komplettiert hat.

Jetzt plapperst du den Quatsch auch noch nach. Gründe doch einen 
Förderverein für ihn und richte ein Spendenkonto ein. Mir wird übel von 
deinem Gesülze hier. So kennt man dich ja gar nicht.

[Falk B. (falk)]

Max M. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Du bist konfliktscheu.
> Bin ich das?

Das bist du. Warum kannst du nicht sagen, daß der Kram vom Al. K. 
einfach Schrott ist. Ohne das endlos zu erklären, warum das so ist und 
daß das alles nicht wichtig ist.

> Ihr schwingt große Reden wie gut man löten können muß bevor Ihr jemanden
> das recht zugesteht Jugendarbeit machen zu dürfen, aber es bleibt bei
> leeren Phrasen und Selbstbeweihräucherung.

Unfug. Du leidest gerade an einer Projektion. Niemand beweihräuchert 
sich selber, wenn er ganz sachlich sagt, daß er besser löten kann. Und 
das auch nachweisen kann.

> Ihr fragt nicht die Jugendlichen wie viel Spaß sie gehabt haben und ob
> sie nach dem lustigen Gepastel mit dem alten Chaoten beschlossen haben
> sich beruflich dahin zu orientieren.
> Bringt Ihr einem Kind auch erst die mathematsichen Grundlagen der
> Statikberechnung bei, bevor der Türme aus Bauklötzen bauen darf?

Jaja, immer schön übertreiben und ablenken.

> Mich gegen Leute zu stellen die sich nicht wie erwachsene Techniker
> benehmen die respektvoll miteinander umgehen, sondern wie eine
> blutrünstige Meute ohne jedes Ehrgefühl, gehört vielleicht zu meinen
> sinnvollsten Beiträgen hier.

Schon wieder Übertreibung. Der zivilisationsverweichlichte Mensch der 
westlichen Welt weiß gar nicht, was WIRKLICH eine blutrünstige Meute 
ist! Aber viel und oft darüber lamentieren!

> haut. Das ist einfach nur die Dynamik einer Schlägerbande und nicht das
> Verhalten erwachsener, sozialisierter Menschen die sich ihrer Handlungen
> bewust sind.

Schöne Gardinenpredigt. War's das jetzt?

> Al.K.postet hier seinen Kram, weil es ihm Freude macht und weil es die
> Erinnerungen hoch hält wie es damals war.

> Haltet Euch gefälligst raus wenn Euch nicht gefällt was er postet.
> Wir haben eure Meinung jetzt gehört, oft genug, laut genug,
> niederträchtig und boshaft genug. Es REICHT!

Oh, der Herr Moralwächter und Rächer der Unterdrückten.

[Falk B. (falk)]

Mike M. schrieb:
> Und ich schreibe das nicht zum Spaß, aber in meinen Augen ist der Alte
> Knacker halt ein Narzisst.

BINGO! Das erklärt auch die ausgeprägte Einbahnstraße seiner 
Kommunikation.

> Wer sich damit mal beschäftigt, wird merken,
> dass er dagegen selbst nichts tun kann.

Jain. Man kann dem nur aus dem Weg gehen oder mit Ironie und Sarkasmus 
kontern. Auf keinen Fall darf man darauf echt anspringen!

> Er ist im Prinzip so wie er ist,
> und das Umfeld nuss damit zurecht kommen. Ein guter Weg für das Umfeld
> ist aber, klare Grenze aufzuzeigen und sich nicht alles gefallen zu
> lassen.

Genau.

> Evtl. solltest du, Max, mal kurz lesen, was einen Narzissten aus macht,
> vllt verstehst du dann, warum er hier vielen so auf den Keks geht

Und auch im realen Leben, wenn man so eine Geschichten hört. Er hat ein 
Talent, überall anzuecken.

> (Geheimtipp: Narzissten sind Profis in sowas)

[Cyblord -. (cyblord)]

Falk B. schrieb:
>> Haltet Euch gefälligst raus wenn Euch nicht gefällt was er postet.
>> Wir haben eure Meinung jetzt gehört, oft genug, laut genug,
>> niederträchtig und boshaft genug. Es REICHT!
>
> Oh, der Herr Moralwächter und Rächer der Unterdrückten.

Und gleichzeitig will er einem den Mund hier verbieten. Meinung gerne, 
aber nur eine die auch genehm ist.
Unglaublich!

[J. S. (jojos)]

Schneeflöckchen Max. Oder benutzt seine Frau denselben Account?

[Cyblord -. (cyblord)]

Falk B. schrieb:
> Und auch im realen Leben, wenn man so eine Geschichten hört. Er hat ein
> Talent, überall anzuecken.

Deshalb lebt er ja wohl auch allein. Das passt schon alles so.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Falk B. schrieb:
> Niemand beweihräuchert
> sich selber, wenn er ganz sachlich sagt, daß er besser löten kann.

... und überdies klar ist, dass er auch der bessere Autofahrer ist. Also 
wie war das noch mit der Selbstreflexion?

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Korax K. schrieb:
> Ich finde den Thread hier äußerst unterhaltsam.

Finde ich auch. Diejenigen, die sich hier echauffieren, in der einen 
oder der anderen Richtung: Der alte Knacker ist eben ein Provokateur. 
Stichworte: 'Verfolgter der DDR' oder die immer wieder herbeigerufenen 
'fenboys'.

Nein, Al.K., ich bin kein fenboy. Aber mir imponiert Deine Mischung aus 
Altersstarrsinn, Frechheit und Humor.

Und nein! Ich werde hier keine alten Baugruppen von mir einstellen. 
Extra eingestaubt und künstlich gealtert, mit XXS-Lötstellen. Hätte noch 
einen Verstärker, aufgebaut auf einer Pertinax- (Tisch-)Platte. Mit 
BC107 & AC127/128. Bleibt aber als Jugendsünde in der Schatulle ;-)

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Mohandes H. schrieb:
> Extra eingestaubt und künstlich gealtert, mit XXS-Lötstellen. Hätte noch
> einen Verstärker, aufgebaut auf einer Pertinax- (Tisch-)Platte. Mit
> BC107 & AC127/128. Bleibt aber als Jugendsünde in der Schatulle ;-)

Genau so einen verstaubten Verstärker auf einer rot-braunen 
Pertinaxplatte habe ich sogar auch noch. Lass deinen ruhig in der 
Schatulle drin, es genügt wenn ich meinen raus hole. 😄

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Da wir gerade bei verstaubten Sachen sind, hier noch ein Zähl-Flip-Flop 
auf eine, mit Eisen III Chlorid, selbstgeätzte Pertinaxplatte 
draufgelötet. Die tue ich aber gerne wieder in die Schatulle rein, damit 
man die nicht so sieht. 😅

[Max M. (Gast)]

Cyblord -. schrieb:
> Und gleichzeitig will er einem den Mund hier verbieten. Meinung gerne,
> aber nur eine die auch genehm ist.
Ist ja skandalös, wenn man das mit jemanden macht der anderen verbieten 
will verstaubte Fotos einzustellen.

Mach mal nicht so viel Mimimi bei dem Auftritt den Du hier jeden Tag 
hinlegst.
Wer so gerne austeilt, sollte auch einstecken können.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Für eine Wochenendarbeit ist eine Reglerplatine auch ganz praktisch. 
Alle Regler P, I, PI, PD, PID und ein Zweipunktregler auf eine 
Euro-Testplatine draufgelötet.

Man kann den Staub übrigens auch bequem vor dem Hochladen mit Druckluft 
wegblasen lassen. Dann muss man sich zumindest nicht mehr für den Staub 
schämen.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Wer sich für die Rückseite interessiert...

[Max B. (citgo)]

Michael M. schrieb:
> Wer sich für die Rückseite interessiert...

Sind das chinesische Zeichen? :)
Sieht gut aus! 👍

[Max M. (Gast)]

Mike M. schrieb:
> Evtl. solltest du, Max, mal kurz lesen, was einen Narzissten aus macht,

Den malignen Narzisten macht z.B. aus, das er andere in den Dreck tritt 
um sich selbst zu erhöhen.
Es mangelt ihm eklatant am Mitgefühl für andere, denn dazu nimmt er sich 
selbst viel zu wichtig.

Und, passt hervoragend auf 90% der Beiträge hier, oder?
Auch auf Deine.

[Percy N. (vox_bovi)]

Max M. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Du hast schon sinnvollere Beiträge geschrieben.
>
> Du meinst welche bei denen Du mir mehr zugestimmt hast.
Nein, ich meine sinnvollere, unabhängig von meiner Zustimmung.
> Das ist ein großer Unterschied.
Das hast Du schön erkannt. Woher nimmst Du das Recht, zu unterstellen, 
mir sei dies verborgen geblieben?

Warum ich Deinen Beitrag für in sich widersprüchlich halte,  hatte ich 
geschrieben. Vielleicht könnte es Dir helfen, Dich damit auseinander zu 
setzen.

Max M. schrieb:
> Mich gegen Leute zu stellen die sich nicht wie erwachsene Techniker
> benehmen die respektvoll miteinander umgehen, sondern wie eine
> blutrünstige Meute ohne jedes Ehrgefühl, gehört vielleicht zu meinen
> sinnvollsten Beiträgen hier.

Das darfst Du gern so sehen, aber Dein Beitrag wäre möglicherweise etwas 
überzeugender, wenn er frei von inneren Widersprüchen wäre.

Max M. schrieb:
> Ich habe noch keine ehrenamtliche Jugendarbeit geleistet, [...] und die meisten 
von Euch haben das auch
> nicht.

Ich schon, und das war sehr lehrreich.

Es lief darauf hinaus, das die angestellten Sozialpädagogen in diversen 
"Neigungsgruppen" ihr Hobby auf Kosten des Trägers pflegten und die 
betreuten Jugendlichen daran teilhaben ließen. Als einer der Sozipäds 
sich mit einer der betreuten Jugendlichen liierte, wurde auf die 
Schnelle eine Gruppe für junge Mädchen eingerichtet und die junge Dame 
mit der Betreuung betraut. Ihre Qualifikation bestand aus Milieunähe und 
Alter. Für ihre jüngere Schwester wurde später eine Fotogruppe etabliert 
und mit einem Labor ausgestattet. Diese Gruppe hätte ich auch leiten 
können, aber mich hat niemand gefragt; vermutlich hatte ich die falsche 
Stimmlage.

Eigentlich hatte es sich um offene Jugendarbeit gehandelt, bei der jeder 
Angehörige der betreuten Altersgruppe nach Lust und Laune hätte 
erscheinen dürfen sollen. Das war wohl zu unübersichtlich, obwohl es 
Hauptzweck der Einrichtung war.

Immerhin gab es daneben noch eine betreute Gruppe von gefährdeten 
männlichen Jugendlichen, die ihrem Betreuer sehr viel Mühe und Sorgen 
verursachten.

Soviel zu Jugendarbeit.

[Thomas U. (charley10)]

Cyblord -. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Und auch im realen Leben, wenn man so eine Geschichten hört. Er hat ein
>> Talent, überall anzuecken.
>
> Deshalb lebt er ja wohl auch allein. Das passt schon alles so.

kWT...

[Al. K. (alterknacker)]

Hier auch eine der vielen Empfangssteuerung der zu der 
Tastatursteuerung.
Grundaufbau könnte auch Anfang der 90er gewesen sein.
Das Teil wurde am Anfang mit PC über die Druckerschnittstelle 
angesprochen.
In laufe der Zeit veränderte sich alles ein wenig.
Jetzt kann damit ein wenig mit WLan Oder Bluetooth geübt werden.
Der Vorteil:
Das Programmieren lernen ist nicht so trocken und sichtbar.

Damals hatte ich 4094 und 4021 geschenkt bekommen.Außerdem waren die 
Teile in vielen auszuschlachteten Geräten.
Die Tastatur ist aus einer PC-Tastatur ausgeschnitten.
geht mit einer Diodenmatrix auf 5Bit Eingang.

Die Analogstromversorgungen habe ich lange demontiert, bissel was 
modernes muss ja auch rein.

Dadurch sind diese Teile auch heute noch nutzbar,
Ist natürlich kein Wochenendprojekt.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Max M. schrieb:
> Den malignen Narzisten macht z.B. aus, das er andere in den Dreck tritt
> um sich selbst zu erhöhen.

Nein, das hat er nicht nötig, weil er selbst ohnehin über allen anderen 
steht, was er lediglich hin und wieder der uneinsichtigen Umwelt 
verdeutlicht (und ihr dadurch gnädig eine  Wohltat erweist).

Deshalb ist er auch für Lob unempfänglich, denn wer sollte in der Lage 
sein, seine umfassende Überlegenheit adäquat zu erkennen? Da stellt 
jedes Lob per se eine Anmaßung dar ...

[Al. K. (alterknacker)]

Mit diesen Teil kann man meine Schieberegisterschaltungen sogar direkt 
ansteuern.
Die letzten Versuche damit dürften auch über 10 Jahre her sein.
Für die Öffentlichkeit zur Bedienung ist das Teil weniger geeignet.
Werde mal mit Sparkassen/Banken usw. wenden, ob sie einen ausrangierten 
Touch sponsern wollen.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Hast du die Öffnung für die LEDs selber ausgenagt?

[Max M. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Nein, das hat er nicht nötig, weil er selbst ohnehin über allen anderen
> steht, was er lediglich hin und wieder der uneinsichtigen Umwelt
> verdeutlicht (und ihr dadurch gnädig eine  Wohltat erweist).

Maligner Narzissmus ist eine Kombination aus Narzissmus, Aggression, 
Paranoia und antisozialem Verhalten.
https://www.therapie.de/psyche/info/index/diagnose/narzissmus/die-drei-typen/

Narzissmus, Aggression, Paranoia und antisoziales Verhalten also.
Tja, dann würde ich sagen der Schwerpunkt der mc.net Forenbeiträge liegt 
eindeutig nicht im Bereich Elektronik.
Das ist wohl eher so eine Art Selbsthilfegruppe für Narzisten.
Maligne wie Vulnerable.

[Gerhard O. (gerhard_)]

Moin,

Jetzt greife ich mal ins Wespennest hinein:-)

Was mich betrifft, wurde schon so ziemlich alles gesagt. Ich kann Eure 
persönlichen und professionellen Ansichten gut verstehen. Andrerseits, 
es ist was es ist, hat wahrscheinlich funktioniert und vielleicht 
zahlreichen Besuchern als Modell-Bahnanlage gefallen. Wie es unter der 
Haube aussieht, hat kaum einer oder niemand der Besucher gesehen.

Aus meiner Sicht bin ich etwas verwirrt. Einerseits scheint man mit fast 
durchwegs mit gebrauchten und Ausschlachtkomponenten, und so ziemlich 
was an Hand war, gearbeitet. Dass Vieles so chaotisch aussieht ist 
leider wahr. Man hätte auch unter diesen Umständen ästhetisch gehobener 
vorgehen können. Ich habe eher den Eindruck, es sollte alles schnell 
gehen und man hatte keine Zeit für saubere Durchführung und Planung der 
Verdrahtung und kann mir nicht wirklich erklären, warum das in diese 
Richtung ging.

Auf der anderen Seite, bin ich beeindruckt, daß das alles funktioniert 
haben soll. Für die Planung der Anlage und Ausführung mußte man 
offensichtlich viel Wissen und Erfahrung gehabt haben um die Steuerung 
in den Griff zu kriegen und die Programmierung der SW. Ich wüsste da 
nicht wo man anfangen sollte, das alles in den Griff zu kriegen.

Meine Bottom Line ist, "es ist was es ist, aus was für welchen Gründen 
immer" und man tut besser daran, das Endprodukt, die Bahnanlage als 
Liebeswerk holistisch zu bewerten, unvollkommen in der Ausführung. Ja, 
man hätte Vieles besser konstruieren können. Andrerseits habe ich keinen 
Begriff, was da damals an Material und Werkstattsmittel vorhanden war.

Übrigens kann man Elektronik Bords in fast allen Fällen mit etwas 
Vorsicht gut mit Wasser oder milden Detergent säubern und trocknen, so 
dass es wieder wie neu aussieht. Hatte damit eigentlich niemals Probleme 
danach.

Wenn es nach mir ginge, würde ich jetzt die ganze Kritik beenden. Man 
muß ja nicht reinschauen und kommentieren. Ihr habt ja vielfach recht, 
so leid es mir tut, es konstatieren zu müssen. Und die Bilder zeigen 
eben was sie zeigen. Es wäre nett von A.K. gewesen, frühere Bilder der 
funktionierenden Bahnanlage hier hineinzustellen. Das hätte mich 
wirklich sehr interessiert. Als Jugendlicher wäre ich bestimmt Feuer und 
Flamme dafür gewesen.

Schönes Wochenende, Allen,
Gerhard

[Al. K. (alterknacker)]

Eine Vierer Block Steuerung.
Gesteuert über Grafik Anzeige und den 4 Tasten.
Universell Nutzbar weil mit 4094/4021  bestückt.
Schon vor langer Zeit aus vorhandenen Einzelplatinen aufgebaut.
Ist alles in sehr kurzer Zeit wieder Eisatzfähig.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Gerhard O. schrieb:
> uf der anderen Seite, bin ich beeindruckt, daß das alles funktioniert
> haben soll. Für die Planung der Anlage und Ausführung mußte man
> offensichtlich viel Wissen und Erfahrung gehabt haben um die Steuerung
> in den Griff zu kriegen und die Programmierung der SW. Ich wüsste da
> nicht wo man anfangen sollte, das alles in den Griff zu kriegen.

Woher willst du wissen dass dies alles mal in einer Anlage funktioniert 
hat?
Bei solchem Pfusch ist es eher wahrscheinlich dass es öfter Ausfälle 
gegeben haben müsste und man dann auch bei der Fehlersuche vor großen 
Problemen steht.
Eine große Anlage mit solcher Technik würde keinen Spaß machen und ich 
glaube auch nicht dass es diese große Anlage jemals gab.

[Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)]

Cyblord -. schrieb:
> Bei solchem Pfusch

Hast du eigentlich keine anspruchsvollen Projekte auf der Arbeit an 
denen du dich beweisen kannst?

Oder warum mußt du dein kleines Mütchen hier ständig kühlen...

[Gerhard O. (gerhard_)]

Cyblord -. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> uf der anderen Seite, bin ich beeindruckt, daß das alles funktioniert
>> haben soll. Für die Planung der Anlage und Ausführung mußte man
>> offensichtlich viel Wissen und Erfahrung gehabt haben um die Steuerung
>> in den Griff zu kriegen und die Programmierung der SW. Ich wüsste da
>> nicht wo man anfangen sollte, das alles in den Griff zu kriegen.
>
> Woher willst du wissen dass dies alles mal in einer Anlage funktioniert
> hat?
> Bei solchem Pfusch ist es eher wahrscheinlich dass es öfter Ausfälle
> gegeben haben müsste und man dann auch bei der Fehlersuche vor großen
> Problemen steht.
> Eine große Anlage mit solcher Technik würde keinen Spaß machen und ich
> glaube auch nicht dass es diese große Anlage jemals gab.

Das frage ich mich natürlich auch. Fehlersuche dürfte vielfach eine 
Zäsur gewesen sein. Wie wurde das übrigens alles dokumentiert um 
Fehlersuche, Wartung und Planung möglich zu machen. Sogar mit moderner 
elektrischen Industrieanlagen Doku SW wäre das ein ziemlich 
ambitioniertes Unterfangen.

Irgendwie ist das ganze Thema, für mich aus der Ferne betrachtend, 
extrem verwirrend, um sich ein Gesamtbild machen zu können.

[Cyblord -. (cyblord)]

Gerhard O. schrieb:
> Das frage ich mich natürlich auch. Fehlersuche dürfte vielfach eine
> Zäsur gewesen sein. Wie wurde das übrigens alles dokumentiert um
> Fehlersuche, Wartung und Planung möglich zu machen. Sogar mit moderner
> elektrischen Industrieanlagen Doku SW wäre das ein ziemlich
> ambitioniertes Unterfangen.

Das geht alles, und tausende von Modellanlagen machen es vor. Es ist ja 
keine Raketenwissenschaft und ein paar Stromlaufpläne und ordentlich 
beschriftete Baugruppen und Anschlüsse reichen da schon.
Ich selbst habe eine recht anspruchsvolle H0 Anlage, aber da ist alles 
sauber verkabelt und beschriftet. Da fällt auch nichts aus.
Dieser Pfusch der hier gezeigt wird, ist einzigartig. Nichts was einfach 
so passiert oder passieren muss.
Tausende Modellbahner könnten zeigen wie man es besser macht. Und tun 
das auch. Deshalb bekommt er hier ja so viel Aufmerksamkeit. Weil das 
alles schwer zu begreifen ist.

[Gerhard O. (gerhard_)]

Al. K. schrieb:
> Eine Vierer Block Steuerung.
> Gesteuert über Grafik Anzeige und den 4 Tasten.
> Universell Nutzbar weil mit 4094/4021  bestückt.
> Schon vor langer Zeit aus vorhandenen Einzelplatinen aufgebaut.
> Ist alles in sehr kurzer Zeit wieder Eisatzfähig.
>
> MfG
> alterknacker

Wie bediente man eigentlich eine solche Anlage? Ich würde mich da nicht 
trauen auf irgendwelche Knöpfe drücken zu wollen:-)

Ich sehe diese ganzen einzelnen Elektronikkoffer. Aber wie funktionierte 
das Alles als Ganze?

Was mußte der "Fahrdienstleiter" alles wissen um eine solche Anlage 
funktionierend und ohne Unfälle, Zusammenstöße, bedienen zu können? Was 
gab es an eingebauten Schutzmaßnahmen um z.B Zusammenstöße zu 
verhindern?

Es wäre wirklich interessant, mehr über die damalige Anlage als Ganzes 
zu erfahren.

[Falk B. (falk)]

Cyblord -. schrieb:
> Deshalb bekommt er hier ja so viel Aufmerksamkeit. Weil das
> alles schwer zu begreifen ist.

Ist wie ein Unfall, man KANN nicht WEGSEHEN! 8-0

[Falk B. (falk)]

Gerhard O. schrieb:
> Es wäre wirklich interessant, mehr über die damalige Anlage als Ganzes
> zu erfahren.

Wirklich? Dann findest du bestimmt auch den den Josef G. und seine Bo8 
"interessant".

https://www.mikrocontroller.net/articles/8bit-CPU:_bo8

[Cyblord -. (cyblord)]

Gerhard O. schrieb:
> Es wäre wirklich interessant, mehr über die damalige Anlage als Ganzes
> zu erfahren.

Die es nie gab. Niemand baut Teile für eine große Anlage in einzelne 
Koffer. Und die Tatsache dass das Zeug bei ihm zuhause rumgammelt und 
nicht im Modellbahnclub benutzt wird, spricht Bände.

[Gerhard O. (gerhard_)]

Cyblord -. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Das frage ich mich natürlich auch. Fehlersuche dürfte vielfach eine
>> Zäsur gewesen sein. Wie wurde das übrigens alles dokumentiert um
>> Fehlersuche, Wartung und Planung möglich zu machen. Sogar mit moderner
>> elektrischen Industrieanlagen Doku SW wäre das ein ziemlich
>> ambitioniertes Unterfangen.
>
> Das geht alles, und tausende von Modellanlagen machen es vor. Es ist ja
> keine Raketenwissenschaft und ein paar Stromlaufpläne und ordentlich
> beschriftete Baugruppen und Anschlüsse reichen da schon.
> Ich selbst habe eine recht anspruchsvolle H0 Anlage, aber da ist alles
> sauber verkabelt und beschriftet. Da fällt auch nichts aus.
> Dieser Pfusch der hier gezeigt wird, ist einzigartig. Nichts was einfach
> so passiert oder passieren muss.
> Tausende Modellbahner könnten zeigen wie man es besser macht. Und tun
> das auch. Deshalb bekommt er hier ja so viel Aufmerksamkeit. Weil das
> alles schwer zu begreifen ist.

Das würde mich alles sehr interessieren. Mit den uC lässt sich viel auf 
die Beine stellen. Ich würde gern ein Bild von Deiner Anlage sehen und 
etwas Hintergrundinformation über das Design der Steuer und 
Überwachungstechnik.

(Ich hatte als Kind nur eine Minimal Märklin Gleisanlage. Der 
Wechselstrom des Steuertrafos wurde in der Mitte der Geleise geleitet 
und mit Schleifer abgenommen)

[Cyblord -. (cyblord)]

Gerhard O. schrieb:
> Das würde mich alles sehr interessieren. Mit den uC lässt sich viel auf
> die Beine stellen. Ich würde gern ein Bild von Deiner Anlage sehen und
> etwas Hintergrundinformation über das Design der Steuer und
> Überwachungstechnik.

Wenn du an sowas so viel Interesse hast, würde ich dir darauf 
spezialisierte Foren und Messen empfehlen.

[Gerhard O. (gerhard_)]

Cyblord -. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Das würde mich alles sehr interessieren. Mit den uC lässt sich viel auf
>> die Beine stellen. Ich würde gern ein Bild von Deiner Anlage sehen und
>> etwas Hintergrundinformation über das Design der Steuer und
>> Überwachungstechnik.
>
> Wenn du an sowas so viel Interesse hast, würde ich dir darauf
> spezialisierte Foren und Messen empfehlen.

Ja. Guter Gedanke.

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Und die Tatsache dass das Zeug bei ihm zuhause rumgammelt und
> nicht im Modellbahnclub benutzt wird, spricht Bände.

ach cyblord, du solltest alles lesen und verstehen,
dann könntest du es nachvollziehen, aber leider willst du das nicht.

Die Nichtsnutze greifen dann lieber öfters zu Beleidigungen.

P.S.
..und zum Thema wird nichts gesagt!


MfG

[J. S. (jojos)]

immer wenn man denkt schlimmer gehts nimmer, dann zaubert er noch einen 
aus dem Hut.
Ich vermute das Gerümpel wurde vor mehr als 10 Jahren vom Modelbahnclub 
rausgerissen weil nicht wartbar und ohne Konzept zusammengeflickt.

[Al. K. (alterknacker)]

J. S. schrieb:
> Ich vermute das Gerümpel wurde vor mehr als 10 Jahren vom Modelbahnclub
> rausgerissen weil nicht wartbar und ohne Konzept zusammengeflickt.

Du willst dich also auch in diese Drollige Gesellschaft einreihen.
;-)

99% der Beträge amüsieren mich köstlich, das sagt mir das ich auf dem 
richtigen Wege bin.

Was mich aber immer wieder erstaunt das hier so viele ihre Kostbare zeit 
mit nicht Sinnvollen Antworten verplembern.


P.S.
Ich vermisse Bilder und konstruktive Vorschlage.
Mein spezielles Steckersystem im Bild


MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Ich vermisse Bilder und konstruktive Vorschlage.

Wer nicht in diesem Thread?

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Mein spezielles Steckersystem im Bild

Für manche ein Steckersystem, für andere der Blick in den 
E-Schrottcontainer.

[Percy N. (vox_bovi)]

Cyblord -. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Mein spezielles Steckersystem im Bild
>
> Für manche ein Steckersystem, für andere der Blick in den
> E-Schrottcontainer.

Noch so ein Foto, das stark an Dorothea Lange erinnert.

[J. S. (jojos)]

Sind die „Geräte“ auch mit gebrauchtem Lötzinn gelötet?

[Al. K. (alterknacker)]

J. S. schrieb:
> immer wenn man denkt schlimmer gehts nimmer, dann zaubert er noch einen
> aus dem Hut.
> Ich vermute das Gerümpel wurde vor mehr als 10 Jahren vom Modelbahnclub
> rausgerissen weil nicht wartbar und ohne Konzept zusammengeflickt.

Von Modellbahnaufbau scheint dein Wissen noch stark erweiterungsfähig.
wenn du die Bilder anschauen würdest könntest du erkennen fast auf jeder 
Steuerung 25P Verbinder sind.

Die Verdrahtung hat mit mir nichts zu tun, das haben Die Modellbahner 
nach Absprache mit mir gemacht.
An diese Schnittstelle haben die Modellbahner ein Steuerkasten.

Solange die Modellbahner die N-Anlage nicht Nutzen wollen,auch verkaufen 
wenn möglich, werde ich niemals festgelegte Steuerung aufbauen, jetzt 
reicht jeder Drahtverhau, nur Funktionieren muss alles.

Meine Steuerungen müssen aber eine freie Bedienbarkeit durch Kinder und 
Erwachsene absichern.
Ich schreibe dies dir so ausführlich, weil ich dich für recht unerfahren 
halt,dies zu erkennen.


MfG
alterknacker

[Stefan F. (Gast)]

Die Kunst an den Sachen ist, in so einer staubigen Bude überhaupt noch 
löten zu können.

[Al. K. (alterknacker)]

J. S. schrieb:
> Sind die „Geräte“ auch mit gebrauchtem Lötzinn gelötet?

Sogar das haben wir vor 30 Jahren gemacht.
In den ausgeschlachteten Geräten damals waren fast immer  schöne,Dicke 
Lötstellen.
Meine Entlötpumpe habe ich privat mit in die SchülerAG genommen.

Leiterplatten lassen sich auch gut mit der Temp.geregelten
Heißluftpistole entkernen.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Stefan F. schrieb:
> Die Kunst an den Sachen ist, in so einer staubigen Bude überhaupt noch
> löten zu können.

In die Glaskugel geschaut, alle Achtung.
Du kennst also die Bude, welche denn?

Mach lieber was zum Thema,
 oder willste nur  bei der Trollelite Mitmische,


MfG
alterknacker

[Stefan F. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> In die Glaskugel geschaut

Nein, ich habe gesehen, dass selbst relativ neue Module auf deinen Fotos 
total verstaubt sind. Schämst du dich wirklich nicht dafür?

[Al. K. (alterknacker)]

Stefan F. schrieb:
> Nein, ich habe gesehen, dass selbst relativ neue Module auf deinen Fotos
> total verstaubt sind. Schämst du dich wirklich nicht dafür?

Link Bitte!

..aber du weist schon das ich alles aus einen Alten Haus hatte,
Mit Lagerplatz Kelle,Boden, Oberboden Bastel Zimmer,usw.

Zum Thema hast du NICHTS

MfG
alterknacker

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> Mach lieber was zum Thema,
> oder willste nur bei der Trollelite mitmischen?

Ich finde, jeder der von nun an hier was schreiben möchte und bisher 
noch nichts vorgezeigt hat, sollte ein Foto von einem Gerät, Maschine, 
Platine, Zeichnung oder sonst ein Modell aus seiner Elektroniklaufbahn 
vorweisen und wenn es noch so klein und verstaubt ist!

Das soll nur dazu dienen, diesen Thread stärker zu respektieren.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> Die ELMO Lehrwerkstatt war die Beste in der DDR dar damaligen Zeit.
> Leider musste ich 2,5 Jahre Lehrausbildung machen.

Du durftest nach 2,5 Jahren abschließen, weil man erkannt hat, dass 1 
weiteres Jahr "Nachsitzen" total erfolglos gewesen wäre.

Michael M. schrieb:
> Genau so einen verstaubten Verstärker auf einer rot-braunen
> Pertinaxplatte habe ich sogar auch noch. Lass deinen ruhig in der
> Schatulle drin, es genügt wenn ich meinen raus hole.

Das ist zumindest hübsch aufgebaut, als Vorzeigeteil.

Michael M. schrieb:
> Man kann den Staub übrigens auch bequem vor dem Hochladen mit Druckluft
> wegblasen lassen.

Aber ganz sicher nicht mit teurem Gas aus der Dose.

Al. K. schrieb im Beitrag #7373268:
> Leider muss ich diesen Nachtrag machen, weil wieder so ein Nichtsnutz
> dazwischen kotzt.

Das ist ein grob respektloser Kommentar.

Al. K. schrieb:
> Die Nichtsnutze greifen dann lieber öfters zu Beleidigungen.

Ah ja, und deshalb musst Du es nun auch tun?

Bitte mache unbedingt weiter, dieser Thread ist besser als 
Satire-Fernsehen.

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Du durftest nach 2,5 Jahren abschließen, weil man erkannt hat, dass 1
> weiteres Jahr "Nachsitzen" total erfolglos gewesen wäre.

Wenn du vollständig zitierst, wird es verständlicher.

Hier noch eine Spezialarbeit im Testaufbau.
Dürfte 2003 gewesen sein.
Gleisbild auf dem Display ist schlecht sichtbar, da die 
Originalschutzfolie noch darauf ist.
Mit dem Teil kann man schon schöne Dinge fabrizieren.

Zusatz eine I2C Ausgabe mit I2C_EPROM.
Mit Stecker Stiften zur freien Verwendung.
Aus meinen Steckersortiment entkernt.

Als Programmierhilfe gedacht, war aber schon in verschiedenen Projekten 
welche nicht mehr existieren.
Zeit könnte vor 2000 gewesen sein

P.S.
Alles noch Funktionsfähig.


MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hier wieder eine 4 Blocksteuerung mit eingebundenen HC-05.

Sehr einfach mit Handy zu steuern.
Könnte auch noch MP3 Player,Grafiktouch oder Tasten vertragen.

Zeitbereich der RelaisLeiterplatte ende90, Anfang 2000
Hatte am anfang externe Spannungsversorgung und anderen Controller.
Natürlich Analoge Netzteile.
Aber auch bei mir zieht modernste Technik ein.;-))

Aber meine alte Relaiskarte und Stromfühler funktionieren genau wie 
jetzige gekaufte, sind aber kostenlos.

..sogar mit "Zeichnung"

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hier auch schon etwas ältere Versuchsplatinen.
Auch die Versuchsplatinen werden so aufgebaut das sie immer Einsatzfähig 
sind.
Aus der Vielzahl von Testplatinen kann sehr schnell ein Komplexes 
Projekt aufgebaut und vorgestellt werden.
MP3 Player kann vom PC gelesen und beschrieben werden, auch kann man mit 
einen USB Stick das Teil testen und betreiben.

Das DCC Teil ist nur für Spannungsbereitstellung und Weitergabe des DIGI 
Signals, getrennt durch Optokoppler, bestimmt.

Man hat eben sehr viel Testmodule wenn man wenig mit dem Steckbrett 
arbeitet.
Die einzelnen Module sind Stundenarbeit, Weniger eine Wochenendprojekt.

P.S.
Die eine Leiterplatte ist sogar noch erkennbar aus DDR Zeiten.

MfG
alterknacker

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:

Ich frage nochmal:

Manfred P. schrieb:
>> LOL
> Ist die Fernbedienung zu haben - soweit sie noch funktioniert?

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. schrieb:
> Ich frage nochmal:

Wenn es so wäre, hätte ich dir auch geantwortet.

Diese TVB habe ich für 2 TVs.

MfK
alterknacker

[Jörg R. (solar77)]

Al. K. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Ich frage nochmal:
>
> Wenn es so wäre, hätte ich dir auch geantwortet.

Du hättest Manfred auch mit Nein antworten können;-)

[Al. K. (alterknacker)]

Jörg R. schrieb:
> Du hättest Manfred auch mit Nein antworten können;-)

Das wäre nach meiner Meinung sehr unhöflich.

..und du Jörg, hättest deinen unnützen Kommentar einfach unterlassen 
sollen.

MfG
alterknacker

[Jörg R. (solar77)]

Al. K. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Du hättest Manfred auch mit Nein antworten können;-)
>
> Das wäre nach meiner Meinung sehr unhöflich.

Unhöflich war es nicht zu antworten.
Was daran wäre denn unhöflich gewesen, wenn Du Manfred auf seine Frage 
geantwortet hättest dass das Teil nicht zu verkaufen ist?


> ..und du Jörg, hättest deinen unnützen Kommentar einfach unterlassen
> sollen.

Auch diese Bemerkung ist unhöflich und überflüssig.

[Al. K. (alterknacker)]

Jörg R. schrieb:
> Auch diese Bemerkung ist unhöflich und überflüssig.

Du jörg bist ein Nöler welcher sich überall ungefragt einmischt.
Solche werden bei uns vom Biertischgespräch entfernt oder es wird das 
Wort verboten.

Bissel was zum Thema.

DCC Decoder mit Stromfühlerabfragen und Grafikanzeige.

Könnte ein Wochenendprojekt sein.
..aber nur für Erfahrene Bastler.;-)))

Mit schon benutzter Loch Leiterplatte.

MfG
alterknacker

[Jörg R. (solar77)]

Al. K. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Auch diese Bemerkung ist unhöflich und überflüssig.
>
> Du jörg bist ein Nöler welcher sich überall ungefragt einmischt.

Du zeigst wieder einmal dass Du an einer sachlichen Diskussion in 
keinster Weise interessiert bist. Ich habe einen sachlichen Kommentar 
auf deinen unhöflichen Kommentar abgegeben. Und ja, das mache ich 
ungefragt, so wie hier alle Kommentare ungefragt kommen.


> Solche werden bei uns vom Biertischgespräch entfernt oder es wird das
> Wort verboten.

„Solche“..vollkommen respektlose Formulierung! Das Wort verbietest Du 
hier im übrigen niemanden. Du willst und kannst nicht anders als 
provokant aufzutreten. Mal Fehler einzusehen und zuzugeben liegt bei Dir 
in weiter Ferne.

[Al. K. (alterknacker)]

Jörg R. schrieb:
> Solche“..vollkommen respektlose Formulierung!

Es geht hier um Basteln!
..nicht um dein Dummes Genöle!
Du gehst mir manchmal richtig auf die Schmelzlocke,
leider bemerkst du es nicht.


Ich weis das ich verblödet bin, aber du merkst es nicht mehr.
..also geh mir nicht auf den Docht.

Muss bissel zurückstecken, hatte Gestern Abend einen Schönen Musikabend 
bei "offener Bühne"
Der Ton unter Musikern is manchmal etwas rauer aber immer gut gemeint,

...und ein bissel mehr zum Thema!


MfG
alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Al. K. schrieb:
> Die eine Leiterplatte ist sogar noch erkennbar aus DDR Zeiten.

Na und?

[Al. K. (alterknacker)]

Heinrich K. schrieb:
> Na und?

Hast du noch welche?

Alles was aus der DDR war ist etwas Besonderes,
Denn dieses Land existiert nicht mehr.
Das ist in der Welt schon passiert , aber nicht oft.
;-))

..etwas zum Thema ist besser!


Mfg
alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Al. K. schrieb:
> Hast du noch welche?

Ja, ein paar, aber langweilig.

Al. K. schrieb:
> Alles was aus der DDR war ist etwas Besonderes,
> Denn dieses Land existiert nicht mehr.

Das "politische System" existiert nicht mehr. Ländereien, Menschen, 
Häuser, Berge, Täler, etc.sehr wohl.

Auf Stasioffiziere, Mauerschützen, Trabant, SED-Gedankengut war ich nie 
neidisch und brauche deren Untergang nicht nachtrauern. Es waren ja die 
Ossis selbst, die"Hell-mut, Dee-Mark" skandierten, ihre Trabbis samt 
Zündschlüssel stehenliessen, sich nagelneue Westautos kauften. Das 
"System DDR" hatten die DDR-Bürger einfach selber satt.

[Al. K. (alterknacker)]

Etwas zum Thema
Ein einfacher Aufbau eines DCC Testdecoders

MfG
alterknacker

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Du hättest Manfred auch mit Nein antworten können;-)
> Das wäre nach meiner Meinung sehr unhöflich.

Du bist wirklich nicht mehr von dieser Welt!

Jörg hat es vollkommen richtig formuliert:
Jörg R. schrieb:
> Unhöflich war es nicht zu antworten.

[Al. K. (alterknacker)]

Manfred P. (pruckelfred)
19.03.2023 22:24

Deine Anfrage habe ich nicht als vollwertig empfunden.
Wenn du das über Pm gemacht hättest , o.k.

Es war auch deutlich genug, das es nicht darum geht, das Teil gibt es 
unter den Versandkosten.
LOL

etwas zum Thema wäre besser!
..immer nur Diskussionen.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Einfaches Projekt, ein DCC Monitor.
Ist aber recht gut mal die Signalsequenzen der Digitalsteuerung
zu sehen.
Paar Drähte reichen, kann auch als einfacher Decoder genutzt werden.

P.S.
..bissel was zum Thema!

MfG
alterknacker

[Manfred P. (pruckelfred)]

Al. K. schrieb:
> Alles was aus der DDR war ist etwas Besonderes,
> Denn dieses Land existiert nicht mehr.

Schaust Du mal bei Pollin, da wird noch heute Elektrokram aus der 
Ostzone verramscht. Denke ich an Schukostecker und 
Schuko-Zwischenstecker, schade, dass die inzwischen ausverkauft sind - 
der Kram funktionierte einwandfrei.

Heinrich K. schrieb:
> Das "politische System" existiert nicht mehr. Ländereien, Menschen,
> Häuser, Berge, Täler, etc.sehr wohl.

Ob das so geschickt war, die DDR nicht als eigenständigen Staat 
anzuerkennen?

> Auf Stasioffiziere, Mauerschützen, Trabant, SED-Gedankengut war ich nie
> neidisch und brauche deren Untergang nicht nachtrauern.

Richtig, die fehlen niemandem. Obwohl, ein paar Fachleute zur 
Grenzbewachung hätte man gerne reaktivieren dürfen.

> Es waren ja die
> Ossis selbst, die"Hell-mut, Dee-Mark" skandierten, ihre Trabbis samt
> Zündschlüssel stehenliessen, sich nagelneue Westautos kauften.

Verlassene Fahrzeuge wurden dann polizeilich sichergestellt, auf Kosten 
der Stadt abgeschleppt, verwahrt und irgendwann verschrottet. Ein 
beschissenes Geschäft, die Kosten waren nur selten einzutreiben.

Mit den Westautos wurden viele heftig beschissen, unsere 
Gebrauchtwagen-Cowboys haben sich da eine goldene Nase geholt.

Na immerhin lief mir auf diesem Weg ein zerlaustes MZ-Motorrad zu, was 
in den Folgejahren ein paar Ersatzteile für meines gespendet hat.

> Das "System DDR" hatten die DDR-Bürger einfach selber satt.

Das ist richtig. Es hat aber viele davon negativ getroffen, sie hatten 
komplett falsche Vorstellungen vom "goldenen Westen".

Ein Verwandter war als Kraftfahrer beim DDR-Fernsehen angestellt, hat 
seinen Job gekündigt und seitdem vernünftige Arbeit mehr gefunden.

Ein Arbeitskollege war DDR-Marineoffizier und stand auf einmal ohne Job 
da. Der ist zum Glück etwas besser unterwegs und fand eine gute 
Beschäftigung in der West-Firma.

Ich musste leider 15 Monate bei der Bundeswehr verschwenden, da wäre er 
Teil meines verordnetes Feindbildes gewesen. Jahre später bin ich durch 
den Osten gefahren und konnte Militäranlagen / -Geräte sehen, die ich 
bis dahin nur aus Bildern "Verschlußsache nur für den Dienstgebrauch" 
kannte, irgendwie verrückt.

[Al. K. (alterknacker)]

Heinrich K. schrieb:
> "System DDR" hatten die DDR-Bürger einfach selber satt.

Du hast darüber keinen Wissensbezug wie man erkennen kann.
Diskutiere nicht,
besser sind Bilder zum Thema!
MfG
Alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Al. K. schrieb:
> Du hast darüber keinen Wissensbezug wie man erkennen kann.

Das brauche ich mir von Dir überheblichem Trottel sicherlich nicht sagen 
lassen.

Wie Du weiter oben selbst geschrieben hast,  bist Du "...bereits 
verblödet".

Wie wahr!

Übrigens war in den Achtziger Jahren der Commodore 64 an jedem Ort der 
alten BRD käuflich erhältlich oder per Quelleversand bestellbar, Vobis 
hatte die, jede Menge örtlicher Computerhändler, beim Hertie gabs die, 
etc., etc.

Und was gab es für denC64, der unglaublich hohe Verbreitung erzielte?

Richtig: Zeitschriften an jedem Kiosk, Buchhandlungen, 
Elektronikgeschäfte, Bahnhöfen.

Was war da drin, lange vor dem Untergang derDDR?

Richtig: Bauanleitungen zur Modellbahnsteuerung mit C64 und selbst zu 
bauenden Platinen. Ganz ohne DDR und einem thüringischem Klugscheisser.

Kann man heute noch googeln: Einfach mal "C64" und 
"Modellbahnsteuerung".

Ach für den ebenfalls verbreiteten VC20 gabs das auch schon?

[Heinrich K. (minrich)]

Manfred P. schrieb:
> Mit den Westautos wurden viele heftig beschissen,

Ich schrieb Neuwagen, gerne auch japanische: Mazda, Nissan oder halt 
einen nagelneuen Mercedes Benz, bar bezahlt 1:1 umgetauschtem 
Ost-Sparvermögen, auf Westkosten. Bitte nicht immer die ewige Leier vom 
"betrogenem Ossi".

Die DDR als eigenständiger Staat, der per Mauerschützen, Mauerbau, 
Todesstreifen an der innerdeutschen Grenze seine eigenen Bürger an der 
Republikflucht hinderte? Zum Vergleich:Wie viele wollten denn "rüber", 
also von "West" nach "Ost"?

Ich glaube ein Einziger wars.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Heinrich K. schrieb:
> Ich glaube ein Einziger wars.

Erich der Dachdecker?

[Al. K. (alterknacker)]

Wo bleiben eure Bastelvorschläge, politisch sind hier die meisten etwas 
Unter bemittelt.

Ich erwarte Bastelvorschläge keine unterirdischen politischer Beiträge.
P.S.
es ist nett weil ich neben bei Schach spiele!

P.S.
Themenbezogene Beiträge sollten überwiegen,
leider sind hier so viele damit überfordert.


MfG
alter Knacker

[Al. K. (alterknacker)]

Damit nicht alles abdriftet ,
hier noch mal ein servotester.


MfG
alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Erkennbar für jeden ist hier Deine gerade widerlich vorgetragene, 
angebliche Omnipotenz, "alter Knacker"!

Du kannst alles, weisst alles, vor allem besser.
Nach Deinem blöden Gelaber gabs in ganz Thüringen keinen besseren 
Digital-Modellbahner, alle liebten Dich, nur Deine Frau lebt getrennt 
von Dir, eine Wohnung weiter.

[Heinrich K. (minrich)]

Al. K. schrieb:
> Ich erwarte Bastelvorschläge keine unterirdischen politischer Beiträge.

Bist Du neuerdings "Betreiber" des Forums, oder "Eigentümer"?

[Al. K. (alterknacker)]

Heinrich K. schrieb:
> rkennbar für jeden ist hier Deine gerade widerlich vorgetragene,
> angebliche Omnipotenz, "alter Knacker"!
>
> Du kannst alles, weisst alles, vor allem besser.
> Nach Deinem blöden Gelaber gabs in ganz Thüringen keinen besseren
> Digital-Modellbahner, alle liebten Dich, nur Deine Frau lebt getrennt
> von Dir, eine Wohnung weiter.

Herrlich,

aber leider nichts zum Thema.

P.S.
Bisher warst du immer nur aktiver lesen und natürlich unter 
verschiedenen nahmen erkennbar.

Alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Al. K. schrieb:
> Bisher warst du immer nur aktiver lesen und natürlich unter
> verschiedenen nahmen erkennbar.

Gehts noch dümmer, "Alter Knacker"?

[Al. K. (alterknacker)]

Heinrich K. schrieb:
> Gehts noch dümmer, "Alter Knacker"?

Meine Leute danken dir.

Bringst du etwas zum Thema oder bist du nur ei Diskutant.

P.S.
gibt es hier nur Spinner oder auch NORMALE!

MfG
alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Brauchst Du nur - wie angegeben - googeln: C64 und Modellbahnsteuerung, 
unendlicher Lesestoff aus den 80ern und 90ern, natürlich die gute 
Westware. Historische Bauanleitungen, preisgekrönt, Wettbewerbsgewinner. 
Ganz ohne den thüringischen Langzeitarbeitslosen.

[Al. K. (alterknacker)]

Heinrich K. schrieb:
> Brauchst Du nur - wie angegeben - googeln: C64 und Modellbahnsteuerung,
> unendlicher Lesestoff aus den 80ern und 90ern, natürlich die gute
> Westware. Historische Bauanleitungen, preisgekrönt, Wettbewerbsgewinner.
> Ganz ohne den thüringischen Langzeitarbeitslosen.

Bissel was zum Thema wäre besser!

älterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Manfred P. schrieb:
> Ich musste leider 15 Monate bei der Bundeswehr verschwenden, da wäre er
> Teil meines verordnetes Feindbildes gewesen.

Ich weiß nicht, in welcher Bundeswehr Du Dienst geleistet zu haben 
mitteilen möchtest; in der Truppe, die mir meine ausgeddhnte Abi-Reise 
spendiert hat, gab es so etwas nicht. Nur einmal kam ein kleines graues 
Männchdn vom MAD vorbei und leistete seinen Beitrsg zur 
Trupprninterhsltung, indem er einen Instruktionsfilm vorführte. Thema 
war, wie junge NVA-Wegrpfichtige durch einen schneidigen Polit-Offizier 
mit Instruktionsfilmchen über die Bundeswehr bespaßt wurden.

Ich wäre beinahe vom Stuhl gefallen, schaffte es aber mit Mühe, halbwegs 
ernst zu bleiben.

[Mike M. (mikeii)]

Alter Knacker Checkliste
[ ] Benutzt im Markt andere als die üblichen Prefixe [V], [VS], [B]
[ ] Ersetzt im Titel Leerzeichen durch z.B. Unterstriche
[X] Bilder zeigen völlig verschmutztes Gerät
[X] Bilder zeigen fragwürdigen oder provokativen Inhalt
[ ] Keine Preisvorstellung im Verkaufsangebot
[ ] Nennt andere bei Kritik "FenBeu"
[ ] Bringt bei Kritik sein Lieblingszitat eines Mods
[X] Postet bei Kritik seine handgemalten Gesichter
[X] Spielt die "DDR-Karte“
[X] Kritik wird komplett ignoriert
[ ] Bei Kritik sagt er, dass er doch sowas auch nicht in andere Threads
schreibt.
[X] Ist extrem unfreundlich zu jemandem, der ihm nichts getan hat
[X] Stellt sich und seine Taten als "besser" dar, oder macht andere 
"kleiner"

Eigentlich muss man die Liste noch um 10 weiter Punkte erweitern, die 
den Alten Knacker betreffen.

Für dich, Alter Knacker, das ist die Liste für dich, da sind NUR Punkte 
drin die dich betreffen.

[Al. K. (alterknacker)]

Um wieder zum Bastelthema zurückzukehren.
Ich kann mir nicht richtig vorstellen das hier so wenig Handgeschmiedet 
wird.
Deshalb meine Anregungen.
Man kann auch gerne Alle Teile als Neuware Nutzen, das Geld kann man 
sich aber sparen.

Hier eine Relaiskarte aus einer Industriellen Karte gewonnen.
Läuft mit 5V. Hat alles was man braucht.
Die Andere Relaiskarte ist völlig aus Altmaterial gestrickt.
Hat 24 V  Relais.Die Meldedioden sind in Reihe mit dem Relais.
Die Relais ziehen schon mit 16 V sicher an.

Die industrielle Karte dürfte von 1995 sein.

Mit diesen Thread möchte ich sehr viel Aufmerksamkeit hervorrufen,
damit das Bastel etwas mehr Bedeutung  zugemessen wird.

Es ist schade das einige dies immer nur zur Provokation Nutzen,
aber selbst nichts zum Thema dazu beitragen.
Es soll sogar Leser dieses  Forums geben welche nicht angemeldet sind,
habe ich mir sagen lassen.;-)))

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb im Beitrag #7375325:

> Wenn alle meine Beleidigungen gegen dich nicht der Wahrheit entsprechen,
> möchte ich mich auf den Knien liegen ausdrücklich Bitten Diese
> schwerwiegenden Beleidigungen zu entschuldigen.

Bei Beleidigungen spielt es keine Rolle ob sie irgendwie der Wahrheit 
entsprechen. Das geht gar nicht. Sonst wären es Tatsachenbehauptungen.
Hier spielt es eine große Rolle. Denn wahre Tatsachenbehauptungen sind 
immer erlaubt.
Beleidigungen sind aber nie erlaubt, sondern sie eindeutig als 
Beleidigung oder Schmähkritik gewertet werden. Von einem Richter z.B.

[Al. K. (alterknacker)]

Eine Relaiskarte aus 2 Altteilen vor mindest 20-25 Jahren.
12V Relais auf zurechtgemachten IC Fassungen zum Auswechseln.

Die ICs sind noch auf einer DDR Entwicklungsplatine.
Die Leiterzüge sind für IC Bestückung vorgefertigt.
In der Vergrößerung wird dies sichtbar.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Eine Relaiskarte aus 2 Altteilen vor mindest 20-25 Jahren.
> 12V Relais auf zurechtgemachten IC Fassungen zum Auswechseln.

Und wieder den Staubsaugerbeutel drüber geleert und die Lötseite von 
einem Bus überfahren lassen?

[Al. K. (alterknacker)]

https://www.mikrocontroller.net/attachment/592696/Relaiskarte_4094-4021_V.jpeg
Bei der Relaiskarte sind sogar die Abblockkondensatoren vorhanden.
Die Ansteuerung Takt,Daten und Strobe.

Mit dem Pc über die Druckerschnittstelle mit Bitwackeln angesteuert.
Ein PC Testprogramm mit Q-Basic auch mit Grafik wurde mal 
zusammengestrickt.
Turbo Pascal kam später.
Danach mit verschiedenen Controllern.

P.S.
Die Aufmerksamkeit der Leser scheint ungebrochen.
..nur zum Thema gibt es keine Kommentare.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Die Aufmerksamkeit der Leser scheint ungebrochen.
> ..nur zum Thema gibt es keine Kommentare.

Das Thema "Relaiskarte" ist auch extrem langweilig. Die 25. Relaiskarte. 
Jede hässlicher, angenagter und verstaubter als die vorherige. Die 
Steckverbinder zum Fremdschämen. Angekokelt und mit Isoband umwickelt. 
Die Lötseite zeugt weiterhin von keiner vorhandenen Kompetenz beim 
Löten.
Technisch trivial und einfältig. So wie sein Erbauer.

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> ..nur zum Thema gibt es keine Kommentare.

Doch, jede Menge. Das Thema ist halt nur nicht das, wofür Du es hältst. 
Das Thema sind extrem versiffte von einem hochgradig unbegabten Menschen 
sehr lieblos zusammengekleisterte Elektronikschaltungen.
Beeindruckend ist der vollkommene Mangel an Fortschritt; wenn ich mir 
meine ersten Lötübungen ansehe, dann stehen mir jetzt auch die Haare zu 
Berge, aber ich habe zwischenzeitlich löten gelernt. Diese Bilder hier 
sehen, was die Lötkunst angeht, alle so aus wie meine ersten Lötübungen, 
oder noch schlechter. Und da war ich keine 14 Jahre alt.

[Al. K. (alterknacker)]

Weil die Interesse nicht nachlässt, noch eine Relaiskarte zur 
Weichenansteuerung.
Damit war es möglich bis zu 16 Weichen , auch Motorweichen anzusteuern.
Rückmeldung über Strommessung.
Man sieht den universellen Einsatz des ICs 4094

P.S.
Das Staubthema sollte doch endlich abgearbeitet sein.
,,aber wenns keine Bilder gibt, dann ins Putzfrauenforum!

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Man sieht den universellen Einsatz des ICs 4094

Ja absolut genial. Ein Schieberegister um ein paar Relais anzusteuern. 
Mal was ganz neues. Da ist sicher noch niemand drauf gekommen.
Hast du dich damit für den "Held der Arbeit" beworben? Oder gleich für 
den Lenin Preis?

[Al. K. (alterknacker)]

Der 4094 und der 4021 war für uns DDR Bürger erst nach  der Wende zu 
erhalten.
Vorher mit dem 4015 so recht und schlecht.

Diese beiden ICs waren für unsere damaligen Bastelei bestens geeignet.

Wir konnten diese Karten einfach mit Bitwackeln ansteuern.
Damit war das Programmieren auch besser Sichtbar.
In den Schulen war das programmieren uninteressant.
Mit der Hardware und Technische Kleinmodelle waren die Kinder und 
Jugendlichen schnell zu begeistern.

MfG
alterknacker

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Harald K. schrieb:
> Beeindruckend ist der vollkommene Mangel an Fortschritt; wenn ich mir
> meine ersten Lötübungen ansehe, dann stehen mir jetzt auch die Haare zu
> Berge

Ich werde diesbezüglich auch mal meine ganzen verstaubten 
Kinderlötarbeiten von Früher raussuchen und hier hochladen, weil das 
gerade sehr gut zu diesem Thema passt.

Entstauben werde ich die Platinen aber vorher auch nicht. Dafür ist mir 
die dekrageprüfte Druckluftdose (67 super von kontakt chemie) zu 
kostbar!

[Thomas U. (charley10)]

Michael M. schrieb:
> Harald K. schrieb:
>> Beeindruckend ist der vollkommene Mangel an Fortschritt; wenn ich mir
>> meine ersten Lötübungen ansehe, dann stehen mir jetzt auch die Haare zu
>> Berge
>
> Ich werde diesbezüglich auch mal meine ganzen verstaubten
> Kinderlötarbeiten von Früher raussuchen und hier hochladen, weil das
> gerade sehr gut zu diesem Thema passt.
>
> Entstauben werde ich die Platinen aber vorher auch nicht. Dafür ist mir
> die dekrageprüfte Druckluftdose (67 super von kontakt chemie) zu
> kostbar!

Vielleicht gibt es dafür in einem Tauchclub eine ausgemusterte Flasche, 
die du dort auf 200bar 'laden' lassen kannst?

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Wir konnten diese Karten einfach mit Bitwackeln ansteuern.
> Damit war das Programmieren auch besser Sichtbar.
> In den Schulen war das programmieren uninteressant.
> Mit der Hardware und Technische Kleinmodelle waren die Kinder und
> Jugendlichen schnell zu begeistern.


Eine AI generierte Antwort hierzu:

Wie nett von Ihnen zu erwähnen, wie einfach es war, die Kinder und 
Jugendlichen zu begeistern - als ob das ein Beweis für Ihre Fähigkeiten 
als Lehrer oder Mentor wäre. Vielleicht sollten Sie sich daran erinnern, 
dass es nicht nur darum geht, die Schüler zu beeindrucken, sondern auch 
darum, ihnen tatsächlich etwas beizubringen. Aber anscheinend ist das 
für Sie unwichtig, solange Sie nur Ihre Bitwackel-Spielereien 
ausprobieren können.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Thomas U. schrieb:
> Vielleicht gibt es dafür in einem Tauchclub eine ausgemusterte Flasche,
> die du dort auf 200bar 'laden' lassen kannst?

Falls ich öfter mal Druckluft benötigen sollte, habe ich mir schon 
insgeheim überlegt, einen alten Kühlschrankkompressor dafür 
zweckzuentfremden.

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Das Staubthema sollte doch endlich abgearbeitet sein.
> ,,aber wenns keine Bilder gibt, dann ins Putzfrauenforum!

Wie wunderbar, dass Sie denken, dass das Staubthema endlich abgearbeitet 
sein sollte. Aber wenn Sie keine Bilder haben, um Ihre Staubansammlungen 
mit anderen Putzfrauen zu teilen, warum gehen Sie dann nicht einfach 
raus und schnappen sich einen Staubsauger? Vielleicht könnten Sie etwas 
Nützliches tun, anstatt Ihre Zeit mit so banalen Dingen zu verschwenden. 
Aber ich vergesse, dass das wahrscheinlich zu viel verlangt ist von 
jemandem, der lieber in Putzfrauenforen herumhängt, als tatsächlich 
etwas Sinnvolles zu tun.

[Thomas U. (charley10)]

Michael M. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Vielleicht gibt es dafür in einem Tauchclub eine ausgemusterte Flasche,
>> die du dort auf 200bar 'laden' lassen kannst?
>
> Falls ich öfter mal Druckluft benötigen sollte, habe ich mir schon
> insgeheim überlegt, einen alten Kühlschrankkompressor dafür
> zweckzuentfremden.

Typen aus einem Gefrierschrank bringen mehr Luftvolumen!

[Peter N. (alv)]

Michael M. schrieb:
> Falls ich öfter mal Druckluft benötigen sollte, habe ich mir schon
> insgeheim überlegt, einen alten Kühlschrankkompressor dafür
> zweckzuentfremden.

Wie willst du das hinbekommen?
So ein Kompressor macht zwar mächtig Druck, läuft aber auch im 
Kühlmittel/Schmierstoffbad.

[Al. K. (alterknacker)]

Industrie Relaiskarte ausgesägt.
25 p Stecker zum Modell.
Ansteuerung über die Steckerstifte ohne Schrumpfschlauch am 
Altbuchsensystem später am Steckbrett möglich.

P.S.
es ist ein Mistwetter so kann ich weiter sortieren.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Michael M. schrieb:
> Falls ich öfter mal Druckluft benötigen sollte, habe ich mir schon
> insgeheim überlegt, einen alten Kühlschrankkompressor dafür
> zweckzuentfremden.

Also Kompressoren für Druckluft sind ja schon erfunden worden...

[Mike M. (mikeii)]

Wie macht man so eine Platine eigentlich? In etwa so?

Schritt 1: Fang einfach an zu löten, du musst nicht wissen, was du tust. 
Setz die Chips einfach in die Löcher und leg los. Mach dir keine Sorgen 
darüber, wie die Lötverbindungen aussehen. Je schlechter sie aussehen, 
desto besser!

Schritt 2: Die andere Seite der Platine sollte möglichst unübersichtlich 
sein. Schließ die Kabel wahllos an und vermeide es, sie zu beschriften. 
Wenn du Lust hast, kannst du die Isolation der Kabel verschmoren, um 
einen extra Hauch von Gefahr hinzuzufügen.

Schritt 3: Eine Staubschicht ist das i-Tüpfelchen! Lass deine Platine 
ein paar Jahre lang in einer staubigen Ecke liegen, bis sie schön 
schmierig und unansehnlich ist.

[J. S. (jojos)]

Mit einer Relaiskarte kann ich auch noch dienen, ist aber erst 30 Jahre 
alt. Müsste mit einer alten Eagle 3 Version unter DOS entstanden sein, 
oder war es doch schon Windows 3.x? Zu lange her...
Auch mit Original Patina, aber lange nicht so übel wie andere Bilder 
hier. Durch den Lötlack ist die Kupferschicht auch noch ansehnlich, 
soviel Mühe hatte ich mir schon gegeben. Ohne Internet, alles aus DB und 
Elektor zusammengesucht, der Stecker war meine ich ein Elektor Standard 
für I2c Module.

Das andere ist ein früheres Werk, ein Knobelspiel aus der Elo:
https://de.wikipedia.org/wiki/Fluss%C3%BCberquerungsr%C3%A4tsel
Die Elo habe ich nicht mehr, falls jemand noch einen Scan davon hat wäre 
das schön, dann könnte ich das nochmal aufhübschen und zum Leben 
erwecken.
Die Lötstellen sind schon eher Al.K. like, aber eben lange her und als 
Schüler waren meine Mittel auch sehr beschränkt. Da hatte ich lange 
einen Fehler gesucht, die Leiterbahnen sehen ja nicht gut aus und eine 
hatte einen Haarriss. Dadurch ging eine LED an und wurde langsam wieder 
dunkler, was wegen Digitalschaltung ja nicht sein sollte. Der Riss 
wirkte wie ein Kondensator, und immerhin den Fehler gefunden.
Noch ältere Werke sind bei einem Umzug abhanden gekommen. Ich hatte 
alles in eine Kiste gepackt und die Transporteure haben das als Schrott 
klassifiziert und Schwupp, ab in den Container anstatt zur neuen 
Wohnung.
Die erste Platine war wimre ein Mikrofonvorverstärker. Mit Dalo33 
Lackstift auf Kupfer gemalt, den Stift habe ich heute noch und der tut 
es tatsächlich auch noch. Im ersten Versuch habe ich nicht gerafft das 
man erst kräftig die Faserspitze eindrücken musste damit der Lack 
rauskam. Ich habe unsichtbar gemalt und mich gewundert das alles 
weggeätzt wurde... Danach bin ich schnell auf Anreibesymbole 
umgestiegen, was leider sehr teuer war für einen Schüler.

Ach ja, leider  keine DDR Teile.

[Falk B. (falk)]

                            ___________________________
                   /|  /|  |                          |
                   ||__||  |       Please don't       |
                  /   O O\__           feed           |
                 /          \       the trolls        |
                /      \     \                        |
               /   _    \     \ ---------------------- 
              /    |\____\     \     ||                
             /     | | | |\____/     ||                
            /       \|_|_|/   |    __||                
           /  /  \            |____| ||                
          /   |   | /|        |      --|               
          |   |   |//         |____  --|               
   * _    |  |_|_|_|          |     \-/                
*-- _--\ _ \     //           |                        
  /  _     \\ _ //   |        /                        
*  /   \_ /- | -     |       |                         
  *      ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________

[Percy N. (vox_bovi)]

Cyblord -. schrieb:
> Bei Beleidigungen spielt es keine Rolle ob sie irgendwie der Wahrheit
> entsprechen. Das geht gar nicht. Sonst wären es Tatsachenbehauptungen.
> Hier spielt es eine große Rolle. Denn wahre Tatsachenbehauptungen sind
> immer erlaubt.

Nö.
"§ 192
Beleidigung trotz Wahrheitsbeweises
Der Beweis der Wahrheit der behaupteten oder verbreiteten Tatsache 
schließt die Bestrafung nach § 185 nicht aus, wenn das Vorhandensein 
einer Beleidigung aus der Form der Behauptung oder Verbreitung oder aus 
den Umständen, unter welchen sie geschah, hervorgeht."

Vgl

https://www.juracademy.de/strafrecht-bt1/beleidigung-trotz-wahrheitsbeweises.html.amp

> Beleidigungen sind aber nie erlaubt, sondern sie eindeutig als
> Beleidigung oder Schmähkritik gewertet werden. Von einem Richter z.B.

[Percy N. (vox_bovi)]

Cyblord -. schrieb:
> Michael M. schrieb:
>> Falls ich öfter mal Druckluft benötigen sollte, habe ich mir schon
>> insgeheim überlegt, einen alten Kühlschrankkompressor dafür
>> zweckzuentfremden.
>
> Also Kompressoren für Druckluft sind ja schon erfunden worden...

Die Nummer mit dem Kompressor stammt mW aus der elrad - oder war es 
elektor?

Allerdings nicht für Atemluft.

[Al. K. (alterknacker)]

J. S. schrieb:
> Ach ja, leider  keine DDR Teile

Das wird auch nicht gefordert.
Wenn ich 30 Jahre zurückgehe habe ich fast nur DDR Teile und 35 Jahre 
zurück
bin ich Zwangsweise in der DDR.
Der Altbundesbürger landet wenn er zurückblickt immer wieder in der BRD.

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Cyblord -. schrieb:
> Hast du dich damit für den "Held der Arbeit" beworben? Oder gleich für
> den Lenin Preis?

Passt beides nicht. Sowas lief höchstens als Eingabe im Neuererwesen, 
und dafür gab es bestenfalls Prämien.

Edit: Gerade gelesen: BILD gründet den Bessermacher-Rat für Deutschland.

https://www.bild.de/ratgeber/sparfochs/sparfochs/ideen-fuer-deutschland-bild-gruendet-den-bessermacher-rat-82924876.bild.html

[J. S. (jojos)]

Falk B. schrieb:
> ... don't feed the Trolls

na du hast doch auch schon einige bessere Beispiele gezeigt.

[Al. K. (alterknacker)]

J. S. schrieb:
> na du hast doch auch schon einige bessere Beispiele gezeigt.

,,richtig
aber leider gehört er  selbst zu der Gruppe der Drolligen Drollos,
so wie er sich jetzt gibt.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Ausgaben waren damals sehr viele nötig, auch verschiedene 
Relaisspannungen.
Auf einer Universalplatine der DDR.
Eine mit PWM zur Fahrspannungseinstellung

MfG
alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Thread kann verlustfrei geschlossen werden.

[Goran E. (gnom_eb_betrach)]

Gibt es eigenlich auch was von Dir, was nicht total versifft ist?

[Al. K. (alterknacker)]

Relaiskarte, auch aus alter Zeit.Aber als Relaistreiber einen  ULN 2803.
Habe mal mit Kunstlicht gearbeitet damit das Teil zur Wirkung kommt.
;-))

Es fehlen Bilder von Normalen Usern.
Falk hat ein schönes Bild eingestellt,leider kein Foto.
..und das Bild von den Zinntöpfen hat er noch nicht mal selbst gemacht.
Schade...

MfG
alterknacker

[Max M. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> damit das Teil zur Wirkung kommt.
> ;-))

Och, Du hast ja mit den Finger die Hälfte vom Staub runtergewischt 😥

Hilfe naht:
http://www.feuerfest-sfx.de/spezialeffekte-onlineshop/effektmittel/verschiedenematerialien/filmstaub-grau.php
'Ähnlich der handelsüblichen Heilerde, allerdings nicht nach DAB 
gereinigt.'

Also ein wenig Heilerde in den Salzstreuer und dann kannst Du solche 
Unachtsamkeiten wieder ausbügeln bevor Du Fotos für die Schnappatmer 
machst damit sie was zum auskotzen haben. ;-)

Al. K. schrieb:
> Auf einer Universalplatine der DDR.
> Eine mit PWM zur Fahrspannungseinstellung
Leider nur ein Richtung.
Vorwärts immer, rückwärts nimmer. 😂

[Al. K. (alterknacker)]

Max M. schrieb:
> Och, Du hast ja mit den Finger die Hälfte vom Staub runtergewischt 😥

nee, da war ich unachtsam beim Einpacken,lagern, suchen auspacken.;-))

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Mike M. schrieb im Beitrag #7375577:
> Und was Falk betrifft, solltest du vielleicht mal akzeptieren, dass er
> einfach besser ist als du. Immerhin hat er ein schönes "Bild" gepostet,
> während du hier nur deine Zeit verschwendest und anderen auf die Nerven
> gehst.
Hoffentlich bleibst du gesund und es kommen keine Nachfolgekrankheiten
;-))

Falk habe ich vor langer Zeit als Fachmann geachtet, Jetzt reiht er sich 
nur in die Trollelite mit ein.

..und meine Zeit ist nicht verschwendet, bin beim auspacken und 
Sortieren.

BfG
alterknacker

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Al. K. schrieb:
> jetzt reiht er sich nur in die Trollelite mit ein.

Das glaube ich nicht, weil sein Posting ist allgemein und betrifft 
mehrere. D.h. Mitpostende und TO sollen nicht die Trolle füttern.

Al. K. schrieb:
> und 35 Jahre zurück bin ich Zwangsweise in der DDR.

Übrigens ist es nicht uninteressant zu sehen, wie damals improvisiert 
wurde. Zum Beispiel In Thüringen nicht weit weg vom Plauen und Hof in 
einem Zellstoffwerk.

[Axel R. (axlr)]

Al.K. beschmeisst die Platinen doch absichtlich mit Mehl oder 
Semmelbrösel, schaut nach, ob alle LEDs nicht doch in einer Reihe liegen 
und verbiegt dreie derart, dass es schön unordentlich aussieht.
Nochmal: ich spreche Dir in keiner Weise Fachkompetenz ab. Aber so, wie 
deine Platinen, sieht mein Arbeitszimmer schon seit einiger Zeit aus, 
geb ich ja zu. Ich würde NIEMALS auf die Idee kommen, mir hier Besuch 
einzuladen.
Wenn Drähte auf der Lötseite am NEde n Stück zu lang sind, was macht 
man? Man schneidet sie ab und lötet sie chick wieder an, dass es n bissl 
ordentlich aussieht. Selbst das OLED hast Du geschaftt, mit uraltem 
Prena-band (Pflaster von der Rolle) aus den frühen 80er, wahrscheinlich 
aus einem abgelaufenen Sanikasten, schief einzubauen. Nerd okay: bin ich 
auch. Aber man muss einfach, spätestens, wenn man fast erwachsen ist, 
klare Grenzen ziehen. Und seien es nur die des Guten Geschmacks.
Ich hoffe, nicht schon wieder mich im Ton vergriffen um im Gegezug 
angegiftet zu werden.

[Axel R. (axlr)]

ich hab nix uraltes, nur was aus diesem Jahrtausend gefunden.
War mal / sollte mal n Testgerät werden. Die zu testende Platine passt 
mit ihren Testpunkten von oben auf die Nadeln.
Sieht auch nicht 100% Professionell aus, spiegelt aber vielleicht wider, 
was ich meine. Man kann sich "n bissl" Mühe geben. Nur ein klein wenig 
...

[Al. K. (alterknacker)]

Axel R. schrieb:
> Ich hoffe, nicht schon wieder mich im Ton vergriffen um im Gegezug
> angegiftet zu werden.

Nee, ist doch ok.
Das finden viele natürlich abartig!

MfG
alterknacker

[Axel R. (axlr)]

Die Foren-SW hat meine Bilder auf 160K runtergerechnet, sodass man 
garnix mehr erkennt :) Das geht natürlich auch - muss man nix putzen.

[Al. K. (alterknacker)]

Axel R. schrieb:
> Das geht natürlich auch - muss man nix putzen.

Kann man machen, ich nicht!

[Percy N. (vox_bovi)]

Axel R. schrieb:
> Aber man muss einfach, spätestens, wenn man fast erwachsen ist, klare
> Grenzen ziehen. Und seien es nur die des Guten Geschmacks.

Das passt dann aber nicht zur elitären Rolle des Universalrebellen.

> Ich hoffe, nicht schon wieder mich im Ton vergriffen um im Gegezug
> angegiftet zu werden.

Das wird jetzt mich treffen, keine Sorge  😁

[Harald K. (kirnbichler)]

Anbei ein Beispiel für etwas, was ich mit etwa 15 Jahren gelötet habe. 
Das ist eine Speichererweiterung für einen Z80-basierenden Homecomputer.

Ich denke, daß man mit 15 noch als "jung" gilt. Und ohne mich jetzt über 
den Klee loben zu wollen, das sieht doch etwas anders aus als die 
verschiedenen Beispiele hier aus dem Thread.

[Al. K. (alterknacker)]

Harald K. schrieb:
> Ich denke, daß man mit 15 noch als "jung" gilt. Und ohne mich jetzt über
> den Klee loben zu wollen, das sieht doch etwas anders aus als die
> verschiedenen Beispiele hier aus dem Thread.

Sieht nett aus, ich hatte nie Fädeldraht.

MfG
Alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Das ist auch kein richtiger Fädeldraht, sondern irgendwas dickeres, was 
damals bei Conrad verhökert wurde. Echter Fädeldraht war mir damals zu 
teuer, Taschengeld und so.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier ein Testgerät mit Nextion Touch Grafikdisplay und ESP32 D1 Mini.
..mit experimentelle Externe Tastatur aus einer sehr alten PC Tastatur.
..USB to TX_RX ist vorhanden.
Das Teil ist sehr vielseitig einsetzbar.
Ist aber auch schon eine Weile her.

Die N-Bahn ist seit 4 Jahren nicht mehr einsatzfähig.
Also ist auch eine Steuerung nicht mehr nötig und wird Anderweitig 
genutzt.
Die Tastatur wurde vor ca. >25 Jahren aus einer PC Tastatur hergestellt
und hatte einen ständigen Wechselnden Einsatz.
Wird an einen 4Bit Port angeschlossen.
Es wird immer nur eine Einzeltaste Ausgewertet.
Über die Teile der Neuzeit muss ich mich nicht auslassen, die sind 
bestimmt
bekannt.

..das ist aber wirklich ein nettes Wochenendprojekt, aber nicht 
kostenfrei.
Externe Tastatur muss man nicht mit aufbauen.;-))
MfG
alterknacker

[Falk B. (falk)]

Harald K. schrieb:
> Ich denke, daß man mit 15 noch als "jung" gilt. Und ohne mich jetzt über
> den Klee loben zu wollen, das sieht doch etwas anders aus als die
> verschiedenen Beispiele hier aus dem Thread.

Deine Platine sieht gut aus! Die Beispiele von Al. K. sind 
Anti-Patterns.

https://de.wikipedia.org/wiki/Anti-Pattern

[Harald K. (kirnbichler)]

Am Datecode des '138 kann man übrigens erahnen, wann ich diese Platine 
gebaut habe. Später wäre eine Speichererweiterung um gerade mal 6 kByte 
auch irgendwie ... merkwürdig gewesen.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> hier noch mal ein servotester.

So eine Servosteuerung mit H-Brücke hatte ich als Jugendlicher auch 
gebaut.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Harald K. schrieb:
> über den Klee loben

Wenn schon, dann über den grünen Klee loben. ☘

Sieht nach anspruchsvoller Geduldsarbeit aus. 👍

Erschwerend kommt noch hinzu, dass die Fädeldrähte nicht bunt sind. 🌈

[Harald K. (kirnbichler)]

Michael M. schrieb:
> Sieht nach anspruchsvoller Geduldsarbeit aus.

Naja, ich hab' auf 'nem Blatt Karopapier im Maßstab 2:fast1 ein Bild 
davon gemalt, und jede Lötstelle beschriftet. Beidseitig, das diente 
dann auch der Kontrolle beim Durchklingeln mit dem Pieper an den 
IC-Sockeln.

Die Drähte hab' ich nicht aufgemalt, wozu auch.

Und da die drei SRAMs weitestgehend parallelgeschaltet sind, ist das 
simples von-IC1-PinX-an-IC2-PinX-an-IC3-PinX-Fädeln.

Das war ein Nachmittags-, bestenfalls ein Wochenendprojekt.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> Bissel was zum Thema wäre besser!

Es muss genügen, wenn alle meine damaligen Versuchsplatinen, die noch 
übrig geblieben sind, gemeinsam auf ein Foto Platz nehmen und nicht für 
jede unansehnliche Platine ein eigenes Foto verschwendet wird.

[Al. K. (alterknacker)]

Falk B. schrieb:
> Deine Platine sieht gut aus! Die Beispiele von Al. K. sind
> Anti-Patterns.

ach falk,
du bist wirklich ein drolliger Droll,
deshalb kann ich dich nur bedauern.
..helfen kann ich Dir nicht, du musst mit deiner Situation selbst fertig 
werden.


Michael M. schrieb:
> Es muss genügen, wenn alle meine damaligen Versuchsplatinen, die noch
> übrig geblieben sind, gemeinsam auf ein Foto Platz nehmen und nicht für
> jede unansehnliche Platine ein eigenes Foto verschwendet wird.

..wieso unansehnlich, ist doch Zeitgemäß.

Mich hätte man bei gleichen Foto aber bombardiert;-)))



MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Deine Platine sieht gut aus! Die Beispiele von Al. K. sind
>> Anti-Patterns.
>
> ach falk,
> du bist wirklich ein drolliger Droll,
> deshalb kann ich dich nur bedauern.
> ..helfen kann ich Dir nicht, du musst mit deiner Situation selbst fertig
> werden


Oh, wie süß, du denkst also, dass Falk sich von deiner beleidigenden 
Bemerkung beeindrucken lässt. Ich schlage vor, dass du vielleicht deine 
eigene Situation überdenkst, wenn du dich dazu veranlasst fühlst, andere 
herabzusetzen, um dich besser zu fühlen.

Also verschone uns bitte mit deinem respektlosen Verhalten und lerne, 
dich besser auszudrücken, bevor du versuchst, andere niederzumachen.

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch ein paar Mechanische Projekte.
Habe ich retten können.
Diese wurden bestimmt  10 fach, in ähnlicher Ausführung in den 90ern von 
Schülern und Jugendlichen aufgebaut.
Wurden mit PC später mit Controller angesteuert.
Die Programme haben die AG Mitglieder auch gemacht.

..Für was die Teile waren.....?
Vielleicht wird es der angemeldete Leser erkennen?

MfG
alterknacker

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> Vielleicht wird es der angemeldete Leser erkennen?

Türlich.

Bild 1: Zwei motorbetriebene Zeiger mit Schaltkontakt (mechanische 
Zeitschaltuhr).

Bild 2: Ein motorbetriebener Zeiger mit Temperaturkompensation gegen 
Längenausdehnung.

[Max M. (Gast)]

Mike M. schrieb:
> Oh, wie süß, du denkst also, dass Falk sich von deiner beleidigenden
> Bemerkung beeindrucken lässt.
Also der Falk den ich kenne ist noch auf jede noch empfundenen 
Herabsetzung angesprungen und Herabsetzungen ist alles das nicht 
frenetischer Jubel ist.
Gern auch ausfallend und vom untersten Regal.

Aber ich denke der kann ganz gut für sich selbst sprechen auch ohne das 
sein neuer Forenhilfswilliger seine Fahne hochhält und ihm das eitle 
Gefieder bürstet.
Du kannst es also ruhig den unverbesserlichen Streithähnen überlassen 
sich mit Schmähreden zu überziehen wie die Schuljungs die sich von 
gegenüberliegenden Seiten der Strasse beschimpfen, weil das sicher ist. 
Gorillas brauchen nunmal die Show, mit herumbrüllen und auf die Brust 
trommeln.
Dazu brauchen die keine Hilfe von Dir.

Al. K. schrieb:
> Mich hätte man bei gleichen Foto aber bombardiert;-)))
Und da Du es weißt, ist es doch egal.
Und das Du das selbst befeuerst weißt Du auch.

Ist wie damals auf dem Schulhof.
1-2 echte Bullis, 5-8 Mitläufer die ganz stark tun, aber ohne Anleitung 
des Chefs schnell verunsichert sind und die meisten halten das Maul.
Dazu muss es ein Opfer geben, denn nur über die Bestrafung des Opfers 
hält man die schwache Meute auf Kurs. Lieber das Maul halten um nicht 
die Aufmerksamkeit der Meute zu riskieren.
Der erste der es tut, muss sofort sanktioniert werden damit es keine 
Schule macht.
Nur sind die Bullis eben Schwächlinge, die ihr verletzliches Ego hinter 
dem harten Kerl verstecken und ein Publikum brauchen wie die Luft zum 
Atmen. Die Mitläufer wollen dem starken Kerl gefallen, sind ohne ihn 
aber nichts und der Rest ist einfach feige und bequem.
Ist einem das Mobbing von schwach, dumm und feige erst egal, haben sie 
keine Macht mehr über einen.
Starke Menschen mit starkem Ego haben es garnicht nötig andere so 
anzugehen und ein Publikum damit zu unterhalten ihre kleinen und großen 
Grausamkeiten an einem Mitmenschen auszulassen ohne Konsequenzen zu 
befürchten.

Michael M. schrieb:
> alle meine damaligen Versuchsplatinen, die noch
> übrig geblieben sind
Das wundert mich eben am meisten hier.
Ich habe doch nicht meine Herumbraterei aus 40J Jugend bis heute hier 
rumliegen. Da müste ich ja eine Halle nur für meinen Schrott bauen.
Wenn es nicht mehr gebraucht wird und auch zum Ausschlachten nicht mehr 
taugt, geht es in die Tonne.

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Diese wurden bestimmt  10 fach, in ähnlicher Ausführung in den 90ern von
> Schülern und Jugendlichen aufgebaut.

Ich hab' meine Platine weiter oben aus einem bestimmten Grund gezeigt. 
Nämlich dem, daß ich damals ebenfalls Schüler und Jugendlicher war.

Das war allerdings nicht in den 90ern. Sondern davor.

Was hab' ich damals nur falschgemacht?

[Al. K. (alterknacker)]

Harald K. schrieb:
> Was hab' ich damals nur falschgemacht?

Wenn es vor 90 war, in welchen Land hast du gelebt?
alte BRD,DDR oder in einen Anderen Land.
Das ist wichtig um sehr alte Projekte richtig einschätzen zu können.

MfG
alterknacker

[Gerhard O. (gerhard_)]

Moin,

meine erste geätzte LP machte ich im Alter von 15 herum. Die 
Leiterbahnen malte ich mit Nagellack auf. Fe3Cl2 und eine kleine 
kaschierte LP schenkte mir ein AFU Kumpel. Die Schaltung, ein AC187/188K 
NF-Verstärker funktionierte. Die Leiterbahnen sahen aber sehr 
unregelmäßig und verfranzt  aus. Aber trotzdem war es ein 
atemberaubendes Erfolgserlebnis.

Vorher baute ich kleine Transistorschaltungen auf steifen roten 
Büro-Einbandkarton in Direktverdrahtung auf. Die Löcher stach ich mit 
einer Ahle aus. Schaltdraht auf der Lötseite. Von oben sah es ganz 
anständig aus, auf der Unterseite weniger gut. Aber zu mehr reichte es 
damals mit spärlichen Taschengeld nicht. Ein gewöhnlicher AC126 kostete 
ein Monat Taschengeld. Die meisten Teile waren ausgeschlachtet. Gar 
manches Radio mußte dran glauben.

Aber für mich waren die Erfolge zukunftsweisend und es machte viel Spaß 
und man fühlte sich stolz, wenn man etwas Neues zum Laufen gebracht 
hatte. Zusammen mit einem gleichaltrigen Kumpel experimentierten wir 
viel mit den damaligen Elektronikschaltungen in der Mitte der 60er 
Jahre. Auch kleine einstufige OC171 UKW Senderchen entstanden.

Leider hat sich zum Vorzeigen nichts überlebt. aber es ist vielleicht 
auch besser so;-)

Gerhard

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Wenn es vor 90 war, in welchen Land hast du gelebt?

Meinst Du, davon hängt es ab, wie Lötstellen aussehen?

[Heinrich K. (minrich)]

Harald K. schrieb:
> Was hab' ich damals nur falschgemacht?

RAM in 2 Kilobyte-Schritten ausgebaut, reichlich "spät" in den 
Achtzigern und krötenlangsamer Fortschritt. Die "Anderen" hatten alle 64 
KB, vom Start weg. Das war Dein "Fehler" 😄

[Al. K. (alterknacker)]

Harald K. schrieb:
> Meinst Du, davon hängt es ab, wie Lötstellen aussehen?

Das ist nicht die Antwort auf meine sehr höfliche Frage!


MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Heinrich K. schrieb:
> RAM in 2 Kilobyte-Schritten ausgebaut, reichlich "spät" in den
> Achtzigern und krötenlangsamer Fortschritt. Die "Anderen" hatten alle 64
> KB, vom Start weg. Das war Dein "Fehler" 😄

In der DDR  wäre dies ein sehr gutes Projekt gewesen.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/592825/Motor_Projekt.jpeg
Michael M. schrieb:
> Bild 2: Ein motorbetriebener Zeiger mit Temperaturkompensation gegen
> Längenausdehnung.
Eine Hardwarehilfe beim programmieren, erst in Q-Basic.
Es ist eine Einzeigeruhr.
Zum genauen positionieren eine Gabellichtschranke.
Auch zum Demonstrieren einer Drehscheibe oder Temperaturanzeige 
geeignet.

Der Zeiger ist aus Draht und die Spirale ist das Gegengewicht, damit der
Zeiger auf Position blieb wenn der Motor stromlos an der Wand hing .


Die "Elektronik" und Motor waren aus Altgeräten wie man mühelos erkennen 
kann.



MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Das ist nicht die Antwort auf meine sehr höfliche Frage!

Es ist in diesem Kontext aber die einzig sinnvolle Antwort.

Um Dir auf die Sprünge zu helfen: Nein, die DDR war es nicht. Sondern 
der Westpol. Also der Teil Deutschlands, von dem aus man immer nach 
Osten sah, egal, welche Himmelsrichtung man sich aussuchte. Teil der von 
merkwürdigen Zeitgenossen als "BRD" bezeichneten anderen Hälfte 
Deutschlands war der Westpol übrigens nicht, denn es gab kein Wahlrecht 
für dessen Regierung.
Und man hielt sich --anders als in der DDR-- an das Viermächteabkommen 
und ließ kein deutsches Militär herummarschieren.

Heinrich K. schrieb:
> RAM in 2 Kilobyte-Schritten ausgebaut, reichlich "spät" in den
> Achtzigern und krötenlangsamer Fortschritt. Die "Anderen" hatten alle 64
> KB, vom Start weg. Das war Dein "Fehler

Das Gerät, an dem das angeschlossen wurde, hatte gerade mal 3 kB. Von 
denen zwei für Bildschirmausgabe belegt waren. Und ich hatte nicht das 
Geld, mir größere statische RAMs zu leisten; und einen DRAM-Controller 
hätte ich damals erst recht nicht hinbekommen.

[Al. K. (alterknacker)]

Harald K. schrieb:
> Westpol

Na dann ist alles erklärbar.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/592824/Motorprojekt.jpeg
12V Schrittmotor mit Treibertransen.
Codiert mit 74LS138   2Bit to 4

Positionierung durch Gabellichtschranke.
Schönes Hilfsmittel zu Hardware Programmierübungen.

Das rechte Gewusele ist ein Motorweichenantrieb,wurden alle später 
wieder ausgebaut und industrielle ersetzt.
Haben aber fast 10 Jahre ihren Dienst getan.
Der Eigenbau ist aus einen alten CD-Laufwerk und hatte sehr wenig 
Strombedarf.


MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Na dann ist alles erklärbar.

Ja? Dann erklär mal. Konnte man in der DDR nicht löten lernen?

[Thomas E. (thomase)]

Al. K. schrieb:
> transen

Kann man dieses Bauteil auch richtig bezeichnen oder besteht bei dir 
irgendein Zwang diesen pubertären Prollausdruck zu verwenden, um damit 
besonders cool zu wirken? Aus dem Alter bist du doch wirklich raus.

[Stefan F. (Gast)]

Der "MP3 Player" von 1999 konnte auch zahlreiche andere Audio Formate 
abspielen. Er basierte auf einem Industrie-PC und lief mit MS-DOS.

[Al. K. (alterknacker)]

Gerhard O. schrieb:
> Leider hat sich zum Vorzeigen nichts überlebt. aber es ist vielleicht
> auch besser so;-)

Besser wäre es wenn man noch Geräte hätte.

Meine zu DDR Zeiten gebauten Geräte verschwanden 90/91

Leider!

Elektronisches Schlagzeug,
Lichttechnik mit 50A Thyristoren
AC1 Amateurcomputer,
AC1 Hardware zur Steuerung einer Lichtanzeige.4 mal 
Siebensegmentanzeigen.
ca30-40cm  mal 100-120cm mit 6V Sulfiten, 4 Stck in Reihe.

Ansteuerung mit Transen und 4094.

Silvesteranzeige und Pseudolaufschrift usw.

LC80Nachbau zur Steuerung.
Diverse Musikteile!

Wobei alles im Einsatz war.
Wobei gerade die Musiker sich vom DDR Kram trennten, abber es erst nach 
Jahren wieder suchten.;-))

Das war noch nicht alles, aber es reicht.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Stefan F. schrieb:
> Der "MP3 Player" von 1999 konnte auch zahlreiche andere Audio Formate
> abspielen. Er basierte auf einem Industrie-PC und lief mit MS-DOS.

in Dieser Zeit hatten wir auch noch Brettcomputer.
Ohne Grafikkarte.
Externe Tastatur über Druckerschnittstelle,mit aufgebauten "großen" 
Lautsprecher.

Damit wurden WAV Dateien für die Modellbahn abgespielt.
Bahnhofansagen, Lok-und andere Geräusche.
Durch die Externe Tastatur aufgerufen.
Der Vorteil es war etwas Ton- und Dateibearbeitung für die AG dabei.
Ansagen von den Kindern auf gesprochen und in Windows bearbeitet.
Die Eltern schauten nicht schlecht aus der Tüte, wenn sie doch Ihr Kind 
in der Ansage erkannten.


MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> Meine zu DDR Zeiten gebauten Geräte verschwanden 90/91

War es die Treuhand?

[Peter N. (alv)]

Thomas E. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> transen
>
> Kann man dieses Bauteil auch richtig bezeichnen

Genau, die Dinger heißen "Transistiten"!

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> War es die Treuhand?

Die wurden  tatsächlich von der Bundesdeutschen Wirtschaft verschlungen 
und ersetzt.;-))


https://www.mikrocontroller.net/attachment/326983/Brettaufbau_286_640Ram_HD.jpg
Das ist aber ein komplettes Brett.

MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Harald K. schrieb:
> Ja? Dann erklär mal. Konnte man in der DDR nicht löten lernen?

Diese Frage ist immer noch unbeantwortet.

[Al. K. (alterknacker)]

Harald K. schrieb:
> Diese Frage ist immer noch unbeantwortet.

Weil du so unterschwellig aufdringlich bist.
Leider würde die Antwort eine politische Diskussion hervorrufen, das 
möchte ich nicht und es ist doch auch nicht erlaubt.
;-))))

P.S.
Du würdest das auch nicht verstehen, als nicht DDR Bürger.
Du kannst natürlich die Frage gern in einen anderen Forum stellen.
Kannst einfach einen Neuen Eigenen Thread dafür nutzen.
;-))

MfG
Alter Knacker

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Muss mal schauen, ob ich noch das Teil aus alten Trafoblechen finde mit 
dem ich aus dem Lötzinn von entlöteten Platinen wieder verwendbaren 
Lötzinndraht herstellte. Kolophonium hatte ich mehr als genug.

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Du würdest das auch nicht verstehen, als nicht DDR Bürger.

Ich bin mir sicher, daß Menschen auch in der DDR anständig löten gelernt 
haben. Denn auch in der DDR war man nicht komplett unfähig, sondern hat 
--im Rahmen der Verfügbarkeit von Material-- brauchbare Technik 
entwickelt, mit viel Kreativität (durch den Mangel gefördert, musste man 
Produkte so entwickeln, daß das Ausbleiben eines Teils kompensiert 
werden konnte, durch Schaltungsanpassungen etc.).

Und so etwas bekommt man ohne handwerkliche Fähigkeiten nicht hin.

Handwerkliche Fähigkeiten sind aber bei allen von Dir hier geposteten 
Bildern einfach nicht zu erkennen. Zwar habe ich im "saturierten reichen 
Westen" gelebt, aber die Hände eines Menschen sind in Ost und West 
gleichgewesen. Wenn ich als fünfzehnjähriger mit CuL-Draht so etwas wie 
die von mir gezeigte Platine zusammenbekommen habe, und das ohne 
Ausbildung (zu der Zeit ging ich noch zur Schule, und da wurden 
keinerlei handwerkliche Fähigkeiten vermittelt, mal von der zum 
Handschreiben nötigen Feinmotorik), dann frage ich mich ernsthaft, wie 
so eine Aussage

> Die ELMO Lehrwerkstatt war die Beste in der DDR dar damaligen Zeit.
> Leider musste ich 2,5 Jahre Lehrausbildung machen.

mit der hier im Thread gezeigten völligen Abwesenheit von Fähigkeiten 
einhergehen soll.

Nee. Hier im Forum sind genügend Leute mit DDR-Vergangenheit unterwegst, 
die ernsthaft was auf die Reihe bekommen haben (und immer noch 
bekommen), ich bin mir zwar nicht sicher, direkt eine Lötarbeit von Jörg 
W. gesehen zu haben, aber eine von Henrik Haftmann habe ich schon 
gesehen.

Also wirklich nicht, die DDR ist keine Ausrede.

[Thomas E. (thomase)]

Harald K. schrieb:
> Also wirklich nicht, die DDR ist keine Ausrede.

Zumal Löten nun wirklich nicht zu den kunsthandwerklichen Fähigkeiten 
gehört. Und was das mit Politik zu tun haben soll, erschließt sich mir 
auch nicht.

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Sieht nett aus, ich hatte nie Fädeldraht.

Dafür hätte es gereicht. ein Relais abzuwockeln. Oder einen  einen 
Trafo, oder einen defekten Lautsprecher.

[Al. K. (alterknacker)]

Nur damit die letzte Antwort nicht verändert werden kann.
LOL

[Mike M. (mikeii)]

Nur damit die letzte Antwort nicht verändert werden kann. LOL

???

[Al. K. (alterknacker)]

Was so noch alles aus der alten AG Zeit zum Vorschein kommt.
Relaisausgaben wurden immer gebraucht.
Wollte es noch ins Rechte Licht rücken, hat nicht geklappt.

P.S.
Diskutanten gibt es Viele aber wenig Beispiele im Bild

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> P.S.
> Diskutanten gibt es Viele aber wenig Beispiele im Bild

Da können wir nix dafür, du hast doch das Bild gepostet. Mach dich mehr 
Beispiele rein!

[Manfred P. (pruckelfred)]

Harald K. schrieb:
> wie so eine Aussage
>
>> Die ELMO Lehrwerkstatt war die Beste in der DDR dar damaligen Zeit.
>> Leider musste ich 2,5 Jahre Lehrausbildung machen.
>
> mit der hier im Thread gezeigten völligen Abwesenheit von Fähigkeiten
> einhergehen soll.

Das habe ich doch schon am Freitag erklärt:

Manfred P. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Die ELMO Lehrwerkstatt war die Beste in der DDR dar damaligen Zeit.
>> Leider musste ich 2,5 Jahre Lehrausbildung machen.
>
> Du durftest nach 2,5 Jahren abschließen, weil man erkannt hat, dass 1
> weiteres Jahr "Nachsitzen" total erfolglos gewesen wäre.

[Al. K. (alterknacker)]

ach Manfred P. (pruckelfred)
mein Lieber.
Du hättest meinen Hinweis  alles zu Zitieren hier wenigstens folgen 
sollen.
Schade das du jetzt auch in der Liga mitspielst!

Na ja is eben ein Forum!

P.S.
Das es hier so viele gibt welche ihre angebliche Kostbare  Zeit für mich 
opfern, denen möchte ich meinen besonderen Dank aussprechen.
;-))

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Eine Steinalte Blocksteuerung mit Stromfühler,aber schon vor Jahren auch 
für den Arduino verändert.
Netzteil aus einen Drucker.
Kann sofort wieder als Steuerung eingesetzt werden.
Arduino drauf, und los gehts.
Das Grundprogramm ist recht einfach bei 4 Blöcken.

Es ist schon hier verständlich , das hier sich so wenige getrauen alte 
Basteleien hier im Bild zu zeigen.
Es haben Personen richtige Angst hier gemobbt zu werden.
Die mobbenden Personen sind zwar ein recht kleiner Kreis welche sich 
natürlich immer gegenseitig anfeuern.
Alleine sind sie armselige Würstchen.

P.S.
wobei ich bei ein/zwei/drei Personen mir nicht sicher bis, das sie 
Eigene Projekte zeigen und sich nicht nur selbst beräuchern.

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Das Postskriptum stammt aus der Zeit der Briefe, als man alles von Hand 
schrieb. Es hatte den Vorteil, dass durch das Vergessen eines wichtigen 
Teiles nicht alles nochmals geschrieben werden musste, sondern man es 
einfach anhängen konnte. In der Zeit der E-Mail-Kommunikation wird es 
jedoch hauptsächlich dafür verwendet, eine Mitteilung anzuhängen, die 
nicht direkt mit dem eigentlichen Thema zu tun hat und eher 
nebensächlicher Natur ist.

Also P.S. musst du nach deinem

MfG
alterknacker

hinpacken

[J. S. (jojos)]

Gähn, gibts auch mal was ordentlich aufgebautes? Pfuschen kann jeder, 
das muss man nicht lernen.

[Al. K. (alterknacker)]

500

[Gerhard O. (gerhard_)]

Moin,

Ich kann auch "wild" verdrahten und löten:-)

Beitrag "Re: Zeigt her eure Kunstwerke (2)"
Beitrag "Re: Zeigt her eure Kunstwerke (2)"

Da hätte ich mir in meiner jugendlichen Ungeduld mehr Zeit lassen 
sollen. Aber jetzt lohnt es sich nicht mehr wirklich alles neu zu 
verdrahten oder ein LP Einbau.


Grüße,
Gerhard

[Al. K. (alterknacker)]

Gerhard O. schrieb:
> Ich kann auch "wild" verdrahten und löten:-)

Das hat schon jeder mehr oder weniger gemacht.
Die meisten User haben hier richtige ANGST von Trollen angemacht und 
gemobbt zu werden wenn sie alte unreife Dinge zeigen.
Ich kann das verstehen, aber ich bin zähflüssig und durchhalte fähig.
Mir macht es Spass jetzt auszupacken und Dinge zu sehen an welche ich 
nicht mehr gedacht habe.
Die meisten machen nur wenige Projekte und das für sich selbst.
Ich musste dafür sorgen das 5-8 Schüler immer was zu tun hatten, was 
auch Einigermaßen Sinnvoll erscheint.
Meine Projekte sind Hunderte !!

Das besondere an den Jetzt von mir gezeigten Teilen, sie Waren in Aktion 
und wurden ständig angepasst.
Sie sind auch jetzt noch Einsatzfähig, weil Zeitlos.

Der Thread hat ja inzwischen eine gewisse Eigendynamik entwickelt.
Hier haben sich inzwischen 95% aller Trolle de Forums eingefunden.
Dadurch bleibt der Rest des Forums Troll frei, was der Moderation viel 
Arbeit erspart.
Vielleicht werden deshalb keine Beiträge gelöscht, auch um nicht den 
AltenKnacker dadurch noch indirekt zu unterstützen.
Auch werden User welche den AltenKnacker nur ein wenig unterstützen 
sofort zur Zielscheibe der Trollgemeinschaft.


P.S.
Ich mache das ja nicht nur für angemeldete User, es kann ja weltweit 
gelesen werden.;-)))

MfG
alter Knacker

[Heinrich K. (minrich)]

"sein" mittlerweile (Uhrzeit) vorgestriger Thread "Beleidigungen" wurde 
von eben derselben Moderation, die er "entlasten möchte", kurz und 
schmerzlos ...

... gesperrt!

Auch weltweit lesbar 
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 
))

[Al. K. (alterknacker)]

Kleines Testgerät.
Programmierübungen und Tempmessungen, 2 Sensoren.
Mp3 Abspieler, zur Modellbahn.
Universell einsetzbar.


P.S.
Es ist immer wieder erhellend wie genau doch alle Beiträge gelesen und 
dann auch noch kommentiert werden.


MfG
alterKnacker

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch einige Basteleien welche von Alt und Jung schnell, je nach 
Qualitätsanforderungen sehr schnell gebastelt werden können.
Man kann heutzutage auch moderneres und passendes Material einsetzen.

Wir in der damaligen AK nahmen das Material was wir hatten und nichts 
oder fast nichts kostete.
Aber ein Kind hatte so eine Bastelei möglicherweise in 2 Stunden auf der 
Modellbahn stehen und es blinkte.
Noch dazu in der Turbulenten Nachwendezeit , wo jeder mir sagte das es 
Mit Basteln jetzt aus ist, es gibt doch alles zu kaufen.
Trotzdem hatte meine AG "Aufbau und steuern von technischen Modellen" 
über 10 Jahre Bestand.
Noch dazu wo die Kinder 10 Westmarkt im Monat zu zahlen hatten.
Das gab es in keiner anderen Arbeitsgruppe weit und Breit.
Als dann der Euro kam, sollte 10 Euro gezahlt werden, das habe ich nicht 
mehr kassiert.
Das Geld kam ja in den Sammeltopf des Schülerzentrums und wurde nicht 
für Meine AG eingesetzt.

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Dazu hab ich auch noch was passendes:

Eine Basteleie welche von Alt und Jung schnell, je nach
Qualitätsanforderungen sehr schnell gebastelt werden kann.
Man kann heutzutage auch moderneres und passendes Material einsetzen.

Es hat ein Stecksystem, und kann universell eingesetzt werden. War sehr 
lange im Einsatz und funktioniert noch!!!

Schrumpfschlauch hatte ich keinen, aber es funktioniert auch so.

Man sieht, wie man mit wenig Mittel einfach junge Menschen begeistern 
kann.

[Falk B. (falk)]

Mike M. schrieb:
> Man sieht, wie man mit wenig Mittel einfach junge Menschen begeistern
> kann.

Entweder bin ich nicht mehr jung genug oder das ist, ähhhh, ausbaufähig. 
Wenn man schon nicht isolieren kann oder will, muss man wenigstens die 
Pins an der LED auf minimale Länge kürzen, um Kurzschlüsse zu vermeiden. 
Und einen Draht kann man auch DEUTLICH besser anlöten.

[Sebastian R. (sebastian_r569)]

Falk B. schrieb:
> Und einen Draht kann man auch DEUTLICH besser anlöten.

Das Problem ist, dass diese billigen Fernost-Jumper-Kabel allesamt CCA 
sind. Also verkupfertes Aluminium, weil billig.

Das Kupfer löst sich im Lötzinn, was bleibt ist Aluminium, das sich 
nicht löten lässt. Wenn man es trotzdem so lange versucht, bis es 
einigermaßen kleben bleibt, sieht es wie auf dem Foto aus.

Trick: Weibliche Crimp-Kontakte an den Enden, dann kann man die LEDs 
sogar stecken :D

[Mike M. (mikeii)]

Falk B. schrieb:
> Mike M. schrieb:
>> Man sieht, wie man mit wenig Mittel einfach junge Menschen begeistern
>> kann.
>
> Entweder bin ich nicht mehr jung genug oder das ist, ähhhh, ausbaufähig.
> Wenn man schon nicht isolieren kann oder will, muss man wenigstens die
> Pins an der LED auf minimale Länge kürzen, um Kurzschlüsse zu vermeiden.
> Und einen Draht kann man auch DEUTLICH besser anlöten.

Ok minimale Länge: Check



P.S. Falk, ich hatte gehofft, dass mein Post nicht ernst genommen wird. 
Aber auf der anderen Seite gut, dass man so einen Müll nicht 
unkommentiert lässt!

[Goran E. (gnom_eb_betrach)]

Es entickelt sich eine neue Kunstrichtung: Der Alte-Knacker-Style.

Ist aber noch nicht radikal genug, mein Vorschlag:
1.) Weglassen von Erklärung was es ist oder kann.
2.) Unscharf oder verwackelt

[Mike M. (mikeii)]

Finde ich gut. Und dann raten was es tut.
Der Mitte des Bildes zu urteilen, kann diese Schaltung Bauteile durch 
Raum und Zeit schicken. Ideales Bastelprojekt für jung und alt

[Peter N. (alv)]

Sebastian R. schrieb:
> Das Problem ist, dass diese billigen Fernost-Jumper-Kabel allesamt CCA
> sind. Also verkupfertes Aluminium, weil billig.

Welche? Die Flachkabel-Steckverbinder, die ich vor nicht allzu langer 
Zeit bei Pollin gekauft habe, lassen sich hervorragend löten...

Goran E. schrieb:
> Es entickelt sich eine neue Kunstrichtung: Der Alte-Knacker-Style.

Dazu ist die Platine auf dem Bild aber noch viel zu ordendlich 
aufgebaut.


PS:
Ich sehe gerade einige Folgen von "Dr. Who".
Immer wenn ich da das Steuerpult der TARDIS sehe, drängt sich mir der 
Gedanke auf, daß das vom Alten Knacker gebaut wurde...

[Harald K. (kirnbichler)]

Goran E. schrieb:
> 2.) Unscharf oder verwackelt

Nicht "oder". UND!

Dazu noch: Nicht aus der Senkrechten photographiert, und mit 
irgendwelchen Drähten kreuz und quer im Vordergrund. Möglichst 
ungleichmäßig mit einer Punktlichtquelle angeleuchtet; wenn man Glück 
hat, reflektiert irgendwas, was noch nicht mit der AK-Patina überzogen 
ist.

Auch wichtig ist der Beschnitt, entweder sehr viel anderes Geraffel 
drumherum (zugemüllter Arbeitstisch, Müllcontainer, versiffte 
OSB-Platte, die Kreativität kennt da keine Grenzen), oder aber so, daß 
man nur Teile der Platine erkennt.

Perfekt sind Bilder mit viel Drumherummüll, von dem irgendwas dann 
wiederum Teile der Platine abdeckt. Wenn der Autofocus der Kamera dann 
auch noch auf irgendwas im Vordergrund oder sehr weit im Hintergrund 
focussiert, dann wird es noch besser (aber siehe 2. von Goran).

Handschriftliche Beschriftungen möglichst von jemandem aus dem 
Legasthenie-Kurs machen lassen, oder von jemandem mit Parkinson, auf 
recycelten Papierschildchen oder mit einem Lötkolben direkt in 
Plastikteile gebraten.

[Falk B. (falk)]

Mike M. schrieb:
> P.S. Falk, ich hatte gehofft, dass mein Post nicht ernst genommen wird.

Naja, mein Ironiedetektor hat schon kurz gezuckt, aber heutzutage und 
gerade in DIESER Diskussion sind Fehlmessungen an der Tagesordnung.

[Al. K. (alterknacker)]

Herrlich, endlich gibt es dem Grad des Wissens, herrliche Beiträge.
Zeigt das fleißig mitgelesen wird.;-)))

..Glaube vor 3 Jahren, Versuche mit WS2811.
Die restlichen 2 Drähte habe ich noch nicht hinbekommen.
Wie macht man das mit einen 60 Watt Lötkolben?
;-)

Manche klauen nur Textzüge ohne Quellenangabe.
Wenn sie von mir sind gebe Ich großzügig nachträglich die Erlaubnis.
LOL

Es ist nett und ich bedanke mich für weitere Wissenschaftlich fundierte 
Beiträge.
Bilder selbst gemacht von alten Basteleien würden aber besser ankommen.

MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Wie macht man das mit einen 60 Watt Lötkolben?

Wenn man löten kann, und der Lötkolben kein Müll ist (d.h. eine 
Temperaturregelung enthält), dann kann man das auch mit einem 
150-Watt-Lötkolben machen.

[Al. K. (alterknacker)]

Harald K. schrieb:
> Temperaturregelung enthält)

So was besitze ich nicht, kann man dies nicht besser mit einer 
Heizpistole machen.
Erkläre das mal ein wenig, Bitte

..und ein paar Bilder von selbstgebastelten Teilen.

MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> So was besitze ich nicht, kann man dies nicht besser mit einer
> Heizpistole machen.

Heizpistole? Nimm 'ne Lötlampe. Neumodische benutzen Propan oder Butan, 
aber mit Benzin oder Kerosin geht's auch.

[Mike M. (mikeii)]

Harald K. schrieb:
> Heizpistole? Nimm 'ne Lötlampe. Neumodische benutzen Propan oder Butan,
> aber mit Benzin oder Kerosin geht's auch.

Kann ich so bestätigen. Der Vorteil dabei ist, dass die Isolierung der 
Kabel  beim Löten in Kohlenstoff umgewandelt wird. Dadurch erhöht sich 
der Leitwert der Kabel erheblich. Hatten wir früher mit 
Aluminiumleitungen gemacht. So manche Eltern waren erstaunt, was wir 
früher alles so an Tricks wussten. Heute macht man das so nicht mehr. In 
der Schule war das damals nicht relevant.

[Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)]

Al. K. schrieb:
> So was besitze ich nicht, kann man dies nicht besser mit einer
> Heizpistole machen.

Nimm einfach einen Hammer-Lötkolben mit Kupferspitze, der im Kohlebecken 
aufgeheizt wird. Damit lassen sich auch Dachrinnen löten. Feine 
Elektronik mit einen Lötkolben mit Temperaturregelung kann jeder ;-)

[Ge L. (Gast)]

Harald K. schrieb:

> Heizpistole? Nimm 'ne Lötlampe. Neumodische benutzen Propan oder Butan,
> aber mit Benzin oder Kerosin geht's auch.

Bevor Ernst Sachs den Steckdosenlötkolben erfunden hat (den Ersa 30 kann 
man immer noch kaufen), hatte man ein Stück Kupfer am Stiel mit 
Holzgriff dran, das man im Kohlenfeuer warm gemacht hat.

[Harald K. (kirnbichler)]

Oh, und zum Zurechtschneiden zu großer Platinenstücke ist natürlich eine 
Spaltaxt am besten geeignet.

Langsam wird mir klar, warum man AK doch tatsächlich bewundern muss. 
Mit maximal ungeeignetem Werkzeug irgendwas hinzuschnitzen ist noch mehr 
Kunst als das, was manche Leute mit der Kettensäge aus Baumstümpfen 
herausholen.

Ich finde, AK sollte bei "Wetten, dass" auftreten, und dort vor Publikum 
mit einem Radlader ein IC im DIL-Gehäuse in eine IC-Fassung einsetzen, 
und dabei mit einem Spaten eine Leitung abisolieren, die er dann mit 
einem LPO-50* an die IC-Fassung anlötet.

Ich rechne mir realistische Chancen aus, daß er das hinbekommt.

*) Легкий Пехотный Огнемет, wurde von der NVA eingesetzt.

[Max M. (Gast)]

Harald K. schrieb:
> AK sollte bei "Wetten, dass" auftreten

+1 für den Unterhaltungswert der humoristischen Einlage.

Das AK ein Brenneisen und uraltes Lot mit Kolophonium einsetzt, war aber 
aus den Lötstellen längst zu erkennen.

[Old (Gast)]

Al. K. schrieb:
>
> ..Glaube vor 3 Jahren, Versuche mit WS2811.
> Die restlichen 2 Drähte habe ich noch nicht hinbekommen.
> Wie macht man das mit einen 60 Watt Lötkolben?
>

Wenn du keinen Temperatur geregelten Lötkolben hast, aber kleine 
Lötstellen mit dem 60W Lötkolben löten willst, ohne gleich alles zu 
verbrennen, mach in die Netzspannungsleitung eine Diode in einem 
Schnurschalter, mit dem man sie auch überbrücken kann, wenn man wirklich 
mal größere Lötstellen hat. Hab ich schon in den 60er Jahren so gemacht, 
weil es da keine andere Lötkolben (in der DDR aus Woltersdorf) gab, als 
Transistoren statt Röhren modern wurden.

[Harald K. (kirnbichler)]

Eine Alternative wäre ein Stelltrafo, so etwas gab es in der DDR 
durchaus auch ...

[Al. K. (alterknacker)]

Beitrag "Fädeldraht = lötbarer Kupferlackdraht?"
Nur das der "Fachmann" welcher Relais Cu Draht oder 
Lausprecherspulendraht den Fädeldraht gleichsetzt.
Vorschläge gib es??

Mfg
alterknacker

[Axel R. (axlr)]

Harald K. schrieb:
> Eine Alternative wäre ein Stelltrafo, so etwas gab es in der DDR
> durchaus auch ...
Man kann auch einen 2.5mm² Kupferdraht vorn als Meißelspitze 
"ausschmieden", zurechthämmern und das ganze viermal um die dicke Spitze 
und zum Schluss mit um die komische Schraube des 60Watt-Kolbens, als 
Verdrehschutz, wickeln.
Dinge, um die man sich heute nicht mehr Sorgen muss.

[Al. K. (alterknacker)]

Axel R. schrieb:
> Dinge, um die man sich heute nicht mehr Sorgen muss.

Jo, das sind Dinge aus den 50 und 60 ern Jahre, welche sogar mir noch in 
Erinnerung sind.
;-))

MfG
alterknacker

[Harald K. (kirnbichler)]

Al. K. schrieb:
> Jo, das sind Dinge aus den 50 und 60 ern Jahre, welche sogar mir noch in
> Erinnerung sind.

Deine hier gezeigten Lötstellen sind eindeutig jünger, und --wie wir 
herausgefunden haben-- von Dir mit genauso ungeeignetem Werkzeug 
angefertigt worden.

Machst Du Kerzen eigentlich auch mit dem Hammer aus?

[Al. K. (alterknacker)]

Hallo,
an die unangemeldeten Leser dieses Forums.

Last euch von dem Bastel nicht abbringen.
Die meisten Schreiber möchten hier nur in der Lage sein,Gift und Galle 
zu spucken, da sie nicht in den fachlichen mithalten können.
Man sieht das hier eindeutig in den Hochqualifizierten Beiträgen.
Aber das ist völlig normal hier.
Ich werde weiter meine Kisten auspacken und sondieren.

Zum anschauen und lesen meiner Beiträge werden die meisten angemeldeten 
User nicht benötigt.
Es gibt nur Wenige welche sich trauen Bilder Ihrer alten Arbeiten zu 
zeigen.
Es sind aber nur welche in bester Qualität der damaligen Zeit aufgehoben 
worden.

Ich bin bestrebt , Teile zu zeigen welche auch heute noch funktionieren 
und eingesetzt werden können.
Auch sollen sie schnell ausbaufähig sein, es können natürlich dann 
modernere Materialien und Techniken zum Einsatz kommen.
Das sich hier alle geneigten Trolle einfinden ist zum kennenlernen auch
nicht übel.

Bis auf weitere..
MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Al. K. schrieb:
> da sie nicht in den fachlichen mithalten können

Du meinst mit deinen fachlich genialen Relaiskarten kommt hier keiner 
mit?

[Mike M. (mikeii)]

Heinrich K. schrieb:
> Erkennbar für jeden ist hier Deine gerade widerlich vorgetragene,
> angebliche Omnipotenz, "alter Knacker"!
> Du kannst alles, weisst alles, vor allem besser.
> Nach Deinem blöden Gelaber gabs in ganz Thüringen keinen besseren
> Digital-Modellbahner, alle liebten Dich, nur Deine Frau lebt getrennt
> von Dir, eine Wohnung weiter.

Ich erlaube mir Mal das nochmal zu zitieren. Das trifft es gut.

[Max M. (Gast)]

Mike M. schrieb:
> nur Deine Frau lebt getrennt
>> von Dir, eine Wohnung weiter.
>
> Ich erlaube mir Mal das nochmal zu zitieren. Das trifft es gut.

Was trifft es gut?
Das er ein so gutes Verhältnis zu seiner (Ex)Frau hat das die Tür an Tür 
miteinander auskommen?

Wie alt bist Du? 12?
Hast Du etwa noch keine Ex Beziehungen angesammelt?
Das ist die große Kunst sich danach nicht zu hassen.

Sich über die versifften Fotos des Al.K. aufregen aber selbst Posts 
raushauen die ekelhafter, ehrabschneidener, widerlicher und persönlich 
angreifender garnicht mehr sein können.

Was stimmt mit Leuten wie Dir nicht, das sie nicht einfach das Maul 
halten können statt diesen widerlichen Schmutz abzusondern?
Werd mal erwachsen!
Al.K. ist wie er ist.
Wenn es Dir nicht gefällt zieh weiter.
Aber erhebe Dich nicht über ihn, wenn Du innerlich weit verotteter bist 
als er.

[Mike M. (mikeii)]

Max M. schrieb:
> Al.K. ist wie er ist.

Ja? Ok, ich bin wie ich bin. Soll ich dir jetzt den gleichen Text 
drücken, den du mir gedrückt hast?

Warum akzeptierst du denn nicht, wie ich bin, wenn du es auch beim alten 
Knacker machst?

Wie alt bist du genau?

[Al. K. (alterknacker)]

Hier noch etwas was vor über 30 Jahren schön belötet und später wieder 
zur weiteren Verwendung entlötet wurde.
Es sind einige Leiterplatten sichtlich aus der DDR Zeit,
vielleicht auch in der DDR Zeit schon bestückt gewesen.
Sogar einige noch ältere Lochplatten ohne Lötaugen sind zu erkennen.

Wer solche Teile noch haben könnte, sollte nachschauen.

Diese Teile werden auch noch jetzt wiederverwendet.
Warum sollte man dies bei Versuchen nicht machen?

MfG
alterknacker

[Percy N. (vox_bovi)]

Max M. schrieb:
> Was stimmt mit Leuten wie Dir nicht, das sie nicht einfach das Maul
> halten können statt diesen widerlichen Schmutz abzusondern?

Was Du da rügst, ist ein ganz schwaches Echo auf den gewöhnlichen Output 
von AlKi.
> Werd mal erwachsen!
> Al.K. ist wie er ist.

Gibst Du alle Menschen so schnell auf?

[Al. K. (alterknacker)]

Kleines Köfferchen mit wenig Platzbedarf.
Wurde für alles Mögliche und Unmögliche genutzt.
DCC,PWM_Fahrstrom.C-Conrol,Picaxe,AVR,Arduino,ESP32 usw.
Aufgebaut und mitgenommen zum Vorzeigefunktionstest.
Danach wieder.....

MfG
alterknacker

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> Wer solche Teile noch haben könnte, sollte nachschauen.

Der größte Teil ist schon entsorgt / verschenkt worden, aber eine 
H-Brücke mit BD243 und BD244 existiert sogar noch.

[Al. K. (alterknacker)]

Michael M. schrieb:
> Der größte Teil ist schon entsorgt / verschenkt worden, aber eine
> H-Brücke mit BD243 und BD244 existiert sogar noch.

Das ist verständlich.
Wenn ich die AG von 90 nicht gehabt hätte und den Modellbahnclub,
dann wären 95% nicht entstanden und 99% danach nicht erhalten worden.

Hier eine noch bestehende H-Brücke, damit wurde ein CD Minimotor aus 
einen CD Laufwerk getrieben.
..für eine Bahnschranke.

MfG
alterknacker

[El Patron B. (bastihh)]

Mike M. schrieb:
> Dazu hab ich auch noch was passendes:
>
> Eine Basteleie welche von Alt und Jung schnell, je nach
> Qualitätsanforderungen sehr schnell gebastelt werden kann.
> Man kann heutzutage auch moderneres und passendes Material einsetzen.
>
> Es hat ein Stecksystem, und kann universell eingesetzt werden. War sehr
> lange im Einsatz und funktioniert noch!!!
>
> Schrumpfschlauch hatte ich keinen, aber es funktioniert auch so.
>
> Man sieht, wie man mit wenig Mittel einfach junge Menschen begeistern
> kann.

😂😂😂

[Axel R. (axlr)]

nochmal zu "West<->Ost"
Ich finde es ganz schlimm, dass jetzt viele denken, wir hätten "im 
Osten" alle so gebastelt. NEIN!
Es gab kleine Schraubstöcke, Anreißnadeln, Körner zum markieren der 
Bohrlöcher, kleine Anschlagwinkel, Laubsägen (samt passenden Blättern) 
usw. Also nichts, was einer ordentlichen Ausführung eines 
selbsterstellten "Werkes" im Wege gestanden hätte. Wer sich mit seinem 
Zahnarzt gut verstand, hatte auch ne ordentliche Pinzette und kleine 
Bohrer/Fräser usw. zur Verfügung. Thema Bohrmaschine hatte ich ja 
letztens erst.
https://www.ebay.de/itm/354636509695
Da passte die kleinen Fräser gut rein.
Wenn der ausgelötete Widerstand, ehemals liegend auf einer Platine, nun 
hingestellt werden musste. (Ja, wir haben ganz vieles ausgelötet, weil 
die Materialsituation - abgesehen von den paar RFT-Läden - echt 
überschaubar war), dann war natürlich ein Bein zu kurz, is ja logisch. 
Anstatt den jetzt irgendwie krumm und schief doch noch irgendwie aufs 
Board zu fummeln, kann man da auch ein abgeschnittenes Bein einer LED 
(oder was eben gerade übrig war) da ordentlich drannlöten, um das zu 
kurze Beinchen zu verlängern. Dann kann man darauf achten, dass man den 
Wert des Widerstandes ordentlich lesen kann und den eben so einlöten, 
dass er gerade, aufrecht und lesbar auf der (meinetwegen ebenfalls 
recycelten) Platine steckte. Und wenn man mehrere nebeneinander hatte, 
dann bricht man sich keinen Zacken aus der Krone, diese auch ein wenig 
in Flucht auszurichten.
Uns am Ende noch anzukreiden und unterstellen zu wollen, wir würden 
fachlich nicht in deiner Liga spielen (übrigens meine Hauptgrund für 
meinen Beitrag gerade) grenzt schon an Verleumdung!

Al. K. schrieb:
> Die meisten Schreiber möchten hier nur in der Lage sein,Gift und Galle
> zu spucken, da sie nicht in den fachlichen mithalten können.

Wäre ich einfacher sozialisiert, würde ich Dich gern auf das übelste 
beschimpfen, uns alle hier so durch den Dreck zu ziehen und so ein 
schlechtes Licht auf alle ostseits der Elbe zu werfen. Allein fehlen mir 
hier aber a) die passenden Worte und b) gehört sich sowas nicht. Meinen 
Mismut über die, sich für mich, darstellende Situation habe ich wohl nun 
mehrfach klar zum Ausdruck gebracht.
Also: weitermachen mit deinem hingerotzen Zeug

[Percy N. (vox_bovi)]

Axel R. schrieb:
> Uns am Ende noch anzukreiden und unterstellen zu wollen, wir würden
> fachlich nicht in deiner Liga spielen (übrigens meine Hauptgrund für
> meinen Beitrag gerade) grenzt schon an Verleumdung!

Wieso, stimmt doch ganz offensichtlich. Oder glaubst Du im Ernst, unser 
AlKi könnte all das berücksichtigen, was Du gerade aufgezählt hast? Das 
sind mindestens drei Spielklassen Abstand!

[Al. K. (alterknacker)]

Axel R. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Die meisten Schreiber möchten hier nur in der Lage sein,Gift und Galle
>> zu spucken, da sie nicht in den fachlichen mithalten können.
>
> Wäre ich einfacher sozialisiert, würde ich Dich gern auf das übelste
> beschimpfen, uns alle hier so durch den Dreck zu ziehen und so ein
> schlechtes Licht auf alle ostseits der Elbe zu werfen. Allein fehlen mir
> hier aber a) die passenden Worte und b) gehört sich sowas nicht. Meinen
> Mismut über die, sich für mich, darstellende Situation habe ich wohl nun
> mehrfach klar zum Ausdruck gebracht.
> Also: weitermachen mit deinem hingerotzen Zeug

Lass dich doch nicht anmachen,
zu lesen "die meisten..."

Schau dir doch hier die Tollen Trolle an, mit unseriösen Drolligen 
Beiträgen,
nur um Stunk zu machen.

Es wird bei mir zugelassen, da dann die Anderen Thread Drollfrei 
bleiben.

P.S.
Wer sich den Schuh anzieht, sollte damit laufen.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Ein Motorweicheinantrieb neu bestückt, zum Test.
Einer der Ersten damals billig von C.
Aus Motorenschrottkiste entnommen.

Könnte >20 Jahre her sein.
Habe diese Teile getestet, und für Automatische Steuerung für die 
Modellbahn als ungeeignet befunden.
Handbetätigung o.k.

Leider haben die Modellbahner mir nicht geglaubt und diese in der  Modul 
Digitalbahn damit ausgerüstet.

..aber nur eine Ausstellungsjahr damit gearbeitet.

Danach wurden alle rausgeschmissen und sind bei einen Modellbahner mit 
Handbetätigung gelandet.
Meine zum Test eingebauten Kontakte waren Besser, aber es war ein
mechanisches Problem.

MfG
alterknacker

[Cyblord -. (cyblord)]

Und auch zu diesem Machwerk fällt mir nur noch ein:

"Schaltet den Pfuscher endlich ab!".

Der Ruf des Forums mag schon schlecht sein, aber den Rest vom Anschein 
fachlicher Kompetenz könnte man erhalten, wenn man solchen Pfusch hier 
nicht stehen lassen würde.

[Max M. (Gast)]

Cyblord -. schrieb:
> Der Ruf des Forums mag schon schlecht sein, aber den Rest vom Anschein
> fachlicher Kompetenz könnte man erhalten, wenn man solchen Pfusch hier
> nicht stehen lassen würde.

Der schlechte Ruf begründet sich nicht auf mangelnde Fachkompetenz.
Der Ruf der mc.net vorrauseilt ist das hier viele Leute mit einer 
handfesten sozialen Störung schreiben, der Umgangston unter aller Sau 
ist und auch seitens der Moderation kaum etwas dagegen getan wird.

Menschen mit Anstand meiden oft mc.net weil es hier so viele Menschen 
ohne Anstand gibt.

[Mike M. (mikeii)]

Und dein Vorschlag das zu beheben wäre?

[Cyblord -. (cyblord)]

Max M. schrieb:
> Der schlechte Ruf begründet sich nicht auf mangelnde Fachkompetenz.
> Der Ruf der mc.net vorrauseilt ist das hier viele Leute mit einer
> handfesten sozialen Störung schreiben, der Umgangston unter aller Sau
> ist und auch seitens der Moderation kaum etwas dagegen getan wird.

Ok aber sollte dann nicht wenigstens FACHLICH ein Mindestniveau 
angestrebt werden? Wenn Sozial schon alles verloren ist?

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Cyblord -. schrieb:
> Ok aber sollte dann nicht wenigstens FACHLICH ein Mindestniveau
> angestrebt werden? Wenn Sozial schon alles verloren ist?

Schon richtig, aber auch fachliche Kommunikation erfordert ein 
Mindestmaß an sozialer Kompetenz. Wie soll es dann funktionieren?

[Cyblord -. (cyblord)]

Rainer Z. schrieb:
> Schon richtig, aber auch fachliche Kommunikation erfordert ein
> Mindestmaß an sozialer Kompetenz. Wie soll es dann funktionieren?

Ein Anfang wäre den Knacker zu sperren oder wenigstens seine Posts zu 
löschen. Da kommt fachlich nur Pfusch und sozial nur Arroganz.

[Al. K. (alterknacker)]

Cyblord -. schrieb:
> Ein Anfang wäre den Knacker zu sperren oder wenigstens seine Posts zu
> löschen. Da kommt fachlich nur Pfusch und sozial nur Arroganz.

Deine  fachliche Kompetenz in diesen Thread ist sehr überschaubar.
In deiner sichtbaren Arroganz hast du bei meinen letzten Betrag noch 
nicht mal den Inhalt erfasst.

Wenn solche Beiträge wie du machst sofort gelöscht würden,
könnten meine Thread ewig laufen.
Da sind natürlich die anderen unterirdischen Beiträge auch gemeint.

Du hältst dich nicht an die Regeln und wirst ständig ausfällig und 
persönlich.

Ich darf doch in den von mir eröffneten Thread auch antworten.

Mache Eigene Auf, mal sehen was du vollbringst.

Es ist unfair wenn die Threads geschlossen werden, da die Drolligen 
Verursacher  immer wieder dies Beabsichtigen.
Dies trifft für andere User auch zu,denen es ähnlich geht.

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Ein Anfang wäre den Knacker zu sperren oder wenigstens seine Posts zu
>> löschen. Da kommt fachlich nur Pfusch und sozial nur Arroganz.
>
> Deine  fachliche Kompetenz in diesen Thread ist sehr überschaubar.
> In deiner sichtbaren Arroganz hast du bei meinen letzten Betrag noch
> nicht mal den Inhalt erfasst.

Es ist halt schon so, dass es DEINE fachliche Kompetenz ist, die hier 
garnicht ersichtlich ist. Und auch deine Arroganz.

>
> Wenn solche Beiträge wie du machst sofort gelöscht würden,
> könnten meine Thread ewig laufen.

Das wäre für dich natürlich sehr schön, hat dann ein bisschen was von 
Instagram oder TikTok. Aber so funktioniert ein Forum halt nicht. 
Bullshit in, Bullshit out.

> Da sind natürlich die anderen unterirdischen Beiträge auch gemeint.

Jo und bei sachlicher Kritik, postest du nur ein weiteres Bild und 
schreibst dann zum oberen Text "Hat nix mit dem Thema zu tun".y

Vielleicht ist doch Instagram besser für dich? Schon mal probiert?

> Du hältst dich nicht an die Regeln und wirst ständig ausfällig und
> persönlich.

Welche Regeln? Zufällig die gleichen, an die du dich auch nicht hälst?

> Ich darf doch in den von mir eröffneten Thread auch antworten.
>
> Mache Eigene Auf, mal sehen was du vollbringst.

Vermutlich weitaus mehr als du. Die Hürde was besseres abzuliefern ist 
nicht hoch, eher nicht existent.
>
> Es ist unfair wenn die Threads geschlossen werden, da die Drolligen
> Verursacher  immer wieder dies Beabsichtigen.
> Dies trifft für andere User auch zu.

Instagram also!

[Max M. (Gast)]

Cyblord -. schrieb:
> Ok aber sollte dann nicht wenigstens FACHLICH ein Mindestniveau
> angestrebt werden? Wenn Sozial schon alles verloren ist?

Wäre es nicht ein leichtes sich gegenüber anderen so zu verhalten wie 
man es auch im realen Leben tun würde?

Denn niemand würde sich ungestraft im realen Leben so benehmen können.
Auch da gibt es Menschen mit denen man nicht übereinstimmt, deren 
Lebensmaxime man ablehnt und mit denen man nicht nach Feierabend ein 
Bier zusammen trinken würde.

Aber man zieht nicht tagelang durch die Strassen und brüllt herum was 
das für ein Pfuscher ist, das er zu recht von seiner Frau verlassen 
wurde und das das ja kein Wunder wäre wenn man so ist.
Man behält das für sich, bleibt auf höflicher Distanz und wenn der Typ 
den man nicht mag ein paar zum reden gefunden hat stellt man sich nicht 
dazu und hetzt die anderen auf.
Einfach genau das NICHT tun, das auch im realen Leben absolut 
unangemessen wäre.

Würde ich mich bei einem Meeting mit einem fachlich eher nicht so 
beschenkten und mir zudem unsympatischem Menschen auf diese Art benehmen 
die hier mc.net style ist, würde man mich mit dem Werksschutz entfernen, 
ich bekäme Hausverbot und wäre meinen Job los.
Wenigstens ein Minimum an Anstand und sozialem fair play darf man doch 
wohl auch hier erwarten.

Überlass es mal lieber den Lesern zu entscheiden was sie für fachlich 
geeignet halten.
Ich bin nun wirklich ein alter HW Hase und habe schon viel gesehen und 
gemacht und ich finde Al.K. Kram nicht weiter schlimm.
Ja, ist staubiger Elektronikpfusch, aber ich habe sowas schon häufiger 
gesehen und wenns geht ist das eine Sache zwischen ihm und jeden den es 
interessiert.
Nur weil IHR es noch nie in freier Wildbahn gesehen habt und es EUER 
zartes Gemüt verletzt, habt ihr noch lange nicht das Recht auf diese 
höchst unangenehme Art fortlaufend den Thread zu stören und agressiv und 
beleidigend aufzutreten.
Sowas ist der Grund das ich hier längst keine Fragen mehr stelle, weil 
ich keinen Bock mehr habe mich mit den ganzen Gestörten hier abzuärgern. 
Kostet mich mehr zeit als die Lösung selbst zu finden.
Und so geht es eben sehr vielen.
Die Fachliche Qualität hat hier über die Jahre extrem gelitten weil 
viele anständige Leute auf den Schmutz und die menschlichen Abgründe 
hier keine Lust mehr hatten.

Niemand hat Euch dazu auserkoren hier den Lötstellenqualitätsblockwart 
zu geben. Man kann ja seine Meinung sagen, aber wenn man das immer und 
immer und immer wieder macht, gepaart mit immer extremeren Forderungen 
nach Sanktionen weil die eigenen Maßstäbe nicht erreicht werden, dann 
stimmt doch wohl mit einem selbst was nicht.
Und es ist immer leichter sich selbst zu ändern, als alle anderen.

Wir alle kennen die Geschichte von Don Quichotte.
Kleiner Tipp: Al.K. ist die Windmühle ;-)

[Percy N. (vox_bovi)]

Rainer Z. schrieb:
> Schon richtig, aber auch fachliche Kommunikation erfordert ein
> Mindestmaß an sozialer Kompetenz. Wie soll es dann funktionieren?

Was erwartest Du von einem Forum, in dem sich Moderatoren einen Spaß 
daraus machen, unbedarfte Anfänger, die eine etwas unglücklich 
formulierte Frage gestellt haben, kräftig auf die Schippe zu nehmen, 
statt auf sinnvolle Fragestellung hinzuwirken? Wie der Herr, so's 
Gescherr.

[Martin H. (horo)]

Axel R. schrieb:
> nochmal zu "West<->Ost"
> Ich finde es ganz schlimm, dass jetzt viele denken, wir hätten "im
> Osten" alle so gebastelt. NEIN!

VOLLE ZUSTIMMUNG!

Ich war in meiner Jugend Bewohner des Westpols (West-Berlin, in allen 
Himmelsrichtungen war Osten), bekam aber Anfang der 70er Jahre von 
meinen Verwandten "aus dem Osten" viele technische Bücher - Lothar 
Königs "Rundfunk und Fernsehen selbst erlebt" habe ich verschlungen und 
hat als eines der wenigen Bücher dieser Zeit überlebt und wird sogar ab 
und zu zur Hand genommen. Seine Bauvorschläge und die Idee, "aus dem 
Nichts" was zu schaffen fand ich faszinierend - Lötleisten, 
Trafo-Wickelkörper und variable Kondensatoren aus Pertinax, Papier und 
Blech - wir "im Westen" haben das bei Arlt oder Atzert fertig gekauft.
Sein Oszilloskop in der Röhrenvariante war bei mir ein Drahtverhau in 
einer Holzkiste, begleitete mich jedoch bis ins Studium; den Dipper 
hatte ich mit Trial-and-Error von Röhre auf Transistor umdesignt.
Königs Exaktheit der Ausführung war "Best Practice", während andere hier 
gezeigte Ost-Basteleien absolute "Anti-Pattern" und einen "A****tritt 
mit Anlauf" für alle richtigen Bastler bedeuten.
Ich gestehe, ich habe nie so exakt gearbeitet, eher 
"Jim-Williams-Manhattan-Style" - auch für NF :)

Sorry für den vielen Text.

[Heinrich K. (minrich)]

Immerhin hat die Moderation ja einen seiner Müllthreads gesperrt, andere 
Meinungsäusserungen vom Knacker "moderiert", teils auch diskret 
gelöscht.

Immer noch zu lesen steht, dass es allen hier an "technischen 
Möglichkeiten fehlt", es wäre praktisch nur der Neid aller auf sein, 
also des "Alten Knackers", Können. Auf GENAU DIESE LÖTKÜNSTE, 
PLASTIKSCHMOREREIEN, ANGEKOKELTE DRAHTISOLATIONEN.

So macht man das!

Ja, jaa, glaubts ruhig.

In ganz Thüringen gabs keine bessere "AG" als seine, der Vergleich mit 
dem Westen, den scheut er.

Auch seine Frau wollte die von ihm verhunzte Wanduhr nicht zurückhaben. 
Sie hat sie ja ausgemustert, er hat sie verbastelt, Teile verschlampt, 
meint aber, die müsse ihm jemand abkaufen. Und teuer würden die 
gehandelt, "40 Euro bei ebay, Preise".

Sie ist auch nur ein bisschen schmutzig, sie läuft auch nur ein bisschen 
"nicht mehr richtig", es fehlen auch nur ein, zwei Teile.

Nein, meine Suppe ess ich nicht, ich schmeiß nichts weg. Nein, nein, 
nein, kauft mir meinen Sheiss doch ab, ich bin der Suppenkasper!

[Al. K. (alterknacker)]

Ein DCC Decoder, aber relativ einfach aufgebaut und bastel fähig.
Die Programmierung des Decoders ist nicht Standardmäßig.
Es werden nur Ausgaben getätigt.
Grafikdisplay, Sound Mp3 und normale Ausgänge.
Abfragen zur DCC Zentrale sind nicht möglich.
Damit eine Disco auf der Modellbahn zu gestalten ist schon an 
sehenswert.
Wer hat das schon auf der Bahnanlage.
Auch für einen Bahnhofsbereich bestens geeignet.
Fahrplananzeige ,Beleuchtung und Ansage.
Was will ein Modellbahner mehr.

P.S.
Ich hoffe nur das die Moderation, nicht die Mods die vielen 
Trollbeiträge wieder zum Anlass nehmen diesen Thread zu schließen.
Ich nehme an das dies der Chef entscheidet wie beim "letzten Gang"

P.S.
Da ich immer sehr gern in der Nacht Schach spiele, kann ich ach oft 
aktuell sein.;-))

MfG
alterknacker

[Christoph M. (mchris)]

Mit scheint, dass sich der Ein- oder Andere hier etwas über die Optik 
der elektrischen Aufbauten beschwert.

Das ist aber gar nicht so selten, wie man am Beispiel von Jim Williams 
sieht:

https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Williams_(analog_designer)

und der hat die Welt der Elektronik sicherlich mehr geprägt als einige 
der Fans des "sauberen Aufbaus".

https://www.flickr.com/photos/mightyohm/6926145783/in/album-72157629444825281/

Hier noch ein Fan des "aufgeräumten Schreibtischs":
https://www.youtube.com/watch?v=-E_zUJ-SKRE

[Falk B. (falk)]

Christoph M. schrieb:
> Mit scheint, dass sich der Ein- oder Andere hier etwas über die Optik
> der elektrischen Aufbauten beschwert.

Es ist nicht die reine Optik. Beschissene Lötstellen sind immer gute 
Wackelkandidaten, vor allem in der Masse.

> Das ist aber gar nicht so selten, wie man am Beispiel von Jim Williams
> sieht:
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Williams_(analog_designer)
>
> und der hat die Welt der Elektronik sicherlich mehr geprägt als einige
> der Fans des "sauberen Aufbaus".

Stimmt. Das war aber auch ein Ausnahmetalent. Aber auch ihm hätte ab und 
an mal Klar Schiff machen nicht geschadet.

> Hier noch ein Fan des "aufgeräumten Schreibtischs":
> https://www.youtube.com/watch?v=-E_zUJ-SKRE

99,9999% aller Menschen sind nicht mal ansatzweise so genial, um so ein 
Chaos zu rechtfertigen.

[Max M. (Gast)]

Falk B. schrieb:
> 99,9999% aller Menschen sind nicht mal ansatzweise so genial, um so ein
> Chaos zu rechtfertigen.

99,9999% aller Nenschen sind aber auch nicht mal ansatzweise so genial 
sich zum Richter und Henker Ihrer Mitmenschen aufspielen zu können.

[Falk B. (falk)]

Max M. schrieb:
> 99,9999% aller Nenschen sind aber auch nicht mal ansatzweise so genial
> sich zum Richter und Henker Ihrer Mitmenschen aufspielen zu können.

Irrtum. Menschen bewerten JEDEN Tag, kleine wie große Dinge. Ganz 
normal. Nur unsere Generation Snowflake bildet sich ein, daß das ein 
brutaler Angriff auf die Persönlichkeit ist. Bist du nicht ein wenig zu 
alt für diesen Kindergarten?

Und Henker spielt hier mal sicher keiner. Aber maßlose Übertreibungen 
sind an der Tagesordnung. Was will man denn auch machen, in der 
reizüberfluteten Aufmerksamkeitsökonomie. Da MUSS man immer gleich ins 
Extrem gehen, um überhaupt noch eine Chance auf Wahrnehmung zu haben.

Schönen Freitag wünsche ich

[Max M. (Gast)]

Falk B. schrieb:
> Bist du nicht ein wenig zu
> alt für diesen Kindergarten?

Ja, das bin ich.
ich bin zu alt für den Kinbdergarten in dem Menschen im SChutz der 
Internetanonymität ein Verhalten an den Tag legen das sie sich im realen 
Leben niemals trauen würden.

> Da MUSS man immer gleich ins
> Extrem gehen, um überhaupt noch eine Chance auf Wahrnehmung zu haben.
Und warum ist es Dir so wahnsinnig wichtig hier wahrgenommen zu werden?

[Falk B. (falk)]

Max M. schrieb:
> Ja, das bin ich.
> ich bin zu alt für den Kinbdergarten in dem Menschen im SChutz der
> Internetanonymität ein Verhalten an den Tag legen das sie sich im realen
> Leben niemals trauen würden.

Das mag auf viele zutreffen, mich nicht. Ich rede auch im realen leben 
Tachless. Du bist, zumindest bei dem Thema, kritikunfähig. Schlimmer 
noch, du meinst den Retter der hilflosen Opfer spielen zu müssen. Wenn 
ich Psychologe wäre, würde ich da ein unverarbeitetes Trauma 
diagnostizieren. Bin ich aber nicht ;-)

>> Da MUSS man immer gleich ins
>> Extrem gehen, um überhaupt noch eine Chance auf Wahrnehmung zu haben.
> Und warum ist es Dir so wahnsinnig wichtig hier wahrgenommen zu werden?

Aha, jetzt kommt die umgekehrte Psychologie. Das ist ein Forum zum 
Erfahrungs- und Meinungsaustausch. Genau das tue ich. Du kannst oder 
willst anscheinend nur Wattebällchen werfen.

[Mike M. (mikeii)]

Er wirkt auf mich noch etwas jung, vermutlich nicht mal 25.
Vllt. gehört er ja wirklich zu der Sorte, die noch nie schlechte 
Erfahrungen mit Menschen machen musste und daher der Meinung ist, dass 
man jeden machen lassen sollte.
Wenn er Mal an einen Narzissten gerät, hoffe ich für ihn, dass er 
schnell genug versteht, dass das eben nicht immer die beste Idee ist.

[Falk B. (falk)]

Mike M. schrieb:
> Er wirkt auf mich noch etwas jung, vermutlich nicht mal 25.

Max ist nach eigener Aussage Ü50.

> Vllt. gehört er ja wirklich zu der Sorte, die noch nie schlechte
> Erfahrungen mit Menschen machen musste

Eher das Gegenteil, wenn man diverse Beiträge von ihm liest.

> Wenn er Mal an einen Narzissten gerät, hoffe ich für ihn, dass er
> schnell genug versteht, dass das eben nicht immer die beste Idee ist.

Schon passiert!

[Percy N. (vox_bovi)]

Mike M. schrieb:
> daher der Meinung ist, dass man jeden machen lassen sollte.
> Wenn er Mal an einen Narzissten gerät, hoffe ich für ihn, dass er
> schnell genug versteht, dass das eben nicht immer die beste Idee ist.

Solange er sich nicht veranlasst sieht, mitzumachen, droht höchstens 
Frustration des Kranken, die sich allerdings in besonders für Dritte 
sehr unangenehmer Weise äu3ern kann.

[Mike M. (mikeii)]

Vermutlich ist das vergebens, aber ich glaube ich möchte Max nochmal 
erklären, was eigentlich das Problem ist, da mir scheint, dass der Punkt 
nicht durchkommt.

Wir haben hier gerade zwei Seiten: Seite A hat im Team den Alten Knacker 
und Seite B die, die in deinen Augen Richter und Henker sind.

Seite A Postet Bilder von Pfusch und stellt diese als Top Lehrmittel 
dar. Er erzählt, wie man damit heute wie damals Kindern etwas beibringen 
kann. Nebenbei ist das, was er damals getan hat und heute noch tut, 
sowieso das Beste und keiner kann ihm das Wasser reichen. Und schlauer 
als alle anderen ist er auch.

Seite B sieht die Bilder und die Texte und ist damit nicht d'accord und 
äußert das. Seite A ignoriert dann entweder die Kritik völlig, wird 
ausfällig oder sogar angreifend.
Weil Seite B sowas in der Kommunikation mit anderen Menschen normal 
nicht kennt, ist sie irritiert. Normalerweise hören sich andere Menschen 
Kritik an und reagieren "normal" darauf. Mag sein, dass sie traurig 
deswegen sind oder vllt. auch ganz froh.
Bei Seite A ist die Rückmeldung aber so, dass es Seite B absolut 
triggert (ja tolles neues Wort, aber so ist das nun mal), da sie nicht 
verstehen kann, wie Seite A so reagieren kann.
Das führt bei Seite B zu Unmut. Und wenn jetzt Seite A genau so weiter 
macht, wie bisher stört das umso mehr. Seite B will und kann nicht 
verstehen, wie Seite A sich so störend verhalten kann. Man kann es sich 
zwar erklären, aber der Körper sträubt sich dagegen.


Seite A hingegen findet das super toll, weil die Art der Aufmerksamkeit 
völlig egal ist, Hauptsache die Bühne existiert und alles dreht sich um 
ihn.

Meine Vermutung ist nach wie vor, dass es sich bei Seite A einfach um 
Narzissmus handelt, würde definitiv das Verhalten erklären. Man kann 
sich zwar immer wieder sagen "Ja, der ist so" oder "Lass ihn nur 
machen", aber es stört einen einfach, und man will auch nicht einfach 
wegsehen. Manche halten die Füße still, manche protestieren. Ist 
irgendwie menschlich...

[Max M. (Gast)]

Mike M. schrieb:
> ich möchte Max nochmal
> erklären, was eigentlich das Problem ist

Oh bitte Mike, lass das mal lieber.
Nichts verstehen, nichts kennen, null realistische Selbsteinschätzung 
und keinerlei Menschenkenntnis und mir was erklären wollen.
Von Menschen ohne genug Anstand andere mit Respekt zu behandeln, halte 
ich mich eigentlich fern, weil sie auch in mir die Lust auslösen denen 
mit der gleichen Arroganz und Herabwertung zu begenen wie die anderen 
Menschen.
mc.net ist gerade fern genug mich mit der Brut hier abzugeben, aber 
'Gute Ratschläge' von genau denen die ich zum Kotzen finde, sind dann 
doch etwas zuviel des Guten.
Danke, aber nein danke!

[Hugo H. (hugo_hu)]

Al. K. schrieb:
> 500

Na dann, viel Erfolg für die 1.000.

So lange sich alle über die angepriesenen Bastel-Unfälle aufregen wirst 
Du wohl entsprechend Traffic erhalten.

[Mike M. (mikeii)]

Max M. schrieb:
> Nichts verstehen, nichts kennen, null realistische Selbsteinschätzung
> und keinerlei Menschenkenntnis und mir was erklären wollen.

Uh okay, diese Aussage erklärt mir einiges (dir leider nicht).

[Al. K. (alterknacker)]

Hier fast etwas aus der Neuzeit.
Mit meinen bewährten Stecksystem.
Damit kann aus meinen Fundus sehr schnell ein komplexes Testsystem 
aufgebaut werden, was auch ein paar Jahre als funktionelles Gerät 
eingesetzt werden kann.

Es geht eben auch ohne Steckbrett.
Der Vorteil, es entstehen Hunderte von Projekten , welche die Zeit lange 
überstehen und gezeigt werden können.

An meine mir hinterherhinkenden Drolligen Droll..
Es ist herrlich, wie kann man nur seine Zeit so verplembern.

Schade das der Admin jetzt diese Entscheidung gefällt hat.
Habe das erwarte, aber es ich dieser weg eben wesentlich einfacher
als die  absichtlichen Störer und Trolle zu löschen.
Die fachliche Qualität des Forums wird durch solche Trotteligen 
Trollbeiträge immer schlechter, auch die Sozialkompetenz leidet stark 
darunter.

MfG
alterknacker

[Peter N. (alv)]

Al. K. schrieb:
> Angehängte Dateien:
>             Arduino_10P_Buchse.jpeg

Die Lötstellen der Nano-Leisten sind zwar immer noch nicht "schön", aber 
immerhin wesendlich besser, als das, was ich hier vorher gesehen habe...

Aber was anderes:

Immer sehe ich diese Schraub-Klemmleisten.
Gibts denn sowas nicht als lösbare Steck-Klemmleisten im 
2,54-mm-Abstand?

[Al. K. (alterknacker)]

Schade das der Admin jetzt diese Entscheidung gefällt hat.
Habe das erwarte, aber es ist dieser Weg eben wesentlich einfacher
als die  absichtlichen Störer und Trolle zu löschen.
Die fachliche Qualität des Forums wird durch solche Trotteligen 
Trollbeiträge immer schlechter, auch die Sozialkompetenz leidet stark 
darunter.

Wie sich hier  ehemals bekannte Fachleute benehmen ist stark dekadent.
Über die Lehrlingstrolle welche hier ausgebildet werden möchte ich mich 
gar nicht auslassen, da sie nur alles Nachplappern.


Das noch nicht mal der Mut Bestand nur ein Schloss anzuhängen,
ist für mich verständlich.

Solche Dekadenz und Nichtakzeptanz muss verschwinden....

..noch nicht mal eine Begründung für das verschieben eines fast 600 
Beiträge langen THreads hierher, das finde ich schwer Beleidigend!



Es ist/war eben Herrlich.

MfG
alterknacker

[Falk B. (falk)]

Mike M. schrieb:
> Bei Seite A ist die Rückmeldung aber so, dass es Seite B absolut
> triggert (ja tolles neues Wort, aber so ist das nun mal),

"reizt" beschreibt den Vorgang hervorragend ohne englisches Fremdwort.
"auf die Palme bringen" ist umgangssprachlich, aber auch OK.

> da sie nicht
> verstehen kann, wie Seite A so reagieren kann.

Ich kann das schon verstehen, hab ich auch mehrfach geschrieben.

> Seite A hingegen findet das super toll, weil die Art der Aufmerksamkeit
> völlig egal ist, Hauptsache die Bühne existiert und alles dreht sich um
> ihn.

In der Tat.

[Al. K. (alterknacker)]

Peter N. schrieb:
> Immer sehe ich diese Schraub-Klemmleisten.
> Gibts denn sowas nicht als lösbare Steck-Klemmleisten im
> 2,54-mm-Abstand?
..noch keine gesehen.

Hatte ich vor Jahren mal gemacht, weil die Schraubklemmen nicht viel 
taugen.

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Falk B. schrieb:
> In der Tat.

.ach falk,
das du um so viel Aufmerksamkeit kämpfen musst, so dekadent kamst du 
doch nicht sein.
Es ist natürlich schön das ihr mich und Andere Leser ständig unterhalten 
willst.
Ist das alles jetzt in deinen Leben,
weil du Dich immer wieder selbst bestätigen musst.
LOL

Mal sehen wann hier ein Schloss angehängt wird oder sogar löschen.
Damit werden dann die Trotteligen Trolle nur geschützt und machen 
weiter.

..wer  sich den Schuh anzieht soll auch damit laufen.
MfG
alterknacker

[Falk B. (falk)]

Al. K. schrieb:
> .ach falk,
> das du um so viel Aufmerksamkeit kämpfen musst, so dekadent kamst du
> doch nicht sein.
> Es ist natürlich schön das ihr mich und Andere Leser ständig unterhalten
> willst.
> Ist das alles jetzt in deinen Leben,
> weil du Dich immer wieder selbst bestätigen musst.

Du leidest an einer Projektion. Und nicht nur daran. Mein aufrichtiges 
Beileid.

https://de.wikipedia.org/wiki/Projektion_(Psychoanalyse)

[Al. K. (alterknacker)]

ach falk
 Du leidest an einer Projektion. Und nicht nur daran. Mein aufrichtiges
 Beileid.

 https://de.wikipedia.org/wiki/Projektion_(Psychoanalyse)

LOL

MfG
alterknacker

[Erni (pudding)]

War das jetzt eine Reflexion einer Projektion?

[Mike M. (mikeii)]

Streng genommen immer noch Projektion

[Al. K. (alterknacker)]

ach mikr
 Du leidest an einer Projektion. Und nicht nur daran. Mein aufrichtiges
 Beileid.

 https://de.wikipedia.org/wiki/Projektion_(Psychoanalyse)

LOL

MfG
alterknacker

[Frank M. (ukw) (Moderator)]

Al. K. schrieb:
> ..noch nicht mal eine Begründung für das verschieben eines fast 600
> Beiträge langen THreads hierher

Die Antwort ist trivial:

Al. K. schrieb:
> An meine mir hinterherhinkenden Drolligen Droll..
> Es ist herrlich, wie kann man nur seine Zeit so verplembern.

Du postest also erklärtermaßen hier, um die Zeit anderer zu 
verschwenden. Das ist nicht Sinn und Zweck dieses Forums, jedoch kann 
ich natürlich niemanden daran hindern, seine Zeit zu verplempern - weder 
Dich noch Deine geneigten Leser. Das ist schließlich jedermanns eigene 
Entscheidung. Aus diesem Grund habe ich den Thread nicht geschlossen, 
sondern lediglich dorthin geschoben, wo er hingehört.

Allein schon deshalb, weil er seit gestern/heute ins philosophische 
abgleitet: Jeder meint, hier und jetzt die Psyche des anderen erklären 
zu wollen. Ob das zielführend ist, steht auf einem anderen Blatt.

[J. S. (jojos)]

Naja, für den einen sind es historische Werke, für andere abschreckender 
Pfusch. Von daher sollte es zumindest nicht gelöscht werden, offtopic 
war auch Abstellgleis (haha) genug.
In hoffe nur das ich nicht auch in so einen psychischen Zustand 
verfalle, egal wie alt.

[Al. K. (alterknacker)]

Frank M. schrieb:
> Allein schon deshalb, weil er seit gestern/heute ins philosophische
> abgleitet: Jeder meint, hier und jetzt die Psyche des anderen erklären
> zu wollen. Ob das zielführend ist, steht auf einem anderen Blatt.

Warum werden solche Beiträge nicht rechtzeitig gelöscht.
Ich bin für diese Antworten nicht verantwortlich,
Aber in einen von mir eröffneten Threat welcher mir auch ein wenig 
Arbeit macht, darf ich auch reagieren.
Bei mir ist fast schon eine Systematik zu erkennen.
Trolle ,Lehrlingsdrolle, Beleidigungen Jeder Art zuzulassen um den 
Thread zu Schließen oder verschieben zu können.

Es hätte gereicht zu schließen, das hätte ich auch anerkannt, da es zu 
spät war gegen die unterirdischen Beiträge vorzugehen.

P.S.
Ich glaube auch nicht das du allein die Entscheidung zum verschieben
getroffen hast!
Damit werden aber die Trolle geschützt und gestärkt

MfG
alterknacker

[Al. K. (alterknacker)]

Frank M. schrieb:
> Du postest also erklärtermaßen hier, um die Zeit anderer zu
> verschwenden. Das ist nicht Sinn und Zweck dieses Forums

Du verdrehst den Inhalt!

..hättest ab 6 Uhr 34  fast alles löschen müssen, aber auch du lässt die 
Trolle gewähren.

P.S.
Habe mich bewusst an die Regeln des Forums gehalten,
es nützt bloß nicht wenn immer wieder  Drollige Trolle dies nicht 
machen.

MfG
alter Knacker

[Al. K. (alterknacker)]

Eine faire Beendung wäre jetzt,
zurück in OT und ein Schloss dran.

Das wäre auch ein Signal endlich gegen die Trolle und Störer vorzugehen 
da manche nur das Ziel der Löschung,Störung und Verschiebung in die 
Unendlichkeit haben.

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Frank M. schrieb:
>> Du postest also erklärtermaßen hier, um die Zeit anderer zu
>> verschwenden. Das ist nicht Sinn und Zweck dieses Forums
>
> Du verdrehst den Inhalt!
Immer die andere...

> ..hättest ab 6 Uhr 34  fast alles löschen müssen, aber auch du lässt die
> Trolle gewähren

Hätten die anderen doch nur...


> P.S.
> Habe mich bewusst an die Regeln des Forums gehalten,
> es nützt bloß nicht wenn immer wieder  Drollige Trolle dies nicht
> machen.

Du machst alles richtig...

> MfG
> alter Knacker


Wenn die Umstände nicht wären, ja dann...

[Al. K. (alterknacker)]

ach meik,
...

Der Drollige Obertroll...

P.S.
Ob das die Mods merken, bestimmt nicht

[Heinrich K. (minrich)]

Der Herr Knacker möchte nicht von irgendeinem Moderatörchen behandelt 
werden, er verlangt, gefälligst zum Chef vorgelassen zu werden. Sofort!

"Deeeem werd ich was husten, meinen Threat zu verschieben. ICH sage 
hier, wo es lang geht!"

Er kanns gar nicht glauben.

Alle dekadent, vor allem der falk ☝️😄. Eine winzige Namensänderung würde 
so Manches verständlicher erscheinen lassen, manche würden milder 
reagieren. Altersmilde eben.

[Al. K. (alterknacker)]

Heinrich K. schrieb:
> Der Herr Knacker möchte nicht von irgendeinem Moderatörchen behandelt
> werden, er verlangt, gefälligst zum Chef vorgelassen zu werden. Sofort!
>
> "Deeeem werd ich was husten, meinen Threat zu verschieben. ICH sage
> hier, wo es lang geht!"

ach, heinrich mein Lieber.

Auch hier merkt man das du von der Führung eines großen Forums absolut 
keine Ahnung hast.
..aber des geht ziemlich Vielen so und hat mit Dummheit nichts gemein.


MfG
alterknacker

[Ge L. (Gast)]

Falls jemand richtig im Al.K. Style löten bzw braten will, hätte ich 
hier noch das passende Werkzeug. Man braucht nur noch ein 
(Holz)Kohlenfeuer zum warm machen ;-)

(Falls einer das Ding haben will: pn)

[Al. K. (alterknacker)]

Soul E. schrieb:
> Falls jemand richtig im Al.K. Style löten bzw braten will

Jo, so was kenne ich auch noch, sind jetzt aber teurer wie jetzige 
einfache Lötkolben.

Die habe ich immer bei Stromsperre benutzt.

MfG
alterknacker

[Korax K. (korax)]

Al. K. schrieb:
> Die habe ich immer bei Stromsperre benutzt.

Aber sicher doch! Wir hatten ja Stromsperre.. Ist mir doch glatt 
entfallen.
..wird immer schlimmer, wirrer.

[Al. K. (alterknacker)]

Korax K. schrieb:
> Aber sicher doch! Wir hatten ja Stromsperre.. Ist mir doch glatt
> entfallen.
> ..wird immer schlimmer, wirrer.

Auch Wasser wurde Anfang der 50 Planmäsig abgestellt, später immer 
seltener.
Natürlich in der DDR, aber was ist da schlimm dabei.
Da hat sich keiner aufgeregt.

Heute is das ebben Lastabwurf und wird möglich verheimlicht.
;-))

Was sind das nur für Menschen, welche aus jeden Hühnerschiss einen 
Atomkrieg machen wollen.

P.S.
..also korax , wenn du in der DDR der 50er schon gelebt hast und 
wenigsten 6 Jahre alt warst......dann bist du sehr wirr das nicht 
miterlebt zu haben...

MfG
alterknacker

[Phasenschieber S. (Gast)]

Da sich hier sowieso alles wiederholt, wiederhole ich auch mal meinen 
Post vom Anfang des Threads:

Phasenschieber S. schrieb:
> An die Anstaltsleitung: Kann denn nichtmal jemand dem Al K. den
> Schlüssel zum Computerraum wegnehmen?

Es wäre höchste Zeit.

[Al. K. (alterknacker)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Es wäre höchste Zeit.

Wie wirr sind denn verschiedene User, wissen sie nicht das Devi/nullo ab 
und zu geleert wird.
Wenn man nicht weiterweiß, wird etwas erfunden oder Ständig Wiederholt.
Mich stört es nicht, aber das hier so viele gestandene User sich in 
Devi/nullo ein Stelldichein leisten ist erstaunlich.


Jetzt wird angefangen hier in Devi/nullo  zu löschen.
In OT konnte jeder Unterirdische seinen Senf dazugeben, gegen jede 
Regeln.

Ich hoffe das dieser Thread nicht gelöscht wird, damit dieser Irrsinn 
Allen bekannt wird und bleibt.
..aber das wäre hier fast jeden angemeldeten Usern sehr peinlich.

P.S.
..es wäre interessant wie viel Zugriffe von nicht angemeldeten gemacht 
werden.
Das sollte eingeführt werden, was auch in vielen Foren üblich ist.

MfG
alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Der schreibt von heimlich durchgeführten Lastabwürfen privater 
Lötkolben, die stets verheimlicht werden. Heutzutage, so schreibt er. 
Mit dämlich angehängtem Zwinkersmiley des betuchten Insiders, der über 
"die da oben" bestens Bescheid weiß.

In Wirklichkeit dreht ihm die Betreuerin (seine Exfrau) einfach den 
Strom ab, wenn es wieder mal zu sehr nach übel angeschmortem Plastik 
riechend zu ihr rüberzieht. Bevor der alte Knacker noch die Bude 
abfackelt.

[Al. K. (alterknacker)]

Heinrich K. schrieb:
> Der schreibt von heimlich durchgeführten Lastabwürfen

Mein Jetzt neu aufgenommener Fenbei ist etwas wirr und ist scheinbar 
nicht mehr in der Lage  dem Beiträgen zu folgen.
LOL

Wenn du dein Geschreibsel in 1 Monat lesen könntest,  dann  denkste auch 
nur als Erklärung "Ich war Besoffen"

P.S.
Morgen habe ich paar nette Bilder vom ausgepackten.
Ist auch kein Musikkneipengang geplant.

Mfg
alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Al. K. schrieb:
> Ob das die Mods merken, bestimmt nicht

Al. K. schrieb:
> Eine faire Beendung wäre jetzt,
> zurück in OT und ein Schloss dran

Al. K. schrieb:
> Jetzt wird angefangen hier in Devi/nullo  zu löschen.

Al. K. schrieb:
> Habe mich bewusst an die Regeln des Forums gehalten

Al. K. schrieb:
> Du verdrehst den Inhalt!
>
> ..hättest ab 6 Uhr 34  fast alles löschen müssen, aber auch du lässt die
> Trolle gewähren.

Al. K. schrieb:
> Ich glaube auch nicht das du allein die Entscheidung zum verschieben
> getroffen hast!

Al. K. schrieb:
> Mal sehen wann hier ein Schloss angehängt wird oder sogar löschen.

Al. K. schrieb:
> Es hätte gereicht zu schließen, das hätte ich auch anerkannt,

Meine Güte....

[Al. K. (alterknacker)]

Heinrich K. schrieb:
> In Wirklichkeit dreht ihm die Betreuerin (seine Exfrau) einfach den
> Strom ab, wenn es wieder mal zu sehr nach übel angeschmortem Plastik
> riechend zu ihr rüberzieht. Bevor der alte Knacker noch die Bude
> abfackelt.

LOL

Solche besoffenen Beiträge werden zugelassen und erhöhen die Qualität 
des Forums.

..von nen 25 Jährigen ist das aber auch nüchtern normal.

Heinrich du wirst mein Fenbei und vielleicht ein Supertroll.

Aber so eine Zusammenfassung ist wirklich
schon eine Dr. Arbeit.
..ich muss dir wirklich Respekt zollen.;-)))

Herrlich.....

P.S.
Mist jetzt habe ich durch Zeitüberschreitung eine Schachpartie verloren.
Alles weil dieser Beitrag so wichtig war.
MfG
alterknacker

[Heinrich K. (minrich)]

Al. K. schrieb:
> Aber so eine Zusammenfassung

Deiner wortwörtlich zitierten Ergüsse sind nur ein Teil Deiner 
"Tagesbefehle" an die Moderatoren.

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Mist jetzt habe ich durch Zeitüberschreitung eine Schachpartie verloren

Wie oft magst du noch erwähnen, dass du Schach spielst?
Ahhhh, du bist die Taube auf dem Schachbrett! Jetzt macht alles Sinn!

[Al. K. (alterknacker)]

Mike M. schrieb:
> Wie oft magst du noch erwähnen, dass du Schach spielst?

Leichte Trolle merken das nicht.

Deine Wiederholungen kann man nicht mehr beziffern.

Langsam müsste auch die Moderation merken wer hier dümmliche 
Diskussionen aufreisen will.

Mikei, du darft dich in meine Fenbei Liste  eintragen,
DU hast es geschafft.

..aber bissel qualifizierter,
das holt keine Sau aus den Stall.

LOL

Mfg
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Mikei, du darft dich in meine Fenbei Liste  eintragen,
> DU hast es geschafft.

Ein Traum!

Wäre es auch möglich in die FenBeu Liste zu kommen, oder gibt es nur 
noch Fenbei? Was ist besser?

[Jörg R. (solar77)]

Al. K. schrieb:
> Mist jetzt habe ich durch Zeitüberschreitung eine Schachpartie verloren.

Klassisch mit schwarz/weißen Figuren, oder sind die alle Staubgrau?🤔

[Al. K. (alterknacker)]

Mike M. schrieb:
> Ein Traum!

..alle verblödeten welche meine Stufe erreichen dürfen sich in meine 
Liste eintragen

Ich kenne da kein Rassismus.

[Al. K. (alterknacker)]

Jörg R. schrieb:
> Klassisch mit schwarz/weißen Figuren, oder sind die alle Staubgrau?🤔

Wenn du dich auskennst, wird es dir bekannt sein.

[Al. K. (alterknacker)]

Mike M. schrieb:
> Wäre es auch möglich in die FenBeu Liste zu kommen, oder gibt es nur
> noch Fenbei? Was ist besser?

Du kannst wählen!

Warum sind nur so viele Idioten wie ich, welche sich mit  mir auch noch 
messen wollen unterwegs.

mfg
alterknacker

[Jörg R. (solar77)]

Al. K. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Klassisch mit schwarz/weißen Figuren, oder sind die alle Staubgrau?🤔
>
> Wenn du dich auskennst, wird es dir bekannt sein.

In deinem Fall also staubgrau, inkl. Spielfeld;-)

[Al. K. (alterknacker)]

Jörg R. schrieb:
> In deinem Fall also staubgrau, inkl. Spielfeld;-)

In meinen Alter ohne  Brille sieht das doch keiner.

P.S.
Jetzt sind alle so verweichlicht und denken an die Kinder und Enkel 
welche dieses mal lesen könnten.

LOL

[Al. K. (alterknacker)]

Mist sind alles Penner,
alle pennen schon.


Manche arbeiten auch, also bis NMittag!

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Al. K. schrieb:
> Mist sind alles Penner,
> alle pennen schon.

Ich schlaf noch nicht! Ich stöber hier gerade noch in ein paar Kartons 
drin rum, und suche nach verstaubten Platinen aus meiner Jugendzeit, die 
es noch wert sind hier hochzuladen.

[Al. K. (alterknacker)]

Michael M. schrieb:
> die
> es noch wert sind hier hochzuladen.

Das ist eben das Problem von Allen.

MfG
alterknacker

[Mike M. (mikeii)]

Al. K. schrieb:
> Habe mich bewusst an die Regeln des Forums gehalten

Al. K. schrieb:
> Mist sind alles Penner,

Al. K. schrieb:
> Warum sind nur so viele Idioten wie ich, welche sich mit  mir auch noch
> messen wollen unterwegs.

Beleidigungen verstoßen auch gegen die Nutzungsbedingungen. Und sind 
nach wie vor strafbar... Auch wenn man sie nett in Watte verpackt 🙄

[Al. K. (alterknacker)]

Al. K. schrieb:
> Mist sind alles Penner,
> alle pennen schon.
>
> Manche arbeiten auch, also bis NMittag!

Da fühlt sich einer angesprochen und zitiert wieder absichtlich 
unvollständig.

Na ja, wir sind in Devi/nullo  da gehören seine Beiträge auch hin.

LOL

MfG
alterknacker

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

So eine Bargraphanzeige habe ich auch noch in den Krabbelkisten 
gefunden. Allerdings mit nur 5 LEDs. Unter der grauen Plaste ist noch 
ein 16 poliges IC. Die Bezeichnung konnte ich nicht entziffern. Dafür 
müsste ich die Plastikverkleidung abschrauben (dazu bin ich heute aber 
zu faul).

Die Bargraphanzeige ist aus einem Hitachi Cassettenrecorder aus den 
80ern ausgeschlachtet. Man weiß nie wofür man die Anzeige nochmal gut 
gebrauchen kann. 😄

[Al. K. (alterknacker)]

Nicht schlecht, aber eben sehenswerte suchen....

Was meinst du was für Worte fallen würden wenn ich dieses Bild gepostet 
hätte?

..ich habe ab und zu zum Test fremde Bilder mit untergemischt...

MfG
alterknacker