Wittig(welec) DSO W20xxA Einsteiger

[Andy R. (andreas_r68)]

Hallo werte W20xxA Neubesitzer und Interessierte!

Diesen Thread habe ich erstellt um Einsteigern einen Ort für Fragen zu 
den W20xx Oszilloskopen zu schaffen.
Damit sollen die von den Entwicklern für Hard- und Softwareentwicklung 
genutzten Threads entlastet werden.


Dear new W20xxA owners,
I have created this thread as a place for newbies to ask questions about 
the W20xx oscilloscopes. This is to take some traffic off the hard- and 
software development threads.



Wortliste für Google damit der Thread gefunden wird:
DSO Oszilloskop oscilloscope WELEC WITTIG W2000 W2012A W2014A W2022A
W2024A Anfänger Einsteiger Noob N00b Newbie

Grüße
Andy R.

[Andy R. (andreas_r68)]

Schon am Abend nach Erhalt meines W2022A war klar, dass die 
Originalfirmware auf dem Gerät überhaupt keinen Spass macht. Mein erster 
Schritt war also die Installation der Blueflash Firmware von Hayo:

http://sourceforge.net/projects/welecw2000a/files/Open%20Source%20Firmware/

Aufgespielt habe ich die Firmware (Flash) mit dem Welec-Updater wie hier 
beschrieben:

http://sourceforge.net/apps/trac/welecw2000a/wiki/FWupload

Das hat unglaublich lange gedauert und ist schießlich mit einem Fehler 
abgebrochen. Resultat war aber eine hervorragend funktionierende 
Firmware auf dem Gerät. Eventuell gibt es hier ein Problem im 
Zusammenspiel mit meinem 64-Bit Windows8 - Hat jemand ähnliche 
Erfahrungen gemacht?

Die nächsten beiden kleinen Modifikationen waren die von Hayo 
vorgeschlagene Blechschraube und die Vergrößerung der Lüftungsschlitze 
am Lüfter:
Beitrag "Re: Wittig(welec) DSO W20xxA Hardware (Teil 2)"
Damit wurde das Gerät lauter, die Lüftung ist aber spürbar besser.

Für mich als ex-analog User ist das starke Rauschen ungewohnt. Das ist 
immer wieder ein Thema in den Hard- und Softwarethreads - lässt sich da 
mit moderatem Aufwand etwas machen?

Gruß AndyR

[Blue F. (blueflash)]

Hallo Andy,

zum Einspielen der BF.x.x Firmware und auch der zukünftigen 
OSOZ-Versionen empfehle ich das beigelegte Perl-Script. Dafür muß man 
unter MS Windows Active Perl installieren welches als freier Download 
verfügbar ist. Das Ganze funktioniert nur über die RS232 Schnittstelle, 
USB wird nicht unterstützt, da diese zu langsam ist. Weiterhin muß man 
den Win32 Serial Port Treiber für Perl installieren. Auch diesen gibt es 
als Download. Bei der Installation muß man sich an die beiliedende 
Anleitung halten.

Diese Schritte sind auch in der den Firmwarepaketen beigelegten Datei 
"How to upload via Shellscript" beschrieben. Wer da Probleme hat kann 
das hier einfach posten.

Das Perl-Script macht den Upload in 180 Sekunden bzw. im komprimierten 
UCL-Format in unter 20 Sekunden.

Zum Rauschen:

1. Die Abtastung mit ADCs bringt prinzipbedingt immer ein gewisses 
Rauschen mit sich.

2. Die Konstruktion mit 4 interleaved ADCs bringt nochmal zusätzliches 
Rauschen, welches durch den Kalibriervorgang einigermaßen beseitigt 
werden kann.

3. Beim WELEC wurde die Pegelaussteuerung so ungünstig gewählt, dass 
durch den daraus resultierenden Skalierungsfaktor das Rauschen unnötig 
stark zur Geltung kommt.

Abhilfe:

- den Noise Filter auf "Smooth" stellen. Das begrenzt das Rauschen schon 
recht gut und gibt in den meisten Zeitbasen keine Bandbreitenverluste.

- ich bin noch am Prüfen, ob man durch einfache Widerstandsänderung den 
Pegel des Signals etwas anheben kann, damit ein günstigerer 
Skalierungsfaktor gewählt werden kann. Die Schwierigkeit hierbei ist, 
die Eingangsverstärker nicht in die Sättigung zu bringen, da dies zu 
Signalverzerrungen führt.

Gruß Hayo

[Blue F. (blueflash)]

Hier gleich mal der Hinweis wie man einen Screenshot macht, das ist ja 
eine der ersten Sachen die man ausprobieren möchte:

Beitrag "Re: Wittig(welec) DSO W20xxA Open Source Firmware (Teil5)"


und der Link zum Firmware-Thread:

Beitrag "Wittig(welec) DSO W20xxA Open Source Firmware (Teil5)"


und natürlich last but not least das OSOZ-Projekt:

Beitrag "made from scratch Firmware für Wittig/Welec Oszilloskop W20xxA"

Hayo

[Jörg H. (idc-dragon)]

Hallo,

ich finde diesen Link in den alten Hardwarethread nützlich, da gibt es 
eine Übersicht über alle möglichen Hardwaremodifikationen:
Beitrag "Re: Wittig(welec) DSO W20xxA Hardware"

Jörg

[Andy R. (andreas_r68)]

Ich habe heute die aktuelle 1.2.BF.6.5C3 aufgespielt.
Wie von Hayo oben empfohlen mit dem Perl-Script. Das ging flott und 
fehlerfrei.

Da ich ein Windows8 x64 auf meinem Laptop habe, sind die Voraussetzungen 
für das Perl-Script etwas anders:

Ich habe zuerst installiert:
ActivePerl-5.16.2.1602-MSWin32-x64-296513.msi

Damit konnte ich aber das Win32-SerialPort-0.19 Modul nicht wie 
beschrieben installieren.
Ich habe hier den entscheidenen Hinweis gefunden: 
http://community.activestate.com/node/8839

Man braucht also nur auf der Kommandozeile:
ppm install http://www.bribes.org/perl/ppm64/Win32-API.ppd
ppm install http://www.bribes.org/perl/ppm64/Win32-SerialPort.ppd

einzugeben und schon kann man von der Kommandozeile xxxloader.bat 
(xxx=flash|ram) starten. Dann läuft alles wie beschrieben.

Ob die Abweichung von der dokumentieren Vorgehensweise auch notwendig 
ist wenn man statt dem 64-Bit Perl das 32-bittige auf dem x64 System 
installiert habe ich nicht überprüft.

Grüße
Andy R.

[Oliver H. (Gast)]

Hallo Welec-Gemeinde,

mit Begeisterung verfolge ich die Weiterentwicklung der Software. Jetzt 
habe ich aber eine Frage zum Umbau der Eingangsstufe:

Zurück bis 2009 ist immer wieder die Rede von der "Anpassung der 
ADC-Terminierung" - zuletzt auf 25 / 174 Ohm.

In früheren Beiträgen wurde der Nutzen des Umbaus z.T. in Frage 
gestellt, jetzt scheint er wohl als empfehlenswert zu gelten?

Was verbessert der Umbau aus Sicht des Benutzers genau? Gibt es 
Nachteile?

Geht auch 22 Ohm statt 25?

Grüße

Oliver

[Guido (Gast)]

Hi Oliver,

durch diesen Umbau haben wir mal große Verbesserungen erwartet,
die aber nicht eingetroffen sind. Immerhin verbessert er den
Frquenzgang für Signale über 50 MHz.

Im Moment würde ich da mal die Finger von lassen, Hajo heckt was
aus, verrät aber noch nichts Konkretes. Es kann sich aber wohl nur
noch um Stunden handeln. ;-)

[Blue F. (blueflash)]

Also schnell noch mal zur Klärung:

Wenn man häufiger mit hohen Frequenzen arbeiten will ist der Umbau auf 
jeden Fall empfehlenswert, weil die Originalbestückung einen stark 
nichtlinearen Frequenzgang hat. Der steigt nämlich ab 50 MHz stark an, 
hat bei etwas über 100 MHz sein Maximum (das deutlich höher ist als die 
tatsächliche Amplitude) und fällt dann Richtung 150 - 170 MHz wieder ab.

Mit der empfohlenen Widerstandsbestückung wird der Frequenzgang 
annähernd linear, allerdings mit einem Wehrmutstropfen - die Verstärkung 
geht ebenfalls runter und man muß einen etwas größeren Skalierungsfaktor 
wählen, der jedoch auch das Rauschen entsprechend mit hochzieht.

Mein Ansatz ist jetzt ganz einfach, die Verstärkung soweit zu erhöhen, 
dass:

1. die Verstärker nicht in die Sättigung laufen (wg. Nichtlinearitäten)
2. die Skalierung günstiger gewählt werden kann und dadurch das Rauschen
   deutlich weniger wird
3. die Widerstandskombination am Eingangs-OP so gewählt wird, dass
   möglichst wenig Widerstandsrauschen in den Eingang einfließt


Das ist mir soweit auch ganz gut gelungen. Durch die erforderlichen 
Änderungen, ist aber wieder eine kleine Verschlechterung im Frequenzgang 
entstanden (deutlich weniger als vorher), die ich aber hoffentlich mit 
einfachen Mitteln in den Griff bekomme.

Da ich momentan auch beruflich wieder etwas stärker eingespannt bin, 
komme ich nicht so schnell voran wie ich eigentlich möchte. Ich wollte 
das hier aber auch nicht halb fertig präsentieren. Außerdem möchte ich 
noch eine Doku dazu schreiben, damit das nicht nach zwei Wochen in den 
Tiefen des Threads verschwindet und damit das auch nachvollziehbar ist.

Soll ja kein "Magic Mod" werden sondern jeder soll anhand der Fakten 
selbst entscheiden können ob es für ihn Sinn macht oder nicht.

So long

Hayo

p.s.

Nebenbei: möglichst genau an die Widerstandswerte halten, da es sonst zu 
Amplitudenfehlern kommt, die man zwar im Hardwaremenü ausgleichen kann, 
aber nicht das Optimum darstellen.

[Andy R. (andreas_r68)]

Da der freundliche Chinese aus der Bucht die USB Blaster für kleines 
Geld anbietet, habe ich mir so ein Teilchen kommen lassen. Das ging 
recht flott, weil in DE lagernd.
Es zeichnet sich IMHO ab, dass man als W20xxa Besitzer in absehbarer 
Zeit das neue FPGA Design von Jörg haben möchte. Da die Modifikationen 
für den Test nur temporär sind, möchte ich das schon jetzt gerne mal 
testen:

Beitrag "Re: made from scratch Firmware für Wittig/Welec Oszilloskop W20xxA"

Das kleine Abenteuer der Windows 8 x64 USB-Blaster Treiberinstallation 
kann ich gerne dokumentieren wenn ich sicher bin, dass das wirklich 
funktioniert.
Der Quartus II Programmer (Standalone) erkennt jedenfalls einen 
USB-Blaster.

Ich habe nun mein W2022a geöffnet, aber zwei passende Pfostenstecker 
vorgefunden. Auf dem Bottom Layer ist der erste Pin leider nicht mit 
einem Punkt oder einer 1 gekennzeichnet.

Meiner Fragen daher:
- Über welchen der beiden Connectoren flashe ich das neue FPGA Design 
auf den Chip?
- Da nicht verdrehsicher: Welcher Pin ist die 1? (Rote Ader am 
Blaster-Kabel wohin?)
- Welcher Mode in der Programmer Software ist zum Flashen der richtige? 
JTAG?

Grüße
Andy

[Blue F. (blueflash)]

Hi Andy,

so muß das aussehen. Zum Blastertreiber - der liegt im Altera 
Programmverzeichnis und kann da bei Nachfrage des 
Windows-Hardwaremanagers ausgewählt werden, zumindest für Win XP32.

Jupp - JTAG-Mode ist richtig.

Gruß Hayo

[Andy R. (andreas_r68)]

Hallo Hayo,
Danke! Hat perfekt geklappt. Schon ganz beeindruckend.

Für alle Windows8 x64 Benutzer hier die Installation.
Für die 32bit Version ist das vermutlich identisch, nur eben mit dem x86 
Treiber.


Von hier die Treiber holen: 
https://www.dropbox.com/sh/oh8siwfct6c4ruy/6gg83GH5Ax
Zur Installation muss man Windows8 mit erweiterten Optionen neu starten:
Dazu mit Win+R den "Ausführen" Dialog aufrufen. Dort "shutdown.exe /r /o 
/f /t 00" eingeben.

- Windows startet neu.
- In der dann erscheinenden Auswahl auf "Problembehandlung" klicken.
- "Erweiterte Optionen"
- "Starteinstellungen"
- Dann auf den "Neu starten" Button klicken.
- Windows startet nochmals neu.
- Gerätemanager öffnen.
- Der USB-Blaster hat ein gelbes Ausrufezeichen davor. Darauf einen 
Rechtsklick.
- Treibersoftware aktualisieren...
- "Auf dem Computer nach Treibersoftware suchen..." auswählen.
- Dort den Pfad zum oben heruntergeladenen x64 Treiber angeben.
- Treiber trotz der Warnmeldung installieren lassen.

Als Software habe ich den Standalone Programmer benutzt:
https://www.altera.com/download/software/prog-software

Dann mit dem Perl uploader das OSOZ eingespielt und anschliessend die 
Master-Variante des NIOS II ins FPGA geladen - läuft.

Viele Grüße
Andy

[Andy R. (andreas_r68)]

Hallo zusammen,
ich scheine mir bei der letzten Aktion ein kleines, vermutlich 
mechanisch bedingtes Problem eingefangen zu haben:
Von Zeit zu Zeit verschlechtert sich das Bild, fängt sich aber wieder. 
Ein Klapps auf das Gehäuse scheint auch etwas zu nutzen.
In welcher Richtung muss ich mich da vorwärts tasten?

Gruße
Andy

[Blue F. (blueflash)]

Hi,

das ist mal wieder das RAM. Hatten hier schon etliche Kollegen. Da 
scheinen die Pins nicht so richtig verlötet zu sein. Speziell das RAM 
auf der ADC-Seite (also das was man nach öffnen des Deckels gleich 
sieht) ist hier verdächtig.

Der RAM-Baustein liegt gleich neben dem Displaystecker.

Das Nachlöten sollte man sehr vorsichtig machen, damit man Pin und Pad 
nicht durch zuviel Druck nach innen schiebt. Auch hier wieder 
empfehlenswert -> Lötpaste! (ich benutze CR-44)

Auch sollte man keinen Dachrinnenlöter verwenden sondern eine sehr feine 
Spitze.

Das im Gerät verwendete Lot ist etwas zäh und will nicht so recht 
fließen, ich vermute mal es ist bleifrei oder einfach nur billiger Mist. 
Jedenfalls enthält die Lötpaste genug Flußmittel und das Lot verläuft 
schön um die Pins herum.


Gruß Hayo

[Fpgakuechle K. (Gast)]

Hallo

so jetzt werfe ich mich auch in den Welec-Ring und habe hier einen 
vierkanaler (W2024) zu stehen. Leider gelingt es mir nicht ein BackUp 
von der Firmware zu ziehen. Die Serielle Verbindung (USB-RS232 Adapter) 
funktioniert, das habe per Terminal (putty) getestet. Beim Booten meldet 
sich  das scope "Testpin geschaltet " "update channel .. done"
Nach drücken der beiden linkden Soft-buttons wirde zeilenweise ein Dump 
ausgegeben, die erste Zeile lautet +C CPUA 3048.

Senden vom PC über die RS232 funktioniert ebenso, das habe ich mit einen 
FPGA-Startkit design getestet.

Allerdings verweigert sich das Perl-Script:

GERMSloader.pl Ver 1.2.0

*** No Warranty
***
*** This program is distributed in the hope that it will be useful,
*** but is provided AS IS with ABSOLUTELY NO WARRANTY;
*** The entire risk as to the quality and performance
*** of the program is with you. Should the program prove defective,
*** you assume the cost of all necessary servicing, repair or 
correction.
*** In no event will any of the developers, or any other party,
*** be liable to anyone for damages arising out of the use or inability
*** to use the program.

Device         : COM17
Backup filename: ORIG.bkp
Start address  : 00040000
End address    : 007fffff

--- Backing up firmware from 00040000 to 007fffff...
Reading 00040000-00040100 .Second Read attempted before First is done at 
GERMSlo
ader.pl line 147.
Use of uninitialized value $got in numeric ne (!=) at 
C:/Perl64/site/lib/Win32/S
erialPort.pm line 1216.
.Second Read attempted before First is done at GERMSloader.pl line 147.
Use of uninitialized value $got in numeric ne (!=) at 
C:/Perl64/site/lib/Win32/S
erialPort.pm line 1216.
.Second Read attempted before First is done at GERMSloader.pl line 147.
Use of uninitialized value $got in numeric ne (!=) at 
C:/Perl64/site/lib/Win32/S


Installiert habe ich Active Perl (V5.14.4) f. 64bit Win), Firmware 
1.2.BF.6.7. und Win32-SerialPort-0.22.

MfG,

[Blue F. (blueflash)]

Hi,

willkommen in der Gemeinde. Leider ist es etwas schwierig Dein Problem 
richtig zuzuordnen. Da ich kein 64 bit System betreibe kann ich jetzt 
nicht sagen ob es daran liegt oder an einer anderen Ursache. Daher noch 
einige Detailfragen:

- ganz dumme Frage - Du bist sicher, dass der GERMS-Monitor aktiv ist 
wenn Du das Perl-Script startest? Manchmal erwischt man F1 und F2 nicht 
in der richtigen Reihenfolge -> und dann geht nichts (Bildschirm muß 
erst kurz hell aufleuchten und dannn schwarz werden).

- Das Flashen der Firmware (Du schreibst Du hast 6.7) hast Du auf diesem 
Wege gemacht, oder ist die Firmware auf anderem Wege ins Gerät gelangt?

- Wenn es ein Problem mit dem Perl-Script sein sollte, dann kann ich da 
nur wenig weiterhelfen. Das Script ist in Zusammenarbeit von Johannes 
und Jörg entstanden wenn ich mich recht entsinne.

- Poste doch mal Deine Batchdatei mit der Du das Script aufrufst. Evtl. 
ist da ein Macke drin.

Gruß Hayo

[Fpgakuechle K. (Gast)]

Hallo Hayo

Hayo W. schrieb:


> - ganz dumme Frage - Du bist sicher, dass der GERMS-Monitor aktiv ist
> wenn Du das Perl-Script startest? Manchmal erwischt man F1 und F2 nicht
> in der richtigen Reihenfolge -> und dann geht nichts (Bildschirm muß
> erst kurz hell aufleuchten und dannn schwarz werden).

Der Bildschirm verhält sich leuchtmäßig wie beschrieben. An einem 
Terminal wird auch "was sinnvolles" ausgegeben, was aussieht wie ein 
Einzeilige Hex-Dump (Addre dann FFFF -Blöcke). Nach jedem Drücken der 
Return - Taste eine Neue.


>
> - Das Flashen der Firmware (Du schreibst Du hast 6.7) hast Du auf diesem
> Wege gemacht, oder ist die Firmware auf anderem Wege ins Gerät gelangt?

Firmware habe ich noch keine geflasht, ich möchte zuerst die originale 
Firmware sichern. Von dem download-Paket "Firmware" nutze ich nur das 
Perlscript zum  GERMSloader.pl



> - Wenn es ein Problem mit dem Perl-Script sein sollte, dann kann ich da
> nur wenig weiterhelfen. Das Script ist in Zusammenarbeit von Johannes
> und Jörg entstanden wenn ich mich recht entsinne.

Ich schau mir mal das Win32-SerialPort-0.22  (installiert unter : 
perl64/lib/Win32-SerialPort-0.22) genauer an, vielleicht hilft eine 
andere Version weiter.


>
> - Poste doch mal Deine Batchdatei mit der Du das Script aufrufst. Evtl.
> ist da ein Macke drin.

Keine Batchdatei nur eine Kommandozeite:

perl GERMSloader.pl -d COM17 -r orig.bkp


Sonnige Grüße,

[Michael D. (mike0815)]

moin kuechle,

wie ich in deiner Kommandozeile sehe, hast du COM17 als Port angegeben.
Ich hatte da mal Probleme mit, mein Skript wollte nur bis COM9 richtig 
funktionieren. Alles was darüber war, wollte nicht so richtig.
Ich habe den Port dann uminizialisiert auf z.B. COM6, dann ging das.

Hast du die korrekte Baudrate, Datenbits, Parität, Stopbits und die 
Flusssteuerung eingestellt?
Anbei ein Shot, wie es im Gerätemanager aussehen sollte.

Als USB to Serial, verwende ich zu Zeit einen Prolific-Adapter der auf 
Port(COM6) eingestellt ist, wie man auf dem Shot sieht.

Ansonsten wäre die sicherste und auch schnellste Methode, ein Backup zu 
erstellen, der Quartus-Programmer. Damit wird ein kompletter Dump des 
FPGA generiert. Das Ganze läuft über den USB-Anschluss des Welec's ab.
Um den Programmer benutzen zu können, muß allerdings der vorhandene 
HID-Treiber, gegen den Altera USB-Blaster ersetzt werden.

Das Welec meldet sich dann als "Nios II Evaluation Board [USB-0]"
Eine Anleitung dafür, liegt hier im Forum an anderer Stelle.

Anbei noch ein Shot des Quartus-Programmers.

Gruß Michael

[Blue F. (blueflash)]

Michael D. schrieb:
> wie ich in deiner Kommandozeile sehe, hast du COM17 als Port angegeben.
> Ich hatte da mal Probleme mit...

Das wäre allerdings eine Möglichkeit. Ich nutze meistens einen "native" 
Port der dann auf COM1 oder COM2 liegt. Mein USB-Adpter liegt auf COM5. 
Höher hinaus bin ich auch noch nicht gekommen.



Fpga Kuechle schrieb:
> Firmware habe ich noch keine geflasht, ich möchte zuerst die originale
> Firmware sichern.

Aber das dürfte Dir schwerfallen :-) da die Firmware 1.2.BF.6.7 nicht 
mehr original ist sondern es sich um die aktuellste BlueFlash-Version 
handelt.

Die bekannten originalen Firmwareversionen haben die Versionsnummern 1.2 
/ 1.3 / 1.4 und unterscheiden sich untereinander fast überhaupt nicht. 
Allen gemeinsam ist, dass sie schlicht unbrauchbar sind...

Ein Komplettbackup ist aber trotzdem eine gute Idee, da man nach 
eventuellem Zerschießen des Flash immer schnell wieder alles herstellen 
kann. Notfalls stellen wir Dir hier im Forum aber auch gerne alles 
Benötigte zur Verfügung - wäre nicht das erste Mal.

Was Du Dir daher auf jeden Fall notieren solltest, das sind die 
Informationen zur Hardwareversion etc. die Du auf dem Info-Screen Deines 
Gerätes sehen kannst.

Als weiteren Test Deiner Schnittstelle kannst Du auch ein Terminal mit 
den richtigen Einstellungen starten (ich benutze TeraTerm, die 
Einstellungen findest Du in der Datei "How to use a Terminal" im 
doc-Verzeichnis) während das Gerät im Normalbetrieb ist. Wenn Du "H" 
drückst kommt ein Hilfetext, wenn Du "." drückst kommt eine Übersicht 
der aktuellen Variableninhalte. Wenn das klappt sollte auch das Backup 
hinhauen.

Gruß Hayo

[Fpgakuechle K. (Gast)]

Zwischenstand:

COM4 tuts auch nicht. Das Perl serial package mag wohl nocht so ohne 
weiteres unter 64bit: http://community.activestate.com/node/8839
Ich probier jetzt verschiedenen packages aus, ggf. gehe ich auf ein 32 
bit perl. Eventuell wechsle ich auf einen 32bit Rechner (Vista auf Core 
Duo), jetzt ist es ein Win7 (64 bit, Home Premium) auf intel core-i5)

Über terminal (hier putty) kann ich zeilenweise einen dump auslesen, mit 
'm' kann ich die Startaddresse des dumps verändern, 'g' führt zu einem 
Verlassen des Monis und reboot des Scopes.

Ich schau mal in ebay nach einem passenden Altera Programmer.

Startbildschirm als Foto liegt bei.

Schöne Grüße,

[Blue F. (blueflash)]

Aaahh,

doch noch die originale Firmware - mein Beileid. Aber Du hast Glück mit 
der Hardwareversion. Die 8C7.0L hat sich von allen Versionen am 
unproblematischten erwiesen. Eines meiner Geräte hat auch diese Version.

Dann sieh mal zu, dass Du ein Backup machst und den originalen Schrott 
loswirst :-)

Hayo

[Fpgakuechle K. (Gast)]

OK, nach

*deinstallieren von Perl64
*per Hand löschen von der win32-serial library
*install von Active Perl (x64) 5.16.3.1603  (die 32 bit Version)
*install win32-serial (0.22) über ppm

tut es!

Nach
http://code.activestate.com/ppm/Win32-SerialPort/

unterstützt Win32bit serial kein 64bit in der freien Version.
Wobei 64 bit wohl für die Perlvariante steht, nicht für Windows, da hier
Win32-Serial mit 32bit Perl auf einem 64bit Windows-7 läuft.

Vielen Dank für die Antworten, bis zum nächsten Mal.

[Andy R. (andreas_r68)]

Ich habe bei meinem Raspberry Pi öfter Probleme mit dem Dateisystem auf 
der SD-Karte. Mein erster Schritt ist die Spannungsversorgung zu prüfen.
Da man auf dem Multimeter nichts sieht, dachte ich, es sei die beste 
Variante mein W2022A (mit 1.2.BF.6.7) zu benutzen um die Einbrüche zu 
beobachten. Mit AC-Kopplung und 20mV/div sollte da etwas zu erkennen 
sein.
Das klappte auch sehr gut: Bei Maus- und CPU-Stress bricht die Spannung 
etwas ein. Gut mess- und sichtbar.

Zum Welec:
Nun hätte ich das eigentlich gerne im Single Shot Modus festgehalten. 
Ich hatte erwartet, dass das Gerät, wenn ich (siehe Screenshot) eine 
negative Flanke unter dem Triggerlevel bekomme, auslöst.

Mache ich da etwas falsch (oder hab's nicht verstanden) oder ist das 
eine Fehlfunktion? Den Screenshot habe ich dann eben von Hand 
eingefangen.

Grüße
Andy

[Blue F. (blueflash)]

Hi Andy,

Du benutzt (zumindest bei diesem Screenshot) die Pulsweitentriggerung. 
Damit funktioniert das leider nicht so gut. Um einen Single Shot zu 
machen solltest Du die Flankentriggerung verwenden.

Gruß Hayo

p.s. nach dem Sommerloch gehts auch wieder weiter mit Entwicklungen am 
DSO

[Andy R. (andreas_r68)]

Danke Hajo!
Ich war sicher, das zuerst mit dem Edge-Trigger probiert zu haben. 
Offenbar habe ich mich dabei aber irgendwie vertölpelt.
Jedenfalls funktioniert das jetzt wunderbar.
Noch etwas Pretrigger dazu und die Ansicht ist perfekt.
Das Ergebnis deckt sich erfreulicherweise mit dem was mein Fluke 87V mit 
der Min/Max Funktion ausgemessen hat (Einbrüche um 0.06V).
Leider reicht das nicht um meine SD-Card/Filesystem Probleme zu 
erklären.

Gruß
Andy

[Alessandro C. (musashi)]

Goodmorning everyone
My oscilloscope (W2012A) had begun to constantly show (in the second 
channel)a sinusoid wave.
Even without the probe connected.
When I press "Quick Meas" I get 500Hz 27,8V pk-pk
What could be the cause of the problem?



Guten Morgen an alle
Mein Oszilloskop (W2012A) Fing an ständig zeigen (in den zweiten Kanal) 
eine Sinuskurve.
Auch mit der Sonde gelöst.
Drücken "Quick Meas" bekommen 500Hz 27.8V pk-pk.
Was kann das Problem sein?

[eProfi (Gast)]

Alessandro,
which hardware- and software version?
Did you ever change something in your device?

Hayo: wir freuen uns auf Deine Wieder-Aktivität.

[Alessandro C. (musashi)]

I have only updated the firmware

Model: W2012A
HW Version: 8C7.0C
SW Version: 1.2.BF.5.7 C2

[Blue F. (blueflash)]

Hi Alessandro,

at first I would recommend to update Your firmware to the latest version 
1.2.BF.6.7

If the problem does not disapear, we have to check the settings:
- which voltage range (or all ranges affected?)
- which hardware settungs in the hardware menu etc.
- acquisition mode
- triggering

and so on.

Some screenshots may be helpful.

Regards

Hayo

[Alessandro C. (musashi)]

I've updated to 1.2.BF.6.7 but the problem is the same...

The problem is present for every voltage range

Hardware settings are

ADC Setup - Factory
Pre Gain - LB-Mod
Gain - 1.000
ADC Driver - Assembler

Attached a screenshot

[Alessandro C. (musashi)]

Could it be an hardware problem?

[Blue F. (blueflash)]

Alessandro Cardelli schrieb:
> Could it be an hardware problem?

That is possible but I can't say it for shure. By the way - your 
hardware setting should be (for an unmodified device):


ADC Setup - Factory
Pre-Gain - Factory

Hayo

[Alessandro C. (musashi)]

Ok, thanks!
I've adjusted the pre-gain setting
Where do you suggest to look in the schematic for faulty components?
http://sourceforge.net/apps/trac/welecw2000a/wiki/Hardware

[Blue F. (blueflash)]

Did you make a default setup and a calibration with open (or shortened) 
inputs?

Channel 1 is working completely normal?

Hayo

[Alessandro C. (musashi)]

Yes I've done both but nothing changes..
The first channel works normally

[Alessandro C. (musashi)]

Is more correct to post my problem in the hardware topic here 
Beitrag "Wittig(welec) DSO W20xxA Hardware (Teil 2)"?

[Blue F. (blueflash)]

Hi,

yes you can do - most of the people there are watching this thread too.

Greetings from the stormy ionian sea

Hayo

[Alessandro C. (musashi)]

Are you in Calabria, Italy?

[Blue F. (blueflash)]

Hi,
no it is Kalamos (Greece, Porto Leone) today.

Regards Hayo

[Bernd H. (antze)]

Hallo zusammen,

ich hoffe ihr könnt mir hier mit meinem W2024 weiterhelfen.

Ich habe das DSO noch nicht lange und habe jetzt erst mal Zeit mich 
richtig damit zu beschäftigen.
Und zwar hab ich das Problem, dass bei mir die Kalibirierung nicht 
funktioniert. D.h. ich schaffe es nicht bei offenen oder auch auf Masse 
gelegten Eingängen das Signal auf die Null-Lnie zu schieben. Ausser ich 
lege die Null-Linie eines Kanals auf die Mitte des Displays. Nur dann 
stimmt auch das angelegte Signal mit der Anzeige überein. Schiebe ich 
die Null-Linie nach oben oder unten wird das angezeigte Signal 
verfälscht.
Auch beim Test-Bild (Test-Signale) sieht man ganz deutlich die 
Verschiebung/Verzerrung des Signals.
Ich habe ausser der originalen FM auch schon die 6.10 und 7.2 
draufgeflasht, leider ohne eine Änderung. Das Verhalten ist das selbe.
Was mir noch aufgefallen ist, bei der SW 7.2 kann ich das Menu 
"Calibration" nicht anwählen. Das Menü erscheint kurz und verschwindet 
sofort wieder. Bei den anderen SW-Ständen kann ich hier eine Auswahl 
treffen.

Weiter ist mir aufgefallen, dass der Kanal 1 immer Störungen aufzeigt, 
der Signalverlauf sieht anders aus und man erkennt auch deutliche Peaks 
nach unten, aber wie gesagt, nur auf Kanal 1.
Ich habe die HW 1C9.0E.

Meine Vermutung wäre hier schon, dass es an der Hardware liegt, aber wo 
soll man da suchen? Hat jemand eine Idee?

Grüße,
Bernd

[Blue F. (blueflash)]

Hallo Bernd, das erste Bild ist Dir etwas groß geraten :-)

Also kaputt scheint da nach meinem ersten Eindruck nix zu sein. Welche 
Hardwareeinstellungen hast Du gemacht? Delay und so weiter.

Wenn Dein Gerät unmodifiziert ist, solltest Du erstmal ADC-Setup auf 
Factory stellen,Pre Gain ebenfalls auf Factory. Gain auf 1.000 
ADC-Driver würde ich Assembler nehmen. Delay alle auf 0ns. Dann Default 
Setup und dann noch mal mit leeren Eingängen kalibrieren.

Die Hardwareversion 1C9 (FPGA-Version) ist bekannt für Spikes und 
Signalverzerrungen. Evtl. mit Altera Blaster auf 8C7 umbrennen. Die ist 
etwas weniger kritisch. Die Dateien und Anleitung dazu kannst Du hier 
oder in einem der anderen WELEC-Foren bekommen. Die 7.3 geht übrigens 
gleich online...

Hayo


p.s. wenn Du dann noch Abweichungen hast, dann vermute ich, dass Du ein 
modifiziertes Gerät hast. Dann musst Du die richtige PreGain Einstellung 
finden.

[antze (Gast)]

Hallo Hayo,

vielen Dank für die schnelle Antwort, schneller gehts kaum :-)

Naja, das Bild ist in der Tat etwas groß geraten, habs leider erst zu 
spät bemerkt :-(
Aber man lernt ja aus seinen Fehlern, daher werden die nächsten Bilder 
sicher kleiner...

Die SW 7.3 hab ich gleich auf das DSO geflasht, dank PerlScript geht das 
ja richtig flott..und siehe da, mit Deinen Einstellungsvorschlägen sieht 
das Ganze schon viel viel besser aus. Die Null-Linien passen nun bis auf 
Kanal 1, der macht mir echt noch Sorgen.
Wenn Du dazu noch Ideen haben solltest, was mit dem einen Kanal los sein 
könnte, wäre ich für Vorschläge sehr dankbar, hab ja gerade bissl Zeit 
für solche Dinge.

Übrigens: Das Menü 'Calibration' funktioniert jetzt perfekt :-)

Nochmals vielen Dank für die schnelle Hilfe!!!

Gruß Bernd

[Blue F. (blueflash)]

Hi Bernd,

bin gerade erst vom Griechen zurück. Also das sieht ja schon mal nicht 
so schlecht aus. Die Hardware scheint also tatsächlich in Ordnung zu 
sein. Die Abweichung auf Kanal 1 kommt sehr wahrscheinlich von den 
Spikes die man da auf dem Bild sieht. Wenn die Abgleichroutine die Werte 
mittelt und da solche Spikes dazwischen sind führt das natürlich zu 
falschen Ergebnissen. Evtl. kannst Du mit der ADC-Einstellung etwas 
spielen. Da gibt es ja zwei Einstellungen für High Frequency. Vielleicht 
wird es dann mit den Spikes besser. Probier mal aus. Ansonsten würde ich 
das Umbrennen auf 8C7 empfehlen. Der Altera Adapter (made in China) 
kostet ruinöse 5 - 10 Euro. Die Altera Software gibt es umsonst. Die 
benötigten Dateien kannst Du hier bekommen. Damit kannst Du Dein Gerät 
dann umschießen. Wie man die Altera Software am besten bedient können 
Dir hier einige Kollegen besser erklären als ich. Irgendwie vergesse ich 
das zwischen den Urlauben immer wieder :-).

Dann bist Du auch gerüstet für das OSOZ-Projekt von Jörg bei dem das 
FPGA in ganz neue Dimensionen vorstößt. Anbei ein Bild von meiner Kiste 
bei der der Adapter aus dem Gehäuse hängt.

Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass es diverse 
Verbesserungen und Erweiterungen für das DSO gibt.

http://sourceforge.net/projects/welecw2000a/files/Hardware/Modifications/

Es gibt auch einige Hardwarethreads dazu in denen etliche Verbesserungen 
diskutiert wurden. Auf jeden Fall empfehlenswert ist eine bessere 
Belüftung (siehe Optimizing Thermal Design).

Wenn Du Fragen hast immer zu!

Hayo

[Blue F. (blueflash)]

Hallo Bernd,

bist Du mit Deinem Problem weiter gekommen?

[Bernd H. (antze)]

Hallo Hayo,

ich war heute bei dem schönen Wetter hier in München mit meinen Kids 
draussen, daher kam ich erst jetzt dazu an den Einstellungen nochmals 
herumzuspielen. Konnte leider keine wesentlichen Besserungen erkennen.
Weder an den Peaks noch an dem Offset im Kanal 1.
Der Offset im Kanal 1 beträgt immer konstant 3,6V bei 5V/Div, egal 
welche Einstellungen ich sonst vornehme. Beim Testsignal liegt das 
Signal genau auf der Null-Linie.

Flashe gerade mal die neue SW 7.4 auf das DSO.
Werde mich die nächste Zeit mal mit den zahlreichen Projekten und dem 
Thema 8C7 beschäftigen. Das Budget für den Altera ist bereits von der 
Chefin des Hauses genehmigt worden, so dass von dieser Seite gesehen 
nichts mehr im Wege stehen sollte...:-)
Da ich ab Montag wieder arbeiten muss/darf, werde ich meinen geliebten 
Arbeitsplatz im Bastelkeller seltener besuchen können, aber ich bin 
motiviert und bleibe an diesem spannenden Thema dran.
Ich werde auf jeden Fall weiter berichten, wenn sich da was tut.

Nochmals kurz eine Ergänzung:

Hab hier ein Bild angehängt, und zwar kann man hier auch deutlich 
erkennen, dass der Kanal 1 anders aussieht als die anderen Kanäle.
Einstellung 5V/DIV und 2ns.

So, jetzt ist aber Feierabend...:-), wünsche allen eine gute Nacht und 
einen erholsamen Sonntag !

Gruß Bernd

[Blue F. (blueflash)]

Ah, danke für das Update. Ja das Thema Spikes ist kein Neues. Oft waren 
Selbige auch in direkter Abhängigkeit zur Temperatur zu beobachten. Soll 
heißen, wenn das Gerät warm ist sind die Spikes stärker, wenn es noch 
kalt ist sind sie weniger. In einem Fall war es sogar umgekehrt. Das 
Ganze ist auf ein sehr unausgereiftes FPGA-Design zurückzuführen. Der 
Kollege bei WELEC (war wohl der Firmen-Senior) der das Design 
ausgebrütet hat, war anscheinend nicht so der Profi, eher Amateurliga. 
Was Jörg da quasi nebenbei so auf die Beine gestellt hat, ist um Welten 
besser.

Ob ein Umschießen der FPGA-Version übrigens Abhilfe bringt kann man auch 
probeweise testen. Das Design lässt sich temporär in das FPGA schieben 
und ist dann nach dem Ausschalten des Gerätes wieder auf dem originalen 
Stand. So kann man problemlos prüfen ob das was bringt oder nicht.

Solltest Du so nicht weiterkommen, dann besteht auch noch die 
Möglichkeit mit speziellen Testroutinen zu prüfen was da im Inneren 
schief läuft. Ich würde mir da schon was einfallen lassen...

Guats Nächtle

Hayo

[Blue F. (blueflash)]

Heute um 19:00 geht mal wieder ein W2022A in der Bucht über den Tresen. 
Von privat und unmodifiziert. Auf dem Foto ist noch die 
Original-Firmware zu sehen. Es gibt wohl doch noch Einige die von der 
Open Source Sache nix wissen.

Naja dann kommmt hier in Kürze ja vielleicht die nächste Anfrage :-)

Hayo

edit: korrigiere, es ist auch noch ein zweites W2022A im Angebot, auch 
unmodifiziert. Der Kollege hat allerdings interessante 
Preisvorstellungen...

[nichtGast (Gast)]

Ging raus für 176, damit sind die Forenpreise mit unter 150 ein 
Schnäppchen.

[Guido B. (guido-b)]

nichtGast schrieb:
> Ging raus für 176, damit sind die Forenpreise mit unter 150 ein
> Schnäppchen.

Naja, die Profis sind schon bei 150 € ausgestiegen ;-). Achso, ich
war nicht dabei!

[Blue F. (blueflash)]

Aaaah, es ist wieder Weihnachtszeit und alle Jahre wieder kommt ....nein 
nicht der Weihnachtsmann, sondern unsere wohlbekannte Oszi-Manufaktur 
und kippt wieder Nachschub auf den Markt. Restbestände können das ja 
mittlerweile kaum noch sein. Da wird mit Sicherheit immer mal wieder 
eine Palette voll nachproduziert und dann verscherbelt.

Neuer Anbietername: WSCOP

Preis 189,-

Damit sind die 176,- von weiter oben für ein gebrauchtes Teil nicht so 
echt der Schnapp. Aber die 260,- für das W2012A (immer noch drin) sind 
natürlich echt der Schenkelklopfer :-)

edit: bei dem gebrauchten Teil waren nicht einmal Tastköpfe dabei

[Blue F. (blueflash)]

Ich bin gerade dabei eine ganze Reihe an Dokumentationen 
zusammenzustellen die auf Artikeln von Tektronix, Le Croy und einigen 
Fachzeitschriften beruhen. Die Inhalte sind im Prinzip frei zugänglich 
aber irgendwo im Netz verteilt. Ich habe daher die wesentlichen Fakten 
extrahiert, das Ganze in eine etwas schönere Form gebracht und vor allem 
diverse Rechtschreibfehler beseitigt. Man glaubt kaum, dass technisch so 
versierte Menschen "wie" und "als" nicht auseinanderhalten können. Wer 
also über Weihnachten etwas zu lesen sucht, dem sei unsere Ablage im SFN 
wärmstens empfohlen. Ich habe dort ein neues Verzeichnis für die Doku 
eingerichtet, und werde dort nach und nach alles reinschaufeln.

http://sourceforge.net/projects/welecw2000a/files/Docu/?

Einige Dokus sind schon drin, zwei davon hier weil's gut zum Thread 
passt gleich direkt zum Runterladen.

[Blue F. (blueflash)]

Und noch eine Doku die unter Anderem auf den Zusammenhang zwischen 
Bandbreite und Anstiegszeit eingeht.

[Blue F. (blueflash)]

Auch nicht ganz unwichtig: Der Tastkopf. In unserem Dokuverzeichnis gibt 
es auch noch einen Beitrag von Tek in englisch.

[Wilhelm S. (opahoppenstedt)]

Guten Abend,
da dieser Thread für "Neubesitzer" angelegt wurde bin ich hier wohl 
richtig.
Ich habe gerade in der Bucht ein neues W2022A gekauft, von Herrn W. aus 
K. ;-)  Es müsste irgendwann in der nächsten Woche eintreffen.

In der Beschreibung wurde angegeben, dass das Gerät keine FFT Funktion 
hat. Auf youtube gibt es aber ein Video wo diese Funktion gezeigt wird. 
Weiss hier jemand wie sich das zusammenreimt?

Gruß,
Wilhelm

[Blue F. (blueflash)]

Moin,

also das ist so...

Es war einmal eine kleine Firma, die als Familienprojekt (Papa und 
Söhne) ein DSO bauen wollten. Papa als Oberhaupt fühlte sich berufen die 
FPGAs zu programmieren. Einer der Söhne durfte das Hardwarelayout 
machen. Der andere Sohn sollte sich um das Marketing und das 
Geschäftliche kümmern. Leider hatten alle nur ein gesundes Halbwissen 
von ihrer Aufgabe. Damit das DSO professionell aussah gaben sie ihm das 
Aussehen eines Agilent DSO. Keiner von ihnen hatte Ahnung vom 
Programmieren der Firmware und es gab auch nur ein kleines Budget. Also 
holten sie sich einen jungen Programmierer ins Team der gerade seine 
Ausbildung beendet hatte und die Chance sah, in die Firmware- 
programmierung einzusteigen.

Auch er verfügte über ein augeprägtes Halbwissen und so passte alles gut 
zusammen. Das DSO sollte alles haben was das große Vorbild auch hatte. 
Leider waren die Funktionen nicht so einfach zu implementieren wie 
gedacht. Viele Funktionen wollten nicht so richtig arbeiten, so auch die 
FFT. Da das Geld knapp wurde, fing man schon mal an das DSO zu verkaufen 
wie es war - mit einer Firmware die das Beta-Stadium noch nicht erreicht 
hatte. Da dann vermehrt Klagen und Reklamationen wegen nicht richtig 
funktionierender FFT auftraten wurde die Funktion einfach stillgelegt. 
Aber auch die meisten anderen Funktionen waren noch fehlerhaft oder 
nicht vorhanden. So wurde das DSO ein Flop und die kleine Firma ging 
bankrott.

Es gab aber wohl noch etliche Geräte bzw. Einzelteile im Lagerbestand 
und so verkauften die Söhne weiterhin DSOs in kleiner Stückzahl zu ganz 
kleinem Preis.

So begab es sich im Jahre 2008, dass einige neue Besitzer dieser DSOs 
von den Fehlern und Macken extrem genervt waren. Also beschlossen sie 
etwas in Eigenregie zu unternehmen. Freundlicherweise stellte einer der 
Söhne die Sourcen einer älteren Firmwareversion (V1.2) zur Verfügung. 
Davon ausgehend, begann die kleine Gemeinde die Firmware und Hardware 
kontinuierlich zu verbessern. Nach einigen Jahren war alles so weit 
gediehen, dass das DSO tasächlich benutzbar wurde. Alle hatten viel 
Freude am Projekt und lernten sehr viel dabei. Und wenn sie nicht 
gestorben sind, dann optimieren sie noch heute...

Die Links zu den einzelnen Foren und den Downloads findet man weiter 
oben.

[Wilhelm S. (opahoppenstedt)]

Vielen Dank für die interessanten Hintergrundinformationen. Jetzt bin 
ich noch mehr gespannt was mich denn da erwartet :-)

Gibt es eigentlich Schaltpläne zu dem Gerät? In älteren posts habe ich 
einen Verweis auf das Wiki gesehen, allerdings scheint dort alles wie 
leergefegt, und unter 'Files' habe ich auch nichts Entsprechendes 
entdeckt.

Gruß,
Wilhelm

[Blue F. (blueflash)]

Ja es gibt Schaltpläne!

Einige fleißige Mitstreiter haben per Reengineering die 
Eingangsschaltung und den Digitalteil durchgemessen und aufgezeichnet. 
Ich schau mal wo die liegen. Sonst lade ich die noch mal hoch. 
Offizielle Schaltpläne vom Hersteller gibt es nicht.

Gruß Hayo

[Wilhelm S. (opahoppenstedt)]

Das W2022A ist Ende letzter Woche angekommen. Ich habe es ausgepackt, 
eingeschaltet, und war doch etwas erschrocken. So schlimm hatte ich mir 
das Rauschen nicht vorgestellt. Auf dem ersten Kanal war auch deutlich 
mehr als auf dem zweiten.

Der Plan war, nur die Firmware von Hayo aufzuspielen und mit der 
Hardware zu leben, dazu ist es aber nicht mehr gekommen. Ich habe 
ausgiebig mit der Originalfirmware gespielt, dabei aber ständig mit der 
Triggerposition auf dem Schirm gekämpft, zwei oder drei Abstürze erlebt 
und auch andere Macken gesehen.

Den Deckel habe ich noch abgenommen um zu schauen ob eine 
Hardwaremodifikation eventuell doch in Frage kommt. Der OPA656 an der 
USB Buchse sah original aus, aber auf der Platine war ein kleiner 
Aufkleber mit der Beschriftung "W2012". Da hat man dann doch ein blödes 
Gefühl, und damit stand die Entscheidung fest.

So wie es ist kann ich mit dem Gerät nicht arbeiten. Wenn ich anfange 
daran herum zu löten, verliere ich die Garantie und riskiere, mangels 
SMD Erfahrung, es kaputt zu basteln. Ich habe das Gerät daher ohne jede 
Modifikation zurück gesandt. Die Abwicklung war problemlos.

Es gilt der alte Spruch: wer billig kauft, kauft zweimal. Inzwischen 
habe ich ein anderes Scope. Der Preis war doppelt so hoch, aber es hat 
sich definitiv gelohnt.

Gruß,
Wilhelm

[Blue F. (blueflash)]

Ja so wie es ist, kann man es nicht gebrauchen. Das ist so. Aber wenn 
man die OpenSource Firmware draufspielt ist auch schon ohne Hardwaremod 
ein benutzbares DSO daraus geworden. Wer dann noch Lust am Basteln hat, 
kann in mehreren Stufen die Hardware optimieren bis man ein recht nettes 
Hobby-DSO für kleines Geld hat (lernen tut man auch noch dabei).

Es ist allerdings ganz klar, dass z.B. die SDS Serie von Owon technisch 
überlegen ist und auch die Firmware mittlerweile recht fehlerfrei ist. 
Abgesehen vom Preisunterschied fehlt halt der Charme individuelle 
Lösungen und Funktionen einbauen zu können. Die Menüführung gefällt mir 
auch nicht so gut wie die von Agilent geklaute Menüstruktur im Welec. 
Den kompletten Vergleich gibt es hier:

Beitrag "WELEC W2000A vs. OWON SDS8102"

Bei mir zu Hause verwende je nach Aufgabenstellung mal das SDS8102 mit 
seinem großen Screen, aber auch eines meiner Welecs. Manchmal auch 
kombiniert um Ergebnisse verifizieren zu können.

Für welches Gerät hast Du Dich denn entschieden? Berichte doch mal wie 
es sich bei Dir im Einsatz bewährt.

[Wilhelm S. (opahoppenstedt)]

Mein Basteltrieb hätte das Welec gern behalten, aber ich brauchte das 
Geld um ein anderes Scope zu kaufen. Es ist ein Rigol DS1054z geworden, 
und ich bin davon total begeistert. Es fühlt sich an als ob man vom Lada 
auf die S-Klasse umsteigt. Vielleicht finde ich irgendwann für kleines 
Geld nochmal ein Welec zum Basteln.

Gruß,
Wilhelm