Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Hackbarer(?) 21 EUR Quadcopter


von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Tim    schrieb:
> Ich bin immer noch auf der Suche nach eine guten Referenz für das
> SWD-Protokoll. Kennt da zufällig jemand etwas?

Ich hab letztens mal libswd gefunden:

http://sourceforge.net/apps/trac/libswd

Das ist eine SWD Library. Auf dieser Seite waren unter anderem folgende 
Dokumente zu SWD verlinkt:

http://www.arm.com/products/system-ip/debug-trace/coresight-soc-components/serial-wire-debug.php
http://www.arm.com/files/pdf/Low_Pin-Count_Debug_Interfaces_for_Multi-device_Systems.pdf

An die genaue Spezifikation kommt man wahrscheinlich nur als ARM Partner 
:/

Edit: Die ARM Debug Interface Architecture Specification könnte noch 
interessant sein. (Kapitel 5.2)

http://www.pjrc.com/arm/pdf/doc/ARM_debug.pdf

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (phetty)


Lesenswert?

Thema Gyros :-) Mal eine Verständnisfrage.

Angeblich soll da doch ein präzises Gyrosop verbaut sein, so eins wie in 
modernen Smartphones.
Wieso steht das verflixte Ding dann nicht still sondern driftet?

von Timmo H. (masterfx)


Lesenswert?

Oliver Stellebaum schrieb:
> Angeblich soll da doch ein präzises Gyrosop verbaut sein, so eins wie in
> modernen Smartphones.
> Wieso steht das verflixte Ding dann nicht still sondern driftet?
Der Drift wird normalerweise über den Beschleunigungssensor 
ausgeglichen, da dieser langzeitstabil ist. Ist alles eine Sache der 
Software.
Der Drift kommt einfach daher, da das Gyroskop um den "0-Punkt" rauscht 
und zwar immer etwas mehr im positiven als im Negativen. Da der 
Absolutwinkel durch Aufintegration der Winkelgeschwindigkeit ermittelt 
wird, fängt dieser auch bei keiner Rotation des Copters an abzudrifen. 
Man kann das nicht völlig rausbekommen, da dies auch Temperaturabhängig 
ist. Normalerweise ermittelt man bei der Initialisierung den 
"Rauschoffset" und zieht diesen von den Werten ab, damit ist es dann 
einigermaßen driftfrei, aber eben nicht ganz
Auch das Gyroskop im MPU6050 ist nicht driftfrei, solche MEMS-Gyros gibt 
es halt nicht.
Darum verwendet man eben auch den Beschleunigungssensor (da 
Langzeitstabil) um den Drift wieder rauszubekommen, im einfachsten Fall 
über einen Komplementärfilter. Damit das natürlich richtig funtkioniert 
muss der Beschleunigungssensor beim starten auch einmal sauber auf "0°" 
eingestellt werden, denn sonst wird man immer eine falsche 0°-Lage drin 
haben.

: Bearbeitet durch User
von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Tim    schrieb:
> Drittcopter

Der Trend geht zum Zweitbuch? Äääh Quathsch! .. zum Drittcopter?

Ich habe bisher keine Quelle für Copter ohne Fernbedienung gefunden. Hat 
jemand dazu schon mal Aktivitäten entfaltet? Wenn nicht, würde ich die 
Anbieter alle mal anschreiben, z.B. für 10 Stück - so als Idee.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Torsten C. schrieb:
> Ich habe bisher keine Quelle für Copter ohne Fernbedienung gefunden. Hat
> jemand dazu schon mal Aktivitäten entfaltet? Wenn nicht, würde ich die
> Anbieter alle mal anschreiben, z.B. für 10 Stück - so als Idee.

Vielleicht macht http://www.tmart.com so etwas ja? Meine Bestellung von 
dort ist inzwischen gut verpackt eingetroffen. Ich kann mich nicht 
beschweren.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?


von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Manuel Steiner schrieb:
> Edit: Die ARM Debug Interface Architecture Specification könnte noch
> interessant sein. (Kapitel 5.2)
>
> http://www.pjrc.com/arm/pdf/doc/ARM_debug.pdf

Das hilft auf jeden Fall schon einmal deutlich weiter. Vielen Dank! Die 
Schnittstelle scheint eine Art bidirektionales SPI zu sein. Das 
Protokoll ist allerdings doch etwas komplexer, dafür bräucht man wohl 
einen Protokoll-Analyzer.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Ich suche momentan auch ne Kamera. Aber eher für meinen großen.

Habt Ihr euch mal die T9000 angeschaut? Was ist dann da der unterschied 
zur T8000 habe nur gesehen das die T9000 anscheinend flüssiger läuft.

Oder doch die Y3000.

Bei Aliexpress liegen zwischen der Y3000 und der T9000 nur knapp 10$.

von Kille H. (kille)


Lesenswert?

Also ich hab die HD-Keycam #16 V2. Mit einem dem größeren Öffnungswinkel 
der Optik macht die ganz passable Aufnahmen.

Wenn man die auspackt und an den Flugakku anschließt, müsste sie auch 
von unserem kleinen getragen werden können.
Mein V929 trägt sie ganz gut. Fliegen macht dann nur kein Spaß mehr...

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Tim    schrieb:
> Hat sich mal jemand dieses Kameramodul angeschaut?
>
> 
http://www.tmart.com/Hubsan-X4-H107C-RC-Quadcopter-Spare-Parts-H107-A28-Camera-Module-30W_p226133.html

ist das echt eine cam oder ein laser?

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Thomas R. schrieb:
> ist das echt eine cam oder ein laser?

eher wohl ein Druckfehler

von Turbonator (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Meiner ist da und schon kaputt :D 2 stockwerke tief gefallen ist das 
teil auf stein jetzt da hat der motor sich schlecht gedreht , das hab 
ich behoben nur jetzt bekomm ich nichtmehr den anker in die bürsten  :( 
kann mir da jemand einen Tipp geben ?

Das problem war das das lager hoch gerutscht ist und der anker aus der 
bürste gerutscht ist .

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Turbonator schrieb:
> ich behoben nur jetzt bekomm ich nichtmehr den anker in die bürsten  :(
> kann mir da jemand einen Tipp geben ?

Leider nur den hier:

http://www.tmart.com/2Pcs-JXD-385-006-Alloy-Reverse-Rotation-Motors-Set-for-RC-Helicopter-Metal-Color_p192101.html

Aber wenn der Copter flügellahm ist, ist ja mehr Zeit an der Hardware 
herumzubasteln :)

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Hat noch jemand bei bessky_cn bestellt und auch die Ware erhalten? Ich 
habe inzwischen den Verdacht, dass gar nichts verschickt wurde.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Hmm 4€ für 2 Motoren?

Ich hab mir einfach noch nen 2. bestellt.. :D lohnt sich glaub mehr...

Hat man alles nochmal als Ersatzteile und zudem einen zum basteln 
während der andere zum heitzen funktioniert...

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Tim    schrieb:
> Hat noch jemand bei bessky_cn bestellt und auch die Ware erhalten? Ich
> habe inzwischen den Verdacht, dass gar nichts verschickt wurde.

Ich habe bei dem bestellt, warte wie gesagt noch immer

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Nach 40 Tagen läuft Paypal Käuferschutz aus.

Würde früh genug das melden.

Oder bestellt euch doch schnell den einen aus Frankfurt für 25€..

:http://www.ebay.de/itm/JD-185-MINI-Quadcopter-6-axis-2-4ghz-4-Kanal-Gyro-UFO-MINI-RC-Helikopter-/171097513221?clk_rvr_id=542414730071


Ist ja der selbe wie der aus China..

von Ursus (Gast)


Lesenswert?

Tim    schrieb:

> Hat noch jemand bei bessky_cn bestellt und auch die Ware erhalten? Ich
> habe inzwischen den Verdacht, dass gar nichts verschickt wurde.

Habe am 11.10.2013 bestellt und der Copter ist noch nicht da. Allerdings 
ist es bereits der 2. Copter den ich bei bessky_cn bestellt habe. Der 
erste kam nach knapp zwei Wochen.

Also Geduld.

von Turbonator (Gast)


Lesenswert?

Der copter läuft wieder das war den aufwand ja fast nicht wert für den 
preis des motors aber danke für den link

von hubsi (Gast)


Lesenswert?

Ich weiss nicht obs schon erwähnt wurde, es gibt eine Rekalibrierung: 
"Maximum speed mode (press twice left button) and put both stick lower 
left. Led will blink fast when calibration is done."

Meiner fliegt nun viel weniger driftend.

Mir ist noch aufgefallen, dass er direkt nach einem Crash oft stark in 
eine Richtung driftet, etwa fünf Sekunden später geht es wieder.

von Ursus (Gast)


Lesenswert?

hubsi schrieb:

> Ich weiss nicht obs schon erwähnt wurde, es gibt eine Rekalibrierung:
> "Maximum speed mode (press twice left button) and put both stick lower
> left. Led will blink fast when calibration is done."

Danke für den Tipp. Woher hast du ihn?

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Ursus schrieb:
> Habe am 11.10.2013 bestellt und der Copter ist noch nicht da.

Bestellt am 15.10, als verschickt markiert am 17.10 ... noch ein wenig 
abwarten

von Ursus (Gast)


Lesenswert?

hubsi schrieb:
> Ich weiss nicht obs schon erwähnt wurde, es gibt eine Rekalibrierung:
> "Maximum speed mode (press twice left button) and put both stick lower
> left. Led will blink fast when calibration is done."

Funktioniert bei meinem Copter nicht.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


Lesenswert?

> Danke für den Tipp. Woher hast du ihn?

Steht im Handbüchlein.

von Ursus (Gast)


Lesenswert?

Joachim Drechsel schrieb:

>> Danke für den Tipp. Woher hast du ihn?
>
> Steht im Handbüchlein.

Habe leider nur ein chinesisches Büchlein mitbekommen.

von Chris L. (kingkernel)


Lesenswert?

Diese Rekalibrierung ist genau die, die auch nach dem Einschalten 
gemacht wird, sobald sich der Kopter für eine Sekunde nicht mehr bewegt 
hat

von Ursus (Gast)


Lesenswert?

Chris L. schrieb:

> Diese Rekalibrierung ist genau die, die auch nach dem Einschalten
> gemacht wird, sobald sich der Kopter für eine Sekunde nicht mehr bewegt
> hat

Stellt sich die Frage, warum die Kalibrierung über die beiden 
Steuerknüppel aufgerufen werden kann.

von hubsi (Gast)


Lesenswert?

Chris L. schrieb:
> Diese Rekalibrierung ist genau die, die auch nach dem Einschalten
> gemacht wird, sobald sich der Kopter für eine Sekunde nicht mehr bewegt
> hat

Gefühlt funktioniert es hier besser seit der Rekalibrierung :)

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Ursus schrieb:
> Stellt sich die Frage, warum die Kalibrierung über die beiden
> Steuerknüppel aufgerufen werden kann.

Damit man den rekalibrieren kann. Hmmm, aber das weißt Du ja selbst. Wie 
ist denn die Frage gemeint?

Oder ist Deine Frage, wozu überhaupt eine Kalibrierung gemacht wird?

Ist jedenfalls einfacher als den Akku-Stecker aufzutrennen.

: Bearbeitet durch User
von Robert K. (mr_insanity)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich habe es jetzt nochmal mit dem LA versucht. Habe jetzt auf rst 
getriggert und hatte auch festgestellt, dass ich rst und data vertauscht 
hatte. Kommt halt davon wenn man das abends vor der Glotze macht.
Sieht jedenfalls sinniger aus. Fragt sich nur ob man damit was anfangen 
kann.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Was ich komisch finde ist, dass man mit dem J-Link bei dem copter nichts 
reißen kann...

Ich hab gedacht der Nu-Link ist auch ein abgespeckter J-Link. Wie z.b 
die ST-Link und viele mehr..


Oder liegt es an Keil und mit Coocox geht es?

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Robert Knipp schrieb:
> Sieht jedenfalls sinniger aus. Fragt sich nur ob man damit was anfangen
> kann.

Na das sieht doch schon deutlich besser aus :) Danke, muss man mal 
schauen ob das was mit normalen SWD zu tun hat, oder eigenes Zeug ist. 
Vielleicht hilft ja auch einfach mal nachprogrammieren und den MCU damit 
vollspammen :D

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

No y. schrieb:
> Was ich komisch finde ist, dass man mit dem J-Link bei dem copter nichts
> reißen kann...
>
> Ich hab gedacht der Nu-Link ist auch ein abgespeckter J-Link. Wie z.b
> die ST-Link und viele mehr..

Also soweit ich weiß ist J-Link primär ein JTAG Teil, kann aber auch 
SWD. Und Keil muss zum löschen seine Löschroutine in den RAM schreiben, 
und führt diese Routine dann aus, welche den Flash löscht. Der RAM is 
aber leider ebenso wie der Flash gesperrt.

Von daher ist es glaub ich völlig egal mit welchem Teil man da 
verbindet. Wahrscheinlich macht das ICP Tool wirklich kein normales SWD 
für das unlocken und löschen. Und das ICP Tool wird eben gleich mal 
überprüfen, ob da ein Nulink am PC hängt oder nicht.

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Robert Knipp schrieb:
> Fragt sich nur ob man damit was anfangen
> kann.

Kann man da eigentlich noch etwas weiter hineinzoomen? Oder geht da 
nichts mehr? Also in der Software selbst, für die Screenshots

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Robert Knipp schrieb:
> Ich habe es jetzt nochmal mit dem LA versucht. Habe jetzt auf rst
> getriggert und hatte auch festgestellt, dass ich rst und data vertauscht
> hatte. Kommt halt davon wenn man das abends vor der Glotze macht.
> Sieht jedenfalls sinniger aus. Fragt sich nur ob man damit was anfangen
> kann.

Das sieht wirklich deutlich sinniger aus :) Verbirgt sich unter dem 
Menupunkt "Decoder" evtl. etwas, um die Daten in ein verständlicheres 
Format umzuwandeln? Prinzpipiell könnte ein SPI decoder funktionieren, 
auch wenn SWD anscheinend nicht immer 8 bit Pakete sendet und 
Dummyzyklen für die Richtungsumstellung hat.

: Bearbeitet durch User
von Robert K. (mr_insanity)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Besser gehts leider nicht....
Das erste is übrigens die linke Seite vom vorigen Bild und das zweite 
die rechte Seite.

Manuel Steiner schrieb:
> Vielleicht hilft ja auch einfach mal nachprogrammieren und den MCU damit
> vollspammen :D

Mal ne dumme Anfängerfrage. Wie bekomme ich denn aus den LA 
Aufzeichnungen die korrekten Timings für die Signale raus? Die 
Reihenfolge der 0en und 1en kann man ja leicht erkennen. Aber wie lange 
müssen die Signale anliegen?

: Bearbeitet durch User
von No Y. (noy)


Lesenswert?

Das hier könnte interessant sein:

http://www.ie.ksu.edu.tw/data/nuvoton/Training%20Material/NuMicro%20Mini51%20Series/2_8NuMicro%20Mini51%20FMC.pdf

Auf den höheren Ordnern gibt es noch mehr..




http://newsletter.atxx.de/cms/website.php?id=de/index/atelektronik/atxx/data5357.html

Ist hier die .bin Datei nicht die Firmware vom Nulink?
Oder hab ich das in der einen Präsentation falsch verstanden?

Kann man damit was Anfangen?

: Bearbeitet durch User
von Robert K. (mr_insanity)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Tim    schrieb:
> Das sieht wirklich deutlich sinniger aus :) Verbirgt sich unter dem
> Menupunkt "Decoder" evtl. etwas, um die Daten in ein verständlicheres
> Format umzuwandeln? Prinzpipiell könnte ein SPI decoder funktionieren,
> auch wenn SWD anscheinend nicht immer 8 bit Pakete sendet und
> Dummyzyklen für die Richtungsumstellung hat.

Der Decoder kann auch SPI. Aber was stelle ich da ein?

Edit: Ich bekomme da leider keine Einstellung hin die er akzeptiert. 
Mindestens ein Kanal bleibt immer rot.

: Bearbeitet durch User
von Rolf G. (helferlein1)


Lesenswert?

Robert Knipp schrieb:
> Aber was stelle ich da ein?

"Ignore Slave Select" aktivieren?
MISO, MOSI: einen Kanal mit Data, den anderen mit einem freien Kanal 
belegen; evtl. den unbenutzen auf definiertes Potential legen?
Ob SWD und SPI das gleiche Protokoll zu grunde liegt kann ich nicht 
sagen, d. h. der Dekoder versteht die Botschaften evtl. nicht. Man sieht 
ja schon einen Unterschied bei den Datenkanälen.

: Bearbeitet durch User
von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

No y. schrieb:
> Ich hab mir einfach noch nen 2. bestellt.. :D lohnt sich glaub mehr...

Beim Bestellen darauf achten, dass zwei Motoren links herum drehen und 
zwei rechts herum!

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Georg G. schrieb:
> ... zwei Motoren links herum drehen und zwei rechts ...

Lustig. :-) Noy meinte einen zweiten Hack-o-copter. Da sind immer zwei 
links und zwei rechts.

von Würzig (Gast)


Lesenswert?

Da Nuvoton ARM- und 8051-Controller herstellt, und ein ARM für die 
Fernbedienung etwas übertrieben ist, nehme ich an, dass dort eine 
8051-Derivat verbaut ist. Nur welches?

Die Bezeichnung auf dem Controller lautet:

NUVOTON
CN2-S20
3118BD293 B118 ZN2DA

Suchmaschinen geben nichts her. Wer weiß mehr?

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Hat sich mal jemand von den "Cracks" mal die PDFs angeschaut aus dem 
oben geposteten Link? Bringt das irgendwas? Wie gesagt die höheren 
Ordner haben noch mehr..

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

No y. schrieb:
> Hat sich mal jemand von den "Cracks" mal die PDFs angeschaut aus dem
> oben geposteten Link? Bringt das irgendwas? Wie gesagt die höheren
> Ordner haben noch mehr..

Ich hab mir mal die PDFs durchgesehen, aber außern den ISP (serieller 
Bootloader) Routinen (mit Code) und Speicherlayout usw (welche man auch 
im Datenblatt findet) wäre mir nicht viel Besonderes aufgefallen.

ISP bringt uns leider relativ wenig, da eben alles gesperrt ist und 
erstmal mit dem ICP Tool entsperrt werden muss.

Zu ICP ist nur die übliche Folie mit dem Screenshot vorhanden.

Ich bezeichne mich jetzt allerdings nicht als "Crack". Vielleicht ist 
jemanden anderen ja noch etwas aufgefallen.

von chris (Gast)


Lesenswert?

Geht ISP ? B15 oder D0 auf GND . Wenn ja braucht man nur rs232/usb.
Ansonsten über CooCox und z.B. ST-Link oder OpenJtag/... APROM 
programmieren.

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

chris schrieb:
> Geht ISP ? B15 oder D0 auf GND . Wenn ja braucht man nur rs232/usb.
> Ansonsten über CooCox und z.B. ST-Link oder OpenJtag/... APROM
> programmieren.

Wie bereits öfter im Thread geschrieben: Nein. Ist gesperrt. Laut Tim 
ist da zwar irgend etwas für die serielle Schnittstelle am MCU 
zuständig, reagiert jedoch weder auf manuelle Eingaben noch auf das 
Nuvoton ISP Tool. Vielleicht ein proprietärer Bootloader

Außer unlock und erase über ICP bietet sich im Moment keine Möglichkeit, 
den MCU mal so weit zu bringen, dass er programmiet werden kann.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Wäre es vielleicht einfacher zu versuchen das ICP Tool anzupassen...

Also das auch der J-Link oder der ST-Link ist ja das selbe mit dem ICP 
läuft??


Bzw. hat es jemand schonmal mit coocox probiert anstatt Keil?

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

No y. schrieb:
> Wäre es vielleicht einfacher zu versuchen das ICP Tool anzupassen...
>
> Also das auch der J-Link oder der ST-Link ist ja das selbe mit dem ICP
> läuft??
>
>
> Bzw. hat es jemand schonmal mit coocox probiert anstatt Keil?

Ja also wenn die Waveform bzw. das Timing für das erase und unlocking 
bekannt ist, kann man das ja durchaush in ein Discovery Board MCU 
flashen oder so und damit dann den MCU unlocken und erasen einmalig. Das 
wird auch gerade probiert. Robert hat dazu auch schon Waveforms 
gepostet.

Die Vermutung liegt nahe, dass Coocox genau so wie Keil eine 
Löschroutine in den RAM laden muss, um den Flash zu löschen, und das 
funktioniert ja bekanntlich nicht.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Ja das mit den Waveforms hab ich alles gelesen.

Ich meinte aber eher wirklich am PC das ICP Tool austricksen. So dass 
man das Tool normal benutzt was ja den löschvorgang kann aber mit nem 
ST-Link.

Z.B vielleicht ist die das Tool nur über VID/PID an den Nu-Link 
gebunden. Sodass man vielleicht dort nur die VID/PID abändern muss oder 
es steht irgendwo in einer dll oder so drin...

Werde es mir mal runterladen und mal schauen was so für dateien dabei 
sind und ob man etwas findet...

von Mors ultima (Gast)


Lesenswert?

Manuel Steiner schrieb:

> Ja also wenn die Waveform bzw. das Timing für das erase und unlocking
> bekannt ist, kann man das ja durchaush in ein Discovery Board MCU
> flashen oder so und damit dann den MCU unlocken und erasen einmalig. Das
> wird auch gerade probiert. Robert hat dazu auch schon Waveforms
> gepostet.

Um den Bildern etwas entnehmen zu können, muss die Auflösung höher sein. 
Es dürfte nicht schwierig sein, das Ganze in einen ATTiny oder so zu 
gießen.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Ich hab leider keinen Nu-Link und noch nicht den 2. Copter hier...
Sonst hätte ich es mal versucht mit meinem Saleae oder dem open Bench LS 
aufzunehmen...:(

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

No y. schrieb:
> So dass
> man das Tool normal benutzt was ja den löschvorgang kann aber mit nem
> ST-Link.

Ich schätze mal schon, dass das ICP Tool da mit dem Nulink ein wenig 
kommuniziert und das Nulink seinen Teil dazu beträgt, dass das löschen 
dann funktioniert. Also ich will darauf hinaus, dass das ICP Tool 
wahrscheinlich nicht genau so mit einem ST Link kommunizieren kann wie 
mit einem Nulink.

Aber ich finde den Ansatz an sich nicht schlecht, vielleicht findet man 
ja wirklich etwas.

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Mors ultima schrieb:
> Es dürfte nicht schwierig sein, das Ganze in einen ATTiny oder so zu
> gießen.

Muss ja nicht unbedingt ein Atmel Teil sein, kann ja auch ein MCU auf 
einem Discovery sein. Aber die Aufläsung muss tatsächlich höher sein, um 
da etwas zu erkennen.

Den Open Bench LS hab ich auch hier liegen, aber auch noch keinen 
Nulink.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Hat eigentlich jemand schonmal in so einen Nu-Link reingeschaut, ob da 
viel mehr als ein µC und die Spannungsversorgung/schutz drin ist?

Sonst kann man vielleicht irgendwo die Firmware des Nu-Link finden. 
Optimalerweise als Source Code..


Als .bin findet man die ja im Netz...

: Bearbeitet durch User
von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Ich hab ja wie bereits mal geschrieben im Nuvoton Forum gefragt, ob die 
mir mehr über ICP erase sagen können ...

Wollten aber wie erwartet nichts rausrücken.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

So hab meinen Quad jetzt doch mal an meinen J-Link drangemacht...

In JFlash Connected er auch. Aber auslesen geht nicht bzw. es kommt eine 
Fehlermeldung...
Muss mir da nochmal die Configuration anschauen..

Bei JFlash kann ich auch einzelne Adressen angeben wo etwas 
hingeschribene werden soll...

Kann ich jetzt nicht einfach die Adresse des LockBit angeben und da mal 
ne 0 bzw 1 reinschreieben??

Weiß jemand gerade welche Adresse da beschriben werden muss und mit was?

von Bjok (Gast)


Lesenswert?

Hier ist der Erase-Vorgang aufgezeichnet worden:

Beitrag "Re: Hackbarer(?) 21 EUR Quadcopter"

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Im Datenblatt Seite 74 steht doch was gemacht werden muss um den Chip zu 
unlocken..

Oder versteh ich da was falsch?

von Bjok (Gast)


Lesenswert?

No y. schrieb:
> Im Datenblatt Seite 74 steht doch was gemacht werden muss um den Chip zu
> unlocken..
>
> Oder versteh ich da was falsch?

Mein Datenblatt hat nur 68 Seiten!?

von No Y. (noy)


Lesenswert?


von Bjok (Gast)


Lesenswert?

No y. schrieb:

> Im Datenblatt Seite 74 steht doch was gemacht werden muss um den Chip zu
> unlocken..

Du kannst, durch das Schreiben von 0x59, 0x16, 0x88 auf die Adresse 
0x5000_0100, die Register freigeben. Das Problem, das du dann hast ist, 
dass du mittels ISP den Chip nicht löschen kannst (siehe Seite 139).

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Hm geht nix...


bzw. wenn ich erasen will meckert Jflash das ich keine Lizenz hab... Hab 
ich ja auch net mim EDU...

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Ich  muss mich mal reinlesen... Den Unterschied zwischen ISP und ICP 
kenne ich bisher nicht. Wie gesagt komme von PICs bisher... Da gibts 
ICSP beim Pickit.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

No y. schrieb:
> ICSP beim Pickit.

Praktisch, das ist dann ja wohl eine Kombination aus beiden :)

Beim MINI54ZAN:

ISP= Flashen über den potentiell eingebauten Bootloader und die serielle 
Schnittstelle.

ICP= Flashen über SWD. So wie ich es verstehe kann ein gesperrter 
Controller nur über ICP entsperrt werden.

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Tim    schrieb:
> ICP= Flashen über SWD. So wie ich es verstehe kann ein gesperrter
> Controller nur über ICP entsperrt werden.

Genau so verstehe ich das auch

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Ich habe mir jetzt gerade mal Keil MDK 5 runtergeladen und wollte ein 
neues Projekt anlegen.

Ich kann als Target aber nicht nuvoton auswählen... Es gibt nur ARM und 
STM32...

Wenn ich dann aber auf File/Device Database gehe ist alles drin...

Versteh ich nicht...

Vor allem versteh ich auch die Einstellungen bei meinem J-Link GDB 
Server Config file nicht...

Z.B welchen Controller muss ich denn auswählen es gibt nur 4 mal 
Mini54LAN statt ZAN aber dürfte der gleiche sein oder? Vor allem warum 3 
mal??

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

No y. schrieb:
> Ich kann als Target aber nicht nuvoton auswählen... Es gibt nur ARM und
> STM32...

Schau mal hier:

Beitrag "Re: Hackbarer(?) 21 EUR Quadcopter"

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Der zweite (von meinem Sohn) ist heute angekommen, am 13.10.2013 bei 
ebay 190881964364 bestellt.

Inzwischen fliegt mein Sohn ("Pilot Jonas") viel besser als ich.

Außerdem kamen die Akkus an, 
http://www.aliexpress.com/snapshot/278000072.html.

Marius S. schrieb:
> Mein Quadcopter schaltet sich immernoch ab und zu einfach schlagartig
> aus.

Als Jonas flog, haben wir was beobachtet: Mit den größeren Akkus 
funktioniert auch die "Low-Batt-Anzeige". Die LEDs beginnen erst langsam 
zu blinken, dann schneller, erst dann läßt die Motorleistung nach.

@Tim: Ist Dein Bu-Link schon da? Wenn der gehnt, bestelle ich auch 
einen. Ich hab' ja nun auch einen zum "kaputtflashen".

: Bearbeitet durch User
von Robert K. (mr_insanity)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Mors ultima schrieb:
> Manuel Steiner schrieb:
>
>> Ja also wenn die Waveform bzw. das Timing für das erase und unlocking
>> bekannt ist, kann man das ja durchaush in ein Discovery Board MCU
>> flashen oder so und damit dann den MCU unlocken und erasen einmalig. Das
>> wird auch gerade probiert. Robert hat dazu auch schon Waveforms
>> gepostet.
>
> Um den Bildern etwas entnehmen zu können, muss die Auflösung höher sein.
> Es dürfte nicht schwierig sein, das Ganze in einen ATTiny oder so zu
> gießen.

Auf nen Screenshot bekomme ich leider nicht mehr drauf. Aber die Datei 
im Anhang kann man in der MiniLA Anwendung öffnen. Den Link gibts im 
Artikel zum LA: 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Minila_Version_MockUp
Damit könntet Ihr Euch das genauer anschauen. Vielleicht kann man ja 
auch die .vcd Datei in einer anderen LA Anwendung öffnen.

von hubsi (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich hab das "Ladegerät" gestern an ein älteres USB-Handynetzteil, das 
eher 6V als 5V hat, gehängt und dabei ist mir das Ladegerät geschmolzen.

Ich habs mal aufgemacht, im Anhang der Schaltplan, nur der 
2-Ohm-Widerstand ist gemessen. Transistor ist geraten, ist ein SOT-23, 
beschriftet mit L6.

Am 6V-Netzteil lädt das ding mit 400+mA, am 5V-Netzteil mit 260mA.

Das Gehäuse des Ladegeräts wird auch mit 5V bei mir warm.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

hubsi schrieb:
> … das eher 6V als 5V hat

Ich habe bisher "blind vertraut", aber nun auch mal nachgemessen: Bei 
4,32V geht die rote Lade-Lampe aus und die Akku-Spannung geht auf 5,05V 
hoch .

Ich habe das Verhalten bei beiden Ladegeräten.

Ich denke, diese "Ladegeräte" sollte man keinesfalls verwenden.

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Torsten C. schrieb:
> Bei
> 4,32V geht die rote Lade-Lampe aus und die Akku-Spannung geht auf 5,05V
> hoch .

Diese Aussage passt nicht zu dem publizierten Schaltbild. Da leuchtet 
die LED wird immer, relativ unabhängig von der Akkuspannung.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

hubsi schrieb:
> Und genau dabei kann es auch die Achse durch den Motor nach unten
> drücken, dann brauchst du einen neuen Motor.

"Pilot Jonas" hat deshalb auf seinen einen Schaumstoff-Klotz geklebt, 
der wiegt genau 1,0g.

Anbei ein Foto des "Ladegeräts". Ich beobachte das Verhalten und die 
Spannungen nochmal weiter ...

von hubsi (Gast)


Lesenswert?

Georg G. schrieb:

> Diese Aussage passt nicht zu dem publizierten Schaltbild. Da leuchtet
> die LED wird immer, relativ unabhängig von der Akkuspannung.

Ich hab vergessen dazu zuschreiben, dass ich den Schaltplan abgepinselt 
habe, und er daher Fehler enthalten kann.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Georg G. schrieb:
> Diese Aussage passt nicht zu dem publizierten Schaltbild.

Oder das Schaltbild passt nicht zur Aussage.

Ich denke, das ist ein PNP und die "LED-Aus-Spannung" wird von der 
Vorwärtsspannung der LED gegen die 5V bestimmt.

Bei 6V ist auch die "LED-Aus-Spannung" entsprechend höher.

Von einer "Ladeschlusspannung" kann nicht die Rede sein. 5..6V machen 
jeden LiPo-Akku kaputt.

Wahrscheinlich hätten die Chinamänner die Diode (links auf Dsc_6189.jpg) 
bestücken sollen.

von Wo (Gast)


Lesenswert?

Hallo Leute,

ein sehr  interessanter Thread, ich habe auch einen Quadrocopter, zwar 
etwas größer aber mit den gleichen Chips.

Ich möchte etwas zum 'Laderegler' beitragen.

Der verwendete Transistor hat die Kennung 'L6', ist also ein 2SC1623, 
NPN, Ic=100mA, hFE=200..400

Von einem Laderegler mag ich bei dem Schaltbild gar nicht sprechen, es 
findet keine Regelung statt. R4 begrenzt lediglich den Ladestrom, eine 
Ladestromabschaltung erfolgt nicht. Bei einem 6V Netzteil und leerem 
Accu mußte R4 mehr als 3W Leistung verbraten, ich glaube im Dunkeln 
hätte er geleuchtet.

Nach Schaltbild leuchtet D1 bei erreichen einer bestimmten Spannung am 
Spannungsteiler R2 / R3

Wie Torsten C. schon schreibt passt das Schaltbild nicht zu einer 
erlöschenden LED

Aus 'Dsc_6189.jpg' kann ich aber auch nicht wirklich was Anderes 
erkennen. Ist da vielleicht noch was auf der Rückseite? Aber letzlich 
ist das auch egal. Auf jeden Fall ist dieser Ladeadapter ein Accu 
schädigendes Teil.

von Chris L. (kingkernel)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich habe selbst nochmal den Ladestecker geöffnet und selbst mal 
nachgeschaut.
Im Anhang der Schaltplan, wie er bestückt ist. Vorgesehen sind weiterhin 
ein Widerstand parallel zum Akku und eine Diode in Reihe zum 2 Ohm 
Shunt.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Wo schrieb:
> ist also ein 2SC1623
Warum kann das z.B. kein BSS69R sein? Der wäre PNP.

Geht die LED bei Euch aus oder an? Bei mir geht sie aus, wenn der Akku 
voll ist.

PS: Ich bae zum Glück noch einen Walkera Lama2. Da war ein ordentliches 
Ladegerät dabei und der Steker passt! :-p ;-)

: Bearbeitet durch User
von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Was wäre denn eine gute Alternativschaltung mit leicht verfügbaren 
Bauelementen? Man könnte ja das bestehende Ladegerät schlachten und eine 
eigene Platinen im gleichen Format einsetzen?

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Chris L. schrieb:
> Im Anhang der Schaltplan, wie er bestückt ist.

So macht er Sinn. Die LED geht aus, wenn der Ladestrom unter einen 
festen Wert sinkt (etwa 170mA bei 4.2V am Akku als erste Näherung).

von Tim  . (cpldcpu)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich habe mal mit einem Saleae Logicanalyer den Datanverkehr vom ST-Link 
mitgeschrieben. Einmal für den Start einer Debug-Session und einmal für 
eine versuchte "Erase"-Operation. Beides erzeugt eine Unmenge an Daten, 
die sich ohne Protokollanalyzer kaum untersuchen lassen. Files anbei, 
sie lassen sich mit "Logic" anschauen.

Bleibt zu hoffen, dass der Chip-Erase wirklich so einfach ist. Ich werde 
einfach mal weiter auf den "Bu-Link" warten. Wenn er wirklich 
funktioniert, gibt es kaum einen Anlass, eine Alternativlösung zu 
entwickeln.

(http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-NuLink-BuLink-Compatible-Cortex-M0-M051-ISP-ICP-Program/674565728.html)

von Marius S. (lupin) Benutzerseite


Lesenswert?

Chris L. schrieb:
> ladeanzeige.png

Ist ja gruselig. Das kann man doch nicht als Ladegerät bezeichnen.

Ich habe hier noch einen MAX1551, den werde ich mal da rein pflanzen.

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Marius S. schrieb:
> Ist ja gruselig. Das kann man doch nicht als Ladegerät bezeichnen.

Du musst das aus Sicht eines Kindes sehen (der Copter wird als Spielzeug 
angeboten): Das Kind will spielen. Leider ist bald der Akku leer. Also 
wird geladen und laufend auf die LED geschaut, ob er schon voll ist. 
Überladen also fast unmöglich. Und wenn dann die Lust am Fliegen für 
heute vorbei ist, wird der Kram entladen zurück gelegt.

Du musst das mehr aus Sicht eines BWLers sehen, weniger als Techniker.

von Wo (Gast)


Lesenswert?

>> ist also ein 2SC1623
> Warum kann das z.B. kein BSS69R sein? Der wäre PNP.

Weil ich keine PNP Transistoren mag, die waren immer so schwer zu 
beschaffen.

Aber Spaß beiseite. Ich war tatsächlich bis vor wenigen Minuten der 
Meinung daß sich aus der Kennung der Transistor genau bestimmen läßt. 
Nun bin ich zu der Erkenntnis gekommen - die Kennung ist ohne original 
Schaltbild völlig nutzlos.

Wenn Torsten C. einen PNP einsetzt und die LED tut was sie soll dann hat 
das Rätselraten wohl ein Ende.

@ Chris L: Der Transistortype 2SC1623 kann nicht stimmen, ich hab mich 
da geirrt, mit dem von Torsten C. angenommenen PNP Transistor paßt das 
am Besten.

von Chris L. (kingkernel)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Wo schrieb:
> @ Chris L: Der Transistortype 2SC1623 kann nicht stimmen, ich hab mich
> da geirrt, mit dem von Torsten C. angenommenen PNP Transistor paßt das
> am Besten.

In diesem Fall sähe der Schaltplan folgndermaßen aus

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Chris L. schrieb:
> In diesem Fall sähe der Schaltplan folgndermaßen aus

Wie herum sind denn die Polaritäten der Anschlüsse?

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Chris L. schrieb:
> In diesem Fall sähe der Schaltplan folgndermaßen aus

wobei die LED nie leuchten würde :-)

von Chris L. (kingkernel)


Lesenswert?

Das die nicht leuchten würde ist mir klar. Aber im Schaltplan von Hubsi 
sind die Polaritäten komplett vertauscht. Das stimmt nicht mit dem 
Aufdruck auf meiner Platine überein. (Bei mir liegt der Shunt zum 
Beispiel in der Minusleiterbahn, auch auf der Platine ist dies so)
Oben und Plus und unten ist Minus. Beim Transistor ist oben Collector 
und unten Emitter, das habe ich gemäß datenblatt du ermittelt.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Wenn "ladeanzeige.png" stimmt, ist es NPN.

PNP hätte bei Hubsis Plan Sinn gemacht.

Mann, was soll das erst werden, wenn wir uns über 
Flugstabiliserungs-Regelalgorizhmen unterhalten?

Naja, im Moment überbrücken wie ja die Zeit, bis Tim den Bu-Link 
getestet hat.

von Davis (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Georg G. schrieb:

> Chris L. schrieb:
>> In diesem Fall sähe der Schaltplan folgndermaßen aus
>
> wobei die LED nie leuchten würde :-)

Einfach einmal ausprobieren: die leuchtet auf mit dem PNP.

Es ist ein NPN in der Schaltung, da so die Schaltung wie beobachtbar 
"funktioniert" (siehe Anhang).

LED-Strom:  grün
Akku.Strom: blau

von Chris L. (kingkernel)


Lesenswert?

da ich keine Lust hatte, den transistor auszulöten und an den 
Komponententester anzuschließen, habe ich mit dem Diodentest meine 
Multimeters mal gemassen. Ich konnte zwei dioden messen, die beide an 
Basis ihre Anode haben. Also ein NPN-Transistor


[EDIT]Danke Davis, ich wollt auch grad anfangen, das ganze mal durch den 
Simulator zu jagen

: Bearbeitet durch User
von Wo (Gast)


Lesenswert?

Das kann doch alles nicht war sein ... ich glaub das Teil veralbert uns 
:-)

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Davis schrieb:
> Einfach einmal ausprobieren: die leuchtet auf mit dem PNP.

Kannst du das bitte etwas näher erläutern?

Zwei Möglichkeiten:
1.) oben ist PLUS. Dann wäre die LED in Flussrichtung und könnte 
leuchten - was aber durch die in Sperrrichtung liegende 
Collector-Basis-Strecke des PNP verhindert wird.

2.) oben ist MINUS. Nun könnte der Transistor leitend werden. Aber 
dummerweise ist die LED nun in Sperrrichtung. Also auch dunkel.

von Davis (Gast)


Lesenswert?

Georg G. schrieb:
> Davis schrieb:
>> Einfach einmal ausprobieren: die leuchtet auf mit dem PNP.
>
> Kannst du das bitte etwas näher erläutern?

1. Fall (Emitter -> GND, Kollektor -> LED).

Der Strom fließt durch  die LED und vom Kollektor über die Basis nach 
GND.

2. Fall (Kollektor -> GND, Emitter -> LED).

Der Strom fließt durch  die LED und vom Emitter über die Basis nach GND.

Beide Fälle lassen sich leicht auf dem Steckbrett überprüfen.

von Torsten S. (tse)


Lesenswert?

Es kam wie es kommen musste. Meiner liegt auf Nachbars Garagendach. Mit 
dem Kopf nach unten.

Heul...

von Hannes L. (hannes)


Lesenswert?

Wo schrieb:
> Auf jeden Fall ist dieser Ladeadapter ein Accu
> schädigendes Teil.

Hmmm, bist Du da sicher?

Ich hatte zwischen Aldi-Ladegerät mit USB-Steckdose (und Ladeschächten 
für alle üblichen NiMH-Rundzellen und 9V-Blöcke) und dem mitgelieferten 
USB-Lader einen USB-Strom/Spannungs-Tester geschaltet:
http://www.ebay.de/itm/USB-Power-Current-and-Voltage-Tester-USB-Mobile-Power-Current-Test-HS-/221244340179
Dieser zeigte während des Ladens (bei leuchtender LED) um die 400 mA an, 
nach dem Laden bei erloschener LED 0 mA. Das sagt mir, dass der Lader 
den Ladestrom sauber abschaltet. Die Eingangsspannung war 5,0 V und 
brach während des Ladens nur gering ein.

...

von Hannes L. (hannes)


Lesenswert?

Torsten S. schrieb:
> Meiner liegt auf Nachbars Garagendach. Mit
> dem Kopf nach unten.

Da muss dann wohl der Berge-Copter ran... 8-(

Käffchen?

...

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Torsten S. schrieb:
> Es kam wie es kommen musste. Meiner liegt auf Nachbars Garagendach. Mit
> dem Kopf nach unten.
>
> Heul...

Ich fühle mit dir ...

Meiner könnt dann auch endlich mal ankommen hier, ist ja kaum 
auszuhalten.

: Bearbeitet durch User
von Wo (Gast)


Lesenswert?

Seit Ihr Euch ganz sicher daß das Schaltbild korrekt ist? Unabhängig vom 
Transistor.

Ich beziehe mich jetzt mal auf das 'ladeanzeige_pnp.png' von Chris L.

Ich habe einen etwas anderen Ladeadapter, aber genau so sparsam 
aufgebaut. Bei dem hängt der Transistor mit einem Bein zwischen LED1 und 
R1, LED1 entsprechend direkt an Minus.

Eventuell mal durchklingeln (den Ausdruck kennt Ihr wohl garnicht :-) ) 
um bei den Vebindungen sicher zu gehen.

von Torsten S. (tse)


Lesenswert?

Hannes Lux schrieb:
> Torsten S. schrieb:
>> Meiner liegt auf Nachbars Garagendach. Mit
>> dem Kopf nach unten.
>
> Da muss dann wohl der Berge-Copter ran... 8-(
>
> Käffchen?
>
> ...

Na klar, aber wie immer ;)

von Davis (Gast)


Lesenswert?

Wo schrieb:
> Seit Ihr Euch ganz sicher daß das Schaltbild korrekt ist? Unabhängig vom
> Transistor.
>
> Ich beziehe mich jetzt mal auf das 'ladeanzeige_pnp.png' von Chris L.
>
> Ich habe einen etwas anderen Ladeadapter, aber genau so sparsam
> aufgebaut. Bei dem hängt der Transistor mit einem Bein zwischen LED1 und
> R1, LED1 entsprechend direkt an Minus.

Dann geht deine LED nach dem Ladeschluss an.

Beide Varianten der Schaltung sind gleich "gut".

von Wo (Gast)


Lesenswert?

Hannes Lux schrieb:
> Hmmm, bist Du da sicher

Ja.

Nach 'ladeanzeige_pnp.png' von Chris L. und meinem etwas anderen Adapter 
gibt es nicht was die Verbindung zum Accu trennt, der Transistor kann es 
nicht, egal welcher Typ.

Wenn ab einer bestimmten Spannung tatsächlich kein Strom mehr fließt 
kann das nur bedeuten das der Accu selber abschaltet (eigene 
Elektronik).

Das würde auch die Funktionsweise der LED erklähren.

Eine ander Erklährung habe ich derzeit nicht.

von Tim  . (cpldcpu)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich habe mich einfach mal 'dran gemacht, ein neues Innenleben für das 
Ladegerät zu designen. Ich habe mich dabei für den MCP73831 entschieden, 
da er recht günstig zu haben ist. Anbei schon einmal die Schaltung. Beim 
Layout kämpfe ich noch mit dem USB-Stecker, da er in dem Ladegerät recht 
merkwürdig installiert ist.

Eine Frage: Was verträgt der Akku denn für einen Ladestrom? Dieser kann 
über R1 eingestellt werden.

: Bearbeitet durch User
von Davis (Gast)


Lesenswert?

Die kleinen Akkus haben eine Kapazität von 240 mAh, der Ladefaktor liegt 
bei 1,4 und die Ladezeit der mitgelieferten USB-Lader bei 45 Minuten.

Das wären dann rund 450 mA.

von Wo (Gast)


Lesenswert?

Davis schrieb:
> Dann geht deine LED nach dem Ladeschluss an.

Simmt!

von Tim  . (cpldcpu)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Platinen dauern doch immer länger als man denkt.

Anbei das Platinenlayout für den Ersatz-LiPo Charger. Die Platine ist 
etwas kleiner als das Original und sollte in das gleiche Gehäuse passen. 
Es gibt eine einsetige Version und eine Zweiseitige, bei der, wie im 
Datenblatt vorgeschlagen, die Rückseite zur Wärmeableitung dient.

Gibt es noch Ideen? Würde ansonsten Teile für ein paar Prototypen 
ordern...

Alle relevanten Dateien liegen im Repository:

https://github.com/hackocopter/LiPoCharger

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Davis schrieb:
> Die kleinen Akkus haben eine Kapazität von 240 mAh, der Ladefaktor liegt
> bei 1,4 und die Ladezeit der mitgelieferten USB-Lader bei 45 Minuten.
>
> Das wären dann rund 450 mA.

Danke! Ich habe den Ladestrom auf nominell 400mA gesetzt. (R1=2.5 kOhm)

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich habe das Ladegerät wie im Anhang gezeigt modifiziert. Das lädt so 
mit knapp 100mA, dauert zwar länger als mit dem Original, aber lädt nur 
bis 4,2V.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Omega G. schrieb:
> Ich habe das Ladegerät wie im Anhang gezeigt modifiziert. Das lädt so
> mit knapp 100mA, dauert zwar länger als mit dem Original, aber lädt nur
> bis 4,2V.

Schick! Was ist das für ein IC?

von Omega G. (omega) Benutzerseite


Lesenswert?

Das ist ein BQ24023.

von Noobi (Gast)


Lesenswert?

noob frage :) wie weit kann man den kopter erweitern ?

von Wo (Gast)


Lesenswert?

Sooo...

Ich hab's mal ausprobiert, der Accu schaltet selber ab.

Ich hab ihn über Ladeadapter und auch direkt am Netgerät geladen.

Die Abschaltspannung lag zwischen 4,5V und 4,9V abhängig vom Ladestrom. 
Das ist mit Sicherheit keine Spannungsabschaltung sondern eher eine 
Temperaturabschaltung.

Gute Nacht

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Noobi schrieb:
> noob frage :) wie weit kann man den kopter erweitern ?

Erweitern in welchem Sinn?

von Marius S. (lupin) Benutzerseite


Lesenswert?

Der Akku schaltet selbstständig ab? Würde mich wundern, wenn da noch 
eine Elektronik drin versteckt ist...

von Noobi (Gast)


Lesenswert?

erweitern mit zb. gps ;kamera ;bluetooth ;drucksensor ;kompass ; nicht 
alles aber was würde machbar sein nach deinem kenntnis stand

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Noobi schrieb:
> erweitern mit zb. gps ;kamera ;bluetooth ;drucksensor ;kompass ; nicht
> alles aber was würde machbar sein nach deinem kenntnis stand

Naja da serielle Schnittstelle und auch glaube I2C herausgeführt sind, 
und man eine eigene Firmware dafür schreibt wohl ziemlich viel.

Die Grenze wird wohl eher das Gewicht sein. Ich meinte hier im Thread 
gelesen zu haben, dass hier das Limit bei 30g oder so liegt.

von Noobi (Gast)


Lesenswert?

I2C ok aber hängt der nicht am gyro ? leiterbahn durchtrennen oder wie ?

von Wo (Gast)


Lesenswert?

Marius S. schrieb:
> wenn da noch
> eine Elektronik drin versteckt ist...

Er schaltet ab, für den Ladeadapter oder das Netzgerät stellt sich das 
als Lastabwurf dar, von Elektronik habe ich nichts geschrieben.

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Noobi schrieb:
> I2C ok aber hängt der nicht am gyro ? leiterbahn durchtrennen oder wie ?

Man kann dahinter noch weiter I2C Teile hängen. I2C ist ja ein Bussystem 
und das MPU6050 kann selbst für einen Subbus als Master agieren und die 
Daten von angehängten anderen I2C Geräten weitergeben, soweit ich das 
verstanden habe.

von Noobi (Gast)


Lesenswert?

ja ok aber daran löten wird schwierig ,wo ?

von nosilent (Gast)


Lesenswert?

Noobi schrieb:
> ja ok aber daran löten wird schwierig ,wo ?

Ich würde bei den I2C Leiterbahnen kurz vor dem Gyro etwas den Lack 
(bzw. Silkscreen) runter kratzen und verzinnen. Danach das ganze mit 
etwas Kleber versiegeln.

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Noobi schrieb:
> ja ok aber daran löten wird schwierig ,wo ?

Man kann sich ja ein einges PCB machen wo man alles anschließt, was man 
so haben möchte und ein mal I2C zum Haupt PCB führt. Die 2 Pins wird man 
schon wo anlöten können.

Oder einfach parallel als I2C an den MCU hänten, jedes Slave Gerät hat 
ja sowieso eine eindeutige Adresse.

Edit: Zu langsam. Danke nosilent :)

: Bearbeitet durch User
von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Der Controller scheint auch noch einige freie Pins zu haben. Da sollte 
sich auch noch Peripherie anschließen lassen.

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Stimmt, ganz vergessen :)

von Noobi (Gast)


Lesenswert?

soweit hab ich auch schon gedacht, löten kann ich gut aber viel platzt 
ist da nicht wenn da etwas lötzinn wegläuft . vorverzinnen ok ja wird 
schon klappen :D

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Noobi schrieb:
> was würde machbar sein

Alles bis max. ca. 20 Gramm, bei mehr hebt er vielleicht noch ab, aber 
Flugzeit und Agilität wären dann irgendwann zu schlecht.

Wir hatten weiter oben schon mal ein Brainstorming.

Noobi schrieb:
> zb. gps;
ja, s.o.
> kamera;
ja, s.o.
> bluetooth;
ja, s.o.
> drucksensor;
ja, s.o., bringt aber bei DGPS nichts mehr.
> kompass;
wozu? Ginge aber auch. Der MPU-9150 ist z.B. fast SW- und Pinkompatibel 
zum  MPU-6050.

Manuel Steiner schrieb:
> das MPU6050 kann selbst für einen Subbus als Master agieren

Ja, aber das hat gegenüber "direkt anschließen" keine Vorteile, außer 
(1) man bekommt die "Motion Processing Unit" zum Laufen. Das ist für uns 
aber vermutlich 'ne Nummer zu hoch. Es würde mich natürlich freuen, wenn 
ich mich irre.

Oder (2), man hat zwei Sensoren mit der gleichen Slave-Adresse.

: Bearbeitet durch User
von Tim  . (cpldcpu)



Lesenswert?

Torsten C. schrieb:
> ja, s.o.
>> drucksensor;
> ja, s.o., bringt aber bei DGPS nichts mehr.
>> kompass;
> wozu? Ginge aber auch. Der MPU-9150 ist z.B. fast SW- und Pinkompatibel
> zum  MPU-6050.

Das bringt alles etwas mit den richtigen Sensor-Fusion Algorithmen. 
Anbei mal ein paar Paper dazu. Hier einfach mal zur Dokumentation. Das 
ist aber ein Thema für sehr sehr viel später, und evtl. auch eher für 
einen professionelleren Copter mit mehr Rechenleistung. :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Sensor_fusion

Wenn die Gyro/Acellerometer Fusion mit dem MPU6050 DMP richtig 
funktioniert ist das schon ein Riesenschritt.

von Tim  . (cpldcpu)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich habe heute in mühseliger Kleinarbeit begonnen, die an den 
Microcontroller angeschlossenen Funktionen zu entschlüssen. Anbei mein 
aktueller Stand und ein paar Anmerkungen, die ich mir als 
Gedächnisstütze gemalt habe.

Interessant ist, dass die Treiberschaltungen für jeden Motor jeweils an 
einem PWM-Ausgang und an einem ADC-Eingang hängen. Auf irgendeine Weise 
gibt es also eine Rückkopplung von den Motoren. Es wäre interessant, die 
Treiberschaltungen als Schaltbild zu rekonstruieren. Vielleicht kann 
dabei jemand unterstützen?

Andere interessante Fünde:

- Den I2C Bus könnte man an den Pull-Up Widerständen abgreifen. (Wenn 
man an 0402 löten kann)
- Pin 9 ist auf ein Pad herausgeführt. Funktion?
- Pin 13 ist mit einen nicht bestückten Schaltungsteil verbunden, der 
möglicherweise noch weitere LEDs auf der linken Seite ansteuern soll.
- BK2423 und MPU6050 hängen mit Minimalbeschaltung an der MCU.

Eine besser formatierte Tabelle gibt es im Anhang als CSV und TXT.
1
MINI51ZAN        
2
QFN33-Pin    Manual 3.2.2, p.16    
3
    CPNx/CPPx = Analog comparator input    
4
    CPO=Analog comparator output    
5
    AINx= ADC input    
6
    CK0=Frequency divider output    
7
    TxEX=Timer capture/reset input  
8
  
9
Pin  Primary    Secondary    Function understood    External connection
10
1  P1.5    AIN5, CPP0    Partially      Connected to motor ctrl circuit 4 (sense?)
11
2  reset          YES        SWD Port reset
12
3  P3.0    AIN6, CPN1    NC?        Not connected?
13
4  P5.4          NC?        Not connected?
14
5  P3.1    AIN7, CPP1    Partially      Connected to motor ctrl circuit 1 (sense?)
15
6  P3.2    T0EX,STADC,INT0    YES        MPU6050, pin 12 (interrupt)
16
7  P3.4    SDA, T0      YES        MPU6050, pin 24 (SDA)
17
8  P3.5    SCL, T1      YES        MPU6050, pin 23 (SCL)
18
9  P3.6    T1EX,CK0,CPO0    Partially      Connected to test pad
19
10  P5.1    XTAL2      NC?        Not connected?
20
11  P5.0    XTAL1      NC?        Not connected?
21
12  VSS          YES        VSS
22
13  P5.2    INT1      Partially      Connected to unpopulated circuit part. Possibly be to control LEDS on left side
23
14  P2.2    PWM0      NC?        Not connected?
24
15  P2.3    PWM1      NC?        Not connected?
25
16  P2.4    PWM2      Partially      Connected to Motor 1 ctrl
26
17  P2.5    PWM3      Partially      Connected to Motor 2 ctrl
27
18  P2.6    PWM4, CPO1    Partially      Connected to Motor 3 ctrl
28
19  P4.6    ICE_CLK (SWD)    YES        SWD Port CLK
29
20  P4.7    ICE_DAT (SWD)    YES        SWD Port Dat
30
21  P0.7    SPICLK      YES        BK2423 SPI CLK
31
22  P0.6    MISO      YES        BK2423 SPI MISO
32
23  P0.5    MOSI      YES        BK2423 SPI MOSI
33
24  P0.4    PWM5, SPISS    Partially      Connected to Motor 4 ctrl
34
25  P0.1    RTSn, RX, SPISS    YES        BK2434 SPI CSN
35
26  P0.0    CTSn, TX    YES        Controls LEDS via 10 Ohm resistors
36
27  P5.3    AIN0      NC?        Not connected?
37
28  VDD          YES  
38
29  P1.0    AIN1      NO        Connected to motor ctrl circuit 2 (sense?)
39
30  P1.2    RX, AIN2    YES        UART PORT RX
40
31  P1.3    TX, AIN3    YES        UART PORT TX
41
32  P1.4    CPN0, AIN4    Partially      Connected to motor ctrl circuit 3 (sense?)
42
33 (Pad)    VSS

: Bearbeitet durch User
von Turbonator (Gast)


Lesenswert?

Hallo kennt jemand einen deutschen oder eu shop der sowas ähnliches 
bietet ?
http://www.fpvhobby.com/2-transmitter

von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Tim    schrieb:
> Pin 9 ist auf ein Pad herausgeführt. Funktion?

Sieht fast so aus, als hätte der Pin bei dem Board nicht wirklich eine 
Funktion. Laut Datenblatt kann der Pin folgende Verwendung haben:
1
Input/Output: Digital GPIO pin
2
Output: Analog comperator output pin
3
Output: Frequency divider output pin
4
Input: Timer1 external capture input/reset trigger input pin

Also als Testpad würde das Ganze ja nur Sinn machen, wenns ein digital 
output pin oder analog comperator output pin wäre. In dem Fall wäre es 
interssant ob da digitale oder analoge Daten überhaupt anliegen oder 
sowieso nicht. Für eine eventuell eigene entwickelte Firmware aber dann 
wohl eher von weniger Bedeutung. Dann kann er ja nach belieben benutzt 
werden.

Ich schätze mal nicht, dass man das PAD irgendwie für clock divider 
output oder external capture/reset input verwendet.

: Bearbeitet durch User
von Karl O. (knorke)


Lesenswert?

Wie lange hat der Versand bei Euch gedauert? Ich warte schon seit fast 
einem Monat..

von Noobi (Gast)


Lesenswert?

3 wochen ca. hat es gedauert .
ich find kein kleines kamera modul

von Aaron C. (Firma: atcnetz.de) (atc1441)


Lesenswert?

Noobi schrieb:
> 3 wochen ca. hat es gedauert .
> ich find kein kleines kamera modul

diese hier müsste gehen:
http://www.ebay.de/itm/200934338158
(ohne Gehäuse und gespeist vom Akku des Copter's)

: Bearbeitet durch User
von Marius S. (lupin) Benutzerseite


Lesenswert?

PIN9 aktiviert bestimmt die ISP-Programmierung...

von Wo (Gast)


Lesenswert?

@  Marius S.:
"von Elektronik habe ich nichts geschrieben." Das bezog sich auf meinen 
Beitrag von 10.11.2013 22:32. Eine Zeitlang hatte ich an einem 
Ladecontroller im Accu gedacht, die Versuche gaben das aber nicht her.

Ich sehe da eher eine Eigenschaft unter bestimmter Bedingung hochohmig 
zu werden und nach unterschreiten eines Haltestroms wieder niederohmig.


Die Kombination Flieger - mitgelieferter Ladeadapter funktioniert ja so.

Wer aber einen Fremdaccu einbaut braucht wohl auch ein richtiges 
Ladegerät. Einige hier im Forum bauen den Ladeadapter in ein richtiges 
Ladegerät um - sind vieleicht schon fertig. Ich werde erstmal nichts 
ändern.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Ich hatte auch vermutet, dass Pin 9/das Pad den ISP-Mode aktiviert. 
Leider passiert nichts wenn man das Pad mit Masse verbindet.

Übrigens wird der Bootloader wohl normalerweise dadurch aktiviert, dass 
kontinuierlich 0x00 an RX gesendet wird.

: Bearbeitet durch User
von Wo (Gast)


Lesenswert?

Turbonator schrieb:
> Hallo kennt jemand einen deutschen oder ..

Währe das was?
http://www.ju-tec.de/art/099/099526/MRF24J40MA-I-RM-ZigBee-Modul-2-405-2-48GHz-95dBm-0-dBm-12-Module/

z.Z. nicht lieferbar, vor 14 Tagen hab ich noch zwei gekauft, aber noch 
nichts mit gemacht.

Ist von 'Microchip'
http://www.microchip.com/pagehandler/en-us/technology/personalareanetworks/home.html?tab=t1

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Aaron Christophel schrieb:
> diese hier müsste gehen

Oder z.B. Y3000. Wir wiederholen uns. Die Wiki-Seite muss her.

Tim    schrieb:
> Das bringt alles etwas mit den richtigen Sensor-Fusion Algorithmen.

Du hast ja Recht. Bei dem Drucksensor hatte ich vergessen, dass GPS so 
träge ist. Und einen Kompass habe ich bisher nicht vermisst, da die 
Gier-Regelung suuuper Stabil ist. Aber der würde ja fast nix kosten und 
fast nix wiegen, also: Warum nicht?

Manuel Steiner schrieb:
> Für eine eventuell eigene entwickelte Firmware aber dann
> wohl eher von weniger Bedeutung. Dann kann er ja nach belieben benutzt
> werden.

Genau. Z.B. Kamera auslösen oder so. Ist doch cool, wenn der Pin frei 
ist.

von Marius S. (lupin) Benutzerseite


Lesenswert?

Marius S. schrieb:
> Würde mich wundern, wenn da noch
> eine Elektronik drin versteckt ist...

Bei einem Akku ist mir heute das Kabel abgerissen und im Akku ist 
wirklich noch eine kleine Platine drin. Da Schutzschaltungen nur für 
Leute mit Angst vor explodierenden Akkus sind habe ich die natürlich 
gleich entfernt, habe jetzt auch einen Max1555 im Ladegerät...

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Marius S. schrieb:
> im Akku ist wirklich noch eine kleine Platine drin.

Damit ist das Original "Ladegerät" also wieder "zur Benutzung 
freigegeben"?

Klar: Mit dem Risiko, dass jemand Nachbau-Akkus ohne Schutzschaltung 
erwischt.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Torsten C. schrieb:
> Oder z.B. Y3000. Wir wiederholen uns. Die Wiki-Seite muss her.

Ja, der Thread wird langsam unübersichtlich und die Fragen wiederholen 
sich. Hast Du Lust eine Seite anzulegen?

Was nehmen wir?

http://www.mikrocontroller.net/articles/Hack-O-Copter
http://www.mikrocontroller.net/articles/JXD-385
http://www.mikrocontroller.net/articles/Quadcopter-Hacking
...?

: Bearbeitet durch User
von Manuel S. (steinerhippo)


Lesenswert?

Tim    schrieb:
> http://www.mikrocontroller.net/articles/Hack-O-Copter

Würde am besten zum Namen in Github passen.

von Wo (Gast)


Lesenswert?


von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Wo schrieb:
> wär das was?

Das Prinzip ist gut, wenn's irgendwann mal zu unübersichtlich wird.

Tim    schrieb:
> Hast Du Lust eine Seite anzulegen?

Ja, ich fange mit "Für den harten Kern" an. ;-)

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Kann es sein das unser Blinky Projekt falsch ist?
Da ist der Header und die Startup vom M051 drin. Aber bei Keil wird 
gesagt das für den M54ZAn ein anderer Header und zwar Mini51.h und auch 
ein Startup Mini51 genutzt wird. Ist das Blinky somit falsch?

von Robert K. (mr_insanity)


Lesenswert?

No y. schrieb:
> Kann es sein das unser Blinky Projekt falsch ist?
> Da ist der Header und die Startup vom M051 drin. Aber bei Keil wird
> gesagt das für den M54ZAn ein anderer Header und zwar Mini51.h und auch
> ein Startup Mini51 genutzt wird. Ist das Blinky somit falsch?

Es funktioniert aber....

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Robert Knipp schrieb:
> Es funktioniert aber....

Ich glaube (hoffe), noy wollte fragen, ober er eine neue korrigierte 
Version hochladen darf, oder ob das so gewollt ist.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Hm, okay...

Ich versuche mich halt gerade mit meinem J-Link.

Das muss doch irgendwie gehen... Ich habe nur,leider absolut keine 
Ahnung was ich da noch wo einstellen muss.. Gibt da ja mehrere 
Flash-Scripte zur Auswahl usw...

Jedesmal kommt failed mit der Meldung: Cortex-M0 !

Keine Ahnung was das sein soll. Wenn ich kein Script angebe löscht er 
ohne Probleme, aber es ist noch alles drauf... Also ich meine er sagt er 
hätte es gemacht ohne das was passiert...


Vielleicht schrieb ich morgen mal ne Email an Segger... Vielleicht sind 
die ja nett.

@ Torsten: Ne ich hab fast keine Ahnung von ARM. Bzw. bisher nur bissel 
mit Luminary Micro Boards oder den STM aber da ist mit Coocox ja schon 
alles drin...

Wollte nur Nachfragen ob da der M051 korrekt ist oder ob es vielleicht 
etwas bringt das alles auf Mini51 umzustricken da Keil dies vorschlägt.

: Bearbeitet durch User
von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Noy hat recht, das Projekt nutzt die M051 includes. Da die Register an 
der gleichen Addresse liegen, funktioniert es aber trotzdem.

Nuvoton hat gerade eine neue Version der Mini51 Beispiele heraus 
gebracht:
http://www.nuvoton.com/NuvotonMOSS/Community/ProductInfo.aspx?tp_GUID=4b47b09d-b116-4ccd-aa85-31e261a87d30

Ich werde bei Gelegenheit mal ein CMSIS Blinky implementieren.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Will noch jemand von Euch zur Github-"Organization" hinzugefügt werden? 
Wenn ja, bitte sendet mir den Namen auf Github. Ihr könnte die 
Repositories dann direkt auslesen und updaten.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Hat hier jemand Ahnung von J-Link? Und kann mir mal erklären was ich wo 
auswählen muss? Beim einrichten in Keil?

In Coocox läuft es direkt... Bzw. in Keil bisher auch mit den STM Boards 
da muss ich halt das entsprechende Script auswählen under dem Flash 
Fenster... Aber für den Mini54ZAN gibt es kein spezielles Script...

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

noy, hast du den mini51 support in Keil installiert? (legacy device 
support?).

Du kannst den Adapter in "Options for Target->Debug" rechts oben 
auswählen.

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Ja da kann ich den auch auswählen und auch alles einstellen.

Wenn ich dann auf Settings drücke beim J-Link kann bzw. musste ich 
bisher immer ein "Programming Algorithmen" Script auswählen.

Also J-Link auswählen dann settings drücken und auf den Reiter Flash 
wechseln.

An dem Rest muss ich ncihts einstellen oder? Das ist ja alles schon im 
Projekt festgelegt.

Ich kann auch direkt im J-Link CMD das Device (M054ZN oder Mini54LAN ? 
Oder was ganz anderes sind viele da...) anwählen und dann erase 
eingeben. Aber da failed der Erase immer. Weil nix in den Ram geladen 
werden kann.

Bzw. could not read target memory. Please check your Flash Settings..


Also beim J-Link gibt es den Befehl Unlock..
Der funktioniert aber nur bei bestimmten Controllern. LM3SXXXX und STM32 
und EFM...

Denke mal das es dann wirklich Nuvoto eigenes Zeug ist und Segger es 
deswegen auch nicht kann...

: Bearbeitet durch User
von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Hier ist ein Blinky basierend auf CMSIS und der aktuellen Mini51 Lib:

https://github.com/hackocopter/Examples/tree/master/Blinky-CMSIS

Bisher noch ungetestet. Der Code sollte auch etwas über die serielle 
Schnittstelle ausgeben.

: Bearbeitet durch User
von Turbonator (Gast)


Lesenswert?

Hallo kennt jemand einen deutschen oder eu shop der sowas ähnliches 
bietet ?
http://www.fpvhobby.com/2-transmitter

Aaron Christophel schrieb:
> Noobi schrieb:
>> 3 wochen ca. hat es gedauert .
>> ich find kein kleines kamera modul
>
> diese hier müsste gehen:
> http://www.ebay.de/itm/200934338158
> (ohne Gehäuse und gespeist vom Akku des Copter's)


sry ich brauch ein kamera modul pal/ntsc oder mit funk was zur spannung 
vom akku passt ich möchte das bild direkt sehen

von Turbonator (Gast)


Lesenswert?


von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Turbonator schrieb:
> oder mit funk

3 Worte, 2 Fragen:

1. Welcher Funk? Über den eingebauten nrf24l01+? Oder meinst Du, Du 
findest Sender, die leicht genug sind?

2. Was meinst Du mit "oder"? Soll alternativ ein Kabel am Hack-O-Copter 
hängen?

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich habe auch einen Quadrocopter am 16.10. über eBay bestellt, nämlich 
extra den mit dem angegebenen Artikelstandort "Frankfurt" - damits auch 
schnell geht.

Ich bekam dann einen Tag nach dem Kauf die Mail, dass der Versand ca. 12 
Werktage (das sind knapp 3 Wochen!) dauern würde. Aus Frankfurt???

Mittlerweile ist die Zeit längst abgelaufen und der Copter ist immer 
noch nicht da.

Ich habe dem Verkäufer daher eine Mail mit folgendem Wortlaut geschickt:

"Hallo,

mittlerweile sind die 12 Werktage längst um und bei mir ist nichts 
eingetroffen. Ich kann auch überhaupt nicht verstehen, warum Sie in der 
Artikelbeschreibung als Artikelstandort "Frankfurt" angeben, wenn doch 
offensichtlich ist, dass bei so einer langen Lieferzeit (12 Werktage 
sind ja real 3 Wochen!) die Quadrocopter gar nicht aus Frankfurt, 
sondern wohl direkt aus China kommen.

Aus Frankfurt könnte meine Oma den Copter zu Fuß innerhalb der von Ihnen 
angegebenen Zeit bringen.... da stimmt also was nicht.

Ich bitte Sie, mir verbindlich einen Liefertermin zu nennen.

Mit freundlichen Grüßen,

..."

von Kille H. (kille)


Lesenswert?

Frank M. schrieb:
> Ich habe auch einen Quadrocopter am 16.10. über eBay bestellt, nämlich
> extra den mit dem angegebenen Artikelstandort "Frankfurt" - damits auch
> schnell geht.

Hi Frank,

das tut mir leid, das der immer noch nicht da ist. Ich hab auch aus 
"Frankfurt" bestellt und es hat knapp 2 Wochen gedauert.
Du hast halt auf jeden Fall den Vorteil das du dich nicht mit dem Zoll 
rumärgern brauchst ;-)!

Der wird dir wahrscheinlich anbieten das Geld zurückzugeben oder einen 
neuen Rausschicken. Vielleicht hast dann zwei.

Grüße

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Hi Kille,

Kille H. schrieb:
> Der wird dir wahrscheinlich anbieten das Geld zurückzugeben oder einen
> neuen Rausschicken. Vielleicht hast dann zwei.

Ja, so etwas stand schon in der ersten Kontaktmail vorsorglich drin:

"Falls die Ware nach der max. Lieferzeit(12 Werktage) nicht bei Ihnen 
eintrifft, melden Sie sich bei uns. Bewerten Sie uns NICHT SOFORT 
negativ oder neutral.Es gibt verschiedene Gruende dafuer, meiste koennen 
wir leider nicht beeinflussen. Aber die Kundenzufriedenheit liegt bei 
uns in erster Linie. deswegen werden wir Ihnen den Gesamtbetrag 
zurueckerstatten. Sie koennen trotzdem den angekommenden Artikel als 
unsere Entschaedigung behalten."

Ich habe dann mal in die Bewertungen geschaut: Es kommt ziemlich oft 
vor, dass die Leute anmerken, dass nichts angekommen ist. Aber in jedem 
Fall gab es wohl immer das Geld zurück.... immerhin etwas :-)

Ich sehe es trotzdem als Unverschämtheit an, dass die als 
Artikelstandort grundsätzlich (egal, welcher Artikel) "Frankfurt" 
reinschreiben, das Zeug aber offenbar gar nicht in Frankfurt lagert.

Naja.... warten wirs ab :-)

Gruß,

Frank

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

So einen Mist hatten wir wahrscheinich fast alle schon mal hinter uns. 
Es bringt aber m.E. nix, hier E-Mail-Kopien zu posten. Da geht die 
eigentliche Information:

   "Aus Franfurt geht's auch nicht schneller"

schnell im "Grundrauschen" unter.

Kille H. schrieb:
> Du hast halt auf jeden Fall den Vorteil das du dich nicht mit dem Zoll
> rumärgern brauchst

Da kann man sich nicht grundsätzlich sicher sein. Sogar Zoll habe ich 
mal bezahlt, der Paypal Käuferschutz hat mir das Geld aber zurück 
überwiesen:

http://notizblog.wordpress.com/2012/12/10/anstrengender-ebay-kauf/

Aber der Hack-O-Copter ist ja frei von Einfuhrumsatzsteuer, also kein 
Problem.

: Bearbeitet durch User
von Blupp (Gast)


Lesenswert?

Die schicken durchaus aus Frankfurt. Da sitzt ein Importeur, der einen 
Container aus China bekommt, wo mehr als nur dein einer Copter drin sein 
wird. Sonst lohnt sich der Versand auch garnicht. Und bis der Container 
nicht eingetroffen ist, kann der nette Herr oder die Dame in Frankfurt 
auch nix abschicken.
Entsprechend muss man eben etwas warten...

von Kille H. (kille)


Lesenswert?

Torsten C. schrieb:
> "Aus Franfurt geht's auch nicht schneller"

Also ich finde schon. Wahren aus China dauern bei mir meistens ca. 3-4 
Wochen. Hatte aber auch schon Sachen nach EINER Woche da.

Aber vielleicht hatte ich mit dem aus "Frankfurt" einfach nur Glück die 
Waren kommen aus China und bei mir ging es nur sehr schnell.

Die Stichprobe reicht einfach noch nicht für eine aussagekräftige 
Statistik...

von Turbonator (Gast)


Lesenswert?

Torsten C. schrieb:
> Turbonator schrieb:
>> oder mit funk
>
> 3 Worte, 2 Fragen:
>
> 1. Welcher Funk? Über den eingebauten nrf24l01+? Oder meinst Du, Du
> findest Sender, die leicht genug sind?
>
> 2. Was meinst Du mit "oder"? Soll alternativ ein Kabel am Hack-O-Copter
> hängen?

Nicht der eingebaute funk.
http://www.fpvhobby.com/2-transmitter
Einen sender hab ich gefunden oberer link jetzt brauch ich dafür eine
Kamera wie diese 
http://www.electronics123.com/s.nl/it.A/id.2905/.f?sc=8&category=241 nur 
günstiger .
Das ODER :
oder was anderes fertig mit funk leicht und passend zur spanung des 
quadrokopters

von Turbonator (Gast)


Lesenswert?

Suchbegrife würden mir reichen :)

von Testi (Gast)


Lesenswert?

Ich finde ja die Bezeichnung am Bild ganz putzig...

http://www.fpvhobby.com/transmitter/21-2-55-volt-500mw-24ghz-video-transmitter.html

http://www.globe-flight.de/58-GHz-FPV-SETs

Aber nimm 5.8GHz nicht auch 2.4GHz wie bei der Steuerung...

von Turbonator (Gast)


Lesenswert?

Habe aber nur 3,7 v :( und keine 6v

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Hast du schonmal gerrechnet was dein Transmitter bei optimalem 
Wirkungsgrad an Stom zieht bei 3,7V? ;)
Wirst wohl nciht lange fliegen können...

Ok wenn es ein 10mW wird gehts..

: Bearbeitet durch User
von Georg G. (df2au)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Irgendwann kommt mein Copter bestimmt auch. Falls noch jemand das 
Schaltbild aufnehmen möchte, hier ist schon einmal der Mini51 als 
Eagle-Library. Gyro und TRx kommen als nächstes.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

No y. schrieb:
> es ein 10mW wird gehts.

War da auch ein Sender mit 10dBm dabei? Ich habe nur gefunden:

* 0,6 Gramm 2.4GHz 16dBm  60mA
* 2,2 Gramm 5.8GHz 23dBm 200mA
* 2,0 Gramm 680MHz 16dBm ???mA

2 Gramm gehen ja noch. Aber die leichteste Kamera hat 22 Gramm und 
braucht 5V. Richtig? Oder habe ich was übersehen?

Testi schrieb:
> nicht auch 2.4GHz wie bei der Steuerung
1
Ch1: 2414 mHz
2
Ch2: 2432 mHz
3
Ch3: 2450 mHz
4
Ch4: 2468 mHz

Die Kanäle 76..125 des NRF24L01 wären doch noch frei, das müßte doch 
reichen.

@Georg: Cool, danke. :-)

von No Y. (noy)


Lesenswert?

Ich kenn es nur von den großen FPV. Wenn man 2,4GHz fliegt nimmt man ein 
5.8GHz System!

Wenn man mit 40MHz fliegt geht auch ein 2,4GHz System...

von Rudolph (Gast)


Lesenswert?

Ist mir zuviel das jetzt alles zu lesen hier. :-)

Heute ist das Ding von Ebay angekommen das ich vorletzte Woche gekauft 
und bezahlt hatte.
Ebay-Artikel Nr. 200978469863
Von wegen auch "Artikel Standort Franktfurt", die Teile werden aus Hong 
Kong geliefert - was auch die lange Lieferzeit erklärt die ja 
ausdrücklich angegeben ist. Ein Zoll Aufkleber war auch drauf.

Da kann ich nur sagen, Finger weg von dem Ding.

- Anleitung nur Chinesisch
- zwischen den Pluspolen des Batterie-Fachs der Fernbedienung und den 
Zellen ist ein Luftspalt den ich erstmal mit etwas Alu-Folie überbrücken 
musste
- fliegt katastrophal beschissen, haut sofort irgendwohin ab, stabil ist 
der nur auf dem Boden oder wenn er sich an der Decke festsaugt
- Akku sehr schnell leer
- die Schutzringe sind ein Witz


Also da habe ich mit meinem Fun2Get "Falcon-X Metal RTF" Gyro-Heli der 
bei Amazon auch nur 20€ kostet deutlich mehr Spass, den kann man 
wenigstens in die Luft bekommen und dort halbwegs stabil halten.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Rudolph schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 200978469863
Das ist auch nicht der richtige Quadcopter.

Aber vielleicht kannst Du trotzdem mal ein Bild von der Platine machen?

von Noobi (Gast)


Lesenswert?

Rudolph schrieb:
> m

Irgendwas muss kaputt sein ich trimm meinen nur kurz und der bleibt an 
einer stelle
außer wenn er vorher in eine richtung beschleunigt hat das aber auch nur 
minimal kurz gegensteuern fertig

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Georg G. schrieb:
> Irgendwann kommt mein Copter bestimmt auch. Falls noch jemand das
> Schaltbild aufnehmen möchte, hier ist schon einmal der Mini51 als
> Eagle-Library. Gyro und TRx kommen als nächstes.

Sehr schön! Du könntest noch die Pinnumern ergänzen?

von Turbonator (Gast)


Lesenswert?

> 2 Gramm gehen ja noch. Aber die leichteste Kamera hat 22 Gramm und
> braucht 5V. Richtig? Oder habe ich was übersehen?
10 mw , 5,8ghz , 70ma ,1,2g  sind dabei
aber besser wäre
20mw , 2,4ghz , 42ma , 0,3g

Keiner eine idee mit der kamera ?

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Rudolph schrieb:
> Ist mir zuviel das jetzt alles zu lesen hier.

Ich habe mit dem Wiki-Artikel schon angefangen.

Tim schrieb:
> Das ist auch nicht der richtige Quadcopter.

Kommt auch ins Wiki, als Warnung.

@Rudolph: Kannst Du dafür ein Foto machen? Die Fotos aus dem 
ebay-Artikel sind zu heikel wegen des Urheberrechts.

Erster Schuss einer Gliederung:

----------
Der Begriff Hack-O-Copter beschreibt einen Nachbau des Quadrocopters 
„Hubsan X4“, der er sich einfach „hacken“ lässt; die Original-Firmware 
kann also überschrieben und durch eigene ersetzt werden. Er wird für ca. 
21€ verkauft, siehe Beitrag „Hackbarer(?) 21 EUR Quadcopter“.

Die Original-Firmware kann nicht ausgelesen werden, es muss also eine 
komplett neue Firmware erstellt werden.

1  Beschreibung des Quadrocopters
-  Abmessungen
-  Gewicht
-  Lieferumfang
-  Reichweite
-  Flugdauer und Ladezeit
-  Funktionen (3 Empfindlichkeiten, umdrehen, Rekalibrierung?)
-  Link zur Bedienungsanleitung
1.1  Bedienung
…
1.2  Komponenten
Der Quadrocopter wird von vier kernlosen Gleichstrommotoren („Coreless 
DC“) angetrieben. Im Inneren des Gehäuses ist eine Platine. Ihre 
vergleichsweise modernen Hardware-Komponenten (Mikrocontroller, 
Sensoren, 120mΩ MOSFETs und ein Funkmodul) sind in den folgenden 
Kapiteln beschrieben.

1.2.1  Mikrocontroller
…
1.2.2  Sensoren zur Flugstabilisierung
…
1.2.3  ESC
…
Die verwendeten N-Kanal MOSFETs „G2310“ haben einen „Drain-Source 
On-Resistance“ von etwa 120mΩ.
-  http://www.mikrocontroller.net/attachment/193854/G2310.pdf
1.2.4  Funk- Transceiver
Für die 2,4GHz Funkstrecke zur Fernsteuerung ist mit einem „Beken 
BK3423“ integriert. Die Vermutung, dass dieser voll kompatibel zum 
NRF24L01 ist, liegt nahe, ist aber noch nicht bestätigt.
1.3  Zubehör
1.3.1  Lade-Adapter
…
1.3.2  Funkfernbedienung
…
1.3.3  Propeller
…
1.4  chnittstellen
1.4.1  SWD-Port
…
1.5  Serielle Schnittstelle
…
1.6  I²C-Schnittstelle
…
2  Tipps und Tricks
2.1  Bezugsquellen und Kauf
2.1.1  Direktkauf aus China
…
2.1.2  Lieferanten aus Europa
…
2.2  Ersatzakkus
…
2.3  Reduzierung der Unfallfolgen
…
3  Ideen für neue Funktionen
3.1  Bessere Flugstabilisierung mit bestehender Sensorik
…
3.2  Neue Funktionen mit GPS-Sensor
…
3.3  Neue Funktionen mit Luftdruck-Sensor
…
3.4  Neue Funktionen mit Kamera
…
3.5  Neue Funktionen mit Ultraschallsensor
…
3.6  Neue Funktionen mit Infrarot-Entfernungssensor
…
3.7  Neue Funktionen mit Bluetooth
…
3.8  Erweiterung der Original-Fernbedienung
…
3.8.1  Funkmodul mit PA + LNA
…
3.8.2  Erweiterung um ein Display
…
3.9  Neue Funktionen mit alternativer Fernbedienung
…
4  Programmierung neuer Firmware
4.1  Beschreibung der Toolkette
…
4.1.1  Notwendige Hardware und Software
…
4.1.2  Installation der Toolkette
…
4.1.3  ISP und ICD
…
4.2  Beschreibung der Firmware-Varianten
4.2.1  „Blinky“
…
5  Weiterführende Links und Quellen
…
------------------

von Rudolph (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hier, nicht lachen, meine kleine Tochter hat sich die Farbe ausgesucht. 
:-)

Dann werde ich das Teil mal zerlegen.

von Rudolph (Gast)


Lesenswert?

Oder auch nicht, das Ding wird auf der Unterseit von 15 Schrauben 
zusammen gehalten. Und die je zwei in den Auslegern sind tief versenkt.
Ich finde hier gerade keinen passenden Schraubendreher, den zerlege ich 
morgen auf der Arbeit mal richtig.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Turbonator schrieb:
> Keiner eine idee mit der kamera ?

Wiegt weniger als ein Gramm (siehe Bild). Ich arbeite dran.

Das ist im Prinzip eine Raspicam (oder heißt die Raspcam?). Ich weiss 
nicht, wieviel die mit Adapter-PCB wiegt. Außerdem müsste noch etwas 
dazu, was Video-Siglale für den Sender daraus erzeugt.

Oder reichen die 2MBPS vom NRF24L01+? Ach nee, den wolltest Du ja nicht.

von Turbonator (Gast)


Lesenswert?

Wollen ja können nein , ich bin ein bastler .  Wie sieht das denn aus ? 
Das modul braucht bestimmt einen ic den man programieren muss , wenn du 
das hinbekommst ist die Auflösungen bestimmt sehr gut mit der lumia cam< 
ist das doch wenn ich mich nicht täusche , hast du mal geschrieben.
Wenn das geht kann der ic osd einblenden wäre auch nicht schlecht

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Hier sind zwei interessante Thread zum Nachrüsten einer Kamera für 
den/die(?) Crazyflie:

http://forum.bitcraze.se/viewtopic.php?f=6&t=427
http://forum.bitcraze.se/viewtopic.php?f=6&t=491

: Bearbeitet durch User
von Noobi (Gast)


Lesenswert?

ich hab eine andere frage haben die motoren vom herstellungsprosses her 
eine feste laufrichtung ?

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Noobi schrieb:
> haben die motoren vom herstellungsprosses her
> eine feste laufrichtung

Nein. Das ist nur Verarsche, dass Du die getrennt bestellen kannst. ;-)

Spass beiseite: Weiss jemand, woran das liegt? Ich nehme an, dass der 
Winkel zwischen Kommutator und Spule unterschiedlich ist und die deshalb 
nicht für ein "umpolen" geeignet sind.

Rudolph schrieb:
> Hier, nicht lachen, meine kleine Tochter hat sich die Farbe ausgesucht.
> :-)

Genau wie meine Tochter, die hätte auch Rosa verlangt. Danke.

: Bearbeitet durch User
von Kille H. (kille)


Lesenswert?

Ich hab mal zwei Videos des noch nicht Hack-O-Kopter gemacht.

Bei einem sieht man auch meine "kreative" Akku Montage. So macht der 
auch Spaß, bissl schwieriger zu fliegen.
http://m.youtube.com/watch?v=8-4TUFZ634k
http://m.youtube.com/watch?v=zYgnTCoxasY

Im Vergleich zu mein anderen liegt der viel stabiler. Bei so einer 
schnellen Drehung wurde der nie stabil bleiben.

PS. Gar nicht so einfach das alles mit dem Telefon zu machen.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Torsten C. schrieb:
> Erster Schuss einer Gliederung:

Gefällt mir. Der Artikel kann ja sowieso mit der Zeit wachsen, aber das 
gibt erst einmal eine gute Vorlage zum "ausfüllen".

von Chris L. (kingkernel)


Lesenswert?

Ich könnte mir bei den Motoren hcöhstens vorstellen, das die schleifer 
entsprechend angeordnet sind und damit die drehrichtung vorgegeben ist. 
anderstrum geht auch, aber mit mehr verschleiß

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Turbonator schrieb:
> Das modul braucht bestimmt einen ic den man programieren muss

Ja, den "Mini54ZAN" muss man neu programmieren, wenn die 
Original-Firmware gelöscht wurde. Sonst fliegt der nie wieder.

Chris L. schrieb:
> das die schleifer entsprechend angeordnet sind

Ja, "Schleifer" == "Kommutator" ^^

von Noobi (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

ich hab es mal kopiert hilft das weiter

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Torsten C. schrieb:
> Ja, den "Mini54ZAN" muss man neu programmieren

Aber um eine RaspCam anzuschließen, braucht man einige Pins. Entweder 
man setzt einen Programmierbaren Logik-IC ein (der 5M40Z kostet bei 
Mouser z.B. nur 86ct, reicht aber vermutlich nicht), oder es sind noch 
genug Pins frei.

Tim schrieb:
> Der Controller scheint auch noch einige freie Pins zu haben.

Wieviele sind's denn, außer "PIN 9"?

Noobi schrieb:
> hilft das weiter?
Nicht wirklich.

von Tim  . (cpldcpu)


Lesenswert?

Torsten C. schrieb:
>> Der Controller scheint auch noch einige freie Pins zu haben.
>
> Wieviele sind's denn, außer "PIN 9"?

Alles was in der Liste als "NC" aufgeführt ist.

von Turbonator (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich meine einen extra ic

von Turbonator (Gast)


Lesenswert?

Sry hatte die gleiche idee wie noobi mit dem bild und erst zu spät 
gesehen

von Marius S. (lupin) Benutzerseite


Lesenswert?

Noobi schrieb:
> ich hab es mal kopiert hilft das weiter

Turbonator schrieb:
> Ich meine einen extra ic

Das Bild ist doch schon im Thread, warum nochmal hoch laden? Außerdem 
viel zu groß...

Beitrag "Re: Hackbarer(?) 21 EUR Quadcopter"

Wie bekommt man die Motoren unbeschädigt auf und wieder zu?

von Erlang E. (erlang)


Lesenswert?

Hallo Leute,

ich lese hier schon seid einiger Zeit mit und bin sehr angetan von dem 
guten Stück und euren Ideen. Aktuell kann ich mich aus Zeitmangel noch 
nicht mit meinem Exemplar befassen, wollte aber kurz eine Idee / Projekt 
mit euch teilen.

Konkret geht es um den Crazyflie [1]. Ist vermutlich einigen hier schon 
ein Begriff. Da der Copter auch auf einer ARM-CPU aufbaut, scheint mir 
die Adaption der Crazyflie Firmware ein sehr vielversprechender 
Ausgangspunkt für die Entwicklung einer eigenen Firmware.

Es ist natürlich die Frage, was genau das Ziel ist. Für die unter uns, 
die Lust haben so richtig alle Basics der Quadcopter Steuerung / 
Implementierung zu durchdringen und alles selber zu machen, für die ist 
diese Firmware sicher nicht das richtige.
Ich persönlich möchte jedoch nicht umbedingt das Rad neu erfinden und 
dabei jedes einzelne Problem aufs neue lösen. Ich persönlich habe viel 
mehr Lust, einzelne Aspekte zu erweitern, neue Funktionen umzusetzen und 
verschiedenes auszuprobieren (gibt ja oben schon eine Liste spannender 
Ideen). Auch wenn mich einzelne Aspekte der Steuerung (Sensor Fusion, 
Regler) sehr reizen und ich diese neu implementieren werde, scheint mir 
das Framework der Jungs aus dem Norden eine super Grundlage für meine 
weiteren Schritte. Vor allem die Debug Möglichkeiten (über den 2,4 Ghz 
Downlink) sind sicher eine sehr große Hilfe. Daher wollte ich sie hier 
einmal kurz erwähnen.

Es gibt allerdings auch hierbei ein paar Herausforderungen. Vor allem 
wurde die Firmware für einen Cortex-M3 mit DEUTLICH mehr Mhz, Ram, etc. 
geschrieben. Daher ist eine 1 zu 1 Übernahme sicher ausgeschlossen. Aber 
der Rahmen wird sich vermutlich übernehmen lassen...

Viele Grüße

[1] http://wiki.bitcraze.se/projects:crazyflie:index

von Christian K. (Firma: Atelier Klippel) (mamalala)


Lesenswert?

Kille H. schrieb:
> Ich hab mal zwei Videos des noch nicht Hack-O-Kopter gemacht.
> ...
> PS. Gar nicht so einfach das alles mit dem Telefon zu machen.

http://www.youtube.com/watch?v=Bt9zSfinwFA

;)

Grüße,

Chris

von Rudolph (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hier mal ein paar Bilder vom Innenleben meines rosa Quadro-Taumlers.

Das ist ja noch weniger komplex, Clon des Clons?

von Georg G. (df2au)


Lesenswert?

Tim    schrieb:
> Sehr schön! Du könntest noch die Pinnumern ergänzen?

Die sind drin, nur default nicht sichtbar. Wird in der nächsten Version 
der Lib geändert.

Als Nachtrag: Ich arbeite mit einem alten Adler (4er Version), zum 
einen, weil ich dafür eine Lizenz habe und ein Update auf eine neue 
Version für mich nicht lohnt (die Freeware kann nur eine Seite 
Schaltplan) und zum anderen, weil man problemlos alte Schaltbilder in 
neue konvertieren kann und es rückwärts nur mit erheblichem Aufwand 
möglich ist.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


Lesenswert?

Gute Fotos. :-)

Rudolph schrieb:
> Clon des Clons?

Auf den ersten Blick scheint ja alles dabei zu sein, damit er mit neuer 
Hack-O-Copter-Firmware nicht mehr taumeln muss.

Aber mit EUR 23,19 ist der ja teurer als der JXD-385. Schade.

Rudolph, hast Du auch vor, Dir einen Bu-Link zu kaufen? Oder war der 
mehr zum out-of-the-box-fliegen für Deine Tochter gedacht?

von Rudolph (Gast)


Lesenswert?

Der war eigentlich mehr zum Fliegen gedacht, ich hatte die Hoffnung, 
dass der sich leichter fliegen lässt als mein Falcon-X.

ARM ist so mangels Bedarf an Rechenpower bzw. noch lange nicht 
ausgenutzter Rechenpower der AVRs bisher nur interessant für mich aber 
noch lange nicht ernsthaft im Fokus.
Kosten/Nutzen halt, wenn die Kosten für den Controller quasi egal sind 
weil man nur Prototyping/Kleinstserie macht, hält einen der 
Umstiegs-Aufwand bei der gewohnten µC-Familie und Toolkette.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.