Forum: Offtopic Stromrechung reduzieren mit Voltbox


von Philipp G. (geiserp01)


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https://getvoltbox.com/article4/ch?g%20cnn%20cv%20vvb%20vv.%20v.%20clid=EAIaIQobChMI4fTK05zJ8gIVSp53Ch3ucwKSEAEYASAAEgJHHPD_BwE

Darf man sowas in Deutschland eigentlich legal verkaufen? Das ist doch 
vorsätzlicher Betrug. Wie sieht es da rechtlich aus?

: Gesperrt durch Admin
von Udo (Gast)


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Mein Virenscanner meint "betrügerische Internetseite".

Keine weiteren Fragen :-)

von Jack V. (jackv)


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Dieses Gerät beeinflusst die Stromspannung. Damit sollte eigentlich 
alles gesagt sein. Sicherheitshalber sage ich es nochmal: das Gerät ist 
Scam.

Der Betreiber der Seite bedankt sich bei dir für den zusätzlichen 
Traffic, den du ihm gebracht hast, btw.

von Udo (Gast)


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Jack V. schrieb:
> Stromspannung

Kannst du mir dazu Infos geben? Was ist das?

von Philipp G. (geiserp01)


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Udo schrieb:
>> Stromspannung
>
> Kannst du mir dazu Infos geben? Was ist das?

Steht auf deren Seite. Was das ist kann dir keiner sagen. IV?

Jack V. schrieb:
> Dieses Gerät beeinflusst die Stromspannung. Damit sollte eigentlich
> alles gesagt sein. Sicherheitshalber sage ich es nochmal: das Gerät ist
> Scam.

Ich denke mal das dürfte jedem der hier aktiv mitliest bekannt sein. 
Scam ist es nicht, die LED frisst mindestens 20mA ;)

Jack V. schrieb:
> Der Betreiber der Seite bedankt sich bei dir für den zusätzlichen
> Traffic, den du ihm gebracht hast, btw.

Der Kunde bedankt sich durch das Review im mikrocontroller Forum.

: Bearbeitet durch User
von Thorsten M. (pappkamerad)


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Hat jemand Erfahrung in Verbindung mit dem Einsatz hinter einem 
Atomstromfilter? Laut Beschreibung nimmt die Voltbox ja eine Art 
Powerfaktorkorrektur vor. Aber der Atomstromfilter blockiert ja gerade 
die turbulenten Anteile (Spannungsüberhöhungen durch radioaktive 
Einstreuung). Wenn die Voltbox nun alles glattbügelt, kann der 
Atomstromfilter ja nicht mehr richtig filtern.
Oder andersrum, wenn die turbilenten Anteile sowieso schon ausgefiltert 
sind, hilft dann die Voltbox überhaupt noch?

Erfahrungen?

;-)

von Rick M. (rick-nrw)


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Thorsten M. schrieb:
> Oder andersrum, wenn die turbilenten Anteile sowieso schon ausgefiltert
> sind, hilft dann die Voltbox überhaupt noch?

Ab dem Abstromstromfilter 5.7 ist die Voltbox überflüssig!

In Verbindung mit dem Ökostromspannungsfilter sehr empfehlenswert!

:-)

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Die Voltbox filtert das Rauschen aus der Netzspannung raus und verteilt 
den Strom effizienter an die Verbraucher, so dass man bis zu 90% der 
Stromkosten einsparen kann.

Aber warum benötigt man für jedes Zimmer in der Wohnung eine eigene 
Voltbox? Eine Voltbox pro Wohneinheit sollte doch wohl genügen? Immerhin 
fallen die Rezensionen für dieses Gerät alle positiv aus.

von Thomas (kosmos)


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von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Michael M. schrieb:
> Die Voltbox filtert das Rauschen aus der Netzspannung raus und verteilt
> den Strom effizienter an die Verbraucher, so dass man bis zu 90% der
> Stromkosten einsparen kann.

können soll. Nicht kann.

Vermutlich ist da auch nur nen Kondensator drin. Wie in anderen 
ähnlichen Betrugsgeräten. Das Ding macht dann ein bisschen PFC im 
Promillebreich und fertig.

Michael M. schrieb:
> Aber warum benötigt man für jedes Zimmer in der Wohnung eine eigene
> Voltbox?

Damit man nicht nur ein Gerät pro Haushalt verkaufen kann, sondern den 
gleichen Kunden mehrfach verarschen kann.

Michael M. schrieb:
> Immerhin
> fallen die Rezensionen für dieses Gerät alle positiv aus.

Man gut, dass sich Bewertungen auch überhaupt gar nicht fälschen lassen 
und definitiv immer realistisch sind.


Es ist und bleibt ein Scam. EIn einfacher Betrug.

BigClive hat dazu eine Reihe an Videos:
https://www.youtube.com/watch?v=yA5G7kR_xa8

: Bearbeitet durch User
von Dirk L. (garagenwirt)


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Mach das Produkt mal nicht so runter, habe eben erst Aktien von Firma 
gekauft!

von Peter D. (peda)


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Michael M. schrieb:
> Aber warum benötigt man für jedes Zimmer in der Wohnung eine eigene
> Voltbox?

Mit einer Box sparst Du 90%, mit 2 dann 180% usw. D.h. der Versorger 
zahlt Dir was, damit Du ihm bitte den Strom abnimmst.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Peter D. schrieb:
> Mit einer Box sparst Du 90%, mit 2 dann 180% usw. D.h. der Versorger
> zahlt Dir was, damit Du ihm bitte den Strom abnimmst.

Ich habs mal ausprobiert:

Zwei Scamboxen und eine Lampe in eine Dreifach-Steckdose gesteckt und 
dann in die Steckdose. Nach ein paar Sekunden kann man den Stecker 
wieder aus der Steckdose ziehen und die Lampe leuchtet einfach weiter!

Man muss nur mit den Kontakten des Steckers aufpassen, die stehen ja nun 
auch unter Spannung.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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In jede Steckdose, die von so einer Voltbox blockiert ist, kann man 
keinen anderen Verbraucher mehr einstecken. Klar spart das Strom :)

von Peter D. (peda)


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Es ist durchaus denkbar, wenn der Entwickler des digitalen Stromzählers 
seine Hausaufgaben nicht gemacht hat, daß dieser sich austricksen läßt.
Vielleicht hat er sogar absichtlich eine Backdoor einprogrammiert.
Fakt ist aber, daß dadurch nicht der Verbrauch sinkt, sondern der 
Versorger betrogen wird. Daß sowas strafbar ist, dürfte jedem klar sein.
Wenn ich einen 2000W Wasserkocher einschalte, dann muß ich auch die 
2000W bezahlen.

von Jack V. (jackv)


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Es geht bei dem Gerät aber gar nicht darum, den Versorger zu betrügen, 
sondern den Kunden, der sich das Gerät kauft. Abgesehen davon behauptet 
der Anbieter, die Zähler würden falsch zählen, und sein Gerät würde das 
beheben. Zudem hat er einige Grafiken, wie das funktionieren soll – und 
wenn du dir die anschaust, wirst du sehen, dass dein Wasserkocher davon 
nicht einmal betroffen wäre, wenn es denn überhaupt so funktionieren 
würde.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Vor langer Zeit hatte ich mal diese Funkdimmer auseinandergenommen:
Beitrag "Was soll dieser Kondensator?"
Da gabs den Kondensator gratis mit dazu...

: Bearbeitet durch User
von Andreas M. (elektronenbremser)


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Kauft das mal jemand und analysiert die elektronischen Komponenten? Wird 
wohl recht einfach aufgebaut sein!

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Andreas M. schrieb:
> Kauft das mal jemand und analysiert die elektronischen Komponenten? Wird
> wohl recht einfach aufgebaut sein!

Hat doch schon jemand gemacht:
Sebastian R. schrieb:
> BigClive hat dazu eine Reihe an Videos:
> https://www.youtube.com/watch?v=yA5G7kR_xa8

Der Kondensator ist überhaupt nicht angeschlossen (bzw. beide Anschlüsse 
auf Gnd). Das Ganze ist ein billiger (aber teurer zu bezahlender) 
Beschiß ohne Funktion! Eigentlich nur die LED funktioniert tatsächlich.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Andreas M. schrieb:
> Wird wohl recht einfach aufgebaut sein!

Im Wesentlichen sieht die Schaltung so aus.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Diese beiden Einträge aus dem FAQ sind noch ein paar weitere Beweise 
dafür, dass es Betrug ist.

Es braucht 3 bis 4 Wochen bis der Filter funktioniert? Die Störungen 
sind entweder da oder nicht. Es gibt (für mich) keine physikalisch 
logische Erklärung, wie ein Filter für irgendwas 4 bis 6 Wochen braucht.

Und ich mein, selbst ein Wasserfilter liefert doch ab Sekunde 1 
gefiltertes Wasser...


Und zweitens. Welcher Anwender hat denn die Möglichkeit, monatlich 
seinen Stromverbrauch zu bewerten? Ich denke mal, die Zielgruppe 
interessiert sich nur für die Jahresabrechnung und die, die die 
Möglichkeit mit intelligenten Zählern oder eigener Hausautomatisierung 
mit Strommessung haben, fallen auf das Gerät nicht herein.

Und auch wird niemand wirklich aussagekräftige Messungen/Auswertungen 
über seinen monatlichen Verbrauch haben, bevor er das magische Gerätchen 
installiert.

Zu guter letzt: Besser atmen, besser fühlen und besser schlafen 
unterliegen dem Placeboeffekt und sind nicht objektiv messbar.

: Bearbeitet durch User
von Andreas M. (elektronenbremser)


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Michael M. schrieb:
> Im Wesentlichen sieht die Schaltung so aus.

Haha, also eine Netzbetriebene LED mit Überspannungschutz!

von Andreas B. (bitverdreher)


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Andreas M. schrieb:
> Haha, also eine Netzbetriebene LED mit Überspannungschutz!
Immerhin von Nikola Tesla höchst selbst entwickelt.

von John P. (brushlesspower)


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Ich habe grad mit "AJ" gechattet.

Er empfiehlt auf jedenfall 2 Voltboxen zu kaufen weil ich ja auch einen 
Keller habe.

Und er sagt meine Nachbarn brauchen auch einen. Deren Strom wird nämlich 
nicht gefiltert.

Und der Filter sollte nach 5 Jahren gewechselt werden.

Ich finde den support super

von Ralf X. (ralf0815)


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John P. schrieb:
> Ich habe grad mit "AJ" gechattet.
>
> Er empfiehlt auf jedenfall 2 Voltboxen zu kaufen weil ich ja auch einen
> Keller habe.
>
> Und er sagt meine Nachbarn brauchen auch einen. Deren Strom wird nämlich
> nicht gefiltert.
>
> Und der Filter sollte nach 5 Jahren gewechselt werden.
>
> Ich finde den support super

Hast Du denen auch erzählt, dass wir in DE i.d.R. drei Phasen in einer 
Wohnung haben?

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Ralf X. schrieb:
> Hast Du denen auch erzählt, dass wir in DE i.d.R. drei Phasen in einer
> Wohnung haben?

Daran dachte ich auch schon. Weil die Voltbox-Ganoven es eher auf 
schlichte Gemüter absehen, vermute ich, dass sie ihre Kundschaft nicht 
mit komplizierten Sachverhalten wie Drehstromanschluss etc. abschrecken 
wollen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Ich finde es problematisch,  dass die Voltbox erst hinter dem 
Sicherungskasten angesteckt werden soll. Falls del LSS, hinter dem die 
Voltbox hängt, trennt, kann der Filter nicht mehr wirken.

Eigentlich müsste pro LSS mindestens eine Voltbox installiert werden.

Vielleicht sollte der Hersteller das Konzept noch einmal überdenken; 
dann könnte er zB auch zusätzliche Interferenzfilter anbieten, die 
vorstellbare wechselseitige Beeinflussungen mehrerer Voltboxen in einer 
Anlage verhindern.

Möglicherweise bietet sich hier auch ein Geschäftsmodell für 
Mitbewerber!

von Gtx F. (gtx-freak)


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Ralf X. schrieb:
> Hast Du denen auch erzählt, dass wir in DE i.d.R. drei Phasen in einer
> Wohnung haben?

Das kommt doch aus USA. Diese 3.Weltland kennt keinen Drehstrom.

Schön die FAQs lesen. Muss 60 Tage arbeiten um zu Funktionieren. Geld 
zurück Garantie gibt es aber nur die ersten 60 Tage.

Die einzig wichtige Frage ist doch ob das alles nur ein Parodie ist oder 
ob man da tatsächlich  etwas kaufen/bezahlen kann und geliefert bekommt. 
Da es "wohl aus USA käme"? hat es ein CE Zeichen?

von Percy N. (vox_bovi)


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Gtx F. schrieb:
> hat es ein CE Zeichen?

Ist das in der Schweiz üblich?

von Gtx F. (gtx-freak)


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Percy N. schrieb:
> Gtx F. schrieb:
>> hat es ein CE Zeichen?
>
> Ist das in der Schweiz üblich?

Wenn ich auf bestellen klicke sehe ich nichts von Schweiz - das sind die 
deutschen Bundesländer aufgelistet.

Nicht das es ärger mit den Zoll gibt und das Ding hier nicht importiert 
werden darf.


(Und überall bei den Bestllpreisen sind € angegeben und nicht CHF)

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Percy N. schrieb:
> Gtx F. schrieb:
>> hat es ein CE Zeichen?
>
> Ist das in der Schweiz üblich?

Wieso Schweiz?
Weil es dort ein angebliches Startup gibt, dass die Wunderbox entwickelt 
hat?
Firmensitz soll in USA/NY sein:

Zitat:
"Wenn Sie Fragen zu Ihrer Bestellung oder unseren Produkten haben, 
zögern Sie bitte nicht, uns zu kontaktieren:

Per Telefon: +1 (323) 458-5841
Per E-Mail: support@getvoltbox.com
Firmenanschrift:
Voltbox | 919 3rd Ave, New York, NY 10022, United States"

https://en.wikipedia.org/wiki/919_Third_Avenue
"The building is 615 feet (188 meters) tall with 47 floors"

Da mieten sich bestimmt nur ganz seriöse Firmen ein.
Vielleicht gehört ihnen das Gebaude demnächst auch. :-)

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Gtx F. schrieb:
> Wenn ich auf bestellen klicke sehe ich nichts von Schweiz - das sind die
> deutschen Bundesländer aufgelistet.

Seltsamerweise ist im Text von Schweizern und CHF die Rede und die 
begeisterten Rezensionen stammen aus der Schweiz und USA.

von Percy N. (vox_bovi)


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Ralf X. schrieb:
> Firmensitz soll in USA/NY sein:

Schon schlecht. Profis betreiben ihre Gaunereien aus Delaware oder von 
Cornwall aus.

von Gtx F. (gtx-freak)


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Ralf X. schrieb:
> Wieso Schweiz?
> Weil es dort ein angebliches Startup gibt, dass die Wunderbox entwickelt
> hat?

Wo etwas entwickelt wurde ist für den Kunden egal. entscheidend ist WER 
das Produkt WO verkauft = auf den Markt bringt.
wikipedia:"..
Produkte, auf die aufgrund ihrer Art oder Beschaffenheit eine oder 
mehrere der EU-Richtlinien Anwendung findet, müssen mit der 
CE-Kennzeichnung versehen sein, bevor sie erstmals in den Verkehr 
gebracht oder in Betrieb genommen werden. Es sind alle anzuwendenden 
Richtlinien zu berücksichtigen..."

"erstmals in den Verkehr gebracht" bedeute in dem Zuge an einen 
Endkunden verkauft/geschenkt

von Ralf X. (ralf0815)


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Percy N. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Firmensitz soll in USA/NY sein:
>
> Schon schlecht. Profis betreiben ihre Gaunereien aus Delaware oder von
> Cornwall aus.

Wichtig ist doch in erster Linie, wo die ihr Konto haben und wie lange 
die Gauner das Geld auf diesem Konto liegen lassen.

von Ralf X. (ralf0815)


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Gtx F. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Wieso Schweiz?
>> Weil es dort ein angebliches Startup gibt, dass die Wunderbox entwickelt
>> hat?
>
> Wo etwas entwickelt wurde ist für den Kunden egal. entscheidend ist WER
> das Produkt WO verkauft = auf den Markt bringt.
> wikipedia:"..
> Produkte, auf die aufgrund ihrer Art oder Beschaffenheit eine oder
> mehrere der EU-Richtlinien Anwendung findet, müssen mit der
> CE-Kennzeichnung versehen sein, bevor sie erstmals in den Verkehr
> gebracht oder in Betrieb genommen werden. Es sind alle anzuwendenden
> Richtlinien zu berücksichtigen..."
>
> "erstmals in den Verkehr gebracht" bedeute in dem Zuge an einen
> Endkunden verkauft/geschenkt

Ja und?
Wir haben früher viele Produkte gewerblich importiert und nach Prüfung 
(und ggf. nach Veränderung) selber mit dem CE-Zeichen versehen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Gtx F. schrieb:
> "erstmals in den Verkehr gebracht" bedeute in dem Zuge an einen
> Endkunden verkauft/geschenkt

Das trifft den Importeur, also den Besteller mit Sitz oder Aufenthalt in 
EG.

von Gtx F. (gtx-freak)


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Ralf X. schrieb:

> Ja und?
> Wir haben früher viele Produkte gewerblich importiert und nach Prüfung
> (und ggf. nach Veränderung) selber mit dem CE-Zeichen versehen.

sage ich ja. Der der es dem Kunden verkauft "bringt es in Verkehr" und 
wenn es nicht vorher erledigt sein sollte ist er der verantwortliche. 
Egal ob das im gleichen Land oder auf dem Mars entwickelt wurde.
Also was interessiert mich ein Schweizer Startup wenn ich es von einer 
Firma in USA kaufe? Richttig, Ist egal!

von Harald W. (wilhelms)


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Andreas M. schrieb:

>> Im Wesentlichen sieht die Schaltung so aus.
>
> Haha, also eine Netzbetriebene LED mit Überspannungschutz!

Wenn man die grüne LED durch eine weisse ersetzt,
hat man wenigstens ein schönes Nachtlicht.

von Thomas (kosmos)


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man sollte Ihnen eine Freude bereiten und mal direkt an die zuständigen 
Stellen wegen WEEE, ElektroG melden

von Ralf X. (ralf0815)


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Thomas O. schrieb:
> man sollte Ihnen eine Freude bereiten und mal direkt an die zuständigen
> Stellen wegen WEEE, ElektroG melden

Warum?
Mit welcher Begründung?
Und was sollen die dann machen?
Da ist in vielen echten Nachtlichtern für die Steckdose zu 1,99 doch 
mehr drinne, alleine schon die Lichtleistung. :-)

von Ralf X. (ralf0815)


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Harald W. schrieb:
> Andreas M. schrieb:
>
>>> Im Wesentlichen sieht die Schaltung so aus.
>>
>> Haha, also eine Netzbetriebene LED mit Überspannungschutz!
>
> Wenn man die grüne LED durch eine weisse ersetzt,
> hat man wenigstens ein schönes Nachtlicht.

Naja, eine weisse LED braucht mehr Spannung als grün..
Wenn da auch noch etwas leuchten soll, müsste man die Schaltung noch 
etwas anders bestücken.

Hab hier noch ein Nachtlicht für die Steckdose von einer Bekannten 
liegen, das sie bei Aldi für für 3,-€ gekauft hat.
Ein/Aus/Dämmerungsautomat zzgl. Umschaltung zwischen drei Farben..
Leider tief versenkte "Spanner 2-Schlitzschraubköpfe", sonst hätte ich 
mal kurz nachgesehen, was die dort so verbaut haben.
Und leider ist es noch quasi neu und funktioniert, sonst hätte ich halt 
die Hammermethode genommen.

von Mani W. (e-doc)


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https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk00WKIulnL3wagPmbynnLn92zoIaAg:1629931499175&source=univ&tbm=isch&q=keseco&sa=X&ved=2ahUKEwiQjpCAoM3yAhXtzoUKHekoDGAQjJkEegQIGhAC

Fa. Keseco, Südkorea

Solche "Stromsparkasterl" hatte ich vor einigen Jahren zur
Begutachtung, an den Anschlüssen weder
Widerstands/Induktivitäts/Kapazitäts - Messungen eine Anzeige 
erbrachten,
außer die Zuleitungskapazität der Anschlussdrähte...

Die "Geräte" waren nach KVA aufgelistet, wobei in jedem Stahlkasterl
in diversen Größen mehr oder weniger eine Art Bitumenmasse das Innere
verdeckte und natürlich auch viel Gewicht mit -zig Kilogramm...

Ein solches Ding hatte ich aufgebohrt (2 Halbschalen), dann mit
einem Fräser von der Masse befreit und siehe da, es kam nur ein
Kunststoffteil mit jeweils einem kleinen Streifen Kupferblech zutage,
an dem waren dann die Anschlussdrähte befestigt...

Brauche ich mehr dazu sagen?

Je mehr Gewicht, umso mehr tausend Euronen für einen groß angelegten
Betrug!

von Joachim B. (jar)


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Jack V. schrieb:
> Versorger

 wird froh sein, ein Verbraucher mehr am Netz, minimum die grüne LED

von Oliver S. (phetty)


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Wird überhaupt was geliefert oder nur abkassiert?

von Andreas B. (bitverdreher)


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Oliver S. schrieb:
> Wird überhaupt was geliefert oder nur abkassiert?

Na, das sind doch keine Betrüger.

von Peter D. (peda)


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von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Peter D. schrieb:
> Diese Power Saver gibts ja schon für 2,54€

Ob sie bei dem Preis etwas taugen können?

von Max B. (citgo)


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Rainer Z. schrieb:
> Peter D. schrieb:
>> Diese Power Saver gibts ja schon für 2,54€
>
> Ob sie bei dem Preis etwas taugen können?

Ich denke schon! Wenn da eine lowCurrent LED verbaut ist dann auf jeden 
Fall! :)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Und der Filter sollte nach 5 Jahren gewechselt werden.
Gibt's da kein Fach mit Beutel wie beim Staubsauger, den man entnehmen 
und den Spannungsabfall einfach auskippen kann?

> Naja, eine weisse LED braucht mehr Spannung als grün..
Das ist beim Kondensatornetzteil egal. Wenn da wie im Schaltplan oben 
noch ein Elko zur Glättung verbaut ist, ist die Last durch die LED für 
den lebenswichtig.

von Michael S. (michael_s314)


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Es ist wohltuend, dass weiter oben einmal Bezug auf den Begriff 
"Stromspannung" genommen wurde, bei dem sich mir immer wieder die 
Nackenhaare aufstellen, nicht nur im Zusammenhang mit der Voltbox. Der 
wird auch gern in pseudo- bzw. populärwissenschaftlichen Dokumentationen 
im Fernsehen verwendet.
Und was die Voltbox angeht: Die arbeitet mit so viel Intelligenz, dass 
sie binnen Millisekunden sogar Kommentare von der Website löscht, auf 
der sie selbst beworben wird. Einmal Seite aktualisieren reicht, und der 
(unliebsame) Kommentar ist weg!
Bleibt zu hoffen, dass es noch genügend viele Leute gibt, die vor dem 
Kauf (sofern der überhaupt möglich ist? Nicht getestet...) ein Filter 
einschalten, das sich 'Gesunder Menschenverstand' nennt. Das spart auf 
jeden Fal die Anschaffungskosten, und damit lassen sich sogar 
Energiekosten reduzieren.

von Voodoopriester (Gast)


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https://getvoltbox.com/article4/de

"das Ihre Stromrechnung um bis zu 90% senkt"

"Es nennt sich Voltbox und seine Technologie wurde ursprünglich von 
niemand Geringerem als dem legendären serbisch-amerikanischen Erfinder, 
Elektroingenieur, Maschinenbauingenieur und Futuristen Nikola Tesla 
entwickelt."


Anwender:
"tonnenweise Geld gespart"


Ist das nicht genial - wie man den Leuten das Geld aus der Tasche zieht?

von Gerald K. (geku)


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Schade um die Energie, die die grüne  LED verbraucht.
Der Schlüssel liegt an: **bis** 90%

: Bearbeitet durch User
von Martin (Gast)


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Wie oft wollen Dummchen wie der To diesen Unfug noch posten?

von Corina (Gast)


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Man sieht doch seit fast 2 Jahren deutlich, wie viele dumme Menschen es 
gibt. Für die jetzt das passende Produkt.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Du kommst zu spät. Das Gerät kennen wir schon.

Beitrag "Stromrechung reduzieren mit Voltbox"

Trotzdem einen schönen Abend natürlich!

von Roland F. (rhf)


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Hallo,
Voodoopriester schrieb:
> Ist das nicht genial - wie man den Leuten das Geld aus der Tasche zieht?

Es geht noch viel besser:

https://www.eevblog.com/2021/07/31/eevblog-1408-5m-wigl-wireless-charging-busted/

Und wenn du dann noch nicht genug hast, schau dir mal auf EEVBlog die 
Videos zu "Solar-Highways" an, köstlich.

rhf

von Michael M. (do7tla)


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Hat jemand schon das Teil zerlegt?
Würde mich interessieren, ob da nur ein Kondensatornetzteil drin ist, 
das die LED versorgt.

von GeherP (Gast)


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Interessant auch, wenn man die "Gründer" mal in der Google-Bildersuche 
mit/nach Bildern sucht :-)

https://realwealthbusiness.com/become-proficient-corporate-lawyer/

von Ronny (Gast)


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Mir werden Bilder mit Lech Walesa vorgeschlagen. kopfkratz

von Dr. Jürgen Schmidt (Gast)


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Gibts leider nicht bei Ebay Kleinanzeigen.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Ronny schrieb:
> Mir werden Bilder mit Lech Walesa vorgeschlagen. *kopfkratz*

Lech Walesa war Elektriker. Dann passt das, also eine gute Referenz für 
die Voltbox.

von Sven L. (sven_rvbg)


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Ich finde es immer wieder toll, etwas von Stromspannung zu lesen :D

Müssen ja richtig gute Ing. sein!

von Starverkäufer (Gast)


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Sven L. schrieb:
> Ich finde es immer wieder toll, etwas von Stromspannung zu lesen :D
> Müssen ja richtig gute Ing. sein!
In der Esoterikszene ist die richtige Wortwahl entscheidend. Die 
typische Klientel assoziiert Spannung mit Nackenverspannung oder 
Spannungskopfschmerz. Mit Stromspannung weiss jeder sofort, dass nicht 
seine persönlichen Leiden gemeint sind und er das Gerät bedenkenlos 
kaufen kann.
So, ich muss zum nächsten Kundentermin. Die 24h die so ein Arbeitstag 
bietet wollen schließlich sinnvoll genutzt werden.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Wer kauft den heute noch Stare?
Die kommen doch von alleine angeflogen.

von Paul (Gast)


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Wer mit Tesla seine Stromrechnung drücken will, muss wohl doch eher dem 
hier nachgehen :

https://www.heise.de/meinung/Unsichere-Ladekarten-fuer-E-Autos-Forever-gebastelt-4698533.html

von Bernhard K. (bkom)


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von Peter D. (peda)


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Bernhard K. schrieb:
> Ok Mist hat einen Amerikanischen "StromSpannungsstecker"

Ne, Adapter gehören dazu: 90V-250V US/EU/UK/AU Adapter

von Bernhard K. (bkom)


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Ah ja, lesen hilft, richtig!

von Harald W. (wilhelms)


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Ben B. schrieb:

>> Und der Filter sollte nach 5 Jahren gewechselt werden.

> Gibt's da kein Fach mit Beutel wie beim Staubsauger, den man entnehmen
> und den Spannungsabfall einfach auskippen kann?

Heutzutage sind beutelloseb Designs üblich.

von Harald W. (wilhelms)


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Andreas M. schrieb:

> Wer kauft den heute noch Stare?
> Die kommen doch von alleine angeflogen.

Z.Z. fliegen die alle weg.

von Percy N. (vox_bovi)


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Ben B. schrieb:
> Gibt's da kein Fach mit Beutel wie beim Staubsauger, den man entnehmen
> und den Spannungsabfall einfach auskippen kann?

Geht nicht, da es seit Jahrzehnten nur noch Soannungsfall gibt; da,fällt 
nichts mehr ab. Und Manchem nichts mehr ein ...

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Peter D. schrieb:
> Ne, Adapter gehören dazu: 90V-250V US/EU/UK/AU Adapter

DANN ist an dem Teil nichts mehr auszusetzen. Adapter + ein dezent 
leuchtendes Nachtlicht auf dem Weg zum Klo für 2,54 Euro, da kann man 
nicht meckern.

von Stefan F. (Gast)


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Die Seite hat ja nicht einmal ein ordentliches Impressum.

Andreas M. schrieb:
> Kauft das mal jemand und analysiert die elektronischen Komponenten? Wird
> wohl recht einfach aufgebaut sein!

Noch jemand hat das Ding mal untersucht: 
https://electricianexp.com/de/jelektrojenergija/pribor-dlya-ekonomii-elektroenergii

von Marita B. (marita_b)


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Wofür Impressum?
Falls wirklich jemand auf die Idee kommt das "60-Tage-Rückgaberecht" in 
Anspruch zu nehmen?

Die Internetseite hat was von Mediashop...
Unendliche Gehirnwäsche ohne konkrete Information wie das Gerät arbeitet 
und der Preis kommt dann 100 Seiten später

von Anton D. (anton_d392)


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Sebastian R. schrieb:
> Michael M. schrieb im Beitrag #6
> Falls das Gerät tatsächlich eine Funktion aufweist kann ich mir nur vorstellen 
daß es bei Null Verbrauch  eine Bestimmte Blindleistung reduzieren könnte, dabei 
wäre aber die Einsparung nur im Cent Bereich, also viel niedriger als die 
Anschaffungskosten des Gerätes.
Wenn ich echt Strom verbrauche, zB mit einer Herdplatte gibt es 
verschiedene möglichkeinten den Stromzähler langsamer laufen zu lassen:
1. zähler manipulieren ( wäre Betrug und nicht zulässig
2. Leistung der Herdplatte zurück schalten
3. Zusätzlichen Strom selber produzieren kann das Gerät aber mit 
Sicherheit nicht!
Andere Möglichkeiten gibt es nach den Naturgesetzen nicht. Bekanntlich 
kann Energie nicht entstehen sondern nur umgewandelt werden.

> Damit man nicht nur ein Gerät pro Haushalt verkaufen kann, sondern den
> gleichen Kunden mehrfach verarschen kann.
>
> Michael M. schrieb:
>> Immerhin
>> fallen die Rezensionen für dieses Gerät alle positiv aus.
>
> Man gut, dass sich Bewertungen auch überhaupt gar nicht fälschen lassen
> und definitiv immer realistisch sind.
>
>
> Es ist und bleibt ein Scam. EIn einfacher Betrug.
>
> BigClive hat dazu eine Reihe an Videos:
> https://www.youtube.com/watch?v=yA5G7kR_xa8

von Marco M. (marco_m611)


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Hier gibt es eine gute Seite die mal aufklärt, was für ein Quatsch das 
alles ist mit der VoltBox:

https://volkerkoenig.de/2021/09/wie-man-nicht-erfolgreich-betruegt-eigentlich/

von Werner M. (yakuo)


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Seit ich bei einem Kunden, im ganzen Keller verteilt, merkwürdige 
Kupferspiralen mit Ferritkern gesehen habe
und er meinte, das die gegen Erdstrahlung funktionieren, glaube ich 
auch,
das die Voltbox funktioniert ;-) ........

von Michael M. (michael_m199)


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Gibt jetzt ein neues Update, Baerboog2+

von Michael M. (michael_m199)


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Gibt jetzt ein neues Update, Baerboog2+
Da kannste den frei gewordenen Stecker in eine Tupperdose mit Himalaya 
Salzen und die dann ins Pedelec...
Läuft!

von Chr. M. (snowfly)


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Thorsten M. schrieb:
> Hat jemand Erfahrung in Verbindung mit dem Einsatz hinter einem
> Atomstromfilter?

Dabei ist mir aufgefallen:
Es gibt wohl noch gar keinen Solar und Winstromblocker.
Sogar die Domains sind noch frei.

Das ist doch eine riesige Marktlücke.

Orgoniten und Winstromblocker-Shop in Arbeit. :)

von Werner M. (yakuo)


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Hab gerade hinter meinen Atomstromblocker einen nagelneu erhältlichen
Solar und Windstromblocker geschaltet.
Werde jetzt mal einschalten.........uuppps
........................................................................ 
........................................................................ 
.............,.......................................................... 
........................................................................ 
............
Geht wieder.....Strom war weg..🤔
Zum Glück hatte ich meinen Kohlekraftwerkstromfilter nicht aktiviert 😁
👍

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Werner M. schrieb:
> Hab gerade hinter meinen Atomstromblocker einen nagelneu erhältlichen
> Solar und Windstromblocker geschaltet.

Warum? Dabei könnte man doch Heute bei dem Sonnenschein prima in NRW mit 
Solarenergie einen leckeren Pflaumen- oder Kirschkuchen mit Sahne 
backen, ohne ein schlechtes Gewissen dabei haben zu müssen.

🍰

von Richard H. (richard_h27)


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Michael M. schrieb:
> mit Sahne

Naja, das muss noch veganer werden.

von Werner M. (yakuo)


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> Warum? Dabei könnte man doch Heute bei dem Sonnenschein prima in NRW mit
> Solarenergie einen leckeren Pflaumen- oder Kirschkuchen mit Sahne
> backen, ohne ein schlechtes Gewissen dabei haben zu müssen.
> 🍰


https://www.welt.de/wirtschaft/article176294243/Studie-Umweltrisiken-durch-Schadstoffe-in-Solarmodulen.html

So umweltfreundlich ist der Solarstrom nicht.
Ob da die neuen Module jetzt besser sind?🤔

: Bearbeitet durch User
von Jack V. (jackv)


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Werner M. schrieb:
> So umweltfreundlich ist der Solarstrom nicht.

Dem verlinkten Artikel nach wäre zumindest 2018 noch bleihaltiges 
Lötzinn in Solarzellen verwendet worden („Allein mit dem Verbot von Blei 
im Lötzinn der Module wären sofort 97 Prozent der Photovoltaikmodule 
(bis auf CdTe-Module) schadstofffrei […]“)? Das mag ich nun gar nicht 
glauben …

von Fürst P. (frst_p)


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Ich bin durch eine Anzeige in der Online-Ausgabe meiner Zeitung auf die 
Voltbox gestoßen und habe diesen Thread gefunden. LUSTIG!
Ich sehe das so:
Der Strom nicht ohmscher Verbraucher kann eine induktive oder kapazitive 
Komponente enthalten. Der gesamte fließende Strom (Scheinstrom) ist dann 
um den Phasenwinkel phi gegen den Wirkstrom verschoben, entweder 
voreilend (kapazitiv) oder nacheilend (induktiv). Die Wirk- und 
Blindströme sind vektoriell zu addieren:
I_s² = I_R² + I_Bl²

Beispiel:(Werte sind einfach so aus der Luft gegriffen)
Trafo, 230 V - 50 Hz, 25 VA, cos phi = 0,8
Scheinstrom bei Nennlast I_s = 25 VA/230V = 0,109 A,
Wirkstrom I_w = I_s * cos phi = 0,109 * 0,8 = 0,087 A
Blindstrom I_L = I_s x sin phi = 0,109 * 0,6 = 0,065 A
Kontrolle: I_s = Wurzel(0,109² + 0,065² ) = 0,109 A
Jetzt schalte ich einen Kondensator von 1 µF dazu parallel, der zieht 
einen Blindstrom I_C = U  2 Pi f  C/10^6 = 230 * 314,16 * 1/10^6 = 
0,072 A
Die Blindströme sind um 180° versetzt und müssen geometrisch addiert 
werden.

I_s = I_w +j I_L -j I_C = 0,087 +j0,065-j0,072 = 0,087 -j0,0072 A
Oder in Beträgen :
|I_s| = Wurzel(0,087² + 0,0072²) = 0,0873 A
Der Scheinstrom hat sich auf den Wirkstrom reduziert!
Spart man da was? Nein!
Der Zähler des EVU zählt nur Wirkleistung bzw. Wirkarbeit.
Das EVU trägt die Verluste durch den Blindstromanteil, der in Phase zu 
dem ohmschen Quellwiderstand liegt.
Wenn ich so eine Voltbox kaufe, habe ich den Schaden durch den Preis der 
Kiste.
Allerdings: Die EVU schreiben bei größeren induktiven Verbrauchern die 
Kompensation vor oder erfassen den Blindstrom mit einem Blindstromzähler 
extra, und das ist teuer. Das kommt aber nur bei großen Motoren vor. 
Außerdem muss der Kondensator immer zur induktiven Last passen, in der 
Industrie gibt es dazu aufwändige Kompensationsanlagen mit Regelung.
Also: Voltbox ist Betrug, nicht kaufen.

: Bearbeitet durch User
von Andreas M. (andreas_m62)


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Fürst P. schrieb:
> Also: Voltbox ist Betrug, nicht kaufen.

Als Nachtlicht in der dunklen Wohnung kann man die schon verwenden.

von Bert S. (bert_s)


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Anbei

von Jack V. (jackv)


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Bert S. schrieb:
> Anbei

… 1,15MB Screenshot aus ’nem Video, das hier vermutlich schon verlinkt 
worden ist – wozu soll das gut sein?

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Jack V. schrieb:
> Wozu soll das gut sein?

Naja, man sieht zumindest mal den echten Aufbau und die 
Verarbeitungsqualität.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/528405/20210825_131825.jpg

von Jack V. (jackv)


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Michael M. schrieb:
> Naja, man sieht zumindest mal den echten Aufbau und die
> Verarbeitungsqualität.

Ich wollte darauf hinaus, dass a) das entsprechende Video bereits 
verlinkt worden ist:

Sebastian R. schrieb:
> BigClive hat dazu eine Reihe an Videos:
> https://www.youtube.com/watch?v=yA5G7kR_xa8

und dass man b), wenn man schon anderer Leute Sachen ohne entsprechenden 
Kommentar postet, die doch wenigstens in ein angemessenes Format bringen 
kann.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Jack V. schrieb:
> Ich wollte darauf hinaus, dass a) das entsprechende Video bereits
> verlinkt worden ist:

Das stimmt allerdings! Aber so muss sich nicht jeder das Video bis zur 
entscheidenden Stelle extra ansehen.

Jack V. schrieb:
> und dass man b), wenn man schon anderer Leute Sachen ohne entsprechenden
> Kommentar postet, die doch wenigstens in ein angemessenes Format bringen
> kann.

Da gebe ich dir in der Tat Recht. Aber so kann ich mir das schön 
vergrößern, bringt aber zugegebenermaßen nicht viel.

Man darf auch nicht außer Acht lassen, dass Bert S. sich sogar noch die 
Mühe gemacht hat, die Teile auf der Lötseite nochmal einzeln 
einzuzeichnen.

von Dieter M. (Firma: Freelancer) (dieter07)


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Zumindest stimmt es nicht, was auf deren Webseite versprochen wird. Es 
ist technisch nicht möglich.

von Werner M. (yakuo)


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Wie kann das sein, das bei den, von Bert S. geposteten Screenshots
die, auf der Lötseite eingezeichneten Teile, an der gleichen Stelle
sitzen, wie auf der Bestückungsseite?
Sollte das dann nicht seitenverkehrt sein, wenn ich die Platine 
rumdrehe.

: Bearbeitet durch User
von Andreas B. (bitverdreher)


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Dieter M. schrieb:
> Zumindest stimmt es nicht, was auf deren Webseite versprochen wird. Es
> ist technisch nicht möglich.
Oh

von Joachim B. (jar)


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Werner M. schrieb:
> Wie kann das sein, das bei den, von Bert S. geposteten Screenshots
> die, auf der Lötseite eingezeichneten Teile, an der gleichen Stelle
> sitzen, wie auf der Bestückungsseite?
> Sollte das dann nicht seitenverkehrt sein, wenn ich die Platine
> rumdrehe.

schlaue Leute spiegeln nach dem Fotografieren das Bild, sieht man an der 
Lötseite an Druck AC

von Werner M. (yakuo)


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Joachim B. schrieb:
>
> schlaue Leute spiegeln nach dem Fotografieren das Bild, sieht man an der
> Lötseite an Druck AC
Ob das jetzt schlau ist?
Ist eigentlich eher irreführend, weil es nicht der Realität entspricht.
  ( o.k., die Voltbox stellt die Physik ja auch auf den Kopf 😉 )
So als "transparente" Platine als Anschauung o.k., mehr aber nicht.

: Bearbeitet durch User
von Fynniboy 1. (fynniboy_1)


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Das beste ist halt immer noch, dass auf der Webside kein Stromzähler 
abgebildet ist, sondern ein Wärmezähler für die Heizungsrechnung in 
Mehrfamilienhäusern. Diese sind Wasserzähler, die zählen, wie viel 
Heizungswasser durch das Heizungssystem in einer einzelnen Wohnung 
fließen...

von Ralf X. (ralf0815)


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Fynniboy 1. schrieb:
> Das beste ist halt immer noch, dass auf der Webside kein Stromzähler
> abgebildet ist, sondern ein Wärmezähler für die Heizungsrechnung in
> Mehrfamilienhäusern. Diese sind Wasserzähler, die zählen, wie viel
> Heizungswasser durch das Heizungssystem in einer einzelnen Wohnung
> fließen...

Historisch gab/gibt es haufenweise "Stromzähler" mit dem äusseren 
Aussehen der geläufigen mechanischen Wasseruhren.
https://blog.pfalzwerke-gruppe.de/historische-stromzaehler_a396524

Auch der Zähler der "Betuppergruppe" hat "KILOWATTHOURS" aufgedruckt, 
was ich für keine Fotomontage halte.

von Bad U. (bad_urban)


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Ralf X. schrieb:
> Auch der Zähler der "Betuppergruppe" hat "KILOWATTHOURS" aufgedruckt,
> was ich für keine Fotomontage halte.

Und was denkst Du in welcher Einheit Wärmemengenzähler zählen?

von Joachim B. (jar)


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Werner M. schrieb:
> So als "transparente" Platine als Anschauung o.k., mehr aber nicht.

darum ging es ja als Anschauung und Gegenüberstellung zur Bestückseite. 
Mache ich auch oft um Leiterbahnen zu verfolgen zu Bauelemente wenn 
Pläne nicht vorhanden sind dann ist das sogar sehr schlau!

von Ralf X. (ralf0815)


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Bad U. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Auch der Zähler der "Betuppergruppe" hat "KILOWATTHOURS" aufgedruckt,
>> was ich für keine Fotomontage halte.
>
> Und was denkst Du in welcher Einheit Wärmemengenzähler zählen?

Berechtigter Einwand. :-)

von Percy N. (vox_bovi)


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Joachim B. schrieb:
> Werner M. schrieb:
>
>> So als "transparente" Platine als Anschauung o.k., mehr aber nicht.
>
> darum ging es ja als Anschauung und Gegenüberstellung zur Bestückseite.

Es sollen noch Leute leben, die so etwas auch schon auf Relais gesehen 
haben.

von Dieter M. (Firma: Freelancer) (dieter07)


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Ralf X. schrieb:
> Fynniboy 1. schrieb:
>> Das beste ist halt immer noch, dass auf der Webside kein Stromzähler
>> abgebildet ist, sondern ein Wärmezähler für die Heizungsrechnung in
>> Mehrfamilienhäusern. Diese sind Wasserzähler, die zählen, wie viel
>> Heizungswasser durch das Heizungssystem in einer einzelnen Wohnung
>> fließen...
>
> Historisch gab/gibt es haufenweise "Stromzähler" mit dem äusseren
> Aussehen der geläufigen mechanischen Wasseruhren.
> https://blog.pfalzwerke-gruppe.de/historische-stromzaehler_a396524
>
> Auch der Zähler der "Betuppergruppe" hat "KILOWATTHOURS" aufgedruckt,
> was ich für keine Fotomontage halte.

Das mit dem Stromzähler stimmt so nicht. Ich kenne Stromzähler aus USA, 
die genau so aussehen. Ist in Deutschland unüblich, in USA Standard. 
Trotzdem ist die Aussage, mit der Voltbox können man bis zu 90% Strom 
sparen, einfach Quatsch. Das ist technisch nicht möglich.

Beitrag #6862745 wurde vom Autor gelöscht.
von Werner M. (yakuo)


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Vielleicht kann man die Voltbox doch zu einem W-Lan Repeater 
umbauen,(mit 90% weniger Sendeleistung als andere Hersteller, bei 
gleicher Reichweite), dann wäre sie ja wirklich zu was nütze,🤔.....oder 
noch besser, zu einem Babyphone 👍🤣 (aber bitte mit der 90%igen 
Durchschlafschaltung)
.........Schaltungsvorschläge hier oder dem Hersteller posten...😁

: Bearbeitet durch User
von Dieter M. (Firma: Freelancer) (dieter07)


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Philipp G. schrieb:
> 
https://getvoltbox.com/article4/ch?g%20cnn%20cv%20vvb%20vv.%20v.%20clid=EAIaIQobChMI4fTK05zJ8gIVSp53Ch3ucwKSEAEYASAAEgJHHPD_BwE
>
> Darf man sowas in Deutschland eigentlich legal verkaufen? Das ist doch
> vorsätzlicher Betrug. Wie sieht es da rechtlich aus?

Hatte schon mal einer mit dem technischen Support Kontakt? Ich habe es 
mal probiert und die mit meinem Vorwurf konfrontiert, das die Aussagen 
bezüglich der Voltbox nicht stimmen. Ich habe nur Standardantworten 
erhalten. Außerdem gibt auch keine Möglichkeit mit einem 
Verantwortlichen der Firma zu sprechen. Die Verbinden nicht weiter. Ich 
bin froh das ich das Ding nicht gekauft habe. Der technische Support ist 
keine Hilfe.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Werner M. schrieb:
> Wie kann das sein, das bei den, von Bert S. geposteten Screenshots
> die, auf der Lötseite eingezeichneten Teile, an der gleichen Stelle
> sitzen, wie auf der Bestückungsseite?
> Sollte das dann nicht seitenverkehrt sein, wenn ich die Platine
> rumdrehe.

Clive spiegelt eine Board-Seite gerne, damit das Reverse-Engineering 
leichter fällt.

von Kyberdyn- X. (kyberdyn-x)


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Dieter M. schrieb:
>
> Hatte schon mal einer mit dem technischen Support Kontakt? Ich habe es
> mal probiert und die mit meinem Vorwurf konfrontiert, das die Aussagen
> bezüglich der Voltbox nicht stimmen. Ich habe nur Standardantworten
> erhalten. Außerdem gibt auch keine Möglichkeit mit einem
> Verantwortlichen der Firma zu sprechen. Die Verbinden nicht weiter. Ich
> bin froh das ich das Ding nicht gekauft habe. Der technische Support ist
> keine Hilfe.

Und du merkst nicht einmal, dass es ein Chatbot war? Der Chatbot kann 
nichts tun, außer Standardantworten zu geben.

von Stefan F. (Gast)


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Dieter M. schrieb:
> Ich habe nur Standardantworten erhalten.
> Außerdem gibt auch keine Möglichkeit mit einem
> Verantwortlichen der Firma zu sprechen.

Was hast du erwartet? Man bekommt ja nicht einmal als Geschäftspartner 
bei der Paypal Bank vernünftige Kontakte.

von Philipp G. (geiserp01)


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Dieter M. schrieb:
> Ich
> bin froh das ich das Ding nicht gekauft habe.

Du bist in einem mikrocontroller Forum angemeldet und bist froh, dass du 
das Ding nicht gekauft hast? Echt jetzt?

von Matthias S. (da_user)


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Dieter M. schrieb:
> Trotzdem ist die Aussage, mit der Voltbox können man bis zu 90% Strom
> sparen, einfach Quatsch. Das ist technisch nicht möglich.

Und wurde streng genommen auch nicht behauptet. Zumindest soweit wie ich 
gelesen habe (lesen wollte, bei dem Stuß).
Es geht eigentlich eher darum, den bösen bösen Stromanbietern die 
verwirrende Preise haben und sowieso von Grund auf böse sind, 
irgendwie ein Schnippchen zu schlagen um dann eine um "bis zu 90%" 
niedrigere Stromrechnung zu erhalten.

von Purzel H. (hacky)


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Ich wuerde ein Drehkondensator aus der Roehrenzeit in Serie zur Phase 
empfehlen, 20-150pF oder so. Damit kann man >99% einsparen. Eigentlich 
kann man grad noch eine LED laufen als Funzel lassen...

von Kilo S. (kilo_s)


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Dieter M. schrieb:
> Ich bin froh das ich das Ding nicht gekauft habe. Der technische Support
> ist keine Hilfe.

Unglaublich das nach all den Beiträgen hier noch einer überlegt sich die 
überteuerte scheiße zu kaufen.

Ich bin ernsthaft schockiert!

von Richard H. (richard_h27)


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Philipp G. schrieb:
> Du bist in einem mikrocontroller Forum angemeldet und bist froh, dass du
> das Ding nicht gekauft hast? Echt jetzt?

Immerhin ist er froh darüber. Er ist also noch nicht ganz verloren. Wir 
könnten ihn noch vor Pishing-Mails warnen und dass er bei heissen Kaffee 
ganz vorsichtig trinken soll.

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (michael_m199)


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Diss iss jetze abba jemein...
Immerhin denkta ja, irgendwie...
Vielleicht willa ja och nur bissel trollen oder Ironie und Satire 
vasuchn unn mir vastehn ditte nur nich...
Holladihü

von Werner M. (yakuo)


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Nachdem ich jetzt meine 5. Voltbox gekauft und angeschlossen habe,
überweist mir mein Stromanbieter jetzt jeden Monat 100,-€ zurück,
weil ich schon mit Minus-Strom arbeite.👍
     Kann die ganze Aufregung hier gar nicht verstehen.?🤔
Ist das bei euch nicht so?😉

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (michael_m199)


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Doch aber wir geben nicht so gerne an... 🥴

von Stefan F. (Gast)


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Kauf dich reich, friss dich schlank, schmiere deine Haut schön.

Die Nummer klappte schon im Reich der Römer bei erstaunlich vielen 
Menschen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Was passiert eigentlich, wenn man einem Schwein so eine
Voltbox in die Nase steckt? Kann man dann Futter sparen?

;)

Und bevor mich die Tierschützer lynchen, ich bremse auch für Tiere.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Werner M. schrieb:
> Nachdem ich jetzt meine 5. Voltbox gekauft und angeschlossen habe,
> überweist mir mein Stromanbieter jetzt jeden Monat 100,-€ zurück,

Was? Hast Du nur 5 Steckdosen in der Wohnung?

von Ralf X. (ralf0815)


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Ben B. schrieb:
> ich bremse auch für Tiere.

Ohne dürftest Du die ja auch nicht in den Kofferraum bekommen,

von Werner M. (yakuo)


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Andreas B. schrieb:
> Was? Hast Du nur 5 Steckdosen in der Wohnung?
Das war ja erst der Anfang.
Wenn ich alle Steckdosen bestückt habe, werde ich auch das Arbeiten
aufhören.
Dann kann ich von dem Geld meines Stromanbieters leben....🤣

Beitrag #6874880 wurde vom Autor gelöscht.
von Sebastian R. (sebastian_r569)



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Werner M. schrieb:
> Wenn ich alle Steckdosen bestückt habe, werde ich auch das Arbeiten
> aufhören.

Energieversorger hassen diesen Trick!

von Werner M. (yakuo)


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Sebastian R. schrieb:
> Energieversorger hassen diesen Trick!
Die Idee ist super.👍
Muss dann langsam mal anfangen, den ganzen überschüssigen Strom zu
verkaufen.Aber nur an Kunden OHNE Voltbox.😉
Sehe schon......werde so noch zum Millionär....😁
Das hat sich der Voltbox Hersteller bestimmt nicht gedacht, als er 
dieses
Hightek-Teil auf den Markt brachte.🤣

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (da_user)


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Ich habe den Artikel noch nicht gelesen, in der aktuellen c't ist zur 
Voltbox aber einer drinnen...

von Paul V. (pucki)


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Die bekannte Zeitschrift aus Hannover hat ... - Anhang.

von Percy N. (vox_bovi)


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Paul V. schrieb:
> Die bekannte Zeitschrift aus Hannover hat ... -

... sich nicht getraut, den Humbug offen als Betrug zu bezeichnen.

Es sollte aber auch so jeder kapieren, was gemeint ist.

von Stefan F. (Gast)


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Ich finde ein bisschen Krass, dass sie jetzt in der aktuellen Version 
ihres Gerätes auch noch Fake Bauteile einsetzen.

Vorher hatte jedes Bauteil wenigstens noch irgendeine Funktion 
(Nachtlicht) - wenn auch nicht die primäre (Strom sparen). Aber das ist 
eindeutig Betrug, finde ich.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ich finde ein bisschen Krass, dass sie jetzt in der aktuellen Version
> ihres Gerätes auch noch Fake Bauteile einsetzen.

Das Fake-Bauteil ist nur zusätzlich zum Nachtlicht dazu gekommen. Das 
Nachtlicht funktioniert ja zum Glück weiterhin perfekt. Da im 
Fake-Bauteil nur Luft drin ist, tut das auch nicht weiter weh.

von Stefan F. (Gast)


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Aber sie täuschen damit vor, ein neues Bauteil zum Strom-Sparen erfunden 
zu haben, das überhaupt gar keine Funktion hat. Im Drogeriemarkt würde 
man dazu "Mogelpackung" sagen.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Angehängte Dateien:

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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Aber sie täuschen damit vor, ein neues Bauteil zum Strom-Sparen erfunden
> zu haben, das überhaupt gar keine Funktion hat.

Die Vermutung liegt natürlich nahe, dass der Stromspartrick und das 
gesamte Knoff-How in diesem Fake-Bauteil drin steckt.

Auf dem Röntgenbild sieht man das Fake-Bauteil, das mit geballter Luft 
gefüllt ist.

von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Aber sie täuschen damit vor, ein neues Bauteil zum Strom-Sparen
> erfunden zu haben, das überhaupt gar keine Funktion hat. Im
> Drogeriemarkt würde man dazu "Mogelpackung" sagen.

Nein. Die Mogelpackung im Drogeriemarkt täuscht vor, eine größere Menge 
des tatsächlich in geringerem Umfang vorhandenen Inhaltes zu enthalten.

Das, was Voltbox als Eigenschaft zugelobt wird, wird überhaupt nicht 
verwirklicht.

von Stefan F. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Das, was Voltbox als Eigenschaft zugelobt wird, wird überhaupt nicht
> verwirklicht.

Naja, die Anti-Aging creme macht auch nichts gegen das Altern. Aber wenn 
dann noch ein hohler Boden in den Tigel eingebaut wird, dann nenne ich 
das Mogelpackung.

von Guido C. (guidoanalog)


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Hallo,

Michael M. schrieb:
> Auf dem Röntgenbild sieht man das Fake-Bauteil, das mit geballter Luft
> gefüllt ist.

Vermutlich eher "mit Vergussmasse gefüllt".

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Phasenschieber S. (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Naja, die Anti-Aging creme macht auch nichts gegen das Altern.

Als ich mir eine Kettensäge gekauft habe, wurde mir eine 
Schnittschutzcreme zum Preis von ca. 100€ empfohlen.

Obwohl ich mich dick damit eingecremt habe, die halbe Tube ging drauf, 
habe ich mich an der Kettensäge verletzt.

Hat mich der Verkäufer beschissen?

von Percy N. (vox_bovi)


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Guido C. schrieb:
> Vergussmasse

Kompaktiertes Hochvakuum

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Guido C. schrieb:
> Vermutlich eher "mit Vergussmasse gefüllt"

Das ist immerhin noch besser als Luft. Schließlich will man für sein 
Geld auch einen gewissen Gegenstand haben :)

von Manfred P. (pruckelfred)


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Michael M. schrieb:
> Das Nachtlicht funktioniert ja zum Glück weiterhin perfekt.

Für ein Nachtlicht etwas dusselig dimensioniert, das kann ich mit 
weniger Wirkleistungsverlusten!

Was ich gerade rechnerisch nicht gelöst bekomme, ist der Strom durch die 
LED, wie groß wird der sein?

Die 330nF am Netz ergeben eine Stromquelle mit 24mA(eff), was am 510Ohm 
eine Spannung von 12V ergäbe, das wären die 0,3 Watt, die c't genannt 
hat.

Nun liegt aber parallel dazu die LED mit ca. 2,5V (modern Grün) in Reihe 
mit 100 Ohm und nimmt Strom, was die Spannung am 510 Ohm verringern 
wird.

Wie fasst man das mathematisch an?

(Nee, ich will das nicht sumulieren und auch nicht aufbauen).

von Matthias S. (da_user)


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Percy N. schrieb:
> ... sich nicht getraut, den Humbug offen als Betrug zu bezeichnen.

Naja... ganz offen nicht. Aber dass die es für Betrug halten, ist ja in 
Fettschrift zwischen den Zeilen geschrieben.

von Werner M. (yakuo)


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Hab hier eine Alternative zur Voltbox als "Stromsparer" gefunden.
https://emobilitaet.online/news/produkte-und-dienstleistungen/6851-generator-toyota-brennstoffzelle-wasserstoff
......ein paar im Haus verteilt...und die "Voltbox" hat ausgedient. 😁👍

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (phetty)


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Wenn die hoffentlich bald für 5€ bei Pollin verramscht werden, greife 
ich zu!
Man kommt dann kaum günstiger an Steckdosengehäuse für 
Selbstbauprojekte.

von Ralf X. (ralf0815)


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Oliver S. schrieb:
> Wenn die hoffentlich bald für 5€ bei Pollin verramscht werden, greife
> ich zu!
> Man kommt dann kaum günstiger an Steckdosengehäuse für
> Selbstbauprojekte.

Selbst wenn es "neu" sein soll, geht es einiges billiger, sogar wenn man 
die Resterampe der Discounter nicht regelmässig abklappern möchte, 
sondern nur die "Angebote" ansieht.
Digitale Zeitschaltuhren gibt es alle naslang "regulär" für weniger als 
5,-€, Viererpack Funksteckdosen plus Sender unter 20,-€.
Das alles hat dann pro Steckerteil noch ein Relais, ggf. 
weiterverwertbare Taster und vieles mehr an Bauteilen drinne, als der 
Stromsparer.
Hinderlich ggf. dass man unnötige Löcher zumachen muss. :-)
Ansonsten ab und zu in die Kleincontainer/Eimer für Kleingerätemüll 
schauen und man kann sich in Form von heilen oder defekten 
Stecker"modulen" die Wohnung/Haus/Lagerhalle füllen.
Neben den Gehäusen mit schaltbarer Steckdose auch schöne geschlossenen 
Gehäuse von Repeatern, Nachtlichtern, Netzteilen, usw... für umme.

: Bearbeitet durch User
von Thorsten S. (thosch)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Als ich mir eine Kettensäge gekauft habe, wurde mir eine
> Schnittschutzcreme zum Preis von ca. 100€ empfohlen.
>
> Obwohl ich mich dick damit eingecremt habe, die halbe Tube ging drauf,
> habe ich mich an der Kettensäge verletzt.
>
> Hat mich der Verkäufer beschissen?

Natürlich nicht, du hast die Creme nur falsch angewendet. ;)
Hättest du die in den Vergaser der Kettensäge geschmiert, statt auf 
deinen Körper, hättest du dich mit der Säge nicht verletzen können...
:D

von Thorsten S. (thosch)


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Werner M. schrieb:
> Hab hier eine Alternative zur Voltbox als "Stromsparer" gefunden.
> 
https://emobilitaet.online/news/produkte-und-dienstleistungen/6851-generator-toyota-brennstoffzelle-wasserstoff
> ......ein paar im Haus verteilt...und die "Voltbox" hat ausgedient. 😁👍

Ein paar???
Was zur Hölle hast du für einen Stromverbrauch, daß du mehrere 100 kVA 
Brennstoffzellen benötigst?!?

BTW, wo willst du den nötigen Wasserstoff hernehmen?

von Werner M. (yakuo)


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Thorsten S. schrieb:
>
> Ein paar???
> Was zur Hölle hast du für einen Stromverbrauch, daß du mehrere 100 kVA
> Brennstoffzellen benötigst?!?
Ok.,Ok., war jetzt nicht so ernst gemeint, mit ein "paar".
War so damit veschäftigt, die Voltboxen in der Wohnung zu verteilen...😁😉
Aber, das mit dem Wasserstoff ist die Zukunft, ...die Kernfusion kriegen 
sie in 100 Jahren nicht in den Griff.

: Bearbeitet durch User
von Εrnst B. (ernst)


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Die c't hat das Teil auch mal auseinandergenommen, incl. Röntgenbild vom 
"Kondensator", der da drinnen sein soll:

https://heise.de/-6270907

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Paul V. schrieb:
> Die bekannte Zeitschrift aus Hannover hat ... - Anhang.

Das wissen wir schon

von Εrnst B. (ernst)


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Andreas M. schrieb:
> Das wissen wir schon

Sorry. Als nicht-mehr-Abonnent hab ich das erst heute im Newsticker 
gesehen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Εrnst B. schrieb:
> Andreas M. schrieb:
>
>> Das wissen wir schon
>
> Sorry. Als nicht-mehr-Abonnent hab ich das erst heute im Newsticker
> gesehen.

Dein mc.net-Abo ist abgelaufen?

Beitrag "Re: Stromrechung reduzieren mit Voltbox"

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Εrnst B. schrieb:
> Die c't hat das Teil auch mal auseinandergenommen, incl. Röntgenbild vom
> "Kondensator", der da drinnen sein soll:

Nein, nein, nein.
Voltbox funktioniert doch nicht auf einer Ebene, die man mit Röntgen 
beweisen kann.
Voltbox funktioniert durch feinstoffliche Quanteninformationen, die den 
Strom auf molekularer Ebene harmonisieren. Wir sind einfach noch nicht 
in der Lage, zu begreifen und zu messen, wie es funktioniert.

Durch die Röntgenstrahlen wurden die Chakra-Informationskristallquanten 
nun nukularisiert und diese Voltbox ist natürlich nun unbrauchbar und 
muss durch eine neue ersetzt werden. Deshalb sieht der 
Hahnemann-Potenzierungs-Harmonisator (der schwarze Klotz) auch leer aus.



(Argh. Weshalb halte ich solch eine Erklärung für mehr als möglich? Ich 
sollte mich weniger mit Pseudotherapien (Homöopathie, Energetik, 
Akupunktur,...) beschäftigen)

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Sebastian R. schrieb:
> Voltbox funktioniert durch feinstoffliche Quanteninformationen,

Anbei eine Erweiterung zur Voltbox:

Die Voltbox funktioniert über 5G und IP-V6. Über IP-V6 werden die 
Elektronen in Päckchen geroutet und melden sich zuück. Diese 
Kommunikation geschieht drahtlos mittels 5G. Problem sind daher nur die 
Lücken im 5G-Netz durch die die Stromtrassen führen, wenn die 
Kommunikation unterbrochen wird. In dem Falle kann durch das Filter auch 
Atomstromanteile, sowie Fossilstromanteile, durchkommen.

(´・_・`) ʘ‿ʘ (ᵔᴥᵔ) (ᵔᴥᵔ)

von Sebastian R. (sebastian_r569)



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Dieter D. schrieb:
> Die Voltbox funktioniert über 5G und IP-V6. Über IP-V6 werden die
> Elektronen in Päckchen geroutet und melden sich zuück. Diese
> Kommunikation geschieht drahtlos mittels 5G.

Kann gar nicht sein, 5G ist doch der Feind der esoterischen Aluhütchen 
:D

von Percy N. (vox_bovi)


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Sebastian R. schrieb:
> Kann gar nicht sein, 5G ist doch der Feind der esoterischen Aluhütchen
> :D

Könnte das 5G Aura Schutzspray evtl die Funktion der Voltbox 
beeinträchtigen? Diese Beschreibung gibt Anlass zu entsprechenden 
Befürchtungen:

"G5 Schutz Aura Spray enthält transformierende Energien, welche dich 
gegen schädliche G5 Strahlung schützen. Dieses Auraspray schützt dich 
und dein Umfeld vor Elektrosmog, WIFI Strahlungen, Telefon, Fernseher, 
Mikrowelle, Smartphones und speziell vor G5 Mobilfunk Strahlungen. 
Sprühe dich über deinem Kopf und um deinen Körper herum ein, damit sich 
die Energien schützend um dich herumlegen können. Das Auraspray wirkt 
reinigend und schützend und ist nur zum äußerlichen Gebrauch bestimmt."

Auch fürchte ich, dass ohne zusätzliche Investitionen die elektrische 
Sicherheit nicht in wünschenswertem Maße durch Raum und Zeit 
gewährleistet ist:

"Produktbeschreibung
Erdungs und Heilung Auraspray
Erdungs und Heilung Auraspray. Diese Energie lässt dich hinter den 
Schleier des Vergessens durch alle Zeitepochen schauen. Das Auraspray 
unterstützt dich beim Lösen der kristallinen Blockaden, welche du dir im 
Laufe der Zeitalter selbst gesetzt hast. Wir haben das Auraspray 
zusätzlich mit den Energien der intensiven Erdung der neuen Zeit 
aufgeladen.

Das Auraspray wurde mit Thot und den 36 hohen Räten des Lichtes 
hergestellt. Sie wirkt direkt in deinen Feldern der Erinnerung und passt 
sich deinem jeweiligen Entwicklungsstand automatisch an. Du kannst sie 
so oft benützen wie du möchtest. Besonders tief wirkt sie während du ein 
Channeling anhörst oder meditierst.

Das Erdungs und Heilung Auraspray lässt dich durch die Schleier der 
Zeitepochen schauen und unterstützt selbst gesetzte Blockaden zu lösen."

https://www.smaranaa.eu/anshaa-heilung-auraspray.html

Oder ist hier evtl keine Schutzerdung gemeint?

Was sagt der Hersteller?

von Bad U. (bad_urban)


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Sebastian R. schrieb:
> Kann gar nicht sein, 5G ist doch der Feind der esoterischen Aluhütchen
> :D

Ich dachte 2G wäre deren Feind ;)

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Aaaarghhhh!! Ich bin so ein Idiot. Wieso bin ich nicht früher auf Aura 
Schutzspray gekommen? Parfümiertes Isopropanol in Spraydosen abfüllen 
und für über 50 Euro verkaufen...

Bei dieser Gelegenheit: Gibt es bereits Corona Schutz Spray?? Verstärkt 
den "Panzer" vom Alu-Hut um ein Vielfaches! Wer steigt mit ein? Alleine 
schaffe ich es nicht, mich um Herstellung, Vertrieb, Marketing etc. zu 
kümmern.

Nur kein schlechtes Gewissen für die Abzocke von Corona-Leugnern und 
Impfgegnern...

von Phasenschieber S. (Gast)


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Rainer Z. schrieb:
> Wer steigt mit ein? Alleine
> schaffe ich es nicht, mich um Herstellung, Vertrieb, Marketing etc. zu
> kümmern.

Du bist ein Kandidat für die Höhle der Löwen ;-)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ich mach die Rechtsabteilung: Man darf das nicht Corona Schutz Spray 
nennen, dann müsste man den Schutz gegen (oder von?) Corona evtl. 
nachweisen. Aber wir können es "Anti Corona Spray" nennen. Tötet bis zu 
99,9999% der Viren. Dafür reichts wenn von einer Quadrilliarde Viren nur 
ein einziges durch das Spray getötet wird. Homöopathie ist geil und 
notfalls kann man dieses eine Virus auch mit der leeren Spraydose 
erschlagen.

Für die echte Rechtsabteilung, die oft zu wenig Spaß versteht und auch 
für jede andere Rechtsabteilung: Es ist trotzdem ein Spaß und keine 
Rechtsberatung.

von Stefan F. (Gast)


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Ben B. schrieb:
> Tötet bis zu 99,9999% der Viren.

Bei Sagrotan heißt es: Tötet bis zu 99,9999% spezieller Viren.

von Gerald B. (geraldb)


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Es gibt dazu jetzt bei Heise noch einen erweiterten Online-Artilel incl. 
Video.
https://www.heise.de/news/c-t-3003-Der-Stromspar-Scam-6292222.html?wt_mc=ko.red.ho.conrad-nl.2021-12-11.link.link

von Karl B. (gustav)


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"Mobilgunk" lol im Bildtext oben.
https://www.mikrocontroller.net/attachment/preview/536877.jpg

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
von Karl B. (gustav)


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Bild besser

von Wendels B. (wendelsberg)


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von Asko B. (dg2brs)


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Wendels B. schrieb:
> Hier noch eine Reinkarnation:
> https://xn--80aagk0aiqphk.xn--90a1af.xn--p1acf/volansione1/
> fuehrt zu:
> https://de1.eenergyv.com/?TID=61B7CF21005B7A23F300AA29&host=macapnd.com&c=ru

Den ersten Link kann ich nicht mal anschauen.
Beim zweiten fällt mir folgender Satz auf:

"Vergessen Sie alles, was Sie bisher
über elektrische Sparer wussten"

Sooo muss das sein....
Also ich kann etwas behaupten, muss es aber nicht beweisen.
Wenn ich das dann laut genug, oder oft genug verbreite
kann es ja nur noch wahr sein ... oder?

von Hubert G. (hubertg)


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"Um den größten Nutzen aus der Verwendung von E-Energy zu ziehen, 
verwenden Sie es in einem Verlängerungskabel.

Die gesamte Stromenergie, die durch das Verlängerungskabel fließt, wird 
in reaktive Stromenergie umgewandelt, wodurch die aktive Energiemenge 
reduziert wird, ohne dass die Leistung des elektrischen Arbeitsgeräts 
verloren geht."

Jetzt kann ich auch noch meine 50m Kabeltrommel gewinnbringend 
verwenden. Das wird mal ein Weihnachtsgeschenk für mich selbst.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Hubert G. schrieb:
> wodurch die aktive Energiemenge
> reduziert wird, ohne dass die Leistung des elektrischen Arbeitsgeräts
> verloren geht."

Na Mahlzeit!

von Udo S. (urschmitt)


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Hubert G. schrieb:
> "Um den größten Nutzen aus der Verwendung von E-Energy zu ziehen,
> verwenden Sie es in einem Verlängerungskabel.
>
> Die gesamte Stromenergie, die durch das Verlängerungskabel fließt, wird
> in reaktive Stromenergie umgewandelt, wodurch die aktive Energiemenge
> reduziert wird, ohne dass die Leistung des elektrischen Arbeitsgeräts
> verloren geht."
>
> Jetzt kann ich auch noch meine 50m Kabeltrommel gewinnbringend
> verwenden. Das wird mal ein Weihnachtsgeschenk für mich selbst.

Du musst aber das Kabel möglichst dicht aufwickeln damit du eine Spule 
und damit mehr induktiven Blindstrom erhältst :-)
Umso mehr kann E-Energie rausholen.

von Wendels B. (wendelsberg)


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Hubert G. schrieb:
> Jetzt kann ich auch noch meine 50m Kabeltrommel gewinnbringend
Das sit mir gar nicht so klar geworden.

Geil, ich werde reich. Ich besitze 3 St. 50m Kabeltrommeln und mehrere 
Verlaengerungskabel.
Zusammen ca. 250m -> ich werde reich.

von (prx) A. K. (prx)


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Es gibt aber eine andere Technik, die wirklich Strom spart, und viel 
günstiger ist.

Ich hatte eine Steckdosenleiste mit eingebauter Feinsicherung gesucht, 
mit dem Hintergedanken, die darin steckenden Wandwarzen zusammen mit 
einem weit geringeren Wert abzusichern. Die fand ich zwar nicht, weil 
alle Leisten mit Sicherung gleich in die Vollen gehen.

Aber ich fand Zwischenstecker mit 2A Sicherung. Die erwiesen sich wie 
geliefert als doppelt Strom sparend. Erstens, weil Ein- und Ausgang auf 
einem Pol getrennt waren. Die waren für Kabelanschluss eines externen 
Schalters gebaut, und ohne den... Soweit klar, Drahtbrücke rein statt 
Kabel. Zweitens waren bei den 5 im Pack gelieferten Teilen zwar 10 
Sicherungen dabei, jeweils eine in Reserve. Von denen waren aber 9 
defekt (mir scheint das selbst für China ungewöhnlich ;-).

Das bringt mich auf die Idee, wie man so etwas wie diese Voltboxen bauen 
könnte, ohne wegen fehlender Sparfunktion angeprangert werden zu können. 
Einen Zwischenstecker mit dem Innenleben der Voltbox bauen und den 
Dosenteil erst garnicht nicht verbinden. Das reduziert deren 
Stromverbrauch auf 0 und sichert eingesteckte Geräte obendrein perfekt 
ab, egal wie defekt sie sind.

OK, keine Dauerlösung. Aber bis der normale Anwender nach ausgiebig 
Kontakt mit dem Service beider Komponenten gemerkt hat, dass es nicht am 
eingesteckten Gerät liegt (immerhin leuchtet die LED und zeigt somit 
Strom an), hat er schon reichlich Strom gespart. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Reiner K. (reiner_k193)


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Wo ist die VDE mit all ihren Vorschriften und Prüfsiegeln? Immerhin wird 
das Gerät am 230V-Netz betrieben. Da gäbe es Einiges zu beachten, auch 
für Verkäufer.

von U. B. (Gast)


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> wodurch die aktive Energiemenge
> reduziert wird, ohne dass die Leistung des elektrischen Arbeitsgeräts
> verloren geht.

Funktioniert bestimmt!

Ideale Ergänzung zu all' den Errungenschaften, wie
Kobolden, Energiespeicherung im Stromnetz, Vier-Pol-Wassermotoren u.ä.
---
Nochmal betont, für Volkswirtschafts-, Melk- und sonstigen
Experten/iNNen etc. und anderen Laien:
Die billigste Energie ist die, die man gar nicht verbraucht!!!

https://www.rtskg.de/service/news/beitrag/energie-kosten-sparen.html

von Percy N. (vox_bovi)


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U. B. schrieb:
> Die billigste Energie ist die, die man gar nicht verbraucht!!!

Also eigentlich nahezu alle ...

: Bearbeitet durch User
von U. B. (Gast)


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> Die billigste Energie ist die, die man gar nicht verbraucht!!!

Vermutlich wird dann der aktuelle Finanzmini
(zuständig für die Entlastung der sog. "Leistungerbringer")
eine neue Steuer erfinden, und zwar
progressiv "angepasst":
Je mehr einer 'spart' (im Vergleich z.B. zu Grosskonzernen)
desto mehr zahlt er.
Denn das, was solche Grossverbraucher
sparen können

(und dankbar mitnehmen! - u.a. Ex-Mini Gabriel sei's gedankt

https://www.agrar-aktuell.de/Energie/1450424775/EEG-Ausnahmen-fuer-Industrie-sollen-aufrechterhalten-werden.html
)
muss schliesslich irgendwo anders herkommen!

Auch das ist doch alternativlos, oder?

von Gerald B. (geraldb)


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Noch eine Geschäftsidee zu diesem Teil. Es kommt noch ein Aufkleber 
drauf und man kann es auch als Atomstromfilter an diejenigen verkaufen, 
die keinen grünen Atomstrom wollen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Gerald B. schrieb:
> Noch eine Geschäftsidee zu diesem Teil. Es kommt noch ein Aufkleber
> drauf und man kann es auch als Atomstromfilter an diejenigen verkaufen,
> die keinen grünen Atomstrom wollen.

Für den kommenden Winter kann man nur allen empfehlen solche Aufkleber 
von ihren Autos zu kratzen.

von Al. K. (alterknacker)


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U. B. schrieb:
> Vermutlich wird dann der aktuelle Finanzmini
...deswegen werden die Grundkosten immer angepasst.
Jetzt verdoppeln und die Energiewirtschaft wird große Gewinne einfahren 
ohne das Energie verbraucht werden muss.

Der jetzige Krieg wird doch sofort als Preisbeschleuniger vorweg 
geschoben,
denn die Preise eilen der Wirklichkeit weit voraus.

Beitrag #7007323 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Andre M. (andre1597)


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Wenn man den Stromzähler in Keller regelmäßig mit der Taschenlampe 
blendet und mobbt zählt der auch weniger KWh, klappt wirklich 
100-prozentig.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Oder einfach einen starken Magneten seitlich an den Stromzähler 
anbringen, so wie Bastian Pastewka das gemacht hat:

https://youtu.be/H0EQ9-vDu2E

von Co E. (Firma: keine) (emco)


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Und wer sich vor Elektrosmog schützen will, wird hier fündig:

https://www.regenbogenkreis.de/qihome-air/

4999€ ist ein echter Schnapper!

von Cyblord -. (cyblord)


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Alois V. schrieb im Beitrag #7007323:
> Warum?

Ich könnte mir vorstellen es kommt zu spontanen Aggressionen. Wenn Strom 
und Gas knapp oder teuer sind, vielleicht sogar grade Ausfall oder 
größerer Mangel, und da fährt so ein Otto mit so einem Aufkleber. Da 
kanns bei jemandem schon mal ne Sicherung raushauen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Cyblord -. schrieb:
> Da kanns bei jemandem schon mal ne Sicherung raushauen.

Das ist gut; denn so kann es nicht zu Gewalttaten kommen.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Das ist gut; denn so kann es nicht zu Gewalttaten kommen.

Du mißverstehst, eine Sicherung ist normalerweise eine Einrichtung, die 
etwas verhindert/verhindern soll.

In diesem besonderen Fall, wenn die Sicherung verlustig geht, ergo keine 
Sicherung mehr vorhanden ist, dann, im Gegensatz zur elektrischen 
Sicherung, geschieht Ungemach. ;-)

von Percy N. (vox_bovi)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Das ist gut; denn so kann es nicht zu Gewalttaten kommen.
>
> Du mißverstehst, eine Sicherung ist normalerweise eine Einrichtung, die
> etwas verhindert/verhindern soll.
Um genau zu sein: die Sicherung ermöglicht überhaupt erstyden Betrieb 
des Systems, das sie sichern soll. Fallt sie aus, löst sie aus oder wird 
sie ausgebaut, dann wird das zu sichernde System deaktiviert.

> In diesem besonderen Fall, wenn die Sicherung verlustig geht, ergo keine
> Sicherung mehr vorhanden ist, dann, im Gegensatz zur elektrischen
> Sicherung, geschieht Ungemach. ;-)
Richtig; dann ist der eben noch wutschnaubende Aggressor hilflos dem 
Spott des Angegriffenen ausgesetzt.

Es ist schon seltsam: normaler Weise markiert ohr Techies schon 
Hirnstillstand, wenn jemanf anderes auch nur Spannung und Potential 
verwechselt oder gar, Gipfel aller Unwissenheit, "Stromspannung" sagt. 
Aber bei so grundlegenden Fehlvorstellungen ist ausgesprochenes 
Deppendeutsch plötzlich ok?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Also im Moment hätte ich gerne wieder etwas mehr Kernenergie. 
Kernenergie ist zwar scheiße, aber immer noch Welten besser als 
russisches Gas oder Erdöl.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Aber bei so grundlegenden Fehlvorstellungen ist ausgesprochenes
> Deppendeutsch plötzlich ok?

Du solltest deine Sicherung erneuern, ich glaube, die ist gerade 
durchgebrannt.

Beitrag #7007963 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Percy N. (vox_bovi)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Aber bei so grundlegenden Fehlvorstellungen ist ausgesprochenes
>> Deppendeutsch plötzlich ok?
>
> Du solltest deine Sicherung erneuern, ich glaube, die ist gerade
> durchgebrannt.

Keineswegs, bin operate.

von Al. K. (alterknacker)


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Michael M. schrieb:
> Oder einfach einen starken Magneten seitlich an den Stromzähler
> anbringen,

vor über 10-15 Jahren habe ich dies gesehen, klappt aber nicht bei jeden 
Zähler!
Wie ist das heutzutage?

Eine Spule um den Zähler wickeln soll auch das Teil die 
Drehgeschwindigkeit nehmen.;-))

Ben B. schrieb:
> Also im Moment hätte ich gerne wieder etwas mehr Kernenergie.
> Kernenergie ist zwar scheiße, aber immer noch Welten besser als
> russisches Gas oder Erdöl.

..und ich habe noch nicht in Erfahrung bringen können das diese
russische Energiequelle sich verteuert hat.

Wir halten die Verträge mit Russland ein um die Not der leitenden
russischen Bevölkerung zu lindern.

..oder irre ich mich?

: Bearbeitet durch User
von Walta S. (walta)


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Al. K. schrieb:.
>
> Wir halten die Verträge mit Russland ein um die Not der leitenden
> russischen Bevölkerung zu lindern.
>
… die Not der leitenden Bevölkerung …

der ist gut.

walta

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Al. K. schrieb:
> Wie ist das heutzutage?

Man könnte versuchen einen 5V / 80VA Trafo mit seiner Sekundärseite um 
180° phasenveschoben, parallel zum internen Zählershuntwiderstand, zu 
schalten. Man muss nur aufpassen, dass der Zähler plötzlich nicht 
rückwärts zählt, sonst bekommt man noch Geld von den EVUs erstattet :)

Da man sowieso nicht vor dem Zähler dran rumfummeln darf, erübrigt sich 
dieser Versuch.

von Al. K. (alterknacker)


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Walta S. schrieb:
> der ist gut.

...erst wollte ich Dies korrigieren, aber So fand ich es dann doch 
besser!

von U. B. (Gast)


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Manuel S. schrieb:
> Ich versteh das nicht.
> Die grünen sind gegen kernenergie, aber ein atomkrieg mit russland
> ist ok?

Das hat sich nur minimal geändert:
Früher mal war halt West-Kernkraft Mist, und Ost-Kernkraft gut. ---

Endlich sind sogar Öl und Fracking-Gas "Bio", jedenfalls solange es
uneigennützig von unseren "Freunden" in den USA, bzw. von
Frauen-Förderern in Saudi-Arabien und Katar zum Selbstkostenpreis
geliefert wird ...

Merke:
Grüne/iNNen/ixxe etc. sind gar NOCH flexibler, als all' die anderen
Volksver......./iNNEen!

von (prx) A. K. (prx)


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Was das Thema angeht sind einige von euch mindestens so gaga wie die 
Voltbox.

von U. B. (Gast)


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Das ist Notwehr/Galgenhumor ...

von Al. K. (alterknacker)


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U. B. schrieb:
> Das ist Notwehr/Galgenhumor ...

..ist wirklich angebracht wenn man das Einkaufsverhalten von vielen
Mitbürgern sieht.
Eine Nation von Hamstern!
Es ist aber sehr gut wenn der Bau des Hamsters bekannt ist.

: Bearbeitet durch User
von Andreas M. (andreas_m62)


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Percy N. schrieb:
> Um genau zu sein: die Sicherung ermöglicht überhaupt erstyden Betrieb
> des Systems, das sie sichern soll. Fallt sie aus, löst sie aus oder wird
> sie ausgebaut, dann wird das zu sichernde System deaktiviert.

Die Sicherung sichert immer die Zuleitung
und nicht das Gerät, was hinten dran hängt!

von Percy N. (vox_bovi)


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Andreas M. schrieb:
> Die Sicherung sichert immer die Zuleitung
> und nicht das Gerät, was hinten dran hängt!

Du bist sicher, dass die Netzleitung meines Verstärkers nur 830 mA 
verträgt?

von Phasenschieber S. (Gast)


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Andreas M. schrieb:
> Die Sicherung sichert immer die Zuleitung
> und nicht das Gerät, was hinten dran hängt!

Nein, die Sicherung sichert alles was hinter der Sicherung kommt!
Der LSS schützt die Leitung und die Gerätesicherung schützt das Gerät.

Insofern muss ich ausnahmsweise Percy zustimmen, so schwer es mir auch 
fällt.

von (prx) A. K. (prx)


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Die Sicherung sichert nicht nur das Kabel zum Gerät, sondern auch das 
Sofa, unter dem sich das Gerät befindet, und rettet jenem den Arsch, der 
darauf liegt. Das Gerät indes sichert sie nur insofern, als davon mehr 
übrig bleibt als ein Haufen Asche.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Michael M. schrieb:
> Man könnte versuchen einen 5V / 80VA Trafo mit seiner Sekundärseite um
> 180° phasenveschoben, parallel zum internen Zählershuntwiderstand, zu
> schalten. Man muss nur aufpassen, dass der Zähler plötzlich nicht
> rückwärts zählt, sonst bekommt man noch Geld von den EVUs erstattet :)

Kleine Anekdote am Rande, ist zwar mehr als 30 Jahre her, erzähle ich 
aber immer wieder gerne:

In einem Dorf in Lübecker Nähe wohnte eine Studenten-WG günstig in einer 
abbruchreifen Villa. Wegen fast fehlender Wärmedämmung wurde geheizt wie 
blöde, auch mit Strom. Weil der Stromzähler wie sich ebenso blöde 
schnell drehte, tauschte ein Mitbewohner zwei Phasen vor dem 
Drehstromzähler, so dass dieser fortan rückwärts zählte.

Als sich ein Ableser ankündigte, hatte jeder an diesem Termin etwas vor, 
bis auf einen Mitbewohner, welcher Blut und Wasser schwitzte, als der 
Ableser erschien. Dieser notierte den Zählerstand. Die rückwärts 
laufende Scheibe bemerkte der Ableser nicht, wohl aber die fehlende 
Plombe. Holte Plombe und Zange aus seiner Tasche und brachte 
kommentarlos eine neue Plombe an!

Somit war der rückwärts laufende Zähler ordnungsgemäß verplombt.

Habe mich nie damit beschäftigt, ob man den Zähler durch Vertauschen von 
zwei Phasen zum rückwärts laufen bringen kann (wie es ja beim 
Drehstrommotor geht). Hierzu können sich die Experten in diesem Forum 
gerne äußern und mich aufklären.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Selten habe ich solch einen Unsinn gelesen!
Daß du diese Story hier postest, spricht nicht für dich.

Hättest du geschwiegen, wärest du ein Weiser geblieben.

von Al. K. (alterknacker)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Hättest du geschwiegen, wärest du ein Weiser geblieben.

Keiner hätte die Geschichte kennengelernt und beurteilen können.
;-))

von U. B. (Gast)


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> Habe mich nie damit beschäftigt, ob man den Zähler durch Vertauschen
> von zwei Phasen zum rückwärts laufen bringen kann (wie es ja beim
> Drehstrommotor geht).

Nein, geht nicht.

Der übliche 3~Zähler hat drei voneinander unabhängige
"Wechselstromzähler", also je ein Spannungs- und Stromspulenpaar
pro Phase, die gemeinsam die Zählscheibe antreiben.
Und zwar mit der Summe der WIRKleistungen der 3 Phasen.

Diese Summe kann sich beliebig zusammensetzen,
jede einzlene Wirkleistung kann größer/gleich/kleiner als 0 sein.

Phasentausch ändert also nichts; nur wenn eine Stromspule
"falsch herum" durchflossen wird, zählt dieser Zweig rückwärts.

von Al. K. (alterknacker)


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U. B. schrieb:
> Phasentausch ändert also nichts; nur wenn eine Stromspule
> "falsch herum" durchflossen wird, zählt dieser Zweig rückwärts.

Nach meiner Meinung sind doch mechanische Zähler schon lange mit
Rücklaufsperre ausgelegt.
Wenn ich mich irre werden Einige dies bestimmt mit konkreten Beispielen
Widerlegen können.



..übrigens schützt eine "geplatzte" Sicherung vor weiteren zusätzlichen
Stromverbrauch.

Ersetzt dadurch die Voltbox absolut sicher.

: Bearbeitet durch User
von Phasenschieber S. (Gast)


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Al. K. schrieb:
> Nach meiner Meinung sind doch mechanische Zähler schon lange mit
> Rücklaufsperre ausgelegt.

Nö, keineswegs.

von Al. K. (alterknacker)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Nö, keineswegs.

Unterlagen?

von Phasenschieber S. (Gast)


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Al. K. schrieb:
> Unterlagen?

Wozu?

Such sie dir selbst.

Glaubst du, daß man jeden Beweis antreten muß, nur weil jemand daher 
kommt, der keine Ahnung hat und einen Sachverhalt in Frage stellt?

Es gibt tausende von Betreibern sogen. Bakonkraftwerke die sich über 
einen rückwärts drehenden Zähler freuen und somit das Netzt als Speicher 
benutzen.

Finde sie und dir wird erleuchtet.

von Al. K. (alterknacker)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Such sie dir selbst.

..wenn du es sagst, aber warum sollte ich dir glauben.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Al. K. schrieb:
> aber warum sollte ich dir glauben.

Dein Glaube ist mir völlig wurschd.
Ich betrachte es auch nicht als meine Aufgabe dir die Erleuchtung zu 
bringen.

von Al. K. (alterknacker)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Ich betrachte es auch nicht als meine Aufgabe dir die Erleuchtung zu
> bringen.

..na dann ist ja alles o.k.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Bei solchen Erzählungen muss erst die kleine verborgene Wahrheit suchen. 
Weil bei Laien verändert sich die Geschichte wie bei der stillen Post.

Es gab früher Zähler, die konnten durch umklemmen von Wirkstrom- auf 
Blindstromzählung geändert werden. Das war selten, aber wenn ein alte 
Firma am Hafen auf Studentenbude umgebaut wurde, kann so einer 
vielleicht noch drin gewesen sein.

Es gab auch nur zweiphasige Hauszugänge. Da gab es den Trick eine dritte 
Phase vorzutäuschen, aber den Strom rückwärts zu schicken. Dann zählt 
der Zähler immer zu wenig. Läuft aber nicht rückwärts.

: Bearbeitet durch User
von Phasenschieber S. (Gast)


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Dieter D. schrieb:
> Läuft aber nicht rückwärts.

Die alten Ferrariszähler laufen rückwärts!

...und Ferrariszähler sind noch zigtausende in Gebrauch!

Wenn du das auch nicht glaubst, dann lass es einfach sein.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Die alten Ferrariszähler laufen rückwärts!

Können dies zwar, aber nicht in der genannten Beschaltung. Phase 1 läuft 
normal durch. Phase 2 läuft normal durch, aber Phase 2 läuft durch den 
Anschluss der dritten Phase rückwärts durch den Zähler und zieht sich so 
wieder ab.

von Al. K. (alterknacker)


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von Phasenschieber S. (Gast)


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Dieter D. schrieb:
> Können dies zwar, aber nicht in der genannten Beschaltung.

Ich bin jetzt nicht auf eine "genannte Beschaltung" eingegangen, sondern 
bezog mich auf diese Aussage:

Al. K. schrieb:
> Nach meiner Meinung sind doch mechanische Zähler schon lange mit
> Rücklaufsperre ausgelegt.
> Wenn ich mich irre werden Einige dies bestimmt mit konkreten Beispielen
> Widerlegen können.

Diese Story von:

Rainer Z. schrieb:
> Kleine Anekdote am Rande,

habe ich ja als Märchen schon abgehakt.

Es ist so wie hier schon geschrieben wurde:

U. B. schrieb:
> Der übliche 3~Zähler hat drei voneinander unabhängige
> "Wechselstromzähler", also je ein Spannungs- und Stromspulenpaar
> pro Phase, die gemeinsam die Zählscheibe antreiben.
> Und zwar mit der Summe der WIRKleistungen der 3 Phasen.
>
> Diese Summe kann sich beliebig zusammensetzen,
> jede einzlene Wirkleistung kann größer/gleich/kleiner als 0 sein.
>
> Phasentausch ändert also nichts; nur wenn eine Stromspule
> "falsch herum" durchflossen wird, zählt dieser Zweig rückwärts.

Dem ist nichtsmehr hinzuzufügen!

von Al. K. (alterknacker)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Dem ist nichtsmehr hinzuzufügen!

..na klar ,das ist der Beweis!

Ich habe jedenfalls noch keinen rückwärts drehenden Zähler gesehen.
Das schließt nicht aus, dass es sowas gab.(Normalzähler)

von Phasenschieber S. (Gast)


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Al. K. schrieb:
> Ich habe jedenfalls noch keinen rückwärts drehenden Zähler gesehen.

Du hast ganz sicher noch viel mehr nicht gesehen und du solltest im 
Leben gelernt haben, daß Dinge existieren, die du noch nicht gesehen 
hast.

Wundert mich aber, denn die Ferrariszähler Ära ist noch lange nicht 
vorbei.
Die sind noch hunderttausendfach im Gebrauch.

Ich kann aus deinem Nick schließen, daß du sicher den Ferrariszähler 
kennst, jedoch seine Eigenschaften nicht.

Diese Fähigkeit des Rückwärtszählens ist auch erst so richtig 
aufgefallen, als die ersten PV-Anlagen ans Netz gingen.

Davor hatten selbst Elektriker kaum etwas davon gewusst, wie auch.

Wer heutzutage eine PV-Anlage anmeldet, der bekommt auf jeden Fall einen 
Zähler mit Rückzählsperre.

Es gibt jedoch noch eine Menge unangemeldeter PV-Anlagen welche an einem 
alten Ferrariszähler hängen, mehr oder weniger illegal.
Siehe auch dazu Balkonkraftwerke.

von Al. K. (alterknacker)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Ich kann aus deinem Nick schließen, daß du sicher den Ferrariszähler
> kennst, jedoch seine Eigenschaften nicht.

Das wurde schon Anfang der 60ziger des letzten Jahrhunderts in der DDR 
Berufschule gelehrt.

nochmals:
Ich habe jedenfalls noch keinen rückwärts drehenden Zähler gesehen.
Das schließt nicht aus, dass es sowas gab.(Normalzähler)

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Al. K. schrieb:
> Phasenschieber S. schrieb:
>> Ich kann aus deinem Nick schließen, daß du sicher den Ferrariszähler
>> kennst, jedoch seine Eigenschaften nicht.
>
> Das wurde schon Anfang der 60ziger des letzten Jahrhunderts in der DDR
> Berufschule gelehrt.
>
> nochmals:
> Ich habe jedenfalls noch keinen rückwärts drehenden Zähler gesehen.
> Das schließt nicht aus, dass es sowas gab.(Normalzähler)

In den Haushalten und Kleingewerbe waren die Ferraiszähler bis vor 
einigen Jahren die Normalzähler.
Und wenn irgendwo deren Prizip gelehrt wurde, wurde auch auch erklärt, 
wann die rückwärts laufen und mit/für etwas mehr Hindergrundwissen, auch 
wieso..

Laien könnten sogar bei Wiki nachlesen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ferraris-Z%C3%A4hler
Zitat: "Bei Rückeinspeisung elektrischer Energie in das Netz läuft ein 
Ferraris-Zähler normalerweise rückwärts, sofern keine mechanischen 
Sperren vorhanden sind."
Ist der Eingang und Ausgang eines solchen Zählers vertauscht, zählt die 
Phase bei normalem Verbrauch rückwärts oder (mit Sperre) gar nichts (bei 
einphasigen Verbrauch)

Man muss nicht alles selber in der Praxis gesehen haben, um es zu 
"glauben".

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Ralf X. schrieb:
> Laien könnten sogar bei Wiki nachlesen.

Da steht noch mehr:

"Innerhalb der EU ist nach dem dritten EU-Binnenmarktpaket geregelt, 
dass die elektromechanischen Ferraris-Zähler bis 2020 zu 80 % aller 
Haushalte durch elektronische Energiezähler mit der Möglichkeit zur 
Fernauslesung ersetzt werden müssen."

Phasenschieber S. schrieb:
> Wundert mich aber, denn die Ferrariszähler Ära ist noch lange nicht
> vorbei.
> Die sind noch hunderttausendfach im Gebrauch.

Möglicherweise nicht mehr allzu lange.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Möglicherweise nicht mehr allzu lange.

In meiner Wohngegend haben sie dieses Jahr angefangen die Ferrariszähler 
gegen Digitalzähler auszutauschen. Erstmal nur für Kunden deren 
Verbrauch größer 4000kWh pro Jahr beträgt. Damit sind die Stadtwerke 
erstmal für 2 Jahre beschäftigt.
Danach brauchen sie mindestens nochmal 2 Jahre bis auch der letzte Kunde 
einen digitalen Zähler bekommt.

von Al. K. (alterknacker)


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Ralf X. schrieb:
> Man muss nicht alles selber in der Praxis gesehen haben, um es zu
> "glauben".

Wenn eine fachliche Meinung von einer Person behauptet wird,
kann man es Dieser Person "glauben" oder auch nicht, bis er es bewiesen 
hat.

: Bearbeitet durch User
von Phasenschieber S. (Gast)


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Al. K. schrieb:
> Wenn eine fachliche Meinung von einer Person behauptet wird,
> kann man es Dieser Person "glauben" oder auch nicht, bis er es bewiesen
> hat.

Du hast einen ganz entscheidenden Denkfehler!

Die Beweislast liegt nicht bei dem der eine Behauptung aufstellt.

Wenn du eine Behauptung anzweifelst, dann liegt die Beweislast bei dir 
, diese Behauptung als falsch zu beweisen.

Wäre es anders, könnte jeder Depp in einer Runde aufschlagen und jedwede 
Behauptung in Frage stellen und den Behauptenden in die Beweislast 
bringen.
Dann hätten die Deppen leichtes Spiel, aber so läuft das nicht.

Nee, nee, mein Lieber, du machst dir das zu einfach.

von Percy N. (vox_bovi)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Die Beweislast liegt nicht bei dem der eine Behauptung aufstellt.
Prima. Ich behaupte jetzt einfach mal, dass Du Dich diesbezüglich irrst. 
Du wirst mir doch sicherlich zustimnen, nicht wahr? Falls nicht, dann:
> Wenn du eine Behauptung anzweifelst, dann liegt die Beweislast bei dir ,
> diese Behauptung als falsch zu beweisen.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Die Beweislast liegt nicht bei dem der eine Behauptung aufstellt.

Doch, eigentlich ist es genau so!

Allerdings liegt die Beweislast genauer immer bei dem, welcher die 
Existenz von etwas behauptet. Warum? Weil der Beweis das etwas NICHT 
existiert, unmöglich erbracht werden kann. Deshalb geht nur der Andere 
Weg.

von Percy N. (vox_bovi)


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Cyblord -. schrieb:
> Allerdings liegt die Beweislast genauer immer bei dem, welcher die
> Existenz von etwas behauptet.

Erzähl das mal dem Arbeitsamt, wenn Du einen Drittstaatler einstellen 
möchtest und der freundliche Beamte der Meinung ist, da müsse es es doch 
auch mindestens einen geeigneten Kandidaten in Europa geben, sodass Du 
zunächst diesen einstellen musst.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Prima. Ich behaupte jetzt einfach mal, dass Du Dich diesbezüglich irrst.

Du darfst/kannst behaupten, was immer du willst.

Es kommt auch immer darauf an, welche Bedeutung jemand einer Behauptung, 
vor allem auch dem Behauptenden beimisst.

Ein Beispiel: Wenn Du hier irgendetwas behauptest, interessiert weder 
der Inhalt der Behauptung, noch du als Behauptender kein Schwein.

von Percy N. (vox_bovi)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Wenn Du hier irgendetwas behauptest, interessiert weder der Inhalt der
> Behauptung, noch du als Behauptender kein Schwein.

Ich vermute, dirse Erläuterung soll darauf hinweisen, dass es Dich nicht 
interessiert. Gut, das war auch ohne diese exakte Einordnung zu ahnen, 
sagt aber nichts aus über vernünftig denkende Menschen.

Phasenschieber S. schrieb:
> Du darfst/kannst behaupten, was immer du willst.

Das hast gewiss nicht Du zu entscheiden; im Zweifel frage ich eher 
unseren Hund.

: Bearbeitet durch User
von Phasenschieber S. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Das hast gewiss nicht Du zu entscheiden; im Zweifel frage ich eher
> unseren Hund.

Verstehst du den Sinn von einfachen Texten schon nichtmehr?

von Ralf X. (ralf0815)


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Al. K. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Man muss nicht alles selber in der Praxis gesehen haben, um es zu
>> "glauben".
>
> Wenn eine fachliche Meinung von einer Person behauptet wird,
> kann man es Dieser Person "glauben" oder auch nicht, bis er es bewiesen
> hat.

Naja, das mit dem "bewiesen" habe ich in dieser Runde absichtlich 
vermieden, da das dann so nette Diskussionen um des Kaisers Bart 
auslöst, wie bereits  wieder am laufen.
Aber lt. Deiner Kommentare hast Du ja mal E-Technik studiert und trotz 
Deiner politischen Verfolgung sogar einen Abschluss gemacht.
Dann solltest Du doch das Prinzip eines Ferrariezählers verstehen 
können.
Ansonsten kann man sich die gebrauchten Dinger easy fürn Zehner im Netz 
kaufen und das selber mit knapp 80 Jahren noch testen.

Wenn Du nicht glaubst, dass man in Umlaufbahnen oder im All "quasi" 
schwerelos ist, wird ein selbstversuch bedeutend teurer.
Mit den IQ-Tests ist das auch so eine Sache.
Unter 130 bezweifeln viele Probanden diese an und fordern Beweise.. :)

von U. B. (Gast)


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Ich schrieb weiter oben u.a.:

> Phasentausch ändert also nichts; nur wenn eine Stromspule
> "falsch herum" durchflossen wird, zählt dieser Zweig rückwärts.

Trivial (dachte ich): Wenn die Wirkleistungssumme negativ ist UND
eine Rücklaufsperre da ist, wird dann halt nichts gezählt.
(Ist so'n Ding beim üblichen 3~Ferrari 400V 10(60)A nun drin oder 
nicht?)

von Phasenschieber S. (Gast)


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U. B. schrieb:
> (Ist so'n Ding beim üblichen 3~Ferrari 400V 10(60)A nun drin oder
> nicht?)

kurz und knapp: Nein

von Ralf X. (ralf0815)


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U. B. schrieb:
> Ich schrieb weiter oben u.a.:
>
>> Phasentausch ändert also nichts; nur wenn eine Stromspule
>> "falsch herum" durchflossen wird, zählt dieser Zweig rückwärts.
>
> Trivial (dachte ich): Wenn die Wirkleistungssumme negativ ist UND
> eine Rücklaufsperre da ist, wird dann halt nichts gezählt.
> (Ist so'n Ding beim üblichen 3~Ferrari 400V 10(60)A nun drin oder
> nicht?)

"Üblich" ist die Sperre bei den Ferrariszählern nicht, Zähler mit 
Rücklaufsperre sind entsprechend gekennzeichnet.
Mit Rücklaufsperre ist das folgende Symbol verbreitet:
https://www.photovoltaikforum.com/core/attachment/6547-r%C3%BCcklaufsperre-png/

von Al. K. (alterknacker)


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Ralf X. schrieb:
> Aber lt. Deiner Kommentare hast Du ja mal E-Technik studiert und trotz
> Deiner politischen Verfolgung sogar einen Abschluss gemacht.

es war aber nicht so, der Abschluss kam 35 Jahre später durch
Gerichtsbeschluss.
..aber das ist Geschichte, welche aber immer noch aktuell ist.

von Percy N. (vox_bovi)


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Al. K. schrieb:
> es war aber nicht so, der Abschluss kam 35 Jahre später durch
> Gerichtsbeschluss.
> ..

Anderenfalls wäre es wohl auch fruchtlos gewesen, in ein Antragsformular 
einen hypothetischen Ausbildungsverlauf einzutragen.

von Al. K. (alterknacker)


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nun ja, ich habe nur über 20 Jahre als Inbetriebnahme Ing.
gearbeitet.
Das ich Ing. war wurde mir auf mein Verlangen schriftlich von
"meinen DDR Betrieb" bestätigt.
Sonst hätte ich diese Arbeiten auch verweigert.

Das Schriftstück war bei meiner Verrentung und pol. Rehabilitierung sehr 
nützlich.
..auch so was gibt es.
;-))

: Bearbeitet durch User
von Weingut P. (weinbauer)


Angehängte Dateien:

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Bis Austausch letztes Jahr gegen elektronischen Zähler hatte ich nen 
Ferraris ohne Rücklaufsperre ... es gibt sie auch mit, dann ist das aber 
aufgedruckt siehe Bildanhang

von ULRICH S. (ulrich_s684)


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Achtung, da ich "grünen Strom" nutze, scheint das Gerät für mich nicht 
geeignet zu sein. Die grüne LED filtert das Grün aus dem Strom.Das würde 
zwangsläufig wohl zu Ärger mit meinem Stromanbieter führen. Schade 
eigentlich, denn nun muss ich weiterhin konventionell Strom einsparen. 
LG an alle.

von Percy N. (vox_bovi)


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Hatten wir die hier schon erwähnt?

https://getecotex.com/article/de

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Percy N. schrieb:
> Hatten wir die hier schon erwähnt?

Yep

Beitrag "Stromrechung reduzieren mit Voltbox"

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Michael M. schrieb:
> Yep

Kann nicht sein: die einen sitzen in New York, die anderen in London, 
aber beide möchten gerne litauischem Recht unterliegen ...

von Stephan S. (outsider)


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Der Betrug geht weiter, dieses Mal um Sprit statt Strom zu sparen:

https://getecodriver.com/article/de?gclid=EAIaIQobChMImcznkpCq9wIVV-W7CB2NqQ55EAEYASAAEgK7BvD_BwE

Was in diesem OBD2 Stecker wohl verbaut ist?

von Stefan F. (Gast)


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Stephan S. schrieb:
> Der Betrug geht weite

Es gibt kein Produkt, mit dem alle 100% zufrieden sind. Die Rezensionen 
sind daher ganz offensichtlich Fake.

von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Stephan S. schrieb:
>
>> Der Betrug geht weite
>
> Es gibt kein Produkt, mit dem alle 100% zufrieden sind. Die Rezensionen
> sind daher ganz offensichtlich Fake.

Warum sollte "Ich glaube, Maria benutzt es." ein Fake sein?

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Angehängte Dateien:

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Stephan S. schrieb:
> Was in diesem OBD2 Stecker wohl verbaut ist?

Da wird wohl eine aufwendige Steuerelektronik drin sein, die so 
programmiert ist, das die Zündzeitpunkte bei allen Fahrzeugtypen 
vorverlegt werden. Dann wird allerdings auch die Motorleistung etwas 
geringer, was hier aber geflissentlich verschwiegen wird. Der 
Leistungsverlust ist das einzige Manko an der Sache, was ich aber 
problemlos akzeptieren würde, solange der Geldbeutel durch die 
Treibstoffeinsparung dicker wird.

So wird der Steckerr eingebaut:

Sie können den EcoDriver ganz einfach nutzen, indem Sie ihn an den 
On-Board-Diagnose-II-Anschluss (OBD2) Ihres Fahrzeugs anschließen. 
Machen Sie sich keine Sorgen. Ihr Auto hat einen solchen Anschluss, weil 
die Vorschriften dies verlangen. Daher haben alle Fahrzeuge, die in 
Europa ab 2001 hergestellt wurden, einen OBD2-Anschluss.

von Joachim B. (jar)


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übrigens Voltbox, ich fand den Thread nicht wieder, aber im Netz gerade,
dasselbe unter anderem Namen:
https://www.youtube.com/watch?v=kMSQhBX_E2w

von Michael O. (michael_o)


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Was passiert wohl wenn man den in ein E-Auto steckt? Und wo sagt man 
dann das überschüssige Benzin ab oder produziert der dann Diesel? Hat 
eine 747 eigentlich auch eine OBDC Buchse?

von (prx) A. K. (prx)


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Michael O. schrieb:
> Hat eine 747 eigentlich auch eine OBDC Buchse?

Vorzugsweise an jedem Sitzplatz, damit besorgte Passagiere nicht mehr 
nur passiv mitfliegen müssen?

Bei der 787 gab es einige Diskussion darüber, wie gut das an jedem 
Sitzplatz verbaute Entertainment Network von Steuerungssystemen getrennt 
sei.

: Bearbeitet durch User
von Helmut S. (bav99)


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Stephan S. schrieb:
> Der Betrug geht weiter, dieses Mal um Sprit statt Strom zu sparen:
>
> 
https://getecodriver.com/article/de?gclid=EAIaIQobChMImcznkpCq9wIVV-W7CB2NqQ55EAEYASAAEgK7BvD_BwE
>
> Was in diesem OBD2 Stecker wohl verbaut ist?

War Ende 2018 schon mal bei CC2TV: 
https://www.youtube.com/watch?v=SEmQTIN3BUo

von Charly B. (charly)


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Andreas B. schrieb:
> Oliver S. schrieb:
>> Wird überhaupt was geliefert oder nur abkassiert?
>
> Na, das sind doch keine Betrüger.

DER! war wirklich gut...

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Angehängte Dateien:

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Michael M. schrieb:
> Da wird wohl eine aufwendige Steuerelektronik drin sein.

Dem ist wohl nicht so:

Helmut S. schrieb:
> War Ende 2018 schon mal bei CC2TV

Es ist ein 8 Bit PIC Prozessor drin, der über einen 5V 
Festspannungsregler (U2) an 12V angeschlossen ist. Der Prozessor enthält 
ein kleines LED Blinkprogramm, damit es wichtig ausschaut und damit 
niemand, der den Stecker aufsägt, behaupten kann "Es ist nur Luft im 
Stecker".

Wenn die Herstellerfirma noch abgebrühter ist, könnte sie im Prinzip die 
Elektronik komplett aus dem Stecker entfernen, das hat dann die gleiche 
Wirkung, aber die Rezensionen würden sich dadurch verschlechtern.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ganz schön aufwändig für einen DeepFake. Vielleicht steckt mehr 
dahinter.

von Percy N. (vox_bovi)


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Abdul K. schrieb:
> Vielleicht steckt mehr dahinter.

Es wäre nützlich, zu wissen, ob mehr als Pin 4 u 16 belegt sind.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ja, er hat das Ding einfach nicht sehr sauber analysiert.

Am Ende ist da ne Trickschaltung für den Bus drauf und die Software 
macht sehr wohl irgendwas, aber nur bei bestimmten Automodellen. Oder er 
hatte einfach nur ein zu neues Auto(ECU-Software) oder so.

Unwahrscheinlich, aber durchaus möglich.

von Εrnst B. (ernst)


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Abdul K. schrieb:
> Am Ende ist da ne Trickschaltung für den Bus drauf

Die Trickschaltung ist im Auto.
Wenn die Motorsteuerung einen gesteckten ODB2 erkennt, geht die in den 
"Vorsicht! ASU!"-Modus und reduziert den Schadstoffausstoß.
Dadurch sinkt auch der Verbrauch.

Abdul K. schrieb:
> aber nur bei bestimmten Automodellen

VW wäre ein Kandidat :)

von Joachim B. (jar)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Gerätesicherung schützt das Gerät

komisch bis jetzt waren die Geräte schneller kaputt als die Sicherung.
wenn Sicherungen Geräte schützen würden müssten mehr Geräte nach dem 
Sicherungstausch wieder funktionieren, habe ich als Techniker nie 
bemerkt.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Doch, hatte ich schon mehrfach.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> komisch bis jetzt waren die Geräte schneller kaputt als die Sicherung.

Ja, das kommt vor, aber die Gerätesicherung schützt zwar nicht vor einem 
Defekt, sondern vor weiterem Ungemach wie z.B. einem Abbrand.

von Joachim B. (jar)


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Phasenschieber S. schrieb:
> aber die Gerätesicherung schützt zwar nicht vor einem
> Defekt, sondern vor weiterem Ungemach wie z.B. einem Abbrand.

das stimmt mehr als

Phasenschieber S. schrieb:
> die Gerätesicherung schützt das Gerät.

vor Abbrand, so geschrieben hätte ich mich nicht eingemischt!

von Rudolf D. (rentier22)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Läuft aber nicht rückwärts.
>
> Die alten Ferrariszähler laufen rückwärts!
>
> ...und Ferrariszähler sind noch zigtausende in Gebrauch!
>
> Wenn du das auch nicht glaubst, dann lass es einfach sein.

Wenn ich nicht vor Jahren in einem alten Siedlungshäuschen (Münchener 
Umland) gesehen hätte, wie der Stromzähler rückwärts drehte, sobald man 
das Backrohr einschaltete, hätte ich das auch nicht geglaubt :)

von Phasenschieber S. (Gast)


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Weils so schön hier rein passt:

Jetzt kann man auch Sprit sparen durch Anbringen eines simplen 
Spritspar-Steckers auf die OBD2-Buchse.

Einfach aufstecken und sparen, genial:
https://www.kaufland.de/product/396090891/

Wird beschrieben bei Heise.de: 
https://www.heise.de/hintergrund/Benzin-sparen-Abzocke-mit-blinkenden-Kraftstoffsparsteckern-7153652.html

von Stefan F. (Gast)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Spritspar-Steckers auf die OBD2-Buchse.

Hatten wir schon diskutiert, auch das belebte Grander Wasser.

Wenigsten ist dieser Blödsinn harmlos.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Stelle immer wieder fest, ich mache in meinem Leben etwas falsch... wenn 
die Leute tatsächlich bereit sind, für so einen Mist Geld zu bezahlen... 
vielleicht moralisch "bis zu verwerflich" und ich würde dafür ganz 
sicher in die Hölle kommen (nicht in die für Christen), aber ich könnte 
mir in diesem Leben doch noch ein schickes Haus leisten bei all den 
Ideen, die ich hätte. Verdammt, wieso bin ich nur so ehrlich.

von Percy N. (vox_bovi)


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Du bist zu gut für diese Welt!

von Hubert G. (hubertg)


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Ben B. schrieb:
> ich würde dafür ganz
> sicher in die Hölle kommen (nicht in die für Christen)

Bist du sicher das es keine Einheitshölle für solche Taten gibt? Oder 
ist die für Christen noch schrecklicher?

von Phasenschieber S. (Gast)


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Hölle?
Eine virtuelle Bedrohung für naive Leute, geschaffen von geldgierigen 
religiösen Systemen, um sich ihrer Gefolgschaft zu versichern.

Andere Religionen locken mit 72 Jungfrauen im Nirwana, um die 
Gefolgschaft.

Sie wollen alle nur dein Bestes, dein Geld.

von Percy N. (vox_bovi)


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Phasenschieber S. schrieb:
> 72 Jungfrauen im Nirwana

Wie soll denn das funktionieren?

von Walta S. (walta)


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Was mach ich mit 72 unerfahrenen Frauen? Da muss ich jede einzelne 
Einschulen um ein bischen Spaß im Bett zu haben. Was daran reizvoll ist, 
hab ich nie verstanden.

Walta

von Percy N. (vox_bovi)


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Walta S. schrieb:
> Was mach ich mit 72 unerfahrenen Frauen?

Im Nirvana wird das sowieso nichts ...

von Matthias S. (da_user)


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Walta S. schrieb:
> Was mach ich mit 72 unerfahrenen Frauen?

Es geht um Jungfrauen. Lt. hierzulande allgemein bekannter Definition 
müssen das nicht unbedingt Frauen sein...

von Phasenschieber S. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Wie soll denn das funktionieren?

Siehe: https://wikiislam.net/wiki/72_Jungfrauen

Ich frage mich nur was diese Jungfrauen verbrochen haben, um so bestraft 
zu werden.

von Matthias S. (da_user)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Siehe: https://wikiislam.net/wiki/72_Jungfrauen

"Physische Attribute:
[...]
* 60 Ellen [27.5 Meter] gross [23][22]
* 7 Ellen [3.2 Meter] breit [22]
* Durchsichtig bis zum Mark ihrer Knochen [21][13]"

Mir fällt dazu einiges ein, aber betreiben wir mal kein Kink-Shaming ;-)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Hölle?
Kennt ihr den echt nicht?

Der Teufel veranstaltet einen Tag der offenen Tür, an welchem man sich 
seine Hölle einmal anschauen kann. Also geht man hinein, kommt an einen 
hellen Strand am Meer, bestes sonniges Wetter, Cocktailbar, Frauen, 
angenehme Musik... schöner als man sich seinen schönsten Urlaub 
vorstellen kann. Bemerkt einer "das ist aber gar nicht die Hölle, an die 
ich gedacht habe!" Der Teufel führt die Gruppe um einen kleinen 
Felsvorsprung, macht ein Tor auf, dahinter befindet sich glühendes 
Gestein, Lavaströme, es zischt und stinkt, Menschen quälen sich und 
verbrennen... "Das ist unsere Hölle für Christen" meint er. "Die 
wollen's nicht anders!"

von Percy N. (vox_bovi)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Wie soll denn das funktionieren?
>
> Siehe: https://wikiislam.net/wiki/72_Jungfrauen
> Ich frage mich nur was diese Jungfrauen verbrochen haben, um so bestraft
> zu werden.

Die Frage bezog sich eher auf das Nirvana.

Ben B. schrieb:
> Kennt ihr den echt nicht?

Doch, aber mit Katholiken statt Christen.

von René H. (mumpel)


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Michael M. schrieb:
> Oder einfach einen starken Magneten seitlich an den Stromzähler
> anbringen,

Bei digitalen Zählern? Sicher nicht.

von René H. (mumpel)


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Ben B. schrieb:
> wenn die Leute tatsächlich bereit sind, für so einen Mist Geld zu
> bezahlen

Geiz und Gier...

von Cyblord -. (cyblord)


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Percy N. schrieb:
> Doch, aber mit Katholiken statt Christen.

Was auch Sinn macht. Weil ohne Christen auch keine Hölle. Was sollte 
also ein Nicht-Christliche Hölle sein. Ist Unsinn!

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Über das Alter der Jungfrauen wurde auch noch keine Aussage gemacht. 
Vielleicht sind sie ja zurecht noch jungfräulich.

: Bearbeitet durch User
von Walta S. (walta)


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Ok - man bekommt 72 Jungfrauen und die Kraft von 100 Männer - auch 
wieder eine unbefriedigende Situation :-(

Walta

von Percy N. (vox_bovi)


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Cyblord -. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Doch, aber mit Katholiken statt Christen.
>
> Was auch Sinn macht. Weil ohne Christen auch keine Hölle. Was sollte
> also ein Nicht-Christliche Hölle sein. Ist Unsinn!

Noch anders: Katholiken haben eine Hölle, Protestanten nicht.

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Wir dürfen alle in den Himmel. Erde ist Hölle genug. 😉

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Zur Zeit müssen alle in den Himmel. denn die Hölle ist hoffnungslos 
überfüllt!

von Jens M. (schuchkleisser)


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René H. schrieb:
> Bei digitalen Zählern? Sicher nicht.

Wird der Strom über einen Shunt als Spannung erfasst oder über einen 
isolierten Hall-Effekt-Sensor?
Was macht letzterer, wenn extern ein sehr starkes Gleichfeld anliegt und 
er in die Sättigung kommt?
Oder sind die Zählerhersteller so nett einen "Fremdfeldsensor" 
einzubauen, der "Code 69" ins Protokoll schreibt? ;)

von Tobias B. (tobiasu)


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von ... (Gast)


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Kauf dir besser ein Atomsromfilter.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Tobias B. schrieb:
> was ist davon, dem  Voltplug zu halten

Dreiste Verarschung um den Dümmsten das Geld aus der Tasche zu ziehen, 
der Kalkmagnet für's Stromnetz

von Walta S. (walta)


Lesenswert?

Hmm - kam diese Frage nicht vor 5 Minuten auch schon mal?

Walta

von Entspannungswandler (Gast)


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von Chris K. (kathe)


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von René H. (mumpel)


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Selber bauen ist billiger.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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René H. schrieb:
> Selber bauen ist billiger.

Das teuerste ist das chice Gehäuse. Sonst braucht es ja nur LED, Diode 
und Vorwiderstand. Und dann 'bis zu 90% Strom sparen'.

von Die Antwort (Gast)


Lesenswert?

Wir könnten bis zu 90% Strom einsparen, wenn wir so einen Unfug erst gar 
nicht lesen. Und auch nicht antworten. :-)

Schon alleine dieser Thread verursacht mehr Stromverbrauch, als sich mit 
solchen  Voodoo Geräten einsparen lässt.

von J. S. (jojos)


Lesenswert?

Gleich im Set mit dem OBD2 Stecker zum Sprit sparen kaufen.

von Heinz (Gast)


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Tobias B. schrieb:
> was ist davon, dem  Voltplug zu halten

Suchmaschine kaputt? Die Anfrage kommt hier wöchentlich. Es nervt! Echt 
wahr!

von Phasenschieber S. (Gast)


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Apropos sparen, wenn ich die ganzen Spar-tricks und tipps, die im Moment 
im Umlauf sind, umsetze, komme ich auf ein stattliches Einkommen.

Nicht nur die Medien, sondern auch die Politiker überschlagen sich 
regelrecht mit Sparvorschlägen.

Warum überhaupt noch arbeiten? Einfach alle Sparvorschläge umsetzen und 
du schwimmst im Geld ;-)

von Die Antwort (Gast)


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Oder im Set mit einem elegant designtes Kästchen für die Gasheizung 
verkaufen. Einfach auf das Gasrohr klemmen und die Heizung spart bis zu 
90% Gas ein.

von Tobias B. (tobiasu)


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MaWin schrieb:
> Tobias B. schrieb:
>> was ist davon, dem  Voltplug zu halten
>
> Dreiste Verarschung um den Dümmsten das Geld aus der Tasche zu ziehen,
> der Kalkmagnet für's Stromnetz

Gibt es dafür irgend eine Funktion, technisch gesehen, weil du Magnet 
sagst?

Angeblich wird damit das Netz nachgebildet laut Kurfen ,laut Diagrammen

 nur müste das Gerät dan 19Zoll 3HE minimum, haben, oder geht das auch 
ohne Drosselspulen, mit Halbleiter, für hohe Leistungen.?

Tobi

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von Walta S. (walta)


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Kann ein Moderator bitte alle Diskussionen zu diesen Geräten 
zusammenfügen - dann hätten wir den längsten Faden hier im Forum mit den 
häufigsten „das ist Blödsinn“ Kommentaren.

Walta

von René H. (mumpel)


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Tobias B. schrieb:
> oder geht das auch ohne Drosselspulen, mit Halbleiter, für hohe
> Leistungen.?

Sowas funktioniert überhaupt nicht, egal wieviel Bauteile man in die 
Schaltung murkst. Und um Spannungsspitzen zu "filtern" wären Gasableiter 
zu empfehlen. Und m.E. gehört Überspannungsschutz vor die Geräte, nicht 
parallel in irgendeine Steckdose.

von Manfred (Gast)


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Entspannungswandler schrieb:
Hattest Du keinen längeren Link?
> https://www.kaufland.de/product/428676388

Recht sportlich: Versand aus China mit nur 10..16 Tagen Lieferzeit.

> Als Steckergehäuse mit LED für 9 Euro ganz ok (wenn geschraubt)

Danach kann man schauen, ich habe einigen Plunder von Pollin zerlegt, um 
nur das Gehäuse zu nutzen - ist manchmal billiger als rohe Gehäuse.

von Max B. (citgo)


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Tobias B. schrieb:
> Gibt es dafür irgend eine Funktion, technisch gesehen, weil du Magnet
> sagst?
> Angeblich wird damit das Netz nachgebildet laut Kurfen ,laut Diagrammen
> nur müste das Gerät dan 19Zoll 3HE minimum, haben, oder geht das auch
> ohne Drosselspulen, mit Halbleiter, für hohe Leistungen.?

Dein Ernst jetzt?

von Tobias B. (tobiasu)


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Max B. schrieb:
> Tobias B. schrieb:
>> Gibt es dafür irgend eine Funktion, technisch gesehen, weil du Magnet
>> sagst?
>> Angeblich wird damit das Netz nachgebildet laut Kurfen ,laut Diagrammen
>> nur müste das Gerät dan 19Zoll 3HE minimum, haben, oder geht das auch
>> ohne Drosselspulen, mit Halbleiter, für hohe Leistungen.?
>
> Dein Ernst jetzt?

Ja , Laut diagramm, hatt es die Funktion einer Netznachbildung , Die die 
ich kenne , machen dies aber nur mit Großen Spulen 3Ph 400V

 in wie weit ein "sauberes " Netz Strom spart, weis ich nicht ,
bei var Belastung und kompensation von großen Motoren (größer 30KW,) ist 
es ja einleuchtend.

Aber bei dem Steckernetzteil , müsste die Funktion per Halbleiter gelöst 
sein, für geringe Leistungen , var Belastung im Haus ist auch nicht an 
der Tagesordnug ,  bleibt minimal der  Fön, Heizlüfter , Umluftherd.... 
sprich 0 var induktiv gegen 0

von Teo D. (teoderix)


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René H. schrieb:
> Tobias B. schrieb:
>> oder geht das auch ohne Drosselspulen, mit Halbleiter, für hohe
>> Leistungen.?
>
> Sowas funktioniert überhaupt nicht, egal wieviel Bauteile man in die
> Schaltung murkst.

Quatsch
Bau da ne dicke Kurzschlussbrücke rein. Noch sauberer bekommst du deine 
Leitungen nicht und dein Stromverbrauch sinkt sogar auf NULL! :)

von René H. (mumpel)


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Tobias B. schrieb:
> in wie weit ein "sauberes " Netz Strom spar

Damit spart man nichts. Wenn ein Gerät 2 Watt benötigt, kann kein 
Zusatzgerät 0,1 Watt daraus machen.

von H. H. (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Bau da ne dicke Kurzschlussbrücke rein. Noch sauberer bekommst du deine
> Leitungen nicht und dein Stromverbrauch sinkt sogar auf NULL! :)

Und mit einem ähnlichen Trick senkt man seinen Gasverbrauch auf Null!

von Dieter W. (dds5)


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Tobias B. schrieb:
> Laut diagramm, hatt es die Funktion einer Netznachbildung

Ahhhja, und deshalb kann dieses Teil auch die Energie nachbilden und 
liefern statt sie aus dem "echten" Netz zu beziehen.

Und wenn man 2 davon hintereinanderschaltet lassen sich 2 mal 90%, also 
180% Energie sparen.

Herr wirf Hirn ...

von H. H. (Gast)


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Dieter W. schrieb:
> Und wenn man 2 davon hintereinanderschaltet lassen sich 2 mal 90%, also
> 180% Energie sparen.

Man braucht aber einen Zähler ohne Rücklaufsperre...

von Tobias B. (tobiasu)


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Dieter W. schrieb:
> Tobias B. schrieb:
>> Laut diagramm, hatt es die Funktion einer Netznachbildung
>
> Ahhhja, und deshalb kann dieses Teil auch die Energie nachbilden und
> liefern statt sie aus dem "echten" Netz zu beziehen.
>
> Und wenn man 2 davon hintereinanderschaltet lassen sich 2 mal 90%, also
> 180% Energie sparen.
>
> Herr wirf Hirn ...

Ja es scheint mir als wenn du nicht wüsstest was eine Netznachbildung 
ist , les dich doch einfach mal kurz ein..in wiki

Wie das aber letztendlich Stromsparen soll , weiss ich auch nicht, fackt 
ist das "dreckige" Netz , was sie in ihrer beschreibung als Grund 
anführen

und ein dreckiges Netz lösst eine Netznachbildung , im einfachsten Fall 
ein TrennTrafo

von Max B. (citgo)


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Tobias B. schrieb:
> Wie das aber letztendlich Stromsparen soll

Indem es die Steckdose für andere Verbraucher blockiert.

von René H. (mumpel)


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Tobias B. schrieb:
> ein TrennTrafo

Damit spart man aber keinen Strom.

von Tobias B. (tobiasu)


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René H. schrieb:
> Tobias B. schrieb:
>> ein TrennTrafo
>
> Damit spart man aber keinen Strom.

seh ich auch so

von Teo D. (teoderix)


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H. H. schrieb:
> Dieter W. schrieb:
>> Und wenn man 2 davon hintereinanderschaltet lassen sich 2 mal 90%, also
>> 180% Energie sparen.
>
> Man braucht aber einen Zähler ohne Rücklaufsperre...

Ich hab dafür zwei Stück umgebaut und gekoppelt. Lasse meinen Nachbarn 
dran teilhaben (keine Rücklaufsperre). Nur sind seine Leitungen wohl 
besonders dreckig. Momentan hat er fast den doppelten Stromverbrauch. 
Wird wohl noch ein Weilchen dauern, bis das gereinigt ist. :P

von Tobias B. (tobiasu)


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Mohandes H. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Selber bauen ist billiger.
>
> Das teuerste ist das chice Gehäuse. Sonst braucht es ja nur LED, Diode
> und Vorwiderstand. Und dann 'bis zu 90% Strom sparen'.

? hä an Wechselspannung? , du Weisst aber schon, Wie ein Vorwiderstand 
bei einer LED , L zu N, im Netz + - 20%  funktioniert, oder nicht?

Da fehlts echt an den Grundlagen

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Tobias B. schrieb:
> Da fehlts echt an den Grundlagen

Dunning-Kruger!

von Dieter (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Wird wohl noch ein Weilchen dauern, bis das gereinigt ist. :P

Den schmutzigen Strom aus seinen Leitungen leite ich in der Zwischenzeit 
um zu mir. Die alten Geraete vertragen so viel Schmutz problemlos. Zum 
Beispiel der Heizluefter aus den 80ern mit mechanischen Schaltern und 
Bimetall.

von Dieter W. (dds5)


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Tobias B. schrieb:
> Dieter W. schrieb:
>> Tobias B. schrieb:
>>> Laut diagramm, hatt es die Funktion einer Netznachbildung
>>
>> Ahhhja, und deshalb kann dieses Teil auch die Energie nachbilden und
>> liefern statt sie aus dem "echten" Netz zu beziehen.
>>
>> Und wenn man 2 davon hintereinanderschaltet lassen sich 2 mal 90%, also
>> 180% Energie sparen.
>>
>> Herr wirf Hirn ...
>
> Ja es scheint mir als wenn du nicht wüsstest was eine Netznachbildung
> ist ....

Doch, ich habe oft genug im EMV Messlabor mit einer Netznachbildung zu 
tun gehabt.
Genau deshalb habe ich ja diesen haarstäubenden Blödsinn als ironische 
Anmerkung geschrieben.

von pp (Gast)


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Jeden Tag ein Löffel Schlangenöl zum Frühstück hilft genauso...

von Teo D. (teoderix)


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Dieter schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> Wird wohl noch ein Weilchen dauern, bis das gereinigt ist. :P
>
> Den schmutzigen Strom aus seinen Leitungen leite ich in der Zwischenzeit
> um zu mir.

Hah... und ich füll das Zeug immer in Tüten und verkaufe es am Markt. 
Danke

von Andreas B. (bitverdreher)


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Dieter schrieb:
> Den schmutzigen Strom aus seinen Leitungen leite ich in der Zwischenzeit
> um zu mir.

Man muß nur ab und zu den Atomstromfilter wegmachen, damit die Leitungen 
wieder strahlend sauber gespült werden.

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Der Voltplug ist nach dem letzten Minsteriumserlass über das 
Wirtschaftsbeschleunigungsstablisierungesgesetz jetzt auch als Ersatztyp 
für die momentan nicht lieferbare Tachyonenbremse zugelassen. Wäre noch 
zu klären, warum unsere grüne Ampel in Berlin trotz Modernisierung auf 
stromsparende LED damit ebenfalls schon anfängt zu flackern.

von Teo D. (teoderix)


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MaWin schrieb:
> Tachyonenbremse

Hast dich verlesen, das arbeitet als Neuronenbremse und nicht als 
Fuxkondensator!
Da flackert sogar Glühobst....

von MaWin (Gast)


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> von MaWin (Gast)17.09.2022 08:24

Leider findet ein Witzbold es offenbar auch witzig, seinen Beitrag mit 
dem Namen im Gastnamenfeld zu versehen, unter dem ich zuvor in diesem 
thread schon einen Beitrag verfasst habe. Wohl um vorsätzlich die Leser 
zu verwirren und seinen Beitrag einem ihm Fremden unterzuschieben. Also 
eher Psychopath als unlustiger Witzbold.

von WaMin (Gast)


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MaWin schrieb:
> Leider findet ein Witzbold es offenbar auch witzig, seinen Beitrag mit
> dem Namen im Gastnamenfeld zu versehen, unter dem ich zuvor in diesem
> thread schon einen Beitrag verfasst habe.

Du hast versäumt deinen Nick schützen zu lassen.
Hol das schnellstmöglich nach:
https://recht24-7.de/marke-anmelden/?gclid=EAIaIQobChMIzbP5vZ-b-gIVSe3tCh2YtgjNEAAYAyAAEgK8cfD_BwE

von Stefan F. (Gast)


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J. S. schrieb:
> Gleich im Set mit dem OBD2 Stecker zum Sprit sparen kaufen.

Angeblich sparen die teilweise wirklich Sprit und Harnstoff, belasten 
damit allerdings die Umwelt auf illegale weise.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Tobias B. schrieb:
> ? hä an Wechselspannung? , du Weisst aber schon, Wie ein Vorwiderstand
> bei einer LED , L zu N, im Netz + - 20%  funktioniert, oder nicht?
> Da fehlts echt an den Grundlagen

Keine Sorge, mir fehlt es nicht an Grundlagen und ich weiß auch wie man 
eine LED am Netz betreibt. Dann eben noch eine 1N4007 in Reihe.

Es gibt ein Röntgenbild zur Voltbox, da ist nicht mehr drin als zum 
Betrieb der LED notwendig ist. Gelegentlich noch ein großer (Folien-) 
Kondensator, der aber nicht bei allen Geräten angeschlossen ist.

Oder dachtest Du da wäre eine 'richtige' Elektronik drin?

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


Angehängte Dateien:

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von Thomas U. (charley10)


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H. H. schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> Bau da ne dicke Kurzschlussbrücke rein. Noch sauberer bekommst du deine
>> Leitungen nicht und dein Stromverbrauch sinkt sogar auf NULL! :)
>
> Und mit einem ähnlichen Trick senkt man seinen Gasverbrauch auf Null!

Mir einer 'Brücke' entlang der Gasuhr? ;-))

von Lukas G. (lukas88)


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Hallo zusammen,

Mir wurde neulich Werbung für eine Gerät angezeigt, das angeblich Strom 
sparen soll, nur indem man es in eine Steckdose steckt. Aus reiner 
Neugier habe ich mich auf der Website des Anbieters mal umgeschaut. Die 
Website sieht sehr zusammen "gefotoshopt" aus. Beim lesen musste ich ein 
paar mal schmunzeln. Das Gerät wurden anscheinen von Nikola Tesla 
erfunden ;)

Was haltet ihr davon? Ich sag mal, das es Fake ist. Aber ich bin ja 
nicht allwissend...

https://getvoltace.com/

von Michael B. (laberkopp)


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Natürlich sind die Betrug, so wie Kalkschutzgeräte, Benzinsparmagnete, 
nur sind derzeit halt die Stromkosten die Sorge der Leute.

https://www.google.com/amp/s/www.rnd.de/bauen-und-wohnen/strom-sparen-mit-voltplug-und-voltbox-experten-einig-das-ist-betrug-AUFK5OCFN5GJDFEKJP5S7C26TA.html%3foutputType=valid_amp

von Max M. (Gast)


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Lukas G. schrieb:
> Was haltet ihr davon?

Stromspargeräte hat jeder Haushalt bereits verbaut.
Einfach im Sicherungskasten die kleine Schalterwippe nach unten drücken.
Das aktiviert den Stromsparmodus.

von Miles Bennet D. (Firma: Cyberdyne Systems) (milesbennetdyson)


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Lukas G. schrieb:
> Ich sag mal, das es Fake ist

Gut zu wissen, daß du dich nicht reinlegen lässt.

von Thomas U. (charley10)


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Miles Bennet D. schrieb:
> Lukas G. schrieb:
>> Ich sag mal, das es Fake ist
>
> Gut zu wissen, daß du dich nicht reinlegen lässt.

Das Angebot richtet sich auch verstärkt an Mitmenschen, deren 'Bildung' 
in Singen und Klatschen besteht.

von Falk B. (falk)


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Thomas U. schrieb:
> Das Angebot richtet sich auch verstärkt an Mitmenschen, deren 'Bildung'
> in Singen und Klatschen besteht.

Und Hüpfen!

von Chris K. (kathe)


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Hatten wir schon:
Beitrag "Stromrechung reduzieren mit Voltbox"

Macht dicht.

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