Announcement: there is an English version of this forum on Ich würde euch mal bitten, anonym eure letztes Gehalt zu posten, das ihr beim Einstieg in die Neuposition bekommen habt. Bitte Brutto! und angeben, wieviele Berufserfahrung ihr zum Zeitpunkt des Einstiegs hattet und wann es etwa war (wenn eslänger her ist). Postet doch auch bitte Forderungen bei Bewerbungen, die abgelehnt worden sind. Bitte keine Diskussionen - nur Werte. Ich mache mal den Anfang: 2002 (mit 5J B.E.): a) Position als Elektronikentwicklungs-Ing. bei Automotivekonzern, 65000 für 40h/Wo gefordert, Zusage gehabt aber dann wohl letzlich wegen Gehaltsforderung nicht bekommen b) Position als Projektleiter in Grosskonzern Elektro, 70.000 gefordert und letztlich 67500,- bekommen (bei real 42.5h/Wo ) 2004 (mit 7J B.E.): Position als Projektleiter, Angebot von Konkurrenz von 70.000,- aber von mir abgelehnt 2005 (mit knapp 9J B.E.): Position als Projektleiter mit Kundenkontakt und etwas fachlicher Betreuung von Entwicklern. 75.000 auf 2 Jahre festgelegt, all inclusive. bei 40h und einigen wenigen unbezahlten.. Wenn ich es hochrechne, habe ich jetzt jedes Jahr 3% mehr bekommen. Ist auch nur die Teuerungsrate, oder?
2001 mit 3 jahren be. Stelle als Dipl.-Ing. für Embedded Software mit real 52000 für 35h. Dann 2003 mit 5jbe. gewechselt fuer 56100 [wieder 35h aber andere Firma, fast selbe Taetigkeit]
Selbständigkeit nach dem Studium, 120.000 Euro nach Steuern für ca. 60Std. / Woche.
Alter: 27 Abschluss: FH Dipl.-Ing. Elektrotechnik 01/2004: (0J BE) 42k / 39h als Software Engineer 06/2006: (2,5J BE) 55k /40h+ als Test-Ingenieur bei größerem Konzern
dipl.ing.(fh) / physik hard-&software-entwicklung sicherheitskritischer systeme (ca 250 mitarbeiter / 6 entwickler) 39k/y 42h/w : einstieg 2004 42k/y 42h/w : 2006
Uni.-Ing. Nachrichtentechnik, eingestiegen 1997 mit 75.0000 (DM), Endgehalt um 2000 ca 82.0000 (DM) für 40h. Dann zu SAP gewechselt, da Softwarebranche besser bezahlt: Gehalt für 40h waren 2001 glatt 50k(Euro), später etwa 55k Jetzt: Selbständiger Berater.
Abschluss Dipl.-Ing (FH) Elektrotechnik, Fachrichtung Informationstechnik Einstiegsgehalt Mitte 2005: ~32k€, 37h/Wo., Software-Entwickler (Firmware auf AVR bis Datenbankanwendung auf PC) Mitte 2006 Firmenwechsel wg. ausbleibender Gehaltserhöhung, nun ~51k€, 40h/Wo., Software-Entwickler im Embedded-Bereich
Dipl.Ing(FH) Mechatronik, Abschluss: I.Quartal 2006 Einstiegsgehalt 43k bei 40h/Wo. Embedded System
Antwort auf die Frage von "rw§$i5kr": Honorare für Kurzeinsätze von 2-3 Tagen betragen bis über €100,- die Stunde, wenn man aber über einen längeren Zeitraum arbeitet, sind es 70-80 die Stunde. Vermittlete Projekte über die Abzocker liegen etwa 10-15 tiefer. Konkretes Abgebot: 1Mon SAP-Unterstützung/Portierung für 60,- werde ich aber nicht machen. Mein Jahresgehalt ist aber eher gering, da ich nur etwa 50% der Zeit arbeite, weil es soviel nicht zu tun gibt und ich auch etwas von meinem Töchterlein haben will.
Seit 1985 Selbständigkeit ohne Studium, 168.000 Euro Gewinn, keine Steuern aber sehr teuren Steuerberater, arbeite täglich Montags bis Sonntags min. 9Std.
FH Elektrotechnik. Abschluß 2003. 3 J B.E. 27000€/a 40h/Woche. Software Mikrocontroller/PC
Automatisierungstechniker 2003 (mit 1 JBE): Sondermaschinenbau PC und SPS Programmierung 36400€/a 40h/Woche + bezahlte Überstunden + Spass an der Arbeit 2004 (mit 2 JBE): Sondermaschinenbau Inbetriebnahme und Service (Fachlich ein Rückschritt) 33800€/a 37h/Woche + bezahlte Überstunden 2005 Lohnanpassung: 35100€/a 37h/Woche + bezahlte Überstunden 2006 Lohnanpassung: 36100€/a 37h/Woche + bezahlte Überstunden
FH Nachrichtentechnik Abschluß 1997 im Alter von 23 Jahren. knapp 10 J B.E. - seit drei Jahren selbständig 80.000€/a nach Steuern bei ca. 30h/Woche. Software für GSM & Festnetz Infrastruktur die weltweit im Einsatz ist
Dipl.-Ing. Elektrotechnik (univ.) zum Einstieg 48k€ für 40h/Woche, analoge+digitale Hardwareentwicklung
Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik bei Automobilentwickler, keine Berufserfahrung, Kenntnisse durch Praktika und Werkstudententätigkeit, passende Berufsausbildung vorweg: 45k€/Jahr @ 40h/Woche
Einstiegsgehalt 1997 - 61k DM also ca 31k €/a - aus heutiger Sicht nen Hungerlohn...
1997 war ja auch noch eines der Jahre mit Ingenieurüberhang. Ich hätte damals auch fertig sein können, habe es aber noch gezogen, da 1995 herum sellbst die Besten kaum einen Job bekamen. Bei mir ging es dann erst 1999 los: 70.000 für 35h - Überstunden über GLZ. Heute ist es dasselbe in Euro.
Mich würden auch Vergleichsangaben aus Österreich interessieren. Ich: Dipl.Ing. Elektrotechnik (TU), 2004 Einstieg direkt von der Uni in die außeruniversitäre Forschung, ca. 33kEuro/Jahr Heute, gleiches Unternehmen, 40kEuro/Jahr
Hallo, eine wichtige Angabe bezueglich Angestellter Dipl. Ing. oder Vergleichbar fehlt, naemlich der Wohnraum. Im Süddeutschland verdient man mehr als im Norden, dafür sind aber die Mieten bzw. Lebenserhaltungskosten auch hoeher. Gruß, Dirk
Weitere Beispiele von ehemaligen Mitarbeitern / Kollegen aus dem Raum RheinMain/Wetterau/Friedberg 2002: Elektrotechnikingenieur (FH) damals 27J, ohne Ausbildung, 1.5J erzwungene Selbständigkeit nach Studium da keinen Job gefunden, Tätigkeit AVR-Software + Programmierung, etwas Elektronikwissen, technisch recht begabt, Rhetorik und Sprachen schwach, für etwas über 50,0000 (Euro) bei 42.5h! in Mittelstandsbetrieb als Entwickler eingetreten. Es lag ein ebenso hohes Angebot bei 40h! von Automotive-Konzern mit 3 Buchstaben vor, war aber mit über 6 Wo Reaktion zu langsam. Aktuelles Gehalt <55k, will wechseln. Muss viel rackern, hoher Leistungsdruck, aber gutes Klima. 2003: Elektrotechnikingenieur (FH) damals 41J, mit 3J Ausbildung, 10J BE, Tätigkeit Elektronik und CAD-Design, für geforderte 60,0000 (Euro) bei 40h in Pharma-Konzern (Bu Medizinechnik) gewechselt. Job nicht sonderlich fordernd, aktuelles Gehalt unbekannt, wahrscheinlich aber nur typische Steigerung gem Tarif Chemie Hessen. Hatte spezielle Branchenkenntnisse, Rhetorik und Sprachen aber unterdurchschnittlich - typischer inhouse Ingenieur auf dem Endgleis und damit keine Bedrohung für dortige mittelmäßige Chefs. Firma ist zahlungskräfig, hat aber mieses Klima. 2004 : Elektrotechnikingenieur (FH) damals 25J, ohne Ausbildung aber 1J Arbeitsaufenthalt in England als Techniker mitten im Studium, sehr wenig Elektronikwissen, kein Programmierwissen, aber durchschnittliche Noten, und sehr brauchbares (für FH-Absolventen richtiggehend gutes) English, Spricht fließend Polnisch und akzentfreies Deutsch mit überdurchschnittlich entwickeltem Ausdrucksvermögen, steigt noch vor Studienende für fast 50,0000 (Euro) bei 40h in Deutschlandvertrieb eines Sonderapparateherstellers als Aussendienstler ein. Aktuelles Gehalt unbekannt, dürfte aber bei rund 55 liegen. Typische langweilige Vertriebsbude aber mit sehr gutem Klima! Viele Überstunden (allerdings bezahlt) 2006 : Elektrotechnikingenieur (FH) mit jetzt 30J, ohne Ausbildung aber 3J BE, gutes allgemeines Elektronikwissen, kaum Programmierwissen, eher breite, wenig tief orientiert, überdurchschnittliche Noten, ordentliches English, gute Rhetorik, Kenntnisse in Produktion, wechselte von o.g. Automotvekonzern (dortiges Gehalt unbekannt) für 62,0000 (Euro) bei 40h in Medizintechnikkonzern/ Vertrieb als Innendienstler. schlecht zu fahren
da oben fehlt ein Satz: Besagter 30-jährige hat gewechselt, obwohl die neue Stelle schlecht zu fahren ist und er den Automotivriesen vor der Haustüre hat.
FH Elektrotechnik, durchschnittlicher Abschluss, Programmierjob mit 40h/Woche, Süddeutschland 2005: Einstieg mit 40k€ pro Jahr 2006: 1 Jahr BE, 45k€ pro Jahr
Ergänzung zu meinem Beitrag vom 30.10.2006 21:42 Uhr Lebe und arbeite in Norddeutschland (HH & S-H).
Derzeit (seit 2005) 57kE brutto für 35h in Deutschland. Davor (seit 2002) zuletzt 51kE in Österreich.
Einstieg mit 27 (Uni) für glatt 60.000 DM 1996. Heute, 10 Jahre später sind es etwas mehr als 70.000, aber natürlich Euros.
Beispiele aus der Schweiz: 2001: Nach Abschluss der ETH (El. Ing) umgerechnet ca. 50'000 Euro 2005: Nach Abschluss des Doktorats umgerechnet ca. 60'000 Euro Fazit: Mein Doktorat hat sich nicht wirklich gelohnt ;-)
Dann mach ich auch mal mit: FH+MSc. fertig mit 25, jetzt öff. Dienst mit nebenberuflicher Promotion, ca. 37k/Jahr. Ist wenig, wegen Tarifvertrag, aber Arbeit macht sau viel Spaß...
Es wäre sicher sinnvoll, wenn man auch Folgendes mit angeben würde: 1.) Abschluss, den man hat (ob Uni, FH, BA oder Ausbildung) 2.) Ort/Region, in der man arbeitet. In München sind die Gehälter nun mal höher als in Hinterschlüpfelordingsbach ;-) 3.) Wie groß ist die Firma, in der man arbeitet? Größere Firmen zahlen in der Regel auch höhere Gehälter als kleine Firmen.
> 2.) Ort/Region, in der man arbeitet. In München sind die Gehälter nun > mal höher als in Hinterschlüpfelordingsbach ;-) Nicht, wenn man im öffentlichen Dienst arbeitet :-( D.h. das "reale" Gehalt (zieht man die Wohnungsmiete ab) ist "noch tiefer" als es eh schon ist. Nicht, daß ich mich beschweren wollte, von dem Geld kann man gut leben. Die Kommilitonen, die in die Industrie sind, kriegen aber (z.T. deutlich) mehr.
37k Einstieg im ÖD mit FH-Diplom sind nicht schlecht. In der Industrie sind es auch kaum mehr als 40k, dann oft sogar für 40h. Wie lange arbeites Du? Hast du Kinderzuschläge? Welche Ortszuschläge? Ich wundere mich auch teilweise über die Einstiegsgehaälter, die hier genannt werden. Die scheinen doch deutlich höher zu liegen, als in den offiziellen Analysen. Ich habe aber die Vermutung, daß dort nur die mitmachen, die unzufrieden sind, also die niedrig bezahlten. Ich bin vor 3 Jahren mit gutem FH-Abschluss für 44500 für 40h bei Siemens eingestiegen. Letztes Jahr bin ich zu einer anderen Abteilung übergegangen und arbeite aus privaten Gründen nur noch 35h, erhalte aber trotzdem über 48 Tausend im Jahr. Ist das jetzt gut oder schlecht ?
Hallo mein einstiegsgehalt nach der Lehrte waren 1000 Euro Netto im Monat.Dann bin ich als Zivi etwas mehr als 500 Euro gekommen und nach der Meisterschule gibts erstmal 30000 Euro Brutto Plus Spessen und Firmenwagen. Normal habe ich die 40 stunden Woche aber es kommt öfters vor das ich nur 3 Tage arbeite und dann ab Donnerstag Wochenende habe. Ich arbeite in Norddeutschland
Beispiel: > 37k Einstieg im ÖD mit FH-Diplom sind nicht schlecht. In der Industrie > sind es auch kaum mehr als 40k, dann oft sogar für 40h. Wie lange > arbeites Du? Hast du Kinderzuschläge? Welche Ortszuschläge? "Nur" mit FH-Diplom wäre es weniger, ich habe noch einen Master gemacht. Außerdem habe ich mich vertan. Nach http://paul.schubbi.org/cgi-bin/oed/rechner?tarif=T&tabelle=grundgehalt&anwendung=B bekommt man in EG 13 (=Uni oder vergleichbarer Abschluß) 2817*12 = 33804 = ca. 34k und in EG 11(ist glaube ich FH) 2430*12 = 29160 Ich arbeite 38,5 (mache aber tlw. unbezahlte Überstunden und arbeite schon auch mal am Wochenende, wenn es sein muß), keine Kinder, kein Ortszuschlag (obowohl nahe bei München, aber es gibt nix).
@.... das sieht mir aber wenig aus. Bin gerade mit FH fertig. Jetzt: Dipl-Ing. (FH) Elektrotechnik. Jahresgehalt: 40k bei 35 Std/Woche Hab mich mal schlau gemacht. Wenn du von der Uni kommst, bekommst du genau so viel wie ein FHler. Übrigends: Ich arbeite in Bayern, Oberpfalz. Betrieb: etwas größer
Schule -> Berufsausbildung, Handwerk -> 10 Jahre gearbeitet, verschiedene Jobs von Aushilfe, Lagerknecht, Leiharbeiter bis erl. Beruf, 3x arbeitslos in den 10 Jahren (max. ein paar Monate), zwischenzeitlich auf 2. Bildungsweg Fachabi gemacht, 1996 Studium begonnen (mit 29 J., Vollzeit), Nov. 2001 fertig geworden, danach 2 Monate arbeitslos (Stellensuche schwierig wegen 11.9.2001 (nine-eleven, klingelts?), seit Feb. 2002 in Arbeit (Dipl.-Ing, FH), damals ca. 600 Leute Betrieb, 45k€/Jahr (40h), Tätigkeit im Prüffeld, 30 Tage Urlaub heute, knapp 5 J. BE, Fa. hat jetzt ein paar hundert Leute mehr, 57k€, Tätigkeit im Prüffeld, Firma steht in Ostwestfalen-Lippe (eher die Provinz), keine Überstundenvergütung, Arbeitsdruck derzeit sehr hoch bis unerträglich, Arbeitsklima unter Kollegen (nicht Chefs) soweit ok, Verhältnis zu den Chefs beknackt wegen Kindergartenmanie, Nasenform sehr sehr wichtig, Verhalten gegenüber MA teilw. saudämlich, keine Chance auf Beförderung oder Lohnanhebung, keine Personalverantwortung, Tarif an IG-Metall angelehnt Tendenz: näxte Jahre wird's effektiv weniger, max. 0,5% jährliche Lohnanhebung (soweit ich weiß, Inflationsrate ist höher) Kumpel: bei T-elekom T-ochter beschäftigt, 40 Std., nicht studiert, nur Handwerkslehre, seit Jahren auf Ingenieursposten tätig, Firma in Stadt mit <300.000 Einw., ca. 65k€-67k€ zzgl. Firmenwagen komplett inkl. Benzin für Nüsse (auch f. privat), wollte wechseln in andere T-ochterfirma allerdings ohne Firmenwagen, verlangte 80k€, wurde abgelehnt, keine Personalverantwortung
hallo... habe mal ein paar fragen von einem unwissenden an berufserfahrene.... zu mir : bin 19 hab abi gemacht und wusste nicht genau was ich studieren sollte...nun bin ich in australien unterwegs und werde ( nun weiss ich es endlich) elektrotechnik studieren in Kassel (uni) ( was haltet ihr von Kassel ? gut schlecht ? welche sind gut?) wie sind die jobchancen...kann man es sich so einfach vorstellen? uni--> 40k/a @ 40 h/w ?? auch wenn es noch ein wenig freuh ist aber ich habe darueber nachgedacht, mich selbststaendig zu machen ( nach der uni oder erst mal arbeiten...wohl eher das 2.) ist es schwer, so nach dem motto 5 fertige studenten machen ihr eigenes business, eine eigene kleine "frima" aufzubauen fuer soft/hardware entwicklung ? wie sind eure erfahrungen? vielen dank sobald ich das naechste mal inet hab, werd ich mich mal wieder melden und euch weitere hoffentlich nicht allzu laestige fragen stellen bis dann und vielen dank schonmal der andreas
@Andreas Schomberg Zur Uni kann ich dir nix sagen, da gibt es Ranking-Listen. Aber warum Uni und nicht TH oder FH? Ich meine die TH Harburg (Hamburg) und die TH Aachen haben einen guten Ruf. >wie sind die jobchancen...kann man es sich so einfach vorstellen? uni--> >40k/a @ 40 h/w ?? Uni-Abgänger bekommen i.d.R. später mal etwas mehr Knete als FH-Absolventen, aber auch nur, wenn sie einen Dr. vorne davor haben. Aber in E-Technik ein Dr. ist schon ungewöhnlich und ich behaupte mal, es verschlechtert die Jobchancen. Finaziell lohnen tut sich der Titel jedenfalls nicht. Das Gehalt hängt dann von vielen Faktoren ab, wie Größe der Firma, Ort, Branche usw. Dementsprechend liegt das Einstiegsgehalt im Bereich von ca. 35k€ bis 50k€. Generell sind die Jobchancen gut, wenn der Ort des Arbeitsplazes egal ist und du dich gut verkaufen kannst, vorallem die immer wiederkehrenden Psychofragen wahrheitsgemäß beantworten, sowas wird im Vorstellungsgespräch immer gegengecheckt. >nachgedacht, mich selbststaendig zu machen ... Sammel erstmal Berufserfahrung, nach Abgang von der Uni/TH hast du garnix an Arbeitserfahrung. Evtl. ist auch eine Berufsausbildung vor dem Studium sinnvoll, wird von Arbeitgebern sehr gerne gesehen, wenn sie Ing's einstellen. Außerdem sammelst du während der Anstellung Projekterfahrtung, weißt was der Kunde will, weißt wie der Kunde rumzikken kann, weißt was das alles kostet, wieviel Zeit nur bleibt und und und.....
hallo vielen dank fuer die schnelle und kompetente antwort.... warum nicht fh oder th ? habe mir noch nicht so viele gedanken ueber den studienort gemacht....uni oder fh... waere mir beides recht... es ist wohl das beste, das ganze vorhaben etwas ruhiger und nicht zu ueberstuerzt anzugehen... vielen dank andreas
Bin ING, diplomiert (Master), Matura und arbeite auf Stundenbasis 38,5 die Woche, mit WG und UG zusammen 58.000. Zu meiner Anfangszeit vor 10 Jahren waren es rund 320 Schilling.
Eigen3: Du hast übersehen, daß ich im öffentlichen Dienst arbeite, nicht bei einer Firma in der Industrie. Und es stimmt, in der Industrie macht es finanziell keinen Unterschied, ob man von der Uni oder einer FH kommt. (Je nach Firmengröße mag es Ausnahmen geben). Auch ein Dr. wird einem finanziell nicht unbedingt Vorteile bringen, aber wegen dem Geld macht in E-Technik o.ä. keiner einen Dr.
Einsteiger. uC Programmierung. Entwurf Hardware. 36t im ersten 36,5t nach einem Jahr. 40h woche
> Eigen3: > Und es stimmt, in der Industrie macht es finanziell keinen Unterschied, > ob man von der Uni oder einer FH kommt. (Je nach Firmengröße mag es > Ausnahmen geben). Es macht u.U. einen großen Unterschied, wenn man in Projekten arbeitet, die spezielles Wissen, hohe Einarbeitungsgeschwindigkeit und stark mathematisch ausgeprägtes Denken erfordern. Weitere signifikante Gehaltsunterschiede gehen mit Fähgikeiten im kommunikativen und sprachlichen Bereich (Fremdsprachen /Kundenbetreueung) einher. Hier laesst sich auch eine starke Korrelationen zur Ausbildung herstellen, da sprachlich begabte z.B. eher die Abitur/ Unischiene beschreiten.
Uni ET-Nachrichtentechnik Berufseinsteiger 52k Einstiegsgehalt Globalplayer
Ich werde mich mal outen. Servicetechniker im Automotivebereich 6 Jahre Berufserfahrung, Jahresgehalt beinhaltet 13. Bonusgehalt bei 100% erreichen der Ziele und 50% Monatsgehalt als Urlaugsgeld. Keine Zusatzzahlung fuer Dienstreise im Jahresgehalt eingerechnet. 33075 Euro
Dipl-Ing (FH) seit knapp 2 Jahren fertig, voher gewerblich-technische Ausbildung, seit gut einem Jahr bei einem Ingenieurdienstleister in Deutschlands Norden, sehr schlechter Selbst-Verkäufer, irgendwas um die 30kEuro.
27 jahre Dipl.-Ing. Eletrotechnik (Industrieelektronik) FH 0 j. B.e. erster job 03.2006 40k
Elias schrieb: "Uni ET-Nachrichtentechnik, Berufseinsteiger, 52k Einstiegsgehalt" Wenn's stimmt wäre das ein Topwert. Mir sind 52.500 bekannt für einen Einsteiger ohne Berufserfahrung. Hat aber sehr guten Uniabschluss in E-Tech (Halbleitertechnik) und wirklich gutes English.
Moin! Ich bin dieses Jahr Dipl.Ing.(FH) Elektrotechnik mit Vertiefung Informationstechnologie geworden. Keine Ausbildung, also Berufserfahrung = 0. Angestellt für ein Jahr (verlängerte Probezeit) bei einem grossem japanischem Konzern. 35 Stundenwoche für 36k Euro im Jahr. Argentan
Stimmt, die japanisch geführten Firmen zahlen wenig. Schlecht ist es aber nicht, besonders, wenn Du im Job soviel schlafen kannst, wie die Japaner es machen.
Tach! Lehre 2JBE (fest) + 8 JBE (selbst.) dann ET-Allgemein, FH intern. Konzern mit Sitz in München 65k pY + Dienstwagen & Spesen
@Gluecki gelernter Radio- und Fernsehtechniker (6 Jahre Berufserfahrung als Geselle). Ich hatte noch vergessen meinen Standort (Norden) anzugeben, weil z.B. Hessen und Bayern einen anderen Lohnsatz haben.
Dr.-Ing. ET, Berufserfahrung: nur Industiezusammenarbeit während Promotion. Einstieg als Entwicklungsleiter in Minifirma (nur zwei Entwickler + ext. Dienstleister zu führen, sonst selbst "Mädchen für alles"); Hardware + Software Embedded+PC: 46 k€ für 45 h/Wo. Ja: im VW-Haustarif gibt es mehr pro Stunde am Fließband. Und Konzerne haben deutlich mehr geboten, aber da wollte ich nicht hin. Lieber tolle Arbeit als viel Geld.
Die Jahresgehälter die Ihr anget sind die mit Weihnachtsgeld? Oder nur 12 Monate?
Das ist doch Wurscht! Jahresendgehalt ist Jahresendgehalt. Wenn einer innerhalb dieser Summe 13. und 14. Gehalt zahlt, bedeutet das nur, daß diese Komponenten leichter streichabr sind - z.B: im Falle der Insolvenz: Diese Zusatzleistungen fallen meist komplett weg, werden auch beim INSO-Geld durch das AA nicht berücksichtigt, tauchen im Arbeitslosengeld nicht auf und sind auch nicht einklagbar oder Bestandteil der Berechungsgrundlage für Abfindungen. Ich bevorzuge 12 Gehalter+ Weihnachtsgeld + Urlaubsgeld. Dann ist es monatlich mehr und es gibt keine Diskussionen über das wahre Monatsgehalt! Aber wie gesagt: Die eichtigste Summe ist das Jahresendgehalt. Dieses lag bei mir vor fast 10 Jahren bei hochgerechnet echten 70000 Deutschmark. Die Teuerung berücksichtigend wären das heute rund 45.000. Damals waren die Chancen etwas schlechter, als heute. Ich würde wohl 50.000 fordern. Kriegen kann ich derzeit etwa das Doppelte (wenn ich den Stundensatz mit 1850h im Jahr multipliziere).
Fachinformatiker - Anwendungsentwicklung (gelernt ohne Studium) Nach der Ausbildung in einen Automatisierungsbetrieb gewechselt. Tätigkeit: Visualisierungen, Datenbanken, SPS-Steuerungen und... auch manchmal Kabelaffe ;-) BJ 1983 und noch nicht verheiratet 0 JBE -> 28K/Jahr Brutto (nur 12 Monatsgehälter! kein Urlaubs/Weinachtsgeld!); 25Tage Urlaub; 40h/Woche (eher 50); Überstunden in GLZ; Arbeitsplatz: Bremen (PLZ: 28***) Wohnort: Landkreis Oldenburg (PLZ: 277**)
Dipl.-Inform. (Note: 1.7) Einstieg 2004 direkt nach der Uni in einem 20 Mann Unternehmen (Embedded) in Hessen. Aufgaben: HW-Inbetriebnahme, SW-Entwicklung, Web-Entwicklung, Kundenkontakt, etc. (son bissi Mädchen für alles). Gehalt (inkl. Prämien etc.): 45k€ @ 40h Jetzt: Promotion zum Dr.-Ing. Gehalt: Stipendium 1468€ + 210€ (Anstellung): 1680€ @ 50-60h (davon gehen 120 Euro für Krankenvers. ab)
Hallo Ausbildung Handwerk Facharbeiter (10J) -> Techniker Elektronik -> Automobilindustrie Einstieg 37000 Euro. Aufgaben: Mittlere Datenbank (Level mittel) C für Messanwendung (Level mittel) Elektronik Fehlersuche Möchte wechseln Neues Gehalt ?? Was ist real?? Raum Bayern
Hallo, Dipl.-Ing. (TH), Nachrichtentechnik, einige Jahre BE auf "fachfremden" Gebieten (Von der Netzwerkadministration bis hin zur Erstellung schalltechnischer Untersuchungen). Seit Mitte 04 -zurück zu den Wurzeln- Entwicklungsingenieur (Hard-, Software, Embedded Systems sowie vieeel Analoges) bei einem Musikinstrumentehersteller: 42 k€ pro a, echte 35 h/Woche Gruss aus der Provinz...
Ein Synthesizerhersteller? Hatte auch mal sowas im Auge, aber es wurde nichts, weil ich gerade woanders angefangen hatte. 3 Jahre später wurden sie übernommen und gingen dann pleite!
Hallo Kritiker, nein, mit Keyboards und Co. haben wir seit den 90ern nichts mehr zu tun. Eher Akkordeons, Mundharmonikas, Flöten... Na jetzt klingelts aber ;-)
>Arbeitsplatz in einem Schloss gewesen
Da kannst du auch fürn Fielmann arbeiten...
Du haettest aber auch mit Biodata auf einer Burg pleite gehen koennen...
Dipl. Ing. der Nachrichtentechnik (FH) Baden-Württemberg (27) (Note 1.9) 08.2006 0 J BE 25 Mann Klitsche 36k€/a inkl. 10 ÜS/Monat 40h/woche (real 50+) Soft- und Hardwareentwicklung, Forschung, Kundenbetreuung, Testbegleitung
Was würdet ihr denn konkret bei einem Bewerbungsgespräch auf die Gehaltsfrage antworten als Berufseinsteiger? Einerseits will man keine überhöhten Forderungen stellen, andererseits sollte man auch Selbstvertrauen ausstrahlen und sich nicht unter Wert verkaufen. Wäre eine Antwort wie "meine Vorstellungen entsprechen dem Branchenüblichen Einstiegsgehalt von 36.000 - 40.000 Euro" vernünftig?
Deine Antwort, nämlich eine Gehaltsspanne anzugeben, ist unvernünftig ! Was glaubst Du, wird die Firma auf Deine Vorstellung von '36.000 - 40.000 Euro' erwidern ? Ja, klar, sie haben die 40.000 ? Logisch, daß sie das nicht machen, sondern die 36k wählen...
Hast du eine bessere Idee? Ist die Chance, dass man mit der Antwort "40.000 Euro" gleich rausfliegt, nicht ziemlich hoch?
Man könnte den Schuh auch umdrehen Wenn eine Firma sich einbildet, Ingenieure für ein lausiges Gehalt, also unter 40kE "einzukaufen" .... Leider hat das Methode, weil die Absolventen schon seit langem keine Standesehre mehr haben. Sowas wie Praktikum ist auch so ein Ding. Es muß wirlich mal gesagt sein: Wer so blöd ist und für 30 und weniger einsteigt , der macht das System kaputt. Es sind nicht die BWLer die die Firma voranbringen ( eher das Gegenteil ) sondern die Ingenieure Aber was will man machen, wenn selbst Weltfirmen nur FAKES als Positionen "verkauft" , nur Praktikanten zu 640 pM einstellt und ansonsten Dinge schreibt wie ggüb leitenden Ing : "Guten Leuten muß man absagen" Also nicht jedem Angebot hinterherrennen, sondenr nachhaltig abwägen.
Schreibe eine Mindestsumme - keine Spanne, denn real hast du ja eine Schmerzgrenze. Sieh zu daß du mehrere zur Auswahl hast, rechne Dir die Kosten aus (tägliche Fahrt ist das Wichtigste!!) und schreibe dann das hin, wofür du wirklich noch einsteigen würdest. Du wilst ja erstmal ins Gespräch. Beim Gespräch lässt du dann verlauten, daß dir jemand mehr geboten hat, "weil er 40h haben wil"l und deine Summe nur eine "Hausnummer für 35h war". Damit hast du schon eine ordentliche Spanne. Ich würde 38500 ansetzen. Im Gespräch kommst du dann mit den resultierenden 44000. Sie werden Dir dann 42000 bieten. Dann handelst du sie auf 42500 hoch und sagst, aß du dann mehr hättest, als bei den anderen, weil die weiter weg wären. Das machen die dann.
Ein geschachere wie auf dem türkischen Basar. Ist leider so. Dipl. Ing. (FH) Nachrichtentechnik 2003 Abschluß mit 2,3 Zusätzlich Ausbildung in Elektrotechnik abgeschlossen. 3 Jahre Berufserfahrung als Ing. 5 Jahre Studium 2 Jahre Facharbeiter 3,5 Jahre Ausbildung Alter 32. Derzeitiger Arbeitgeber (230 Mann) in Süddeutschem Raum. Jahresgehalt derzeit 40.000 € alles in allem. Muß demnächst mal mit meinem Chefe darüber reden.
Hm, da wird es aber Zeit - im SDR hat man ja die höchsten Gehälter. Sieh aber zu, daß Du was in der Hinterhand hast. Geh Dich bewerben. Noch besser: Du bittest um einen freien Tag, fährts Ski, unterhälts Dich aber am nächsten Tag mit einem virtuellen neuen Chef am Handy, so das es die Kollegen mitbekommen. DANN bittest Du Deinen Chef um ein Gespräch und fragst danach, wie die Gehälter seiner Meinung sich in Zukunft entwicklen :-) Er wird sich eins und eins zusammenreimen.
Und nach kurzer Zeit wird er ausgewechselt, wenn passender Ersatz gefunden wurde. Er plant ja zu wechseln, wenn wer anderes mehr Gehalt bietet. Und wer kann zur Zeit schon Ski fahren ... bei mir in Bayern sind ~ 10°C angesagt.
Drohen ist wirklich der falsche Weg. Beim Einstiegsgehalt würde ich versuchen, anhand von Standort, Firmengröße und Position einen realistischen Wert zu finden, dann aber genau die Reaktion beobachten. Dann schnell je nachdem ein "Aber eine interessante Aufgabe ist für mich wichtiger als das Gehalt" nachschieben oder ein "Nach der Einarbeitung rechne ich mit einem deutlichen Anstieg". Wenn man es schon die die Bewerbung reinschreiben soll: keine Sorge. Man verzichtet nicht auf die Einladung eines geeigneten Kandidaten, nur weil er 5000 zu viel hinschreibt.
>> Ein geschachere wie auf dem türkischen Basar. Ist leider so.
Das Wichtigste was man besitzt ist seine Arbeitskraft,
die nach Angebot und Nachfrage verkauft wird.
Wenn jemand also sein "Wichtigstes" nicht ordentlich verkaufen
kann, ist derjenige kundenuntauglich und fuer jegliche
"hoeherwertige" Verhandlungstaetigkeiten nicht zu gebrauchen.
Dann hat er auch kein "ordentliches" Gehalt vedient.
Ja, schachere um jeden kleinen Aspekt Deines Gehalt.
Hans
>Wenn man es schon die die Bewerbung reinschreiben soll: keine Sorge. >Man verzichtet nicht auf die Einladung eines geeigneten Kandidaten, >nur weil er 5000 zu viel hinschreibt. Dem ist klar zu widersprechen! Es gibt von Seiten der Budgetplanung sowohl für freie als auch für festangestellte Mitarbeiter ganz klare Rahmenbedingungen. Besonders bei den freiverhandelten Gehältern in Einstiegspositionen drückt der Betriebsrat von unten und die Konzernleitung von oben. Oft ist da gar kein Spielraum sondern eine negaitve Überschneidung. Der Einsteller hat hier kaum eine Möglichkeit, jemanden einzustellen, der über dem zugesichrten Satz liegt. Auch wenn es nur 100,- im Monat sein sollten. So wird es häufig nicht der passendste Bewerber, sondern der, der gerade noch nicht zuviel gefordert hat. Dafür könnte ich einige Beispiele bringen. Mir selbst gefällt die Situtation in keinster Weise, ändern vermag ich sie nicht.
Nun, das sehe ich etwas anders! In der heutigen Zeit ist es nicht mehr so wie noch vor einigen Jahren, dass sich um eine Stellenausschreibung gleich hunderte von Bewerbern streiten. Und an dieser Stelle gibt ganz klar das Gesetz von Angebot und Nachfrage (abgesehen vielleicht beim Siemens Konzern). Wenn ich jetzt auch noch Hans zitieren darf, <<>> Ein geschachere wie auf dem türkischen Basar. Ist leider so. << <<Das Wichtigste was man besitzt ist seine Arbeitskraft, <<die nach Angebot und Nachfrage verkauft wird. << <<Wenn jemand also sein "Wichtigstes" nicht ordentlich verkaufen <<kann, ist derjenige kundenuntauglich und für jegliche <<"höherwertige" Verhandlungstätigkeiten nicht zu gebrauchen. <<Dann hat er auch kein "ordentliches" Gehalt verdient. << <<Ja, schachere um jeden kleinen Aspekt Deines Gehalt. << <<Hans dann hat der zukünftige Chef gar keine andere Wahl mehr, auch Bewerber zu nehmen, die sein Budget überschreiten! Und in Anbetracht der Situation, dass die Studentenzahlen im Bereicht E-Technik seit einigen Jahren rückläufig sind, zugleich aber jetzt auch noch Studiengebühren eingeführt worden sind, ist nicht damit zu rechnen, dass der Arbeitsmarkt mit tausenden von arbeitslosen und jungen E-Technikern überschwemmt werden wird. Fazit: Die Budgets der Firmen für qualifizierte Kräfte sind bereits gestiegen – und das werden sie auch weiterhin. Die Frage ist nur, ob Man/Frau im Bewerbungsgespräch den Mumm hat, sein „Wunschgehalt“ zu äußern!?
Wieso ist das beim Siemenskonzern anders? >dann hat der zukünftige Chef gar keine andere Wahl mehr, auch Bewerber >zu nehmen, die sein Budget überschreiten! Wenn er es darf! Meistens darf er nicht, weil er damit den Rahmen auch für die anderen öffnet. Man stelle sich mal vor, der stellt einen zu +10% an - gemessen an der Beurteilung und dem Schnitt der Abteilung für gleiches Alter und gleiche Erfahrung - und hat noch 50 weitere dort sitzen! Faktisch ist es schon so, daß die Neuen meist weniger Erfahrung haben, als die existenten und trotzdem relativ deutlich mehr haben, aber es hat seine Grenzen. Ausgweg: Selbständige, die nach anderen Massstäben gemessen werden. Ergebnis: Sowohl bei der Einstellung von vielen extrem teuren Selbständigen oder leicht überteuerten Angestellten, steigt der Neidfaktor in der Abteilung und die somit die Gehaltswünsche. Da dort die Bäume aber nicht in den Himmel wachsen können , steigt die Fluktuation! Und sei es nur, daß die Entwickler rausdrängen ins Projektmanagement und die Projektleitung, wo es mehr zu verdienen gibt.
Deswegen ist es doch normal, dass man in der Firma über sein Gehalt nicht reden darf?
Neider hat man sowieo, weil jeder meint, er sei unterbezahlt und müsse mehr haben. Dann kommt auch noch dazu, daß die meisten viel mehr tun könnten, als sie in ihrer aktuellen Position machen und entscheiden dprfen. Deshalb will jeder hoch. Andererseits sind Neider aber auch nicht schlecht, weil die dann ja auch wieder hintenrum hingehen und Gehaltserhöhung haben wollen und man so mit seinen Forderungen nicht alleine dasteht. Man muss natürlich mitbekommen, daß die erhöhen und auch hingehen. Ich habe bei einer meiner früheren Stellen so eine Gelegenheit mal verpasst. Hochgerechnet auf das Endgehalt bei meinem Ausstieg etwas später sind das bestimmt 5000,- brutto an Differenz gewesen :-(
Hallo zusammen, meine Daten: 3 Jahre Ausbildung Elektriker 1 Jahr FOS Elektrotechnik 2 Jahre Abendschule Techniker Automatisierungstechnik 5 Jahre FH Nachrichtentechnik (alle Abschlüsse unter 1.7) Einstieg als Ing.: 0 JBE 34K 1 JBE 38K 2 JBE 43K (heute 31 Jahre alt) Angestellt bei Firma für Automotive in Rhein-Main, Tätigkeit: Programmierung, Funktionsentwicklung, Analyse und anderes Man kann am Anfang auch weniger hoch pokern um erstmal einen Einstieg zu erhalten, was bei mir vor zwei Jahren sehr schwer war - dann lernen und sich umschauen oder wenns einem so gut gefällt versuchen in der eigenen Firma hochzukommen (viel Eigeninitiative). Grüße
Hallo zusammen, meine Daten: 3,5 Jahre Ausbildung Elektroniker 3 Jahre Facharbeiter in der Entwicklung als Laborelektroniker 2 Jahre Vollzeit Techniker Abschluss 1,1 Einstieg nach Technikerabschluss 35K nach 3J. 46K (heute 29 Jahre alt) Tätigkeit: Entwicklung, Programmierung, Layout, Simulation, Labor, Versuche usw. bin zufrieden!
Aha, man kann also 46k bekommen auch ohne ein Studium. Wenn man die während 5 Jahre zugrunde legt, müsste man mit Studium rund eine Viertelmillion Euro wieder aufholen. Hat noch jemand Lust, Elektrotechnik zu studieren ?
er hat auch zwei jahre vollzeit gemacht und in der zeit kein geld bekommen, also sind es nicht 5 jahre sondern 3 jahre und damit "nur" ca. 120.000 € die der Ing. "aufholen" muss.... übrigens, bei uns in der firma wird nicht nach titel, scheinen oder sonst was bezahlt, sondern nach leistung, fachlicher qualifikation(die man übrigens auch ohne studium erlangen kann) und einsatz. egal ob jemand ing. techniker oder facharbeiter ist. immer dieses blöde getue mit diesen titeln...lernt man/frau das während des studiums???
@mike: Mitarbeiter nach Leistung zu bezahlen, ist schon irgendwie richtig. Nur andererseits: Weshalb sollte dann noch irgendjemand einen Meister machen oder ein Studium durchziehen, wenn sich am Ende jeder Hans 'einfach' hocharbeiten kann ?
ja genau, "jeder ist seines Glücks Schmid"! Was ist daran falsch sich hochzuarbeiten? Tatsache ist, es gibt zu wenige "Hans" die sich hocharbeiten...
Es schafft ja auch nicht jeder sich "einfach" hochzuarbeiten. Wieso soll ein Techniker der ne Ing Aufgabe hat nicht auch genausoviel bekommen oder ein Meister der nen Techniker job hat auch dementsprechend bezahlt werden. Wenn die Leistung passt und der Job gut gemacht wird dann soll doch auch die Bezahlung dementsprechend sein und nicht abhängig vom Abschluß.
@Pfalz-Hans nee, net bei Conti, da war ich nach meinem Studium für ca. 3 Wochen, weil ich nichts anderes bekommen habe. Bin aber bei dem Job in dem kleinen Büro schlicht kaputt gegangen. Übrigens habe ich da mit 43k bei 0 JBE angefangen (erste Gehaltserhöhung hätte es nach drei Monaten Probezeit gegeben)... manche sagen ich wär blöd, aber was willste machen wenn du von der FH kommst, voller Tatendrang bist und dann erstmal sone Vollbremsung hinlegen musst. Geld ist halt nicht alles, man muss sich ja auch irgendwie selbst verwirklichen können (jedenfalls habe ich deswegen studiert - kein Flachs)...
Als Nachtrag noch: Bei Conti musste man seinerzeits als Absolvent nicht pokern. Der Personaler fragte mich was ich verdienen möchte --> ich habe den Standardsatz:" Ich möchte mich natürlcich dem Gehaltsgefüge der Firma und der Region anpassen." Er drängte mich einen Betrag zu nennen und ich antwortete 40K. Darauf sagte er mir, dass es dann sogar noch ein bisschen mehr wäre und letzendlich stand im Vertrag dann 43K. Wie bereits erzählt hat die Freude nur kurz angehalten (ca. 3 Wochen halt)...
Wenn er Dir freiwillig 3000,- mehr gegeben hat, als angefragt, wäre sicher mehr drin gewesen. Aber wieso bist Du denn nach 3 Wochen schon wieder verduftet?
>Aber wieso bist Du denn nach 3 Wochen schon wieder verduftet? >Bin aber bei dem Job in dem kleinen Büro schlicht kaputt gegangen Sagt das nicht schon eine Menge?
>fachlicher qualifikation(die man übrigens auch ohne studium erlangen kann)
Das ist die Theorie. Die Praxis sieht so aus, daß man während der
Arbeitszeit nicht viel Zeit hat, in die Tiefe der Grundlagen zu gehen
und wenn, dann müsste man da richtig Zeit investieren, die keine Firma
bezahlen kann. Das Learning-by-Doing kostet die Firmen jährlich
Milliarden. Man kann auch viele Sachen nur effizient lernen, wenn man es
kompakt tut und am Ball bleibt. Und sowas geht nur effizient in einer
Bildungsanstalt und nicht im Selbststudium so nebenbei.
Bisschen OT aber was kann man Brutto als guter Chemielaborant ohne "berufserfahrung" (Ausbildung in div. Betrieben) erwarten? Was denkt/wisst ihr? Will halt nicht verarmen aber auch nicht unverschämt rüberkommen.
Das ist wohl wahr das man während der Arbeitszeit nicht die Zeit hat in die Tiefe der Grundlagen zu gehen, aber es ist auch so das mit mehr Berufserfahrung auch viel dazugelernt wird.Natürlich nicht in der Art und Weise wie im Studium , aber man bekommt mit der Zeit einen "tieferem" Einblick in die Materie denn die Aufgaben werden ja meistens (ja nachdem wie man sich anstellt) auch komplexer. Ist aber natürlich auch vom Job abhängig.
Da darf man aber die praktischen Erfahrungen nicht mit den Grundlagen verwechseln. Die Grundlagenzusammenhänge solle es einem ja ermöglichen, das Gemessene und Gesehene einzuordnen. Zu den Grundlagen zähle ich Vorgehensweise, Methoden und (mathematische Verfahren). Ich kann mir schwer vorstellen, wie jemand Signalverarbeitung betreiben soll, wenn er zwar jahrelang "praktische Messungen macht" aber nicht weiss, was Laplace, komplexe Rechnung, Faltungsintegral etc ist und mir wäre nicht bekannt, daß man das auf Meister- oder Technikerlehrgängen lernt. Schon einen Spektrumanalyzer zu interpretieren ist ohne Kenntnis nachrichtentechnischer Grundzüge nicht 100% möglich. Und viele solcher Zusammenhänge lassen sich nun mal nur durch Formeln korrekt und hindertprozentig darstellen. Machen wir es mal so: Erkläre mir mal einer verbal den Zusammenhang von Beschleunigung und Weg bei einem Pendel. Wieso bewegt sich das untere Ende bei langsamen Verschieben der Apparatur in die eine Richtung und bei plötzlicher Verschiebung in die andere? und wie stark? Schon dazu brauchst Du Mathematik!
Deswegen hatte ich ja das tief in "" gesetzt. Klar habe ich dann nicht die Basics die ein FH oder Uni Absolvent hat, aber wenn man seinen Job nicht gerade ganz ablehnend macht, dann lernt man ja unter Umständen auch was dazu und muss sich mit auch Dingen beschäftigen die man im Studium nur angeschnitten oder eventuell garnicht gemacht hat.Was macht man dann?Man schafft sichs drauf, wie auch immer. Wie gesagt is aber vom Job und der Richtung abhängig. Und wenn bei nem Job gewisse Kenntnisse verlangt werden die eben nur ein Ing oder Meister oder Techn. hat, dann wird da auch meistens nur so einer eingesetzt. Den Meister würd ich aber mal außen vor lassen, der geht sowieso eher in ne andere Richtung.
Hi, sorry wenn ich das Thema wieder aufwärme... meine Daten: seit 1998 gejobbt bei Netzwerkfirma (Administration) 2001 Abi --> lausige Noten ab 2001 selbständig 2002 angefangen mit FH-Studium (ET) 2006 Diplom mit Endnote 1,2 (mit Auszeichnung) wärend der ganzen Zeit selbständig (Netzwerktechnik) + diverse Microsoft-Zertifikate seit 1.1.2007 habe ich 37000€/Jahr 35h/woche keine Überstunden. hatte noch ein weiteres Bewerbungsgespräch, die mich ausgelacht hatten, als ich 44k/Jahr gefordert habe (42h/Woche). wie stark ist denn das Einstiegsgehalt von Faktoren wie Note (oder gar Abi-Note) etc. abhängig? Gruß andi
>wie stark ist denn das Einstiegsgehalt von Faktoren wie Note >(oder gar Abi-Note) etc. abhängig? Je nach Bundesland (lokale Verhältnisse)und Firma: von ganz wenig nicht bis... ? Aber, mein Arbeitgeber (zum Beispiel) will nicht unbedingt gute Leute haben,sondern billige! Abgesehen davon, was nützt Dir 10% mehr Einstiegsgehalt bei guten Noten, wenn 100% = 9,50 Eur/Std ???
@nix_cheffe, also mit den Noten sollte es einfach sein 45k zu bekommen. Moeglich sollten m.E. 50k sein.
danke für die Antworten. Nochmal Ortsangaben dazu: Firma wo ich jetzt arbeite ist im Großraum Frankfurt/Main. Tätigkeit: Netzwerktechnik, Programmierung (Steuerung/Regelung) Firma die mir keine 44k bezahlen wollten (hatten gemeint absolutes Maximum sei 40k bei 42h/woche und regelm. Überstunden) lag in Süddeutschland in der Nähe von Stuttgart. Aufgabengebiet identisch mit dem was ich jetzt mache. Beide Firmen haben mehr als 500 Angestellte. Mein Problem liegt ein bischen in meinem Abi-Zeugnis. Dort habe ich gerade mal einen Schnitt von 3,5 hinbekommen. Das wurde mir bis jetzt bei allen Bewerbungsgesprächen unter die Nase gerieben. Ist schwer da eine sinnvolle Erklärung für zu finden. Da bringt dann auch das Diplomzeugnis mit Auszeichnung anscheinend nich viel...
@nix_cheffe Versteife Dich nicht so auf Deine Noten. Viel wichtiger ist Dein Auftreten beim VG. Ich habe selber ein Abi-Schnitt von 3,2 und ein Diplom-schnitt von 2,2 (E-Technik). Wurde zwar auch auf meine Noten angesprochen, aber mit genug Selbstbewußtsein, einem guten Spruch auf den Lippen und vor allem einer guten Selbstpräsentation konnte ich diese Defizite ausgleichen. Was bei mir außerdem geholfen hat sind die guten Arbeitszeugnisse aus Praxissemester und Diplomarbeit, die ich in der Automobilindustrie absolviert habe und welche ich beim VG natürlich als besonders Bemerkenswert verkauft habe. Habe mit 39kEUR im 1. Jahr angefangen mich dann im 2. auf 44kEUR verbessert und bin jetzt nach Jobwechsel bei 55kEUR + Zulagen angegelangt. Bin jetzt 28J und kann mich eigentlich nicht beklagen. Dat wird schon. MfG Ralf
@Ralf Dann gib hier dochmal deine Tricks und flotten Sprüche zum Besten ;)
ich denke mal wenn man im abi-zeugnis net so berauschend noten hat aber dann ein recht gutes diplomzeugnis hat kann man des ja recht leicht erklären... kritisch wirds erst wenns um gedreht ist...
@ nix_cheffe Es wird Dich nicht gerade beruhigen, aber bei uns in Berlin (sehr großer Elektro-Konzern, weltweit tätig, 38000 Mitarbeiter) wird man Dich nur ganz billig haben wollen. Auch wenn Du der beste der besten der besten bist. Weil, die Konkurrenz ist noch billiger. Vielleicht wird die Arbeitsmarktsituation in der Region um/in Berlin in 30-40 Jahren wieder besser...
Berlin ist sicher zu nahe am Osten, da wird nie nix mehr besser in Sachen Gehalt! http://www.arcor.de/link/www.misco-kompart.de > ich denke mal wenn man im abi-zeugnis net so berauschend noten hat > aber dann ein recht gutes diplomzeugnis hat kann man des ja recht > leicht erklären... kritisch wirds erst wenns um gedreht ist... Exakt. Abi schlecht, Diplom gut -> Fachidiot -> passend für die deutsche Wirtschaft Umgekehrt würde es bedeuten, daß man auf der ganzen Breite fit ist und zu den Besten gehört, was das Potenzial angeht. Muss man dann aber während des Studiums jeden Cent einzeln verdienen und hat keine guten Noten / lange Studienzeit, dann hat man ein Problem.
Eine ordentliche Firma sollte nicht viel auf Noten geben. Wenn ein armer Teufel das ganze Studium nebenbei schaffen muss, und deshalb nachher einen 3,0-Schnitt hat, dann sagt das wenig aus. Ich bin selber für die Einstellung von Diplomanden zuständig, und ich schaue dann einmal mit einem kritischen Gesicht über das Zeugnis, wenn der Bewerber dabei sitzt. Dann versuchen einige die Noten zu erklären, andere sagen nichts (Je nach Erklärungsversuch ist das Nichtssagen manchmal besser!). Wichtig ist mir bei den Noten aber, dass ein Highlight dabei ist (also ein Fach, welches dem Bewerber einfach Spass gemacht hat, und da muss dann eine im Vergleich [sehr] gute Note stehen). Wenn da kein Fach positiv herausfällt, kommt von meiner Seite dann noch die Fangfrage nach den Lieblingsfächern.
@Marco N.: >2.) Ort/Region, in der man arbeitet. In München sind die Gehälter >nun mal höher als in Hinterschlüpfelordingsbach ;-) Maxim-Dallas in München waren in 2003 sehr fair, hatten mir alleine wegen München 1000 Euro pro Monat zusätzlich wegen Münchener Lebenshaltungskosten geboten. Gruß Dietmar
Da haben wohl "einige" das Thema verfehlt? Das Thema lautet doch Reale Einstiegsgehälter für Dipl.Ing.?! ..bitte brutto und Euro. Ihr Dummköpfe!
>Und was machst du, wenn ich weiterrede und keine Gehälter nenne?
Bemerken, dass dem Forum immer mehr geschadet wird?
1992 Dipl. Ing (FH) E-technik nach Abi, beides mit lausigen Noten. Inzwischen Süddeutschland Groß- und Außenhandel, 60t bei 40 Wstd. ohne jegliche Überstunden und mit netter Sekretärin und viel Spaß!
Absolvent beim Dienstleidter 41000 Euro (40 Stunden) Nach über einem Jahr andere Stelle angenommen: 61000 Euro
Ein Absolvent der Elektrotechnik (FH Giessen und Friedberg) mit Abschluss 1,7 und kaum praktischen Elektronikerfahrungen hat gerade zum 1.10.07 angefangen. Er bekommt glatt 40.000 p.a. für glatt 40h. Sehr einfach zu rechnen. Darunter muss glaube ich niemand irgendwo arbeiten, sofern er nicht mieserable Noten hat. Wichtig ist natürlich auch ein gepflegtes Äusseres und eine einigermassen ausgebildete Artikulationsfähigkeit. Es ist kaum zu glauben, was es doch für Waldschrate unter den Bewerbern gibt ....
@C.C.V. "Er bekommt glatt 40.000 p.a. für glatt 40h. Sehr einfach zu rechnen." Hää??? Daraus kann ich schlussfolgern, der Absolvent bekommt 1000 Euro de Stunde? Man, ihr seid ja ganz groß. Und du bist der Größte von allen.
Lesen müsste man können, da gehts ja schon los. p.a. bedeutet per annum, also im Jahr. tztz Wenn ich das so lese hier, da komm ich mir ja mit TVöD 11 Ost ganz schon unterbezahlt vor. Zum Glück ist Geld nicht alles und im Osten kann man davon sehr gut leben. Der Job macht riesen Spaß.
>Wenn ich das so lese hier, da komm ich mir ja mit TVöD 11 Ost ganz schon >unterbezahlt vor. Wieviel % sind von den Berichten hier war? Ich tippe auf ca. 1%, denn wie verhalten sich die Aussagen hier zu den Behauptungen, die Firmen zahlen schlecht und zu der Statistik? Merke: Wenn jemand sein Gehalt angibt, ist es zu 99% gelogen.
"glatt 40.000 p.a. für glatt 40h. Sehr einfach zu rechnen." Dann sollte man aber dieses "sehr einfach zu rechnen" nicht erwähnen. Was C.C.V. da versucht vorzurechnen, ist immens substanzfrei.
Gast wrote:
> Merke: Wenn jemand sein Gehalt angibt, ist es zu 99% gelogen.
Den Eindruck hab ich bei dem Thread und dem E-Technik 2007 allerdings
auch. Da werden ja mit Zahlen um sich geworfen, die jeglicher Realität
entbehren.
Also ich habe als Absolvent (FH) 60000 Euro gefordert, letztendlich 64000 Euro bekommen. Nicht, weil ich fachlich besonders was zu bieten habe, sondern weil ich glaube, dass ich einfach eine geile Sau bin:-)
@Skunk KaiNensy "Also ich habe als Absolvent (FH) 60000 Euro gefordert, letztendlich 64000 Euro bekommen" Echt? Mist, dann hab ich was verkehrt gemacht. Ich bin eigentlich auch "eine geile Sau", bekam als Absolvent aber gerade einmal 54k
Wer's glaubt! So geil auch jemand ist, 64000 bietet man dem nicht, wenn er 60.000 will. Ich behaupte mal: GELOGEN!
@Karl "Ich behaupte mal: GELOGEN!" Also ich hatte auch ein Einstellungsgespräch bei einer kleineren Firma (2300 MA) und man bot mir knapp 5000 € über meine Gehaltsvorstellungen. Mitunter machen das Firmen, um bestimmte Leute auch halten zu können.
>Mitunter machen das Firmen, um bestimmte Leute auch halten zu können.
Und das machen sie ganz bestimmt bei Personen, die sie nicht kennen.
Als ich mich als Freshling beworben habe, habe ich 40.000 verlangt.
Geboten hat man mir 70.000, um mich zu halten :-)
Ich kann es nur so mitteilen, wie ich es erlebt habe. Ich war zu dieser Zeit aber kein "Freshling" mehr, ich wurde durch einen großen OEM empfohlen. Sicher ist es nicht gewöhnlich, mehr zu zahlen, als der AN verlangt, scheinbar gibt es aber Ausnahmen.
@Karl "Ich behaupte mal: GELOGEN!" in dubio pro reo, oder wie es heißt. @Gast Was, du hastr nur 40k verlangt? Bist du Techniker? Also nach Jahren des Studiums würde ich mich nicht für 40k verkaufen. Da fühlt man sich ja wie ein Sozialpädagoge:-)
Ich denke die Gehälter die übertrieben dargestellt werden, werden von denjenigen übertrieben die selbst schreiben das die Gehälter übertrieben dargestellt werden. Mache wollen einfach nicht wahrhaben das es nicht gerade wenige Peronen gibt die mehr verdienen.
Sicher tun das die Firmen, daß sie höher bieten, als verlangt. Habe das bei einem Kollegen schon erlebt. Nur muss man die absolute Summe sehen: Keiner bezahlt einem Anfänger 64.000. Das bekommen nicht mal Abgänger mit Promotion! Ich weis zufällig, daß man mit einer Promotion in Informatik und nachgewiesenen 3 zusätzlichen Projektjahren im Punkt Softwareentwicklungsleitung in Industrieprojekten beim Wechsel in die Industrie etwa 55000 bekommen kann. Position als Teamleiter embedded Software. Der Mann war aber auch schon 31! (Diplom mit 25 und dann 6 Jahre Promotion mit 50% Stelle).
@Sandro "Keiner bezahlt einem Anfänger 64.000." Aber Gerd E. erwähnte doch bereits, dass er zu diesem Zeitpunkt kein Anfänger war. Und ob mit oder ohne Promotion; in unseren Berufsfeld spielt das eher eine sekundäre Rolle.
Ok, wobei es so klang, daß es ein Einstiegsgehalt gewesen sei und auch der Titel nach den realen Einstiegsgehältern fragte. "Und ob mit oder ohne Promotion; in unseren Berufsfeld spielt das eher eine sekundäre Rolle." Das macht einen großen Unterschied: Die Projektleiter, die hier umherlaufen (und das sind die, die als Einzigste richtig gut bezahlt werden) haben alle einen Doktortitel. In den meisten Firmen wirst Du ohne einen solchen Titel nichts.
Bei großen OEMs wird man das schon. Eine Promotion ist heute gar nichts, es sei denn, man möchte in die Forschung.
Das ist mit großer Sicherheit von der Firma abhängig, welche Position man als Dr. bekommt und ob es sich "lohnt". Mal in den größeren Firmen umschauen, dort man sieht nur vereinzelt Dr. , die aber auch nicht unbedingt eine bessere Stellung als ihre normalen Dipl. Ing Kollegen. Klar gints auch in den höheren Reiehn welche, alledings aber auch wieder einige ohne Dr. vorne dran.
Ich kenne jemand, der im Bereich Datentechnik promoviert hat. Leider war sein Forschungsgebiet so exotisch, dass er jetzt über einen Dienstleister für ca. 40000 Brutto/a arbeitet; als Programierer...
>Was, du hastr nur 40k verlangt? Bist du Techniker? Also nach Jahren des >Studiums würde ich mich nicht für 40k verkaufen. Da fühlt man sich ja >wie ein Sozialpädagoge:-) Und das ist auch der Grund, warum Absolventen keinen Job bekommen. Das Durchschnittsgehalt liegt bei 42.000 EUR. Laut dem Statistischen Bundesamt, kommen nur wenige Durchschnittsgehälter über 4000 EUR/Monat und dabei ragt die E-Technik nicht besonders hervor. Hier propagiert man aber zum Teil über 5000. Es gibt nur zwei Möglichkeiten, entweder das Bundesamt lügt oder die hier anonym Postenden. Wem schenkst du mehr Vertrauen? http://www.jugend.igmetall.de/content.studium/content.studium.2/index.html Ich würde aber nur einer Quelle vertrauen, dem Bundesamt, denn nur dort kann man aus den Steuern die Gehälter bestimmen. Umfragen wie auf Heise z.B. lügen sich selber an. Offen redet niemand über das Gehalt.
Hallo an alle, kann mir bitte mal jemand erklären wofür das K steht beispiel Gehalt 43k. Mit freundlichen Grüßen Andreas
>Hallo an alle, >kann mir bitte mal jemand erklären wofür das K steht beispiel Gehalt >43k. Mit dem Wissen kriegst du keinen Job. Ich kannte aber mal einen, der im Bewerbetraining mit seinen Officekenntnissen prahlte, aber nicht wusste, was das "MS" bei MS Office bedeutet.
Hi, also ich bin frischer Dipl. Ing. Mechatronik, nein nicht FH, habe richtig studiert ;-) , und spreche mal aus meiner Erfahrung. Um Arbeitgeber anzulocken macht sich eine Forderung von 42.000€ p.a. sehr gut (subjektive Erfahrung/FH 3-5k weniger, je nach Studiengang). Dann kommen die ganzen Gespräche bei den Firmen, da durch die "geringe" Gehaltsforderung viele Firmen auf einen Aufmerksam werden. Im zweiten Gespräch, bzw. wenn es um die Gehaltsvorstellung geht, kann man die Firmen sehr gut gegeneinander ausstechen. :-) Als ich dann einigen Firmen absagen musste, kam bei denen immer sofort und das wirklich bei jeder Firma, :"Wenn es um das Gehalt geht, da haben wir noch Spielraum,..." und das, obwohl sie durch die "Ausstecherei" ihr Angebot schon schön erhöht hatten. Zu meiner Person, habe nen durchschnitts Abschluss (gut) und in der derzeitigen Situation kann man herrlich Pokern. Nen Studienkumpel hat beim Bosch in Stuttgart/Zuffenhausen sogar 54.000€ Einstiegsgehalt bekommen. Muss aber ehrlicher Weise sagen, dass er nen Abschluss von 1,5 an der Uni gemacht hat, die Spielen dann doch in ihrer eigenen Liga. :-o Ein anderer von uns hat z.B. mit 3,2 abgeschlossen und verdient/erhält dennoch 42.500€/p.a. . Was die anderen so verdienen weiss ich nicht, hatte mit denen nicht so einen engen Kontakt, obwohl wir nur noch 10 von anfangs 30 waren. MERKE: Je besser der Abschluss, desto mehr Gehalt. :-) Also, anstrengen Leute und nicht nur feiern!!! P.S. Ich habe 47.500 €/p.a. und denke dies geht i.O.!
Ja, damit liegst Du ziemlich in der Mitte dessen, was Du nach Noten wert bist. Den Spielraum sehe ich für 2.0-Abgänger einer Uni bei 46,000 - 50.000. Mehr geht nur, wenn praktische Erfahrungen vorliegen, oder man eine besondere Fremdsprache beherrscht. Ich kenne einen gebürtigen Tschechen, der hier aufgewachsen ist und perfekt Deutsch kann, obendrein sehr gut artikuliert und Einsen in Deutsch hatte. Der hat FH gemacht und kam trotz nur geringer Kenntnisse in Elektronik und Software, sowie nur 2,3er Abschluss auf 52.000 Einstiegsgehalt + Dientswagen: Er arbeitet im Deutschlandvertrieb für einen sehr großen Bauteilehersteller und pendelt ständig zwischen dem Offices in Prag und Berlin. Was man im Moment gut gebrauchen kann, ist Rumänisch und Ungarisch sowie Polnisch. Bosch Siemens sucht Leute, die den Polen beim Waschmaschinenbauen Beine machen.
BA-Abschluss Elektrotechnik/Automatisierungtechnik 2007 Übernahme in Betrieb....(Eigentliche Berufserfahrung aber 0J) chem. Industrie (Pfalz): 52k / a
Unfassbar! 52k ohne Berufserfahrung. Ich habe gerade 60k und fast 10 Jahre Erfahrung. (FH). Kann ja was nicht sein.
Naja, man muss auch mal das Einstiegsgehalt betrachten das vor 10 Jahren gezahlt wurde.
Das ist es doch: Neulinge bekommen dasselbe, was Erfahrene erhalten, das schafft Probleme.
26jahre bisher 5 Jahre Elektromechaniker nun Techniker, Elektrotechnik (Schnitt 1,9) Arbeitsstelle in der Entwicklung (nähe Stuttgart) 42.500 pro Jahr 40h+ in der Woche 28 Tage Urlaub Montags morgens 16 Grad Raumtemperatur, dafuer ist das Wasser umsonst
@Rolf "Also ich krieg im Jahr 358.000 EUR brutto." Man, bist du ne arme Sau. Merst du nicht, dass dein Arbeitgeber dich verarscht? mit 358k ist kein Blumentopf zu gewinnen. Na ja, für einen Low Performer ist es aber auch nicht schlecht.
"Unfassbar! 52k ohne Berufserfahrung. Ich habe gerade 60k und fast " 10 Jahre Erfahrung. (FH). Kann ja was nicht sein." Ich habe nun auch 10 Jahre Erfahrung, Abgänger FH und habe in meinem Heimatland mit 2500,- Brutto angefangen. Zuletzt hatte ich eine Angestelltenstelle in Niederösterreich bei einem Zulieferer für KFZ: Alter : 34jahre Abschluss Ing. (HTL) + Weiterqualifikation zum Dipl.-Ing (FH) Richtung : Elektrotechnik, Informationstechnik Arbeitsstelle in der Elektronikfertigung Einstiegsgehalt 1997: 30000€, 35h/Wo. 26 Tage Urlaub 2004 : Wechsel in die Selbständigkeit, Einsätze in Schweiz und Deutschland Ertrag : >60000 € im Jahr bei typisch 40h Wochen.
Also ich habe vor etwa 2 Jahren mit 40000 EUR bei 40h pro Woche angefangen. Mittlerweile habe ich 48000 EUR. Abschluss: Dipl Ing (FH). Abschlussnote 2,3. Tätigkeit: Entwicklung.
gelernter Bauzeichner mit Berufserfahrung seid 1993 (15 Jahre jetzt). Alter 34 - kein Studium nur Berufsausbildung und Eigenengagement in der Weiterbildung an CAD Systemen. Einstiegsgehalt als Jungzeichner (am Brett manuell) im kleinen Architekturbüro 26,4 TSD DM Brutto / 40h die Woche ohne Extras inkl. 10 Überstunden die Woche, so um ´93-´94. Erfahrung in vielen Bereichen mittlerweile Status als Konstrukteur / Designer, - als 2D Autocad Planer ca.26,4K € bei 40h die Woche alter Arbeitgeber/Handwerk inklusive Überstunden keine Extras. - Nach Aneignung von moderner 3D CAD Software (inkl. geringfügiger Personalverantwortung, absolut eigenständiges konstruiren) und Wechsel in die Industrie vor knapp 3 Jahren aktuell: 33k bei 40h die Woche/exklusive Überstunden keine Extras - bei positiven Projektbilanzen eine unverbindliche Gratifikation möglich in Unbestimmter Höhe. Tendez weiter steigend wegen rasand wachsender konjunktur in unserer Branche; Zielsetzung = 48k bei 35h, neuer AG in Sicht + 1,5 Monatsgehälter extra pro Jahr. Abwerbung durch Headhunter: möglich durch intensive Kundenkontakte, Meetings, Bausitzungen, Projektbesprechungen. Ihr seht es geht auch ohne Studium nur muss man es sich erarbeiten über ein meist langen Zeitraum ;o)
sobald gelacht wird direkt aufstehen und den raum verlassen, wäre meine reaktion gewesen.
Berufserfahrung aus verschiedenen Bereichen 8 Jahre Davon Programmierung 3 Jahre Abschluss 2009 Bachelor of Engineering an ner BA Einstiegsgehlat etwa 47k bei 35h/Woche (bzw 37,5 wegen Alterssicherung) mit 40 Stunden (ganz real) und etwa 10% Leistungszulage komme ich dann wohl auf sehr gute 60k/Jahr als Softwareentwickler Aber viel eher 30k, da halbtags und gleih den Master an der Uni machen. Die Zahlen sind real und nicht überzogen. ERA von der IGM sei dank spielt die Qualifizierung und Berufserfahrung kaum noch ne Rolle. Was ich persönlich beschissen finde.
Hallo zusammen! Bin jetzt 39 und habe meine Promotion (Dr.-Ing.) abgeschlossen. Kann nur eins sagen: Ohne Promotion in einem mittleren oder großen Unternehmen weiter aufsteigen zu wollen ist wie mit Betonschuhe schwimmen zu gehen. Äußerst schwierig und nur die wenigsten schaffen es. Ich muss sagen es hat sich absolut gelohnt die 4 Jahre da noch zu investieren. Man kommt echt viel schneller und weiter hoch als Kollegen ohne Dr. vorm Namen. Bei uns in der Firma gibt es eigentlich nur Führungspersonal mit Dr. vorn dran. Ohne wird man Gruppenleiter. Das ist kein Problem. Abteilungsleiter ist schon sehr sehr schwierig (ich kenn da nur einen). Aber Hauptabteilungsleiter oder noch mehr geht einfach nur noch mit dem Titel im Namen. Die Firmen wollen sich ja ned blamieren. Gruß
Hm, ich bin auch am überlegen ob sich eine Promotion nach dem Master lohnt,schwanke derzeit aber noch, da ich dann wenn ich fertig wäre bereits 28 bin. Hattest du mit 39 deinen Ersteinstieg als Ing, oder hast du den Dr. Später nach geholt. Weil mit 39 erst einsteigen, ich weiß nicht ob da einem der Dr. noch arg viel hilft. Grüße
Denkt Ihr, 45.000€/a brutto sind für einen Softwareentwickler in Baden-Württemberg als Einstiegsgehalt in einer mittelständischen Firma zur Zeit ok?
>Denkt Ihr, 45.000€/a brutto sind für einen Softwareentwickler in >Baden-Württemberg als Einstiegsgehalt in einer mittelständischen Firma >zur Zeit ok? Sie sind durchaus realistisch. Nicht viel, aber es ist ein Einstieg. Nimm ihn, von dort hast du alle Zeit der Welt, dich nach etwas besseren umzusehen. In der Zeit kannst du Erfahrungen sammeln.
>>Denkt Ihr, 45.000€/a brutto sind für einen Softwareentwickler in >>Baden-Württemberg als Einstiegsgehalt in einer mittelständischen Firma >>zur Zeit ok? >Sie sind durchaus realistisch. Nicht viel, aber es ist ein Einstieg. >Nimm ihn, von dort hast du alle Zeit der Welt, dich nach etwas besseren >umzusehen. In der Zeit kannst du Erfahrungen sammeln. Laut diversen Studien ist 45000€ eher ein überdurchschnittliches Einstiegsgehalt. Ich bin aber auch der Meinung, dass es für einen Ingenieur, der einen langes Studium hinter sich hat, eher zu wenig ist..
Wieviel sollte es denn dann sein??? Wenn 45000€ als Einstiegsgehalt zu wenig ist? Ich finde es durchaus O.K., gut im Durchschnitt.
Ich selbst denke auch, dass die Summe guter Durchschnitt und damit in Ordnung ist. Werde das Angebot vermutlich annehmen. Entscheiden wird sich das in den kommenden Tagen. Danke für Eure Antworten.
Hallo Als Anfänger E-Technik sind ca. 40k ok und realistisch. Kenne aber auch jmd. der 52k bekommt obwohl er in der Bewerbung 40k gefordert hat. Gruss
.....Ich bin aber auch der Meinung, dass es für einen Ingenieur, der einen langes Studium hinter sich hat, eher zu wenig ist...... ein studium dauert nicht länger als wie die gesellenjahre + zulassung zur meisterprüfung eines berufes. ergo ist der meister weit unterbezahlt oder aber der ing weit überbezahlt, nach dem motto: halb leer oder halb voll...
1 | Aber Hauptabteilungsleiter oder noch mehr geht einfach nur noch mit dem |
2 | Titel im Namen. Die Firmen wollen sich ja ned blamieren. |
Was meinst du wieviel sich den Titel erkauft haben im Ausland statt die Jahre abzubuckeln. Schätzungsweise 30%.
@Neuer: Nur mit dem Unterschied, dass beim Studium noch ein Abitur notwendig ist, für welches man 12-13 Jahre in die Schule geht..
Absolvent OJ Erfahrung 41k nach 1,5 Jahren 42,5k dann gewechselt für 59k zzgl. 4k Prämie ein Jahr später (also 2,5J BE) 61k zzgl. 4 k Prämie bei 40h/Woche
Hallo Zum Teil steht in den Stellenangeboten das ein Gehaltswunsch angegeben werden soll. Das wurde dann auch gemacht. Gruss
Nochmal hallo Ein Geselle + Meister mag zwar zeitlich ähnlich lange dauern wie ein Studium, die Ansprüche sind aber grundverschieden. Nichts gegen Meister, aber mit dem Stoff kommt man nicht mal annähernd durchs Grundstudium. Gruss
>Was meinst du wieviel sich den Titel erkauft haben im Ausland statt die >Jahre abzubuckeln. ...oder eben nachdiplomiert worden sind zum Dipl.-Ing. (FH), ohne je eine FH gesehen zu haben, geschweige denn Abi oder FHR zu haben. Allein in Sachsen über 200000 Frau/Mann zuzüglich ähnliche Höhe in den anderen Bundesländern (incl. West)! Treppenwitz: Die meisten dieser Leute wissen noch nicht mal, was ihnen geschenkt wurde und halten ihre Ingenieurschule (Fachschule) für die FH!
Dipl.-Ing.(FH) - Neueinsteiger 2006 Einstiegsgehalt: 46.000 € / 40h Woche - Süddt. Automobilhersteller
>Absolvent OJ Erfahrung 41k >nach 1,5 Jahren 42,5k >dann gewechselt für 59k zzgl. 4k Prämie >ein Jahr später (also 2,5J BE) 61k zzgl. 4 k Prämie bei 40h/Woche Leute mit 3 Jahren Erfahrung haben also 60k, was? Was kriegen denn Leute mit >10 Jahren ?
Süddeutschland Berufseinsteiger Dipl.Ing(FH) Automobilzulieferer 40h/Woche 51.000€ Jahresbrutto ohne Zulagen!
Vielleicht sollte jeder noch die Unternehmensgröße bei seinen Gehalt mit angeben. Wenn jemand über 50000€ nach wenigen Berufsjahren bekommt, dann ist das nur in einem Großkonzern möglich. Bei kleinen Klitschen ist das fast unmöglich..
>Bei kleinen Klitschen ist das fast unmöglich..
... außer man ist Chef oder die Mätresse vom Chef.
"Vielleicht sollte jeder noch die Unternehmensgröße bei seinen Gehalt
mit
angeben. Wenn jemand über 50000€ nach wenigen Berufsjahren bekommt, dann
ist das nur in einem Großkonzern möglich. Bei kleinen Klitschen ist das
fast unmöglich.."
Absolvent OJ Erfahrung 41k
nach 1,5 Jahren 42,5k ("Klitsche mit 1000 Leuten)
dann gewechselt für 59k zzgl. 4k Prämie
ein Jahr später (also 2,5J BE) 61k zzgl. 4 k Prämie bei 40h/Woche
(Klitsche mit 4000 Leuten)
Als Vergleich mal in den USA, San Francisco Bay Area: Also $100.000 im Jahr ist nichts besonderes. Ich kenne Leute, die haben mit Phd und paar Jahren Berufserfahrung $150.000 im Jahr. Z.B. google soll seeeehr gut zahlen, fuer nen Programmierer deutlich ueber $100.000. Das dumme ist nur, das San Francisco als die zweit teuerste Stadt der USA gilt, und sich somit das ganze wieder mehr relativiert.
Ich habe gerade im März dieses Jahres angefangen. Haustarifvertrag (angelehnt an IG Metall, aber ~6% weniger) Standort: Bremen Mitarbeiter: ~1500 Abschluss: Dipl.-Ing. (FH), Berufserfahrung 0 Jahre Gehalt: ~43t€
@Andreas "Das dumme ist nur, das San Francisco als die zweit teuerste Stadt der USA gilt, und sich somit das ganze wieder mehr relativiert." Google? Frisco? Wäää? Was will denn der Historiker uns damit erzählen? Das SFO teuer ist? So neu ist das ja nun auch nicht...
Elektrotechniker Arbeitsvorbereitung bei einem EMS`ler in Nordhessen. 45 Jahre 30 000 Brutto. Jo, das ist Realität!!!!!!
Die relativ hohen Gehälter hängen auch mit dem derzeit Ingenieursmangel zusammen. Ich denke nicht, dass jemand in wirtschaftlich schlechten Zeiten zum einen so einfach wechseln kann und dann noch dazu sein Gehalt bspsw. von 43k auf 59k + 4k Prämie steigern kann.
>Die relativ hohen Gehälter hängen auch mit dem derzeit Ingenieursmangel >zusammen. Das würde ich nicht so hoch bewerten wie es die Presse tut. Gesucht wird, aber von einem wirklichen Mange ist glaub ich nicht zu reden.
gast wrote: > Elektrotechniker > Arbeitsvorbereitung > bei einem EMS`ler in Nordhessen. > 45 Jahre > 30 000 Brutto. > > Jo, das ist Realität!!!!!! nö ist sie nicht... oder hast kein Diplom? Dipl.-Ing- FH (E-Technik) 41.000 / Jahr 37/h Woche Überstunden geben 25% Aufschlag
>>Die relativ hohen Gehälter hängen auch mit dem derzeit Ingenieursmangel >>zusammen. >Das würde ich nicht so hoch bewerten wie es die Presse tut. Gesucht >wird, aber von einem wirklichen Mange ist glaub ich nicht zu reden. Doch den gibt es. Allerdings betrifft dieser nur manche Regionen (z.B. Großraum München) und die kleineren, unbekannteren Firmen. Die Großkonzerne allerdings haben kaum Probleme, geeigneten Nachwuchs zu finden. Wenn es wirklich einen Mangel geben würde, dann wären die Gehälter nicht so hoch. Schaut mal was bspsw. Juristen (ohne Prädikatsexamen) oder Geistenwissenschaftler nach dem Studium so bekommen. Alles über 40k ist in Relation zu anderen Berufen, Ausbildungen schon gut. Auch wenn ich der Meinung bin, dass aufgrund der hohen Steuer- und abgabenbelastung viel zu wenig netto übrig bleibt.
>Wenn es wirklich einen Mangel geben würde, dann wären die Gehälter nicht >so hoch. Schaut mal was bspsw. Juristen (ohne Prädikatsexamen) oder >Geistenwissenschaftler nach dem Studium so bekommen. Genau anders herum wäre es wohl richtig. Mangel -> hohe Gehälter da man zusehen muss, dass man Leute bekommt Überfluss -> niederige Gehälter da man ja Leute en masse bekommt und diese dadurch nicht viel fordern können
Bin auch gerade dabei mich zu bewerben. Hatte am Montag ein Vorstellunggespräch, ging aber nur um das Fachliche, der Chef war nicht dabei. Ging auch nicht ums Geld, Urlaub usw. Gestern bekomme ich ein anruf, dass Sie sich für mich entschieden haben und nächste Woche der Vertrag per Post kommt. Dann wurde mir noch gesagt, das 2600€ Brutto eingetragen sind. Sag mal gehts noch???? Fast das gleiche Geld habe ich als Geselle verdient. Ich warte jetzt einfach ab, villeicht ist das nur während der Probezeit oder sie wollten es einach mal probieren, wenn nicht werden wir noch drüber reden müssen...
@ Einfach nur LOL: Bei einer solchen Ausbeuterfirma würde ich erst gar nicht anfangen. Steht da überhaupt drinnen, wie viel Monatsgehälter, Urlaub, etc. es gibt?
Naja 2,6 Brutto sind bei 13 Monatsgehältern 33800€. Das ist zwar nicht viel, aber durchaus noch im Rahmen. Es kommt auch drauf an in welcher Region das ist. München mit Sicherheit nicht. Wenn man sich mal Tarifverträge anguckt sind da erhebliche Unterschiede. Aber dennoch würde ich bei 33k€ nicht ja sagen. Was hast du denn Studiert?
@Timmo H.: Knapp 34000€ sind im Rahmen? Bei einem solchen Gehalt würde ich mich ausgenutzt fühlen..
Kommt wie gesagt drauf an welche Region und was er Studiert hat. Nicht jeder bekommt seine >40k€. Berlin z.B. gibt wesentlich weniger, dafür sind die Unterhaltskosten auch geringer. Von meinen ehemaligen Kommilitonen weiß ich, dass ich mit 43k€ auf jeden Fall ganz gut bezahlt bin. Die meisten bekommen so 36-38k€ (Niedersachten & Bremen). Der LOL'er hat ja nicht gesagt wo er arbeitet. Bei Firmen die nicht an Tarifverträge gebunden sind ist es durchaus üblich in der Probezeit weniger zu zahlen.
@Timmo H. In welcher Region haben deine Kommilitonen größtenteils angefangen?
Es ist im Rhein-Main Gebiet, d.h. auch nicht so günstig. Wie ich schon schrieb, hab fast das Gleiche als Geselle verdient. Der Vertrag kommt erst nächste Woche bei mir an. Es war nur am Telefon, ja wir nehmen Sie, zahlen 2600 und das wars. Wir haben noch nicht mal drüber gesprochen. Ich warte jetzt auf den Vertrag, vielleicht ist das nur in der Probezeit, damit hätte ich keine Probleme, aber so... NENENE Studiert habe ich Elektro- und Informatinstechnik.
Lass Dich nicht verarschen! Es gibt immer noch massig Firmen, die den Markt mit Dumping kaputt machen, indem sie billige Entwicklungs- und Produktionsleistungen anbieten. Das geht nur, weil sie genug billige und willige finden. Meistens sind siolche Firmen nicht sonderlich effizient- die Geschäftsführer verdienen sich über die Masse dämlich. Das darf nicht unterstütz werden! Ingenieure - seid euch eures Wertes bewusst!
@LOL Allein die Bekanntgabe deines Gehalts via Telefon spricht für sich. Also für 1600 netto bekommen die dort nicht mal jemanden aus der osterweitertetn EU-Zone. @Timmo Na so günstig ist Berlin nun auch wieder nicht. BE: 2 Jahre UG: 180 für 47k in BERLIN Pankow
Wie gesagt, guck dir mal eine Tariftabelle an, dann siehst du wie massiv sich das unterscheiden kann. Und wie gesagt, in der Probezeit zahlen einige Firmen, die nicht an Tarifverträge gebunden sind eben weniger. 2600€ ist durchaus noch OK wenns in der Probezeit ist. Auf jeden Fall wird man damit 6 Monate über die Runden kommen.
2600 Euro in der Probezeit sind nicht viel aber für kleinere Firmen in Hessen durchaus normal. Du solltest dir aber bestätigen lassen, am besten schriftich, dass nach der Probezeit nochmal neu verhandelt wird. Hatte in der Probezeit 2700 Euro (~30 Mitarbeiter), danach dann 3000 Euro. Wie groß ist denn die Firma?
Also heute kam der Vertrag. Als Gehalt ist T4 eingetragen. Es steht nur da, das nach der Probezeit eine Überprüfung staatfindet. Das ist mir zu wenig, da muss schon klipp und klar drin stehen, das es mehr wird. Ich finde das alles etwas zu wenig. Ich werde morgen mal anrufen und fragen warum keiner mit mir drüber gesprochen hat, die haben das ja nur eingetragen und mir den Vertrag zugeschickt. Das ist ein Maschinenbau Unternehmen mit ca. 200 Mitarbeitern
> Ich werde morgen mal anrufen und fragen warum keiner mit mir drüber > gesprochen hat Hm, da gehören aber immer zwei dazu. Beim nächsten Mal einfach mal selbst das Thema ansprechen.
Ja schon, aber mir wurde gesagt, dass wir im zweiten gespräch darüber reden. Aber das hat nie Staatgefunden....
Hallo zusammen, ich beende gerade mein Studium Dipl.Ing. (FH) im Fach Bioinformatik. Vorneweg hab ich eine Berufsausbildung zum Fachinformatiker (AE) abgeschlossen. Bei uns, im Kreis der Kommolitionen, wird nun die Frage nach Einstiegsgehältern interresant. Einige haben Angebote im Raum München mit 42t +- 2t p.a. Allerdings finde ich das, wenn man die Berufsausbildung mit einbezieht, etwas knapp. Angenommen ich hätte nach dem Gesellenbrief weiter geschufftet und hätte auf meine damaligen 25,5t p.a. im Jahr 5% Lohnerhöhung bekommen, dann wäre ich jetzt auch bei 34t. (damalige Softwareklitsche mit 650 Mann. Nicht im Raum München, sondern absolut abgelegen im Nichts) Kann ich denn die Berufsausbildung bei Diskussionen über das Einstiegsgehalt geltend machen? Und was wäre für den Raum München ein Maß? So gesehn sind um die 40t im Raum München ja anscheinend normal. Aber wird sich eine Personalleiter da noch weiter aus seinem Fenster lehnen? Leider habe ich kaum vernünftige Informationen zu meinem Problem gefunden. Die meisten scheinen wohl direkt nach dem Gymi an die Hochschule gegangen zu sein. Nun ja. Wenn jemand sein Wissen oder seine Erfahrung hier einbringen will würde mir sehr geholfen sein. Alexander
>Kann ich denn die Berufsausbildung bei Diskussionen über das >Einstiegsgehalt geltend machen? Das glaube ich kaum. 1. Wird eine Firma wohl kaum einsehen mehr bezahlen zu müssen nur weil du schon eine Ausbildung hast (sie bekommen ja nicht unbedingt was besseres dadurch) 2. Bei Firmen mit Tarifvertrag wirds eh nichts 3. Hättest du ohne deine Ausbildung wahrscheinlich gar kein Studium machen können (ich schätze mal du hast wie die meisten Realschule => Ausbildung => Fachhochschulreife => Studium). Demnach war die Ausbildung eine Notwendigkeit um deinen jetzigen akademischen Grad zu erlangen. UNI-Absolventen haben üblicher Weise keine Ausbildung mussten dafür aber auch länger zur Schule um ihre allgemeine Hochschulreife zu erlangen. 42k ist für München meines Erachtens ein bissl wenig. Ich bekomme 43k in Bremen und das ist schon untertariflich
In München brauchst Du 10-20min täglich mehr an Anfahrtzeit durch den total verstopften Stadtverkehr und weitere €20,- mehr an täglichen Hotelkosten, als besagtes Bremen und Umland. (Kenne Raum Vegesack). Macht 30-40 Euro mehr für Projekte in München -> 5,- die Stunde. Auf das Gehalt bezogen, würde ich mal 4000,- brutto mehr ansetzen, als für einen Job in Kleinstädten und 6000,- mehr, als für einen Job, bei dem Du preiswert (auf dem Land) wohnst und auch nur 20-30min Anfahrt hast.
>UNI-Absolventen haben üblicher Weise keine Ausbildung mussten dafür aber >auch länger zur Schule um ihre allgemeine Hochschulreife zu erlangen. Du wirst es nicht glauben, aber mittlerweile haben bis zu 70% der FH-Absolventen auch den direkten Weg vom Gymnasium zur FH gewählt.
>Du wirst es nicht glauben, aber mittlerweile haben bis zu 70% der >FH-Absolventen auch den direkten Weg vom Gymnasium zur FH gewählt. Stimmt, solche hatten wir bei uns an der FH auch. In meinem Semester waren das aber so ca. 10-20% (E-Technik).
Das kommt auf das Bundesland drauf an und darauf, ob es am gleichen Standort auch das Fach an der Uni gibt. Beispiel Bremen: Dort gibt es E-Technik sowohl an der Fh als auch an der Uni. Dort wird der Anteil der Abiturienten an der FH geringer sein. Beispiel Leipzig: Dort gibts es an der Uni kein E-Technik, will man in der Region bleiben, bleibt die HTWK. Insgesamt ist in den neuen Bundesländern der Anteil an Vollabiturienten an der FH höher (bis 70%) als in den alten. Erklärbar (in den 90er) dadurch, daß es das Modell FHR+FH in der Ex-DDR nicht gab. Dort gab es als schulischen Hochschulzugang Abitur und sonst nix. Beruflicheer Zugang zur Hochschule waren die Fachschulen (Ingenieurschulen) die zum Abschluß praktisch eine Art FH-Reife lieferten. Außerdem ist dort der Ruf der FH's in der Bevölkerung nicht so kaputtgespielt, wie in vielen westdeutschen Ländern. Eine FH gab es in der DDR nicht. Die FH's (in Sachsen alle) wurden aus früheren TH's und IHS gebildet. Die TH bot vorher universitäre Abschlüsse (incl. Dr. und habil.) an. Lt. Einigungsvetrag entspricht der Abschluß an einer TH dem universitärem Diplom, der Abschluß an einer IHS (4 Jahre) dem FH-Diplom. Meine Komilitonen hatten fast ausschließlich Abitur (in den 90ern).
Hi, danke für die aufschlussreichen Antworten.... @masterfix Mich stutze meine Situation einfach; Ich war die letzten Jahre im Trott des Studiums gefangen und wurde nun drauf aufmerksam, dass alles vorbei "ist". Nun steh ich da; 25 Jahre, Berufsausbildung, Zertifikate, Dipl Ing Abschluss und keinen Peil was ich Wert bin..... Nun gut, ich war zwar die letzten 1.5 Jahre in der Forschung an einer elitären Uni in Muc; aber dort als absolvent nach ödem TVÖD Gehalt gezahlt zu werden ist nicht gerade das, was ich mir vorstelle. und ja; ich bin der typisch Realschule -> Beruf -> Fach ABI -> FH.... ;) @ Ralle 13 >Du wirst es nicht glauben, aber mittlerweile haben bis zu 70% der >FH-Absolventen auch den direkten Weg vom Gymnasium zur FH gewählt. Wenn ich so darüber nachdenke; einige die ich kenne wollen nach dem Abi auch lieber an eine FH; wegen dem höheren praktischen Anteil an der Ausbildung; Was meiner Erfahrung nach bei Firmen immer mehr ankommt.... ergo ; Wenn irgend jemand in einer Führungsposition im Raum München oder Nürnberg das hier liest und einen fähigen Informatiker braucht, der noch nicht vom Burnout Syndrom zerfressen ist ;), soll er sich melden !!! ^^ Ich hoffe weiterhin von euch zu lesen. Alexander
Die Führungspersonen, die das lesen, werden sich gerade bei Dir melden! (?) Wenn ich sowas lese : "ieber an eine FH; wegen dem höheren praktischen Anteil an der Ausbildung;" Entschuldigung, aber das ist inhaltslos. Nehmt endlich mal zur Kenntnis, daß es in einer Lehranstalt nichts als Theorie gibt - Wissen eben. Das, was zusätzich benötigt wird, sind Methoden, Sozialkompetenz, Orga, Kunden- und Branchenwissen, Kenntnis über Abläufe in der Zielfirma und diese Dinge lernt man nur über Jahre in den Firmen. Wie bitte will man begründen, daß es soetwas an einer Hochschule, noch dazu an einer FH gelehrt wird? In den lumpigen 6 Semestern, von denen gerade 2 echtes Hauptstudizum sind, ist ja nicht einmal genug Zeit, um den jungen Leuten Methodenkompetenzen beizubringen. Das, was ihr "Praxis" nennt, sind theoretische , abgespeckte Laborpraktika und selbst Praktikantenaufenthalte in Firmen sind nicht wirklich aussagefähig, da man dort eine Sonderstellung hat und nicht ernsthaftes macht.
Lumpige 6 Semester?. Variante1: Ich kenne nur FH's die 8 gehen. Oder rechnest Du das eine Praxissemester, den Großen Beleg, die Oberseminare, Diplomseminare und die Diplomarbeeit raus. Ja dann bist Du bei 6 Semestern. Aber da muß man die 10 Semester am Unidiplom auch auseinandernehen und dann bleiben dort 8 Semester! Variante 2: Du Sprichst von der ex.-Ingenieurschule und verwechselst die mit der FH. Zum nichts Ernsthaftes: Habe im praktischen Semester Planarantennen berechnet und designt.
@ Franko > Die Führungspersonen, die das lesen, werden sich gerade bei Dir melden! > (?) Ironisch.... > Das, was ihr "Praxis" nennt, sind theoretische , abgespeckte > Laborpraktika und selbst Praktikantenaufenthalte in Firmen sind nicht > wirklich aussagefähig, da man dort eine Sonderstellung hat und nicht > ernsthaftes macht. Unter meinen Komolitonen sind ca. 30% aus den wie du sagst in Sonderstellung durchgeführten unernsten Praktikantenaufhalte mit Veröffentlichungen und oder Neuentwicklungen aus Bereichen wie mRNA oder Krebsforschung rausgegangen. Ich denke, dass Du das nicht richtig einschätzt. > In den lumpigen 6 Semestern, von denen gerade 2 echtes Hauptstudizum > sind, ist ja nicht einmal genug Zeit, um den jungen Leuten > Methodenkompetenzen beizubringen. Wie Paul es sagt, kenn ich auch keine sechssemestrige FH. Alexander
ich fange im September an. 52000, 37,5h/W,Automobilzulieferer, Raum Stuttgart, Konzern 270k Mitarbeiter FH-Diplom, Ingenieurinformatik, vorher Ausbildung IT und 4 Jahre Berufserfahrung in IT Beratung übrigens alternativ ein Angebot Automatisierung, auch Konzern 400K Mitarbeiter, 55000 bei 40h/W
Berlin quasi 0 BE FH Elektrotechnik/Elektronik (Regelstudienzeit) Hardware (A&D), Software 40h/W 42k+
>ich fange im September an. 52000, 37,5h/W,Automobilzulieferer, Raum >übrigens alternativ ein Angebot Automatisierung, auch Konzern 400K >Mitarbeiter, 55000 bei 40h/W Sieh an, sieh an -klingt doch gut.
FH Dipl. Ing. E-Technik 13 Jahre Berufserfahrung 2005: Einstieg Planung WAN-Netze 34 Stunden/Woche 75.300 EUR p.a.
Ich habe 1994 eine Industriepromotion gemacht zum Dr.Ing für Elektrotechnik. Anstatt danach jedoch eine Anstellung in der Industrie wahrzunehmen, habe ich mich nach langem überlegen dazu entschlossen meine Professur zu machen. Heute gebe ich an der TUHH Vorlesungen für Elektotechnikstudenten und Schiffbauer im Bereich der Einführung in die Elektronik. Während meiner Promotion lag mein Gehalt bei 2200 DM Netto. Heute verdiene ich als Professor ca. 3400 Euro Netto je nach den Konditionen und dem Forschungsbereich.
Ein Prof müsste so schlau sein, zu wissen, daß Nettoangaben aussagenfrei sind.
Und du solltest wissen, dass "dass" nicht mehr mit "ß" geschrieben wird ;-)
Ich habe gerade angefangen: - Berufsjahre = 0 - Ich habe eine technische Ausbildung. - ~40k€. - Job ist in Niedersachsen.
>dass "dass" nicht mehr mit "ß" geschrieben wird
Ach ja? Wer sagt daß?
Habe ebenfalls gerade (wieder) angefangen.
Ariva@Areva :-)
72500 Brutto, 40 Stunden, Projektleitung Elektronikprojekte
FH Dipl. Ing. E-Technik 17 Jahre Berufserfahrung Raum München Internationale SW-Firma 40+ Stunden/Woche + Reisetätigkeiten mit Krawatte/Anzug 75.000+ EUR p.a. + 3er 320d
Hi, wollte mal fragen was man in berlin verlangen darf - Einstieg - Entwicklung Analog/Digitaltechnik fh-reife Ausbildung... 1Jahr BE nach Ausbildung dann Studium FH E-Technik diverse erfolgreiche praktika während Studium verschiedene Branchen Projekterfahrung demnächst Abschluss- freunde sind im süden mit 47-48K im mittelstand als anfänger gelandet allerdings wohl stressig da Grüße
@ Holger Krull: Geht es hier um Rechtschreibun, oder um Gehälter ? @ Anfänger : In Berlin darfs Du garnichts verlangen. Berlin ist zu nahe am Osten und dort gehen die Gehälter der Ingenieure in erschreckender Weise in den Keller. Ich habe es selber nicht glauben wollen, aber in unserer HAUPTSTADT! hat sich ein Lohnniveau deutlich unter dem Durchschnitt etabliert - auch, was Softwareentwickler und so angeht. Richtung Dresden ist es noch extremer. Offenbar senkt die Nähe zu Polen das Niveau ab, obwohl bei den Firmen, die ich dort kenne, gar nicht so arg viele Polen beschäftigt sind. Aber die Auftragsvergabe macht es möglich, kostenreduziert zu entwickeln, sodaß es sich nicht lohnt, Standardelektronik selber im Hause zu machen. Somit gibt es im Osten nur hochbezahlte Jobs für Spezialisten, aber nicht für solche Leute, mit grundsätlzichen Fähigkeiten (also Layout, Software, FPGA etc). MAn muss spezielle Kenntnisse haben, die man nicht auf Unis lernen kann, wie z.B. Signalverarbeitung. Ich denke, daß das noch weiter abrutschen wird! Ich bin ein wenig über die Einkommen der Polen in ihrem Heimatland informiert: Abgänger bekommen dort z.T. 600-700 Euro im Monat und wenn sie im Westen arbeiten, lohnt sich das wegen der erhöhten Kosten für Fahrten und Wohnung, die ja netto zu zahlen sind) ab etwa 700,- bis 800,- Euro Differenz. Also kann er getrost für 1500,- arbeiten und ist genau so weit. Da er aber locker 2000,- bekommt, (mit guten Deutschkenntnissen sogar 2500,-) hat er netto nach Abzug der deutschen Steuer vorne weg nochmal soviel raus, wie in Polen. Selbst, wenn er dann hier und dort eine Wohnung finanziert und nach westlichem Standard lebt, hat er so immer noch mehr raus, asl wenn er in Polen bliebe und sich dort einschränken würde. Man kann sich ausmalen, wie scharf viele Polen drauf sind, in D zu arbeiten. Die Klassen in den Schulen, in denen Deutsch gepaukt wird, werden immer größer. Ausserdem ist das polnische Abi inzsichen besser, als das unsere! Da kommt was auf uns zu! Die einzige Bremse ist der Umstand, daß auch in Polen die Industrie steigt und somit die Löhne. Ein erfahrener Ingenieur im Maschinenbau, der dort drüben Anlagen hinstellen kann, kriegt auch so seine 2500,-. Hier arbeitend bräuchte er schon fast 3000,- da die Steuern höher sind. Zusammen mit Fahrtkosten und Wohnung lohnt es sich für so einen also erst ab etwa 4000,- und damit kommt er schon eher in die Region der deutschen Gehälter für Maschinenbauingenieure. Kritisch wird es für deutsche Softwareentwickler: Das Knowhow ist in Polen rasch aufgebaut und es ist gut auslagerbar. Ich denke, daß die Tarife für Programierer hier in Deutschland bald wieder rapide fallen werden. Die Rumänen sind die nächsten die zahlenmäßig relevant werden: Da kommen immer mehr gut ausgebildete Softwerker herüber.
Das Problem im Osten sind weniger die Polen, die arbeiten sowieso meist im Westen. Es fehlt im Osten einfach die breite industrielle Basis! Entwickelt wird fast ausschliesslich im Westen, im Osten wird vielleicht produziert. Aber nur wenn es Fördermittel gibt.
Ja , aber ne Aussage - was die ungefähren Einstieggehälter nun in Berlin sind , gabs immernoch nicht. Es gibts ja durchaus in Berlin Stellenangebote die von Größeren Entwicklungsfirmen angeboten werden. Auch kleinere Firmen bieten gut bezahlte Stellen und liefern KnowHow Bundesweit...ect... Jetzt ist halt die frage was man Verlangen darf und was nicht? Als Anfänger wird man sicherlich nicht gleich 44K in Berlin verlangen können - aber sind zB. 38K realitisch -? hab mir mal die Mieten angesehen - die liegen ja da weit unter Bundesdurchschnitt ~ 500€ 60qm Warm ect... also mal grob gesucht... Vielen Dank im Voraus
Ingenieur wrote: > @ Anfänger : In Berlin darfs Du garnichts verlangen. Berlin ist zu nahe > am Osten und dort gehen die Gehälter der Ingenieure in erschreckender > Weise in den Keller. Ich habe es selber nicht glauben wollen, aber in > unserer HAUPTSTADT! hat sich ein Lohnniveau deutlich unter dem > Durchschnitt etabliert - auch, was Softwareentwickler und so angeht. Unter Niveau sicher, aber es ist nicht so, dass man kein gutes Geld verdienen kann. > Da er aber locker 2000,- bekommt, (mit guten Deutschkenntnissen sogar > 2500,-) hat er netto nach Abzug der deutschen Steuer vorne weg nochmal > soviel raus, wie in Polen. Genauso rechnen auch viele in den neuen Bundesländern und fahren nach Bayern. > Selbst, wenn er dann hier und dort eine > Wohnung finanziert und nach westlichem Standard lebt, hat er so immer > noch mehr raus, asl wenn er in Polen bliebe und sich dort einschränken > würde. ...weil die in Polen ja auch hinterm Mond leben, nicht wahr? Schwellenland? Ohne Worte... Anfänger wrote: > Ja , aber ne Aussage - was die ungefähren Einstieggehälter > nun in Berlin sind , gabs immernoch nicht. Wenn du dir die Mühe machen würdest, würdest du sehen, dass hier schon einige Angaben zum Raum Berlin gemacht wurden. > Als Anfänger wird man sicherlich nicht gleich 44K in Berlin > verlangen können - aber sind zB. 38K realitisch -? 44k ist ganz sicher oberste Grenze für Anfänger und eher die Ausnahme als die Regel. Manche bekommen aber auch nur 30k. 38k ist im Raum Berlin meiner Meinung nach realistisch wenn man das Diplom nicht gerade mit >2.3 gemacht hat. > hab mir mal die Mieten angesehen - die liegen ja da weit unter > Bundesdurchschnitt ~ 500€ 60qm Warm ect... also mal grob gesucht... Man kann hier sehr günstig wohnen. Allerdings ist das auch abhängig vom Bezirk. Man bekommt wunderschöne, große und sanierte Altbauwohnungen für 'nen Appel und 'n Ei - dann allerdings garantiert nicht im Prenzlberg (wobei sich die Frage stellt, ob man da überhaupt wohnen möchte).
In Berlin bin ich einer von 3 Millionen. In Brandenburg kann ich bald alleine wohnen...
>In Berlin bin ich einer von 3 Millionen. In Brandenburg kann ich bald >alleine wohnen... Rainald Grebe - Brandenburg :-) Bin nun auch mit dem Studium fertig und zum 01.08.2008 eingestiegen: Elektroinstallateur Dipl.-Ing. (FH) (12 Semester lang studiert, 2,9 Gesamt-Note) Bekomme 30k im Jahr (schreibe Software für SPS), Raum Niedersachsen
12 Semester an einer FH ist ja schon die alleroberste Grenze (Zumindest in BaWü). Danach wird man von Amts wegen Exmatrikuliert. Die Dipl. Arbeit kann man aber trotzdem (bis zu 1,5Jahre nach der Exmatrikulation) noch schreiben (die Bachelors können das nicht mehr). Sind also 13 Semester maximal drinn, wenn mal wirklich alle Spielräume ausnutzt. 2,9 ist ja schon sehr unterdurchschnittlich. Diejenigen, die mit manchen Fächern etwas Mühe hatten liegen um 2,4. Da hattest du sicher eine gute Erklärung, wieso der Durchschnitts-E-Techniker das in 9 bis 10 Semestern schafft und du 12 gebraucht hast. Zudem musstest du sicher dein unterdurchschnittliches Abschneiden erklären. Dafür sind 30TE doch in Ordnung.
Na nun mach ihn mal nicht so fertig. Habe auch länger gebraucht - wegen mehrfacher OP und darum Urlaubssemsester - Schnitt 2,1. Bin trotzdem genommen worden, seit 8,5 Jahren dabei und das im Osten. Finde 30k etwas wenig. Allerdings scheint SPS-Programmierung auch ein Gebiet zu sein, wo nicht unbedingt ein Ing. vonnöten ist. Deine Firma wird also nicht bereit sein, mehr als diesen Betrag, der vielleicht für einen Techniker gedacht war, auszugeben. Nach 1,5 Jahren Gehalt verhandeln oder wechseln.
Ich wollte ihn nicht fertig machen. Es gibt verschiedene Gründe für ein langes und/oder unterdurchschnittlich Studienergebnis. Leider kann man hier nur schreiben und nicht reden. Sonst wäre es vielleicht anders herüber gekommen. Ich habe das Studium auch nicht in 8 Semestern geschafft, das ist schier unmöglich. Sogar die 1er Überflieger liegen bei mindestens 9 Semestern. Ohne vorige Ausbildung natürlich. Der Schnitt liegt bei uns etwas über 10 Semester. Im Netz gibt es einen Bericht mit Stellungnahme verschiedener Hochschulen. Die fragen sich natürlich auch, was sie falsch machen. Ein Grund ist sicher die SPO. Wenn es in einem Fach klemmt, dann muss man das evt. erst bestehen bevor man weiter machen darf. Das kostet natürlich Zeit und man hat unfreiwillig ein eher ruhiges Semester.
Gibt es da jetzt echt einen cut? Mit OP und Kinderbetreuung lässt sich das aber sich ausdehnen, oder? Wie machen das die Leistungssportler, die Sportstudenten sind? Die brauchen doch generell die doppelte Zeit. (?) >> Selbst, wenn er dann hier und dort eine Wohnung finanziert und nach >> westlichem Standard lebt, hat er so immer noch mehr raus, asl wenn er >> in Polen bliebe und sich dort einschränken würde. >...weil die in Polen ja auch hinterm Mond leben, nicht wahr? >Schwellenland? Ohne Worte... Das ist doch das, was ich meine! Die jungen Polen wissen genau, was läuft und sind so gut und so schlecht, wie alle anderen auch (wobei ich den Eindruck habe, daß die tendenziell sogaz besser sind). Nur ist eben die Wirtschaft tatsächlich noch Schwellenland! Die bauen ja gerade erst mächtig auf (Baubranche in Polen boomt so, daß viele polnische Handwerker wieder daheim arbeiten und sogar ostdeutsche Firmen dort gutes Geld machen). Industriell ist es aber sehr dünn bei denen: Es wird vorwiegend produziert (siehe Bosch und die Kühlschränke). Wer dort fertig studiert hat und Entwicklungsingenieur ist, sieht sich einem breiten, aber schwachen Markt gegenüber. Da lohnt der Blick ins Nachbarland.
Bei mir (BaWü) gab es einen. 8+3 ging, 12 war ein Härteantrag. Bei 12 Semestern hat man ja schon um 50% überzogen...
@Sonnenschein > 12 Semester an einer FH ist ja schon die alleroberste Grenze (Zumindest > in BaWü). Danach wird man von Amts wegen Exmatrikuliert. > Bei mir (BaWü) gab es einen. 8+3 ging, 12 war ein Härteantrag. Bei 12 > Semestern hat man ja schon um 50% überzogen... **kopfkratz** Ist das überall in BaWü so? Ich habe in NDS studiert und da habe ich Leute getroffen die auf dem direkten Weg waren, mehr Semester als Jahre auf dem Buckel zu haben. cu
12:8 sind vielleicht 50%, aber wenn sich einer wirklich ein Bein gebrochen hat, kann man ihn ja nicht rauswinken. Oder er macht ein Urlaubssemester. Geht das denn noch ?
1986 Enwicklúngsing. (FH) Hard und Software Medizintechik Norddeutschland 3300 DM bei 40h/W heute nach 23 Berufsjahren bei der gleichen Firma (wie unflexibel) 60K Euro bei 35h/W
Na, jetzt isses auch zu spät zum Wechseln und mehr als 60k / 35h wird es woandes auch kaum geben. Das sind ja Geschlagene 69k. Nicht schlecht (aber auch nicht Top).
Hallo an alle. Ich studiere Elektrotechnik an einer FH und bin ca. in einem Jahr fertig.Meine Noten liegen im Schnitt bei ca. 2,0 .Ich habe mein Praktikum bei einer Firma aus der Nähe von Dresden gemacht,welche an diesem Standort ca. 100 Leute hat(30 in der Entwicklung). Das Arbeitsklima war sehr gut. Der Chef war auch sehr zugänglich und freundlich und würde mich gern über die Diplomarbeit, länger an die Firma binden. Da ich gern in einer Firma, wo ich meine Diplomarbeit schreibe,erste Berufserfahrungen sammeln möchte, wollte ich mal fragen, was ich hier so an Einstiegsgehalt bekommen könnte? Meine eigenen Vorstellungen sind so ca. 35k jedoch mind. 32k. Ist das realistisch für die Region in einer Firma von der Größe?(weitere Standorte in den alten Bundesländern und im Ausland vorhanden). Tätigkeitsfeld ist Entwurf von Kameras (Entwicklungsing. in Software) MFG Maik
Hallo yxcv und Informatiker Ich kenne die SPO nicht so genau. Es ist aber so, wie ich geschrieben habe: elf Semester sind problemlos, für das Zwölfte braucht es einen Härteantrag (der wohl kaum durch zu bekommen ist). Urlaubssemester zählen meines Wissens nach nicht zu den Studiensemestern. Im Falle einer langen Krankheit kann man sich vllt. exmatrikulieren und nach Genesung wieder einschreiben. Da kenne ich mich nicht aus, dass müsste mit dem Prüfungsamt/vorsitzenden besprochen werden. Im Lebenslauf würde ich dann aber eher eine gesundheitsbedingte Pause eintragen als eine 2 bis x Semester längere Studiendauer. Normalerweise sollte sich aber das "Auf und Ab" des Lebens in den drei problemlosen "Puffersemestern" unterbringen lassen.
Mich würde mal interessieren, mit welcher Tarifgruppe ein Maschinenbau-Absolvent (technische Universität) bei Bosch in Bayern einsteigt bei 35h Woche einsteigt? Zahlt Bosch grundsätzlich durchschnittlich, gut oder sehr gut? Danke für die Info.
XY wrote: > Mich würde mal interessieren, mit welcher Tarifgruppe ein > Maschinenbau-Absolvent (technische Universität) bei Bosch in Bayern > einsteigt bei 35h Woche einsteigt? Zahlt Bosch grundsätzlich > durchschnittlich, gut oder sehr gut? Danke für die Info. Die Entgeltgruppe ist von der Arbeitsplatzbeschreibung abhängig - nicht vom Abschluss.
>Normalerweise sollte sich aber das "Auf und Ab" des Lebens in den drei >problemlosen "Puffersemestern" unterbringen lassen. Kommt drauf an: Wenn man Fächer von vorn herin nicht belegt, weil man die Zeit nicht hat, wegen Arbeit und sonstigem, dann schiebt man schon die Termine nach hinten. Dann kommen 2 schwere Erkrankungen mit Fieber und Schwindel direkt in der Klausurwoche und weitere, eigentlich gplante Klasuren werden nicht geschrieben, sondern aufs nächste Semester vertagt, wo sich dann einges anhäuft. Das lässt sich nicht alles kompensieren. Dann gibt es Klausuren, die so extrem sind, daß man erst im zweiten Versuch, bei den Nachschreibern im kommenden WS durchkommt. Dann gibt es Klausuren, die nur einmal im Jahr angeboten werden. Dann gibt es Klasuren, die mal komplett wegfallen, weil die Studienordnung geändert wird.
Januar 2007 mit FH Diplom im Alter von 25 fertig geworden (Süddeutschland) knapp 40kE/p.a in 10-Mann Betrieb Februar gewechselt auf 45k€/p.a allerdings all inclusive Vertrag mit gelegentlichem Schichtdienst in Dax-Unternehmen seit 2009 Festvertrag jetzt knapp 60k€/p.a + Zuschläge und bezahlten Überstunden, also ca 75k€/p.a Für die nächsten 3 Jahre ist auf jeden Fall die AT-Vergütung mein Ziel Wie man sieht kann es innerhalb von 2 Jahren steil bergauf gehen!
>Wie man sieht kann es innerhalb von 2 Jahren steil bergauf gehen!
Je höher du steigst desto tiefer kannst du fallen. Alte Weisheit auf die
du dich vorbereiten solltest.
Von 45k auf 75k ist schon heftig... das sind ja +67% beim Gehalt. Welche Firma hat denn da zuviel Geld? ;-)
>Für die nächsten 3 Jahre ist auf jeden Fall die AT-Vergütung mein Ziel
Dann pass mal auf. Zunächst wirst du nämlich erstmal weniger kriegen.
Die arbeiten nämlich mit einigen Überstunden inklusive
Entwicklungsingenieur für Hochfrequenztechnik (Mikrowellentechnik) vor 2 Jahren für 37.000. Inzwischen verdiene ich leider weniger (selbe Branche aber Jobwechsel.) MfG!
Eine Zahl allein ist wenig aussagekräftig, es muss zwingend immer das Bundesland/die Region hinzu. Und die Branche/Tätigkeit auch. Und ob man direkt angestellt ist oder bei einem Dienstleister. Und wie groß das Unternehmen ist... ja.
und auf welcher Wochenstundenbasis. Ob 35h oder 40h macht einen kleinen aber feinen Unterschied.
Na und wo bleibt der Hinweis zu Alter und Projekt-/Personalverantwortung. Ein stinknormaler Entwickler, der um die 28 so einen Gehaltssprung von 67% macht, kommt mir nicht ganz plausibel vor.
Na dann melde ich mich noch einmal zu Wort! Hinter den 75k€ steckt natürlich auch jede Menge Arbeit und Verantwortung. Meine Projekte bewegen sich meist im 6-7 stelligen Bereich und bin selbstverständlich regelmäßig Samstags, Sonntags und an Feiertagen in der Firma. Wenn es sein muss natürlich auch nachts. ALso beträgt die Wohenarbeitszeit mindetsens 55-60 h. Dass ich noch einmal abstürzen könnte, darum mache ich mir keine Sorgen, denn der Firma geht es besser denn je und ich habe auch schon jede Menge vergleichbare Angebote erhalten. Es gibt halt Branchen, da weiß man was ein Ingenieur wert ist!!!
Servus, also ich habe im Sep. 2008 angefangen. Bin mit 38K€ eingestigen. Die Firma ist in Hessen Rhein/Main Gebiet, 38 Std. Woche. Nach 6 Monate eine Steigerung auf 42K€ und im Sep. 2009 wird es noch mal eine Steigerung geben und dann liege ich zwischen 45 und 48K€, natürlich immer auf Jahr gerechnet. Damit bin ich zufrieden und die Arbeit macht mir richtig spaß. Ach so, studiert habe ich Elektro- und Informationstechnik und arbeite als Softwareentwickler für Maschinensteuerung.
- Mitte 2008 als Dipl.-Ing Nachrichtentechnik für 48k/a und 38h/W befristet eingestellt. - Seit kurzem bei 52k/a unbefristet. Ort: BW BE: 1 Jahr
tja und ich wurschtle seit einem jahr an einem projekt, wo bald jede woche einer reinkommt und was neues will. alles 5 mal angefasst und umgebaut, und dennoch passt es nicht. hätte auch ein halbes jahr später mit anfangen können, hätte keiner gemerkt. ich lerne bei dem projekt praktisch nichts, kriege abder unsagbar kohle dafür
>ich lerne bei dem projekt praktisch nichts, kriege abder unsagbar kohle >dafür Lernen ist nur nettes Beiwerk, ordentlich Schotter ist das Einzige, was zählt. Ich hoffe, du nutzt deine Kohle zum ausgiebigen Shoppen. Unsere Wirtschaft hat das bitter nötig. Also nichts wie raus mit dem Zaster.
Vollprofi schrieb: > tja und ich wurschtle seit einem jahr an einem projekt, wo bald jede > woche einer reinkommt und was neues will. alles 5 mal angefasst und > umgebaut, und dennoch passt es nicht. Arbeiten wir bei der gleichen Firma?! 8-)
>Ich hoffe, du nutzt deine Kohle zum ausgiebigen Shoppen. Unsere >Wirtschaft hat das bitter nötig. Also nichts wie raus mit dem Zaster. Keinesfalls. Ich spare jeden Groschen, um danach ins Ausland zu gehen. Hier in Deutschland wird ein Ingenieur in 10 Jahren nichts mehr zu tun haben. Auch ELMO nicht! Elmo arbeitet >55h und kriegt 75k. Das ist wenig. Ich arbeite keinen Schlag mehr, als 40h, bei niemals mehr als 1700h im Jahr und bekomme trotzdem umgerechnet jenseits der 70 raus. >> umgebaut, und dennoch passt es nicht. >Arbeiten wir bei der gleichen Firma?! 8-) Immer mehr arbeiten so. Es ist unglaublich: Nach 9 Monaten Árbeit wird das Interface gewändert: Alle Stimili, alle Testmusster, alle VHDL-Interfaces und CPU-interfaces sind wertlos, müssen angepasst werden und alle Tests wiederholt werden. Ist fast Normalität hier. Der Grund liegt darin, dass viele von unter her arbeiten, Module realisieren und diese zusammensetzen. "oben" passt es dann irgendwann nicht mehr. Obwohl schwer angepasst wird, kriegt man kein System hin, welches alles - wie realisiert - zusammenbinden kann. Viele Entwickler können einfach nicht strukturiert arbeiten, wurschteln step-by-step voran und ziehen die Qualität der anderen mit runter.
Das Ganze von oben gescheit zu koordinieren ist auch nicht Aufgabe des einzelnen Entwicklers.
Die Entwickler speisen ihren Arbeitsstil aber in das Projekt ein! Welcher Projektleiter setzt sich hin, un definiert Datenprotokolle und Interfaces - das machen die Entwickler schon selber. Die einen eben VOR der Realisation, die anderen DANACH.
Sicher, sowas gehört zu Beginn definiert. Trotzdem finde ich, dass der Projektleiter auch und gerade auf solche Dinge wie das chronologisch richtige Vorgehen im Projekt achten sollte. Also den bösen Entwicklern sowas wie erst Implementieren, danach den Entwurf machen gar nicht erst durchgehen lassen ;-)
Also mir kommen 50% der Gehaltsangaben die hier für Einsteiger angegeben werden extrem hoch vor. Natürlich sind meine Erfahrungen nur auf den Osten Deutschlands beschränkt( was einiges erklärt ;) ) Ich schreibe zur Zeit meine Diplomarbeit, habe aber schon einen Vertrag mit einem Unternehmen, welches mich nach dem Abschluß einstellt. Ich habe 5 Jahre an der TU studiert und habe eine Spezialisierung in integrierter analoger Schaltungstechnik. (ungefähr zweier Durchschnitt, jedoch schon einige Praxiserfahrung und eine mit 1.0 bewertete Studienarbeit - Entwurf eines 10 Bit ADC in ner CMOS Technologie) Ich wäre froh wenn ich hier im Raum Thüringen/Sachsen mehr als 40k als Einsteiger bekommen würde. Hier gibt es eindeutig zuviele Firmen die nicht bereit sind für gute Ausbildung auch gut zu bezahlen :)
Naja wenn in Thüringen/Sachsen die Lebenshaltungskosten geringer sind als in Baden-Württemberg/Bayern, dann sind die Gehälter dort logischerweise auch geringer. Was aber nicht heißen muss, dass man netto (nach Miete etc.) weniger in der Tasche hat.
Einstieg mit > 40k? Was hast du denn schon geleistet, das so ein Einstiegsgehalt rechtfertigt? Du hast ja nichtmal Arbeitserfahrung vorzuweisen. Ich finde diese Einstiegsgehälter-protzerei so albern. Vielleicht wird dies ein positiver Effekt der Wirtschaftskrise, dass sich die Einstiegsgehälter und/oder die Erwartungen daran mal wieder auf normale Pegel einschwingen.
Versteht mich nicht falsch ich ich finde mein Einstiegsgehalt durchaus ok, natürlich muss man erstmal Erfahrung sammeln. Ich wollte nur sagen das ich die hier genannten Einstiegsgehälter für ziemlich utopisch halte. Die andere Seite ist, das ich einige Leute kenne die als Projektleiter auch nicht mehr bekommen und das find ich dann schon krass.
Die Einstiegsgehälter sind nur für den Osten utopisch. 40..42k für den Einstieg sind in Bayern oder BaWü normal.
...82.000/ Jahr 15 Jahre in der Pflicht Nachrichtentechnik/ HF 2 Magengeschwüre 3 Projekte 1 Frau, die das Geld schon ausgibt dazu 2 Kinder als Geldvernichtungsmaschinen, ein`s davon im Studium Einsteiger bekommen bei uns ca. 36.000-38.000 je nach Talent. Region: Bodensee
>...82.000/ Jahr >15 Jahre in der Pflicht >Nachrichtentechnik/ HF >2 Magengeschwüre >3 Projekte >1 Frau, die das Geld schon ausgibt dazu >2 Kinder als Geldvernichtungsmaschinen, ein`s davon im Studium >Einsteiger bekommen bei uns ca. 36.000-38.000 je nach Talent. >Region: >Bodensee Abgesehen von den 2 Geschwüren besitze ich auch die gleichen Privilegien, nur dass meine Frau wohl nicht zu toppen ist. Und mein verdienst ist weit drunter (ok 15 Jahre sind das auch noch nicht). Aber ich fühle mich nach jedem Urlaub glücklich, da man in anderen Ländern so viel Armut sieht, dass man es in Deutschland zu schätzen bekommen ein Ing. zu sein.
Ich hab sovoel Geld, dass ich mir es leisten kann, in Länder zu fliegen, wo nur Reiche im Hotel hocken und ich keine Armut sehen muss. höhöhö
@Sonne; Der 10 Bit ADC sollte Dir aber helfen, etwas zu finden. Das ist nicht ohne.
>@Sonne; Der 10 Bit ADC sollte Dir aber helfen, etwas zu finden. Das ist >nicht ohne. Ja, aber nur in der Halbleiterbranche und die ist tot! Austriamicrosystems bietet einem ASIC Designer mit >2 Jahren BE 51.000. Abgänger unerwüsncht.
Süd Deutschland Jahr 2003 mit 40K direkt nach dem ausländischen Abschluss angefangen. Jahr 2005 Firma Wechsel. Wird 50K Jahr 2007 Nochmal Firma Wechsel. Wird 55K Momentan ca. 65K mit 7 Jahre BE mit 40 Stunden pro Woche. Vom Anfang an als Software Engineer tätig.
2001 nach dem Studium als HW.Entwickler angefangen, ebenfalls 40k - allerdings fuer 35h. In 2004 gewechselt und 55k fuer 40h bekommen, dort auf knapp 60 geklettert. Seit 2006 in meiner jetzigen Firma, angefangen mit 65, jetzt knapp 70k bei 8 jahren BE. Leider sieht es in meinem Job niht mehr so gut aus und ich will mich verändern. Angebote liegen aber kaum über 70.
>Angebote liegen aber kaum über 70.
Reicht doch eigentlich völlig, oder?
Evtl. nur noch gebrauchte Autos kaufen, da spart man sehr viel. Und die
Finger weg von Audi, Porsche, VW und Daimler lassen. Schlechtes
Preis-Leistungs-Verhältnis + überzogene Werkstattpreise.
Wenn es ein "deutsches" Auto sein muss, dann höchtens BMW kaufen.
Konsequent bei Aldi einkaufen gehen und man kann mit diesen 70k locker
ein Haus bauen.
ausgerechnet einen bmw! genau der HAT doch die schlimmsten werkstattpreise ausserdem: wer mal fuer die bmw group gearbeitet hat, und die internen qualitätsziele, deren umsetzung und die spar wut kennt, der wird sich eh nach was anderem umsehen
Oh je, da werd ich ja depressiv... mit 8 Jahren BE in Bayern Automotive-Branche nur 52k - und dass, obwohl ich nicht mal mehr normaler MA bin. Naja, ich muss wohl mal mit meinem Chef reden.
> Oh je, da werd ich ja depressiv... > mit 8 Jahren BE in Bayern Automotive-Branche nur 52k Du hast absolut zu wenig, aber ich fürchte, Du hättest Deine Gehaltserhöhung letztes Jahr durchsetzen müssen. Jetzz ist da wenig zu machen. Ich habe auch schwer suchen müssen, um was gutes zu bekommen. Gleich vorweg: Ich habe mit Automotive nichts am Hut. > Reale Einstiegsgehälter 70.7000 p.a. aussertariflich, aber mit Zeiterfassung + Gleitzeit = 40h! Region: südlich von Karlsruhe Tätigkeit: Hardware+Software BE: 15 Jahre
Ich denke, ich werde meine Gehaltsanpassung nur durch Firmenwechsel hinbekommen. Was meint Ihr, zahlen sich 3 Monate Auslandsaufenthalt aus? Ciao, Marvin... der die Lösung kennt: 42
Sei froh, daß Du überhaupt Arbeit hast!!! Ich habe nach meiner Lehre und FH-Studium Nachrichtentechnik aufgrund eines Firmenverkaufs (anschließend wurden wieder die "Berater" durchs Haus gescheucht, was 350 Mitarbeiter die Stellen kostete) keine Chance auf Übernahme gehabt. Bin nun seit 2007 auf der Suche, aber für mein Gebiet noch keine Chance auf EInstieg gefunden. WÄre froh, nun endlich mein Wissen umsetzen zu können.
>WÄre froh, nun endlich mein Wissen umsetzen zu können.
Wenn du soviel Wissen besitzt, mach dich doch selbständig. Wenn du seit
2007 suchst, dann machst du irgendwas falsch.
2 Jahre Arbeitslos, das wars. Du musst was neues machen, nach einem Jahr nimmt der Wert deines Diploms exponentiell ab
komisch, dass du nichts bekommen haben willst, wo doch gerade die letzten 3 jahre boom war. schreib das ruhig mal an die bundesregierung!
Uni-Diplom E-Technik Software-Entwicklung mittelständisches Unternehmen (NRW) 0 Jahre B.E. 43k für 40 h/Woche Innerhalb der nächsten Monate steht ein Gesrpäch zur Gehaltsanpassung an. Ist es in der jetzigen wirtschaftlichen Lage überhaupt sinnvoll eines zu führen und wenn ja, wieviel % kann man da fordern? Denke das 5 % wohl "drin" sein könnten; Hätte natürlich gerne 10 % ;-) Aber weiß halt nicht was im Moment geht...
letztes Jahr ist gut. Aber was ist mit jetzt; keine 5k (>10% mehr). Wieviel dann bzw. wieviel ist realistisch?
Ausbildung Elektroniker (EGS) Soft- und Hardwareentwicklung kleines Unternehmen 0 Jahre B.E. (+3 Jahre Ausbildung) 30k für 40h/Woche (13 Gehälter) Kann mit den anderen hier wohl nicht mit halten :-(
>Kann mit den anderen hier wohl nicht mit halten :-(
Der Schmoll-Smiley ist hier nicht angebracht. Erstens glaube ich, bist
Du einer der ehrlich sein Gehalt nennt. Zweitens spielt beim Gehalt ja
auch die Ausbildung eine Rolle. Kein Mensch würde im Ing.-Bereich ein
Studium machen, wenn er hinterher nur das bekommt, wie schon als
Elektroniker. Hinzu kommt die Unternehmensgröße und Deine fehlenden
Berufsjahre. Auch der Ort spielt eine Rolle.
Ich habe Vollabi, 4 Jahre an der FH studiert und 10 Jahre BE als
Dipl.-Ing. (FH). Verdienst 38 k€ (12 Monatsgehälter, 40h/Wo.)
Hard-/Softwareentwicklung. Einziger Schwachpunkt: Ich arbeite in
Ostdeutschland.
>Erstens glaube ich, bist Du einer der ehrlich sein Gehalt nennt. Das sind so einige hier > Ich habe Vollabi, 4 Jahre an der FH studiert und 10 Jahre BE als > Dipl.-Ing. (FH). Verdienst 38 k€ (12 Monatsgehälter, 40h/Wo.) Aha, dann bist du irgendwie selber schuld. 38-40k bekommen in Ostdeutschland sogar die Absolventen als Einstiegsgehalt. Hast du keine Eier in der Hose zum Chef zu gehen und mehr einzufordern? Wenn das so ist, brauchst du dich nicht wundern. Es gibt kaum Samariter-Chefs, die denken eher: "Ach, so ein Blödi arbeitet schön weiter und ist glücklich, also machen wir da auch nichts". Einen Ing. der nach 10 Jahre BE 38k verdient, muss man erst mal finden... Hast du die letzten 10 Jahre aus Schlitzschrauben Kreuzschlitzschrauben an der Fräse gemacht oder wie? (Sorry, soll keinerlei beleidigend wirken, nur die Tätigkeit würd zu 38k passen.)
Das glaube ich aber auch! Die Chefs sind froh, wenn keiner kommt und glauben, dass die Leute korrekt bezahlt sind, wenn sie nicht meckern. Schlimmer noch: Sie gehen davon aus, dass Du dich regelmässig umsiehst, nichts bekommst und daher froh sein musst, diesen Job zu haben. Ein Teufelskreis. Geh doch in den Westen: Dort sind 20k mehr drin.
>Aha, dann bist du irgendwie selber schuld. 38-40k bekommen in >Ostdeutschland sogar die Absolventen als Einstiegsgehalt. Bestimmt...
Im Osten gibt es nur in den Hochburgen soviel. Die Regel sind eher 30k! Im Westen gibt es auch in den ländlichen Gebieten noch mindestens 35k - auch bei Kleinfirmen.
Also es gibt doch immer noch Leute, die sich bei der Einstellung total unter Wert verkaufen. Ein Chef freut sich natürlich, wenn er statt der veranschlagten 40-50 k€ nur einen Bruchteil zahlen muss. Ich gehe daher lieber bei Preisverhandlungen von oben ran - schlucken die Leut auf der Gegenseite oder kommen mit energischem Kopfschütteln, weiß ich, dass ich es überzogen habe und kann "korrigieren". Was mir aber auch nicht mehr passiert, ohne "Anpassungsplan" in ein Einstellungsgespräch zu gehen. Man lernt ja mit der Zeit und was vertraglich vereinbart ist, das ist erst mal fix! Ciao, Marvin... immer noch depressiv...
Abschluss 2008: Dipl-Ing (uni) Elektrotechnik Einstieg 2008: Im ersten Jahr 52k fest + 2k Bonus + Überstunden bei 40h/Woche
Dipl-Ing (FH) Mechtronik Diplom: 09/2008, Gesamtabschlussnote 1,3 Einsteig: 10/2008 mit 54k bei 35h/Woche (keine Überstunden da felxible Gleitzeitreglung)
Hallo Habe gerade mein duales Studium abgeschlossen. Innerhalb dieses Studiums habe ich erfolgreich eine Ausbilung zum Elektroniker für Automatisierungstechnik abgeschlossen. Nun bin angehender Diplom Ingenieur (FH). Meine Firma, die mir zum Teil das Studium finanziert hat, bietet mir ein Brutto-Gehalt von 2500 Euro. In diesen 2500 Euro sind schon 10 Überstunden inbegriffen. Wollte mal fragen was ihr dazu sagt. Denn meiner Meinung nach ist dies nicht gerade viel Geld. Auch wenn ich Berufeinsteiger bin.
Also in so ziemlich allen Abeitsverträgen die ich kenne, stand immer die Klausel das der AN absolutes Stillschweigen über seine Bezüge zu wahren hat. Und ein direkter Verstoss gegen den Arbeitsvertrag ist schon immer ein prima Kündigungsgrund gewesen ;)
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXX Alles quatsch hier. Na ja, das meiste jedenfalls. Genauso gut hätte man nach der Länge eures besten Stücks fragen können. Ich möchte wetten, spätestens nach 20 Threads hätten alle 25 cm in der Hose. Kommt Leute.... Anfänger können froh sein, wenn sie überhaupt einen Job bekommen. Und als Job sehe ich nicht irgendwelche Zeitsklaventreiber an. Durchschnittlich erhält der Absolvent 40k. Das bedarf der Erläuterung: Die Zahl ist natürlich geschönt von zahlreichen Industrieverbänden um Euch ins Studium zu locken. (Erst später lernt ihr wie wenig das doch eigentlich ist....) Also fangt ihr bei der Industrie an, besteht die Möglichkeit so viel zu verdienen. Kleinere Buden, Ing. Buden, Solftwareläden und auch der öffentliche Dienst? Fängt bei 25 k an. Im Laufe eurer Karriere könnt ihr allerdings wirklich mal mehr verdienen. Voraussetzung: Nur eine, ihr müßt wechseln. D.h. wegziehen, neu anfangen und wie sagt der Volksmund, 3 mal umgezogen ist wie einmal abgebrannt. Ich kenn Leute die haben es so gemacht, immer gut verdient, noch mehr ausgegeben, und haben jetzt immer noch nichts am Haken. Das Spiel könnt ihr heute ca. 10 Jahre machen. Spätestens wenn bei Euch die 4 vor der Lebenszeit steht, ändert sich das Bild schlagartig. Dann seid ihr so bei 60 bis 70 k, und damit eindeutig zu teuer. D. b. ihr werdet freigesetzt. Und könnt dann noch mal knapp 30 Jahre zusehen wo ihr bleibt...und ihr sollt mal sehen, wie schnell euerer 25cm Prachtstück dann wieder auf ein prepubertierendes Mass zusammengeschrumpft ist...Mit Technik wird kein Geld mehr verdient.
> Anfänger können froh sein, wenn sie überhaupt einen Job bekommen. Und > als Job sehe ich nicht irgendwelche Zeitsklaventreiber an. > Durchschnittlich erhält der Absolvent 40k. Das bedarf der Erläuterung: > Die Zahl ist natürlich geschönt von zahlreichen Industrieverbänden um > Euch ins Studium zu locken. (Erst später lernt ihr wie wenig das doch > eigentlich ist....) So siehts aus. 40k und Deckel drauf das ist die Realität. 50k ist den Wenigsten der Wenigen vorbehalten, die irgendwo in Süddeutschland mit sehr sehr gutem Abschluss bei genau der richtigen Firma anfangen. Diese "Industrieverbände" sollte man für ihre Desinformationskampange bestrafen. Das ist einfach ne schöne Schweinerei. Mich haben sie auch gekriegt :-(
> Mit Technik wird kein Geld mehr verdient.
Leider leider ja. Das sagen sogar die alten Hasen bei mir in der Firma
und nun hab ich jeden Tag Kopfschmerzen wie ich aus meiner 10 jährigen
(incl. Studium) ET-Karriere wieder rauskomme.
Es ist aber alles so schwer, die Zeit ist einfach weg...und kommt nie
wieder :-( Macht blos nicht den selben Fehler Leute.
Eigenstiegen als FH. Ing. mit 36k, nach 2 J. Be. bekomme ich z.Z. 42k. Macht 6k in 2 Jahren. Schätze, dass ich nach weiteren 2 Jahren meine 46k fordern kann. Ich empfehle keineswegs mit dem Gehalt ganz unten anzufangen, bei mir musste es leider nach dem Studium mit dem Job schnell gehen, deshalb habe ich mich für die erst beste Firma entschieden.
>Sorry, soll keinerlei beleidigend >wirken, nur die Tätigkeit würd zu 38k passen.) ;-) ;-) Erst mal die Beleidigung raushauen und dann diesen Satz drunter schreiben, dann paßt's schon! Mal ehrlich: Gehe in den Osten und lerne die Welt hier kennen. Du lebst hinter'm Mond. Die Ostchefs (meist gewendete Kombinatsleiter) haben den Fehler der Westchefs nicht wiederholt. Sie haben untereinander abgetimmte Einheitspreise gedeckelt. Einzige Alternative: Westen oder Ausland. Aber das kann und will nicht jeder...
Moin, als FHler mit Auslandssemester habe ich Ende 2006 mit 43k€ angefangen, das zumindest sagte mein Jahreseinkommensbescheid. Dazu kamen noch ein halbes Jahr knapp 450€/Monat steuerfrei für den Zweitwohnsitz und im Anschluss ein halbes Jahr ein Dienstwagen. Nach 18 Monaten Firma gewechselt. Cheers
Na Dude warts mal ab...der Sturm wird irgendwann auch dein Haus erwischen.
>als FHler mit Auslandssemester habe ich Ende 2006 mit 43k€ angefangen,
Wo, ist die alles entscheidende Frage.
>Na Dude warts mal ab...der Sturm wird irgendwann auch dein Haus >erwischen. Muss man diese Aussage verstehen? Wenn ich sehe, was andere Ingenieure nach Hause schleppen (als Einstiegsgehalt) ist das recht wenig. >Wo, ist die alles entscheidende Frage. Kleiner Ingenieursdienstleister, der sich als ingenieurstechnische Unternehmensberatung versteht. Habe als Qualitätsingenieur dann ein Projekt bei einem OEM (Automobilbau)angefangen.
>Kleiner Ingenieursdienstleister, ...
Wäre noch interessant, welches Bundesland.
>Wäre noch interessant, welches Bundesland.
NRW (sowohl der Arbeitgeber als auch der Projektnehmer)
Also ich habe Sep. 2008 mit 38K angefangen. März 2009 gabs 42K und jetzt Sep 2009 bin ich knapp bei 47K. An jetzt wird die Steigerung nicht mehr so gut werden ;-)... Hab am Anfang 45K gefordert und 38K bekommen, mit der Begründung das sie nicht wissen was ich kann usw. Wenn nach der Probezeit alles zufreidenstellend ist bekomme ich das Geld. Wegen Kurzarbeit und der Krise gab es nur 42K mit der Option sich nach einem halben Jahr wieder zu treffen. Gut hab dann die 47K rausgehandelt... Zur Information: Hessen, Maschinenbauer, Softwareentwicklung. Gruß
Hi.... bin zur Zeit auch sehr unschlüssig zwecks Verdienst... komme aus der Nähe von DD (Dresden für die Experten) Wegen Krise ist es zur Zeit sehr schwer, was zu bekommen, habe Mechatronik FH studiert mit 1,8 ... womit ich sehr zufrieden bin... Habe schätzungsweise 50 Bewerbungen geschrieben und gerade mal ca 6 Gespräche... Hab ein Angebot für Frankurt am Main 42 k .... ist aber nicht so mein Ding vom Thema her... da ich leider nichts mache, wo dabei die Augen leuchten ^^ In der Firma, wo ich mein Diplom geschriebeb habe, habe ich erfahren das ing. dort mit 27k einsteigen... finde ich sehr wenig... aberwegen krise eh einstellungsstopp Ich würde schon gern in der Nähe von Sachsen bleiben, anstatt jedes We auf der Autobahn zu verbringen... und Spaß an der Arbeit will ich auch.. sind 36 k in "Krisenzeiten" für den "Osten" zu viel verlangt ? meine Steckenpferd ist Automatisierung (SPS,MSR etc.) und ein bisl konstruktion danke
hi mobi, 36k ist eigentlich drinn im auch im osten. aber das leben funktioniert nun mal nach dem gesetz von angebot und nachfrage. wenn sie fuer 30k einen kriegen, nehmen sie den und nicht den der 36k will. dir bleibt im endeffekt nichts weiter übrig, als die in der jeweiligen gegend etablierten gehaelter zu akzeptieren oder halt umzuziehen. 27k is leider n witz. aber so is das heutzutage, es gibt an vielen orten überangebot an fachkraeften und da leiden die loehne...
Öffentlicher Dienst 2006 Forschung 32k bei 42,5h Woche (ink. Pause) Einstiegsgehalt nach Studium Dipl.-Ing. (FH)
Techniker (Note 1,3, 26J,BW), Einstieg mit 33k, nach einem Jahr 39k, Wechsel, jetzt (2J BE) ca 43k/a
Dipl.-Ing. Elektrotechnik (SW-System Designer) Alter: 30 Berufserfahrung: 5J Branche: Medizintechnik Region: Nord Gehalt: 58kEUR + 15% Variables Zielentgeld Arbeiszeit: Laut Vertrag 40h, Real: 43h-48h Für nächstes Jahr ist die nächste Steigerung schon fest verhandelt. Wahrscheinlich werden jetzt eingige wieder anmerken, das ich nach 5J schon 120k verdienen müsste, aber ich fühle mich gut bezahlt und bin zufrieden mit den Arbeitsbedingungen.
LOL, wenn Du mich fragst bist Du als Medizintechniker 58 Riesen ziemlich überbezahlt. Freu dich so lange du das hast, der Sturm wird auch vor deinem Haus nicht halt machen.
Wieso überzahlt? Die 58kEUR sind Tarifgehalt. Ich bin wie alle meine Kollegen eingestuft. Nur das variable Zielentgeld bekomme ich zusätzlich.
hmmm Medizintechnik wäre für mich auch interessant...aber bisher lassen die alle auf sich warten... Aber mal dumm gefragt... wenn ich 42k in Frankfurt habe und 36k im osten Einstieg, dann denke ich ist anhand von Wohnungspreisen + günstere Heimfahren bleibt am Ende das selbe geld, was ich auf der Hand habe... oder sehe ich das falsch... also in DD 80 m^2 mit guter lage für 400 euro rum kalt...
Der Braten ist auch gegessen! Die kleinen in dem Bereich zahlen nicht viel und die grossen stellen nicht ein. Ich habe 6 Jahre Erfahrung in Medizintechnik und echte Probleme, was zu finden. Siemens hat Einstellungsstopp und bei Phillips, wo unser Nordmann mit 58k wahrscheinlich tätig ist, sieht es ähnlich aus. 58k +15% sind schon ziemlich viel, aber nicht überbezahlt.
Offen gesagt, ich weiss gar nicht was ihr Euch hier nen Kopf macht. Schwein, fress oder stirb so läuft das halt. Mein Gott, und wenn ihr nicht wollt, da stehen 10 andere in der Schlange die den Kram machen wollen. Und überhaupt, die Arbeitsbedingungen in Deutschland sind schlecht. Bezogen auf die Vergangenheit und bezogen auf andere Länder. Und glaubt noch einer hier, dass das in den nächsten 20 Jahren noch mal besser wird....eher schlechter. Persppektive kann daher nur sein: Selbstständig machen oder Ausland. Oder wollt ihr die nächsten 40 Jahre ständig Angst haben um euren Scheissjob, 24 mal umziehen und dann am Ende nur nen Butterbrot als Rente kriegen. Wird mal Zeit das ihr euch selber reinen Wein einschenkt. Hört auf mit dem: Wo gibt's nen besseren Job, oder was verdient man da?" Überall scheiße, - überall verdient ihr so wenig wie möglich". Das Leben kann so einfach sein.....
Und um die Sache mal abschließend zu betrachten....: Checkt doch einfach mal wie groß der Nettounterschied bei euch pro Monat wäre, wenn ihr a: 45.000 Euronen verdient, oder b: 55.000. Was soll dann diese Diskussion überhaupt? Wer zieht für 200 Euro mehr im Monat um? Alleine der Umzug kostet tausende Euro... Und was ich noch auf dem Herzen habe: Hört auf mit den dutzenden, teilweise gar hunderten Bewerbungen. Das ist unproffessionell und zeigt nur eins, nämlich das ihr MS-Word beherrscht. Damit treibt ihr aber letztendlich nur euren eigenen Marktwert in den Keller, indem ihr Überangebot suggeriert. Es lohnt sich nur eine Bewerbung nach vorherigem Telefonat loszuschicken. Die meisten Stellenanzeigen haben Fake Status. Fallt doch nicht immer wieder darauf rein...ihr habt doch studiert, oder?
@Andy Claus: 2 Dinge zu Deinen "Emfehlungen": 1. Selbständig machen heisst, MEHR Knowhow haben, als Durchschnitt und wer das hat, hat auch kein Problem mit dem Job. Man kann in dem Fall nur mehr verdienen, wenn man selbständig ist. Allerdings hat man genau dann das Problem mit dem ständigen Umziehen. Viele Selbständige wolle ja wieder fest werden aus diesem Grund! 2. Der Nettounterschied von 55/45 ist gewaltig! Mit 45k hast Du gerade genug übrig, um gut zu leben, mit 55k dagegen hast Du >300,- im Monat mehr, die Du nebenhin legen kannst. 30 Jahre lang 300,- sind dann auch in der Rentenzeit 300,- im Monat mehr, wenn man sie einigermassen verzinsen konnte. 300,- mehr Rente sind in 2030 der Unterschied zwsischen Altersarmut und eingermassen Auskomme haben. Aber arbeitet ruhig alle schön für billig, dann können es sich die Firmen auch umso besser leisten, mich als Experten besonders hoch zu bezahlen,
Na und noch eines: 3. Auch ihr könnte Fake-Bewerbungen losschicken. Einfach mal bischen den Lebenslauf hochfisieren und etwas mehr Gehalt fordern. Dann werdet ihr zwar aussortiert, aber ihr treibt den Preis hoch. Und wenn einer doch euch ein Angebot macht: Einschlagen!!!
@Medizintechnik Du bist halt noch ziemlich unerfahren. Es ist ein Mär, das die Intelligenz automatisch selbstständig ist, und umgekehrt gilt das gleiche. Weiterhin ist es natürlich vollkommener Qualm, zu behaupten Selbsständige würden dauernd umziehen(Wie kommst du darauf???Oder verwechselst du Scheinselbstständige mit Selbstständigen???) Auf deine von Arroganz geprägten Äußerung bezügl. "Dich leisten können" gehe ich nicht weiter ein. Das erledigt sich auch ohne mein Zutun recht bald...wirst sehen. Dein Vorschlag bezüglich "Fake Bewerbung" ist natürlich vollkommener Quatsch. Offenbar hälst du dich als abhängig beschäftiger für cleverer als die Arbeitgeberschaft. Nein, das bist du sicher nicht....genieß die Zeit in denen du noch 300Euro mehr hast. Wie lange das auch immer sein mag... 300€....lach...und dann solche Sprüche hier reißen.
>wie lange das auch immer sein mag... Die Medizinsparte wird auch weiterhin gut absahnen können. Denn man vergrößert bald schon wieder die Einnahmen, indem der gesetzliche Beitragszahler noch stärker geschröpft wird. Da tummelt sich schließlich die Pharmaindustrie und die Ärzteschaft, beides die mächtigsten Lobbygruppen in Deutschland seit 1980. Dazu wird die Gesellschaftbasis immer älter. Die müssen viele medizinsiche Geräte in Anspruch nehmem, fahren aber sehr wenig Auto. Hier ein Pulsoximeter http://www.medishop.de/shop?00000000000003a001376078000000066e95c495 Nettopreis: 1.686,25 EUR Herstellungspreis: unter 500 EUR (weiß ich von einem Bekannten, der bei einer "Medizingoldgrube" als BWLer angestellt ist). Da kann man natürlich locker gute Gehälter zahlen und auch die Aktionäre bekommen gut in die Tasche gesteckt.
>Checkt doch einfach mal wie groß der Nettounterschied bei euch pro Monat >wäre, wenn ihr a: 45.000 Euronen verdient, oder b: 55.000. Das wären ziemlich exakt 501€ mehr. Sind dann so 6000€ im Jahr. Da wäre schon ein schöner Urlaub auf Bali drin. >Was soll dann diese Diskussion überhaupt? Wer zieht für 200 Euro mehr im >Monat um? Alleine der Umzug kostet tausende Euro... Den Umzug zahlt natürlich die Firma, sofern diese wirklich an dem Bewerber interessiert ist.
http://www.focus.de/finanzen/steuern/gehaltsplaner/brutto-netto-rechner_aid_28104.html Unterschied....gut 300 Euro. Nix mit Bali...Familienurlaub auf Malle. Umzug zahlt die Firma....lol... mach die Augen auf. Wo lebst du? Steuerparadies? Wann lebst du? 1980? Die meisten Buden erwarten heute das du die Geschäftswagen mit dem privaten erledigst, und wenn du mal nach Asien musst, findest du dich in der Holzklasse wieder. Ausnahmen mag es geben...wie immer.
@Claus Andy: Dann arbeite ich wohl bei einer Ausnahme. Es war selbstverständlich, dass die Firma mir meinen Umzug aus dem Süden in den Norden bezahlt hat. Da brauchte ich noch nicht einmal nachzufragen. Mit der dem Arbeitsvertrag kam auch gleich schon das Formular für den Umzugsservice.
Die Siemens hat 2007 jedem sogar 3000,- Prämie gezahlt, der angefangen hat. Was macht denn da ein Umzug? Die Medizintechnik ist in der Tat eine gute Branche, wenngleich es ihr nicht so gut geht, wie der reinen Pharamasparte. Dort, wo Elektronik rein muss, ist häufig sparen angesagt. Auch bei den Pulsoximetern! 500,- Gewinn pro Einheit lassen keine grosse Spünge zu. Wo richtig verdient wird, sind die grossen Bildgebungsanlagen wie CT, MR etc. Aber auch dort wird gespart. GE hat schon eine Weile keinen mehr eingestellt, da der Markt auch da enger wird. Und bevor jemand frohlockt: Die haben alle genug Ingenieure und auch genug Bewerbungen, weil jeder, der einen AVR programmieren kann glaubt, dort sein Göück finden zu können.
Lieber Claus Andy, also bei mir sind´s damit gute 500€ mehr. Lohnsteuerklasse 3, keine Kirchensteuer. Meine neue Firma hat mir ca. 4700€ für den Umzug und nochmal 2300€ für den Makler bezahlt. Man muss halt auch mal fragen. Achja, noch lebe ich in 2009 in 61 Tagen und ein paar Stunden sind wir hoffentlich in 2010!
@Master Zulu zu deiner Information...wir haben 2009 und bald schon 2010. Wen interessiert schon was vorgestern war... Und für alle die glauben in gut laufenden Branchen besser verdienen zu können, vergeßt es. Aber ganz schnell. Photovoltaik und Windenergie sind wirklich boomende Branchen, dagegen ist MedTech langweilig. Aber macht euch doch mal kundig, was man dort verdient, oder sagen wir besser mal bekommt. Die zahlen in der Industrie am wenigsten. Was steckt dahinter? Ganz einfach: Heh, wir bieten Sicherheit, da kann man doch auf ein üppiges Gehalt verzichten, oder? So denken heute die Arbeitgeber, und nicht anders. Und wie ich zuvor schon erwähnt hatte, spielt eurer Bruttogehalt nicht wirklich ne Rolle. Vater Staat holt es sich eh von Euch wieder. Ihr werdet niemals von Eurem Gehalt wohlhabend werden. Es dient dazu, dass ihr euch Brötchen kaufen könnt, mehr nicht. Und das muss auch so sein, sonst würdet ihr automatisch aufhören zu arbeiten, wenn ihr genug verdient hättet. Das ist systembedingt nun mal so. Man hält euch ganz bewußt in der Abhängigkeit...einfach mal nachdenken. Und überlegen wie man aus der Abhängigkeit raus kommt...dann interessieren Euch diese Löhne auf Facharbeiterniveau mit ein paar Berufsjahren überhaupt nicht mehr. Und erst wenn andere für Euch arbeiten...die so dumm sind wie ihr heute...dann könnt ihr es zu etwas bringen. Denn jedem sollte klar sein, dass eure berufliche "Karriere" sowieso mit Mitte 40 vorbei ist, und eurer Gehalt dann wieder anfängt dahinzuschmelzen. Wenn ihr nicht gleich vor die Tür gesetzt werdet. Wie hunderttausenden vor euch...nice weekend!
Claus Andy: Meine Aussagen beziehen sich auf das heute. Tenor Medizintechnik überlaufen! >Photovoltaik und Windenergie sind wirklich boomende Branchen, Das hast Du aus den Medien >dagegen ist MedTech langweilig Du hast wirklich keine Ahnung. Die Branche ist sehr interessant, arbeite seit Jahren in der MED Du verwechselst langweilig mit Zukunfstschancen. Meistens sind es die langweiligen Jobs, die die beste Sicherheit bieten. Mein Kollege hat sich vor 5 Jahren in die Kraftwerkstechnik verabschiedet. Die Firma für die er arbeitet, baut AKWs auf und auch ab. Ist also vollkommen egal wohin die Politik steuert.
@Master Zulu Mit einem wie Claus Andy brauchst Du garnicht diskutieren. Der kennt nur seine Realität, die hier aber wunderbar ins Forum passt. In Foren schreiben meist eh nur die, die sich über irgendetwas beschweren wollen. In meiner näheren Umgebung geht es allen ziemlich gut und alle haben gute bis sehr gute Karrierechancen (unabhängig vom Alter). Außerdem möchte ich Dir Recht geben, dass Med, Pharma und Energie sehr konjunkturunabhängige Branchen sind. Es ist nicht immer "Rocket Science" und sehr viel (regulatorisch bedingt) Dokumentation, aber trotzdem sehr interessant. Abendliche Grüße
@Medizintechniker Glaub mir, "rocket science" verlangt auch sehr sehr viel Dokumentation.
Hallo, Es wird nicht mehr gelogen als bei Geld bzw Gehalt! Viele machen sich halt selbst glücklich!. mfg Manni PS: Bin in Luxemburg als Arbeitnehmer überglücklich!!
@Manni Wie trefffend Du das doch mit wenigen Worten beschreibst...man kann sich natürlich auch alles schön reden. Die meisten Ingenieure sitzen in irgendwelchen verstaubten Buden ohne Tageslicht und dürfen sich mit irgendwelchen Papierkram rumschlagen. Weit unterhalb der Qualifikation, Sekretärinnnen wurden schon vor Jahren systemmatsich abgeschafft. Und wenn hier jemand behauptet es wäre alles nicht so schlecht...dann schaut euch mal die Stellenanzeigen für Ing. an...mittlerweile 95 % bei ihrendwelchen Leiharbeitsbuden. Natürlich kann man auch mal Glück haben...aber das ist echt die Ausnahme. Wie sagte schon Lenin" Das Volk muss dumm gehalten werden." Ich wundere mich immer wieder, wie gut das klappt. Wir sind und waren schon immer ein Volk von Mittläufern, egal ob Ost oder West. Der Kaptitalismus ist genauso am Ende wie der Kommunismus, wir wollen es nur noch nicht wahrhaben. Fahrt mal in die USA...da könnt ihr euch die Zukunft des Gesundheitswesens anschauen. 2 mal im Jahr werden die Leute in Turnhallen zusammen getrommelt...und dann gibts medizinische Versorgung zum Nulltarif. Auch unser Gesundheitswesen ist vollkommen am Ende...und ihr glaubt mit euren Maschinchen noch das grosse Geschäft zu machen? Es wird anders kommen...glaubt mir. Glückwunsch zu deiner Entscheidung in Luxenburg zu arbeiten, und gleichzeitig D den Rücken zu kehren. Es ist nicht nur so das die Lage hier äußerst bescheiden ist...viel schlimmer ist das es immer noch Nasen gibt die meinen es wäre ja im Grunde alles in Ordnung und dabei nur auf sich gucken.
Klar, geboren und aufgewachsen bin ich in der ehemaligen UdSSR. Außerdem bin ich gerade von meinem Trip nach Texas/Mexiko zurückgekehrt. Du?
[Beiträge gelöscht] Das Thema passt nicht in diesen Thread und nicht in dieses Forum, bitte diskutiert es woanders.
Hey Jungs, so kanns auch aussehen, komme aus dem Osten Deutschlands war fast 9 Jahre als Techniker (staatlich geprüft) in einem bundesweit renommierten Forschungsinstitut als Wartungstechniker für High Tech Maschinen, zuletzt für 27k, im 3Schichtbetrieb, tätig. Nebenbei FH Fernstudium, um eine Lohngruppe höher zu steigen, keine Chance auf höherkommen - 2005 Abschluss Dipl Ing (FH) KKT- Note 2. 2006 Jobwechsel und Einstieg in Dresden als Customer Support Engineer für 45K bei großem Halbleiter Zulieferer. Juli 2009 - Arbeitlos durch Krise, letztes Gehalt ca. 50k + Schichtzuschläge - Eigentlich super für die Region. Zur Zeit in PLZ Region 0 noch kein einziges Vorstellungsgespräch bekommen. Alter 42. Denke mal Einstieg für Ingenieure in unserer Region jezt bei ca. 27k - bis 35K. Oder man ist der Top Spezi in Sachen HW oder SW Entwicklung bzw High End Planer für ET-Anlagen. Frank
Ich bin auch in dem Altersbereich 42 únd habe bundesweit etliche Angebote um 60k. Viele um die 65k, bowohl ich dafür garnicht gut pases. Auch in der Krise wird eingestellt!!! Ein Kollege ist gerade aus der Selbständigkeit in eine Festposition gewechselt. 90k Projektleitung in der Medizintechnik für 40+ Stunden (ich weiss es, weil sie mir den Job auch angeboten hatten :-) Er ist 2 Jahre jünger, hat Uni statt FH, aber trotzdem fast dieselbe Branchenerfahrung. Für mich hätte es einen massiven Umstieg bedeutet und ich hätte die Selbständigkeit aufgeben müssen, was steuerlich schlecht ist. Ich verdiene als Selbständiger ähnlich gut, habe aber mehr Freiheiten und Absetzmöglicheiten, daher ist eine Festposition zur Zeit nicht optimal für mich. Es ist aber beruhigend, dass es solche Stellen gibt.
- Studium Maschinenbau an Uni, Abschluss sehr gut (aber knapp 13 Sem) - mit viel Glück Einstieg letztes Jahr in Automobilindustrie (Zusage kurz vor Beginn der Krise), Festanstellung(!) - 52k bei 40h/Woche, momentan weniger bei weniger Arbeitszeit (mal sehen, wo es noch hin geht) - Job-Sicherheit? (muss man wohl abwarten) Schätze mich sehr glücklich, dass ich nicht in so ne Sklavenbude (oder neudeutsch: Zeitarbeitsfirma) musste und eine Festanstellung ohne zeitliche Befristung gefunden habe. Habe eine sehr interessante Arbeit, die mir Spaß macht, Kollegen sind größtenteils super; Chef naja, aber man kann halt nicht alles haben. Momentan einen Job zu finden stelle ich mir extrem schwierig vor. Die letzten Jahre hat die Industrie rumgeheult, dass zu wenig Ing. da sind. Jetzt werden Stellen nicht nachbesetzt und die Unternehmen sind froh, wenn sie die Leute los kriegen. Wenn die Wirtschaft wieder anzieht, sind wieder zu wenig Ing da. Wie es gerade passt. Gott sei Dank sind genügend Personaler da, die sagen, wo es hingeht und Kosten optimieren können... Vorhin habe ich mal was zu Photovoltaik und Windkraft gelesen. Momentan geht es denen in Deutschland sehr bescheiden. Man schaue sich nur Rexroth oder Q-Cells an... Vielleicht ein Beschäftigungsfeld für die Zukunft. Technikwichtel
Die Photovoltaik ist ausgereitzt. Da gibt es kaum noch Reservenn zur Forschung. Die einzigen Arbeitsplätze gibt es dort im Bereich Installation, also für Handwerksbetriebe und deren Arbeiter. Einige wenige Plätze gibt es im Bereich der Planung. Dort gibt es Stellen für Prozessingenieure und Projektabwickler.
Der Grund für die schlechten Zahlen von Q-Cells ist wohl auch der massive Preisdruck der asiatischen Herstellern. Die werden von der eigenen Regierung extrem subventioniert und drängen damit deutsche Hersteller vom Markt. Anlagen werden ja eigentlich zurzeit genug verkauft...
Technikwichtel >Vorhin habe ich mal was zu Photovoltaik und Windkraft gelesen. Momentan >geht es denen in Deutschland sehr bescheiden. Man schaue sich nur >Rexroth oder Q-Cells an... Vielleicht ein Beschäftigungsfeld für die >Zukunft. Stimmt nicht. Bei Photovoltaik geht es schon seit Jahresbeginn wieder Berg auf. Mittlerweile habe alle volle Auftragsbücher bis Mitte 2010. Bei Caco kommt man mit der Produktion nicht mit, weil die besteheneden Kapazitäten nicht ausreichen. Obwohl grade die neue Fabrik eingeweit wurde. Die Rendeite ist klar gesunken. Aber das war auch zu erwarten - die Anfangsboomzeiten 2007-2008 sind vorbei.
Das sind die Aufträge = Lieferung existenter Anlagen. Was ist mit Entwicklung?
Servus, um wieder zum eigentlichen Thema zu kommen. Dienstleister Fer..au bietet aktuell 2.500Eur / Monat einstiegsgehalt.
Mir wurden € 2850 bei Frechau geboten, aber das war im Sommer 2008. Und ich hatte noch kein Diplom.
Einstiegsgehalt bei einem Mittelständler in BaWü in der Projektabwicklung: 3500€/Monat zusätzlich Leistungsprämie bei 40h/Woche. Stelle für Dipl. Ing. (FH) Maschinenbau.
>Dienstleister Fer..au bietet aktuell 2.500Eur / Monat einstiegsgehalt
Das ist selbst nach österreichischen Verhältnissen wenig.
Ich verdiene 3000,- brutto für 40h, zzgl. 450,- Zuschuss für Fahrten und
Wohnung steuerfrei. Allerdings kostet die Wohnung schon 660,- warm, was
die mir vorher nicht gesagt haben und am Anfang musste ich für 51,- die
Nacht im Hotel übernachten.
Die Fahrten nach Hause sind fast 1000km hin und zurück. Ich mache das
natürlich nur einmal im Monat, kann aber steuerlich jede Woche eine
einfache Fahrt absetzen. Das sind im Monat 600,- Euro. Zusammen mit der
Wohnung 800,- über den 450,-, die ich bekomme.
Real habe ich eine Steuerersparnis von 300,- Euro im Monat. Das deckt
die Zusatzkosten einigermassen ab. In den ersten 3 Monaten hatte ich
noch den Mehraufwand drin und etwa 150,- netto mehr. Jetzt mache ich ein
Minus von etwa 150,-. Das sind brutto >200,- Also habe ich ein Gehalt
unter <2800,-.
Ich mache Softwareentwicklung für Medizintechnik bei einem Engineering
Dienstleister, der für einen ganz Grossen die Software macht.
Laut Aussage meines Arbeitgebers können die mir nur deshalb so viel
bezahlen, weil der Endkunde richtig was springen lässt und es ein
Projekt auf Zeit ist.
Bekannter von mir machte diesen Oktober seinen Elektrotechnik Dipl.-Ing (FH) Abschluss. Einstieg bei einem mittelständischen Unternehmen in BaWü. Jahres Brutto 43k + Leistungszulage bei 40h. Nach 6 Monaten gibt es eine Neubewertung und Gehaltserhöhung. Dabei muss man sagen, dass er sich niergedwo beworben habe und nahm den ersten Angebot an. Da, jedoch, die Stelle in seinem Wohnort ist und er eine Frau hat, die bereits auch in der Gegend eine Anstellung fand, ist es verständlich.
>Einstiegsgehalt bei einem Mittelständler in BaWü in der >Projektabwicklung: >3500€/Monat zusätzlich Leistungsprämie bei 40h/Woche. >Stelle für Dipl. Ing. (FH) Maschinenbau. Mal abgesehen davon, dass eine Vielzahl mittelständischer bademwürttembergischer mitteständischer Maschinenbaufirmen durch die Krise merklich getroffen sind, wird man in den seltensten Fällen für die Projektabwicklung einen Einsteiger frisch von der FH einstellen. Dafür drücken sich momentenan zu viele berufserfahrene Maschinenbauingenieure "frei" auf dem Markt rum. Man muss die Frage der Einstiegsgehälter sowieso jetzt neu formulieren. Wiviele Absolventen bekommen einen fachgerechten Job, wieviele verdienen ihre Brötchen fachfremd, wieviele schulen zwangsweise um und wieviele landen in ALG II? Und da sieht es, wenn ich mich betrachte, meine ehemaligen Studienkollegen bei Treffen und meinen Bekanntenpreis angucke schlecht aus. Kenne ganze 3 Exemplare die nach Monaten den Einstieg in den Ingenieursjob geschafft haben und zwar ausschließlich als Vertriebsingenieure/Produktingenieure, die jetzt durch die ganze Welt jetten dürfen. Ihr Vorteil ist, dass sie Englisch sehr gut beherrschen neben französisch, einer kann dazu russisch, der andere sogar etwas Hochchinesisch. Weiterer Vorteil, stattliche Körperlänge von 1,90 bis 1,97 m (macht sich gut im Anzug) + smarte Erscheinung. Gibt um die 39.000 Euro Grundgehalt + Provision + Spesen für die Auslandsaufenthalte. Dazu lernen sie die Flughäfen des Kontinents Asien und auch von Südamerika bestens kennen. Allerdings haben sie durch ihre überdurchschnittliche Körperlänge ordentlich Probleme bei den Langstreckenflügen.
Was können diese Ingenieure? - Wurden sie deshalb entlassen, weil sie
nichts nutzbares können, das momentant gefragt ist?
Kann man da mal eine Adresse haben? Wir suchen nämlich!
Beispiel eines neuen Kollegen, der Tarif bekommt und an dessen
Einstellung ich beteiltigt war. Die PA hat uns folgendes berechnet, was
wir anbieten:
Bezug 35h 4129,00
Bezug 40h 4718,86 -- 8/7 = 14%
Zulage 19% 896,58 -- leistungsbezogen 0 ... 28%
5615,44
Anzahl 12 67385,28 -- Jahresgehalt
WG 3088,49 -- Weihnchtsgeld 0,55
Urlaub 30 3930,81 -- Urlaubsgeld 0,7
Gesamt 74404,58
Vorher hatte er nach seinen Angaben ungefähr 71k bei 40h+. Haben wollte
er 75k - vor der Krise sogar 80k. Überstunden gibt es bei uns keine. Es
wird über das Jahr genau 40h gearbeitet und zwar in GLZ. Es gibt auch
keine bezahlten Ü oder sonstwas, ist allesc nicht möglich. Mehr bekommen
nur die wenigen AT, die auch echte Ü machen.
Beispiel für einen Projektleiter, der regelmäßig 45h Zielvereinbarung
hat wäre 95k + Zulage nach Erfolg.
@ Aufklärer de Luxe: Darf ich fragen, in welcher Region und Brange ? Wie Groß ist das Unternehmen ?
>@ Aufklärer de Luxe: >Darf ich fragen, in welcher Region und Brange ? Wie Groß ist das >Unternehmen ? Das würde mich auch interessieren. Selbst in München als Dr.-Ing und Projektleitung sind 95k€ sehr utopisch (Mittelständler, 1000+ Beschäftigte)
@Aufklärer de Luxe Ich glaube Du bringst da was durcheinander....ich rezitiere: Beispiel eines n e u e n Kollegen, der T a r i f bekommt: 74.000 Euro! Weißt Du was Tarif ist???? Nicht einmal die Hälfte dessen was Du hier vorgibst. Tendenziell geht die Entlohnung Richtung TaxiDriver....sorry, da lohnt ein Studium doch nur noch im Ausnahmefall. Und da wird sich auch nichts daran ändern, es wird eher noch schlimmer werden. Früher oder später wird es wohl jeden erwischen...es sei denn die Ingenieure fangen mal langsam an sich zu organisieren...in einem Verband der auch wirklich die Interessen der Ingenieure vertreten. Denkt dran...die AG sind prima organisiert...ihr seid Kanonenfutter...
Was ist denn nun Tarif? Unter uns gesagt: Ich verstehe die Tariftabellen, weil sie zu kompliziert sind. Es ist eine Wissenschaft für sich, dass davon nur die Gewerkschaften und die Arbeitgeber profitieren. € 75k... Da möchte ich auch gerne hin, aber das durchschnittliche Einkommen von Diplom-Informatikern ist € 37000. Das stand vor einem Jahr in der Zeit-Campus. Dieser Wert hört sich realistischer an als jedweder IG-Metall-Bericht.
Onki Kapott schrieb: > € 75k... Da möchte ich auch gerne hin, aber das durchschnittliche > Einkommen von Diplom-Informatikern ist € 37000. Das stand vor einem Jahr > in der Zeit-Campus. Dieser Wert hört sich realistischer an als jedweder > IG-Metall-Bericht. 37k ist vielleicht der Durchschnitt allgemein bei Informatik Absolventen. Wenn man z.B. in einem baden-württembergischen Unternehmen arbeitet, das nach ERA bezahlt, sieht es deutlich besser aus. Hier ein Beispiel für einen Softwareentwickler: Softwareentwickler/-in 2 http://www.bw.igm.de/downloads/artikel/files//ARTID_2531_KQvoOn?name=ME_Industrie_ERA_Tarifvertrag_Niveaubeispiele.pdf (für Softwareentwickler/-in 1 benötigt man kein Studium) Einstufung ist EG 15. Die bekommt man aber als Absolvent nicht. Man wird um bis zu 3 Stufen runtergestuft. D.h. man liegt bei EG 12. Das sind monatlich 3506 Euro (siehe http://www.bw.igm.de/downloads/artikel/files//ARTID_8592_JgzTzU?name=TV_ERA_Entgelte_vom_12_11_08.pdf ). Hinzu kommt noch spätestens nach 6 Monaten eine Leistungszulage von 0-30% - durchschnittlich sind 15% festgelegt (in den ersten 6 Monaten gibt es meistens eine außertarifliche Zulage in Höhe von ca. 10%). Wenn der Absolvent das ganze Jahr nur 10% Leistungszulage bekommt liegt er bei ca. 3850 Euro. Inklusive Urlaubs- und Weihnachtsentgelt sind es ca. 50k. Dies ist ein Gehalt bei einer 35h-Woche! Bei einer 40h-Woche ist es entsprechend höher. Bei EG 15 mit 15% Leistungszulage und einer 40h-Woche liegt man bei über 70k/Jahr. Da sind die 75k gar nicht so weit weg...
Die Unternehmen, die das bieten, müssten die dann den Schnitt nach oben ziehen. Aber das sind bestimmt ganz wenig Leute, die Tarif bekommen. Ich kenne eine Dame, Diplom-Informatikerin, die bekommt € 43k in Bremen + erfolgsabhängige Boni.
Ich kenne einige, die mit 50k eingestiegen sind. Heute bekommen die alle ALG, weil sie wieder rausgeschmissen wurden.
Onki Kapott schrieb: > Die Unternehmen, die das bieten, müssten die dann den Schnitt nach oben > ziehen. Aber das sind bestimmt ganz wenig Leute, die Tarif bekommen. Tariflich Beschäftigte in West-Deutschland werden den Schnitt bestimmt nach oben ziehen. Da bin ich mir sicher. In West-Deutschland kenne ich jedoch niemanden, der unter 39k eingestiegen ist. Die meisten lagen bei 42k + Bonus (meistens abhängig vom Unternehmenserfolg) > Ich kenne eine Dame, Diplom-Informatikerin, die bekommt € 43k in Bremen > + erfolgsabhängige Boni. Sie wird insgesamt auch so um die 48-50k bekommen, oder? Deutschland kaputt schrieb: > Ich kenne einige, die mit 50k eingestiegen sind. Heute bekommen die alle > ALG, weil sie wieder rausgeschmissen wurden. Ich kenne bisher nur einen, der entlassen wurde und nicht neues gefunden hat. Es gibt immer Leute, die nicht den Erwartungen entsprechen oder nicht ins Team passen. Auch dass Leute, die zuletzt gekommen sind, zuerst entlassen werden, wenn es unternehmerische Probleme gibt, ist vollkommen normal. Wenn jemand den Erwartungen entspricht wird jedoch versucht ihn zu halten.
> nach oben ziehen. Da bin ich mir sicher. In West-Deutschland kenne ich > jedoch niemanden, der unter 39k eingestiegen ist. Ich schon. Sind Sie aus dem Süden?
Hallo, ich schließe mein Studium in Mechatronik FH in kürze ab. Nun habe ich mich hauptsächlich bei großkonzernen der automobilindustrie beworben. was wäre ein realistisches einstiegsgehalt? Beworben in Berlin, Ruhepot, baden württemberg, bayern, Hamburg, niedersachsen. mfg
34k in Berlin sind utopisch, ich würde hier nicht über 28k gehen. 38k sind auch in BaWü und Bayern utopisch. Hier wären 32k IMO die Obergrenze.
Anstatt auf anonyme Spinner zu hören, lieber mal hier reinklicken: http://www.absolventa.de/gehaltsvergleich
Hallo, Wer in Bawü anfängt sollte mir ERA anfangen oder wenns doch ein Dienstleister sein muss , dann sollte man nicht unter 45´000 € /40h Anfangen eher Richtung 48-50K verhandeln und unbedingt die Verträge prüfen damit auch wirklich die Zulagen, Fahrtkosten ect weitergeleitet bekommt (bei AÜ). Es ist eigentlich pflicht, weil die Dienstleister bei Arbeitnehmerüberlassung alle Zulagen in einem ERA Betrieb ausbezahlt bekommen und noch mehr - wenn einer 20 € / h hat Rechnen die zwischen 60-85 € ab , und da is es egal ob Ihr anfänger seit oder profi. Sogar eure Kranktage sind bei denen Versichert und die Kassieren zusätzlich noch von den Versicherungen für euren Ausfall. ALSO NICHT AUSBEUTEN LASSEN ! GRÜßE GAST
Mark Brandis schrieb: > Anstatt auf anonyme Spinner zu hören, lieber mal hier reinklicken: > > > > http://www.absolventa.de/gehaltsvergleich Ja da liege ich mit meiner Einschätzung ziemlich gut.
Mark Brandis schrieb: > Anstatt auf anonyme Spinner zu hören, lieber mal hier reinklicken: > > http://www.absolventa.de/gehaltsvergleich Da kommen recht realistische Werte raus, sind allerdings immer noch ein bisschen hoch, jedenfalls im unteren Quartil. Es sei denn, ich hatte einfach bei mehreren Vorstellungsgesprächen extremes Pech und lag bei der Verteilung immer ganz links außen. :(
Alter: 26 Dipl.-Ing. Elektrotechnik (TU), Abschluss 2010 Spezialisierung: Elektrische Energietechnik 0 Jahre BE Einstieg jetzt bei größtem deutschen Technologiekonzern. Diplomarbeit dort absolviert und dann Übernahme. Einstiegsgehalt: 58.000€ 40h/w Service und Schadensdiagnostik für Kraftwerke aller Art. Fließendes Englisch erforderlich für Auslandseinsätze. Werksstandort NRW.
@Homer Die Auslandseinsätze gerne auch mal häufiger, dafür längerfristig bis dauerhaft ?
@homer, tja, da haste Glück, dass Siemens noch nach Tarif bezahlt. Welche ERA Gruppe ist das in NRW? EG14? Bist vermutlich in Mühlheim, oder? Cheers
@Peter Die längerfristigen Einsätze an die du denkst sind noch etwas besser bezahlt, das wollte ich jedoch von vorneherein nicht. Für meinen Aufgabenbereich bewegen sich die Einsätze im Rahmen einiger Tage (variiert mit der Problemstellung). @tom Namen und Orte hat bisher glaub ich niemand genannt? Dann mach ich das auch nicht. Hintergründe des Tarifs sind ja auch egal...aber ERA ist es logischerweise. Allgemein wollte ich nochmal erwähnen, dass sich die Mühe eines Uni/TU Studiums eben doch manchmal auszahlt. Man erwirbt viel umfangreicheres und tiefergehendes Fachwissen als an Fachhochschulen. Ich möchte FH'ler nicht abwerten aber objektiv ist es so. Man muss sich jedoch richtig verkaufen können wenn man beim Einstieg schon davon profitieren will. Und das Unternehmen spielt natürlich auch ne große Rolle.
@homer Naja, mit dem Fachwissen hast Du definitiv recht. ich als FHler bin allerdings der Meinung etwas mehr Praxisbezug mitgenommen zuhaben. Was den Verdienst angeht, gebe ich Dir auch recht. Für gewöhnlich verdient der UNI/TU Absolvent mehr als der FHler. Allerdings bin ich nach meinem FH Diplom im Alter von 24 Jahren in den Job eingestiegen und habe nun mit 27 3 Jahre BE. Als Unistudent wäre ich sicherlich auch mit 26 angefangen zu arbeiten. Meiner Meinung nach, gleichen sich die Gehaltsunterschiede hier schon wieder einigermaßen aus. Es haben halt beide Hochschulformen ihre Vorteile. Grüsse
@Tom Ja Tom da gebe ich dir auch Recht, man ist etwas eher fertig und verdient ergo auch eher. Dennoch finde ich es nur fair wenn man für eine höherwertige Qualifikation auch mehr verdient. Am Anfang tut sich das ganze bzgl. Gehalt im Mittel meist nicht so viel, dafür hat man nach ein paar Jahren unter Umständen etwas bessere Aufstiegschancen und eben auch die Möglichkeit noch zu promovieren. Bzgl. Praxisbezug kann ich nur sagen, dass auch ich diverse Monate Fachpraktikum absolviert habe, übrigens ebenfalls bei besagter Firma. Das mag ein Vorteil gewesen sein. Letzten Endes bin ich froh, dass ich die TU mit guten Noten absolviert habe und das ich meinen persönlichen "Traumjob", den ich seit Mitte des Studiums haben wollte, auch bekommen habe....das ist die Hauptsache. Ich hätte den Job auch für weniger Geld sofort angenommen. Grüße
ich habe jetzt, nachdem ich einen unbefristeten Vollzeitjob angefangen habe, erkannt, dass meine Entscheidung, mein Studium möglichst lange hinauszuzögern (Diplom, Uni) und somit insgesamt knapp 15 Semester benötigt habe, richtig gewesen ist. Ich bin jetzt 29 da kann man aber mal langsam zum ernst des beruflichen Alltags wie bei all den anderen dort draußen wechseln. So viel Freizeit wird man aber erst wieder im Rentenalter genießen können. Klar lebt man in etwas ärmlichen Verhältnissen und hält sich mit 400-800 euro Jobs über Wasser Aber das, was ich jetzt mehr verdiene - tja - das geht dann wohl für die in nächster Zeit anstehende größere Wohnung (also kein WG-Zimmer mehr) drauf und für irgendwelche Dinge - oder man spart halt, weil man keine Zeit zum Einkaufen hat ;) Ich bin nicht der Meinung, dass die Art und Dauer der Ausbildung maßgeblich in die Gehaltsentwicklung eingehen sollte. Andere haben auch stressige Jobs, welche viel Leistung abverlangt. Nur weil man ein paar Jahre irgendwas studiert hat sollte das nicht rein automatisch eine Steigerung um Faktor x (wobei x>1) bedeuten.
"Dennoch finde ich es nur fair wenn man für eine höherwertige Qualifikation auch mehr verdient." Zumindest beim Einstieg. Im weiteren Berufsleben muss die höhere Qualifikation nicht unbedingt ein höheres Gehalt bedeuten. Da ist es vom Job, der Verantwortung und der Leistung abhängig. Die Qualifikation und auch diverse Zusatzqualifikationen sollen natürlich finanziell honoriert werden, sollte aber nichta alleine maßgebend für die Gehaltsentwicklung sein.
Studium Elektrotechnik 2007: 0 J BE: 41k nach 6 Monate. 45k Seit dem ca. 3 jahre: keine Gehaltssteigerung Standort: Frankfurt Nun bin ich beim Überlegen, ob ich wechseln soll. Die Krise hat übrigens den Arbeitgeber guten Vorwand geliefert, keine Erhöhung anzubieten. Ich würde für eine interessante Tätigkeit aber auf weniger Gehaltserhöhung eingehen. Es soll meiner Meinung aber auf jeden Fall über 50k schon sein. Was meint Ihr? Ist mein Gehaltswunsch >50k doch realistisch oder?
@BitFürBit:
>50k ist realistisch.
Würde irgendwas 55 bis 60k fordern um ~55k bekommen.
Noch eine Zusatzinfo: Bin Dipl. Ing. (Uni) und die Gehaltssteigerung nach den ersten 6 Monaten war vertraglich vereinbart. Versuche mal ein paar Probebewerbungen zu verschicken. Mal gucken.
>Die Krise hat übrigens den Arbeitgeber guten Vorwand geliefert, keine >Erhöhung anzubieten. Selbst wenn der Arbeitgeber Geld verdienen würde wie Dagobert Duck würde der nicht mehr Kohle anbieten wenn er nicht gezwungen wäre, wenn du unersetzbar wärest und deine Absichten bekannt gemacht hättest. >Was meint Ihr? Ist mein Gehaltswunsch >50k doch realistisch oder? Zur Zeit würde ich mich mit begnügen was man hat und in zwei Jahren nochmal drüber nachdenken. Ausgenommen, wenn sich eine interessante Gelegenheit bietet, aber verbindlich ist ein Jobwechsel dann auch nicht, was man bedenken sollte. Was man hat, das hat man. Leider stellen viele Firmen Fachkräfte ein mit der Absicht diese vor Ende der Probezeit zu entsorgen weil ihnen Zeitarbeit zu teuer ist (reiner Geiz). Nur, das dir das keiner auf die Nase bindet bevor der Zeitpunkt gekommen ist. Ich hab es mehrfach selbst erlebt. Unbefristet ist eben nur noch ein frommer Wunsch und wenn du fünfzig bist, kannste in den Ruhestand gehen.
Studium Informatik Master: 2009 Alter: 27 0 J BE: 43k Branche: Telekommunikation Standort: NRW
BitFürBit schrieb: > Bin Dipl. Ing. (Uni) und die Gehaltssteigerung nach den ersten 6 Monaten > war vertraglich vereinbart. achso, sollte sowas schriftlich im Arbeitsvertrag fixiert sein? Jedenfalls meinte mein jetziger Chef beim Vorstellungsgespräch, dass er mir die 35k nicht geben könnte - höchsten nach der Probezeit oder nach einem Jahr, wenn man gute Leistungen erbringt, denn in der ersten Zeit, als unerfahrener Berufseinsteiger, bringt man nunmal nicht die volle Leistung wie ein erfahrener Entwickler und verursacht sogar mehr Kosten als man für das Unternehmen erwirtschaftet. Hinzu kommt die Wirtschafts- und Finanzkrise. Das hielt ich für einleuchtend und habe mich dann auf knapp 32k Fixgehalt eingelassen bei ca. 40 bis 44h pro Woche. (Überstunden existieren nicht) javaEE Entwickler (Diplom Informatiker (Uni)) in Mitteldeutschland.
p-man schrieb: >bringt man nunmal nicht die volle Leistung wie ein >erfahrener Entwickler und verursacht sogar mehr Kosten >als man für das Unternehmen erwirtschaftet Ja, das sind die immerwährenden Argumente. Man kann dieses Gejammere glauben oder auch nicht. Und ob Mitteldeutschland (Ex-DDR), oder sonstwo: Global verkaufen tun sie doch alle. Zu Zeiten, als ich noch Servicetechniker im Kundendienst war, kam mir mal eine detaillierte Jahresbilanz des Unternehmens unter. Demnach, verdienten die an mir doppelt so viel, als ich Brutto raus bekam. Also, Holzauge sei wachsam. Und nicht ins Bockshorn jagen lassen.
sorry, mit Mitteldeutschland meinte ich nicht den Osten sondern eher Mittelhessen. Hier in der Region ist das Gehaltsniveau allgemein nicht berauschend hoch - ganz im Gegensatz zu den teuren Lebenshaltungskosten.
p-man schrieb: > achso, sollte sowas schriftlich im Arbeitsvertrag fixiert sein? > Jedenfalls meinte mein jetziger Chef beim Vorstellungsgespräch, dass er > mir die 35k nicht geben könnte - höchsten nach der Probezeit oder nach > einem Jahr, wenn man gute Leistungen erbringt, denn in der ersten Zeit, > als unerfahrener Berufseinsteiger, bringt man nunmal nicht die volle > Leistung wie ein erfahrener Entwickler und verursacht sogar mehr Kosten > als man für das Unternehmen erwirtschaftet. Hinzu kommt die Wirtschafts- > und Finanzkrise. Das hielt ich für einleuchtend und habe mich dann auf > knapp 32k Fixgehalt eingelassen bei ca. 40 bis 44h pro Woche. > (Überstunden existieren nicht) > > javaEE Entwickler (Diplom Informatiker (Uni)) in Mitteldeutschland. na dann herzlichen Glückwunsch und willkommen in der Sklaverei. Gehen Sie doch gleich Putzen! am besten für einen Euro, aufgrund der Wirtschafts und Finanzkrise, ist doch einleuchtend. Ich glaube Sie verkaufen sich unter Wert.
a7x schrieb: > na dann herzlichen Glückwunsch und willkommen in der Sklaverei. Gehen > Sie doch gleich Putzen! am besten für einen Euro, aufgrund der > Wirtschafts und Finanzkrise, ist doch einleuchtend. Ich glaube Sie > verkaufen sich unter Wert. In Hessen sieht es halt übel aus. Im Norden sehr mau bis auf einige Protzunternehmen und Subventionskassierer, in der Mitte sehr durchwachsen und knoperlig, im (Nord)-Osten eine einzige Katastrophe. Und im Frankfurter Raum und drum rum verdienen nur BWLer, Banker und Rechtsanwälte sehr gut. Seit Koch und 'Puffier' in Hessen das Sagen haben, ging es bergab. Die HLB, auch Koch-Bouffier-Bahn genannt, ist auch ein berüchtigter Lohndumper. Das hat in Hessen Tradition. Die hessischen Rindviecher wollen es halt nicht besser.
Warmweiß schrieb: >In Hessen sieht es halt übel aus. Ihr armen Schweine da in Hessen, könnt noch nicht mal billig tanken, wie ich hier in Luxemburg. Nein, keine Panik, es ist nicht wirklich ein Vorteil, wird eher für eine üble Geschmacklosigkeit benutzt: Bekannte, bekamen genau diesen Umstand hier in der Gegend (westliches RP) schon öfters bei der Gehaltsverhandlung zu hören: Man bräuchte doch dann etwa 100€ weniger Geld im Monat...
Hy, soviel zu dem Thema Jobsuche in Hessen: Ich selbst habe meinen Abschluss 2009 als Dipl.-Ing. FH Elektrotechnik gemacht. Komme gebürtig aus Hessen hatte meine Diplomarbeit in der Zeit aber bei einem Mittelständler in NRW geschrieben. Dieser hat mir dann ein Übernahmeangebot geboten mit 41.000/a. Da ich wieder Richtung Heimat wollte hab ich ein paar Bewerbungen rausgeschickt. Bei einem Vorstellungsgespräch in Hessen kam es dann auch zum Thema Gehaltswunsch und ich dachte mir: O.k. du kommst wieder in die Heimat, du verzichtest mal schön auf was. Also 38.000/a genannt. Da kommt mir doch der feine Herr mit diesem Gelaber: Strukturschwache Region, billig wohnen, etc. und bietet 31.000/a. Was versteh ich denn da nicht??? Schmeißt die eine Firma ihr Geld raus oder sind die anderen zu geizig? 2.000 - 3.000,- Unterschied könnte ich verstehen aber das? So what bin ich halt im schönen NRW...
newb schrieb: >So what bin ich halt im schönen NRW... Bonn, Köln, Düsseldorf, Ruhrpott: Herrlich. Da kann man sich dran gewöhnen. War 20 Jahre im Raum Köln/Bonn. >Da kommt mir doch der feine Herr mit diesem Gelaber: >Strukturschwache Region, billig wohnen, etc. und bietet >31.000/a. Das machen sie sogar schon 50 km vor Stuttgart, einem der teuersten Ballungszentren Deutschlands.
>Bekannte, bekamen genau diesen Umstand >hier in der Gegend (westliches RP) schon öfters bei der >Gehaltsverhandlung zu hören: Man bräuchte doch dann etwa 100€ weniger >Geld im Monat... Wie wäre es da mit dem Gegenvorschlag des Bewerbers an den Personaler: "Tanken Sie und der Chef doch die Dienstwagen in Lux und legen mir die so gesparten 500€ netto aufs Gehalt!" ;)
Diplom FH Elektrotechnik Alter 25 Betrieb: 4 Mann Klitsche 0,5 Jahre BE (halbes Jahr Praktikum für lau) 33600 brutto, dafür aber jährliche Steigerung zugesagt bekommen (ca 10%) Tätigkeit im Bereich analoge Hardwareentwicklung und etwas Software Region: im schönen Ruhrpott Arbeitszeit 40h/woche Was mich mal interessiert: Wieviel Urlaubstage habt ihr so? Ich hab 24 und finde das auf Dauer zu wenig.
>33600 brutto, dafür aber jährliche Steigerung zugesagt bekommen (ca 10%) Das doch hoffentlich schriftlich und rechtlich wasserdicht! >Was mich mal interessiert: Wieviel Urlaubstage habt ihr so? Ich hab 24 >und finde das auf Dauer zu wenig. Im ersten Job waren es 30. Jetzt fängt jeder in der neuen Firma bei 25 an und steigert sich mit jedem neuen Jahr auf 28 und dann nach längerer Zeit auch mal auf 30.
Ich bin jetzt mit 40k @ 40h in Bayern eingestiegen. 30 Tage Urlaub. Bezahlte Überstunden.
mir stehen 30 Tage im Jahr zu - da ich erst vor einigen Monaten angefangen habe, für dieses Jahr jedoch etwas weniger. Bisher habe ich noch keinen Urlaub genommen - auch nicht für Brückentage. Muss mich mit den komplexen und umständlichen Urlaubsanträgen noch bei Gelegenheit rumschlagen und die Kollegen nerven, welche Formulare ich wo einzureichen habe. Weiterhin bin ich mir bei der Probezeit nicht sicher, ob man Urlaub in jedem Fall bekommt. Denke, man kann es versuchen, jedoch muss der Arbeitgeber diesen nicht genehmigen - außerdem steht einem nicht sofort der volle Urlaub aufeinmal zur Verfügung, sondern anteilsmäßig nur so viele Tage, wie man aufs Jahr gerechnet bereits im Unternehmen ist. Andererseits wäre es etwas unpraktisch, 20 Tage Urlaub im Nov / Dez. zu nehmen. Mich beschäftig noch die Arbeitszeit - 40h pro Woche und dann noch 30 bis 60 min Mittagspause pro Tag. Da kann man sich die Zeit ausrechnen, die man im Unternehmen verbringen darf. Jedoch frage ich mich, ob die 40h brutto oder netto zu rechnen sind: man ist ja nicht immer 100%ig bei der Sache, holt sich einen Kaffee unterhält sich mit den netten Kolleginnen, muss mal kurz abschalten zum nachdenken - diese Zeiten versuche ich schon rauszurechnen, um dann entsprechend länger zu bleiben.
Dipl. Wirt.-Ing. (FH) in NRW - Einstieg in der Chemie-Branche 2006 mit 0BE: 37k +6k (variabel bei 100% Zielerreichung) - Heute mit 4,5 BE Abt.-Leiter Service mit Führungsverantw. für 15 MA: ca. 61k + 6k (variabel bei 100% Zielerreichung) Ich denke, das liegt im Durchschnitt!
Wirt.-Ing. (FH) schrieb: > Ich denke, das liegt im Durchschnitt! Nur kein falsche Understatement. ;) Du bist mit deinem Gehalt als Ing. Top of the Pops. Vor allem deine sehr große Gehaltssteigerung in sehr kurzer ist atemberaubend. Dein Chef ist wohl ein sehr großer Fan der 1. Ableitung. :D
wie groß sollten denn die jährlichen Gehaltssteigerungen sinnvollerweise ausfallen? Mindestens der Inflationsausgleich sollte meiner Meinung nach abgedeckt sein. Alles andere dann rein nach Leistung, Funktion und Verantwortung - oder Vitamin B.
1.5.2007 mit 97.5 Sfr. eingestiegen. 1.1.2010 - 108.5 Sfr. 1.1.2011 - 120 Sfr. versprochen (mal sehen was daraus wird)
Ein reales Angebot an mich: Teamleiter für Hardware, recht anspruchsvolle Forderungsliste, kann ich schaffen, leider mit Minipreis: 67000,- Euro wollten die bezahlen. Da haben hier die Entwickler schon mehr. Ein Teamleiter bekommt hier für 40h glatt um die 10.000 mehr! http://stellenangebote.over-blog.de/article-hardware-architekt-m-w-fur-berlin-gesucht-51580589.html
> muss mal kurz abschalten zum nachdenken - diese Zeiten >versuche ich schon rauszurechnen, um dann entsprechend länger zu >bleiben. Bist Du bescheuert! Diese Pausenzeiten sind im Gehalt eingerechnet. Jeder Mensch macht zwischendurch geistige Pausen, die nicht gerechnet werden. Ich surfe z.B. seit 10min im internet, mache aber gleich trotzdem noch 40min Mittagspause. Abgezogen bekommen wir übrigens nur 45min. Und da ist das Frühstück auch mit drin, das bei mir bis zu 20min dauert!
> Ein Teamleiter bekommt hier für 40h glatt um die 10.000 mehr!
Überlass den Job dem, der ihn nötiger hat.
a, genau so sit es. Die Sorte wird von den Personalheinis gesucht: Er, der es richtig nötig hat und froh ist, daß er überhaupt was hat.
Zu den Bedingungen in Österreich gibt es auf der Gehaltsseite eine nette Zusammenfassung. Dort sieht man alters-, ausbildungsabhängige Trends sowie natürlich branchen- und berufsbezogene. Voila: http://www.mqs.at/index_files/CompensationAustria_... Beste Grüsse
2010 : 0 Jahre BE (Berufseinstieg) Dipl.- Wirtschaftsingenieur (FH Automotivebranche (Planung/ Beratung) 42,5k
Mal sehen, ob der Thread überhaupt noch aktiv ist... Schließe gerade mein Studium ab (FH,Maschinenbau,Diplom). Branche: Automobilzulieferer Firma: int. mit >100.000 MA Raum: Bayern Was kann ich als Einstiegsgehalt ansetzen ? Habe bereits ein 6 monatiges Praktikum hier gemacht und Diplomarbeit schreibe ich auch hier. Danke.
bumbum schrieb: > Mal sehen, ob der Thread überhaupt noch aktiv ist... Nö, der Thread ist mausetot. Macht aber nichts, da mindestens die Hälfte hier eh gelogen ist.
Ich würde mit 48k in die Verhandlung gehen, wird meistens sowieso um 2-3k runter gehandelt.
Bei der Firmengröße kann man von ERA ausgehen. Einstiegsgehalt bei 40-42k dürfte realistisch sein; es sollte nach 1 Jahr dann aber auf 45-48k steigen (Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld, Leistungsbeurteilung kommen in dieser Zeit dazu). Danach geht erst einmal lange Zeit nicht viel. Dabei gehe ich von 40h-Woche aus. Bei 35h-Woche entsprechend weniger.
Als Geradeberufseinsteiger kann ich dazu etwas sagen: Zu mir: Abgänger, Ing, Uni, Bayern, Beworben schon während der Diplomarbeit, Diplomnote zw. 2,0 - 2,2, viele Nebentätigkeiten während des Studiums, keinerlei Auslandserfahrung. ERA 9 scheint so die gängige Vergütung für Einsteiger zu sein, das ist das, was ich von Kolegen (andere Unternehmen) gehört habe und was ich auch bekomme. Kleine Unternehmen zahlen schon mal weniger (Freund von mir), große internationale Konzerne eventuell mehr (kann ich nicht beweisen). (Bin bei einem internationalen Automobilzulieferer gelandet). Auf das Gehalt und allgemein die Chancen wirken sich aus: - Wie gut die Bewerbung ist (Form, Vollständigkeit, das Anschreiben muss vollständig auf die Firma und Stelle ausgerichtet sein und authentisch wirken, "Serienbriefe" werden erkannt und aussortiert) - Die Noten - Studiendauer (+2 Semester waren ok, wurden aber angesprochen) - Nebentätigkeiten (Praktika, Einsatz zeigen ist wichtig, nicht nur die Pflichtleistungen liefern, begründet auch die längere Studienzeit) - Auftreten/sich Verkaufen können (Mit Anzug und Kravatte liegt man am Anfang nie verkehrt, ab dann kann man sich immernoch den Kollegen anpassen) Achtet bei der Gehaltsverhandlung auf die Stundenzahl und das Gesamtjahresgehalt (incl Weihnachtsgeld, Betriebsrente etc.). bei 40h/w würde ich 50k verlangen. (hab ich bekommen) bei 35h sinds anteilig weniger. Die Firmen wissen auch, dass man als Anfänger keine Ahnung vom Geld hat und bieten einem unabhängig von der Forderung das, was sie bereit wären zu zahlen (war zumindest bei mir so). Je kleiner das Unternehmen, desto weniger wird meist bezahlt. Aber Geld ist nicht alles, sehr wichtig ist, was der Bauch zu der Stelle sagt, nicht dass er sich mit Magengeschwüren revanciert ;-) BTW: ich hab nur eine einstellige Anzahl an Bewerbungen geschrieben. War vollkommen ausreichend, vielleicht war es auch nur Glück.
Hallo ! Also ich hab vor 2 Jahren mit 42k in BaWü angefangen + Urlaub & Weihnachtsgeld. Vor paar Monaten bekam ich dann ca 10 % aufschlag. Das harte ist jedoch - Der Dienstleister bei dem ich bin , schickt mich zu dem Kunden schon seit Monaten wo ich knapp 3.5h hin und zurück zu fahren habe + 40h die woche noch buckeln... , bekomm KM geld nur anteilig den rest vom Finanzamt. -> und das beste ist - > die Fahrtzeit zählt nicht zur Arbeitszeit. Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht ?
Nun zu mir ich gehöre zu den Forumspotentials. Ich arbeite MINDESTENS 90h in der Woche, bekomme dafür aber auch 80k mit 3J Berufserfahrung. Viel Geld für viel Stress! Diplom habe ich natürlich eine 1.0, sonst hätte ich das Studium natürlich abgebrochen (was bei Durchschnitt 1.6 ratsam wäre!!!!) Mein Geld verdiene ich mit Blinkeschaltungen und der Beschaltung von MC's, da das sonst keiner kann! Und da bin ich sooo gut. Mein Einstiegsgehalt lag bei 65k, weil ich beim Bewerbungsgespräch eine Krawatte getragen hatte. Und ich arbeite beim weltgrößten Elektrokonzern als Chef von >500 Angestellten. (Und da ich sooo im Stress bin und mir eh keiner was kann, hab ich Zeit mir so ein elend langen Thread durchzulesen und zu antworten) Glaubst du wirklich du bekommst eine ehrliche Antwort! Das wäre so als wenn du fragst: Mein Ding hat 19cm, wo liegt der Durchschnitt? Antworten: "Mit 15J hab ich bereits 24cm gehabt und heute hab ich eh den dicksten!!!"
DaChecker schrieb: > Glaubst du wirklich du bekommst eine ehrliche Antwort! > Das wäre so als wenn du fragst: Mein Ding hat 19cm, wo liegt der > Durchschnitt? > Antworten: "Mit 15J hab ich bereits 24cm gehabt und heute hab ich eh den > dicksten!!!" LOOOL!! Wirklich super :) Also, ich hab vor 2 Jahren nach dem Studium mit 40k/40h angefangen. (Automobilzulieferer während der Krise) Mittlerweile ist es mehr.
Hallo. Reale Einstiegsgehälter liegen bei etwa 40-42K. Jedoch bleiben auch viele darauf sitzen, jahrelang. Der Regelfall dafür ist Zeitarbeit, wo die Einstiegsgehälter nicht selten darunter liegen. Ausnahmen werden immer weniger obwohl viele anonymen User versuchen hier mit wesentlich mehr zu prallen. Aber z.B. in der Luftfahrt oder bei Automobilherstellern bekommt man deutlich mehr.
Das ist Lustig >Autor: winger (Gast) >Datum: 04.07.2010 12:13 >2010 : 0 Jahre BE (Berufseinstieg) >Dipl.- Wirtschaftsingenieur (FH >Automotivebranche (Planung/ Beratung) >42,5k 0 Jahre BE. Tatigkeit: Beratung! Wen berät der denn und in was? So eine Scheiße. Wirtschaftingenieur halt.
Gästchen schrieb: > Ausnahmen werden immer weniger obwohl viele anonymen User versuchen hier > mit wesentlich mehr zu prallen. Du meintest prahlen, oder? Ich glaube neben des Prahlens, sind hier sporadisch einige Lobbyisten unterwegs, die mal schnell schöne Gehälter, speziell für Anfänger, reinschmieren, damit man mehr Nachwuchs stimuliert. Billiger und effektiver kann man nicht für einen Ingenieurüberhang sorgen.
Warmweiß schrieb: > Ich glaube neben des Prahlens, sind hier sporadisch einige Lobbyisten > unterwegs, die mal schnell schöne Gehälter, speziell für Anfänger, > reinschmieren, damit man mehr Nachwuchs stimuliert. Billiger und > effektiver kann man nicht für einen Ingenieurüberhang sorgen. Ja, sehe ich auch so. Meiner Meinung nach wird die beste Gehaltsstatistik jedes Jahr von der c't veröffentlicht. http://www.heise.de/jobs/artikel/Wer-verdient-wie-viel-981845.html Dort ist genau aufgeschlüsselt, welche Faktoren zum Gehalt beitragen, außerdem wird nicht nur der Durchschnitt genannt, sondern es wird auch die Gehaltverteilung angegeben. Es mag Leute mit <2 Jahren BE geben, die über 50k verdienen, aber dann gehören sie zu den Top 10% auf der Verdienstskala. Der Fachkräftemangel ist sowieso eine Lüge.. Wenn es einen wirklichen Mangel geben würde, dann würden die Einstiegsgehälter nicht schon seit Jahren bei 40k liegen..
jahr: 2011 Ausbildung M.Sc Elektrotechnik Erfahrung: 0 jahre. Branche: Photovoltaik(Wechselricher) Jahreseinkommen 39k Region: NRW Was haltet ihr davon es ist ein Angobot.
Hi Leute! Also ich hab hier mal reingeschaut, weil ich über ein Studium in der Elektrotechnik nachdachte. Dann hab ich gesehen, wie wenig hier manche verdienen!!! Also mal ganz ehrlich, diejenigen die hier 32k und so angegeben haben: ihr tut mir sooo leid! Ich meine, ihr habt doch studiert, sied hochqualifiziert und in einem stetig wachsenden Markt angesiedelt. 32k verdiene ich locker als Altenpfleger, hab nix studiert. Deutschland, Deutschland, wo gehst Du hin....
Rene Renz schrieb: > 32k verdiene ich locker als Altenpfleger Ich bin mir ziemlich sicher, dass lange nicht jeder Altenpfleger auf so ein Gehalt kommt.
1. Das sind EINSTIEGSGEHÄLTER....EINSTIEG! Das bedeutet für die nicht wissenden: weniger wird man nienienie wieder verdienen. 2. Das Gehalt bezieht sich meist auf 40Std/Woche Arbeitszeit zwischen ca 7uhr bis 19Uhr, das dedeutet nix Wochenende schuften, nix in die Nacht arbeiten.....ect. 3. Körperlich leichte Arbeit....... 4. Relativ hohe Position aus der man auch bis zu den obersten Reihen aufsteigen "kann".
Sub schrieb: > Wie viele Nachtschichten musst du denn dafür machen? Ooch, die Nachtschichten sind doch Top. Da ist erheblich weniger Arbeit und Streß als tagsüber. Eine Nachbarin war Krankenpflegerin. Sie erzählte mir, sie habe sich um diese Schichten gerissen. Ein anderer Bekannter auch. Der ist zur Zeit arbeitslos, und sagt, ich gehe nur noch auf Nachtwache, wenn ich in diesen Bereich will. Aber 32k, da hat man schon einen langjährigen guten Arbeitgeber. Persönliche Bekannte um die 50, werden da auf Pflegestellen am letzten Tag der Probezeit planmäßig gekündigt. Nicht weil sie schlecht sind. Aber draußen lauert Frischfleisch für die selbe Prozedur in Grün. So läuft das bei Hartzens.
nono schrieb: > 1. Das sind EINSTIEGSGEHÄLTER....EINSTIEG! Das bedeutet für die nicht > wissenden: weniger wird man nienienie wieder verdienen.> > 2. Das Gehalt bezieht sich meist auf 40Std/Woche Arbeitszeit zwischen ca > 7uhr bis 19Uhr, das dedeutet nix Wochenende schuften, nix in die Nacht > arbeiten.....ect. > 3. Körperlich leichte Arbeit....... > 4. Relativ hohe Position aus der man auch bis zu den obersten Reihen > aufsteigen "kann". Daran merkt man das du noch nie gearbeitest hast...und du auch nicht wirst mit deiner Einstellung a la "leichte Arbeit". Oberste Reihen aufsteigen...lächerlich. Wenn du dich für 32 k verkaufst, wird dieses Makel ewig an dir haften...
Heiner schrieb: > Wenn du dich für 32 k verkaufst, wird dieses Makel ewig an dir haften... Es gibt keine erwiesene Korrelation zwischen dem Einstiegsgehalt und dem Gehalt nach 10, 20, 30 Jahren. Soviel zum Thema "ewig".
Mark Brandis schrieb: > Es gibt keine erwiesene Korrelation zwischen dem Einstiegsgehalt und dem > Gehalt nach 10, 20, 30 Jahren. Soviel zum Thema "ewig". Hast du dafür einen Beleg? Ich meine mal gelesen zu haben das Absolventen aus den Krisenjahren den Gehaltsnachteil nie wieder ausgleichen können ...
Ja. Mir wurde dieser Blödsinn auch erzählt. Das ist eine BWL-Theorie in Reinstform. Einen Nachweis blieben sie mir damals schuldig. Aber ich weiß auch wieso. Weil dies genau so ein Kunstgebilde ist wie viele andere Modelle von denen.
hghgcuzihrxes schrieb: > Ich meine mal gelesen zu haben das Absolventen aus den Krisenjahren den > Gehaltsnachteil nie wieder ausgleichen können ... Blödsinn, Job wechseln in der Boomzeit hilft, oder etwas versteckte Erpressung.
hghgcuzihrxes schrieb: > Hast du dafür einen Beleg? > Ich meine mal gelesen zu haben das Absolventen aus den Krisenjahren den > Gehaltsnachteil nie wieder ausgleichen können ... Warum sollte das so sein? Es ist doch nicht so, dass die Einstiegsgehälter auf einmal total in den Keller gehen wegen einer Wirtschaftskrise, und in den Boomzeiten total durch die Decke schießen. Das erscheint mir wenig plausibel. Außerdem steht es jedem Ingenieur frei, sich nach ca. 3-5 Jahren im Job neu zu bewerben und beim Jobwechsel eine entsprechende Gehaltssteigerung zu realisieren.
@ Mark Brandis Du willst es nicht verstehen...aber du wirst es noch verstehen! In der Zwischenzeit solltest Du hier besser keine Tipps abgeben...
Heiner schrieb: > Daran merkt man das du noch nie gearbeitest hast...und du auch nicht > wirst mit deiner Einstellung a la "leichte Arbeit". Oberste Reihen > aufsteigen...lächerlich. Wenn du dich für 32 k verkaufst, wird dieses > Makel ewig an dir haften... Solch Unsinn, ich habe für 30k angefangen und als ich mich bewiesen habe verlangte ich nach der Probezeit einfach 40k. Diese habe ich auch bekommen, ansonsten wär ich gegangen. Wer einen guten Job macht der wird auch gebraucht und gut bezahlt nur halt eben nicht sofort. Du musst nunmal erst zeigen was du kannst, bzw. wie lernfähig du bist. Mir scheint du hat eher noch nie gearbeitet, oder du trinkst die meiste Zeit Kaffe.......
p.s. Es ist einfach nicht mehr üblich jemandem sofort Geld in den Rachen zu stecken ohne dass man weiß womit man es zu tuen hat..... Soviele Flachpfeiffen-Ingenieure die herummrennen und nur eines können und das ist: NIX!
nono schrieb: > Soviele Flachpfeiffen-Ingenieure die herummrennen und nur eines können > und das ist: NIX! Bist du Personaler, womöglich noch bei einer Zeitarbeitsklitsche, die Ingenieure versklaven will? Wenn ein Unternehmen unbedingt einen Ingenieur für eine Stelle will/braucht, dann soll sie das auch angemessen bezahlen, schließlich hatte es auch keine Ausbildungskosten wie bei einem Gesellen zu tragen, dafür hat der Ingenieur die Kosten und Entbehrungen an der Backe. Und wenn der Ingenieur nichts taugen sollte, kann man ihn immer sofort in der Probezeit feuern. Aber dies deutet darauf hin, dass das Unternehmen inkompetent bei der Bewerberauswahl ist oder/und wegen dieser Hungergehälter nur B-Ware erhält. Aboslut unterstes Minimum zum Einstieg für Ingenieure in E-Technik oder Maschinenbau sind heute 360000 € brutto pro Jahr bei 40 Stunden pro Woche. Alles andere ist ein perverser Witz/Ausbeute, gerade bei den inoffiziellen Inflationszahlen.
nono schrieb: > Solch Unsinn, ich habe für 30k angefangen und als ich mich bewiesen habe > > verlangte ich nach der Probezeit einfach 40k. > > Diese habe ich auch bekommen, ansonsten wär ich gegangen. JA! Und wenn Du mit 40 K angefangen hättest, dann würdest Du heute 50 k verdienen. Das interessante ist, und das ist bei Ingenieuren relativ häufig, du freust dich wie ein Schneekönig 10 k mehr bekommen zu haben. Dabei verdienst Du die ganze Zeit bei deinem Laden 10k zu wenig. Die Personaler und auch dein Chef lachen sicherlich immer wenn Sie dich auf dem Flur sehen. J E T Z T W E I S S T D U W A R U M !
Heiner schrieb: > JA! Und wenn Du mit 40 K angefangen hättest, dann würdest Du heute 50 k > verdienen. Das interessante ist, und das ist bei Ingenieuren relativ > häufig, du freust dich wie ein Schneekönig 10 k mehr bekommen zu haben. > Dabei verdienst Du die ganze Zeit bei deinem Laden 10k zu wenig. Die > Personaler und auch dein Chef lachen sicherlich immer wenn Sie dich auf > dem Flur sehen. > > J E T Z T W E I S S T D U W A R U M ! also mir ist es ehrlich gesagt wurst ob für dich 10k mehr oder weniger, viel oder wenig sind. ich kann jedenfalls ein super leben führen und habe auch einen tollen job. ineressiert mich auch nicht ob andere für die selbe arbeit 60k oder mehr verdienen, sowas wie gerechtigkeit wird es ohnehin nie geben. ich bin jedenfalls zufrieden und mache pünktlich feierabend und genieße die atmosphäre mit meinen kollegen. wenn es mir mal nicht so gut geht schickt mich der chef heim, wenn die mittagspause mal länger dauert jukt es keinen, ich kann im netz privat surfen und kann auf firmenkosten privat telefonieren und das auch während der arbeitszeit. das bedeutet für mich wenn ich feierabend habe muss ich nur noch eines machen und zwar einkaufen und chillen. gut dann fährt ein anderer ingenieur eben n dickeres auto und hat ein größeres haus...und? bin ich deswegen ne arme sau? habe ich so dermaßen verschissen? soll ich mich umbringen? ich denke nicht..... Geld ist bei weitem nicht alles im Leben, das wirst du auch irgendwann mal lernen...
jup schrieb: > also mir ist es ehrlich gesagt wurst ob für dich 10k mehr oder weniger, > > viel oder wenig sind. @jup verräst du uns bitte mal, was für Pillen Du dir jeden Tag reinwirfst? Wenn Geld für Dich keine Rolle spielt, was Dir hier niemand abnehmen wird, warum postet Du dann hier in diesem Thread? Einfach nur unglaubwürdig....
jup schrieb: > also mir ist es ehrlich gesagt wurst ob für dich 10k mehr oder weniger, > viel oder wenig sind. Geld ist auch nicht alles - man sollte ausreichend haben, aber glücklich macht es nicht. > ich kann jedenfalls ein super leben führen und habe auch einen tollen > job. Das ist entscheidend - was will man mehr? > ineressiert mich auch nicht ob andere für die selbe arbeit 60k oder mehr > verdienen, sowas wie gerechtigkeit wird es ohnehin nie geben. So ist es - das Schielen auf das grüne Gras des Nachbarn hilft einem auch nicht weiter. > ich bin jedenfalls zufrieden und mache pünktlich feierabend und genieße > die atmosphäre mit meinen kollegen. > wenn es mir mal nicht so gut geht schickt mich der chef heim, wenn die > mittagspause mal länger dauert jukt es keinen, ich kann im netz privat > surfen und kann auf firmenkosten privat telefonieren und das auch > während der arbeitszeit. > das bedeutet für mich wenn ich feierabend habe muss ich nur noch eines > machen und zwar einkaufen und chillen. > > gut dann fährt ein anderer ingenieur eben n dickeres auto und hat ein > größeres haus...und? Nix. Es ist vollkommen egal :-) Ich habe keine Ahnung, warum das kaum jemand versteht ... > bin ich deswegen ne arme sau? habe ich so dermaßen verschissen? soll ich > mich umbringen? > > ich denke nicht..... Geld ist bei weitem nicht alles im Leben, das wirst > du auch irgendwann mal lernen... Du lieber Himmel! Jemand, der zufrieden mit seinem Leben ist? Hier im Forum? Unfassbar, dass ich das noch erlebe. Willkommen im Club :-) Chris D.
Outsider schrieb: > Aber dies deutet darauf hin, dass das > Unternehmen inkompetent bei der Bewerberauswahl ist oder/und wegen > dieser Hungergehälter nur B-Ware erhält. In der Bewerbungsphase kann man auch nicht alles feststellen, vor allem nicht wie sich der kandidat dann hinterher wirklich anstellt oder reinhängt. Heiner schrieb: > verräst du uns bitte mal, was für Pillen Du dir jeden Tag reinwirfst? > Wenn Geld für Dich keine Rolle spielt, was Dir hier niemand abnehmen > wird, warum postet Du dann hier in diesem Thread? Das solltest du dich vielleicht mal fragen. Geld ist in der Tat nicht alles, wer das nicht gecheckt hat ist eiegntlich eine arme S... In erster Linie sollte man sich im Job wohlfühlen und die Arbeit gerne machen, gerne zu r Arbeit gehen und nicht nur wegen dem schönen Geld in die Firma stiefeln. Natürlich muss daas Geld schon passen und man sollte sich nicht ausbeuten lassen, das ist klar. Wenn es bei Job A 200€, 300€ oder 400€ weniger gibt als bei Job B, Job A aber der der bessere ist und mehr in die eigene Vorstellung passt als Job B, dann ist es für denjenigen der nicht nur aufs Geld schaut besser Job A zu nehmen als Job B und jeden Tag dann mit schlechter Laune zu Arbeit zu gehen.
So euere Diskussion schweift etwas ab. Deswegen zurück zum Kernthema. Mein Chef hat mi selber mitgeteilt, dass man als Einstiegsgehalt direkt nach dem Studium 40k verlangen kann. Normales Einstiegsgehalt! Und das wird auf Grund der schwachen Abgangszahlen im Elektro- und teilweise Maschinenbaubereich noch gefördert. Dadurch wird ein Rückgang dieser Angabe in absehbarer Zeit nicht statt finden. Ich für meien Teil freu mich schon auf Oktober, denn da geht das Arbeitsleben für mich los als M.Sc. in der Richtung Elektrotechnik. Wenn ich unterschrieben habe teile ich euch mein Jahreseinkommen mit. Mit freundlichen Grüßen
Mark Brandis schrieb: > Es gibt keine erwiesene Korrelation zwischen dem Einstiegsgehalt und dem > Gehalt nach 10, 20, 30 Jahren. Soviel zum Thema "ewig". dafür hätte ich gerne eine Quelle. Innerhalb der selben Firma ist es sehr wohl ein Makel. Wen jemand seine Arbeit für 32 k gut macht, warum sollte man ihm viel mehr zahlen ? wäre doch rausgeworfenes Geld. Zum pokern mit etwas BE sind 32 k auch schlecht. Wer 45 k zum Einstieg bekommen hat, der kann mit 2 Jahren BE, sich woanders bewerben und mind. 50 oder gar 55 k verlangen. Wenn er nicht mind. 50 k bekommt, fällt er ja "nur" auf 45 k beim alten Arbeitgeber zurück. Jemand mit 32 k der kann viel weniger pokern, wenn er sich mit etwas BE woanders bewirbt. Soviel dazu. Mit 32 k muss man erstmal den Sprung über 35 oder 40 k schaffen. Da kann man viel schlechter selbstbewusst vorm Personaler sagen "ich hab 2 Jahre BE ich will mind 50 k", wenn man schon 45 k bekommt, kann man da viel eher zocken und auch ne Absage kassieren wenns nicht mind 50 k sind
Rene Renz schrieb: > Also mal ganz ehrlich, diejenigen die hier 32k und so angegeben haben: > ihr tut mir sooo leid! Ich meine, ihr habt doch studiert, sied > hochqualifiziert und in einem stetig wachsenden Markt angesiedelt. 32k > verdiene ich locker als Altenpfleger, hab nix studiert. Freunde von mir, Mitte 20, verdienen auch so 32 k Euro pro Jahr, ohne Studium ALLERDINGS : die kriegen das NETTO bei Steuerklase 1. Sind nach der Lehre als Dreher, Fräser, Feinmechaniker, Industriemechaniker usw. mit mind 2000 netto eingestiegen und haben mit 1 oder 2 WEs Arbeit pro Monat locker ihre 2500 netto. Da fühlt man sich schon iwie leicht verschaukelt, auch wenn ich mehr als 32 k Brutto verdiene.
Heiner schrieb: > Jemand mit 32 k der kann viel weniger pokern, wenn er sich mit etwas BE > woanders bewirbt. Soviel dazu. Mit 32 k muss man erstmal den Sprung über > 35 oder 40 k schaffen. Da kann man viel schlechter selbstbewusst vorm > Personaler sagen "ich hab 2 Jahre BE ich will mind 50 k", wenn man schon > 45 k bekommt, kann man da viel eher zocken und auch ne Absage kassieren > wenns nicht mind 50 k sind Unsinn, was geht einen neuen Arbeitgeber das Gehalt beim alten Arbeitgeber an?? Die Verhandlung läuft doch so, dass man sein Wunschgehalt nennt und darüber verhandelt wird. Bisher gezahlte Gehälter werden nicht mehr in der Lohnsteuerkarte eingetragen...
Heiner schrieb: > Freunde von mir, Mitte 20, verdienen auch so 32 k Euro pro Jahr, > ohne Studium > > ALLERDINGS : die kriegen das NETTO bei Steuerklase 1. Sind nach der > Lehre als Dreher, Fräser, Feinmechaniker, Industriemechaniker usw. mit > mind 2000 netto eingestiegen und haben mit 1 oder 2 WEs Arbeit pro Monat > locker ihre 2500 netto. Da fühlt man sich schon iwie leicht > verschaukelt, auch wenn ich mehr als 32 k Brutto verdiene. Bist du sicher, dass du nichts vom Pferd erzählst? 32k netto pro Jahr würde bei Steuerklasse I, ohne Kinder ein Jahresbrutto von 55.500,00 Euro erfordern (bei 12 Monatsgehältern). Wer zahlt denn bitte einem Industriemechaniker so ein Gehalt? Vielleicht wenn er auf Auslandsmontage ist und der Kunde viel Geld locker macht.
Einstieg: 2011 Abschluss: BEng Hochschule Alter: 24 Branche: Metall (Automobil) Job: Software Entwickler Gehalt: 48.000/Jahr 40h/w
Ist durchaus möglich. Mit Schicht-, Nacht- und WE/Feiertagszulagen, Rufbereitschaft, etwas größeres Unternehmen... Ist wohl nicht überal so, aber sowas gibt es. Gibt es auch bei mir im Freundeskreis, aber es ist schon hart. Würde so nicht arbeiten wollen. Vor allem 4 Tage Nacht-, 4 Tage Früh-, 4 Tage Spätschicht im Wechsel, manchmal 12 Stunden.
Heiner schrieb: > mit > mind 2000 netto eingestiegen und haben mit 1 oder 2 WEs Arbeit pro Monat > locker ihre 2500 netto. Da fühlt man sich schon iwie leicht > verschaukelt, auch wenn ich mehr als 32 k Brutto verdiene. Was bekommen denn da die Ingenieure und Techniker in dieser Firma? Also nur mit WE Arbeit 1-2 Mal im Monat ist schon recht hoch, mit Nachtschichten+WEs geht auf jeden Fall gut. Mit viel Nachtschichten ist evtl. auch noch mehr drinnen, vor allem Nachtschicht am WE (inkl. Sonntag)... Meist verdient aber dann auch das Ingenieurpersonal recht gut und das ohne Arbeit in der Nacht und am WE und auch ohne PL,TL oder AL Posten.
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Das bekommen und bekamen Ingenieure in einem grossen Unternehmen: (real und inflationsbereinigt)
Mr. unknown schrieb: > Das bekommen und bekamen Ingenieure in einem grossen Unternehmen: > > (real und inflationsbereinigt) Sieht interessant aus, in welcher Publikation findet man das?
2010 und 11 machen allerdings schon Sinn wenn ich mir das anschaue und mit dem Gehalt das meine Komillitonen und ich bekomme(n kann, Vertrag noch nicht unterzeichnet, ich geh evtl wo anders hin).
Sorry Leute, muss mich auch mal melden. Der ein oder andere hier ist kaufmännisch derart unterbelichtet...das tut schon fast weh. Denkt nur nicht an Euch, denkt auch mal an eure Kollegas. Mit 32k zieht ihr den Lohn der gesamten Branche nach unten....und nicht nur Euren.
Was soll dieser Thread? Alles erstunken und erlogen. Wenn die Experten dann im Vorstellungsgespräch sitzen, trauen Sie sich doch eh nicht das Maul aufzumachen und mal richtig zu fordern. Mein Gott, wer 40 fordert, der kriegt 32, und wer 48 fordert, der kriegt seine 40 im ersten halben Jahr, und dannach 45. Klappt zu 85 %. Wenn nicht, Strich drunter machen und beim nächsten versuchen. Seht zu das ihr nach 4-5 Jahren (nach ein oder 2 Wechslen) auf eure 65k kommt. Alles darunter ist Zeitverschwendung. Insofern ist es ziemlich Wurscht was für Anfangsjobs ihr habt, umso leichter fällt euch der Wechsel. Spätestens nach 10 Jahren habt ihr eh Personalverantwortung. Dann tritt das technische total in den Hintergrund. Dann wird es Eurer Job sein, jungen Nachwuchsingenieuren große Knöpfe an die Backe zu heften...damit sie für euch mitarbeiten.
Karl (BWL) schrieb: > Spätestens nach 10 Jahren habt ihr eh Personalverantwortung. Kann rein rechnerisch schon nicht hinhauen, da gilt: Anzahl der Team-/Gruppen-/Abteilungsleiter << Anzahl der Entwicklungs-/Testingenieure
hghgcuzihrxes schrieb: > Mark Brandis schrieb: >> Es gibt keine erwiesene Korrelation zwischen dem Einstiegsgehalt und dem >> Gehalt nach 10, 20, 30 Jahren. Soviel zum Thema "ewig". > > Hast du dafür einen Beleg? Heiner schrieb: > dafür hätte ich gerne eine Quelle. So, nachdem ich etwas länger in meinem Gedächtnis kramen musste um die Quelle wiederzufinden, hier nun ein Link (Abschnitt "Gehalt, Einstiegsbezüge nach dem Studium"): http://www.heiko-mell.de/html/karrieretipps_f-j.html
Heiko Mell ist der größte Dummschreiber im Internet. Was der nicht schon alles von Stapel gelassen hat, ist nicht zu verantworten.
Im Gegentum, vieles was er z.B. über den Bewerbungsprozess schreibt ist absolut zutreffend. Man sollte nicht vergessen dass es bisher eher ein Angebotsüberhang auf der Arbeitnehmerseite gab, was eben dazu führte dass die Arbeitgeberseite die Bedingungen diktieren konnte. Dass das manchem nicht passt ist klar, aber hier beschreibt Heiko Mell die Wirklichkeit so wie sie nun einmal ist. Was nicht heißt dass er immer und mit allem Recht hat, aber im Großen und Ganzen kommt es schon hin. Und Dummschreiber... ich kenn da ein Forum, da findet man so einige von. ;-)
Mhm.. Einige hier machen etwas falsch.. ;) Ich studiere derzeit zwar noch am und mache im Oktober nach Regelstudienzeit meinen Bachelor.. Jedoch habe ich im Praxissemester auch schon mit meinen Arbeitskollegen geredet insbesondere mit dem Diplomanden der übernommen wurde. Er hatte ein Fh-Diplom.. notenschnitt bis dahin war 3,2... Abschlussarbeit Schriftlich 1,3 .. mündl 1.7 Einstiegsgehalt 42k im Jahr.. 39h Woche NRW Automobilzulieferer..
Wie ich sehe, ist der Themenstrang schon lang und alt - ich gebe trotzdem einmal meinen Senf dazu. Univ.-Dipl.-Ing. Elektrotechnik, Vertiefung elektrische Energietechnik (Schwerpunkte: Hochspannungstechnik, Leistungselektronik/Bauelementephysik, elektrische Maschinen und Antriebe, Kybernetik) wegen einiger Vorkommnisse abgeschlossen im 14. Semester, Endnote ziemlich gut (1.8) die Fachpraxis mit sehr viel Glück und mit Hilfe von Vitamin B in den USA absolviert, in einem sehr renommierten Energietechnikunternehmen nach Abschluß der Diplomarbeit in die USA ausgewandert (entsprechendes Visum seit 2005 vorhanden); Job in dem Betrieb bekommen, wo ich mein Praktikum absolviert hatte Tätigkeit: Prüfingenieur für Hochspannungstechnik, Hochstromtechnik und Hochenergietechnik Einstiegsverdienst: 65000 $ -- die 65k entsprechen insgesamt gesehen worst-case 60000 € Kaufkraft; ich würde eher von gleicher Kaufkraft sprechen, wenn ich meine Rechnungen Deutschland und USA gegenüberstelle und sehe, was ich mir leisten kann Einstufung zunächst "Bachelor of (Electrical) Engineering" (Bachelor's = undergraduate degree, 4 years) wegen des dortigen Rhymthmus in bezug auf die performance reviews/ Gehaltserhöhungen: +1.6% (company average für diese Erhöhung 3.0%) = 66000 $ (2 M BE) Inzwischen, 1 Jahr später. mittlerweise mein Universitätsdiplom offiziell umrechnen lassen Univ.-Dipl.-Ing. wurde dem US-Master gleichgestellt (Master's = graduate degree = 5 to 6 years) bzw. ist leicht höherwertig (kompliziert zu erklären, hängt mit dem doctorate in den USA zusammen) wegen dieser "besonderen Qualifikation" einmalig +5% Gehaltssteigerung (in den USA ist der Bachelor der Hochschulregelabschluß; übersetzt auf Deutschland: FH-Diplom) außerdem +3% reguläre Erhöhung und +1.5% Leistungsprämie für 2010 = 72200 $ / 1 J BE Arbeit = projektbasiert, größtenteils im Prüffeld; ich beteilige mich allerdings auf Grund meiner Universitätsausbildung (Dipl.-Ing. --> R&D, theoretielastiger) so gut ich kann an side projects (business development, facility improvement, efficiency enhancement usf.). Das ist ziemlich gut, weil ich 1. meine Studienkenntnisse weiterhin anwenden kann und die Vergessenskurve im Ggs. zu vielen anderen Leute flach bleibt, 2. weil es Spaß macht, 3. weil die Betriebsleitung sowas wahrnimmt und solche Arbeit Auswirkungen auf Gehaltssteigerungen und Boni hat. Arbeitszeit: 40 Stunden pro Woche, Überstunden 100% bezahlt nach der Formel "Jahresgehalt geteilt doch 2080 Stunden" je Überstunde Größter Vorteil gegenüber Deutschland ist aber folgender Knüller: Meine Abzüge betragen 20%, d.h. mir bleibt VIEL, VIEL, VIEL mehr Netto von meinem Verdienst. In Deutschland müßte ich dagegen 43% zahlen (Steuerklasse 1, Spitzensteuersatz, unverheiratet, keine Kinder, gesetzlich versichert). Spätestens seit ich diesen Job ergattern konnte, der noch nicht einmal besonders gut bezahlt ist, sondern eher nur Durchschnitt ist für den Industrieraum hier, kann ich über die miserablen Zustände in Deutschland nur noch den Kopf schütteln. Ein guter Rat: Bloß raus aus Deutschland. Wer jung ist und sein Fach beherrscht, abhauen! Wie schwer das Kapital die Ingenieure in Wirklichkeit ausbeutet, rafft man tatsächlich nur, wenn man einmal im Ausland war und die dortige Wertschätzung kompetenenter Fachkräfte erleben durfte. Unser Betriebsklima ist hervorragend; meine deutsche Ausbildung wird hoch geschätzt (auch wenn den Dipl.-Ing. faktisch niemand kennt), Streß gibt es keinen bzw. nur den, den die projektbasierte Arbeit als solches verursacht (intensiver Kundenkontakt, feste deadlines, enger time schedule), was kein Problem ist, da die entspannten Amis einen schrittweise heranführen und keinen ausbrennen oder ausquetschen. Meine Fremdsprachenkenntnisse werden außerordentlich geschätzt (Deutsch, Englisch, Französisch, Russisch). Vorteile für mich: - gutes Gehalt - zur Vertragsunterschrift 15% sign-on bonus to cover all my initial expenses - 19%-21% Abzüge max. (--> zu Beginn knapp 53k Netto, Tendenz steigend) - bimonthly payment: Auszahlung der Hälfte des Monatssalärs aller 2 Wochen - US-Bürokratie viel schmaler, Steuererklärung einfacher - lockeres, sarkastisches Betriebsklima - es geht nach Können und Fähgikeit, deutscher Urkundenfetischismus und Zeugniswahnsinn nicht existent - meine Studiendauer ist völlig egal (Die Master-Einstufung macht die 14 Semester sogar plausibel.) - die zuständige Stelle übertrug in Abstimmung mit meiner Technischen Universität meine Studiennoten größtenteils mit A oder A+, so daß ich mit dem ohnehin guten 1.8er Abschluß hier noch viel besser dastehe - Gesundkeitsversicherung trägt der Betrieb (geringere Kosten in Gegenüberstellung mit AOK/freiwillig versichtert bei besseren Leistungen) - sehr geringe Märchensteuer in diesem Bundesstaat Nachteile für mich/ Sachen, die (West-)Deutsche evtl. nicht mögen: - employment at will = kein Kündigungsschutz + keine Kündigungsfristen - 10 Tage Urlaub - nach 7 Jahren im Betrieb 15 Tage Urlaub, nach 15 Jahren 20 Tage - Umgangston wegen der englischen Sprache ungewohnt informell für Deutsche (statt Sie und Herr XY, Anrede mit dem Vornamen) - relativ wenige Feiertage frei (nur die großen nationalen Tage wie Independence Day, Thanksgiving, z.B. gibt es keinen "good friday" = Karfreitag, keinen Ostermontag, kein Pfingsten, keine 2 Weihnachtstage sondern nur 1 weil Weihnachten der 25. ist und nicht der 24., etc. etc.) - wegen meiner Herkunft (in der DDR war ich "Arbeiterklasse") hat mich meine Ausbildung in Deutschland sehr viel Geld und extreme Anstrengungen und Entbehrungen gekostet, 10000 € Bafög, 2 Dispokredite, die Investitionen in mein US-Visum, die Gelder, die ich mir für den Auslangsaufenthalt und den dauerhaften Umzug borgen mußte - deutsche Herkunft = viele Sprüche und Sticheleien über Deutschland und die deutsche Vergangenheit (95% Spaß, teilweise jedoch härteste Zoten in Richtung Juden und Nazis) Insgesamt ist es der reinste Volltreffer für einen Berufseinsteiger, besonders für einen, der mit dem schiefgewickelten deutschen Arbeitsmarkt seine Problem hätte. Und wie gesagt: Wer jung ist, smart und leistungsfähig, bloß weg aus Deutschland. Tschö :-)
Abschluss: Dipl.-Ing.(FH) Elektrotechnik (Kommunikationstechnik) (2011)
Alter: 29
Berufserfahrung als Ing.: keine
Betrieb: > 800 MA
Branche: Energiewirtschaft
Arbeitszeit: 38h/Woche
Region: Ruhrpott
Einstiegsgehalt: 52.450€ p.a. bei 13 Gehältern incl. Urlaubsgeld
Urlaubstage: 30
Tätigkeit: Planung und Projektierung von Glasfasernetzen,
Projektmanagement
Abschluss: Dipl.-Ing. (Uni) (2006) danach Promotion zum Dr. rer. nat. (2011) Alter: 34 Branche: Energiewirtschaft/Photovoltaik Arbeitszeit: 39h/Woche Region: F a. M Einstiegsgehalt: 60000€ p.a. Basis + 8000 Prämie Urlaubstage: 30 Tätigkeit: Projektleitung Das ist ein Angebot welches mir vorliegt. Ist das ok? Hab absolut keine Ahnung wonach ich mich richten soll. Vielleicht kann mir hier jemend nen Tip geben.
Ron schrieb: > Ist das ok? Hab absolut keine > Ahnung wonach ich mich richten soll. Vielleicht kann mir hier jemend nen > Tip geben. Soso, Doktortitel in einer Naturwissenschaft, aber keine Ahnung haben wollen, wie man durch Eigenarbeit in Erfahrung bringen kann, wie marktübliche Gehälter aussehen?!?! Aber um zu deinem Angebot zurückzukommen, absolut fair und es liegt ein gutes Stück über dem Durchschnitt.
Ja genau, Dr. in Naturwissenschaften NICHT in Ökonomie! Wenn Du was über Quantenpunkte und Blochwellen oder degenerierte Halbleiter wissen möchtest kein Problem. Wie gesagt ich habe keinen Dr. in Gehaltsverhandlungen gemacht. Nichts für ungut. :-) Ich finde das etwas knapp, zumal die über einen Headhunter auf mich zugekommen sind, weil sie dringend wen Kompetentes für dies und das brauchen und so lala halt. Ok dafür ist es auch mein erster Job in der Industrie. Also muss man das als Einstigsgehalt sehen. Bekomme bei meinem Jetzigen Arbeitgeber ca 45k ebenfalls für ne Projektleiterstelle. Ich hab mir das aber ausgerechnet, mit den höheren duchschnittlichen Lebenshaltungskosten im vergleich zu meiner jetzigen Wohngegend geht es um real ca 600€ und effektiv ~300€ Netto mehr im Monat. Ob es sich dafür lohnt? Mehr zu arbeiten, weniger Freiheiten etc. im Vergleich zu jetzt.
1. Ron schrieb: > ca 45k ebenfalls für ne Projektleiterstelle 2. Ron schrieb: > Einstiegsgehalt: 60000€ p.a. Basis + 8000 Prämie Wie passt das jetzt zusammen, Ron? 1. netto 2. brutto? grüße, semikolon
nein beides brutto. verstehe deine frage nicht. hab jetzt ne stelle und bekomme 45 und wenn ich wechsel wäre es 60. ist das so schwer? was passt denn da nicht zusammen? das eine ist ein industrieunternehmen , das andere ein forschungsinstitut. klingelts jetzt? der staat mag für seine so genannte "elite" in forschung und wissenschaft kaum was ausgeben. daher der unterschied. aber wie ich geschrieben habe. bei dem angebot würde ich mehr steuern zahlen (ca 10% mehr) die kosten für miete etc. würden sich deutlich erhöhen, wenn ich meinen jetzigen lebensstandard halten möchte würde die stelle mit 60000 p.a. gerade mal effektiv 300€ mehr in der tasche im monat bedeuten.
habe bald ein vorstellungsgespräch als servicetechniker bei der fa bosch in hessen. bin 40 jahre alt,gelernter energieelektroniker.jahrelange industrie erfahrung.leider immer im handwerk. bei bosch ist reisebereitschaft pflicht,sagte man mir. was kann ich als jahres gehalt verlangen und was muss ich beachten. kann mir jemand nen rat geben?? danke im voraus.
direkt von der Uni ohne BE: 32k bei 40h als Softwareentwickler (KMU) nach 6 Monaten: 38k (Ende der Probezeit) nach 15 Monaten: 42k
Hi. Bin auf der Suche nach Ing.Gehältern über Deinen Beitrag gestolpert. Die Sache mit den vergleichsweise hohen Gehältern von Facharbeitern (ohne Studium) in der Produktion kann ich bestätigen. Mein Cousin arbeitet bei Mannesmann im Schichtbetrieb. Sein Grundlohn beträgt ca. 20€/Stunde (~3300€ im Monat), durch die steuerfreien Zuschläge (Nachtarbeit, Wochenendarbeit etc.) kommt er aber regelmäßig auf ein Netto-Einkommen von 2500-3200€.
@an den usa auswanderer komm mal in die 50er rein, dann wirst du sehen das in den USA längst nicht alles gold ist was glänzt. An schwere Krankheiten wie Krebs darf man in den usa garnicht denken, kostet schnell mal 300k $ sone Behandlung da.
Hi, ich bin über google auf diese Seite gestoßen und finde die Diskussion wahnsinnig spannend, weil ich gestern ein Gespräch mit meinem zukünftigen Chef hatte und ich fast vom Stuhl gefallen bin, als das Gehalt für die Stelle genannt wurde! Die Fakten: -NRW -B.Sc.(Uni) in Chemie & Beschichtungstechnik (Farbe & Lacke) mit 1,9 - ist solide. -6 Monate nach B.Sc an Uni eigentständig an einem Forschungsprojekt gearbeitet und parallel "just for fun" beratend und teils auch praktisch für den zukünftigen Chef gearbeitet. -für eine 30Std/Woche soll ich jetzt mit 1450€ BRUTTO (!!!) vergütet werden. Davon bleiben mir netto etwas über 1000 Euro! Ich war geschockt, lieg ich mit meiner an den Tarif angelehnten Vorstellung von 1800€ brutto zu hoch?!?!?!?!?! Zumal der Chef vorher pauschal 1700 als Verhandelsbasis nannte. 1450 - so viel verdien ich an der Uni mit 20Std-Woche! Und Industrie zahlt doch tendenziell mehr oder zumindest in demselben Rahmen?! :D Was ist eure Einschätzung? Ich weiß, ich bin Uni-Abgänger und ein grünes Küken. Aber das grenzt für mich schon stark an Ausbeute, oder?
Moin, bitte den Namen der Firma und den des Chefs nennen. Unglaublich! Ich würde sagen, 2000€ sollten min. drin sein! Cheers
@Toni: Mmh, da bist du nicht der erste, der das sagt. Das meinen Profs
und die Doktoren, Masters etc. in meinem Labor auch. Ich dachte, es
liegt schon an mir, dass ich zu viel verlange.
Okay, hab vergessen: das wäre Gehalt für erste 6 Monate ("Probezeit"),
dann wird neu "nach Leistung" verhandelt. Aber wenn 1450 Einstieg ist,
inwieweit lassen die dann mit sich verhandeln?!? :-/
Unter dem Hintergrund scheinen mir aber 1450 dennoch zu niedrig, selbst
wenn es nur für 6 Monate ist.
Also ich finde 1450 Euro pro Woche nicht zu niedrig. Das wären immerhin
>75k im Jahr. Außerdem nur 30h statt wie oft üblich 40h.
Lackchemikerin/ingenieurin schrieb: > Die Fakten: > -NRW > -B.Sc.(Uni) in Chemie & Beschichtungstechnik (Farbe & Lacke) mit 1,9 - > ist solide. > -6 Monate nach B.Sc an Uni eigentständig an einem Forschungsprojekt > gearbeitet und parallel "just for fun" beratend und teils auch praktisch > für den zukünftigen Chef gearbeitet. > -für eine 30Std/Woche soll ich jetzt mit 1450€ BRUTTO (!!!) vergütet > werden. Davon bleiben mir netto etwas über 1000 Euro! > Der Chef meint, daß Du nun auch "just for fun" für ihn arbeitest - allerdings wäre der "fun" bei ihm. Zur Info: Industriefacharbeiter (ca. 19 J) beginnen in NRW nach der Lehre mit 2.600€ bei 35h. Als B.Sc. solltest Du mindestens 3.000€ (35h) verdienen - insbesondere in der Chemie. Betrachte diesen Wert als absolute Untergrenze. Mit Beschichtungstechnik hast Du doch eine vielfältige Einsatzmöglichkeit in der Industrie. Insbesondere die Autoindustrie wäre empfehlenswert - da solltest Du aber ein Anfangsgehalt in Richtung 4.000€ anvisieren. Nimm lieber andere Nachteile in Kauf, z.B. längere Anfahrtszeiten, Umzug, etc. Aber laß Dich nicht verarschen!
Lackchemikerin/ingenieurin schrieb: > Ich war geschockt, lieg ich mit meiner an den Tarif angelehnten > Vorstellung von 1800€ brutto zu hoch? Blödsinn. Was für ein komischer Tarif soll das denn sein, nachdem eine Stelle für einen Hochschulabsolventen so gering bezahlt wäre?
Ich muss den Vorrednern recht geben. Nach meiner Erfahrung liegt ein Einstiegsgehalt zwischen 2700€ bis 3000€ bei 35h. Für dich ergibt sich also bei 30h eine Spanne von 2300€ bis nahezu 2600€.
Abschluss: B.Eng Mechatronik/Mikrosystemtechnik Alter: 28 Berufserfahrung: 3 Jahre Sprachen: english, russisch Smalltalk fähig :) Tätigkeiten: Hard- und Software entwicklung, Konstruktion und und Abgeschlossene Projekte: 1.Messmittel für Temperaturerfassung(mit Prozessautomatisierung, nur OPVs, keine fertig IC Lösungen!) 2.optische Prüfmittel(komplett Eignentwicklung, d.h. kein Halcon, Matox Imaging oder sonstiges ZusammenKlickTool, jeden Algorithmus selbst geschrieben und das mit MultiCore und GPU ausnutzung) 3.Laserdioden Ansteuerung (Mit allem Schnickschnack den man sich da denken kann, Wellenlänge auf den nm genau und das konstant usw. :D) 4. lauter Kleinkram der immer wieder gebraucht wird, also DummeTiere Stichwort Modularisierung bzw. SmartSensors ohne HMI Kompetenzen durch Teilprojekte: 1.von Smart Grid über Smart Home bis zum Smart Vehicle. 2.Energieträger vom Siliziumwasswerstoff über Kohlenwasserstoff bis hin zum reinen Wasserstoff, natürlich auch kenntnisse von allerlei Primär und Sekundärzellen. 3.Verbrennungskraftmaschinen, sowohl extern- wie auch mit internerverbrennung. 4.kenntnisse über semtliche Arten der Energiewandlung und damit verbundenen Wirkungsgrad(chemisch wie auch elektrisch). 5.Robotik, Programmierung und Sicherheit. 6. und weiter wieder lauter Kleinkram von Logistik,QM über Produktfertigung bis zur Versuchsdurchfürung... mit Mehtoden wie Kanban, Six Sigma, PLM...und SAP(Programmierung und kopplung mit anderen Systemen) Verdienst: 16k Brutto im Jahr, ist :D kein Witz Anmerkung: Nach dem Studium war es mir egal wo ich lande. Ich habe glücklicherweise einen "guten" Betrieb gefunden, der mir alle Möglickeiten bot, um erfahrung zusammeln. Ich wurde/werde jeden Tag gefordert und habe alles dran gesetzt allen Erwartungen zu entsprechen. Ich werde das Unternehmen auch noch dieses Jahr verlassen, auch wenn es mir schwer fällt(Man lernt die Leute nach 3 jahren recht gut kennen). Es klingt vielleicht etwas seltsam, jedoch habe ich den Betrieb ausgenutzt, um Lücken in meiner Bildung zu schließen. Ja! das Unternehmen ist nun bereit mehr zu zahlen, jedoch muss ich weg, weil ich nunmal in den Köpfen als der "Bengel" der grün hinter den Ohren ist eingebrannt bin! Der Unterschid zwischen dem neuen Vertrag und den Angeboten der Firmen in dennen ich mich beworben habe, liegt zwischen 5 - 10k Euro im Jahr. Somit komme ich auf über 50k im Jahr. Dabei habe ich mir damals noch überlegt den Master zu machen, um einen besseren Einstig zu finden HA!!! wer den Master macht findet nur keinen Job und verliert haufen Geld, durch die vergeudete Zeit!!
Weiß gar nicht was ich sagen soll. Wollt Ihr uns alle für dumm verkaufen, oder aber seid Ihr (Entschuldigung) Vollpfosten? Wie kann man so blöd sein. Sorry, wer für das Geld arbeiten geht, verdient auch nicht mehr. Wenn ich gleichzeitig sehe, wie es mit den Rechenkünsten aussieht, und wer immer noch nicht Brutto von Netto unterscheiden kann, dem würde ich auch nicht mehr Geld geben..... ARMES Deutschland!
Wohl die Moral von der Geschicht net verstanden. Wer den Master macht, arbeitet für nix und setzt haufen Geld in Sand! Und er schreibt doch auch, dass er demnächst auf über 50k kommt und die Firma nur als Sprungbrett genutzt hat. Ich persönlich finde dieses Vorgehen garnicht so schlecht. Es ist jedoch schon etwas wenig mit den 16k Brutto. Die Vermutung liegt nahe, dass es eine Studententätigkeit war bzw.ist und er keinerlei Abzüge hatte. Da ist ja fast Brutto == Netto. Würde aber bedeuten, dass er noch als Student eingeschrieben sein müsste, über die 3 Jahre :) Nach dem Tätigkeitsprofil ist er, meiner Meinung nach, jedem Master überlegen.
Abschluss: Dipl.-Inf. (1,3) Berufserfahrung: 0 Jahre Alter: 27 Branche: IT Dienstleistung (ca. 10k Mitarbeiter) Einstiegsgehalt: 40k
Alex schrieb: > Abschluss: Dipl.-Inf. (1,3) > Berufserfahrung: 0 Jahre > Alter: 27 > Branche: IT Dienstleistung (ca. 10k Mitarbeiter) > Einstiegsgehalt: 40k Welche Region?
Gib es nicht, sag ich nicht schrieb: > Ich persönlich finde dieses Vorgehen garnicht so schlecht. Es ist jedoch > schon etwas wenig mit den 16k Brutto. Die Vermutung liegt nahe, dass es > eine Studententätigkeit war bzw.ist und er keinerlei Abzüge hatte. Da > ist ja fast Brutto == Netto. Würde aber bedeuten, dass er noch als > Student eingeschrieben sein müsste, über die 3 Jahre :) Was im Übrigen Steuerhinterziehung ist.
Interessante Diskussion! Meine Lohnentwicklung: - Einstieg (2005): 40k Diplom Uni (1,9), Region Bayern, größerer Mittelstand, Routinearbeit 40h - Ausstieg und Doktorand (Uni, 2008): 19k (TVöD 50%, 50h+) - Wiss. Mitarb. (2011): 38 k (TVöD 100%, 45h+) - Direkteinstieg (2011): 59 k + variable Zulage (Dr-Ing., Region Bayern, größerer Mittelstand, F&E, ~40h flex.) Promotion bringt kein Geld, aber mehr Abwechslung im Job!
Einstieg 2010 als SW-Entwickler Dipl.-FH Informatik 1,1 Mittelstand ca. 60-65 Mitarbeiter Tiefste Provinz Momentanes Grundgehalt 36.000 Variabler Anteil durch Bonus und Weihnachtsgeld (WG nicht garantiert, nur wenn Unternehmensziele erreicht wurden. Hängt also von der Willkür der Geschäftsführung ab.) Theoretisch wäre der Bonus nach oben beinahe unbegrenzt und könnte das Gehalt fast verdoppeln. Praktisch wird es wohl eher so bei 3.000 € pro Jahr liegen. Muss abwarten, wurde bisher noch nicht ausbezahlt. Regelung ist aber auch schwammig, d.h. hängt ebenfalls von der Willkür des Vorgesetzten ab.
Ich vergaß: 40h-Woche plus 1-3 unbezahlte Überstunden pro Woche, 30 Tage Urlaub.
@HalfBit, @Einsteiger: Ihr habt nicht zufällig mal den Gehaltsthread hier im Forum gefunden? Dort könnten euere Angaben auch gut oder besser passen: Beitrag "Gehalt für Ingenieure und Techniker 2011" Einsteiger schrieb: > Praktisch wird es wohl eher so bei 3.000 € pro > Jahr liegen. Muss abwarten, wurde bisher noch nicht ausbezahlt. Regelung > ist aber auch schwammig, d.h. hängt ebenfalls von der Willkür des > Vorgesetzten ab. Man sollte einen fixen Vertrag abschließen, mit 12 Monatsgehältern, die alles einschließen. Und sich gar nicht auf freiwillige Gratifikationen einlassen. Ich bin auch erst nachher schlauer geworden. Warte mal den nächsten Krisenbeginn ab, wie schnell da Streichkonzert ist. Ich persönlich erlebte mal, daß alle Gratifikationen gestrichen wurden, ich kam noch nicht mal in den Genuß der ersten, die anstand, und zwar das allererste Urlaubsgeld. Es wurde kurz nach meinem Einstieg bereits gestrichen. Nachdem auch das Weihnachtsgeld gestrichen wurde, wurde ein wenig später noch eine Änderungskündigung zum Arbeitsvertrag mit 10% Downgrade des Grundgehaltes eingeführt. Und wehe, jemand unterzeichnete die Änderungskündigung nicht! Der war als nächstes draußen. Wir berieten unter Kollegen damals eine ganze Woche lang, und kamen auf keinen grünen Zweig. Betrieb und Leute: Kein Betriebsrat bzw. Zerstörung eines Gründungsversuches mit anschließendem Rauswurf der Gründungsmitglieder, keine Gewerkschaftsmitglieder.
> Ihr habt nicht zufällig mal den Gehaltsthread hier im Forum > gefunden? > Dort könnten euere Angaben auch gut oder besser passen: > > Beitrag "Gehalt für Ingenieure und Techniker 2011" Bin weder Ingenieur noch Techniker, sondern Dipl.-Inf. Aber die 36.000 € waren auch mein Einstiegsgehalt. Nächstes Jahr gibt es vermutlich eine kleine Erhöhnung. > Man sollte einen fixen Vertrag abschließen, mit 12 Monatsgehältern, > die alles einschließen. Und sich gar nicht auf freiwillige > Gratifikationen einlassen. Ich bin auch erst nachher schlauer > geworden. Hast vielleicht Recht. Das ist bereits die dritte Bonusregelung. Beim ersten Mal stand ein fester Bonus drin, wenn ich die Jahresziele erreiche. Es wurde aber nicht festgelegt, wieviel Zeit ich dafür habe. Am Ende blieben mir 2-3 Monate, weil ich ständig andere Sachen machen musste. Abgesehen davon waren die Ziele aus heutiger Sicht und mit meiner heutigen Erfahrung auch ziemlich unrealistisch, selbst wenn ich Vollzeit daran gearbeitet hätte. Die zweite Regelung war dann völlig utopisch und niemals zu erreichen. Das neue System geht jetzt nach abgerechneten Projekttagen. Mein Vorgesetzter hat mir gesagt, wieviel ein anderer Mitarbeiter abrechnet. Der dürfte tatsächlich auf 20.000 - 30.000 € kommen. Ist allerdings auch ein relativ hohes Tier, der selbst entscheiden kann, was er an den Kunden abrechnet, auch wenn die Abrechnungen völlig utopisch sind (dafür kriegt er dann eine prozentualen Anteil als Provision). Aber egal, ich will die Firma nächstes Jahr sowieso verlassen und sehe sie nur als Sprungbrett. Muss es halt noch einigermaßen gut über die Bühne bringen, damit sie nichts Negatives ins Arbeitszeugnis schreiben können.
Master of Eng. E-Technik in BaWü 1Jahr B.E. Großbetrieb: Laut meinem Personaler soll ich nach dem Master 52k/a Einst.Gehalt fordern.
Dipl.Ing. E-Techniker (TU) 2011 Großraum München kleine Firma (<20 Leute), als Entwicklung- und Applikationsingenieur keine B.E. 1. Jahr 44k (mit 6 Monaten Probezeit) ab 2. Jahr 47k + Bonus max. 20%
> Laut meinem Personaler soll ich nach dem Master 52k/a Einst.Gehalt > fordern. Das ist aber " 'ne Menge Holz " .. Und über 40 darf sich Papa Hartz freuen ..
Gibts hier eigentlich nur noch Themen in denen man sich über sein Gehalt profiliert? Turnt euch das wirklich so an? Wieviel Verdient ihr? Wo arbeitet ihr? Wieviel Geld habt ihr auf der Seite? Wieviel Einstiegsgehalt habt ihr bekommen? .... peinlich!!!! Über Geld redet man nicht, Geld hat man.
Julian V. schrieb: > peinlich!!!! > > Über Geld redet man nicht, Geld hat man. Woher soll denn ein Jungspund wissen was angemessen ist. Ein Junger Ing. lässt sich nur so von den Firmen vollsülzen und meint alles richtig zu machen... nach einigen Jahren kommt das Erwachen, was man alles falsch gemacht hat bei der Jobauswahl: "Warum hab ich damals nicht..." usw. Geld ist nicht das wichtigste, aber wenn man feststellt, dass man zu wenig davon bekommt, ist man in der Situation auch nicht glücklich... Außderdem habe ich das Gefühl, es wird immer schwieriger einen gut bezahlten Job zu erlangen und immer mehr Firmen versuchen sich im Lohndumping. Darum ist es sehr wichtig, dass diese Machenschaften durch uns kommuniziert werden. Grüße
Julian V. schrieb: > Über Geld redet man nicht, Geld hat man. Das war mal, mittlerweile kann man sich ganz normal darüber unterhalten ohns sich zu profilieren. Wer das nicht ganz versteht hat wohl ein problem damit, dies richtig einordnen zu können.
WT schrieb: > Julian V. schrieb: >> Über Geld redet man nicht, Geld hat man. > > Das war mal, Aha > mittlerweile kann man sich ganz normal darüber unterhalten > ohns sich zu profilieren. Sagt wer? Ich bin der Meinung das ist anders. > Wer das nicht ganz versteht hat wohl ein > problem damit, dies richtig einordnen zu können. Oder eine andere Meinung.
Julian V. schrieb: > Gibts hier eigentlich nur noch Themen in denen man sich über sein Gehalt > profiliert? Turnt euch das wirklich so an? Das geht hier nur darum, dass einige Richtwerte wollen. Wenn man keine Verwandtschaft/Bekanntschaft/Ahnung(im Tarifvertrag schauen) ist das doch legitim. In der Uni wird zwar gelehrt Leistung zu zeigen, aber selbstbewusst die Gegenleistung einzufordern eben nicht. BW'ler schrieb: > Geld ist nicht das wichtigste, aber wenn man feststellt, dass man zu > wenig davon bekommt, ist man in der Situation auch nicht glücklich... Das sehe ich genau so. Es gibt zum ersten Wohlfühluntergrenzen. Sollte so im Schnitt bei 2k netto im Monat sein, je nach Region mehr oder weniger (Mieten!). Mit dem Geld kann man sich ein "Luxusleben" (in den Urlaub fahren, Neuwagen, schöne Wohnung..) leisten. Warum sollte man auch weniger bekommen, wenn andere ohne Leistung (Hartzer der schwarz arbeitet) oder Wertschöpfung (Banker, Beamter.. alles was so letztendlich von der wertschöpfenden Produktion/DL mit lebt) ähnlichen Komfort haben. Ingenieur ist ein harter Job, welcher eine harte Ausbildung zur Bedingung hat. Ingenieure arbeiten am Beginn der Wertschöpfungskette (Entwicklung) oder an wichtigen Positionen innerhalb dieser (IB). Deutschland wäre niemals soweit gekommen ohne diese Berufsgruppe bzw. würde es ihm heute an der industriellen Basis fehlen. Nix mit Exportweltmeister und zehren an jahrzehntelang ausgebauten Positionen z.B. im Maschinenbau. Weltweit gefragte Dienstleistungen gäbe es nicht (ausser vielleicht 5-Sterne-Köche), denn niemand könnte sie durchführen. Warum soll man da zugunsten irgendwelcher Nutznießer (Zeitarbeitsfirmen->Verwalter...) auf Gehalt verzichten? Gehts noch?
cyblord __ schrieb: > Sagt wer? Ich bin der Meinung das ist anders. Wenn du meinst, dich zwingt keiner. Aus der Erfahrung heraus kann ich getrost sagen, dass es es nicht mehr eng gesehen wird. Und man durchaus heute übers Geld und das Einkommen unterhalten kann, auch ohne sich zu profilieren.
M.Sc. Elektrotechnik Einstiegssgehalt : 45K (42K fix + 3k bonus) BE : 2 Jahre (als Student)
Ich habe spät angefangen zu studieren und SEHR viele Semester an der Uni vergebracht (Nachrichtentechnik Diplom II), bzw. drei davon auch komplett ausgelassen (ging nicht anders). Eigentlich war es auch mehr ein "Fernstudium" obwohl die Uni eigentlich garnicht soweit weg gewesen wäre. Mein Schnitt ließ zu wünschen übrig. Es waren alle Noten im Zeugnis von einsern bis vier. Habe sofort nach der Diplomarbeit in einem kleinen mittelständischen Betrieb angefangen: Einstiegsalter: 34J 1. Halbjahr: 1400€ brutto gestaffelt auf 1700€, dann ein weiteres halbes für 2200 € war besser als nix und die Leute waren nett bis auf eine Ausnahme. Insgesamt ließ es sich aushalten. Großer mittelständischer Betrieb: 1 Jahr BE: 43k, aber es wird momentan mehr von mir gefordert als ich bieten kann - mal sehen wo das hinführt. Ist wohl nicht ganz das richtige für mich auch wenn ich die arbeit grundsätzlich mag. Die kollegen sind alle nett, und gerade deshalb tuts mir leid wenn sie meine Fehler ausbaden müssen. Lohnen sich die ganzen Gehälter überhaupt mit den Abzügen die man erleidet? Von dem was brutto reigestopft wird tröpfelt es doch netto nur.
daniel trampeltrieb schrieb: > Lohnen sich die ganzen Gehälter überhaupt mit den Abzügen die man > erleidet? Von dem was brutto reigestopft wird tröpfelt es doch netto > nur. Mehr brutto ergibt immer mehr netto, von daher lohnt es sich natürlich.
Hallo, habe vor kurzem promoviert (physik) steige jetzt bei einem großen deutschen unternehmen in der F&E ein. einstiegstgehalt 60k, 39,5h/w nach 12 monaten erhöhung um 10% und reduktion der nominellen sollarbeitszeit von 38,5 auf 38h/w ist dass ok, oder hab ich mich lumpen lassen? ich bin damit ganz zufrieden eigentlich. gruß
ron schrieb: > einstiegstgehalt 60k, 39,5h/w > nach 12 monaten erhöhung um 10% und reduktion der nominellen > sollarbeitszeit von 38,5 auf 38h/w > > ist dass ok, oder hab ich mich lumpen lassen? ich bin damit ganz > zufrieden eigentlich. Vom Geld her ist das absolut nobel. Fast sogar egal, ob du in München oder in der Provinz wohnst. Physik ist auch nicht gerade das leichteste. Ich weiß das von Leuten, die Physik abbrachen, und danach an die FH mit E-Technik gingen. Aber du mußt jetzt im Betrieb erst mal schauen, ob und wie du dich auch tatsächlich bewährst. Und mit dem Betrieb und den Leuten zurecht kommst. Aber keine Panik, normalerweise geht das schon seinen Weg, wenn man sich nicht ganz weltfremd anstellt und völlig unsozial ist. Das ist ja die nächste Hürde. Nicht alleine das Physik-Wissen. Wenn du jung genug bist, kannst du dich aber sicherlich immer noch mal umschauen.
Dipl.-Ing. (FH) Elektrotechnik 1,5 Jahre Ausland Abschluß: gesamt "sehr gut" Diplomarbeit und mündl. "sehr gut" Ausbildung als Industriemechaniker 1 Jahr BE 44k€ @ 38h/w 31 Jahre
Hallo Leute ! habe letztes jahr meinen Abschluss gemacht mit einem durchschnitt von 3,7in E-technik an der FH. 0 BE : mal da mal hier als Werkstudent gearbeitet Nun habe ich eine Stelle bekommen bzw eine Zusage in einem Unternehmen welches mir Brutto 51 k + Prämien bei einer Arbeitszeit 39.5h zahlen will. Nun wollte ich euch fragen ob das ok ist oder habe ich mich lumpen lassen Brauche dringend eure Meinung DANKE !
Bei nem Schnitt von 3,7 würde ich die Füße still halten und alles nehmen was kommt! Und seien wir mal ehrlich: mit 51T€+ kann man als Anfänger leben.
OH schrieb: > Bei nem Schnitt von 3,7 würde ich die Füße still halten und alles nehmen > was kommt! Und seien wir mal ehrlich: mit 51T€+ kann man als Anfänger > leben. Das war zu 100 % ein Troll.
Trolljäger schrieb: > Das war zu 100 % ein Troll. Warum? Mit 3,7 hat man doch bestanden. Man sollte nur wenigstens irgendeine Sache gut beherrschen, die gefragt ist.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Trolljäger schrieb: > >> Das war zu 100 % ein Troll. > > Warum? Mit 3,7 hat man doch bestanden. Man sollte nur wenigstens > irgendeine Sache gut beherrschen, die gefragt ist. Er schrieb dass er letztes Jahr seinen Abschluss gemacht hat. Dieses Jahr ist schon fast vorbei. Wenn er jetzt erst seine erste richtige Anstellung nach dem Studium findet, dann sind hohe Ansprüche sicher nicht angebracht. (oder es ist eben ein Troll)
Mark Brandis schrieb: > Wenn er jetzt erst seine erste richtige > Anstellung nach dem Studium findet, dann sind hohe Ansprüche sicher > nicht angebracht. (oder es ist eben ein Troll) OK, Mark, 51k€ bekam ich auch noch nirgendwo geboten, und bin inzwischen 36 Jahre insgesamt in der E-Technik, auch mit besserem Abschluß als 3,7, vor dem Studium lange als TK-Techniker. Da hast du Recht. Und ich hatte vor den Angeboten schon BE als Ing.. Ich schlage da auch mal eher 40k€ vor, aber nur in BW und südlichem Bayern. Sonstwo eher 25-30k mit der Note und der BE. Ein Mann, der hier schon 8 Jahre nach dem Studium mit dem Hund spazieren ging, keine Anstellung fand, den sah ich jetzt auch Monate lang nicht. Er hatte was mit 1,x. Hat sicher fachfremd was begonnen, weil er merkt, daß er auf die Rente zu geht.
Lehre als Werkzeugmechaniker mit 18 Fertig 1998-2002 Berufbeleitend in Abendschule den Staatlich geprüften Techniker gemacht. 2002-2004 damals 26 als Konstrukteur für Sondermaschinen in einem Ingeneurbüro 25,2k (0 JBE) als Techniker 2004-2009 Konstrukteur für Sondermaschinen bei einem Sondermaschinenbauer 28k (2 JBE) 2009-2011 Leiter Konstruktion bei einen Sondermaschinenbauer in Thüringen 36k (8 JBE) Anfang 2011 eine Stelle als Projektleiter angeboten bekommen 43k (9 JBE) Sicher immer vorwärts schauen... Auch wenn mein Gehalt antscheinend nicht mithalten kann, ich Arbeite dran ;) Ja ich bin "nur" Techniker
Dipl. Informatik mit 1,8 direkt nach der Uni: 39k + Firmenwagen allerdings im ländlichen bereich und mit bereits etwas Erfahrung als Werksstudent. anderer bekannter Dipl. Mathematiker mit 1,3 im Raum FFM 0 erfahrung in Softwareentwicklung 42k und das ist kein troll post!
immerVorran schrieb: > 2009-2011 Leiter Konstruktion bei einen Sondermaschinenbauer in > Thüringen 36k (8 JBE) Wenn die vorherigen Stellen auch im Osten waren dann sind das dort normale Gehälter. immerVorran schrieb: > Ja ich bin "nur" Techniker Die Ings verdienen auf den genannten Posten auch nicht mehr. In kleinen Unternehmen gehts dort für Absolventen mit 2k/Monat los (zusätzliche Zahlungen sind nicht üblich). Eigentlich kannst du damit sehr zufrieden sein. Einzig mögliche Steigerung wäre der Einstieg in einen tarifgebunden Betrieb gewesen. Da diese aber rar gesät sind kommen dort zum einen nur sehr gute Absolventen einer Hochschule rein oder halt Verwandschaft.
@USA Auswanderer: 70K$ mit Uni-Abschluss und 2J BE? Das ist wenig, auch fuer staten mit wenig slaes tax. "Normale" Einstieger-$$$ fuer MS liegen bei 70-80K je nach Region. Nach 3 bis 5 Jahren sollte man dann die 100K$ knacken. Muss man auch zwingend wenn man in Industrie-Staaten (Ostkueste oder Westkueste) wohnt, da dort das Leben sehr teuer ist (vgl. MA, CA, VA, NY, PA). "Habe mir mein Diplom anrechnen lassen" Wo gibt's denn sowas? Ich schaetze eine konservative, grosse Firma, irgendwo im landesinneren: 3M, CAT ??? Ansonsten zaehlt "you don't get what you deserve you get what you negotiate". Zum Vergleich USA/GER bitte beachten GER: Steuerklasse 1 c.a. 33% RV/AV c.a. 25% KV c.a. 8% - 16T mehr Urlaub (Gesetzlich geregelt) +10% = ~56% Abzug. Sonst nix. dafuer bekommst du eine gute Absicherung mit kostenlosen Schulsystem und funktionierender Verwaltung (manchmal zu buerokratisch) USA: Fed Tax c.a. 27% state tax c.a. 10% county "fees" c.a. 5% city tax c.a. 3% health ins. c.a. 5% liability ins. c.a. 5% college sav. c.a. 5% IRA / 401K c.a. 8% = ~60-70% Abzug plus x (deutlich hoehre Steuern auf Hauser) dafuer bekommst du wenig Absicherung sau-teures Schul- Gesundheits-system und eine nicht funktionierende Verwaltung (siehe GOP und Dems, die kriegen ja nix hin). Fazit: USA ist nur gut, wenn du viel Geld hast oder verdienst. Mit 70K$/a gehoerst du leider nicht dazu. Trost fuer dich in den USA ist es leicht aufzusteigen, allerdings nur als US Staatsbuerger. Also, viel Glueck!
@Tea_Party: Zu DM-Zeiten, etwa um das Jahr 2000, sah ich im TV gelegentlich mal Dokusendungen mit Vergleichen D zu USA. Was ich nicht ganz unwichtig fand: Zu Lebenshaltungskosten und Gehältern wurde besonders betont, daß hier in D die DM etwa die Kaufkraft hat, wie der $ in den USA. Es kann natürlich sein, daß sich in den paar Jahren zwischenzeitlich mal was geändert hat. Also, nicht vergessen: Nicht einfach € und $ vergleichen, sondern mal 1/2€ und 1/1$. Beispiel: Es wurden 10$-Jobber in den USA mit 10DM-Jobbern in Deutschland verglichen, und wie man damit am jeweiligen Ort etwa aus kommt. Das nimmt sich gegenseitig nichts. Die USA scheinen damit das teurere Land zu sein. D.h.: Ein Ingenieur sollte in den USA das verdienen, was ein Deutscher in DM hier in D verdienen würde, wenn er seine € in DM umrechnet.
Hallo. Ach wie schön war der Urlaub ohne Internet. Gut erholt muß ich leider sofort wieder totalen Unsinn lesen: Tea_Party schrieb: > 70K$ mit Uni-Abschluss und 2J BE? Das ist wenig Nein, ist es nicht, und ich hatte meine 72k nach 1J BE. Jahr Nr. 2 ist gerade um. Ich rechne mit mindestens +5% für meine Arbeit im Jahre 2011. Die Leistungspräme kann ich nicht einschätzen und die Gewinnbeteiligung auch nicht. > "Normale" Einstieger-$$$ fuer MS liegen bei 70-80K je nach Region. Ich arbeite nicht für Microsoft und ich weiß nicht, was solche Vergleiche sollen. MS ist eine reine Softwarefirma. Und sollte Mittelstand gemeint sein: Diese Information ist falsch. Klingt fast wie der Benutzer Fabian aus diesem Themenstrang: Beitrag "Re: Siemens Gehalt (ERA Firmen)" Der hatte auch keine Ahnung vom wirklichen Leben, von korrekten Zahlen und nicht einmal seine eigenen Quellen richtig benutzen. > Nach 3 bis 5 Jahren sollte man dann die 100K$ knacken. > Muss man auch zwingend wenn man in Industrie-Staaten > (Ostkueste oder Westkueste) wohnt, da dort > das Leben sehr teuer ist (vgl. MA, CA, VA, NY, PA). Unfug. Gute Ingenieure liegen um die 120-140k mit 15-20 BE. 100k würde ich nicht vor 10J BE erwarten, es sei denn ich würde einmal oder zweimal wechseln und entsprechende Gehaltssprünge durchsetzen. > "Habe mir mein Diplom anrechnen lassen" Wo gibt's denn sowas? Meine Qualifikation war dem Unternehmen im Vorfeld bekannt. Dennoch wollte man die Einschätzung meines Abschlusses von der WES sehen, weswegen ich wie ein FH-Ingenieur/Bachelor eingestuft wurde. Als mein Uni-Diplom als mindestens gleichwertig zu einem Master's Degree eingeschätzt wurde, änderte der Betrieb meine Stellenbeschreibung und ich wurde auf die Masterstelle gesetzt, wodurch ich mehr Gehalt rechtfertigen konnte. Dieser boost wurde Anfang 2011 wirksam. > Zum Vergleich USA/GER bitte beachten > > GER: > Steuerklasse 1 ca. 33% > RV/AV ca. 25% > KV ca. 8% > > - 16T mehr Urlaub (Gesetzlich geregelt) +10% = ~56% Abzug. Der Urlaub interessiert mich nicht und den kann man nicht einfach in Geld umlegen. Ich habe 10 Tage und das reicht erst einmal zu. Was diese Berechnung dort oben soll, weiß ich auch nicht, denn ich hätte in Deutschland wegen Steuerklasse I, solo, nicht verheiratet, keine Kinder knapp 43% Abzüge. > gute Absicherung Das ist relativ. Wie "gut" die Versorgung der BRD ist, sehe ich in meiner Familie. Der Preis, den man zahlt und den viele gerne vergessen und verdrängen, wenn es um Sozialleistungen geht, ist zudem auch, daß man obrigkeitsstaatlich behandelt wird. Bevormundung, Arroganz hinter den Schreibtischen, absolute Durchleuchtung der normalen Bürger und Verfolgung noch der kleinsten angeblichen Vergehen. > kostenlosen Schulsystem Das ist auch wirklich die einzige Sache, die in der BRD relativ (!) besser geregelt ist als in den USA. Dennoch ist die Gleichung nicht so einfach, denn ich bin in der BRD in die Schule gegangen und weiß, wie schwierig und teuer (!) es dort zugehen kann. Mit entsprechendem Einkommen, wie ich es habe, relativieren sich die Differenzen daher schnell. > USA: > > Fed Tax ca. 27% Schwachsinn. Es gibt Steuerklammern (tax brackets). Ich befinde mich z.B. in der 25% tax bracket. Das heißt, auf mein Gehalt entfällt ein Grenzsteuersatz von 25%. Ich kenne die Stufung gegenwärtig nicht genau, doch Pi mal Daumen gilt 0-8000$ 10%, 8000-33000% 15%, 33000-83000$ 25%. Es gibt jedoch Freibeträge, so daß mein taxable income immer geringer ist als mein total income. > county "fees" ca. 5% ??? > city tax ca. 3% ??? Ist hier die local tax gemeint? Ich zahle 1%. > health ins. ca. 5% Trägt zu 100% der Betrieb. > liability ins. ca. 5% Was soll eine liability insurance sein? Die private Haftpflicht existiert in den USA nur in Verbindung mit einem Auto. Die eigenständige Form wie in der BRD gibt es nicht. Ich zahle, weil ich Ausländer bin, für mein Auto (obere Mittelklasse, Hyundai Sonata LE 2.0 Turbo) knapp 200$ im Monat. Das reduziert sich jedoch schnell, da ich vom amerikanischen Standpunkt aus mehr und mehr Fahrerfahrung sammle. Meine deutsche Erfahrung wurde ignoriert, als ich den Transfer der Fahrerlaubnis machen ließ. Ich gelte als Fahranfänger. > college sav. ca. 5% ??? > IRA / 401K c.a. 8% = ~60-70% ??? Meine Abzüge betragen 20-22%, all inclusive mein Lieber. > Fazit: USA ist nur gut, wenn du viel Geld hast oder verdienst. Unsinn. Viele Leute schaffen es mit relativ wenig Geld. Irgendwie muß es gehen. Die Techniker bei uns verdienen z.B. sehr viel weniger als wir Ingenieure und die leben auch. > Mit 70K$/a gehoerst du leider nicht dazu. Schwachsinn. Ich weiß, daß ich gut bezahlt werde und die meisten in Deutschland würden zehn Millionen Purzelbäume schlagen, wenn sie mein Gehalt hätten. Es bleibt sehr viel Netto. Das meiste Geld ist übrigens über dem Atlantik verbrannt, wegen des Wechselkurses. Ich weiß noch, daß ich im Juni 2300$ auf mein deutsches Konto überwiesen hatte und lediglich 1600€ trafen ein. Und das, obschon der Kaufkraftunterschied Dollar-Euro weit geringer ist. Ahoi
Bitte, da hast du die richtige Sätze(income brackets): Singel: $0 – $8,500 10% $8,501 – $34,500 15% $34,501 – $83,600 25% $83,601 – $174,400 28% $174,401 – $379,150 33% $379,151+ 35% Wegen der county "fees": Dann hast du aber Glück gehabt, denn in den meisten gibt es diese, Ausnahmen sind nur die folgenden: Alaska, Florida, Nevada, South Dakota, Texas, Washington und Wyoming. Und die ist nicht mal so gering, in Illinois nur 3% ABER in Califonien 10,3%. college sav. meint wohl sparen fürs College (deine Kids).... MfG
Ich habe mit unserer Buchhalterin gesprochen. County Fee gibt es nicht, das heißt Local Tax (Kommunalsteuer). Ich zahle 1% local tax. Danke für die Informationen bezüglich der Steuerstufen. Ich werde in ein paar Wochen sehen, wie die aktuellen Stufen liegen, wenn wir die Steuererklärung für 2011 machen müssen. Die Freibeträge ändern sich auch ständig. DF schrieb: > Bitte, da hast du die richtige Sätze(income brackets): > > Single: > > $0 – $8,500 10% > $8,501 – $34,500 15% > $34,501 – $83,600 25% > $83,601 – $174,400 28% > $174,401 – $379,150 33% > $379,151+ 35% > > Dann hast du aber Glück gehabt, denn in den meisten gibt es diese, > Ausnahmen sind nur die folgenden: > Alaska, Florida, Nevada, South Dakota, Texas, Washington und Wyoming. > Und die ist nicht mal so gering, in Illinois nur 3% ABER in Califonien > 10,3%. Ahoi
Dipl.-Gott schrieb: > Der Urlaub interessiert mich nicht und den kann man nicht einfach in > Geld umlegen. Aber um die Gehälter zu vergleichen, muss man schon auch die Jahresarbeitszeit miteinander vergleichen. Und die ist in den USA nun mal größer - sowohl wegen der Anzahl gearbeiteter Stunden pro Woche (in den USA mehr als in Deutschland), und wegen der Anzahl freier Tage im Jahr (USA < D). > Ich habe 10 Tage und das reicht erst einmal zu. Ich würde niemals einen Job mit so wenig freien Tagen im Jahr annehmen. Aber gut, wenn jemand damit glücklich ist dann soll er halt. > Das ist auch wirklich die einzige Sache, die in der BRD relativ (!) > besser geregelt ist als in den USA. Ist es nicht. 30 Tage Urlaub sind dreimal besser als 10. Wer wirklich will (und weder Frau noch Kinder hat, mit denen er die Urlaubszeit sinnvoll verbringen könnte), der kann sich ja Arbeit in den Urlaub mitnehmen.
@USA Auswanderer:
Wenn du gluecklich bist ist es ja gut.
Es gibt immer versch. Ansichten einer Sache. Nach meiner Erfahrung
arbeitest du in den USA in einer Zeitarbeitsfirma. Glaub mir, ich kenne
diese "Mittelstandsfirmen im Energiesektor im Nord-OSten der USA" zu
gut. Die zahlen v.a. Auslaendern ein Gehalt von 70-90K$/yr und verkaufen
dann deine Leistung/Produkt fuer 120-150K$/yr an den Kunden (meist
Regierung: DoE oder DoD). Nach 5 Jahren wird dann dein H1 Visum nicht
verlaengert und du must zurueck nach GER.
Dein Kollege hat dann bei Si***ns zwar mit 45KEu/a und hohen Abgaben
angefangen, sich aber in der Zwischenzeit auf 70K hochgearbeitet und
schon 5Jahre Rentenversicherung bezahlt.
USA (Ausland im Allgemeinen) kann sich fuer ein paar Jahre (direkt nach
dem Studium) durchaus lohnen. So rosig wie unser Freund die Dinge (noch)
sieht ist es aber nicht!
Wie ich schon sagte USA ist "you get what you negotiate". Bitte nicht
von den IEEE Zahlen blenden lassen. Dort sind "nur die normalen Ing."
(=Ing. mit 0BE oder Auslaender=Sklaven) aufgefuehrt. Sobald du ein wenig
Erfahrung hast wirst du "Project Lead" oder sonst irgendein "xx-Lead".
Dann ist (bei einer guten Firma) c.a. 50% deines Gehaltes commision.
Somit kommen dann die Gehaelter von 100-300K/yr zu Stande.
Das erklaert dann auch folgende Bekantschaften:
- Autoverkaufer ("nur" Highschool) in CT 4J BE 100+K/yr (in 2009
Wirtschaftskrise?)
- Restaurant-Besitzerin (Associate degree) in MA 5J BE 150K/yr (in 2010)
- Vertriebs-Ing. (mit B.S. degree und US Buerger) in NY 250K/yr (aber
staendig auf Achse)
und meine Lieblinge:
- Taxi-Fahrer in NYC (PhD degree in Finance und Auslaender) c.a. 55K/yr
und noch ein:
- Dr. med. (Abschluss in Polen in USA nicht anerkannt) in CA 75K/yr als
nurse
so long...
Dipl.-Ing. Elektrotechnik und Informationstechnik (Universität/TH): Einstieg 2006, amerikanisches Unternehmen, 54000€/y bei 40h/w, inklusive Sonderzahlungen/Bonus, im 2. Jahr 57000
Msc Informatik 0J BE (Berufseinstieg) mit ca. 40k 1J BE ca. 41.5k Softwareentwickler im kleinem Unternehmen bis 50 Mann. Bin mit der Arbeit und dem Gehalt nicht zufrieden. Bin am überlegen, ob ich in ein größeres Unternehmen/Konzern wechseln sollte. Vielleicht noch 1-2 Fortbildungen mitnehmen. Jemand nen Tipp, welches Gehalt man fordern kann?
Hallo, entschuldigt bitte die vielleicht blöde Frage, aber wie sind diese Zahlen hier im Thread gemeint ? Brutto oder Netto ? Grüsse Ein Ahnungsloser
ahnungsloser schrieb: > Hallo, > > entschuldigt bitte die vielleicht blöde Frage, aber wie sind diese > Zahlen hier im Thread gemeint ? > Brutto oder Netto ? > > Grüsse > Ein Ahnungsloser Brutto, Netto macht ja keinen Sinn, so bezüglich Steuern und so ...
Langzeitstudent (26 Semester) Während des Studiums permanent gearbeitet als Werksstudent aber auch selbstandig. Während des Studiums ca 18K Netto. FH Diplom: Note 1,3 Nach dem Diplom 4 Monate arbeit gesucht. Währenddessen selbständing. Mit 34 Jahren erste Einstellung als Vertriebsingenieur im süddeutschen Raum. Einstiegsgehalt: 45K nach der Probezeit vom Arbeitgeber auf 52K erhöht. Sehr angenehmes Betriebsklima und abgesehen von Kundenterminen sehr flexible Arbeitszeit.
Duale Studienförderung durch meinen aktuellen Arbeitgeber Qualifikation: Elektroniker für Automatisierungstechnik (Studienbegleitend) Dipl.-Ing.(FH), Informatik-Bindestrichstudiengang, Schwerpunkt Anlagenelektrik/Automatisierungstechnik Tätig als Planer/Konstrukteur im Bereich Anlagenelektrik und -software 35h/W Brutto mit allen Boni, etc. ca. 47T€ Nach knappen 2 Jahren Berufstätigkeit etwa 51T€
7 jahre erfahrung ( ohne führungserfahrung ) C,C++,VC++ Master studiengang Luft raumfahrt erfahrung aber das Projekt in andere bereich wie viel kann mann für ein projekt 6 monat befristet in Stuttgart verlangen ?
Jörg schrieb: > wie viel kann mann für ein projekt 6 monat befristet in Stuttgart > verlangen ? Zumindest den speziellen Mietpreis für Unterkunft nicht vergessen, der für Stuttgart etwas überdurchschnittlich ist.
Jörg schrieb: > wie viel kann mann für ein projekt 6 monat befristet in Stuttgart > verlangen ? Das was du geboten bekommst. Fordern is nich.
Ich hab so langsam ein schlechtes Gewissen mit meinen 42k bei gerade mal zwei Jahren Berufserfahrung bei einem kleinen Mittelständer, zumal meine Kollegen sich beschweren, dass bei uns unterdurchschnittliche Gehälter gezahlt werden würden und dass sich das bereits auch in den anderen Abteilungen und auch nach außen herumgesprochen hätte. Branche: Softwareentwicklung ERP-Systeme etc. Ausbildung: Diplom Informatiker (Univ.) Nicht, dass mir zu viel im vergleich zu meinen Kollegen gezahlt wird.
ich überleg mal 65k im jahr , das soll für 6 monat 32.5k sein selber wohne nicht stuttgart , das heisst 5 tage vor ort und wochenende zu hause wohn kosten und reisekosten , kann mann als zuschuss verlangen denke ich weil das projekt nur befristet ist , 65k im jahr gehalt muss machbar sein was meint Ihr ?
Craig Ferguson schrieb: > Ich hab so langsam ein schlechtes Gewissen mit meinen 42k bei gerade mal > zwei Jahren Berufserfahrung bei einem kleinen Mittelständer, zumal meine > Kollegen sich beschweren, dass bei uns unterdurchschnittliche Gehälter > gezahlt werden würden und dass sich das bereits auch in den anderen > Abteilungen und auch nach außen herumgesprochen hätte. > > Branche: Softwareentwicklung ERP-Systeme etc. > Ausbildung: Diplom Informatiker (Univ.) > > Nicht, dass mir zu viel im vergleich zu meinen Kollegen gezahlt wird. Entweder du gibst deinen Kollegen etwas ab, um dein Gewissen zu beruhigen. Oder du nimmst was du kriegen kannst, wie fast alle deiner Zeitgenossen. Dein Chef zahlt es dir bestimmt nicht aus Nächstenliebe.
Abschluss: B.Eng Mechatronik (FH) 2 jahre duales Studium und jetzt übernommen 36h/w, 30t Urlaub, 36k plus weihnachts-, urlaubsgeld
Mike schrieb: > 48K/40h-Woche beim Dienstleister. > Dipl.Ing., 0 Jahre Berufserfahrung leite mal Firmennamen an Willem weiter
Dipl.-Ing. (FH) Techn. Informatik Abschluss 1988 (sehr gut) Nach Studium 15 Jahre selbständig (vorwiegend SW-Entwicklung) erste Anstellung dann 2003 mit 60K p.a. bei einem Dienstleister in HH jetzt 80K p.a. dort in leitender Funktion
Dieter schrieb: > bei einem Dienstleister in HH > jetzt 80K p.a. dort in leitender Funktion Sklavebtreiber beim Sklavenhändler? Pfui Teufel, dass Du Dich nicht schämst!
Zuckerle schrieb im Beitrag #2553282:
>> Autor: KT (Gast)> Datum: 16.02.2012 22:21> Dieter schrieb:> > bei einem
Dienstleister in HH> > jetzt 80K p.a. dort in leitender FunktionWohl zu viel bei
den Gebrüder Grimm reingeschaut.
Hallo??? 80K mit fast 25J BE ist doch wohl nicht zu viel verlangt? Schau
mal ganz oben beim Threadstarter. Der hat mit 9J BE in 2006 schon 75K...
Außerdem: 40h-Woche? Bezahlte Überstunden? Schön wär's gewesen... De
facto arbeite ich so 45-50h/Woche. Ich finde 80K dafür eher zu wenig!
Willst Du mit 50 immer noch die Frickelarbeit machen? Sorry, wenn damit
jemand ein Problem hat.
also für 70 k USD würd ich nicht in die USA. Wäre mir viel zu wenig. Hab 2 Jahre BE, verdiene rund 50 k fix + Prämien in einer großen Firma in BaWü. Soviel geringer sind die Steuern in den USA nicht, dafür darf man beim Arzt vieles selber zahlen und ist völlig vom Arbeitgeber abhängig was Krankenversicherung angeht. Ansonsten braucht man eine eigene, aber die haben oft krasse Konditionen und hohe Risikoaufschläge für jeden Pups. Teure Patienten werden gern mal "entsorgt" oder Zahlungen werden mit allen möglichen spitzfindigen Begründungen einfach nicht geleistet. Je nach dem wo man in den USA lebt, ist das leben entweder sau teuer oder sau billig. In New York zahlt man schon in der Bronx hammer Preise für ne Einfachstwohnung. Da sind 70 k Brutto wirklich nix. Sehr gut kann man in kleineren Städten leben. Sagen wir mal so um die 100 tsd Einwohner. Dort hat man aber meist NULL kulturelles Angebot, bzw. dieses beschränkt sich auf shopping mall, high school football, bowling, Autokino/ Kino und fast food. Dort kann man für sehr wenig Geld teils große schön gelegene Grundstücke kaufen und ohne viel Bürokratie bauen. Ob das ein ehemaliger Acker war, juckt keinen. Bauvorschriften sind ebenfalls oft sehr lax, da kann man sich so ne 300 qm Holzhütte hinstellen, mit allen möglichen Extras wie Whirlpool, Pool, Ami Einbauküche usw für nen Preis was hier schon ein 100 qm Ausbauhaus ohne Extras kosten würde. Dann bleibt natürlich noch viel Kohle für dicke Autos, Motorrad, Jet Ski, Boot und andere nette Hobbies. Ob man halt in so einer Einöde leben will, garniert mit der sozialen Unsicherheit, ist jedem selbst überlassen, für mich wäre es nix.
Hallo, ich habe nächste Woche Personalgespräch und wollte fragen, wieviel ich verlangen konnte. Ich komme aus München, bin 27, mache gerade parallel das Abi nach und eine verkürzte Ausbildung zum FIAE. Ich kann vb.net, java, c#, php, SQL, html, css, bin sehr motiviert und verfolge das ziel Promovierung, was auch die Firma weiß. Meine Vorstellung ist 38 000 Brutto im Jahr als Einstieg, bin auch bereit auf 36000 runterzugehen. Ist das realistisch? Danke im Voraus.
Thomas schrieb: > Vielleicht sollte jeder noch die Unternehmensgröße bei seinen Gehalt mit > angeben. Wenn jemand über 50000€ nach wenigen Berufsjahren bekommt, dann > ist das nur in einem Großkonzern möglich. Bei kleinen Klitschen ist das > fast unmöglich.. Ach was... ich wuerde sagen mit "wenigen Jahren BE" (wieviel ist das denn?) ist das noch eher mittelpraechtig.
Azubi schrieb: > Meine Vorstellung ist 38 000 Brutto im Jahr als Einstieg, bin auch > bereit auf 36000 runterzugehen. Ist das realistisch? Danke im Voraus. Mein Einstiegsgehalt vor zwei Jahren als Dipl.-Inf. (FH) mit Einser-Diplom lag bei 36.000 €. War allerdings zur Hochzeit der Wirtschaftskrise. Mit Bonus wären es 40.000 € gewesen, mit Weihnachtsgeld noch etwas mehr. Nur hielt sich die Firma bisher an keine ihrer Zusagen. Ist aber auch eine Klitsche mit 50-60 Mitarbeitern und liegt in der tiefsten Provinz.
Craig Ferguson schrieb: > Ich hab so langsam ein schlechtes Gewissen mit meinen 42k bei gerade mal > zwei Jahren Berufserfahrung bei einem kleinen Mittelständer > > Branche: Softwareentwicklung ERP-Systeme etc. > Ausbildung: Diplom Informatiker (Univ.) Um dein Gewissen zu beruhigen: Bin Dipl.-Inf. (FH) mit Einser-Diplom und zwei Jahren Berufserfahrung. Arbeite in derselben Branche wie du bei einem KMU und bekomme 36.000 €. Dazu wurden zwar noch Bonus und bei guter wirtschaftlicher Lage Weihnachtsgeld zugesagt, womit ich ungefähr auf einem ähnlichen Gehalt wäre wie du. Nur hält sich die Firma an keine ihrer Zusagen. Weswegen ich hier hoffentlich bald weg bin. Ach ja, habe mich bei zwei Personalvermittler angemeldet, denen ich ein Zielgehalt zwischen 45.000 und 50.000 € genannt habe. Beide meinten, 45.000 wären etwas wenig bzw. das Minimum, was ich verdienen könnte. Habe deswegen mein angegebenes Wunschgehalt jetzt mal auf 55.000 € erhöht. > zumal meine Kollegen sich beschweren, dass bei uns > unterdurchschnittliche Gehälter gezahlt werden würden Sind wir in derselben Abteilung? Bei uns in der Firma bzw. in der Abteilung scheint es allerdings ein paar Leute zu geben, die sich die Taschen voll machen, während der Großteil am Hungertuch nagt. Bei einigen finde ich ihr hohes Gehalt berechtigt, da sie entsprechende Gegenleistung erbringen. Bei anderen steht das Gehalt aber in keinem Verhältnis zur erbrachten Leistung, da sie der Firma nur Verluste einfahren.
Hey, ich werde dieses Jahr mein Studium in United Kingdom beenden. Ich habe einen BA in aeronautical and mechanical engineering und einen Msc in International Management. Mein Ziel ist es wieder nach Deutschland zurueck zu kommen fuer einige Zeit. Meine Frage nun ist was kann ich als Einstiegsgehalt verlangen? Zu den Fakten: Bin 26 Jahr alt und moechte als Project Manager oder Key account Manager bei einen international tätigen Dienstleister in der Automobil- und Zulieferindustrie arbeiten. Qualifications: ausbildung Werkzeugmechaniker 3,5 Jahre und 1,5 Jahre Berufserfahrung als Werkzeugmechaniker Bin leider nicht uptodate mit meinen Moeglichkeiten in Deutschland und wuerde mich ueber brauchbare Informationen freuen. gruesse Johannes
Für deinen Wortschatz an Bullshitbingo Buzzwords wäre eine Tätigkeit im oberen Management wohl besser. Ernstgemeinter Tipp: Kauf dir für Deutschland eine Tastatur mit Umlauten.
Thomas schrieb: > für 70 k USD würd ich nicht in die USA. Wäre mir viel zu wenig. > Hab 2 Jahre BE, verdiene rund 50 k fix + Prämien in einer großen > Firma in BaWü. Ja, ja, diese sinnlose Diskussion mit Leuten, die keine Ahnung haben, hatte ich hier bereits. 70k ist ziemlich viel Holz. Ich habe netto, was Du brutto hast. Eher mehr. Dafür - bzw. den Nettogegenwert davon - muß sich der deutsche Ingenieur sehr, sehr langmachen, insbesondere wenn er nicht vom ERA-Sozialismus im Großkonzern profitiert. Des weiteren weiß ich, daß ich nach 15-20 Jahren BE als guter Ingenieur (der ich laut den Leistungsbewertungen bin) reichlich 100-120k bekommen werde. Die Gesundheitsversichung und die Zusatzleistungen, die mein Unternehmen bietet, sind des weiteren ausgezeichnet und besser als ich es in der BRD hätte. Davon abgesehen: Was will ich denn in BaWü? Was soll eine Aussage á la "Ich verdiene X Euro im Großkonzern in BaWü." wert sein? Sollen alle umziehen nach BaWü oder wie? Ich hingegen arbeite hier in einem kleinen mittelständischen Unternehmen. Keine 50 Mann hat die Bude. Es ist zwar nicht irgendwo in der Prärie, doch in gesundem Abstand zu Ballungszentren. Das heißt, mein Verdienst in einem gewöhnlichen mittelständischen Betrieb ist bereits zum Berufseinstieg besser gewesen als sämtliche Optionen in süddeutschen Großkonzernen. Mehr noch ist das Gehalt besser (und wird von Jahr zu Jahr noch besser) als das, was sogar erfahrene Ingenieure in der BRD verdienen. Von diversen Spitzen abgesehen. Deine "Argumentation" ist daher nicht nachvollziehbar. > Soviel geringer sind die Steuern in den USA nicht. Meine Abzüge sind wesentlich geringer als in der BRD. > Arzt vieles selber zahlen Etwas, das in der BRD fehlt! Ich habe relativ schlechte Erfahrungen mit dem Gesundheitssystem seit der Wende. Der Grund ist: Ich bin eine sehr gesunde Person und muß von Allergien abgesehen praktisch nie zum Arzt. Wenn ich dann aber einmal aller 3-4 zum Arzt gehe, mußte ich Praxisgebühr zahlen und ewig und drei Tage warten, oftmals trotz Termins. Im Gegenzug tummelten sich die Alten und Rentner im Wartezimmer und hielten die Arztpraxis offenkundig für ein Kaffeekränzchen, wo man vor allem andere trifft und nicht primär zur Krankheitsbehandlung hingeht. Unglaublich. Hier in den Staaten muß ich de facto immer Praxisgebühr bezahlen, entweder 20$ oder 50$. Die einzige - und sehr sinnvolle! - Ausnahme ist Prophylaxe. Whenever ich zu beliebigen Vorsorgeuntersuchungen gehe, ist das kostenlos. Der erzieherische, absolut positive Effekt: Ich treibe viel Sport und nehme sinnvolle Vorsorgemaßnahmen wahr, weil es keine Kosten verursacht und mir hilft, gesund zu bleiben. Ich überlege mir zweimal, ob ich wegen jedes Wehwehchens gleich zum Arzt renne, oder ob nicht heißes Baden, Tee und viel Schlaf besser ist. Punkt 2 ist: Ich bekomme die Rechnung des Arztes in die Hand und sehe, was mein Besuch gekostet hat. Das fehlt völlig in deutschen Landen, denn dann würden die Alten endlich einmal sehen, was ihre ständigen Arztbesuche für Gelder verschlingen und könnten ein entsprechendes soziales Bewußtsein entwickeln. Nicht, daß das hier wieder irgendwelche "Experten" falsch verstehen: Nichts gegen die Alten, ich werde selber irgendwann einmal alt sein. Doch der Arzt ist nicht der Ort, wo man hingeht, bloß um unter Menschen zu kommen und sich zweimal im Monat nett zu unterhalten. Die Familie kommentiert diese Mißstände immer mit: "Das ist schlimmer wie zu DDR-Zeiten in der Poliklinik, wo die Asozialen immer im Weg standen und die den ordentlichen Bürgern die Versorgung zur Hölle machten." Abgesehen davon, d.h., daß ich wie ein Privatpatient behandelt werde, ist es vom Arzt und der Krankenversicherung abhängig, wieviel man zuzahlen muß. Hier gibt es tatsächlich Verbesserungsbedarf und es müßte im allgemeinen mehr abgedeckt sein. Ich kann mich jedoch nicht beklagen, da unser Modell das meiste bezahlt, die Zuzahlungen in Grenzen bleiben und ich mir kaum Sorgen machen muß. > Da sind 70 k Brutto wirklich nix. Wie gesagt, derlei Aussagen von Gestalten, die keine Ahnung haben und über keine entsprechende Lebenserfahrung verfügen, sind schlicht und ergreifend lächerlich. > in so einer Einöde leben will Mach' 'mal Urlaub in Ostdeutschland. Was die Wiedervereinigung und die Treuhand dort mit der Zerschlagung des DDR-Industriekapitals hinterlassen haben, steht den Einöden in den USA in nichts nach. > mit der sozialen Unsicherheit Und in Deutschland gibt es soziale Sicherheit? Ist HARTZ-IV soziale Sicherheit? Unterbindet das Sozialsystem der BRD die Entstehung von Obdachlosen? Die BRD mag graduell hier und da ein wenig mehr Sicherheit bieten, doch auch in der BRD kann man tief abstürzen. Angekommen in HARTZ-IV ist es keine Seltenheit, daß einen das Berufsbeamtentum regelrecht terrorisiert und diese vollversorgten, realitätsfernen, arroganten Dorftrottel jenseits des Schreibtisches den Arbeitslosen die Welt und das Arbeiten erklären wollen. Im allgemeinen ist die Gesellschaft der BRD in punkto Rhetorik und Umgang mit armen Menschen, Arbeitslosen und sozialen Spannungen keinen Dreck besser als die US-amerikanische. Die mit dem Klammerbeutel gepuderten Konservativen und Marktradikalen würden sich hier mehr als wohl fühlen, wenn die Republikaner zum Statement ansetzen... Ahoi
0 Jahre BE 27 Jahre Bachelor of Electrical Engineering Ausbildung als Elektroniker, Arbeit während des Studiums Angebot 1: 45k 40h 30T Urlaub Dienstleister Automotive Testing Bayern Angebot 2: 44k 40h 30T Urlaub Dienstleister Testing/Projektmanagement Baden-Württemberg Angebot 3: 39k 40h 30T Urlaub + einige unbezahlte Ü-Std. Mittelstand Entwicklung/Projektmanagement Südhessen
Dipl. Ing. Maschinenbau (Uni) mit 26 Jahren 0 Jahre BE hatte mehrere Angebote zum Einstieg, davon hier 2 Beispiele: 1. Angebot: kleines Unternehmen < 100 MA in BaWü Entwicklungsingenieur im Bereich Mechanik 40h/Woche mit 28 Tagen Urlaub Gehalt am Anfang ca. 42000 mit Aussicht auf 45000 nach 1-2 Jahren 2. Angebot: Großkonzern in BaWü Entwicklungsingenieur im Bereich Mechanik/Konstruktion Tarifgebundenes Unternehmen zur Auswahl standen mir die 35h, 38h und die 40h/Woche bei 30 Tagen Urlaub Gehalt variiert zwischen ca. 52T und 60T, je nach Wochenstunden
Hallo, Gibt es hier auch Ingenieure der Energietechnik, die was im Bereich Erneuerbare Energien, photovoltaik und so machen, wie Planung und so, aber keine Programmierung? Würde mich interessieren, was ihr für Aufgaben bzw. wo habt ihr am meisten spaß in diesem Bereich und wie sieht aus mit dem Einstiegsgehalt bei euch? Würde mich über eure zahlreiche infos sehr freuen. Bin dabei mich in diesem Bereich zu bewerben und brauche eure Hilfe. Viele Grüße, Jan
Zuckerle schrieb im Beitrag #2596990: > Ein Einstiegsgehalt für einen Berufsanfänger ist das nicht. Der dürfte > bei 55 - 60 liegen. Einstiegsgehalt? Soll das ein Scherz sein?
Zuckerle schrieb im Beitrag #2596990: > Ein Einstiegsgehalt für einen Berufsanfänger ist das nicht. Der dürfte > bei 55 - 60 liegen. In der IBN bei einer 80h/Woche+ mag das mit den 55-60k€/a möglich sein. Auslösung ist bei vielen Dienstleister eher Glücksache.
1. 0 Jahre Berufserfahrung 60-70 Mitarbeiter, Saftladen, zurecht in wirtschaftlicher Schieflage. Sehr hohe Mitarbeiterfluktuation. 40 h und 30 Urlaubstage 36.000 € + plus Bonus und Weihnachtsgeld zugesagt, aber Firma brach ihre Zusagen nach Belieben. Deswegen nach ca. 2 Jahren gekündigt. 2. Jetzt etwas mehr wie 2 Jahre BE. Angebot über Personalvermittler bei Firma mit ebenfalls 60-70 Mitarbeitern. Firma macht einen guten Eindruck und steht nach meinen Recherchen finanziell sehr gut da. 40 h, vermutlich auch 30 Urlaubstage. Wunschgehalt 50.000 - 55.000 € angegeben. Laut Personalvermittler absolut realistisch aufgrund meiner Erfahrung (ähnliches Aufgabengebiet wie bei bisherigem Arbeitgeber). Vorstellungsgespräch gehabt, fachlich würde alles passen. Gehaltswunsch ist nach meinem Eindruck während des Vorstellungsgesprächs wohl auch kein Problem für die Firma. Jetzt warte ich noch auf die endgültige Entscheidung. Könnte meiner Meinung wohl nur noch aus menschlichen Gründen scheitern. Z.B. falls es ihnen nicht gefällt, dass ich negatives über meinen bisherigen Arbeitgeber gesagt habe. Denke aber, dass ich begründen konnte, warum ich so denke. Sie wollten ja auch die Gründe wissen, warum ich wechseln will. Da werden sie mir jetzt hoffentlich keinen Strick draus drehen, dass ich ihre Frage ehrlich beantwortet habe.
Bin zufällig auf diesen Thread gestossen. Hat mir sehr geholfen, daher auch hier meine Daten: Dipl.-Ing. Ingenieurwesen, immer angestellt als Softwareentwickler 1. Firma in Bayern mit ca. 80 TDM/a in 2000 2. Firma in Bayern mit ca. 60 TEUR/a in 2008 3. Firma in NRW mit aktuell 68 TEUR/a in 2012 Wollte jetzt eigentlich wechseln und 10% mehr verlangen, aber ich denke, ich bin schon sehr gut dabei und sollte nicht noch höher gehen?! Keine Budgetverantwortung/Keine Personalführung/Reine SW-Entwicklung
"Ingenieure verdienen mehr als sie erwarten" "Absolventen eines ingenieurswissenschaftlichen Studiengangs erhalten beim Berufseinstieg ein Gehalt, das leicht über ihren Erwartungen liegt. FH-Absolventen rechnen mit 41.922 Euro und erhalten 41.926 Euro. Uni-Absolventen erwarten 45.475 Euro und bekommen zum Einstieg 46.137 Euro." http://www.cio.de/karriere/2307901/index.html
2011 frisch nach der Uni Dipl. Informatiker (mit lediglich 3 Jahre Erfahrung als Werksstudent) gefordert: 45K bekommen: 39K + firmenauto (kleine firma im ländlichen bereich) letztendlich war ich als Dienstleiter quer durch Deutschland unterwegs :( nach einem Jahr keine Lust mehr auf das viele reisen gehabt und mich mal umgeschaut wie viel ich zur Zeit theoretisch auf dem Markt wert wäre. Dazu habe ich mir einfach feedback von allen bisher abgeschlossenen Projekten und Kunden eingeholt. War selbst überrascht wie posotiv das feedback war (und damit meine ich nicht nur die höflichen blabla floskeln). Hab mich an paar stellen beworben (3 insgesamt) hätte ALLE 3 bekommen und hab mich dann für die interessanteste aber auch die risikoreichste entschieden. also 2012: 1 Jahr "echte" BE gefordert 60k bekommen 60K + Firmenwagen (herausgehandelt) Der witz war, die alte Firma wollte mich um jedenpreis behalten und hätte mir auch 60K bezahlt ich habe mich aber dann doch für die neue entschieden weil ich in der neuen mehr Uukunftsperspektive sah. Allerdings bringen mir die 60K praktisch gar nichts. ich habe jetzt Netto viel viel weniger im Monat zur verfügung als bei den 39K
benwilliam schrieb: > Allerdings bringen mir die 60K praktisch gar nichts. > > ich habe jetzt Netto viel viel weniger im Monat zur verfügung als bei > den 39K Wie funktioniert das denn? Warst du vorher Steuerklasse 3 und jetzt wieder 1? Normalerweise ist mehr Brutto auch mit mehr Netto verbunden (auch wenn die Steuer härter zuschlägt)
nein beide male Steuerklasse 1 aber wie du gesagt hast die Steuer schlägt härter zu beim alten Arbeitgeber war der fFrmenwagen ein Poolfahrzeug und nur für geschäftliche zwecke daher auch keine 1% Regelung was beim neuen leider nicht mehr so ist, dafür darf ich den auch für private zwecke benutzen :). Musste in eine große Stadt umziehen und die Lebenserhaltungskosten haben sich fast verdoppelt. Es ist echt übel wie groß der Unterschied in Wohnungsmieten zwischen ländlichem Raum und Großstadt ist.
achja und da ich früher viel unterwegs war bekam ich auch noch eine Verpflegungspauschale was auch nochmal ca 300€ netto im Monat sind
Aber bei 60kE/a bleiben dir trotzdem erstmal ca. 2700 Euro netto zur Verfügung. Du hast also nicht weniger netto als vorher. Für die höheren Lebenshaltungskosten kann dein Gehalt ja nichts..
Eingestiegen in Berlin 2006 mit 38k als Firmware Ing. Nach 5 Jahren gewechselt (bei 45k) mit weniger Stress, jedoch unangenehmen Kollegen und Reisebereitschaft für 50k. Vor kurzem Angebot gehabt, 56k. Stecke aber im Projekt drin und Wechsel aus Mitleid/Fairness nicht. Nach Sommer ist ein Wechseln eingeplant, jedoch noch für unter 55k.
Dr. Ing schrieb: > Uni-Absolventen erwarten 45.475 Euro und bekommen zum Einstieg 46.137 Nach der Statistik liegt der Durchschnitt bei 47k (94k DM). Beitrag "Re: dynamikbereich gehalt" Wobei: Die Spannen sind schon enorm! Wenn man gut ist und eine Firma echt will sind wirklich 55k drin. No prob. Der Bedarf ist da. benwilliam schrieb: > Musste in eine große Stadt umziehen und die Lebenserhaltungskosten haben > sich fast verdoppelt. Na das hättest Du Dir aber auch mal vorher denken können, Du Fürst! Was bist Du für ein Ingenieur, der nicht ein wenig vorausdenken kann? Sachen gibt es ... manchen gehört es ja nicht besser. falter schrieb: > Vor kurzem Angebot gehabt, 56k. Stecke > aber im Projekt drin und Wechsel aus Mitleid/Fairness nicht. Ach Du heilige Maria! Noch so einer, der seinen AG subventioniert! Habt ihr alle einen an der Waffel?
Thomas schrieb: > Sehr gut kann man in kleineren Städten leben. Sagen wir mal so um die > 100 tsd Einwohner. Dort hat man aber meist NULL kulturelles Angebot, > bzw. dieses beschränkt sich auf shopping mall, high school football, > bowling, Autokino/ Kino und fast food. Das reicht dir nicht? Was erwartest du denn an kulturellem Angebot?
Dipl.-Kauf. FH / Abschluss Dezember 2011 Berufseinstieg im Februar bei Siemens Logistikbereich 42t
Tomas schrieb: > Na das hättest Du Dir aber auch mal vorher denken können, Du Fürst! Was > bist Du für ein Ingenieur, der nicht ein wenig vorausdenken kann? Sachen > gibt es ... manchen gehört es ja nicht besser. Ich liebe meinen neuen Job!!! wo sonst kommt die heiße Sekretärin mittags rein un zeigt erstmal was sie für neue heiße Klamotten gekauft hat xD
Wenn man sonst immer selbst handanlegen muss, ist das sicher dein Tages-Highlight, eh?
Hallo hat einer Ahnung was mann als Vertriebsingenieur Innendienst in Erdöl und Gas Branche für Einstiegsgehalt haben kann???? Danke.
Geh lieber in den Außendienst, da gibt es das große Geld zu verdienen. Das ist aber auch dementsprechend schwieriger und erfordert gewisse charakterliche Eigenschaften.
Im Außendienst setzt du dir selbst die Grenzen. Dank der Provisionen. Wenn du richtig gut bist, baust dir da gleich ein Netzwerk mit auf, davon profitierst du auch langfristig.
Ok, Danke schön erstmal.. Was ist denn aber mit Vertrieb ( Öl & Gas) im Innendienst? Hat da einer Erfahrung mit?
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