Eigenbau Mp3 Player

>zu das MP3 Format im Detail kennen, nicht wahr?

Oder einen MAS3507 bzw. deren Nachfolger nehmen ;-)

Erstmal danke für deinen Anreiz.
Ich möchte Euch mal meine Erfahrungen schildern:
Mich interessiert das Gebieht nur zu sehr! Aber ich finde weder ein 
passendes Lehrbuch, noch eine fundierte Internetseite. Das geht jetzt 
schon über ein halbes Jahr so. Ich muss das doch einmal erklärt 
bekommen.
Im Studium höre ich nur was von magnetischen Feldern usw. Ich kann doch 
auch nicht wegen jeder Kleinigkeit im Forum fragen z.B. wie ich den oben 
genannten IC nun bediene, anschließe, ansteuere und wie ich letztendlich 
Boxen daran anschließe und was mein MC machen soll.
Ich würde gerne, sehr gerne viel alles in Ruhe erarbeiten, ich weiß 
nicht wo ich ansetzen soll. Das Studium taugt nichts (s.o), Bücher finde 
ich nicht. Wie machen das denn andere Leute, die scheinbar das Wissen 
dazu haben?

die meisten lesen das datenblatt und machen sich die mühe alles darin 
auszuprobieren, das braucht viel zeit die ich auch nie habe, leider :(

VS1011 von www.VLSI.fi

Einfach gesagt : MP3-Datei von vorn bin hinten rein schieben und am 
Ausgang über Kopfhörer die Munik genießen.

Wie schiebe ich denn eine Mp3 Datei herrein? Ich kann ja eine SD Karte 
nehmen und sie darauf speichern. Wie steuere ich so eine SD Karte an und 
wie sage ich den Chip welche Datei er abspielen soll?

sorry, aber ich weiß nicht, was dieser Link damit zu tun haben soll

ich kapier da garnichts. danke trotzdem

Suche benutzen, z.B. hier im Forum oder google.

Es wird nicht für jeden einzeln immer alles neu geschrieben.

http://martinsuniverse.de/projekte/audiohplayer/audiohplayer.html

Hallo,
sorry ne den Schaltplan hab i noch nit gepostet, aber wenn Jemand 
interesse hat mach ichs natürlich!!!
gruss

@ Martin

Softwaredownload: Null
Einträge in deinem Forum: Null

Informationen: Null

Hey danke!

Klar habe ich  Interesse, wobei ich bezweifel, dass mir damit alles klar 
ist. Es wäre nett, wenn mir jemand mal eine kurze Beschreibung geben 
könnte, wie man SD Karten anspricht, sie in diesem MP§ Chip eingibt und 
schließlich ein Audio Signal erzeugt.
Diese Info konnte ich in dieser zusammenhängenden Form auch hier in 
diesem Forum leider noch nicht  finden.

Danke.

> Es wäre nett, wenn mir jemand mal eine kurze Beschreibung geben
> könnte, wie man SD Karten anspricht, sie in diesem MP§ Chip eingibt und
> schließlich ein Audio Signal erzeugt.

Dann teile eben das Problem auf. Informiere dich zuerst, wie man eine 
SD-Karte ausliest. Wenn du das verstanden und im Mikrocontroller 
implementiert hast, informierst du dich, wie man den Chip ansteuert. 
Wenn das wiederum läuft, bastelst du dir eine geeignete Endstufe für den 
Sound. Zeitbedarf mit wenig Erfahrung und Wissen: Je nach Freizeit einen 
Monat bis ein halbes Jahr.

@Holger

Dein Beitrag - Info Null.

1. Ist die Seite sehr neu.
2. Fals du lesen kannst steht dort auch "under construction"
3. Gibt es da zu mindest einen Schaltplan, aus dem man auch was ableiten 
kann.
4. Wenn jemand was genaueres wissen will, kann er ja anfangen in meinem 
Forum zu Posten. Ich will nicht anderen Foren die Leute wegnehmen, es 
soll in meinem Forum nur um meine Projekte gehen. Was meinst du wie zum 
Beispiel das Forum "www.mikrocontroller.net" angefangen hat? Richtig mit 
Null Beiträgen.
5. Hast du was besseres auf Lager? Zeig her, oder hast du nur 
unkonstruktive Kritik auf Lager? Ich erwarte nicht unbedingt Lob, aber 
wenn dann wenigsten konstruktive Kritik.
6. Was für Infos fehlen dir konkret?


@ Troll Blaubär
Von AVR habe ich bei Jochen noch nichts gelesen. :-)
Der Anschluß des VS1011 oder der SD-Karte ist bei allen µC ähnlich -> 
Man kann daraus auch Infos für den AVR oder PIC ableiten.

@Jochen
Es gibt im Netz sehr viele MP3-Player Projekte, dich auch besser 
dokumentiert sind, als meines. Wenn du hier im Forum mal nach MP3 oder 
SD-Karte suchst solltest du eine ganze Menge finden. Scau dir die 
Datenblotter und Application notes zu den oben genannten Chips an.

ok, ich beschäftige mich zunächst mit der SD Karte.
Auch hier konnte ich keine fundierte Beschreibung finden, wo hervorging, 
mit welcheN Assembler Befehlen die Karte initalisiert und angesteuert 
wird und was diese Befehle im Detail machen. Habt ihr sowas?

Du suchst an der Falschen Stelle!
Assemblerbefhele werden im Datenblatt des enstrechenden Prozessors 
erklärt.
Die haben mit der SD-Karte nichts zutun

@ Troll Blaubär

Im Thread

Beitrag "Eigenbau Mp3 Player"

steht nichts von Jochen, dass er AVR einsetzt. Ich durchsuche nicht das 
ganze Forum um alle Beiträge von Jochen zu lesen, nur damit ich weiß, 
das er einen AVR einsetzt. Ich bin nich der jenige, der hier Hilfe haben 
möchte, sondern Jochen. Also sollte Jochen den Hilfewilligen so viel 
Hilfe zum Helfen wie möglich geben.

> ok, ich beschäftige mich zunächst mit der SD Karte.
> Auch hier konnte ich keine fundierte Beschreibung finden, wo hervorging,
> mit welcheN Assembler Befehlen die Karte initalisiert und angesteuert
> wird und was diese Befehle im Detail machen. Habt ihr sowas?

Jetzt mal direkt gefragt: Hast du schonmal irgend ein externes Ding an 
deinem uC angesteuert? Irgend ein IC oder so und seis nur ein 
Schieberegister? Hast du da gemerkt, wie der Hase läuft? Wenn du nach 
Assemblerbefeheln für ne SD-Karte suchst, fürchte ich fast, happert es 
bei dir noch schwerst an Grundkenntnissen. Da würde ich dir wirklich 
ans Herz legen, zuerst was einfacheres zu probieren.

Danke, Martin, dass du mir die Hilfe anbietest.

Ja, es ist wahr. Ich brauche eine schön verständliche Anleitung, wenn 
ich mir einen 5 Seitigen Quellcode ansehe, der zudem noch nicht mal in 
dem von mir verwendetem AVR Assembler geschrieben ist,  und von dem 
Thema keine Ahnung habe, bringt mir das nicht viel. Andere Projekte 
anzusehen ist zwar interessant, nur eine anfängergerechte Beschreibung 
dazu finde ich auf den Seiten auch nicht.
Ich weiß ja nicht wie es Euch geht aber ich brauche eine verständliche 
Erklärung, um die Sachen zu verstehen. Wenn nirgendswo steht wie es 
lückenlos funktioniert, woher soll ich es dann wissen?

Ich werde mir den (leider englischsprachrigen) von oben mal durchlesen, 
wobei auch hier die AVR Befehle und ein Anwendungsbeispiel fehlt. Ich 
denke mal, ich werde mich dann in dem neuen Forum melden, es wäre 
dennoch sehr entgegenkommend, wenn mir die Funktionsweise  und die 
zugehörigen AVR Befehle jemand nenenn könnte.

@mr. Chip,

nein, das habe ich nicht.
Gerne würde ich die  Grundkenntnisse dazu lernen. Leider weiß ich nicht 
mal, wonach ich suchen soll. Hast du Links mit Schritt für Schritt 
Anleitungen?

ich habe schon mal einen gelatchten 7 Segmenttreiber angesteuert, bei 
meiner Uhr. Also da hatte ich 4 Stück. Und So konnte ich, wenn ich 3 in 
den "Schlafmodus" schicke und nur einen "aufnahmefähig" habe, 4 
Segmentanzeigen mit dem Mega 8 ansteuern.
Meinst du sowas?

> Gerne würde ich die  Grundkenntnisse dazu lernen. Leider weiß ich nicht
> mal, wonach ich suchen soll. Hast du Links mit Schritt für Schritt
> Anleitungen?

Hab ich nicht, gibt es nicht und kann es auch nicht geben. Arbeite doch 
mal das Tutorial von mikrocontroller.net durch, dann kommst du dem 
Problem etwas näher. Ja, jetzt heisst es arbeiten, lernen, Fehler 
machen, Fehler suchen, Geduld haben!

Hallo,

danke für die Anregung.
Das Problem ist nur, ich finde keinen Fremden Code, in dem genau das 
gemacht wird,  was ich will. Und das ist testweise einfach mal 1 Byte in 
die SD Karte schreiben.
Nehme ich mir fremden Code, habe ich etliche Programme, die zudem noch 
1000 andere Funktionen haben und das eigentliche Problem verschwimmt.
Hättet ihr denn mal einen Code und eine Beschaltung, damit ich ein paar 
Byte in die Karte schreiben kann?

http://www.ulrichradig.de/home/index.php/avr/mmc-sd

Und nun nicht jammern, da sei viel zu viel aussenrum. Mag sein, dass da 
etwas rum ist, aber wenn man genau hinschaut findet man in der mmc.c die 
entsprechenden Funktionen.
Und dieser Code ist gut dokumentiert.


>Das Problem ist nur, ich finde keinen Fremden Code, in dem genau das
>gemacht wird,  was ich will.

Genau darum geht's ja bei Hobby Elektronik: Etwas zu erschaffen, was es 
so noch nicht gibt und was genau so ist wie man es möchte. Wenn dir das 
zu kompliziert ist, solltest du dir n anderes Hobby suchen.

klar man kann später neue Sachen machen. Dazu müssen erstmal die 
Grundlagen klar sein. Erst DANN kann man neue Sachen machen. Nicht 
gleich neue Sachen machen, wenn man noch nicht mal die Grunlagen kennt.
Bei dem Link von  Troll Blaubär kapiere ich garnichts, das ist für mich 
nur eine Anreihung von Buchstaben und Zahlen.
Den anderen schaue ich mir mal an, ich erhoffe mir, prägnant  auf die 
Funktionsweise von SD Karten aufmerksam gemacht zu werden und eine tolle 
Erklärung zu finden, wie man von der Karte schreibt und liest, wie man 
sie an den Mega 8 anschließt und mit welchen Befehlen man was anrichtet.
Mal schauen..

leider kein assembler ;(

Hi Jochen,

habe mal gegoogelt und habe sofort was Geeignetes zum Studieren 
gefunden:

http://www.avrrepository.com/samplecode/sd_breakout/doc/files.html
(Von Jesper)

http://www.techdesign.be/projects/020/020.htm

http://www.roland-riegel.de/sd-reader/doc/

und, und, und...

Google mal nach: "MMC/SD Card Example Code"
Da gibt es dann ueber 202000 Hits!;:-)

Such einmal im Forum nach "MP3" oder "SD Karte".

Dort findest Du den kompletten Source code zur SD-Kartenansteuerung. 
Sehe Dir mal den Source an. Dann experimentiere damit.

Noch ein kleiner Ratschlag: Wenn Du im Internet fuendig werden willst, 
ist es wichtig es zuerst immer auf Englisch zu versuchen. Da findet man 
oft massenweise das Gesuchte. In Deutsch ist es manchmal viel 
schwieriger das Gesuchte gleich zu finden. (Bitte nicht schimpfen - ist 
nicht boese gemeint).

Es gibt auch noch vorprogrammierte ICs wie der ALFAT oder Vinculum mit 
denen man SD Karten oder USB Memory Sticks ansteuern kann die einfache 
ASCII Kommnados verstehen. Interface durch SPI/I2C, oder UART.

Ein mir bekannter Berufschueler hat sich mit dem Vinculum einen MP3 
Spieler als Klassenarbeit damit erfolgreich gebaut. Hat zwar am Anfang 
jede Menge Probleme mit dem Vinculum gehabt, welche er durch 
hartnaeckiges Studieren und Versuche selber geloest hat und es 
funktionierte am Ende auch.

Gruss,
Gerhard

Jungs, mal ehrlich. Hättet ihr, als ihr noch nicht wusstet, wie man SD 
Karten ansteuert direkt, nachdem ihr

http://www.mikrocontroller.net/attachment/25360/MP3_FINAL_1.1.txt

gelesen habt alles verstanden und war dann alles klar?
Ich behaupte mal, dass es für jemanden, der von SD Karten keine Ahnung 
hat nutzlos ist, sich 
http://www.mikrocontroller.net/attachment/25360/MP3_FINAL_1.1.txt
anzsehen. Da wird doch reinweg garnichts klar. Oder wollt ihr mir sagen, 
nachdem ihr euch den Link angeschaut habt, wusstet ihr über SD Karten, 
deren Ansteuerung und Anschluss bescheid?
Ich möchte ja nicht kritisieren. Es soll nicht böse aufgefasst werden. 
Aber ich erhoffe mir immer noch eine nette Erklärung.

woher soll ich z.B. wissen

was

.equ  MMC_Write  =PORTB    ;//Port an der die MMC/SD-Karte angeschlossen 
ist also des SPI

bedeutet und mit der SD Karte zu tun hat?

Das ist eienr der ersten Zeilen.
Ist euch mein Problem klar? So kann ich nicht lernen.

> Dazu müssen erstmal die Grundlagen klar sein

Dann lern ebend erstmal die Grundlagen. Was fängst du auch gleich mit 
nem riessigen Projekt an? Lass n paar Leds leuchte, dann blinken und 
dann mit pwm schön gedimmt ansteuern. Und damit meine ich nicht, einfach 
fertigen Code von irgendwelchen Leuten zu nehmen, sondern sich den 
selbst zu erarbeiten. Wenn du in der Lage bist, Datenblätter zu lesen 
und zu verstehen, und genügend allgemeine Elektronikkentnisse hast, dann 
kannst du mit deinem mp3-player Projekt beginnen.

>Den anderen schaue ich mir mal an, ich erhoffe mir, prägnant  auf die
>Funktionsweise von SD Karten aufmerksam gemacht zu werden und eine tolle
>Erklärung zu finden, wie man von der Karte schreibt und liest, wie man
>sie an den Mega 8 anschließt und mit welchen Befehlen man was anrichtet.

Meinst du es gibt für jedes mögliche Bauteil ne Webseite, wo sich 
irgendjemand die Mühe gemacht hat, ne Super Erklärung dazu zu schreiben? 
Dann bist du etwas naiv. So läuft das nicht. Die Hersteller schreiben 
Datenblätter, da steht dann alles drin, und wer auch immer das Bauteil 
verwenden möchte entnimmt dem Datenblatt die Informationen, die er 
braucht.

@jamand,

ich habe schon Leds zum lechten gebracht. Ich habe auch schon eine Uhr 
und ein funktionsfähiges Thermometer gemacht. So war das definitiv nicht 
gemeint. Ich bin nur auf dem Gebiet der SD Karten ein Neuling da muss 
ich doch nicht Leds zum blinken bringen lassen. Wenn jemand nicht weiß, 
wie man eine Autokupplung montiert, sagst du ja auch nicht: schau 
erstmal, wie man einen Nagel in die Wand schlägt.

Was kann ich nun machen? Mit google komme ich nicht weiter. Mit den 
Programmcodes leider auch nicht. Mit dem Datenblatt  auch nicht.  Bei 
meinem Studium habe ich Magnetfelder und theoretische Elektrotechnik 
gelernt. Toll.

> Wenn jemand nicht weiß,wie man eine Autokupplung montiert, sagst du
> ja auch nicht: schau erstmal, wie man einen Nagel in die Wand schlägt.

Wenn mir aus seiner Fragestellung klar wird, dass er nicht in der Lage 
ist einen Hammer zu bedienen schon.


>Ich bin nur auf dem Gebiet der SD Karten ein Neuling

Mag sein. Viel entscheidender ist aber: Du bist auf dem Gebiet des 
eigenständigen Arbeitens ein Neuling. Ich hab zwar die Threads von dir 
nicht alle gelesen, nehme aber an, dass das Thremometer und die Uhr auf 
ähnliche Weise entstanden sind, wie du es nun hier versuchst. Nur ist 
das hier eben etwas komplexer, mit 'Erklärt mir mal wie ne SD-Karte 
funktioniert' iss hier nicht.

Es gibt auf der Web irgendwo eine Abhandlung in Englisch wo die Methoden 
und Theorie der SD-Kartenansteuerung, FAT Filesystem und alles andere 
Relevantes im Detail beschrieben ist. Leider kann ich mich nicht mehr 
errinnern wo ich das gesehen habe. Habe es vor einem Jahr zufaellig beim 
Googlestoebern gefunden.

Jochen, es geht hier nicht nur darum um wie man SD KArten ansteuert 
sondern auch dass man sich auch im Detail mit dem Microsoft FAT File 
System auskennt, dass man sich genau auskennt wie die Dateien ueberhaupt 
auf der Karte gespeichert sind, Dinge wie Boot Sector, File allocation 
tables, Directory Tables,  u.v.a.

Assembler ist meiner Meinung nach total ungeeignet zum besseren 
Verstaendnis solcher Projekte. In C hat man wenigstens eine Chance die 
Algorithm besser zu verstehen.

http://en.wikipedia.org/wiki/File_Allocation_Table#Directory_table

Diejenigen, die groszuegigerweise ihre Sourcen auf der Web publizieren 
haben sich das Alles oft selber in harter Arbeit aneignen muessen und 
das Web nach allen Moeglichen absuchen muessen. Das soltte man unbedingt 
anerkennen!

Edison hat mal gesagt: "Genius is one percent inspiration and 
ninety-nine percent perspiration."  In anderen Worten: Erfolg ist 99% 
harte Arbeit und der Rest ist Studieren und Lernen.

Und wenn man nach viel harter Arbeit spaeter Erfolg mit dem Projekt hat 
ist das ein ganz unbeschreiblichliches Gefuehl wenn es dann endlich 
funktioniert und man versteht wie es funktioniert.

Ich kann mir vorstellen, dass damals wie der PC noch jung war, die 
Ingeneure warscheinlich auch ganz schoen geschwitzt haben, um das MSDOS 
File System im Detail zu verstehen. Und damals gab es kein Internet wo 
man heutzutage so viel finden kann. Die noetigen Dokumente haben damals 
ein Vermoegen gekostet. Als Hobbyist konnte man das glatt vergessen 
solche Information zu bekommen.

Gruss,
Gerhard

Ich komme leider nicht weiter. Kann es mir jemand erklären?

Jochen, sehe Dir  mal diese Seite an:

http://www.myplace.nu/mp3/

da werden warscheinlich viele Deiner Fragen beantwortet werden koennen.

Hier findest Du auch vieles Nuetzliches:

http://instruct1.cit.cornell.edu/courses/ee476/FinalProjects/s2007/cd247_maw72/cd247_maw72/index.html

Das Projekt als Fernziel ist schon OK, ober die zu backenden Brötchen 
sollten viel kleiner werden.

Schau dir ml die SPI-Schnittstelle an, was ist das wie funktioniert sie 
und wie programmiert man sie. Außer schau dir mal C an das würde einem 
Anfänger das Leben leichter machen.

Martin, danke für dein erstes Stichwort. Ich werde diese Schnittstelle 
erarbeiten und wenn ich sie kenne melde ich mich in ein paar Tagen noch 
einmal.
Riesigen DanK!

okay, ISP ist nur klar.

WIe speichere ich damit auf eine SD Karte?

danke für die Bereitschaft der  Unterstützung.
Ich finde da allerdings nichts zu. Auf welcher Seite steht das da?

"...habe ich vor einigen Wochen einen guten Start in
Sachen uC gebahabt."

Lach

Na das kann ja noch was geben, hier... ^^

Man man.

also mein Wissen zu diesem Bus  habe ich von

http://carbussystems.com/pdfs/SPI.pdf

ich hoffe, das reicht.

Sorry, aber ich verstehe von diesem Datenblatte echt nur Bahnhof. 
Könntet Ihr das denn nicht in eigenen Worten sagen?

Ich bin sehr lernwillig und möchte das allzu gerne verstehen. Deswegen 
bitte ich euch freundlichst, mir das zu zeigen.
Datenblätter und Herstellerinfos sind mir allerdings zu hoch, alleine 
sschon bei den einfachen Ics (Gatter) habe ich anchfragen müssen.

>Könntet Ihr das denn nicht in eigenen Worten sagen?

Könnten wir. Machen wir aber nicht.

>Datenblätter und Herstellerinfos sind mir allerdings zu hoch, alleine
>sschon bei den einfachen Ics (Gatter) habe ich anchfragen müssen.

Dann solltest du eben mit selbigen einfachen ICs anfangen, und nicht 
gleich mit SD Karten. Wie oben bereits gesagt. Es ist ja schön, dass du 
schon ne Uhr und n Thermometer gebaut hast, aber erst wenn du das 
alleine schaffst, ohne immer hier im Forum, oder sonstwo zu fragen, 
kannst du ein so grosses Projekt wie SD-Karten Ansteuerung beginnen.
Falls dir das zu viel Aufwand ist, solltest du dir n anderes Hobby 
suchen. Es gibt genug Dinge bei denen man nicht intelligent sein muss...

Ja, und genau deswege fange ich mit dem Speichern auf SD Karten an und 
habe nach den Infos zum SPI Bus gefragt, d.h. wie bekomme ich es hin, 
Daten aus der Karte mit meinem MEGA 8 auszulesen.

@jamand:
Ich habe die Uhr bis ins letzte Detail verstanden und wäre jetzt 
jederzeit in der Lage, sie nachzubilden. Nur habe ich da noch nicht die 
Kenntnisse gehabt und habe sie anhand des Projektes gelernt. 
Unwissenheit ungleich unintelligenz !!!

Ich finde es wirklich sehr nett, wenn ihr mir helft.
Allerdings finde ich es genauso unverschämt, wenn ihr stört und somit 
die Leute, die mir helfen wollen und mich bemüllt (Spam).

>Ich habe die Uhr bis ins letzte Detail verstanden und wäre jetzt
>jederzeit in der Lage, sie nachzubilden.

Darum geht es nicht.

>Nur habe ich da noch nicht die
>Kenntnisse gehabt und habe sie anhand des Projektes gelernt.

Es geht darum, dass du selbst in der Lage seien solltest dir die 
Kenntnisse anzueigenen. Dann kannst du deinen Ansatz ausprobieren, und 
wenn der nicht fuktioniert, dann erst solltest du hier im Forum fragen.
Und das hat dann wirklich was mit Intellekt zu tun, wenn man das nicht 
begreifen kann.

Da meine Frage im sinnlosen Gequatsche untergegangen ist, hier nochmal 
meine Bitte, vom oben, hervorgehoben.
Ich frage herzlichst:

 "wie bekomme ich es hin,
Daten aus der Karte mit meinem MEGA 8 auszulesen."

auch untergegangen wird sein, dass mir das SPI Protokoll nun klar ist.

Starte wegeb mir bei "offtopic" einen Post dazu, dann kann ich dich 
überzeugen, dass es was mit Unwissenheit zu tun hat. Aber hier meine 
Bitte: Störe nicht!

@Sebas Tian

Ich danke die für das weitere Stichwort. Ich werde umgehend die 
Kenntnisse dort erarbeiten und mich dann wieder melden!

@Troll Blaubär
Hast du meine Postings gelesen, in denen ich gebeten habe, nicht zu 
spammen? Du nervst wieder!
Weder trifft es zu du, dass mir die Fähigkeit, Informationen 
verschiedener Quellen zu analysieren fehlt, noch trifft es zu, dass mir 
die Fähigkeit verschiendene Informationen zu verknüpfen fehlt, noch 
trifft es zu, dass ich für diese Projekte ungeeignet bin, erst recht 
nicht aus Gründen mangelnder Intelligenz.
Ich bin in dem Thema Frischling und habe vor 2 Monaten nicht mal 
gewusst, was ein Byte ist. Da ist es völlig normal, dass ich jetzt nicht 
anfange, Datenblätter wie einen spannenden Roman zu lesen. Es wird hier 
selber gesagt, das Thema ist sehr breitbandig. Da ist es doch klar, wenn 
man neu reinkommt und noch nicht die nötige Erfahrung (ja, das sollte 
dein Stichwort sein und nicht Intelligenz!) hat, dass man dann in einem 
Dschungel steht, und nicht weiß, wo man ansetzen soll. Ich denke und 
bin mir fast schon sicher, dass du anfänglich ähnliche Probleme hattest 
und es sehr schwer war, sich da durchzubeißen. Wenn mir die Fähigkeit, 
wie du schreibst, tatsächlich fehlen würde, wäre ich nicht da, wo ich 
studienmäßig stehe. Ich brauche mir hier in einem Forum soetwas nicht 
sagen zu lassen, ich denke Intelligenz und das ganze, was du sonst noch 
schreibst, zeigt sich an anderen Stellen und nicht darin, dass man nicht 
weiß, wie man einen Mp3 Player baut (und mangelde Englsichkentnisse hat 
aber fast alles auf Englisch ist)!

Danke nochmal an alle, die mir ernsthaft helfen möchten

Nach dem du SPI verstanden hast, spiel damit etwas rum, und schließe 
erst einmal einen anderen SPI-Chip (nicht die SD-Karte) an deinen AVR 
an. z.B. einen EEPROM oder einen Portextender.

Danach legst du deinen AVR vorrübergehend in die Ecke und schaust dir am 
PC deine SD-Karte an. Stichwort FAT-Dateisystem. Ließ mit deinem PC also 
die Sektoren aus, und schau dir den Inhalt an.

Als nächstest kannst du probieren, die SD-Karte mit deinem AVR zu 
inizialisieren.

Martin,
welchen Chip meinst du genau?
Wie kann ich denn am PC Sektoren der SD Karte auslesen?

bis dann

und diesen Flash, den ich mir bestellen soll, kann ich dann ohne 
Dateisystem beschreiben?
Welchen würdest du empfehlen?
Hast du gleich noch die Empfehlung einer passenden SD Karte + 
Anschlussmöglichkeit an den Mega 8 oder sonst noch nützliche Sachen, die 
ich mitbestellen kann?

1. 74HC595, 74HC165 oder http://www.mct.de/faq/spi.html
2. WinHEX oder ähnliche Programme.

> und diesen Flash, den ich mir bestellen soll, kann ich dann ohne
> Dateisystem beschreiben?

ja.

> Hast du gleich noch die Empfehlung einer passenden SD Karte +

Ist egal.

> Anschlussmöglichkeit an den Mega 8 oder sonst noch nützliche Sachen, die
> ich mitbestellen kann?

Schau dir die unzähligen Projekte im Netz an.

Bor ich glaub das Fat ist zu kompliziert, ist das NTFS einfacher?

Also ich habe mal einen USB Stick mit WinHex gehöffnet und sehe nur 
lauter Zahlen und Buchstaben.
Wo finde ich denn jetzt diese Dateizuordnungstabelle, in der steht, wo 
was gespeichert ist?

> ist das NTFS einfacher?

Nein, es ist viel komplexer, und die Informationen sind nicht frei 
Verfügbar. (Teoretisch müsste man auf für die Nutzung von FAT 
Lizenzgebühren bezahlen.)

Hallo, danke blaubär, danke Martin.

Auch, wenn es kompliziert ist, würde ich es gerne verstehen.
Ich habe momentan nur einen USB Stick zur Hand.
Dort habe ich eine Datei Namens "Hallo.txt" angelegt, die den Inhalt "1" 
hat.

Sowohl den Namen "Hallo" (wie stellt man in Hex Dateinamen da?") als 
auch den Inhalt "1" würde ich nun gerne mit dem Programm Winhex 
erkennen.
Ich habe im Anhang das, was ich in Winhex angezeigt bekomme.
Ich verstehe nicht, wie ich das jetzt da heraus filtere, könnt ihr mir 
das sagen?

Anlage: Winhexausschnitt

hier

Das Programm zeigt ja an, dass die Datei ab Sektor 504 beginnt.
Wie kann ich das aber selber manuell auslesen und wo steht nun der 
Dateiname "hallo.txt"

> wie stellt man in Hex Dateinamen da?

Bevor du du irgend etwas mit µC weiter machst, solltest du ersteinal 
Hex, Bin und Dezimal in und auswendig kennen bzw. begreifen.

Ich weiß ja wie ich in Hex/Bin/Dez rechne.
Aber nur nicht, wie man damit Text (Dateinamen)  darstellen kann. Wie 
geht das denn?

ein Stichwort würde mir ja reichen, aber ich weiß nicht, wonach ich 
suchen soll. "Dateinamendarstellung in Hexadezimal" liefert keine 
brauchbaren Ergebisse in google

ASCII

könntet ihr mir das nicht bitte mal zusammenhängend erläutern? Hier die 
Frage nochmal:

Das Programm zeigt ja an, dass die Datei ab Sektor 504 beginnt.
Wie kann ich das aber selber manuell auslesen und wo steht nun der
Dateiname "hallo.txt"

Ich danke

> Das Programm zeigt ja an, dass die Datei ab Sektor 504 beginnt.
> Wie kann ich das aber selber manuell auslesen

Indem Du bei Sektor 504 liest?

> und wo steht nun der Dateiname "hallo.txt"

"Access" -> "Rootdirectory (template)"

So isses zumindest bei meiner alten WinHex Version.

Aber jetzt mal echt im Ernst:
Du kannst hier nicht erwarten, dass Dir hier alles an Grundlagen 
beigebracht wird.
Ich habe zwar auch schon die eine oder andere Frage gestellt (und 
beantwortet bekommen), aber man fragt erst, wenn man wirklich an einem 
speziellen Problem hängt.
Für so allgemeine Sachen, wie "erlär mir mal jemand SPI, SD-Karte, FAT, 
Textdarstellung in Hex.." wirst Du schon selbst recherchieren müssen.
Es gibt dazu übrigens auch tausende von Abhandlungen in Deutsch.
Ein Anfang wäre z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/File_Allocation_Table

Es ist mir unverständlich, wie jemand in der heutigen Zeit noch einen 
Mangel an Informationen beklagen kann (Kopfschüttel).
Als ich meine ersten Elektronikprojekte 1982 begann, gabs kein Internet.
Nur (sauteuere) Bücher und jedes Jahr mal eine Bastlermesse irgendwo.
Wer hätte einem da FAT erklären sollen?
Und es ging irgendwie trotzdem. Computer wurden schließlich auch ohne 
Internet erfunden. Also nicht rumheulen, wenn nicht gleich alles 
"saugfertig" vorgekaut wird.

Joachim

Wieso benutzt du nicht die angegebenen Links? da steht doch alles drin.
Ist wie bei einer 7-Segment Anzeige. Du kannst auf Sie einreden, 
streicheln, anschreien, Sie wird dir aber nur eine Zahl anzeigen wenn du 
an den richtigen Pins ne Spannung anlegst. Wo man Spannung anlegen muss 
um bestimmte Zahlen darzustellen, bestimmen Bitmuster. Das gleiche macht 
der PC. Er kann auch nur 0/1. Für alles andere braucht man Codierungen. 
So den ASCII.


Kennst du

http://de.wikipedia.org/wiki/EVA-Prinzip

Wenn nicht, kann man das nur empfehlen. Du solltest die Computer erstmal 
sein lassen, Mikrocontrolller usw. auch und mit den Grundlagen anfangen. 
Sowas steht meist Büchern.

http://www.wasistwas.de/shop/was_ist_was_band_024_elektrizit%E4t-p-27.html
http://www.wasistwas.de/shop/band-computer-roboter-p-38.html

Falls du die verstanden hast, könnte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Computer
ganz hilfreich sein.

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/index.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/index.htm

Wenn du das dann verstanden hast, wird dir sicher auffallen, das es 
relativ einfach ist. Man schaut einfach in die Spec. und da steht was 
man wissen will.

Also die Infos von Microsoft kapier ich garnicht.
Ich habe mit http://www.cc5x.de/MMC/FAT.html angefangen.  Und zwar ab 
diesem schönen bunten Bildchen.

Mir kommen da ein paar Fragen auf:

wieso heißt 50 = 5h?
Wieso wird die 0 zu einem h?

Wo finde ich diese Tabelle in WinHex?

@COndi, die Grundlagen der Elektrotechnik sind mir bescheinigt sehr 
bekannt, darum geht es doch nicht. Ich will nicht wissen, wie el. Felder 
aufgebaut sind, das weiß ich schon bis in letzte Deteil (bescheinigt). 
Ich will wissen, wie ich die Dateien ind er Fat finde ^^

>>wieso heißt 50 = 5h?
>>Wieso wird die 0 zu einem h?

Also doch keine Ahnung !!!

Wenn Du da nicht Durchblickst (und nicht richtig lesen kannst), dann 
brauchst Du Dich wirklich nicht weiter um das FAT Dateisystem zu kümmern 
!

anstatt zu meckern, könntest du mir es auch erklären :-)

@Jochen

Naja, wo liegt dann das Problem? Du musst doch nur die Grundlagen 
anwenden die du ja schon kennst.

Oder kennst du Sie doch nicht, weil dir jeder hier rät die Grundlagen zu 
lernen?

http://de.wikipedia.org/wiki/Byte-Reihenfolge

Ach das ist übrigens in dem Buch gut erklärt was ich dir als erstes 
geraten haben.

>>wieso heißt 50 = 5h?
>>Wieso wird die 0 zu einem h?
einen bitcode kennst du ??
umwandlung HEX in Dezimal

0= 0000
1= 0001
2= 0010
3= 0011
4= 0100
5= 0101
6= 0110
7= 0111
8= 1000
9= 1001
A= 1010
B= 1011
C= 1100
D= 1101
E= 1110
F= 1111


jeder buchstabe und jede zahl ist in bits geschrieben  sehr 
unübersichtlich
also codierung .---> ASCII codes
also irgendwo steht hallo.txt  und deine 1  irgendwo  in hexadezimaler 
form ..in dem HEXfile
nur eben jedes zeichen als HEX

einem AVR einfach sagen ..
lade hallo.txt von den portpins 1,2,3  ist nicht
wenn du es so haben willst must du eben funktionen schreiben die genau 
das tun

jedes einzelne bit von der SD karte lesen und in einem speicher 
zusammensetzen
das passiert genau so bei jeglicher art von speichermedien und der 
digitalen verarbeitung
alles , egal was du machst sind nur nullen und einsen
deswegen must du auch das hintergrundwissen besitzen um sowas eben 
steuern zu können

du könntest sicherlich deine uhr nochmal aufbauen ...
wenn jetzt jemand kommt und etwas ändert ... bist du glaube wieder am 
anfang


ist nicht bös gemeint ...
ich stell mich sehr oft auch auf eine dieser tiefen stufen ..
aber meist setz ich mich dann hin und versuch ertsmal das 
hintergrundwissen dazu zu verstehen