Ein neuer Thread für 2020, der allgemeine ohne Jahreszahl lädt nur noch langsam. --------------------------------------------------- Studium : Alter : Erfahrung : Fachgebiet: --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Region : Mitarbeiter : ~ Erreichbark. : ~ --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Führung : Tätigkeit : Arbeitszeit : Überstunden: Urlaub : Gehalt : Entwicklung : Zusatzleist. :
Muß dieser schwachsinnige Trollfüttertread jedes Jahr weitergefühert werden? Echte und ehrliche Angaben gibt es eh von keinem.
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Beitrag #6149274 wurde von einem Moderator gelöscht.
--------------------------------------------------- Studium : Ausbildung Kaufmann Außendienst Alter : 24 Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet: Kundengewinnung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Vertrieb Region : Stuttgart Mitarbeiter : 800 Erreichbark. : Home Office jeden Tag --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Kaufmann für Außenbereich Führung : Keine Tätigkeit : Kunden gewinnen, After Sales Arbeitszeit : 20 h - 40 h Überstunden: keine, da AT Urlaub : 30d Gehalt : 106k All-In Entwicklung : Gehalt variiert stark von 60k bis 110k, da 70 % Grundgehalt, 30 % Bonus Zusatzleist. : Keine
Beitrag #6149653 wurde von einem Moderator gelöscht.
Volker schrieb: > Ein neuer Thread für 2020, der allgemeine ohne Jahreszahl lädt nur noch > langsam. Ist doch gut, dann hört dieser Schwachsinn vielleicht mal auf. Man muss nicht alles fortführen, wenn es sich nicht bewährt hat. Das ist doch nur der Honey Pot für alle Internet-Trolle.
--------------------------------------------------- Studium : Technische Informatik Alter : 31 Erfahrung : 4 Jahre Fachgebiet: Security --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern > 100.000 Region : NRW Mitarbeiter : > 100.000 Erreichbark. : ~1h Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Leiter Securityabteilung Führung : 20 Mann Tätigkeit : Projektleitung / Entwiclung Arbeitszeit : 42h Überstunden: ca. 5h / Woche Urlaub : 26 Gehalt : 42k€ Entwicklung : 36k, 38k, 40k, 42k Zusatzleist. : -
Komm dann machen wir halt mal mit, obwohl 80% lügen.. warum auch immer
-_-
Es ist Anonym.. niemand weiß wie toll ihr doch seid...
---------------------------------------------------
Studium : B.ENG.
Alter : 34
Erfahrung : 7 Jahre Industrie
Fachgebiet : Elektrotechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Mittelstand
Region : Süd-Ost Hessen, Kleinstadt/Dorf Region
Mitarbeiter : ~35
Erreichbark. : ~5 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Projektleiter und Vertrieb 40-50% Reisetätigkeit
Führung : Werkstatt-pool
Tätigkeit : Anlagen verkaufen und in Betrieb nehmen (Automotive)
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Auszahlen / Gleitzeit
Urlaub : 30d (Seit 01.2019, von 25d)
Gehalt : 65k
Entwicklung : 2019 - 60k
2018 - 58k
2017 - 54k nach wechsel
2016 - 51k + Zulagen für Auslandsaufenthalte (Grund für
Wechsel. 80-90% Auswärts. Auch wenn man im Jahr 70k hat.)
2015 - 50k
2014 - 48k
2013 - 45k Einstieg
Zusatzleist. : Erfolgsprämie + Firmenwagen mit voller privat Nutzung und
Sprit, Firmenhandy + privat, Laptop, VWL, Altersvorsorge (Neu) und
Haft+Unfallversicherung
Dann kommen noch paar Schmankerl wie Lufthansa only, Miles and More
für private Nutzung, freie Hotel und Mietwagen Wahl.
--------------------------------------------------- Studium : B.A. BWL, M.Sc. Informatik Alter : 25 Erfahrung : 1 Jahr (+ Werkstudent etc.) Fachgebiet : - --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : KMU Region : Stuttgart Mitarbeiter : 350 Erreichbark. : ~20 Min. ÖPNV --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwarearchitekt Führung : - Tätigkeit : Softwareentwicklung (Embedded/Treiber) Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30d Gehalt : 60k Zusatzleist. : BAV, AVWL, Zuschuss ÖPNV-Ticket & Kantine, kostenlose Getränke Da ich in spätestens 5 Jahren eine große Penthouse-ETW oder ein Haus will und (unter anderem) durch die hohe Miete hier nicht genug beiseite legen kann, habe ich noch einen Nebenjob: Firma : Startup von paar reichen Bekannten Funktion : Softwareentwickler als Freelancer Tätigkeit : Softwareentwicklung Arbeitszeit : flexibel (ca. 5h/Woche) Ü.-Stunden : flexibel Gehalt : 2k/Monat, mal mehr, mal weniger Wenn das Startup durch die Decke geht, steige ich natürlich dort ein. Oder ich mache mich selbständig. Mal sehen.
--------------------------------------------------- Studium : Angewandte Informatik Alter : 27 Erfahrung : 2 J Fachgebiet: keines --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Startup Region : Berlin Mitarbeiter : 9 Erreichbark. : 45 Minuten ÖPNV --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler Führung : keine Tätigkeit : Softwareentwickler Arbeitszeit : 40h Überstunden: 1h-2h Urlaub : 28d Gehalt : 29k€ Entwicklung : Einsteigsgehalt 27k€ Zusatzleist. : Kicker, Teamevents, kostenloses Wasser, Obst, Süßigkeiten
--------------------------------------------------- Studium : - (Hauptschule, keine Ausbildung) Alter : 38 Erfahrung : 7 J Fachgebiet: keines --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Flughafen Frankfurt Region : Frankfurt am Main Mitarbeiter : 21.000 Erreichbark. : 15 Minuten ÖPNV + 30 Minuten zu Fuß zum Bhf --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Luftsicherheitsassistent Führung : keine Tätigkeit : Passagier Kontrolle Arbeitszeit : 40h Überstunden: viele, je nach Schichtarbeiten Urlaub : 30d Gehalt : 58k Entwicklung : Einsteigsgehalt 50k€ Zusatzleist. : Gleiche Rabatte wie bei Bundespolizei
T.A. schrieb: > Da ich in spätestens 5 Jahren eine große Penthouse-ETW oder ein Haus > will und (unter anderem) durch die hohe Miete hier nicht genug beiseite > legen kann, habe ich noch einen Nebenjob... > > Wenn das Startup durch die Decke geht, steige ich natürlich dort ein. > Oder ich mache mich selbständig. Mal sehen. Respekt. Sehr gut. Endlich mal jemand mit klaren Zielen und Mut was neues auszuprobieren. Wäre alternativ eine Karriere beim Hauptarbeitgeber erstrebenswert? Der müsste doch den Zug zum Tor seines Mitarbeiters auch spüren.
Bis November 2019: Studium : WiInf (DHBW) Alter : 38 Erfahrung : 15 Jahre Fachgebiet : IT --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : KMU Region : Großraum Stuttgart Mitarbeiter : 200 Erreichbark. : 45 Minuten --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Senior Software Engineer, Architekt, Projektleiter, Teamleiter Führung : Disziplinarisch im Inland, Fachlich im Ausland Tätigkeit : Software Entwicklung Arbeitszeit : teilweise bis zu 70h/Woche, viel Reisezeit Ü.-Stunden : Vertrauensarbeitszeit, alles abgegolten Urlaub : 28 Tage Gehalt : 73k+10k (Theoretisch +20k, also AllIn 93k, aber das war nur Fake) Zusatzleist. : Vergünstigter Parkplatz, Firmenhandy Seither Arbeitslos.
Alter Hase schrieb: > Wäre alternativ eine Karriere beim > Hauptarbeitgeber erstrebenswert? Dort dürfte Schluss sein bei etwa 120k. Damit wäre ich extrem zufrieden, aber andererseits möchte ich auch noch höher hinaus und vor allem weg von Stuttgart, denn selbst mit so einem Gehalt wird hier ein Zuhause, wie ich es meiner Frau und meinen Kindern bieten möchte, nur holprig realisierbar. Habe im Studium über Nebenjobs und Freunde einige interessante Kontakte zu Firmen und anderen Leuten geknüpft, die mich oft anfragen wegen irgendwelchen Projekten. Das meiste ist natürlich Müll und schlecht bezahlt, aber wenn etwas Interessantes dabei ist (wie dort, wo ich momentan bin), investiere ich da gerne ein wenig Zeit und ich könnte mir gut vorstellen, das bei entsprechender Auftragslage mit ein paar Freunden auch mal Vollzeit zu betreiben. Ansonsten bleibt es eben ein nettes Taschengeld nebenher.
--------------------------------------------------- Studium : Technische Informatik Alter : 33 Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet: eigentlich keines --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : *** Region : Bremen Mitarbeiter : ca. 10 (viele Teilzeitkräfte) Erreichbark. : 15 Minuten (Rad) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler Führung : keine Tätigkeit : Softwareentwickler Arbeitszeit : 16h Woche Überstunden: keine Urlaub : 12 Tage Gehalt : 1600€ Brutto Entwicklung : Frisch angetreten Zusatzleist. : keine
Jens schrieb: > Arbeitszeit : 16h Woche Was soll man sich darunter vorstellen? 2 Tage arbeiten, 5 Tage frei? Da braucht man ja schon immer den einen von zwei Tagen, um sich wieder einzuarbeiten.
Qwertz schrieb: > Was soll man sich darunter vorstellen? 2 Tage arbeiten, 5 Tage frei? > Da braucht man ja schon immer den einen von zwei Tagen, um sich wieder > einzuarbeiten. Genau das.
Jens schrieb: > Qwertz schrieb: > Was soll man sich darunter vorstellen? 2 Tage arbeiten, 5 Tage frei? > Da braucht man ja schon immer den einen von zwei Tagen, um sich wieder > einzuarbeiten. > > Genau das. Da kriegt man ja nichts geschafft, das kann ja nur Pillepalle sein.
Qwertz schrieb: > Da kriegt man ja nichts geschafft, das kann ja nur Pillepalle sein. Darum gehts hier doch nicht, ich habe lediglich angegeben wie es ist. In der Tat ist es ein Startup mit noch geringen finanziellen Kapazitäten - aber auch sonst werde ich nicht auf mehr als 3 Tage erhöhen. Aber ich habe keine weitere Lust dadrüber zu diskutieren.
Jens schrieb: > Aber ich habe keine weitere Lust dadrüber zu diskutieren. Ist schon recht. Du bist ja auch nur in einem Forum, wer käme da auch auf die abwegige Idee zu diskutieren.
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Alle Jahre wieder! —-------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik (M. Sc) Alter : 28 Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet: Produkt-Markteinführungen --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : Bayern Mitarbeiter : Sehr viele Erreichbark. : 20 Minuten Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Globaler Produkt Marketing Manager Führung : fachlich Tätigkeit : s.o. Arbeitszeit : formal 40h Woche, real ~50h Überstunden: viele, unbezahlt auf Vertrauensbasis (teilweise abfeiern) Urlaub : 30Tage Gehalt : 92000 € All-In Brutto Entwicklung : Kontinuierlich ~2-3% + IGM p.a. Zusatzleist. : Ein paar Mitarbeiteraktien
Beitrag #6159578 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Beitrag #6159797 wurde von einem Moderator gelöscht.
--------------------------------------------------- Studium : --- Alter : --- Erfahrung : --- Fachgebiet: --- --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : ****** Region : BW Mitarbeiter : > 100.000 Erreichbark. : --- --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Angestellte Führung : i.d.R. keine, sonst Teamleiter oder Gruppen- bzw. Projektleiter Tätigkeit : Breit gefächert Arbeitszeit : Standard 35h, gemäß Quote 40h möglich Überstunden: Gleitzeit Urlaub : 30T Gehaltsguppenverteilung über x tausend MA: AT Level 1 willkürlich zu 100% gesetzt zwecks Normierung EG17: ~45% EG16: ~170% EG15: ~135% EG14: ~27% alle anderen EG & AT jeweils < 27%
Ich werde am Ende dieses Jahres 42.043,80 an Lohnsteuern plus Soli gezahlt haben. Steuerklasse 4. Euer Längenvergleich ist sowas von albern, weil ihr mit der ganzen Scheißarbeiterei nur den nimmersatten Staat mästet.
Rente mit 76 schrieb: > ist sowas von albern, weil ihr mit der ganzen Scheißarbeiterei nur den > nimmersatten Staat mästet. Ich zahle meine Einkommensteuer gerne, denn wenn sie hoch ist, habe ich auch viel Geld netto eingenommen. Außerdem kommen die Steuern ja im Wesentlichen der Allgemeinheit zu gute, das unterstütze ich gern.
Von deiner Sorte brauchen wir noch viel mehr!
Qwertz schrieb: > Rente mit 76 schrieb: > ist sowas von albern, weil ihr mit der ganzen Scheißarbeiterei nur den > nimmersatten Staat mästet. > > Ich zahle meine Einkommensteuer gerne, denn wenn sie hoch ist, habe ich > auch viel Geld netto eingenommen. Außerdem kommen die Steuern ja im > Wesentlichen der Allgemeinheit zu gute, das unterstütze ich gern. Ganz ehrlich...du bist das Idealbild des deutschen Michels. Ist schon fast wie aus einem Märchenbuch.
AVR schrieb im Beitrag #6160714: > Ganz ehrlich...du bist das Idealbild des deutschen Michels. Ist schon > fast wie aus einem Märchenbuch. Ich nehme das mal als Kompliment, auch wenn es natürlich nicht so gemeint war. Ich kann die ständige Jammerei über zu hohe Steuern und den gierigen Staat nicht mehr hören, daher sehe ich mich in der Pflicht, dem einen Kontrapunkt entgegenzusetzen. Ich finde die Höhe der Einkommensteuer in Deutschland vollkommen in Ordnung.
Naja, wer als Hölzinör ein bedingungsloses Einkommen hat, kann natürlich so reden. Dolce far niente. Ich muss die gesamte Kohle im Unterschied zu dir erst einmal selbst erarbeiten.
Qwertz schrieb: > Ich finde die Höhe der Einkommensteuer in > Deutschland vollkommen in Ordnung. Ich auch, das Problem ist eher die Verwendung!
Die Ära der hohen Löhne geht zu Ende https://www.welt.de/wirtschaft/karriere/article206130305/Gehaelter-Die-Aera-der-hohen-Loehne-geht-zu-Ende.html
F. B. schrieb: > Die Ära der hohen Löhne geht zu Ende > > https://www.welt.de/wirtschaft/karriere/article206130305/Gehaelter-Die-Aera-der-hohen-Loehne-geht-zu-Ende.html Aus dem verlinkten Artikel: "Allerdings haben die Experten auch eine gute Nachricht für Arbeitnehmer: Selbst im Fall einer Rezession würde der deutsche Beschäftigungsmarkt nicht von heute auf morgen kollabieren, und flächendeckende Gehaltsrückgänge sind ebenfalls nicht zu befürchten."
Qwertz schrieb:
Eine Woche später prophezeit ein anderer "Experte" mit der Glaskugel
genau das Gegenteil.
F. B. schrieb: > Die Ära der hohen Löhne geht zu Ende > > https://www.welt.de/wirtschaft/karriere/article206130305/Gehaelter-Die-Aera-der-hohen-Loehne-geht-zu-Ende.html Wie geht's eigentlich deinen Aktien gerade?
Rente mit 76 schrieb: > Naja, wer als Hölzinör ein bedingungsloses Einkommen hat, kann natürlich > so reden. Dolce far niente. > Ich muss die gesamte Kohle im Unterschied zu dir erst einmal selbst > erarbeiten. Wie erarbeitet "Rente mit 76" die Kohle denn und was ist der Hauptunterschied zum genannten bedingslosen Einkommen??
Lästermaul schrieb: > Wie geht's eigentlich deinen Aktien gerade? Hab nochmal fett Geld nachgebuttert.
> Wie erarbeitet "Rente mit 76" die Kohle denn...
Selbstständig, eigenverantwortlich und ohne Quer- oder
Längssubventionierung sowie ohne Angestellte. Passt schon.
Rente mit 76 schrieb: > Selbstständig, eigenverantwortlich und ohne Quer- oder > Längssubventionierung sowie ohne Angestellte. Passt schon. Sehr gut. Wandern dann auch wirklich mehr als 40.000€ in unsere geliebte Staatskasse (EST) pro Jahr? Das wäre vorbildlich. Und (noch) mehr nimmt der Staat auch gern wenn man ihn zwingt;-)
F. B. schrieb: > Hab nochmal fett Geld nachgebuttert. Wann zahlt F.B. mehr Kapitalertragssteuer als "Rente mit 76" Einkommensteuer? Das ist doch mal eine Challenge - oder?
> Sehr gut. Wandern dann auch wirklich mehr als 40.000€ in unsere geliebte > Staatskasse (EST) pro Jahr? Dummerweise ja, da ich keinerlei Möglichkeit zur Schwarzarbeit habe. > Das wäre vorbildlich. Bei mir in der Firma habe ich eine ganze Wand voller Dankschreiben meines Finanzamtes. Obendrauf kommen noch Gewerbesteuer, Körperschaftsteuer und Soli der Firma. Geil gelle?
Rente mit 76 schrieb: > Sehr gut. Wandern dann auch wirklich mehr als 40.000€ in unsere > geliebte Staatskasse (EST) pro Jahr? > > Dummerweise ja, da ich keinerlei Möglichkeit zur Schwarzarbeit habe. > Das wäre vorbildlich. > > Bei mir in der Firma habe ich eine ganze Wand voller Dankschreiben > meines Finanzamtes. Obendrauf kommen noch Gewerbesteuer, > Körperschaftsteuer und Soli der Firma. Geil gelle? Von deiner Sorte brauchen wir noch viel mehr!
> Von deiner Sorte brauchen wir noch viel mehr!
Genau, nicht solche Typen wie dich, die sich auf der Arbeit ein drittes
Ei wachsen lassen!
Rente mit 76 schrieb: > Von deiner Sorte brauchen wir noch viel mehr! > > Genau, nicht solche Typen wie dich, die sich auf der Arbeit ein drittes > Ei wachsen lassen! Das klang um 11:06 Uhr aber noch ganz anders: Rente mit 76 schrieb: > Von deiner Sorte brauchen wir noch viel mehr!
Noch wie etwas von den unterschiedlichen Aspekten der Persönlichkeit gehört?
Rente mit 76 schrieb: > Bei mir in der Firma habe ich eine ganze Wand voller Dankschreiben > meines Finanzamtes. > Obendrauf kommen noch Gewerbesteuer, Körperschaftsteuer und Soli der > Firma. Geil gelle? Ok ok - ich bin der Looser hier, leider, deutlich. Mich ärgert es auch wenn man exorbitant hohe Steuern bezahlt. Wobei mich weniger die Höhe ärgert aber die Verwendung. Obendrauf kommt noch dass aus den bestehenden Fehlern wenig gelernt wird. Nach dem Motto "weiter so".
Erster Krisen-Tarifvertrag geschlossen: Kein Lohn-Plus wegen Corona https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/coronaviruskrise-metall-tarifpartner-schliessen-pilot-vertrag-69511372.bild.html War vorherzusehen. An Corona allein liegt das nicht.
Lästermaul schrieb: > Wie geht's eigentlich deinen Aktien gerade? BYD ist seit zwei Jahren am Stück gefallen und hat gestern ein neues Jahrestief erreicht. China subventioniert den Laden unglaublich um ihn am Leben zu halten. Im Grunde sind also die Dividenden von BYD nichts anderes als Steuergelder der Chinesen. Naja, falls denn noch Dividenden kommen sollten. BYD verkauft ja in China fast nichts mehr und wird immer weiter von anderen Herstellern überholt. F.B. bezeichnet IGM Gehälter als Ausbeutung anderer (Angestellte der Zulieferer). Ich sehe da starke Parallelen zu BYD. Für einige Branchen in DE sieht es in der Tat gerade schlecht aus für dieses Jahr. Wobei da in den wenigsten das Zielpublikum dieser Seite vertreten ist. Das Geschäft unserer Firma zumindest geht, so gut es eben geht, weiter. Wir liefern weiter aus. Und eventuell bekommen wir einen Großauftrag eines riesigen Konzerns. Dann sieht es gut aus für die nächste Gehaltsverhandlung!
F. B. schrieb: > Erster Krisen-Tarifvertrag geschlossen: Kein Lohn-Plus wegen Corona Absolut vernünftig in dieser Situation und allein dem Corona-Shutdown geschuldet. Zum Jahresende 2020 wird man weiter sehen.
Dirk K. schrieb: > F.B. bezeichnet IGM Gehälter als Ausbeutung anderer (Angestellte der > Zulieferer). Zulieferer und Steuerzahler. Die IGM schreit schon wieder nach dem Staat (also dem Steuerzahler), weil die Mitarbeiter bei Kurzarbeit mit 60 % des IGM-Gehalts angeblich nicht über die Runden kommen würden. Für Angestellte im Niedriglohnbereich mag das ja stimmen, aber für IGMler? Was für ein widerliches Pack. Mein Bekannter aus dem Altenheim regt sich auch schon darüber auf, dass er jetzt mit seinen 35k brutto den bezahlten Urlaub der IGM-Bonzen finanzieren muss. https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/corona-gewerkschaften-fordern-hilfe-fuer-millionen-beschaeftigte-16689930.html
Qwertz schrieb: > Absolut vernünftig in dieser Situation und allein dem Corona-Shutdown > geschuldet. Zum Jahresende 2020 wird man weiter sehen. Ach, plötzlich vernünftig? Dabei hieß es doch noch vor wenigen Tagen, die Konzerne könnten dank Milliardengewinnen eine IGM-Gehaltserhöhung locker stemmen. Selbstverständlich ist das nicht allein Corona geschuldet. Wovon sollen jetzt eigentlich die notwendigen Milliardeninvestitionen finanziert werden, um den Rücksprung auf Tesla aufzuholen? Der IT-Vorstand von VW ist übrigens gerade von seinem Posten zurückgetreten und verlässt VW.
Dirk K. schrieb: > BYD ist seit zwei Jahren am Stück gefallen und hat gestern ein neues > Jahrestief erreicht. China subventioniert den Laden unglaublich um ihn > am Leben zu halten. Im Grunde sind also die Dividenden von BYD nichts > anderes als Steuergelder der Chinesen. Naja, falls denn noch Dividenden > kommen sollten. BYD verkauft ja in China fast nichts mehr und wird immer > weiter von anderen Herstellern überholt. > > F.B. bezeichnet IGM Gehälter als Ausbeutung anderer (Angestellte der > Zulieferer). Ich sehe da starke Parallelen zu BYD. F.B. dreht sich die Wahrheit halt immer wie sie ihm gefällt.
F. B. schrieb: > weil die Mitarbeiter bei Kurzarbeit mit 60 % des IGM-Gehalts angeblich > nicht über die Runden kommen Das ist mal wieder einfach falsch! Kurzarbeitergeld von 60% oder 67% gibt es für die entstehende Nettogehaltslücke. Wenn jemand zum Beispiel auf 50% Kurzarbeit ist, arbeitet er nur noch die halbe Zeit (17,5h statt 35h). Er bekommt dann 50% seines normalen Gehalts und als Kurzarbeitergeld 60% oder 67% von den ausgefallenen 50% des Nettoeinkommens. Das ergibt in diesem Beispiel mindestens 80% vom ursprünglichen Nettoeinkommen für 50% Arbeit.
F. B. schrieb: > Zulieferer und Steuerzahler. Die IGM schreit schon wieder nach dem Staat > (also dem Steuerzahler), weil die Mitarbeiter bei Kurzarbeit mit 60 % > des IGM-Gehalts angeblich nicht über die Runden kommen würden. Unser "Finanzprofi" mal wieder bei der Arbeit. Das die IGM-ler selbst fett Steuern zahlen übersieht er mal wieder vorsätzlich. Solange wir Lohnsteuer in der Größenordnung deines Nettogehaltes abführen ist alles OK, aber wehe...
--------------------------------------------------- Studium : M.Eng Elektrotechnik Alter : 34 Erfahrung : 8 Jahre Fachgebiet: Technische Gebäudeausrüstung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Mittelstand Region : Leipzig Mitarbeiter : ~300 Erreichbark. : ~45min mit PKW --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Planer Führung : - Tätigkeit : Planung TGA nach HOAI 3-8 Arbeitszeit : 40 Überstunden: 10-20 Urlaub : 30 Gehalt : 45k Entwicklung : aller 2 Jahre etwas mehr Zusatzleist. :-
Pendler schrieb: > Studium : M.Eng Elektrotechnik > Erfahrung : 8 Jahre > Arbeitszeit : 40 > Überstunden: 10-20 > Gehalt : 45k In der Kombination ist das schon ganz schön krass!
Da verdient ja mein Gas/Wasser/Scheisse-Lehrling im 1. Jahr mehr
Handwerker schrieb: > Da verdient ja mein Gas/Wasser/Scheisse-Lehrling im 1. Jahr mehr Ist eben ein ArbeitsMARKT. Und Leipzig ist technisch nicht so dolle. Dafür verfügt Sachsen über gleich neun Hochschulen, die Elektrotechnik anbieten und weit über Bedarf ausbilden. Quasi "an jeder Ecke". Also viele Absolventen und wenig Jobs = niedrige Löhne. Und 45k€ sind noch recht viel, ich kenne einige, die für 10k€ weniger gehen und auch jeden Tag 1-2 Überstunden (natürlich unbezahlt) machen. Die haben einfach einen "Klotz am Bein" (Frau, Kind, Haus) und können nicht in den Westen/Süden pendeln. Aber wirklich unzufrieden sind die auch nicht, nur das Geld ist eben knapp ...
Gummiboot schrieb: > Und 45k€ sind noch recht viel, ich kenne einige, die für 10k€ weniger > gehen und auch jeden Tag 1-2 Überstunden (natürlich unbezahlt) machen. Jetzt machst du aber Späße! Das kann nicht dein Ernst sein.
Das ist schon extrem wenig. Im Süden gibt es, zumindest vor der Corona Krise, selbst bei kleinen Firmen auf dem Land schon für Einsteiger problemlos solche Gehälter und mehr. Allerdings muss man auch bedenken, dass er 45 PKW Minuten von seiner Arbeit im Raum Leipzig entfernt wohnt. Es könnte natürlich sein, dass er im teuersten Viertel von Leipzig lebt und raus aufs Land pendelt. Aber wenn eher, was wahrscheinlicher ist, in Leipzig arbeitet und 45 Autominuten weit raus aufm Land lebt, dann hat er dort extrem geringe Lebenshaltungskosten. Da gibt es bewohnbare Häuser zu Preisen zum Kuafen, wo für es in süddeutschen Uni Städten noch nicht mal eine winzige Einzimmerwohnung gibt. Wenn jemand dazu die Gegend und die ländliche Ruhe schätzt, der Job Spaß macht, kann das in Summe also nicht mal so schlecht sein.
Fragen über Fragen schrieb: > Im Süden gibt es, zumindest vor der Corona > Krise, selbst bei kleinen Firmen auf dem Land schon für Einsteiger > problemlos solche Gehälter und mehr. Ja, nur bezahlt man da inzwischen 1000€ aufwärts für 2 Zimmer
Dirk K. schrieb: > BYD ist seit zwei Jahren am Stück gefallen und hat gestern ein neues > Jahrestief erreicht. Daimler und BMW fallen schon seit fünf Jahren und haben seither über 60 % bzw. über 70 % an Wert verloren. VW wäre genau so gefallen und ist nur wegen des Einbruchs aufgrund des Dieselskandals die letzten fünf Jahre gestiegen. Aber die Kursgewinne der letzten fünf Jahre sind ja dank Corona wieder komplett verfrühstückt. > China subventioniert den Laden unglaublich um ihn am Leben zu > halten. Im Grunde sind also die Dividenden von BYD nichts > anderes als Steuergelder der Chinesen. Ist doch super. Das Geld des chinesischen Steuerzahlers wandert so direkt auf mein Konto. > Für einige Branchen in DE sieht es in der Tat gerade schlecht aus für > dieses Jahr. Wobei da in den wenigsten das Zielpublikum dieser Seite > vertreten ist. Es sieht sogar sehr schlecht aus. Die Autoindustrie steht vor finsteren Monaten https://www.automobilwoche.de/article/20200404/AGENTURMELDUNGEN/304039931/1339/angst-vor-dem-corona-crash-die-autoindustrie-steht-vor-finsteren-monaten > Das Geschäft unserer Firma zumindest geht, so gut es eben geht, weiter. Bei uns brummt der Laden und es werden immer noch neue Mitarbeiter eingestellt. > Wir liefern weiter aus. Und eventuell bekommen wir einen Großauftrag > eines riesigen Konzerns. Dann sieht es gut aus für die nächste > Gehaltsverhandlung! Solidarische Corona-Hilfe: Immer mehr Gutverdiener sollen auf Gehalt verzichten https://www.wiwo.de/my/finanzen/steuern-recht/solidarische-corona-hilfe-immer-mehr-mitarbeiter-sollen-auf-gehalt-verzichten-ist-das-erlaubt/25711934.html Ich hoffe, die IGMler gehen mit gutem Beispiel voran.
hfgcd schrieb: > Unser "Finanzprofi" mal wieder bei der Arbeit. Das die IGM-ler selbst > fett Steuern zahlen übersieht er mal wieder vorsätzlich. Das Geld habt ihr vorher dem Kunden durch Betrug, dem Zulieferer durch Ausbeutung und dem Steuerzahler durch Subventionen und Kredite ins Ausland, die wir nie wieder sehen werden, aus der Tasche gezogen.
F. B. schrieb: > Das Geld habt ihr vorher dem Kunden durch Betrug, dem Zulieferer durch > Ausbeutung und dem Steuerzahler durch Subventionen und Kredite ins > Ausland, die wir nie wieder sehen werden, aus der Tasche gezogen. Warum nur bist du so krankhaft von Hass zerfressen? Hast du dich das wenigstens schon einmal selbst ernsthaft gefragt?
Qwertz schrieb: > Warum nur bist du so krankhaft von Hass zerfressen? Hast du dich das > wenigstens schon einmal selbst ernsthaft gefragt? Hast du dich schon einmal selbst gefragt, ob es dir an Selbstreflexion mangeln könnte? Aber natürlich redet ihr euch lieber ein, euer Gehalt hättet ihr nur eurer eigenen überdurchschnittlichen Leistung zu verdanken. Könnt ihr dann ja demnächst bald beweisen. Quellen, die meine Aussagen belegen, habe ich ja schon mehrfach gepostet. Aber ich gehe davon aus, dass du und andere hier mangels ökonomischer Vorbildung sie sowieso nicht verstehen. "Wir zahlen Exporterfolge aus eigener Tasche" Innerhalb Deutschlands findet eine riesige Umverteilung statt: Weg von den Sparern, hin zu den Konzernen und deren Arbeitnehmern, die von den Exporten profitieren. Sparer werden zu Gunsten der Exportindustrie geschröpft, ohne dass sie es merken. https://www.wiwo.de/politik/europa/walter-kraemer-wir-zahlen-exporterfolge-aus-eigener-tasche/10015214-2.html Krankes System: Die brutalen Methoden der Autokonzerne gegen Zulieferer https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/krankes-system-die-brutalen-methoden-der-autokonzerne-gegen-zulieferer/11238074.html Autoindustrie will umsteuern - mit Geld vom Staat https://www.fr.de/wirtschaft/autoindustrie-umsteuern-steuergeld-13445200.html
F. B. schrieb: > Hast du dich schon einmal selbst gefragt, ob es dir an Selbstreflexion > mangeln könnte? Ja, das habe ich. Die Antwort lautet: Nein, daran mangelt es mir nicht. Warum gönnst du anderen Menschen wie mir nicht einfach ihr gutes Gehalt? Dazu musst du nur sprichwörtlich über deinen Schatten springen, dir einen kleinen Ruck geben. Glaube mir, ich bekomme mein Gehalt ja nicht geschenkt; auch wenn mir die Arbeit Spaß macht, erbringe ich eine wertvolle Leistung für meinen Arbeitgeber. Da ist es nur fair, dass ich dafür eine gute Summe an Geld als Gegenleistung überwiesen bekomme. Sieh es doch mal so: Es ginge dir doch keinen Deut besser, wenn ich weniger Geld verdienen würde. Also schließe endlich deinen Frieden, denn Verbitterung ist nie gut für die Psyche eines menschlichen Wesens.
Beitrag #6207757 wurde von einem Moderator gelöscht.
F. B. schrieb: > Solidarische Corona-Hilfe: Immer mehr Gutverdiener sollen auf Gehalt > verzichten > > https://www.wiwo.de/my/finanzen/steuern-recht/solidarische-corona-hilfe-immer-mehr-mitarbeiter-sollen-auf-gehalt-verzichten-ist-das-erlaubt/25711934.html > > Ich hoffe, die IGMler gehen mit gutem Beispiel voran. Na klar machen wir das. Kurzarbeit im Tarifbereich und 5 Tage unbezahlten Urlaub im außertariflichen Bereich zzgl. schwacher Bonus in 2021. Kurzarbeit mit 0 Stunden und der Konzern zahlt bis 80% auf. Schaun wir mal wie lange. Eigentlich soll es Ende April wieder voll brummen. Was erwartet ein F.B. und was ist er bereit zu geben?
Qwertz schrieb: > Sieh es doch mal so: Es ginge dir doch keinen Deut besser, wenn ich > weniger Geld verdienen würde. Also schließe endlich deinen Frieden, denn > Verbitterung ist nie gut für die Psyche eines menschlichen Wesens. Das zu verstehen fordert eine gewisse Intelligenz.
F. B. schrieb: > Bei uns brummt der Laden und es werden immer noch neue Mitarbeiter > eingestellt. Es ist lieb, dass du mir gerade meine Kurzarbeit finanzierst. ;)
Handwerker schrieb: > Da verdient ja mein Gas/Wasser/Scheisse-Lehrling im 1. Jahr mehr Mehr als 45k? Kann ich umschulen, eventuell sogar beschleunigt weil ein Studium vorhanden ist?
F. B. schrieb: > … und dem Steuerzahler durch Subventionen … aus der Tasche gezogen. F. B. schrieb: > Ist doch super. Das Geld des chinesischen Steuerzahlers wandert so > direkt auf mein Konto. !
Alter Hase schrieb: > F. B. schrieb: >> Solidarische Corona-Hilfe: Immer mehr Gutverdiener sollen auf Gehalt >> verzichten >> >> > https://www.wiwo.de/my/finanzen/steuern-recht/solidarische-corona-hilfe-immer-mehr-mitarbeiter-sollen-auf-gehalt-verzichten-ist-das-erlaubt/25711934.html >> >> Ich hoffe, die IGMler gehen mit gutem Beispiel voran. > > Na klar machen wir das. Kurzarbeit im Tarifbereich und 5 Tage > unbezahlten Urlaub im außertariflichen Bereich zzgl. schwacher Bonus in > 2021. > > Kurzarbeit mit 0 Stunden und der Konzern zahlt bis 80% auf. > Schaun wir mal wie lange. Eigentlich soll es Ende April wieder voll > brummen. > > Was erwartet ein F.B. und was ist er bereit zu geben? Wow, wie großzügig. Konzerntochter hier, bei uns: ab demnächst (2-3 Wochen) Kurzarbeit ohne Aufstockung, also 60%, da der Konzern jegliche Aufträge einfach nicht bestellt. Dazu wird Urlaubs- und Weihnachtsgeld, Erfolgsbeteiligung für letztes Jahr (und die für nächstes Jahr wahrscheinlich noch dazu) und Leistungsbonus gestrichen Die internen im Konzern: Aufstockung auf 95%
Pseudoingenieur schrieb: > Wow, wie großzügig. > Konzerntochter hier, bei uns: > ab demnächst (2-3 Wochen) Kurzarbeit ohne Aufstockung, also 60%, da der > Konzern jegliche Aufträge einfach nicht bestellt. Dazu wird Urlaubs- und > Weihnachtsgeld, Erfolgsbeteiligung für letztes Jahr (und die für > nächstes Jahr wahrscheinlich noch dazu) und Leistungsbonus gestrichen > > Die internen im Konzern: Aufstockung auf 95% Wenn man hier anmerkt, dass sämtliche "Konzerntöchter" Mist sind und nur dazu dienen dem AG Geld zu sparen und Gehälter zu drücken, dann wird man blöd angegangen. Weil stimmt ja so alles nicht.
Cyblord -. schrieb: > Pseudoingenieur schrieb: > >> Wow, wie großzügig. >> Konzerntochter hier, bei uns: >> ab demnächst (2-3 Wochen) Kurzarbeit ohne Aufstockung, also 60%, da der >> Konzern jegliche Aufträge einfach nicht bestellt. Dazu wird Urlaubs- und >> Weihnachtsgeld, Erfolgsbeteiligung für letztes Jahr (und die für >> nächstes Jahr wahrscheinlich noch dazu) und Leistungsbonus gestrichen >> >> Die internen im Konzern: Aufstockung auf 95% > > Wenn man hier anmerkt, dass sämtliche "Konzerntöchter" Mist sind und nur > dazu dienen dem AG Geld zu sparen und Gehälter zu drücken, dann wird man > blöd angegangen. Weil stimmt ja so alles nicht. In Nicht-Krisenzeiten sind sie zumindest ok. In der Krise, wenn Aktionismus betrieben wird, wird allerdings da zuerst gespart. Objektiv sinnvoll ist das ganze btw nicht, da man in einigen Bereichen intern inzwischen fast keine Entwicklungskompetenz mehr besitzt. Blöd, wenn man die "externen", die man über Tochterfirmen ja quasi sicher hat, dann dazu nötigt sich (sobald nach der Krise wieder eingestellt wird) was anderes zu suchen...
Pseudoingenieur schrieb: > Konzerntochter hier, bei uns: > ab demnächst (2-3 Wochen) Kurzarbeit ohne Aufstockung, also 60%, da der > Konzern jegliche Aufträge einfach nicht bestellt. Dazu wird Urlaubs- und > Weihnachtsgeld, Erfolgsbeteiligung für letztes Jahr (und die für > nächstes Jahr wahrscheinlich noch dazu) und Leistungsbonus gestrichen > Die internen im Konzern: Aufstockung auf 95% Warum arbeitest du dann nur bei der Konzerntochter? Ich würde an deiner Stelle so schnell wie möglich wechseln.
Cyblord -. schrieb: > Wenn man hier anmerkt, dass sämtliche "Konzerntöchter" Mist sind und nur > dazu dienen dem AG Geld zu sparen und Gehälter zu drücken, dann wird man > blöd angegangen. Weil stimmt ja so alles nicht. Konzerntochter ist ungleich Konzerntochter.. ich arbeite auch bei einer Konzerntochter, bei der die gleichen Konditionen herrschen wie im Konzern. Der Großteil ist aber wahrscheinlich Mist und das zeigt sich dann besonders in härteren Zeiten. Da lohnt sich wohl mehr der Wechsel zu einem soliden Mittelständer. Ich würde auch wechseln sobald sich die Lage entspannt hat.
Qwertz schrieb: > Pseudoingenieur schrieb: >> Konzerntochter hier, bei uns: >> ab demnächst (2-3 Wochen) Kurzarbeit ohne Aufstockung, also 60%, da der >> Konzern jegliche Aufträge einfach nicht bestellt. Dazu wird Urlaubs- und >> Weihnachtsgeld, Erfolgsbeteiligung für letztes Jahr (und die für >> nächstes Jahr wahrscheinlich noch dazu) und Leistungsbonus gestrichen > >> Die internen im Konzern: Aufstockung auf 95% > > Warum arbeitest du dann nur bei der Konzerntochter? Ich würde an deiner > Stelle so schnell wie möglich wechseln Wenn das mal so einfach wäre... Bewerbungen hab ich etliche geschrieben, Stellen bekommt man nicht. SW-Entwickler werden in Dtl entweder für < 45k gesucht oder mit Kenntnissen, die ich nicht habe und die auch in der ganzen Firma (die sehr viel Software macht) vielleicht einer hat. Beim Rest der Stellenausschreibungen glaub ich inzwischen, dass das Fake ist. Inzwischen in 7 oder 8 Fällen: 9 von 10 Anforderungen erfüllt, gut passendes Anschreiben etc, Absage "wir konnten sie leider nicht berücksichtigen". Die selben Unternehmen klagen dann, dass sie keine passenden Leute finden
Chris schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Wenn man hier anmerkt, dass sämtliche "Konzerntöchter" Mist sind und nur >> dazu dienen dem AG Geld zu sparen und Gehälter zu drücken, dann wird man >> blöd angegangen. Weil stimmt ja so alles nicht. > > Konzerntochter ist ungleich Konzerntochter.. ich arbeite auch bei einer > Konzerntochter, bei der die gleichen Konditionen herrschen wie im > Konzern. Der Großteil ist aber wahrscheinlich Mist und das zeigt sich > dann besonders in härteren Zeiten. Da lohnt sich wohl mehr der Wechsel > zu einem soliden Mittelständer. Ich würde auch wechseln sobald sich die > Lage entspannt hat. Ja, würde ich auch, wenn da irgendwo was zu bekommen wäre. Im Umkreis von 100km gibt es aber nichts (außer für Gehälter, die deutlich unter dem Medianeinkommen sind) und um ehrlich zu sein: ich hab aktuell keinen Nerv schon wieder umzuziehen. Wäre dann das 3. mal in 5 Jahren, dass man sein gesamtes soziales Umfeld aufgibt
Pseudoingenieur schrieb: > Inzwischen in 7 oder 8 Fällen: 9 von 10 Anforderungen erfüllt, gut > passendes Anschreiben etc, Absage "wir konnten sie leider nicht > berücksichtigen". Die selben Unternehmen klagen dann, dass sie keine > passenden Leute finden Vielleicht hat es ja etwas damit zu tun, dass du nur ein Pseudoingenieur und kein richtiger Ingenieur bist? ? Im Ernst: Da geht viel über Beziehungen, so einige intern ausgeschriebene Stellen sind eigentlich schon vergeben, die Ausschreibung ist dann nur noch pro forma.
Pseudoingenieur schrieb: > SW-Entwickler werden in Dtl entweder für < 45k gesucht oder mit > Kenntnissen, die ich nicht habe und die auch in der ganzen Firma (die > sehr viel Software macht) vielleicht einer hat. Beim Rest der > Stellenausschreibungen glaub ich inzwischen, dass das Fake ist. > Inzwischen in 7 oder 8 Fällen: 9 von 10 Anforderungen erfüllt, gut > passendes Anschreiben etc, Absage "wir konnten sie leider nicht > berücksichtigen". Die selben Unternehmen klagen dann, dass sie keine > passenden Leute finden Ich dachte wir hätten Fachkräftemangel. Die Erfahrung habe ich übrigens auch gemacht. Die IGM's haben sowieso die freie Auswahl.
Beitrag #6211876 wurde von einem Moderator gelöscht.
Motzkopp schrieb: > Ich dachte wir hätten Fachkräftemangel. Nö, jedenfalls nicht im MINT-Bereich. > Die Erfahrung habe ich übrigens auch gemacht. Die IGM's haben sowieso > die freie Auswahl. Ja, das ist so. Die freie Auswahl an unzähligen Bewerbern, somit werden eben die Rosinen herausgepickt.
Motzkopp schrieb: > Pseudoingenieur schrieb: >> SW-Entwickler werden in Dtl entweder für < 45k gesucht oder mit >> Kenntnissen, die ich nicht habe und die auch in der ganzen Firma (die >> sehr viel Software macht) vielleicht einer hat. Beim Rest der >> Stellenausschreibungen glaub ich inzwischen, dass das Fake ist. >> Inzwischen in 7 oder 8 Fällen: 9 von 10 Anforderungen erfüllt, gut >> passendes Anschreiben etc, Absage "wir konnten sie leider nicht >> berücksichtigen". Die selben Unternehmen klagen dann, dass sie keine >> passenden Leute finden > > Ich dachte wir hätten Fachkräftemangel. > Die Erfahrung habe ich übrigens auch gemacht. Die IGM's haben sowieso > die freie Auswahl. Jo, entsprechend gut muss halt auch sein um die Stellen zu bekommen, vor allem diejenigen, die auch noch inhaltlich halbwegs interessant sind. Wenn ich mir die Leute anschaue, die ich kenne, die bei IGM's arbeiten, die haben ausschließlich einen ziemlich durchoptimierten Lebenslauf und dazu fachlich auch noch sehr viel drauf. Da herrscht definitiv kein Fachkräftemangel
Qwertz schrieb: > Motzkopp schrieb: >> Ich dachte wir hätten Fachkräftemangel. > > Nö, jedenfalls nicht im MINT-Bereich. Das traurige ist ja, dass das immer noch behauptet wird, vor allem dass es viel zu wenige Softwareentwickler gibt.
Alter Hase schrieb: > Na klar machen wir das. Kurzarbeit im Tarifbereich und 5 Tage > unbezahlten Urlaub im außertariflichen Bereich zzgl. schwacher Bonus in > 2021. Bonus 2021 ist nicht. > Kurzarbeit mit 0 Stunden und der Konzern zahlt bis 80% auf. > Schaun wir mal wie lange. Eigentlich soll es Ende April wieder voll > brummen. Bei euch brummt vorerst einmal nichts mehr. Schaun wir mal wie lange. Autobranche in schwerster Krise aller Zeiten https://www.automobilwoche.de/article/20200407/NACHRICHTEN/304079970/1276/studie-erwartet--prozent-weniger-verkaeufe-autobranche-in-wahrscheinlich-schwerster-krise-ueberhaupt
Pseudoingenieur schrieb: > Die internen im Konzern: Aufstockung auf 95% Und wenn der Konzern dann insolvent ist, schreien sie wieder nach dem Steuerzahler. Aber auch von den Internen werden nicht alle ihren Job behalten. Dicke Abfindungen bei Staatshilfe wird es wohl auch nicht mehr geben.
Pseudoingenieur schrieb: > Das traurige ist ja, dass das immer noch behauptet wird, vor allem dass > es viel zu wenige Softwareentwickler gibt. Jetzt hau doch mal auf den Tisch! Was bist du denn für ein Softwerker? Was ist dein Spezialgebiet, deine Ausbildung? Du bist entweder ein Troll oder HTML Kackboon.
Alter Hase schrieb: > Na klar machen wir das. Kurzarbeit im Tarifbereich und 5 Tage > unbezahlten Urlaub im außertariflichen Bereich zzgl. schwacher Bonus in > 2021. Unbezahlter Urlaub. Das ist die Vorstufe von Harzt IV. Aber seht es positiv: Wenn ihr jetzt schon eure Ersparnisse aufbraucht, dann gibt es später auch schneller Hartz IV.
Pseudoingenieur schrieb im Beitrag > > Ich dachte wir hätten Fachkräftemangel. > Die Erfahrung habe ich übrigens auch gemacht. Die IGM's haben sowieso > die freie Auswahl. > > Jo, entsprechend gut muss halt auch sein um die Stellen zu bekommen, vor > allem diejenigen, die auch noch inhaltlich halbwegs interessant sind. > Wenn ich mir die Leute anschaue, die ich kenne, die bei IGM's arbeiten, > die haben ausschließlich einen ziemlich durchoptimierten Lebenslauf und > dazu fachlich auch noch sehr viel drauf. Da herrscht definitiv kein > Fachkräftemangel Ich hatte so einen Lebenslauf und war mit 26 Jahren so dumm IGM (Weidmüller) zu verlassen, bin dann zu einen anderen Konzern: Bertelsmann. Einige Jahre später und noch heute über 20 Jahre später sehe ich das als großen Fehler. Bin nie wieder in IGM reingekommen.
Cyblord -. schrieb: > Wenn man hier anmerkt, dass sämtliche "Konzerntöchter" Mist sind und nur > dazu dienen dem AG Geld zu sparen und Gehälter zu drücken, dann wird man > blöd angegangen. Weil stimmt ja so alles nicht. Man ist dann angeblich ein Hater, wenn man die Realität beschreibt. Weil die IGMler wollen mit der Realität nicht belästigt werden und weiter in der Illusion leben, sie hätten ihr Gehalt ihrer eigenen Leistung zu verdanken.
Qwertz schrieb: > Warum arbeitest du dann nur bei der Konzerntochter? Ich würde an deiner > Stelle so schnell wie möglich wechseln. "Wenn sie kein Brot haben, dann sollen sie doch Kuchen essen!"
Qwertz schrieb: > Ja, das ist so. Die freie Auswahl an unzähligen Bewerbern, somit werden > eben die Rosinen herausgepickt. Wie du hier ja schon mehrfach selbst zugegeben hast, handelt es sich dabei aber nicht um die fachlichen Rosinen.
Dreister Detektiv schrieb: > Pseudoingenieur schrieb: > Das traurige ist ja, dass das immer noch behauptet wird, vor allem dass > es viel zu wenige Softwareentwickler gibt. > > Jetzt hau doch mal auf den Tisch! > Was bist du denn für ein Softwerker? > Was ist dein Spezialgebiet, deine Ausbildung? > Du bist entweder ein Troll oder HTML Kackboon. Unter 75k würde ich nicht wechseln und in meiner Gegend in NRW fallen damit alle kleinen Kackbuden weg und nur noch Seniorstellen mit langem Anforderungsprofil und stressigen Job kommen in Frage bei mind. mittelgroßen Unternehmen. Und um diese Stellen reissen sich dann viele, soviel zum Thema Fachkräftemangel. Ein IGMler lächelt darüber nur müde und muss sich für mehr Geld viel weniger anstrengen. Das es für junge und gute Leute für 45k noch offene Stellen gibt, das glaube ich.
Dreister Detektiv schrieb: > Pseudoingenieur schrieb: >> Das traurige ist ja, dass das immer noch behauptet wird, vor allem dass >> es viel zu wenige Softwareentwickler gibt. > > Jetzt hau doch mal auf den Tisch! > Was bist du denn für ein Softwerker? > Was ist dein Spezialgebiet, deine Ausbildung? > Du bist entweder ein Troll oder HTML Kackboon. Hauptsächlich C++ (allerdings kein 17er Standard), ziemlich mathelastiges Zeug. In Süddeutschland
F. B. schrieb: > Weil die IGMler wollen mit der Realität nicht belästigt werden und > weiter in der Illusion leben, sie hätten ihr Gehalt ihrer eigenen > Leistung zu verdanken. Ich kann nicht für Alle sprechen, aber bei mir ist das der Fall, ich bin gewiss mein Gehalt wert. F. B. schrieb: > Wie du hier ja schon mehrfach selbst zugegeben hast, handelt es sich > dabei aber nicht um die fachlichen Rosinen. Da hast du mich, vermutlich absichtlich, falsch verstanden. Das Fachliche ist eben nur ein Aspekt unter vielen. Die Soft Skills sind ebenfalls sehr wichtig. Wenn ausschließlich das Fachliche passt, dann ist derjenige aber definitiv raus. F. B. schrieb: > Unbezahlter Urlaub. Das ist die Vorstufe von Harzt IV. Aber seht es > positiv: Wenn ihr jetzt schon eure Ersparnisse aufbraucht, dann gibt es > später auch schneller Hartz IV. Du machst dich echt vollkommen lächerlich. Es geht hier um fünf Tage eines ganzen Jahres, als Zeichen der Solidarität von AT-Angestellten gegenüber dem Tarifkreis, mehr nicht. Da braucht wirklich niemand seine Ersparnisse auf.
F. B. schrieb: > Qwertz schrieb: >> Ja, das ist so. Die freie Auswahl an unzähligen Bewerbern, somit werden >> eben die Rosinen herausgepickt. > > Wie du hier ja schon mehrfach selbst zugegeben hast, handelt es sich > dabei aber nicht um die fachlichen Rosinen. Das Gesamtpaket muss passen: Kompetent, eloquent und bescheiden sollte man sein. Dann klappts!
F. B. schrieb: > Pseudoingenieur schrieb: >> Die internen im Konzern: Aufstockung auf 95% > > Und wenn der Konzern dann insolvent ist, schreien sie wieder nach dem > Steuerzahler. Aber auch von den Internen werden nicht alle ihren Job > behalten. Dicke Abfindungen bei Staatshilfe wird es wohl auch nicht mehr > geben. Wenn andere so handeln verurteilst du dies, für dich selbst ist aber genau richtig: Dirk K. schrieb: > F. B. schrieb: >> … und dem Steuerzahler durch Subventionen … aus der Tasche gezogen. > > F. B. schrieb: >> Ist doch super. Das Geld des chinesischen Steuerzahlers wandert so >> direkt auf mein Konto. > > ! Sehr bezeichnend. Ich bemitleide dich. Dir muss Fürchterliches passiert sein, dass du solche eine Art entwickelt hast.
Dirk K. schrieb: > Sehr bezeichnend. Ich bemitleide dich. Dir muss Fürchterliches passiert > sein, dass du solche eine Art entwickelt hast. Ich habe mich auch schon gefragt, wo beim Finanzberater nur all dieser Hass und die Missgunst wohl herkommen mögen. Bisher habe ich keine zufriedenstellende Antwort gefunden.
Naja, vllt schaut er sich an, dass seine ehemaligen Kommilitonen / ehemalige Arbeitskollegen mit IGM-Vertrag inzwischen das doppelte verdienen und statt zu lernen das zu akzeptieren, bewältigt er seine Frustration darüber so
F. B. schrieb: > Bonus 2021 ist nicht. Bonus 2020 gibts noch und für 2021 sehe ich noch nicht komplett schwarz. F. B. schrieb: > Wie du hier ja schon mehrfach selbst zugegeben hast, handelt es sich > dabei aber nicht um die fachlichen Rosinen. Du hast es trotz vermeintlich hoher Intelligenz noch immer nicht begriffen: Es zählt die Summe der Eigenschaften. Wenn jemand fachlich extrem gut ist, aber sozial insolvent, dann ist er keine Rosine, sondern ein faules Ei, das man nicht haben will.
Qwertz schrieb: > Ich habe mich auch schon gefragt, wo beim Finanzberater nur all dieser > Hass und die Missgunst wohl herkommen mögen. Bisher habe ich keine > zufriedenstellende Antwort gefunden. Vermutlich ein gekränktes Ego, ich glaube er hat mal erzählt, dass er sich dazu herabgelassen hat bei einem Konzern zu bewerben! Die haben einer solochen Konnifere ein viel zu schlechtes Angebot gemacht oder abgelehnt und das hat er seit dem nicht verarbeitet.
F. B. schrieb: > Unbezahlter Urlaub. Das ist die Vorstufe von Harzt IV. Aber seht es > positiv: Wenn ihr jetzt schon eure Ersparnisse aufbraucht, dann gibt es > später auch schneller Hartz IV. sprach ein Schelm wer Böses dabei denkt. Das Problem ist dass KUG nur bis zur Beitragsbemessungsgrenze gezahlt wird. Die ist leider nicht besonders hoch. Daher unbezahlter Urlaub. Ersparnisse aufbrauchen? Nö. Kaum zu schaffen;-) > Bonus 2021 ist nicht. Bonus 2020 gibts natürlich und für 2021 sehe ich auch nicht komplett schwarz. In den letzten 10 Jahren war das Minimum bei etwa 35% des möglichen Bonus. Warum so viel?? Ganz einfach: da alle AT am Bonus hängen fielen die Zahlen nie ganz schlecht aus (umgekehrt gab es auch nicht 130% selbst wenn es vertretbar gewesen wäre). Das Maximum lag bei etwa 90%... Die Normalverteilung ist also deutlich vom Mittelwert 50% nach oben verschoben. Niemand möchte dass unseren unzähligen Vice Presidents usw. am Hungertuch nagen;-) Aber da war doch noch was - was steuert ein F.B. denn solidarisch zur Krise bei?
Pseudoingenieur schrieb: > Naja, vllt schaut er sich an, dass seine ehemaligen Kommilitonen / > ehemalige Arbeitskollegen mit IGM-Vertrag inzwischen das doppelte > verdienen Du solltest nicht von dir und deinem Gehalt ausgehen. Qwertz schrieb: > Ich habe mich auch schon gefragt, wo beim Finanzberater nur all dieser > Hass und die Missgunst wohl herkommen mögen. Die Realitäten anzuerkennen anstatt sie zu verdrängen hat nichts mit Hass zu tun. Ich kann auch nichts dafür, dass alles so eintritt wie von mir prognostiziert. Zugegeben durch Corona schneller als erwartet. Coronakrise als perfektes Alibi, um sich von Mitarbeitern zu trennen https://www.welt.de/wirtschaft/article207083343/Coronakrise-als-Brandbeschleuniger-Das-perfekte-Alibi-fuers-Scheitern.html
Qwertz schrieb: > Es geht hier um fünf Tage > eines ganzen Jahres, als Zeichen der Solidarität von AT-Angestellten > gegenüber dem Tarifkreis, mehr nicht. Da braucht wirklich niemand seine > Ersparnisse auf. Genau so siehts aus. Dass mich das aktuell deutlich mehr Geld als es unsere Tarifangestellten in Kurzarbeit kostet ist mir sowas von Wurscht. Peanuts eben. Die Gerechtigkeits- und Neiddebatte treibt manchmal seltsame Blüten.
F. B. schrieb: > Pseudoingenieur schrieb: >> Naja, vllt schaut er sich an, dass seine ehemaligen Kommilitonen / >> ehemalige Arbeitskollegen mit IGM-Vertrag inzwischen das doppelte >> verdienen > > Du solltest nicht von dir und deinem Gehalt ausgehen. Wie viel ist es denn bei dir? Das dreifache? Was ich so an Klitschengehältern gesehen hab, das sollte schon hinkommen. Kein Mensch im Forum glaubt dir jedenfalls deine Aktiengewinne
F. B. schrieb: > Die Realitäten anzuerkennen anstatt sie zu verdrängen hat nichts mit > Hass zu tun. Du bist aber sowas von voller Hass, das sieht ja sogar ein Blinder mit Krückstock. Merkst du das etwa selbst schon gar nicht mehr? Das kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen. Dein feuchter Traum ist doch, dass alle deutschen Konzerne, die nach Metalltarif bezahlen, pleite gehen und deren Mitarbeiter alle zusammen arbeitslos. Hältst du das etwa noch für geistig gesund?
Alter Hase schrieb: > Aber da war doch noch was - was steuert ein F.B. denn solidarisch zur > Krise bei? Glaubst du wirklich, dass du darauf noch eine Antwort erhältst? Ein Egoist denkt eben nur an sich selbst und nicht an andere Menschen. Das Kuriose ist dabei, dass er aber die Solidarität von Anderen einfordert.
Qwertz schrieb: > Hältst du das etwa noch für geistig gesund? Gesund ist es nicht. Aber es würde manchen IGMlern helfen, sich von der Realitätsverzerrung zu erholen.
AVR schrieb im Beitrag #6212446: > Qwertz schrieb: > Hältst du das etwa noch für geistig gesund? > > Gesund ist es nicht. Aber es würde manchen IGMlern helfen, sich von der > Realitätsverzerrung zu erholen. Also ich würde das nicht als "Hilfe" ansehen. ? Mit der Realitätsverzerrung soll wohl ein leicht erhöhtes Gehalt oberhalb des Medians gemeint sein. Diese Logik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen: Nur weil man vielleicht selbst nicht so viel Geld verdient, sollen andere Leute, denen es besser ergeht, gefälligst auch so schlecht bezahlt werden.
AVR schrieb im Beitrag #6212446: > Gesund ist es nicht. Aber es würde manchen IGMlern helfen, sich von der > Realitätsverzerrung zu erholen. IGM ist ein Teil der Realität. Der positive Aspekt ist dabei der, dass die Gehälter hochgezogen werden, das hilft dann auch den Nicht IGM Betrieben. Ohne IGM geht es allen nur schlechter. Dafür ist es ein wenig gerechter... aber wirklich gerecht wird es sowieso nie. Ich bin kein ausgesprochener Gewerkschaftsfreund, aber deren Leistungen muss man fairerweise schon anerkennen.
Gibt es einen Grund warum für F.B. IGM = Autmotive ist?
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F. B. schrieb: > Alter Hase schrieb: >> Na klar machen wir das. Kurzarbeit im Tarifbereich und 5 Tage >> unbezahlten Urlaub im außertariflichen Bereich zzgl. schwacher Bonus in >> 2021. > > Bonus 2021 ist nicht. > > >> Kurzarbeit mit 0 Stunden und der Konzern zahlt bis 80% auf. >> Schaun wir mal wie lange. Eigentlich soll es Ende April wieder voll >> brummen. > > Bei euch brummt vorerst einmal nichts mehr. Schaun wir mal wie lange. > > Autobranche in schwerster Krise aller Zeiten > > https://www.automobilwoche.de/article/20200407/NACHRICHTEN/304079970/1276/studie-erwartet--prozent-weniger-verkaeufe-autobranche-in-wahrscheinlich-schwerster-krise-ueberhaupt F.B. Geheimtipp sollte lieber geheim bleiben damit niemand investiert: -BYD mit Kursverlusten von 1,3 Prozent- "Mit einem Rückgang von 1,3 Prozent gehört der Wert des Batteriehersteller BYD zu den Verlustbringern des Tages." https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/byd-aktie-09-04-2020_id_8963183.html Bei den deutschen Herstellern geht es inzwischen wieder bergauf, wie der angehängte Bildausschnitt belegt. Bezeichnend finde ich "BYD-Investoren interessieren sich auch für...". Kein Wunder bei den Zahlen! Bildquelle: https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/byd-co-ltd.htm
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Qwertz schrieb: > Glaubst du wirklich, dass du darauf noch eine Antwort erhältst? Stimmt, das war wohl ein Versuch am untauglichen Objekt. Keine Antwort ist auch eine Antwort. Nachdem sich die Aufregung um die IGM Regelung 6+2 Tage zusätzlichen Urlaub für 3-Schichtarbeiter, MA mit Kindern oder Pflegebedürftigen beruhigt hat (am Anfang dachten viele jetzt bricht das Sytem zusammen was natürlich nicht stimmt) ist man jetzt auf die Idee gekommen genau das Instrument zur Flexibilisierung der Arbeitszeit zu nutzen. MA, die nicht anspruchsberechtigt waren können nun bei uns freiwillig die 6+2 Tage bekommen wenn sie im Gegenzug auf die Lohnerhöhung 27,5% eines Monatsgehalts verzichten (27,5% entspricht genau 6 Tage). Die 2 Tage sind dann geschenkt. Haben im indirekten Bereich fast alle MA mit Kusshand genommen. Ist allerdings sorgfältiger zu planen wenn fast alle mit 38 Tagen Urlaub zzgl. Gleitzeittagen unterwegs sind.
Alter Hase schrieb: > Ist allerdings sorgfältiger zu planen wenn fast alle mit 38 Tagen Urlaub > zzgl. Gleitzeittagen unterwegs sind. Dann wird halt mal dieses Jahr weniger gearbeitet und mehr Freizeit genossen, ist ja auch nicht so verkehrt. Ich baue über Ostern bei vollem Gehalt ein paar Überstunden ab, es fühlt sich im Moment gut und richtig an.
Alter Hase schrieb: > Ist allerdings sorgfältiger zu planen wenn fast alle mit 38 Tagen Urlaub > zzgl. Gleitzeittagen unterwegs sind. Der "neue" Tarif gilt ohne Gehaltserhoehung bei VW nur 8 Monate, um zu sehen wie die wirtschaftliche Lage dann ist. Weil die Verkaufszahlen in China aber schon fast wieder auf dem Niveau vor Corona sind und weil die USA kein wichtiger Markt fuer VW ist, gehe ich davon aus, dass Q3 bereits fast wie im Vorjahr wird und Q4 wieder stark. Aber selbst 0% sind immer noch viel besser als was F.B. bekommt und auch verdient.
Beitrag #6216017 wurde von einem Moderator gelöscht.
Pseudoingenieur schrieb: > F. B. schrieb: >> Pseudoingenieur schrieb: >>> Naja, vllt schaut er sich an, dass seine ehemaligen Kommilitonen / >>> ehemalige Arbeitskollegen mit IGM-Vertrag inzwischen das doppelte >>> verdienen >> >> Du solltest nicht von dir und deinem Gehalt ausgehen. > > Wie viel ist es denn bei dir? Das dreifache? Was ich so an > Klitschengehältern gesehen hab, das sollte schon hinkommen. Sagte ich doch bereits: So ziemlich das Maximum, was man in einer Klitsche verdienen kann. Das sind selbst im Vergleich zu Qwertz' Gehalt viel mehr als die Hälfte. Und seine 108k scheinen ja deutlich über dem IGM-Durchschnitt zu liegen. Musst dir halt einen anderen Job suchen, wenn du mit deinem aktuellen Gehalt unzufrieden bist.
Qwertz schrieb: > Dein feuchter Traum ist doch, dass alle deutschen Konzerne, die nach > Metalltarif bezahlen, pleite gehen und deren Mitarbeiter alle zusammen > arbeitslos. Meine feuchten Träume werden gerade wahr. Tarifabschluss für VW-Beschäftigte ohne Lohnerhöhung https://www.welt.de/regionales/niedersachsen/article207172109/Tarifabschluss-fuer-VW-Beschaeftigte-ohne-Lohnerhoehung.html
Qwertz schrieb: > Mit der Realitätsverzerrung soll wohl ein leicht erhöhtes Gehalt > oberhalb des Medians gemeint sein. Die Realitätsverzerrung ist, dass ihr nicht einsehen wollt, wie dieses erhöhte Gehalt zustande kommt. Dafür fehlt entweder das ökonomische Verständnis oder die notwendige Selbstreflexion.
F. B. schrieb: > Das sind selbst im Vergleich zu Qwertz' Gehalt viel mehr als die > Hälfte. Und seine 108k scheinen ja deutlich über dem IGM-Durchschnitt zu > liegen Mich würde interessieren, was Qwertz beruflich genau macht. Wir wissen nur Bayern+Medizintechnik. Mehr nicht.
AVR schrieb im Beitrag #6216034: > Mich würde interessieren, was Qwertz beruflich genau macht. Wir wissen > nur Bayern+Medizintechnik. Mehr nicht. Siemens Healthineers. Ich vermute irgendwas mit Bilderkennung. Dem hat er jedenfalls nicht widersprochen. Viele Möglichkeiten gibt es sonst bei den Healthineers ja nicht, was man als Ingenieur dort arbeiten könnte. Laborautomatisierung gäbe es noch.
F. B. schrieb: > Meine feuchten Träume werden gerade wahr. > > Tarifabschluss für VW-Beschäftigte ohne Lohnerhöhung Ziemliches trauriges Leben muss das sein. Nur so als Hinweis: Das war bei weitem nicht die erste Nullrunde in den letzten 80 Jahren. Und was wird auch nicht die letzte Nullrunde werden. So ist der Kapitalismus eben. Ob nun Ölkrise, Dotcom, Subprime-Kreditblase oder was auch immer. In dieser Situation ist es nur vernünftig noch die verlängerten 8 Monate abzuwarten, auf weitere staatliche Beteiligungen zu verzichten und in 8 Monaten basierend auf dann bekannten Zahlen zu entscheiden. Der Bonus wird zwar ausbezahlt, aber selbst den könnte man meinetwegen noch etwas zurückhalten. Ob ich nun 100k oder 102,5k habe, macht kaum einen Unterschied. So wie der Aktienkurs wieder nach oben gegangen ist, gibt es dann halt 2021 wieder 2,5% mehr.
Warum gehen wir davon aus, dass F.B. uns immer mit seinen Aktiengewinnen anlügt, aber Qwertz, Cyblord oder Konsorten nie? Vielleicht sind das auch frustrierte Klitschenarbeiter, die hier im Forum seit 10 Jahren eine Scheinwelt aufgebaut haben, wo sie gerne arbeiten würden und wieviel sie gerne verdienen würden. Ich denke nicht, dass ein 110k verdienender Siemens-Ing. die Zeit hat, täglich 20 Beiträge in einem unbekannten Forum zu posten. Aber selbst wenn alles eine Lüge ist, macht es manchmal Spaß, Diskussionen zu verfolgen.
AVR schrieb im Beitrag #6216034: > Mich würde interessieren, was Qwertz beruflich genau macht. Wir wissen > nur Bayern+Medizintechnik. Mehr nicht. Der sitzt mit EG12 und 40h bei den Healthineers in Erlangen oder Forchheim mit einem alten günstigen Mietvertrag. Dass aber die Healthineers nicht die Autoindustrie sind, wie viele andere IGM Buden, versteht F.B. aber nicht. Die Geschichte von F.B. müsste so lauten: Autist, (sehr) gute Noten im Studium, wollte aus seinem Inzuchtsdorf im Ländle nur maximal bis nach Stuttgart umziehen und hat sich wahrscheinlich beim Daimler oder Bosch beworben. Versteht bis heute nicht, dass sozial kaputte Menschen es nicht leicht haben, wenn diese sich nicht bessern wollen. Wurde natürlich trotz "perfekter fachlicher Eignung" abgelehnt und er musste bei einer Ausbeutersklavenklitsche im Dorf anfangen. Hägt seitdem einen Hass insbesondere auf den Automotive Bereich und setzt IGM mit OEM/Tier 1 Zulieferer gleich. Keine Frau, begeht regelmäßig Mundraub auf seinen wirren Spaziergänge und klaut Obst sowie Toilettenpapier auf seiner Arbeit. Diese so gepsarten Centbeträge werden sofort in Aktien, vorzugsweise ausländische, da Deutschland = IGM = Fein, investiert und brüskiert das Forum mit seinen Gewinnen 24/7 nach seinen Spaziergängen. Beweise hat er nie erbracht, passiert wahrscheinlich nur in seinem Kopf.
Test schrieb: > Warum gehen wir davon aus, dass F.B. uns immer mit seinen > Aktiengewinnen anlügt, aber Qwertz, Cyblord oder Konsorten nie? > Vielleicht sind das auch frustrierte Klitschenarbeiter, die hier im > Forum seit 10 Jahren eine Scheinwelt aufgebaut haben, wo sie gerne > arbeiten würden und wieviel sie gerne verdienen würden. Ich denke nicht, > dass ein 110k verdienender Siemens-Ing. die Zeit hat, täglich 20 > Beiträge in einem unbekannten Forum zu posten. Vllt weil der 100k verdienende Ing nicht unbedingt mehr arbeitet als der 50k-Klitscheningenieur? Daher kann das plausibel sein, während es beim FB sehr unwahrscheinlich ist Kenne da persönlich schon 2 Fälle (1 BMW, 1 Audi), die ihre 100k heim bringen für 40h. Aus Gründen von Work-Life-Balance auch nie in AT gewechselt, obwohl es die Möglichkeit gegeben hätte Und wenn Qwertz in dem Bereich (med Bildgebung) aktiv ist hat er auch noch inhaltlich einen äußerst interessanten Job
Ist Medizintechnik nicht eher IG BCE statt IGM?
Pseudoingenieur schrieb: > Test schrieb: > Warum gehen wir davon aus, dass F.B. uns immer mit seinen Aktiengewinnen > anlügt, aber Qwertz, Cyblord oder Konsorten nie? Vielleicht sind das > auch frustrierte Klitschenarbeiter, die hier im Forum seit 10 Jahren > eine Scheinwelt aufgebaut haben, wo sie gerne arbeiten würden und > wieviel sie gerne verdienen würden. Ich denke nicht, dass ein 110k > verdienender Siemens-Ing. die Zeit hat, täglich 20 Beiträge in einem > unbekannten Forum zu posten. > > Vllt weil der 100k verdienende Ing nicht unbedingt mehr arbeitet als der > 50k-Klitscheningenieur? Das glaubst du doch wohl selbst nicht. Als bekäme man in Deutschland als angestellter Ingenieur irgendwo einfach so 100k+ in den Allerwertesten geschoben. Dafür wird hierzulande enorme Leistung erwartet, abgesehen von irgendwelchen Ü50ern, die noch Glück mit ihren Altverträgen hatten und jetzt nur noch die Zeit bis zur Rente absitzen. Wer mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel Ertrag ernten will, der studiert aber auch kein MINT und wird Ingenieur. Dann studiert man lieber Wirtschaftswissenschaften...
mastermind schrieb: > Wer mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel Ertrag ernten will, der > studiert aber auch kein MINT und wird Ingenieur. Dann studiert man > lieber Wirtschaftswissenschaften... Falsch. Die meisten Bwler/Wiwi landen auf Sachbearbeiterstellen auf denen sie ähnlich wie F.B. in der Klitsche nie auf IGM Level kommen. Dazu muss man schon eine der wenigen und wegen den vielen Bwlern sehr begehrte Stelle mit Führungsverantwortung kriegen. Da kommt man aber nicht hin, wenn man immer nur 35h oder 40h pro Woche macht. Wenig Aufwand und viel Ertrag ist die 35h Stelle in der IGM. Als Selbständiger kann man mehr machen, aber hat auch viel mehr Arbeit.
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mastermind schrieb: > Das glaubst du doch wohl selbst nicht. Als bekäme man in Deutschland als > angestellter Ingenieur irgendwo einfach so 100k+ in den Allerwertesten > geschoben. Dafür wird hierzulande enorme Leistung erwartet, Mit 40h in der höchsten Entgeltgruppe kommen die 100k von selbst mit ein paar % LZ. Höchste Entgeltgruppe kann man ohne Weiteres erreichen als Senior-Entwickler oder Software-/Systemarchitekt, was übliche Karrierestufen sind für Entwickler nach dem Jobeinstieg. Ja, man muss ein Minimum an Kommunikationsfähigkeit mitbringen und tatsächlich mal Requirements abklären mit Produktmanagement oder anderen Stakeholdern, anstatt nur Code runterzuklopfen, wie es jeder Externe hier tut, also schadet ein bisschen Ahnung vom Geschäft und wie das Produkt beim Kunden eingesetzt wird nicht. Für echte Ings. ist das natürlich niedere Arbeit, die bleiben bei ihrem stumpfen C-Gehacke, gut sei ihnen ihre 50k beim Dienstleister gegönnt, dafür müssen sie sich nicht mit Planung etc. plagen sondern können ihre vorportionierten Häppchen abarbeiten. Wenn man ein bisschen breitbandiger aufgestellt ist, sind 100k+ Gehälter aber kein Problem, hohe Gehälte rühren immer daher, wieviele andere Leute man enablen kann etwas zu machen, also ob man ein wertsteigernder Multiplikator ist oder halt nur eine Arbeitsdrohne ohne Einfluss von vielen. Aber auch letztere verdienen dann ihre 85-90k in der EG11 und sind glücklich damit mit dem was sie tun, so findet jeder seinen für sich angenehmen Posten.
--------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik M. Sc (FH) Alter : 24 Erfahrung : 1 Jahr, davor student Fachgebiet: Software --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: Konzern --------------------------------------------------- Region : BY Mitarbeiter : 5stellig Erreichbark. : 10min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : nope Tätigkeit : entwickeln Arbeitszeit : 40 Überstunden: sehr selten Urlaub : 29 Tage Gehalt : 67K all in Entwicklung : Einstieg mit 59K Zusatzleist. : Obst und so
Test schrieb: > Ich denke nicht, dass ein 110k verdienender Siemens-Ing. die Zeit hat, > täglich 20 Beiträge in einem unbekannten Forum zu posten. Doch, natürlich hat er das. Ein wenig Unterhaltung nebenbei darf schon sein. IG Holzminden schrieb: > Ist Medizintechnik nicht eher IG BCE statt IGM? Zumindest bei der Siemens Medizintechnik bzw. Healthineers war/ist es der IG Metall Tarifvertrag. mastermind schrieb: > Als bekäme man in Deutschland als > angestellter Ingenieur irgendwo einfach so 100k+ in den Allerwertesten > geschoben. Dafür wird hierzulande enorme Leistung erwartet, abgesehen > von irgendwelchen Ü50ern, die noch Glück mit ihren Altverträgen hatten > und jetzt nur noch die Zeit bis zur Rente absitzen. Enorme Leistung würde ich es nicht nennen, die Work-Life-Balance stimmt jedenfalls. Sämtliche Überstunden landen ja auf dem Gleitzeitkonto und können abgefeiert werden. So ein komplett freier Tag durch Gleitzeitausgleich ist schon was Feines zu den 30 Tagen Urlaub im Jahr.
uC-Chronist schrieb: > Die Geschichte von F.B. müsste so lauten: > Autist, (sehr) gute Noten im Studium, wollte aus seinem Inzuchtsdorf im > Ländle nur maximal bis nach Stuttgart umziehen und hat sich > wahrscheinlich beim Daimler oder Bosch beworben. Von Umzug nach Stuttgart war nie die Rede. Zurück zum Thema: "Die Autoindustrie wird tief in die roten Zahlen rutschen. Noch nie dagewesener Umsatz- und Gewinneinbruch." https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/nach-neustart-droht-naechster-schock-berater-warnen-autokonzerne-vor-mega-beben-und-fordern-neue-kaufpraemien-vom-staat_id_11871557.html Besonders gefährdet sind die Zulieferer, weil sie von den Herstellern geschröpft wurden und deswegen keine Reserven haben. Ohne Zulieferteile steht aber auch die Produktion bei Daimler, VW & Co. Dumm gelaufen. Da haben sich die Hersteller wohl ins eigene Bein geschossen.
Pseudoingenieur schrieb: > Vllt weil der 100k verdienende Ing nicht unbedingt mehr arbeitet als der > 50k-Klitscheningenieur? Du verdienst in deiner Klitsche 50k? Da habe ich selbst in meiner letzten Klitsche, die jetzt pleite ist, mehr verdient.
mastermind schrieb: > Das glaubst du doch wohl selbst nicht. Als bekäme man in Deutschland als > angestellter Ingenieur irgendwo einfach so 100k+ in den Allerwertesten > geschoben. Hier gibt einen IGM-Tarifrechner: https://metall-tarif.info/gehaltsrechner/
mastermind schrieb: > Das glaubst du doch wohl selbst nicht. Als bekäme man in Deutschland als > angestellter Ingenieur irgendwo einfach so 100k+ in den Allerwertesten > geschoben. Doch das geht. Könnte ich auch haben, wenn ich 40/h Woche arbeiten wollte aber die Freizeit ist mir mehr Wert. Achja alles noch im Tarif und keine besondere Verantwortung wie Budget oder Weisungsbefugnis ect...
F. B. schrieb: > uC-Chronist schrieb: >> Die Geschichte von F.B. müsste so lauten: >> Autist, (sehr) gute Noten im Studium, wollte aus seinem Inzuchtsdorf im >> Ländle nur maximal bis nach Stuttgart umziehen und hat sich >> wahrscheinlich beim Daimler oder Bosch beworben. > > Von Umzug nach Stuttgart war nie die Rede. Autist und Inzuchtsdorf stimmt also. F. B. schrieb: > Besonders gefährdet sind die Zulieferer, weil sie von den Herstellern > geschröpft wurden und deswegen keine Reserven haben. Ohne Zulieferteile > steht aber auch die Produktion bei Daimler, VW & Co. Dumm gelaufen. Falsch. Das wird durch ständiges Wiederholen nicht wahr. Richtig ist: Es gibt genug Zulieferer wie Bosch, die mit Renditen von 8-20% deutlich über den 3-8% der meisten OEMs liegen. Ohne die OEMs würde es die Zulieferer gar nicht geben. Das ist auch kein deutsches bzw. IGM Phänomen der Automobilindustrie, sondern OEMs und Supplier gibt es in allen Ländern und Industriezweigen weltweit. Ob der Zulieferer oder der OEM mehr Rendite macht, hängt auch u.A. davon wie gut der jeweilige Einkauf und Vertrieb ist.
F. B. schrieb: > Ohne Zulieferteile steht aber auch die Produktion bei Daimler, VW & Co. > Dumm gelaufen. Da ist VW glücklicherweise nicht so abhängig, weil man eine viel größere Vertiefungstiefe als die anderen OEMs hat (Getriebe, Motoren, Lenkungen, Sitze, Bremsscheiben, Batteriesysteme, Fahrwerke, ...). Hat der Dudenhöffer vor 6 Jahren sehr kritisiert und jetzt lobt er es. Und ein weiterer riesiger Vorteil von VW: Das China geschäft läuft schon wieder fast auf Vorjahresniveau. Dort werden 40% der Fahrzeuge verkauft. Ich schlafe jedenfalls jede Nacht wie ein Baby.
Studium :Elektrotechnik Alter : 43 Erfahrung :16 Fachgebiet: Automatisierungstechnik -------------------------------------------- Angaben zur Firma: -------------------------------------------- Firma : Medizintechnik Region : SH Mitarbeiter : 10000~ Erreichbark. : 10min mit Fahrrad -------------------------------------------- Angaben zur Stelle: -------------------------------------------- Funktion : Risikomanager Führung : - Tätigkeit : Risikomanagement nach ISO14971 in der Entwicklung von Medizinprodukten und Bewertung von Feldvorfällen (FMEA,...) Arbeitszeit : 40h Überstunden: GLZ, aktuell 50Ü Urlaub : 30 Tage Gehalt : 120k Entwicklung : gestartet vor 16j 37k bei kleiner Firma
Unglaublich was ihr euch hier aus dem Hirn wichst. Die einen hassen die IGM (Neid?) die anderen reden den Weltuntergang herbei. Der nächste schreit alles schmarotzer. Seid ihr alle bescheuert? Selten ne Gruppe von Querulanten erlebt, die die soziale Marktwirtschaft so schlecht oder gar nicht verstanden hat wie der Haufen hier. Wir haben Weltkriege und andere Krisen überstanden und werden diese hier auch überstehen. Wir werden Tesla überstehen und wir werden die destabilisierung durch gezielte Massen Migration überstehen und wir werden auch wieder innovative Ideen haben und gute Produkte in die Welt verkaufen. Und wisst ihr warum? Weil wir deutsch sind und weil wir das schon immer so gemacht haben. Wacht endlich mal auf ihr verblendeten! Wir sind ein super Land und ein super Volk mit astreinen Moral Vorstellungen. Schaut euch doch mal um! Die Krise stecken wie schon weg. Und die Automobil Konzerne werden auch weiter Autos verkaufen. Ob der Trump oder der Xi will oder nicht.
dank Corona wurde meine eigentlich zum 1.4 versprochene Gehaltserhöhung gecancelt. Naja, ich habe es auch ehrlicherweise nicht unbedingt nötig, mehr Geld zu verdienen. Jammern auf hohem Niveau, wobei das meine erste Gehaltserhöhung in den letzten 4,5 Jahren gewesen wäre. (Klar, der Tarif wurde halt dank der Gewerkschaft mal nach oben angepasst - IG Metall) Studium : Informatik Alter : 39 Erfahrung :11 Fachgebiet: Schnittstellen, Integration, Salesforce, Java u. Webtechnologien -------------------------------------------- Angaben zur Firma: -------------------------------------------- Firma : Industrie Region : HE itarbeiter : 10000~ Erreichbark. : 40min mit dem Auto -------------------------------------------- Angaben zur Stelle: -------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler Führung : - Tätigkeit : Entwicklung von Webanwendungen, Webservices, Integration div. Systeme, SF-Entwicklung Arbeitszeit : 40h Überstunden: GLZ, aktuell 45Ü Urlaub : 30 Tage Gehalt : 67k In der Firma seit 4,5 Jahren
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QAnon schrieb im Beitrag #6217037:
> QAnon
Muahahaha ohje einer von den Xavier Naidou-Freunden aus dem
Neuschwabenland. Was machen die Reptiloiden-Genossen? Alle Kornreise auf
den Äckern der Reichs-Burger fertig?
Beitrag #6217972 wurde von einem Moderator gelöscht.
Porsche zahlt auch diese Jahr wieder die Prämie: 9700€ pro Mitarbeiter. https://boerse.ard.de/aktien/porsche-zahlt-9700-Euro-Erfolgspraemie-je-mitarbeiter100.html
>>Porsche zahlt auch diese Jahr wieder die Prämie: 9700€ pro Mitarbeiter.
Wahrscheilich auch die letzte für eine Weile!!!
da kommt eine Flaute.. ne lange Dürre auf die Autoindustrie zu..
Juppes
--------------------------------------------------- Studium : Informatik Master Alter : 32 Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet: Big Data --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : KMU Region : BW Mitarbeiter : ~500 Erreichbark. : Rad --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Data Architect Führung : fachlich Tätigkeit : Dateninfrastruktur Arbeitszeit : 40h Überstunden: 0 Urlaub : 28 Gehalt : 80k Entwicklung : 45k - Einstieg 65k - Wechsel: IGM Konzern 68k - Flucht aus der Konzernwelt 74k - Gehaltsanpassung 80k - Beförderung Zusatzleist. : Kantine, Kaffee, Softdrinks, sinnvolle Arbeit, keine IGM Beamten. Meine persönliche IGM Erfahrung: Zehren von Errungenschaften aus der Vergangenheit. Bestens geeignet für angehende Dampfplauderer und Fachidioten, die gern Däumchen drehen und verwalten und politische Spielchen betreiben. Absolut nichts für Leute, die etwas bewegen wollen und über den Tellerrand schauen.
ExKonzernbeamter schrieb: > Meine persönliche IGM Erfahrung: Zehren von Errungenschaften aus der > Vergangenheit. Bestens geeignet für angehende Dampfplauderer und > Fachidioten, die gern Däumchen drehen und verwalten und politische > Spielchen betreiben. Absolut nichts für Leute, die etwas bewegen wollen > und über den Tellerrand schauen. Gilt vermutlich nicht für alle Firmen und alle Bereichen in den Firmen. Ich habe auch nur den Einblick in ein Unternehmen und dort einen Bereich und dort wird nur noch geredet und nichts gemacht, ja niemand darf außen vorgelassen werden, alles wird bis zum geht nicht mehr ausdiskutiert, alles und jeder muss berücksichtigt werden. Solange ich aber nur in KMUs unterkomme in denen es nur 60-70% des IGM Gehalts gibt und man dafür mit unbezahlten Überstunden bis ans Limit getrieben wird, bleibt der IGM Konzern für mich ein Wunschziel.
ExKonzernbeamter schrieb: > Meine persönliche IGM Erfahrung: Zehren von Errungenschaften aus der > Vergangenheit. Bestens geeignet für angehende Dampfplauderer und > Fachidioten, die gern Däumchen drehen und verwalten und politische > Spielchen betreiben. Absolut nichts für Leute, die etwas bewegen wollen > und über den Tellerrand schauen. Deine persönliche Erfahrung ist sehr individuell und stellt nicht den Normalfall dar. Die Arbeit in Konzernen ist interessanter und wird auch noch viel besser bezahlt.
Sehe ich nicht so. Besser bezahlt als was?
Qwertz schrieb: > Deine persönliche Erfahrung ist sehr individuell und stellt nicht den > Normalfall dar. Die Arbeit in Konzernen ist interessanter und wird auch > noch viel besser bezahlt. Den "Normalfall" gibts eigentlich nicht und wenn er meint nicht mit der Arbeit in einem Konzern zurechtzukommen, dann ist dem eben so und er nimmt nicht umsonst weniger Gehalt, 40 Stunden und NUR 28 Tage Urlaub in Kauf.
Für Berufseinsteiger gibt es heute im KMU nur 26 Tage Urlaub.
ACDC schrieb: > Sehe ich nicht so. > > Besser bezahlt als was? KMU im Vergleich zum Konzern. Das Gehalt als Angestellter steigt in der Regel mit der Größe des Unternehmens.
Qwertz schrieb: > KMU im Vergleich zum Konzern. Das Gehalt als Angestellter steigt in der > Regel mit der Größe des Unternehmens. Daran ändert nix, das IGM nicht mehr das ist was es mal war. Auch in IGM Betrieben gibt es die witzigstes Begründengen warum es nicht mehr LZ gibt.
ACDC schrieb: > Auch in IGM Betrieben gibt es die witzigstes Begründengen warum es nicht > mehr LZ gibt. Ja, wenn das das einzige Problem ist??? Du kannst dir dann ja einen anderen witzigen Betrieb suchen, der dir mehr gibt. ;)
Jupp schrieb: > Wahrscheilich auch die letzte für eine Weile!!! > da kommt eine Flaute.. ne lange Dürre auf die Autoindustrie zu.. die nächste Abwrackprämienaktion steht vor der Türe: https://www.heise.de/meldung/Ministerpraesident-BMW-Daimler-und-VW-fuer-neue-Abwrackpraemie-4702016.html Die Autoindustrie wird in DE besonders gehätschelt und gepampert.
F. B. schrieb: > "Die Autoindustrie wird tief in die roten Zahlen rutschen. Noch nie > dagewesener Umsatz- und Gewinneinbruch." Für den Geheimtipp von F.B. bereits absolute Realität: -BYD meldet dramatischen Gewinneinbruch im Auftaktquartal 2020- "Die bedeutet einen Gewinneinbruch von 79,99 bis 93,33 Prozent im Vergleich zum Vorjahr." https://www.it-times.de/news/byd-meldet-dramatischen-gewinneinbruch-im-auftaktquartal-2020-aktie-steigt-135055/ Daimler im Vergleich zu BYD schon wieder voll dabei! -Nach der Corona-Zwangspause: Daimler wirft Produktion wieder an- "Erstes Quartal mit schwarzen Zahlen Trotz der zuletzt heftigen Absatzrückgänge hat Daimler im ersten Quartal schwarze Zahlen geschrieben. ... In China sei der Geschäftsbetrieb inzwischen schon wieder hergestellt." https://www.n-tv.de/wirtschaft/Daimler-wirft-Produktion-wieder-an-article21702868.html?xing_share=news Für die deutschen Hersteller geht es ja bereits wieder bergauf, wie auch in einem Post weiter oben bereits dargestellt. Und es scheint aber noch besser zu werden im internationalen Vergleich: -Coronakrise: Deutschland bei Bekämpfung weit vorn- ""Deutschland war angesichts seiner anfangs hohen Infektionszahlen äußerst effizient und hat eine weitere Ausbreitung der Krankheit erfolgreich gestoppt, ohne das Niveau anderer Staaten zu erreichen", sagte DKG-Gründer Dimitry Kaminsky dem "Spiegel", dem die Studie vorab exklusiv vorlag. Aufgrund dieser Effizienz werde Deutschland "nach der Pandemie erhebliche wirtschaftliche Vorteile haben", prognostiziert Kaminsky. Unternehmen suchten in diesen Zeiten nach einem Hort der Sicherheit." https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/coronakrise-studie-deep-knowledge-deutschland-bekaempfung-fuehrend-34613664 Also im internationalen Vergleich sehr gute Aussichten für deutsche Informatiker/Ingenieure, auch im Automobilbereich.
> Die Autoindustrie wird in DE besonders gehätschelt und gepampert. Und hier nochmal: https://www.golem.de/news/2009-reloaded-kaufpraemien-sollen-nach-coronakrise-fuer-nachfrage-sorgen-2004-147884.html Corona ist ein Glücksfall für die Autoindustrie, gleich mal Aktien ordern.
Dirk K. schrieb: > Also im internationalen Vergleich sehr gute Aussichten für deutsche > Informatiker/Ingenieure, auch im Automobilbereich. Ja. Ich sehe Deutschland ebenfalls sehr gut aufgestellt, auch in und nach der Corona-Krise. Da können andere Länder auf dieser Welt nur neidisch zu uns herüber blicken.
Qwertz schrieb: > Dirk K. schrieb: >> Also im internationalen Vergleich sehr gute Aussichten für deutsche >> Informatiker/Ingenieure, auch im Automobilbereich. > > Ja. Ich sehe Deutschland ebenfalls sehr gut aufgestellt, auch in und > nach der Corona-Krise. Da können andere Länder auf dieser Welt nur > neidisch zu uns herüber blicken. Falls die Entwicklung / Forschung noch weiter geht, ja. Aktuell sieht es eher so aus als würde das alles eingestellt und die Zusammenarbeit mit externen Partnern beendet. Da momentan sehr viel Know-How außerhalb der Konzerne liegt macht man sich an der Stelle eventuell für lange Zeit handlungsunfähig
Studium : Ausbildung Maurer Alter : 21 Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet: Maurern --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Bau Region : NRW Mitarbeiter : 3000 Erreichbark. : Nach Feierabend ist Feierabend --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Maurer Führung : Die Azubistrolche Tätigkeit : Maurer Arbeitszeit : 40-50h Überstunden: selten Urlaub : 35d Gehalt : 40k + 20k im Jahr schwarz Entwicklung : gut Zusatzleist. : Firmenbulli
--------------------------------------------------- Studium : Dipl-Ing. Elektro- und Informationstechnik Alter : 36 Erfahrung : 7 Jahre Fachgebiet : HW-/SW-Design --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Bereich Verkehr Region : BW Mitarbeiter : ~ 4000 (konzernweit) Erreichbark. : ~ 25 min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektingenieur Führung : keine Tätigkeit : Anlagenprojektierung, Software-Prüfung Arbeitszeit : 40h Überstunden : abfeiern Urlaub : 30d Gehalt : 62T All-In Entwicklung : 2011: 41T, 2012: 48T, 2016: 55T, 2019: 58T (mehrfacher Firmenwechsel) Zusatzleist. : VwL, Leasingrad
Ich verstehe nicht, weshalb ihr F.B. überhaupt noch eine Plattform gebt. Ignoriert diesen Typen doch einfach und lasst seine Beiträge unbeantwortet, dann wird er schon mal aufhören mit dem Schwachsinn den er verzapft. Keiner glaubt ihm seine Aktiengewinne, vermutlich keiner glaubt ihm, dass er überhaupt einen Job hat... ein Typ mit Minderwertigkeitskomplexe, Frust, Neid... nicht mehr, nicht weniger, ich habe Mitleid mit ihm, ehrlich gesagt. Um mal die Märchenstunde aufzulösen: EG17 bzw. EG12b ist definitiv keine Seltenheit und in IGM-Betrieben wie Bosch, Audi, Daimler, Conti, Airbus, Diehl, MTU, ZF - um nur ein paar wenige zu nennen, oft zu finden. 100K hat jeder meiner Teilprojektleiter, alle um die Mitte/Ende 30, also gute 10 Jahre BE. Kurzarbeit: die meisten Konzerne stocken auf, womit du bei einer 3 Tage Woche bei 90-94 % Gehalt bist. Du arbeitest kaum etwas (60%) und wirst fürstlich entlohnt 90-94%) - so läuft's bei meinen Kollegen im Tarif. ATler sind bei uns nicht in KA. Und wo ist nun das Problem? Wo soll hier eine Krise sein? Mai oder Juni geht's weiter und gut ist. Nun bitte back 2 topic und den Gehaltszahlen jeder Einzelner.
ATler schrieb: > Und wo ist nun das Problem? Wo soll hier > eine Krise sein? Mai oder Juni geht's weiter und gut ist. Im Konzern vielleicht nicht, für jemand der gerade auf Stellensuche ist, ist es schon eine Krise. Viele wurden in der Probezeit gekündigt, Angebote wieder zurückgezogen und seit 6 Wochen ist quasi Stillstand und es gibt kaum mehr Rückmeldungen. Die Konzerne haben ihre Stellen zumindest mal aus den Portalen geworfen, der Rest reagiert einfach nicht oder schickt gleich eine Absage. ATler schrieb: > Nun bitte back 2 topic und den Gehaltszahlen jeder Einzelner. Leider nach wie vor 0€.
Sepp schrieb: > Wir haben Weltkriege und andere Krisen überstanden und werden diese hier > auch überstehen. Aber nicht mit IGM-Gehältern. Rettungs-Milliarden verzögern nur den Untergang der deutschen Industrie Corona bestimmt nur scheinbar das Geschehen. Im Hintergrund läuft eine große Transformation. https://www.focus.de/finanzen/boerse/experten/digitalisierung-deutsche-rettungspolitik-schafft-keinen-einheimischen-digital-riesen_id_11904228.html
Dirk K. schrieb: > -BYD meldet dramatischen Gewinneinbruch im Auftaktquartal 2020- > > "Die bedeutet einen Gewinneinbruch von 79,99 bis 93,33 Prozent im > Vergleich zum Vorjahr." > > https://www.it-times.de/news/byd-meldet-dramatischen-gewinneinbruch-im-auftaktquartal-2020-aktie-steigt-135055/ Warum hast du nicht die ganze Überschrift zitiert? BYD meldet dramatischen Gewinneinbruch im Auftaktquartal 2020 - Aktie steigt
Qwertz schrieb: > Ja. Ich sehe Deutschland ebenfalls sehr gut aufgestellt, auch in und > nach der Corona-Krise. Da können andere Länder auf dieser Welt nur > neidisch zu uns herüber blicken. Wovon träumst du nachts? "Made in Germany" verliert stark an Ansehen. Vertrauen in deutsche Firmen erreicht historische Tiefststände. https://www.wuv.de/marketing/made_in_germany_verliert_stark_an_ansehen
F. B. schrieb: > Dirk K. schrieb: >> -BYD meldet dramatischen Gewinneinbruch im Auftaktquartal 2020- >> >> "Die bedeutet einen Gewinneinbruch von 79,99 bis 93,33 Prozent im >> Vergleich zum Vorjahr." >> >> > https://www.it-times.de/news/byd-meldet-dramatischen-gewinneinbruch-im-auftaktquartal-2020-aktie-steigt-135055/ > > Warum hast du nicht die ganze Überschrift zitiert? > > BYD meldet dramatischen Gewinneinbruch im Auftaktquartal 2020 - Aktie > steigt 1. Das habe ich mir vom Nutzer F.B. abgeschaut. Der zitiert auch nur das, was seiner Meinung nach wichtig ist. 2. Ändert das nichts an der Aussage des Gewinneinbruches. 3. Aktienkurse steigen und fallen täglich/stündlich/minütlich. Ob die Aktie zur Zeit des Artikels gerade mal etwas gestiegen ist, sagt überhaupt nichts aus. Wohl aber der massive Gewinneinbruch um fast 100%.
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Bearbeitet durch User
F. B. schrieb: > "Made in Germany" verliert stark an Ansehen. Vertrauen in deutsche > Firmen erreicht historische Tiefststände. > > https://www.wuv.de/marketing/made_in_germany_verliert_stark_an_ansehen Image deutscher Produkte: "Made in Germany" sticht weltweit alle Länder aus https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-produkte-made-in-germany-sticht-weltweit-alle-laender-aus-a-1289243.html Beide Artikel sind übrigens von September/Oktober 2019.
Qwertz schrieb: > Beide Artikel sind übrigens von September/Oktober 2019. Das ist generell ein Drama hier. Es gibt hier eine Handvoll Wahnartisten, die offenbar den ganzen Tag artig Links sammeln, die ihren Gustus befriedigen nzw. in ihr Weltbild passen. Dass es zu nahezu jedem Thema absolut konträre Berichte gibt, wird einfach nicht verstanden, sondern es werden stets die subjektiv passenden als non-plus-ultra-Wahrheit rausgerülpst. Die Fähigkeit, mit Informationen kritisch umzugehen, schwindet immer weiter.
Kastanie schrieb: > Die Fähigkeit, mit Informationen kritisch umzugehen, schwindet immer > weiter. Ich glaube eher, dass bei Linkschleudern wie F.B. pure Manipulationsabsicht dahintersteckt.
ExDev schrieb: > ATler schrieb: >> Und wo ist nun das Problem? Wo soll hier >> eine Krise sein? Mai oder Juni geht's weiter und gut ist. > > Im Konzern vielleicht nicht, für jemand der gerade auf Stellensuche ist, > ist es schon eine Krise. Viele wurden in der Probezeit gekündigt, > Angebote wieder zurückgezogen und seit 6 Wochen ist quasi Stillstand und > es gibt kaum mehr Rückmeldungen. Die Konzerne haben ihre Stellen > zumindest mal aus den Portalen geworfen, der Rest reagiert einfach nicht > oder schickt gleich eine Absage. > > ATler schrieb: >> Nun bitte back 2 topic und den Gehaltszahlen jeder Einzelner. > > Leider nach wie vor 0€. OK, ich habe jetzt die Leute angesprochen, die denken, die jetzt-Angestellten hätten irgendwelche Probleme oder eine Krise. Dass es für Neueinsteiger mau ausschaut, stelle ich nicht in Frage, bin ich bei dir.
ATler schrieb: > Um mal die Märchenstunde aufzulösen: > EG17 bzw. EG12b ist definitiv keine Seltenheit und in IGM-Betrieben wie > Bosch, Audi, Daimler, Conti, Airbus, Diehl, MTU, ZF - um nur ein paar > wenige zu nennen, oft zu finden. 100K hat jeder meiner > Teilprojektleiter, alle um die Mitte/Ende 30, also gute 10 Jahre BE. EG17 Stellen sind selten, es gibt deutlich mehr Stellen in der untersten AT-Stufe.
achkomm! schrieb: > EG17 Stellen sind selten, es gibt deutlich mehr Stellen in der untersten > AT-Stufe. Das mit EG 17 habe ich für Baden-Württemberg auch schon gelesen, beispielsweise von Cyblord, aber für Bayern kann ich die Aussage von ATler zu EG 12b bestätigen, diese Entgeltgruppe wird auch in der Realität und nicht nur auf dem Papier häufig vergeben.
EG17 ist auch knapp 4% teurer als 12B, da winkt man lieber mit der goldenen AT-Karotte, wo die Überstunden mit drin sind.
F. B. schrieb: > BYD meldet dramatischen Gewinneinbruch im Auftaktquartal 2020 - Aktie > steigt Und weil es so gut passt aus dem Thread: Beitrag "Re: Ist IG-Metall Gehalt realistisch?" F. B. schrieb: > Ankündigung eines Stellenabbaus treibt immer den Aktienkurs. Passt wie Arsch auf Eimer.
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Bearbeitet durch User
achkomm! schrieb: > ATler schrieb: >> Um mal die Märchenstunde aufzulösen: >> EG17 bzw. EG12b ist definitiv keine Seltenheit und in IGM-Betrieben wie >> Bosch, Audi, Daimler, Conti, Airbus, Diehl, MTU, ZF - um nur ein paar >> wenige zu nennen, oft zu finden. 100K hat jeder meiner >> Teilprojektleiter, alle um die Mitte/Ende 30, also gute 10 Jahre BE. > > EG17 Stellen sind selten, es gibt deutlich mehr Stellen in der untersten > AT-Stufe. Mag in deiner Firma so sein, aber nicht in den o.g. Firmen. War selbst über Jahre EG17 und das wird oft vergeben (bspw. PM, PL, Teamleiter etc. aber selbst Senior Entwickler).
achkomm! schrieb: > EG17 ist auch knapp 4% teurer als 12B, da winkt man lieber mit der > goldenen AT-Karotte, wo die Überstunden mit drin sind. Ebenso falsch! Es gibt diverse Konzerne in denen du als ATler stempelst. Beispiel: Airbus, da stempelst du sogar bereits am Drehkreuz, selbst wenn du noch 5 Min. zu deinem Gebäude laufen musst, sowohl als Tarif als auch AT. ATler kann genauso Gleitzeit nehmen wie der Tarifler, es ist nur nicht so gern gesehen wie bei Tarif. Könnte dir auch noch paar Automotive Konzerne nennen, wo du als ATler ebenso stempelst oder Zeiten ins System buchst.... also nix all incl. und Arbeiten für Umme.
ATler schrieb: > Mag in deiner Firma so sein, aber nicht in den o.g. Firmen. Doch, mindestens in einer und das ist sicher nicht die kleinste. ;)
ATler schrieb: > Könnte dir auch noch paar Automotive Konzerne nennen, wo du als ATler > ebenso stempelst oder Zeiten ins System buchst.... also nix all incl. > und Arbeiten für Umme. ATler unterliegen ebenso dem Arbeitszeitgesetz und müssen die Arbeitszeit dokumentieren, die Überstunden verfallen zum Monatsende.
achkomm! schrieb: > ATler schrieb: >> Könnte dir auch noch paar Automotive Konzerne nennen, wo du als ATler >> ebenso stempelst oder Zeiten ins System buchst.... also nix all incl. >> und Arbeiten für Umme. > > ATler unterliegen ebenso dem Arbeitszeitgesetz und müssen die > Arbeitszeit dokumentieren, die Überstunden verfallen zum Monatsende. Wie gesagt, in deiner Bude verfallen sie, in vielen anderen Konzernen wie bspw. Airbus nicht. Schön dass du meine Aussage bestätigst, dass wir die Zeiten dokumentieren, nur verfallen tun sie nicht -> Gleittage.
achkomm! schrieb: > ATler schrieb: >> Mag in deiner Firma so sein, aber nicht in den o.g. Firmen. > > Doch, mindestens in einer und das ist sicher nicht die kleinste. ;) Das stimmt, bei einem der genannten Konzerne verfallen sie, bei vielen anderen der o.g. nicht, daher Augen auf bei der Arbeitgeberwahl.
ATler schrieb: > Wie gesagt, in deiner Bude verfallen sie, in vielen anderen Konzernen > wie bspw. Airbus nicht. Schön dass du meine Aussage bestätigst, dass wir > die Zeiten dokumentieren, nur verfallen tun sie nicht -> Gleittage. Ich möchte gar nicht bestreiten, dass es bei Airbus so gehandhabt wird (ist auch nicht meine Branche), aber es erscheint mir nach meiner Erfahrung doch immerhin ungewöhnlich, weil das normalerweise ein spezifisches Kriterium eines AT-Vertrags darstellt, nämlich dass man kein Gleitzeitkonto mehr hat, und Überstunden bereits mit dem erhöhten Gehalt abgegolten sind. Aber natürlich weißt du genau Bescheid, wie es in allen Konzernen in Deutschland geregelt ist.
Qwertz schrieb: > Aber natürlich weißt du genau Bescheid, wie es in allen Konzernen in > Deutschland geregelt ist. Ich hab auch den Eindruck, dass er es mit der Wahrheit nicht so genau nimmt.
ATler schrieb: > Wie gesagt, in deiner Bude verfallen sie, in vielen anderen Konzernen > wie bspw. Airbus nicht. Schön dass du meine Aussage bestätigst, dass wir > die Zeiten dokumentieren, nur verfallen tun sie nicht -> Gleittage. In "meiner Bude" sprich Megakonzern verfallen sie, da am Monatsende genullt wird. Es werden aber sowohl positive als auch negative Zeitkonten genullt. Gleittage sind daher jederzeit möglich, auch bei AT. AT'ler bei uns stempeln, da sie dem Arbeitszeitschutzgesetz unterliegen. --> 10h maximal und 11h Ruhezeit usw. Leitende Angestellte brauchen bei uns nicht zu stempeln. Um die kümmert sich auch kein BER mehr. > Kurzarbeit: die meisten Konzerne stocken auf, womit du bei einer 3 Tage > Woche bei 90-94 % Gehalt bist. Du arbeitest kaum etwas (60%) und wirst > fürstlich entlohnt 90-94%) - so läuft's bei meinen Kollegen im Tarif. Bei uns auch - aber nur unterhalb der Beitragsbemessungsgrenze - ist das Luxus. EG12 Bayern oder EG17 BW sind schnell locker über dem Limit (je nach Stundenzahl und Leistungszulage). Sonst wärs zu einfach: AT bei 100% Kurzarbeit ... dauerhaft natürlich;-)
Alter Hase schrieb: > Bei uns auch - aber nur unterhalb der Beitragsbemessungsgrenze - ist das > Luxus. EG12 Bayern oder EG17 BW sind schnell locker über dem Limit (je > nach Stundenzahl und Leistungszulage). Das mit der Beitragsbemessungsgrenze ist durchaus ein relevanter Punkt, dem in Diskussionen über Kurzarbeitergeld häufig keinerlei Beachtung geschenkt wird. Dabei kommt man bereits mit 6900 € brutto im Monat darüber, was dann nicht in die Berechnung mit einfließt. Aber in dem Gehaltsbereich kann man wohl temporär auch mal auf ein paar Euros verzichten ohne gleich Aufzuheulen. ;-)
Qwertz schrieb: > Das mit der Beitragsbemessungsgrenze ist durchaus ein relevanter Punkt, > dem in Diskussionen über Kurzarbeitergeld häufig keinerlei Beachtung > geschenkt wird. Dabei kommt man bereits mit 6900 € brutto im Monat > darüber, was dann nicht in die Berechnung mit einfließt. > Aber in dem Gehaltsbereich kann man wohl temporär auch mal auf ein paar > Euros verzichten ohne gleich Aufzuheulen. ;-) Ja dem stimme ich zu. Ist ein Luxusproblem. Mich kostet das z.B. 5 Tage unbezahlten Urlaub nehmen also ca. 1200 Euro Verlust - Netto. Ärgerlich aber so what. Aber: da kann auch noch mehr kommen. Mal sehen... Egal. Bleibt alle gesund! Das ist viel mehr wert.
ATler schrieb: > OK, ich habe jetzt die Leute angesprochen, die denken, die > jetzt-Angestellten hätten irgendwelche Probleme oder eine Krise. Dass es > für Neueinsteiger mau ausschaut, stelle ich nicht in Frage, bin ich bei > dir. Ich bin eigentlich kein Neueinsteiger, ich habe in der IT in verschiedenen Rollen rund 15 Jahre auf dem Buckel. Ich habe nur irgendwann gekündigt, weil die Zustände sehr extrem geworden sind. Und nach der Belastung brauchte ich eine Auszeit, also hatte vorher nichts neues gesucht, auch weil ich eine sehr lange Kündigungsfrist hatte. Erst gab es eine Zusage vom Konzern, die dann wegen eines Einstellungsstopps zurückgezogen wurde. Im Januar dann im Consulting einen Vertrag unterschrieben, für beginn im April. Dieser wurde dann mehr dann aufgrund der aktuellen Lage mehr oder weniger zurückgezogen. Aktuell reagiert so gut wie keine Firma, nach unzähligen Bewerbungen, habe ich nur ein einziges, äußerst schlechtes, Angebot vorliegen, Gehalt nur 70% von vorher und auch wieder Consulting mit ÖPNV Nutzung und Reisezeit = Freizeit. Da wurden schon bestehende Verträge wieder zurückgenommen, bei einem Bekannten in der Firma, wurden mal schnell alle in Probezeit gefeuert.
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