Forum: www.mikrocontroller.net Unterforum „Reparatur“


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Quer durch einen Großteil der technischen Unterforen (Mikrocontroller, 
Analog, HF, Platinen) sind die Anfragen nach Unterstützung bei defekten 
Geräten und deren Reparatur inzwischen in der Mehrheit.
Wäre es nicht sinnvoll, dafür ein eigenes Unterforum aufzumachen? Im 
EEVBlog-Forum gibt es das ja auch.

Grüße Max

von ●Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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dann GEH doch zu (...)

;-]

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Max G. schrieb:
> Wäre es nicht sinnvoll, dafür ein eigenes Unterforum aufzumachen?

Denke ich nicht. Es ist ja etwas völlig anderes, ob jemand eine 
abgerissene USB-Buchse flicken will ("Platinen") oder einen nicht mehr 
beschaffbaren HF-Verstärker-IC durch etwas anderes austauschen ("HF, 
Funk und Felder") oder einen einen abgebrannten Schaltregler reparieren 
("Analogtechnik").

So viel Vorab-Analyse kann man von einem Kandidaten schon erwarten, dass 
er erst einmal halbwegs den richtigen Themenkreis findet. Sollte es sich 
im Verlauf der Diskussion herausstellen, dass die eigentliche Ursache 
doch in einem ganz anderen Themenfeld liegt, dann schieben wir einen 
Thread auch schon mal (um bspw. die HF-Gemeinde mit ins Boot zu nehmen).

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Das Stichwort oder (R) im Titel, analog zum (V), sollte reichen zur 
Erkennung.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Quer durch einen Großteil der technischen Unterforen (Mikrocontroller,
> Analog, HF, Platinen) sind die Anfragen nach Unterstützung bei defekten
> Geräten und deren Reparatur inzwischen in der Mehrheit.
> Wäre es nicht sinnvoll, dafür ein eigenes Unterforum aufzumachen?

Ja, sehr gute Idee.
Da die meisten Reparaturanfragen von eher dem ET-Verständniss entfernten 
Personen kommen, geht es weniger um Fachwissen als um Laienverständliche 
Diskussionen und generalisiebare Hinweise (Optische Kontrolle, Austausch 
1:1, am besten bestelllink zu den chinesen).

: Bearbeitet durch User
von Peter H. (rattenfaenger)


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Dieter D. schrieb:
> Das Stichwort oder (R) im Titel, analog zum (V), sollte reichen zur
> Erkennung.

Das halte ich für eine gute Idee, und man kann explizit nach den Kürzel 
in Klammern suchen lassen.
Dadurch ensteht weniger Verwaltungsarbeit, es erfordert aber ein bischen 
mehr Disziplin der User.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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: Bearbeitet durch User
von Tim 🔆 (solarlicht)


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Peter H. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Das Stichwort oder (R) im Titel, analog zum (V), sollte reichen zur
>> Erkennung.
>
> Das halte ich für eine gute Idee, und man kann explizit nach den Kürzel
> in Klammern suchen lassen.
> Dadurch ensteht weniger Verwaltungsarbeit, es erfordert aber ein bischen
> mehr Disziplin der User.

Es könnte bei der Beitragserstellung ein Auswahlfeld geben, dann müsste 
man sich nicht auf die Disziplin der Nutzer verlassen.

von ●Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Tim 🔆 schrieb:
> s könnte bei der Beitragserstellung ein Auswahlfeld geben, dann müsste
> man sich nicht auf die Disziplin der Nutzer verlassen.

Es könnte auch einfach mal die PM-Funktion brauchbar laufen.
Aber wenn solche Basics hier schon nicht vernünftig funzen,
kannste sowat hier nicht erwarten.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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●Des|ntegrator ●. schrieb:
> Es könnte auch einfach mal die PM-Funktion brauchbar laufen.

Da, wo sie nicht brauchbar läuft, kannst du das nicht dem Forum anlasten 
sondern den Mailservern der Empfänger, insbesondere GMX in diesem Fall. 
Wenn die irgendwelche Mails kommentarlos ablehnen, dann ist nicht der 
Absender dran Schuld, denn der kann daran nichts ändern. (Google ist da 
nicht besser, wenngleich das Forum von deren Willkür offenbar bislang 
verschont geblieben war.)

Eigentlich müssten solcherart Betreibern die Kunden scharenweise 
wegrennen. Eine Sackpost-Firma, die manche Briefe einfach nach Gutdünken 
nicht zustellt, würde wohl keinen Fuß in die Tür bekommen.

von Sascha S. (dec)


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Jörg W. schrieb:
> Max G. schrieb:
> So viel Vorab-Analyse kann man von einem Kandidaten schon erwarten, dass
> er erst einmal halbwegs den richtigen Themenkreis findet.

Naja,
gefühlt bekommt jeder 20. es nicht mal hin den Thread-Titel korrekt zu 
schreiben. Und damit meine ich nicht Widerstand mit „ie“… Oft genug gibt 
es doppelte oder einfach offensichtlich falsche Buchstaben.
Sollte man diese nicht einfach direkt löschen, wenn sich der Eröffner so 
wenig Mühe gibt, dass nicht mal der Titel fehlerfrei geschrieben wurde?

von Michael B. (michael_b528) Flattr this


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Ich finde die Idee eines zwingend zu betätigenden Dropdowns auch am 
besten, oft wird die passende Kennzeichnung im Markt ja leider auch 
vergessen

Was gibts eigentlich alles?
V-Verkaufe
VS-Verschenke
S-Suche
R-Reparatur

Könnte man noch überlegen BS-Bauteilsuche mit dazu zu nehmen, oder 
Reparatur aufzuteilen in RB-ReparaturBericht und 
RH-ReparaturHilfesuche...

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Michael B. schrieb:
> Könnte man noch überlegen BS-Bauteilsuche mit dazu zu nehmen,

VB- Verhandlungsbasis
VP- Verhandlungspreis

;-))

MfG
alterknacker

: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Michael B. schrieb:
> Ich finde die Idee eines zwingend zu betätigenden Dropdowns auch am
> besten, oft wird die passende Kennzeichnung im Markt ja leider auch
> vergessen
>
> Was gibts eigentlich alles?
> V-Verkaufe
> VS-Verschenke
> S-Suche
> R-Reparatur

TS-gegen Taschengeld :)

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Jörg W. schrieb:
> Da, wo sie nicht brauchbar läuft, kannst du das nicht dem Forum anlasten
> sondern den Mailservern der Empfänger, insbesondere GMX in diesem Fall.
> Wenn die irgendwelche Mails kommentarlos ablehnen, dann ist nicht der
> Absender dran Schuld, denn der kann daran nichts ändern. (...)
>
> Eigentlich müssten solcherart Betreibern die Kunden scharenweise
> wegrennen. Eine Sackpost-Firma, die manche Briefe einfach nach Gutdünken
> nicht zustellt, würde wohl keinen Fuß in die Tür bekommen.

Da hast Du Recht, mir gruselt auch vor dem Gedanken, dass Mails schlicht 
nicht ankommen. Geht gar nicht.

Trotzdem ist es doch seltsam, dass ausgerechnet mikrocontroller.net 
dieses Problem mit GMX hat? Outlook, Google u.a. machen nie Probleme mit 
GMX.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Rainer Z. schrieb:
> Outlook, Google u.a. machen nie Probleme mit GMX.

Klar, wenn die Probleme hätten, haben sie viel mehr Gewicht als das 
kleine mikrocontroller.net (oder meine Domain bei Google).

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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>> Da, wo sie nicht brauchbar läuft, kannst du das nicht dem Forum anlasten
>> sondern den Mailservern der Empfänger, insbesondere GMX in diesem Fall.
>> Wenn die irgendwelche Mails kommentarlos ablehnen, dann ist nicht der
>> Absender dran Schuld, denn der kann daran nichts ändern. (...)

> Trotzdem ist es doch seltsam, dass ausgerechnet mikrocontroller.net
> dieses Problem mit GMX hat? Outlook, Google u.a. machen nie Probleme mit
> GMX.

Eben, deshalb ist die Ansage in 
Beitrag "Re: Unterforum „Reparatur“" 
wenig glaubhaft.

Hinzu kommt, das viele Mikrocontroller.net User mit gmx-Email keine 
Probleme mit der Forums-mail haben.
Und um einen account anzulegen (Anmeldepflicht)  braucht man zwingend 
für die Konfirmation eine gültige Email. Und wenn eine gmx-Email für die 
Anmeldung aka Senden des initial-Passwords/Anmeldunsbestätigung von 
mikrocontroller.net an gmx funktioniert, dann sollte der gleiche Weg 
auch für forum-mails funktionieren.

"Kommentarlos ablehnen" ist auch ne besonders hilfreiche 
Fehlerbeschreibung.
Ein Mailserver bringt eigentlich immer einen "Kommentar" aka 
"Return-Code" resp. log-Datei Eintrag.

Und lt. stackoverflow gibt es tatsächlich einen Kommentar von gmx zur 
"Ablehnung":

https://stackoverflow.com/questions/64907594/aws-ses-554-no-smtp-service-for-web-de-and-gmx-email-addresses

Natürlich kann der gmx-user sich auch eine Fehlkonfiguration geleistet 
haben und der Empfang seiner Emails ist eingeschränkt. Dann sollte man 
aber den user auch unmissverständlich auf seinen Fehler hinweisen.


Und da wäre noch dieses über zwei Jahre alte post:
Beitrag "Re: GMX-WEB.de E-Mail Problem"

: Bearbeitet durch User
von Kurt (sommerwin)


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Solche Foren gibts doch bereits! Und ich war auch mal bei einem sehr 
aktiv, bis dann offenbar nur noch lauter Bastler am Werk waren. Wenn ich 
schreib "er soll im Netzteil den Widerstand X messen" und dann kommt als 
Antwort "womit und wo find ich das Netzteil" ist wohl jeder weitere 
Komentar sinnlos.

von Al. K. (alterknacker)


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>> Was gibts eigentlich alles?
>> V-Verkaufe
>> VS-Verschenke
>> S-Suche
>> R-Reparatur
>
> TS-gegen Taschengeld :)

Al. K. schrieb:
> VB- Verhandlungsbasis
> VP- Verhandlungspreis


Hatte ich schon vor Jahren gefordert, da einige User sich sogar mit 
Leerzeichen nicht abfinden konnten.


Die Kennzeichnung ist nicht zwingend und keine Foren Regel!


MfG
alterknacker

: Bearbeitet durch User
von Tim 🔆 (solarlicht)


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Rainer Z. schrieb:
> Trotzdem ist es doch seltsam, dass ausgerechnet mikrocontroller.net
> dieses Problem mit GMX hat?

Na ja, das Problem hatte ich schon vor 20 Jahren mit meinem 
Internetforum. Immer wieder verschwanden einzelne PN-Benachrichtungen 
oder Registrierungsbestätigungen spurlos. Jedenfalls behaupteten die 
Nutzer das. Nachprüfen konnte ich das natürlich nicht. Ich gehe mal 
davon aus, dass zumindest ein Teil der Nutzer einfach zu blöd war in den 
Spamfilter zu sehen. Auf der anderen Seite passierte es so oft, so dass 
es nicht alleine daran liegen konnte.

Seit einiger Zeit wird man bei GMX mit dem Spamfilter zwangsbeglückt. 
Bei Yahoo kann man ihn auch nicht abschalten. Aber die Mails 
verschwinden bereits auf einer anderen Ebene, sonst würde man sie ja im 
Spamordner finden. Ich habe damals mikrocontroller.net auf die Whitelist 
gesetzt, was aber nicht zum Erfolg führte. Schließlich bin ich dann für 
dieses Forum zu Yahoo gewechselt.

Dennoch höre ich von Nutzern, die sich z. B. für eine Sache im Markt 
interessieren auch nach mehreren Versuchen oft nichts mehr. Ich weiß 
dann nicht ob meine PNs nicht ankommen oder deren PNs nicht bei mir oder 
ob sie einfach nicht den Anstand haben kurz Bescheid zu geben dass kein 
Interesse mehr besteht. Deswegen fände ich ein echtes PN-System gut, wo 
man die Nachrichten hier im Forum lesen kann.

von Alexander (alecxs)


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GMX hat kürzlich (oder wann) den Spamfilter zwangsaktiviert. Dadurch 
wurden einige Mails einfach nicht mehr angerufen. Ich hab nun extra eine 
Regel erstellen müssen die alle eintreffenden Mails in den Posteingang 
zwangsverschiebt + keine weiteren Regeln zulassen.

von Tim 🔆 (solarlicht)


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Jörg W. schrieb:
> Max G. schrieb:
>> Wäre es nicht sinnvoll, dafür ein eigenes Unterforum aufzumachen?
>
> Denke ich nicht. Es ist ja etwas völlig anderes, ob jemand eine
> abgerissene USB-Buchse flicken will ("Platinen") oder einen nicht mehr
> beschaffbaren HF-Verstärker-IC durch etwas anderes austauschen ("HF,
> Funk und Felder") oder einen einen abgebrannten Schaltregler reparieren
> ("Analogtechnik").

Als ich deinen Beitrag vor ein paar Tagen las, vertrat ich auch noch 
deine Meinung. Aber jetzt finde ich die Idee ziemlich gut. Die Beiträge 
zu Reparaturen häufen sich in der letzten Zeit doch sehr und werden zum 
Teil in völlig falschen Rubriken platziert wie z. B. Platinen oder 
Mechanik. Es überschneidet sich halt vieles, so dass man die Themen nie 
ganz sauber trennen kann.

von Alexander (alecxs)


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man kann ja noch drüber schreiben -> noobs bitte hier posten

von Harald K. (kirnbichler)


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Al. K. schrieb:
> Die Kennzeichnung ist nicht zwingend und keine Foren Regel!

Da sich so gut wie alle anderen daran halten, das Kürzel in eckige 
Klammern zu setzen, scheint es doch eine Regel zu geben, wenn auch sie 
nicht irgendwo schriftlich festgehalten ist.

So ist das mit Umgangsformen, die müssen auch nicht haarklein 
aufgeschrieben sein, und trotzdem schaffen es die meisten Leute, sich 
dran zu halten. Das hat was mit "Leben und Verhalten in einer 
Gesellschaft" zu tun, daß man sich auch daran orientiert, wie sich 
andere verhalten.

Und wer sich hartnäckig nicht an Umgangsformen hält, der ist dann halt 
bestenfalls ein Sonderling.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Bradward B. schrieb:
> "Kommentarlos ablehnen" ist auch ne besonders hilfreiche
> Fehlerbeschreibung.
> Ein Mailserver bringt eigentlich immer einen "Kommentar" aka
> "Return-Code" resp. log-Datei Eintrag.

Korrekt, aber dieses lapidare "due to policy restrictions" hilft dir am 
Ende halt bloß nicht weiter – vor allem, wenn es für alles und jeden 
kommt.

: Bearbeitet durch Moderator
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Rainer Z. schrieb:

> Trotzdem ist es doch seltsam, dass ausgerechnet mikrocontroller.net
> dieses Problem mit GMX hat? Outlook, Google u.a. machen nie Probleme mit
> GMX.

Wahrscheinlich wurde der Gründer von GMX hier mal grob behandelt (wie 
jeder halt). Seitdem hat er diese Schikane einbauen lassen. Außerdem 
kriegen seine Mitarbeiter einen Euro Bonus pro hier abgegebener 
Negativbewertung.

von Darius (dariusd)


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Hallo

Irgendwann werden es zuviele Unterforen.
Das Problem ist ähnlich wie bei einer sinnvollen Verschlagwortung von 
z.B. Foto- und Videosammlungen bzw. wie man Ordner und Unterordner mit 
PDF (Word, Text,...) Dokumenten aufbaut.
Je tiefer (genauer) man geht umso genauer und schneller sind die 
Suchtreffer, aber irgendwann hat jedes Foto (im Forum jedes Thema) 
seinen eigenen Unterordner was ja auch nicht Sinn der Sache ist...

Schon jetzt hat das Forum eher zuviele Rubriken von denen wiederum 
einige wenige den Großteil der Beiträge "aufnehmen".

Und wenn mal ein Thread im "falschen" (wer legt das eigentlich fest?
Bestimmt nicht irgendein selbsternannter sich wichtig nehmender 
"Forenhilfspolizist") dann ist das halt so.
Na und?
Vernünftige Diskussionsteilnehmer ignorieren das einfach oder weisen 
freundlich (!) und ohne Vorwürfe kurz darauf hin und machen einfach 
themenbezogen weiter.
Und die Schreihälse und Hilfspolizisten ignoriert man am besten.

●Des|ntegrator ●. schrieb:
> dann GEH doch zu (...)

Auch wenn das ironisch spaßig gemeint ist (erkennen Medienverweigerer 
natürlich nicht - tja wenn man unter einen Stein lebt...):
Dort wird englisch gesprochen und viel schlimmer:
Die Situation (z.B. Händler, "Vorschriften", Spannungen, praktische 
Ausführungen usw.) ist halt selten auf DL oder wenigsten EU-Europa 
bezogen, ganz abgesehen von den verschiedenen (bewusst überspitzt 
dargestellt) Einstellungen und Lebensweisen die Aufeinandertreffen 
(Kleinliche Deutschländer VDE TÜV und BG Würstchen, Schweizer Käsebohrer 
und Normenanbeter  vs. entspannte Südländer und Osteuropäer mit wenig 
Geld aber gesunden Verhältnis zum Lebensrisiken und Praktischen Lösungen 
die halt ein wenig mitdenken auch Seitens der reinen Nutzer erfordern)

: Bearbeitet durch User
von Tim 🔆 (solarlicht)


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Darius schrieb:
> Schon jetzt hat das Forum eher zuviele Rubriken von denen wiederum
> einige wenige den Großteil der Beiträge "aufnehmen".

Es müssen ja nicht mehr werden, man kann sie auch neu strukturieren.

> Und wenn mal ein Thread im "falschen" (wer legt das eigentlich fest?
> Bestimmt nicht irgendein selbsternannter sich wichtig nehmender
> "Forenhilfspolizist") dann ist das halt so.
> Na und?
> Vernünftige Diskussionsteilnehmer ignorieren das einfach oder weisen
> freundlich (!) und ohne Vorwürfe kurz darauf hin und machen einfach
> themenbezogen weiter.
> Und die Schreihälse und Hilfspolizisten ignoriert man am besten.

So wie im Usenet? Halt nein, dort hält sich natürlich jeder an die 
Netiquette und ignoriert den Pöbel...

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Irgendwann werden es zuviele Unterforen.

Irgendwann - vielleicht, aber nicht mit dieser überfälligen Ergänzung 
durch ein Subforum "Reparatur".

Wenn man zeitgleich die gesamte Unterforen-Struktur überarbeiten will, 
dann mönnte man vielleicht:
* die Unterforen "DSP" (aka Digitale Signalverarbeitungs [Prozessoren]) 
und "FPGA,VHDL&Co" in ein Subforum zusammenzuführen.
In beiden ist relativ wenig traffic und die inhaltlichen 
Überschneidungen sind insbesonders bei DSP-Algoritmen (Filter FIR/IIR, 
DFT, ...) recht hoch (mit FPGAs implementiert man DSP-Algoritmen).

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Eine Alternative wäre ein Ersatz der Unterforen durch sinnvoll 
strukturierte Tags, die Threads verpasst werden können. So kann ein und 
derselbe Thread sowohl unter Analog- als auch unter HF-Technik 
eingeordnet werden, weils um die Reparatur eines Radios geht - und damit 
unter Reparatur natürlich auch noch.

Allerdings wäre in der Anfangszeit das Geschrei groß, weil jeder 
gewohnte Forennutzter ständig Crosspostings erkennen würde, wo gar keine 
sind.

Vielleicht aber ist es auch einfacher, sich keine Gedanken um 
Umstrukturierungen des Forums zu machen; der einzige, der hier irgendwas 
entscheidet, ist Andreas.
Und auf Vorschläge reagiert er mitunter verhalten.

von Alexander (alecxs)


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von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> https://www.youtube.com/watch?v=VP6a581Gb3w

Auch ein Andreas, aber einer ohne Akademischen Titel.

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