Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Gehalt/Gehaltsentwicklung Informatiker/Ingenieure


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
FaulerSack schrieb:
> Mein Bruder kriegt in der Chemie Branche 62k mit allen Zuschlägen
> (Schichtdienst).
>
Job?  Chemiefacharbeiter, Produktionshelfer, Staplerfahrer, Werksschutz, 
...?

Ohne Tätigkeitsangabe und BE kann der Verdienst nicht eingeordnet werden 
- ist also nutzlos.

> Seine Ehefrau ist ebenfalls arbeitslos. Er hat ein Eigenheim und kommt
> mit ach und Krach über die Runden. Er wohnt ebenfalls in FFM.

Wenn man in (oder bei?) Frankfurt ein Grundstück kaufen und ein Haus 
bauen kann, muß man finanziell schon gut bestückt sein. Je nach Lage.

Das Haus und die Außenanlage ist noch nicht fertig gestellt ... na und. 
Überlege mal, um wieviel die Immobilie in den letzten 4 Jahren an Wert 
zugelegt hat.  ;)

von Qwertz (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Das Haus und die Außenanlage ist noch nicht fertig gestellt ... na und.
> Überlege mal, um wieviel die Immobilie in den letzten 4 Jahren an Wert
> zugelegt hat.  ;)

Was nutzt ihm das denn, wenn er doch gar nicht verkaufen will? Dafür hat 
er seit Jahren ein Leben auf der Baustelle und eine arbeitslose Ehefrau.

von Cyblord -. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:
> Was nutzt ihm das denn, wenn er doch gar nicht verkaufen will? Dafür hat
> er seit Jahren ein Leben auf der Baustelle und eine arbeitslose Ehefrau.

So ist es, Wertsteigerungen sind erst am Cashday interessant und da man 
ein Haus bekanntlich nicht stückweise verkaufen kann, ...
In FFM schwingt ja schon viel Spekulation mit, dass die Brexitbanker 
dort hinziehen; blöd falls es doch anders kommen sollte und sie nach 
Frankreich abwandern. Macron ist ja eifrig dabei, den unreformierbaren 
Scheißhaufen der sich Frankreich nennt umzukrempeln und ich wünsche ihm 
viel Erfolg dabei, auch wenn wir dafür zahlen dürfen.
Mit 62k Haushaltseinkommen nen Eigenheim, ... wäre mir zu Harakiri. 
Hockt die Frau einfach nur arbeitslos zuhause rum oder sind noch Kinder 
im Spiel? Das macht ja dann doch nen Unterschied.
Hach, ich bin gespannt auf die nächsten 5-7 Jahre, ich erwarte die ein 
oder andere Zäsur. Aber man bekommt was man verdient.

von NochEinArbeiter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
... mit 62K/Jahr Familien-Haushaltsbudget ein Haus in FFM (oder in 50KM 
Radius drumherum) finanzieren ? Halte ich für utopisch!

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Utopisch? Wagemutig oder hirnlos trifft es eher. :)

Aber hat ja jeder einen Häuslebauer im Freundeskreis der unbedingt ein 
Haus kaufen musste, weil alle gerade kaufen. Zur not halt 80km weg vom 
schuss. Hauptsache Haus. Lol.

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:
> Aber hat ja jeder einen Häuslebauer im Freundeskreis der unbedingt ein
> Haus kaufen musste, weil alle gerade kaufen. Zur not halt 80km weg vom
> schuss. Hauptsache Haus. Lol.

Man muss schon mit der Zeit gehen, wenn alle anderen das machen, miss es 
wohl richtig sein. Was sollen sonst die Kollegen und Freunde sagen, wenn 
man als Einziger ohne Haus dasteht? Die lachen einen ja aus.

von Torsten (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Studium : Elektrotechnik M.Eng.
Alter : 31
Erfahrung : 4 Jahre Entwicklung / 2 Jahre Projektleitung
Fachgebiet : Entwicklung / Projektleitung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Mittelständler
Region : Bayern
Mitarbeiter : 250 am Standort (9000 WW)
Erreichbark. : 30-90 Minuten (je nach Verkehr) mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Projektleiter
Führung : Fachliche Führung
Tätigkeit : Projektleitung technischer Projekte (technisch und 
kommerziell verantwortlich) für Projekte im Rahmen 300k < x < 1Mio
Arbeitszeit : 40 h (real 50h)
Ü.-Stunden : Gleitzeit, Überstunden bezahlt mit 25% Zuschlag
Urlaub : 30d
Gehalt : ~70k5

Entwicklung :

2013: 46k (Entwicklung)
2014: 49k (Entwicklung)
2015: 53k (Entwicklung)
2016: 60k (Teilprojektleitung)
2017: 65k (Projektleitung)
2018: 70.5k (Projektleitung)

von Qwertz (Gast)


Bewertung
-3 lesenswert
nicht lesenswert
Torsten schrieb:
> Tätigkeit : Projektleitung technischer Projekte (technisch und
> kommerziell verantwortlich) für Projekte im Rahmen 300k < x < 1Mio
> Arbeitszeit : 40 h (real 50h)

Klingt ziemlich stressig. Und dann nur 70k? Mein Beileid.

von Torsten (Gast)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:
> Klingt ziemlich stressig. Und dann nur 70k? Mein Beileid.

Ist es. Ich fühl mich allerdings in der Firma sehr wohl - habe 
gewissermaßen Narrenfreiheit, weil man mir vertraut.

Schaut man sich die Erhöhungen meines Gehalts der letzten Jahre an, 
passt das für mich - wenn es denn genauso weiter geht. Dann habe ich in 
5 Jahren fast die 100k geschafft.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
-2 lesenswert
nicht lesenswert
Torsten schrieb:

Funktion : Projektleiter
Arbeitszeit : 40 h (real 50h)
Ü.-Stunden : Gleitzeit, Überstunden bezahlt mit 25% Zuschlag
Gehalt : ~70k5

2013: 46k (Entwicklung)
2014: 49k (Entwicklung)
2015: 53k (Entwicklung)
2016: 60k (Teilprojektleitung)
2017: 65k (Projektleitung)
2018: 70.5k (Projektleitung)


> Ich fühl mich allerdings in der Firma sehr wohl
> Schaut man sich die Erhöhungen meines Gehalts der letzten Jahre an,
> passt das für mich - wenn es denn genauso weiter geht. Dann habe ich in
> 5 Jahren fast die 100k geschafft.

Mach die 2 Jahre PL voll und bewirb dich dann - auch wenn du einen 
Firmenwechsel nicht planst. Einfach mal erkunden, welche Möglichkeiten 
es sonst so gibt.  ;)

Bei einer Firma wie z.B. Siemens kriegst du EG12 (BY), 35h/W.
1-2 Jahre später AT mit 40h und >100k€.

Allg.: dauerhaft überdurchschn. Leistung --> gute Karriereaussichten

Wünsche dir weiterhin viel Erfolg!

   Jo S.

von OEM Praktikant (Gast)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Studium : Elektrotechnik u. Informationstechnik B.Eng.
Alter : 27
Erfahrung : -
Fachgebiet : Entwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : DL
Region : BW
Mitarbeiter : >10k
Erreichbark. : 15 Minuten mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur
Führung : -
Tätigkeit : Entwicklung Steuergeräte
Arbeitszeit : 40 h
Ü.-Stunden : Gleitzeit
Urlaub : 30d
Gehalt : 53k + Urlaubsgeld + Weihnachtsgeld + Gewinnbeteiligung
Sonstiges: günstige Kantine

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
-2 lesenswert
nicht lesenswert
Torsten schrieb:
> Studium : Elektrotechnik M.Eng.
> Alter : 31
> Erfahrung : 4 Jahre Entwicklung / 2 Jahre Projektleitung
> Fachgebiet : Entwicklung / Projektleitung
...
> 2013: 46k (Entwicklung)
> 2014: 49k (Entwicklung)
> 2015: 53k (Entwicklung)
> 2016: 60k (Teilprojektleitung)
> 2017: 65k (Projektleitung)
> 2018: 70.5k (Projektleitung)

In Bayern? Das ist übel!

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
OEM Praktikant schrieb:
> Gehalt : 53k + Urlaubsgeld + Weihnachtsgeld + Gewinnbeteiligung

Also rund 60k€ bei 40h/W.

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Bei einer Firma wie z.B. Siemens kriegst du EG12 (BY), 35h/W.
> 1-2 Jahre später AT mit 40h und >100k€.

Klingt ja nach einem Spaziergang, einem Selbstläufer. Ist der Sprung zu 
AT aber nicht, vor allem nicht nach 1-2 Jahren realistisch.

> Allg.: dauerhaft überdurchschn. Leistung --> gute Karriereaussichten

Tolle Binsenweisheit. Hast du davon etwa noch mehr auf Lager?

von Jo S. (Gast)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:
> Klingt ja nach einem Spaziergang, einem Selbstläufer. Ist der Sprung zu
> AT aber nicht, vor allem nicht nach 1-2 Jahren realistisch.

Weder Spaziergang noch Spaziergang.

Wenn er insgesamt 3-4 Jahre als Projektleiter erfolgreich war, dann ist 
der Wechsel in AT sehr realistisch.

von Qwertz (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Qwertz schrieb:
> Klingt ja nach einem Spaziergang, einem Selbstläufer. Ist der Sprung zu
> AT aber nicht, vor allem nicht nach 1-2 Jahren realistisch.
>
> Weder Spaziergang noch Spaziergang.

??? Sondern? Vielleicht ein Spaziergang?

> Wenn er insgesamt 3-4 Jahre als Projektleiter erfolgreich war, dann ist
> der Wechsel in AT sehr realistisch.

Er muss sich ja erst einmal beweisen beim neuen Arbeitgeber, nach 18 
Monaten kommt er zunächst auf die tarifliche B-Stufe. Da wird er 
sicherlich nicht nach 1-2 Jahren direkt zum AT befördert. Jo S., du hast 
immer so realitätsferne Ansichten.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz: >> Klingt ja nach einem Spaziergang, einem Selbstläufer.

Jo S. > Weder Spaziergang noch Spaziergang.


Damit es auch "Qwertz" versteht:

Weder Spaziergang noch Selbstläufer.

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> OEM Praktikant schrieb:
> Gehalt : 53k + Urlaubsgeld + Weihnachtsgeld + Gewinnbeteiligung
>
> Also rund 60k€ bei 40h/W.

Weisst schon das Urlaubsgeld und Weihnachtsgeld beim DL ca 150€ ist? :)

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Damit es auch "Qwertz" versteht:
>
> Weder Spaziergang noch Selbstläufer.

Ja, habe ich verstanden.

Aber warum schreibst du nichts zu meinem anderen Kommentar? Vermutlich 
weil du mittlerweile einsiehst, dass deine "Prognosen" völlig an der 
Realität vorbei gehen. Das ist fast schon bewusste Irreführung der 
Leser; keine Ahnung, was du damit eigentlich bezwecken willst.

von OEM Praktikant (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:
> Weisst schon das Urlaubsgeld und Weihnachtsgeld beim DL ca 150€ ist? :)

Genau. Leider. Deshalb 53,5k eher :(.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
OEM Praktikant schrieb:
> Gehalt : 53k + Urlaubsgeld + Weihnachtsgeld + Gewinnbeteiligung

Warum schreibst du nicht gleich 53,5k ?

von Anon (Gast)


Bewertung
-2 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium      : Dipl. Wirtschaftsinformatik
Alter        : 36
Erfahrung    : 14 Jahre
Fachgebiet   : Software
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : KMU
Region       : Stuttgart
Mitarbeiter  : ~200
Erreichbark. : ~45min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Teamleiter, Projektleiter, Architekt, Entwickler
Führung      : 4 Mitarbeiter
Tätigkeit    : Softwareentwicklung
Arbeitszeit  : 40h Vertrauensarbeitszeit
Ü.-Stunden   : reichlich, mit dem Gehalt abgegolten
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 72,5k fix + Boni 0-7500€
Zusatzleist. : Anteilig werden Parkplatzkosten übernommen, ansonsten der 
übliche Kram, unbrauchbarer Kaffee, Wasser und einmal die Woche Obstkorb

Es gibt Zeiten, da bin ich dem Burnout schon sehr nahe. Meine 
Mitarbeiter sind unerfahren oder inkompetent und mein Chef ignorant. 
Kein Verständnis dafür, dass sich nicht eben mal kurz ein Konzept mit 
Architekturentwurf aus dem Ärmel schüttle bzw. keiner von den Junior 
Entwicklern ein Architekturentwurf hin bekommt, wenn ich alle 20 Minuten 
Support bearbeiten muss oder einer von den Entwicklern nicht weiter 
kommt oder nicht weiß was er machen soll.

von FPGA-Magier (Gast)


Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium      : Msc. Elektrotechnik, TUM Bachelor, TU-Berlin Master
Alter        : 34
Erfahrung    : 8 Jahre + 3 Jahre Werkstudent
Fachgebiet   :
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : Berlin
Mitarbeiter  : ~10 000
Erreichbark. : ~60 min mit Öffentlichen
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Hardware- und Softwareentwicklung, Funk, Bildverarbeitung
Führung      : Projektleiter 5 Ingenieure und 2 Masteranden sind mir 
unterstellt
Arbeitszeit  : ~50h
Ü.-Stunden   : unbezahlt
Urlaub       : 28 Tage
Gehalt       : 49k
Entwicklung  :
Werkstudent -> 11€/h und später 15,5€/h
Einstieg -> 38,5k
4. Jahr ->  45k Wechsel des Unternehmens

Zusatzleist. : verbilligte Massagen, günstiger Kaffee


Ich bewerbe mich regelmäßig, bis jetzt sind nur Angebote dabei rum 
gekommen, die noch schlechter waren. Naja, ich gebe die Hoffnung nicht 
auf. Würde gerne nach München zurück, irgendwann klappt das auch. ;-)

von HEVC-Master (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Berlin ist durch, du musst da weg, ab in den Süden.

von FPGA-Magier (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wenn das so einfach wäre, wäre ich nicht mehr in dieser 
Lohndumping-Hochburg. Hier laufen eindeutig zu viele guter Ingenieure 
und Informatiker rum. :-(

von FPGA-Magier (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
gute

von AusDemNorden (Gast)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Anon schrieb:
> Es gibt Zeiten, da bin ich dem Burnout schon sehr nahe. Meine
> Mitarbeiter sind unerfahren oder inkompetent und mein Chef ignorant.
> Kein Verständnis dafür, dass sich nicht eben mal kurz ein Konzept mit
> Architekturentwurf aus dem Ärmel schüttle bzw. keiner von den Junior
> Entwicklern ein Architekturentwurf hin bekommt, wenn ich alle 20 Minuten
> Support bearbeiten muss oder einer von den Entwicklern nicht weiter
> kommt oder nicht weiß was er machen soll.

Und warum tust du dir das an, ich dachte in Stuttgart kann jeder 90k bei 
35h/Woche bekommen?

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
"kann"  -> ja
"jeder" -> nein

"90k"  -> in sehr großen Unternehmen, in kleinen gibbed weniger


Großunternehmen >50.000 MA       90k€

     "              200 MA   ca. 70k  (wie bei Anon, 72-80k mit Bonus)


Kleinunternehmen    <50 MA   ca. 60k

von AusDemNorden (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ja für Entwickler, aber doch nicht für Projektleitung, 
Personalverantwortung und für "reichlich" anfallende unbezahlte 
Überstunden.
Da hab ich im Norden schon bessere Angebote bekommen, nur ist für mich 
das Leben auch dort teurer und es rentiert sich nicht. Vielleicht bin 
ich aber auch zu sehr auf die Immobilien fixiert, aber bei dem Gehalt 
kann man sich im Umkreis Stuttgart ja auch kein Häuschen kaufen.

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
-3 lesenswert
nicht lesenswert
FPGA-Magier schrieb im Beitrag #5411245:
> Wenn das so einfach wäre, wäre ich nicht mehr in dieser
> Lohndumping-Hochburg. Hier laufen eindeutig zu viele guter Ingenieure
> und Informatiker rum. :-(

Eigentlich hat sich das doch schon lange rumgesprochen, aber alle wollen 
im hippen Berlin sein. Nur als Ingenieur/Informatiker kann man sich das 
hippe Berlin nicht mal aus der Ferne leisten. Und die Unis in Berlin 
werfen immer mehr komplett naive und verblendete Absolventen ab. Denen 
wird so viel Scheiße erzählt. Dann fallen sie aus allen Wolken: "aber im 
Internet stand doch, dass.., 100.00 Elektrotechniker gesucht... unsere 
Profs haben doch gesagt wir wären gesucht..., hohes Einstiegsgehalt 
versprochen...in der Zeitung stand doch immer...". Soll man jetzt über 
die ganzen Dumpfbacken Lachen oder Mitleid haben? Die putzen bei uns 
fast täglich die Klinken, teilweise die gleichen Leute nur ein paar 
Monate später.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Henry G. schrieb:
> Dumpfbacken

Als "Dumpfbacken" würde ich diese Leute nicht bezeichnen, eher als Opfer 
einer ganz miesen Medienkampagne.

Die jungen Studierwilligen informieren sich so gut über die möglichen 
Berufschancen, wie es noch nie zuvor der Fall war.

Aber wie sehen diese Informationen aus? Genau so, wie es Henry 
beschrieben hat: Einseitig, ob Politik, Schulen, Hochschulen, Zeitungen, 
Wirtschaftsmagazine, Fachzeitschriften, TV, Artikel im Internet, oder 
Wirtschaftsverbände oder Berufsverbände, denen man doch am meisten 
trauen können sollte, wie z.B. der VDI oder neuerdings auch der VDE.

Marktschreierisch … dramatische Mangel … händeringend suchende Firmen … 
etc.

Der VDI hat zwar schon ein bisschen Dampf abgelassen. Zuvor hieß es 
noch, daß kein Ing. oder Inf. Absolvent sich bewerben müsse, weil sie 
schon lange vor ihrem Abschluß von den Firmen unter Vertrag genommen 
würden. Nun müssten sie halt ein paar Bewerbungen schreiben und haben 
dann die Qual der Wahl, weil sie so viele Stellenangebote erhalten 
würden.

In wenigen Fällen kann das zutreffen, aber gilt das allgemein und 
überall?  ;)

Wir (Ing./Inf./Techniker) sind aber auch z.T. mit schuld, weil wir keine 
Gegenöffentlichkeit betreiben. (Wer sich nicht weht, wird ausgenutzt.)

Mal nachdenken!

Wünsche allen einen erfolgreichen Arbeitstag!

   Jo S.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ach, übrigens, wer die Tippfehler findet, darf sie gerne behalten.  ;)

Wünsche ein schönes, sonniges WE!

   Jo S.

von Cyblord -. (cyblord)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Ach, übrigens, wer die Tippfehler findet, darf sie gerne behalten.  ;)
>
> Wünsche ein schönes, sonniges WE!
>
>    Jo S.

Hast du jetzt echt 4 Stunden später deinen Beitrag noch mal gelesen und 
schämst dich nun für die vielen Fehler?

von Daniel_M (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium      : B. Sc. (Informatik)
Alter        : 31
Erfahrung    : 5,5 J.
Fachgebiet   : IT Security für Automotive
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : BY
Mitarbeiter  : >10000
Erreichbark. : 15 min (mit Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Ingenieur
Führung      : keine
Tätigkeit    : Entwicklung
Arbeitszeit  : 35h
Ü.-Stunden   : kein Zwang, aber es sind immer viel => resultiert in 
Gleitzeit (~20 Tage frei p.a)
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 71k fix + Boni + Gewinnbeteiligung variabel (insgesamt 
ca. ~7k)
Zusatzleist. : Kantine bezuschusst, Altersvorsorge


@ Jo S

Habe deine Beiträge nun länger beobachtet (Danke!) und melde mich nach 
dem folgendem mit einer Frage an Dich:
Jo S. schrieb:
> Üblich ist: Bachelor startet in EG12 und ist nach 3 J. in EG15
>             Master       "      EG13      "       2 J. in EG15

Einstieg und Dauer trifft ungefähr auf mich zu - bin aber noch 
EG12(BW)..
Aktuell besteht die Möglichkeit in ein anderes Unternehmen zu wechseln, 
ERA Tabelle wäre dann Bayern:
Mir ist bekannt dass dort viele(!) Leute mit diesem Berufsprofil 
vergebens gesucht werden, was die Möglichkeit ERA12A zulässt.
Nur wegen der gehaltlichen Entwicklung ist es eigentlich erstmal keine 
Option für mich, da ich dann viel pendeln müsste (ca. 55 min), was sich 
ja auch in höheren Ausgaben auswirkt.
Unabhängig davon ist die beworbene Stelle und die damit verbundenen 
neuen Herausforderungen schon sehr reizvoll, also würde ich es gerne 
tun, nur müsste es sich gehaltlich natürlich trotzdem lohnen.

Welche Möglichkeiten siehst du als realistisch?

von Peter (Gast)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
du bist nur bachelor junge. Sei froh dass du eg12 hast. Kenne keinen 
bachelor der es drauf hat. Bleib da wo du bist. Cu

von Trolliger K. (trolligerkater)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:
> du bist nur bachelor junge. Sei froh dass du eg12 hast. Kenne keinen
> bachelor der es drauf hat. Bleib da wo du bist. Cu

Was für ein BS. Habe schon mehrere B.Sc. gesehen, die halt lieber Geld 
verdienen und BE sammeln, als noch einen Master zu machen...

von Peter (Gast)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Trolliger K. schrieb:
> Peter schrieb:
> du bist nur bachelor junge. Sei froh dass du eg12 hast. Kenne keinen
> bachelor der es drauf hat. Bleib da wo du bist. Cu
>
> Was für ein BS. Habe schon mehrere B.Sc. gesehen, die halt lieber Geld
> verdienen und BE sammeln, als noch einen Master zu machen...

Ja weil ja jeder der den Master gemacht hat KEIN geld verdienen und BE 
sammeln wollte. Nach einem naturwissenschaftl. Bachelor aufhören ist der 
weg des geringsten Widerstands und sollte deshalb nicht unterstützt 
werden.

von Trolliger K. (trolligerkater)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:
> Trolliger K. schrieb:
>> Peter schrieb:
>> du bist nur bachelor junge. Sei froh dass du eg12 hast. Kenne keinen
>> bachelor der es drauf hat. Bleib da wo du bist. Cu
>>
>> Was für ein BS. Habe schon mehrere B.Sc. gesehen, die halt lieber Geld
>> verdienen und BE sammeln, als noch einen Master zu machen...
>
> Ja weil ja jeder der den Master gemacht hat KEIN geld verdienen und BE
> sammeln wollte. Nach einem naturwissenschaftl. Bachelor aufhören ist der
> weg des geringsten Widerstands und sollte deshalb nicht unterstützt
> werden.

ein Master dauert rund 2 Jahre länger als ein Bachelor. D.h. wir reden 
hier von einem Verdienstausfall von ca. 100k/brutto (Annahme: 50k 
Einstieg).
Wenn man einen guten Einstieg mit dem Bachelor findet, warum sollte man 
dann noch einen Master machen? Wir reden hier von Informatik und nicht 
von Naturwissenschaften alá Biologie/Chemie/Physik o.ä. Da ist mir das 
auch bewusst, dass es ohne Master auch selten zum Einstieg reicht. Aber 
im Informatik-Bereich ist das völlig egal.
PS: bin selber B.Sc. WirtInfo und weiß, wovon ich rede...

von Anon (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Trolliger K. schrieb:
> PS: bin selber B.Sc. WirtInfo und weiß, wovon ich rede...

Und hattest du mit dem einen Einstieg mit 50k?
Ich ein Diplom WirtInfo und einen B.A. (Umstellungsstudiengang, deshalb 
beides) und brauchte Jahre um auf 50k zu kommen.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Daniel_M schrieb:
> Mir ist bekannt dass dort viele(!) Leute mit diesem Berufsprofil
> vergebens gesucht werden, was die Möglichkeit ERA12A zulässt.
>
> Welche Möglichkeiten siehst du als realistisch?

Ein Sprung von EG12 (Baden-Württemberg) nach EG12 (Bayern) wäre schon 
gewaltig. Nicht unmöglich, aber eher unwahrscheinlich.

EG12 (Bayern) höchste Tarifstufe entspricht EG17 (Baden-Württemberg) 
ebenfalls höchste Tarifstufe.

Realistisch ist EG11 (Bayern).

Wenn du nach 5,5 Jahren immer noch in EG12 (BW) bist (kann das fast 
nicht glauben) und du keine Möglichkeit siehst, innerhalb der Firma 
rasch aufzusteigen, dann solltest du unbedingt die Chance eines 
Firmenwechsels nutzten. Momentan ist die Zeit sehr günstig.

Allgemein erwartet man bei einem Firmenwechsel ein um mind. 20% höheres 
Gehalt. In deinem Fall mehr, weil die Ausgangsbasis zu gering ist: mit 
5,5 J. BE müsstest du in EG15 (Baden-Württemberg) sein.

von Qwertz (Gast)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> In deinem Fall mehr, weil die Ausgangsbasis zu gering ist: mit 5,5 J. BE
> müsstest du in EG15 (Baden-Württemberg) sein.

Vielleicht können seine Chefs ja seine Leistungen besser beurteilen als 
du, Jo S., per Ferndiagnose? Warum soll EG 12 (BW) zu niedrig sein, 
alleine die Jahre im Job sagen nichts aus. Da gibt es zum Glück keinen 
Automatismus (mehr), der einen allein durch Anwesenheit befördert, was 
definitiv eine gute Seite an ERA darstellt.

von Entwicklungsing. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Erfahrungen aus Süd-BW und Konzern (10.000 MA):
Normalerweise kenne ich das so, dass es eine Ziel-EG für Absolventen 
gibt und man 1- oder 2-EG Stufen darunter eingestuft wird. Mit normalem 
Arbeitsaufwand steigt man für gewöhnlich jedes Jahr um EINE EG-Stufe bis 
man auf der Ziel-EG ist mit der diese Stelle bewertet wurde.


Beispiel - ERA_BW: \\


B.Eng.: \\
EG11        -->         EG 13   nach 2 Jahren
EG12      -->           EG 13   nach 1 Jahr

B.Eng. und 2J.BE: \\
EG13        -->         EG 15   nach 2-3 Jahren




M.Sc.: \\
EG12         -->        EG 15   nach 3-4 Jahren
EG13       -->          EG 15   nach 2-3 Jahren


Leider habe ich es schon vermehrt von EINSTEIGERN gehört, dass die 
Leistungszulage (LZ) nicht an der Leistung bemessen wird, sonder daran:

A) wie viele Kollegen im Team/Abteilung eine hohe LZ haben und somit der 
Team/Abteilungsleiter einen vorgegebenen Schnitt für die Abteilung 
einhalten muss. ==> Fazit: Frischling + hohe eigene Leistung + alte 
Kollegen mit geringer Leistung = geringe eigene Leistungszulage in €

B) Wenn die Ziel-EG noch nicht erreicht wurde, dann wird bei der LZ noch 
gerne firmen seitig gespart. Man möchte ja schließlich auch bei der 
Erreichung der Ziel-EG noch eine kleine Karotte dem MA vor die Nase 
halten können, damit er die LZ von z.B. 10% auf 15% oder 17% hebt und 
das Hamsterrad am Laufen hält.

von Anon (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
> B) Wenn die Ziel-EG noch nicht erreicht wurde, dann wird bei der LZ noch
> gerne firmen seitig gespart. Man möchte ja schließlich auch bei der
> Erreichung der Ziel-EG noch eine kleine Karotte dem MA vor die Nase
> halten können, damit er die LZ von z.B. 10% auf 15% oder 17% hebt und
> das Hamsterrad am Laufen hält.

Auch noch was aus der Erfahrung, das gilt nicht für Berufseinsteiger, 
sondern für Tarifeinsteiger. Meine Frau ist mit >10 Jahren BE, Diplom 
und Master auf eine EG13 eingestiegen, mit entsprechendem 
Entwicklungsabzug auf EG11. Zig Jahre später intern auf eine andere 
Stelle mit EG 15 beworben, wieder Entwicklungsabzug und EG13, da halfen 
auch viele Gespräche nichts.
Noch dazu wurde die LZ mit jedem EG Sprung wieder runtergesetzt, damit 
der Sprung auch ja nicht zu groß wird.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Cyblord -. schrieb:
> Jo S. schrieb:
>> Ach, übrigens, wer die Tippfehler findet, darf sie gerne behalten.  ;)
>>
>> Wünsche ein schönes, sonniges WE!
>>
>>    Jo S.
>
> Hast du jetzt echt 4 Stunden später deinen Beitrag noch mal gelesen und
> schämst dich nun für die vielen Fehler?


Tjo, Cyblord, stell dir vor, es gibt so Verrückte, die arbeiten Freitag 
vormittags während der Arbeitszeit.   ;)


Übrigens: ich war mir zu 100% sicher, daß du reagieren wirst. Weil du 
nun seit Jahren jedesmal, wenn ich den VDI/VDE oder BDI/BDA kritisiere - 
sei es auch nur im geringsten Maße - sofort explodierst.    :)


----  BDI/BDA vertreten die Profitinteressen des Großkapitals

----  VDI/VDE sind die Lautsprecher von BDI/BDA


Schönen Feierabend!
                        Jo S.

von Cyblord -. (cyblord)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Übrigens: ich war mir zu 100% sicher, daß du reagieren wirst. Weil du
> nun seit Jahren jedesmal, wenn ich den VDI/VDE oder BDI/BDA kritisiere -
> sei es auch nur im geringsten Maße - sofort explodierst.    :)

Ähh explodiert? Wo bitte? Ich habe mich über deinen nachgeschobenen 
Typo-Post amüsiert. Der Inhalt war mir völlig egal, bin darauf auch 
nicht im geringsten eingegangen.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:
> du bist nur bachelor junge.

Vermutlich bist du nur MasterBoy.

> Sei froh dass du eg12 hast.

Sei froh, daß du einen Leiharbeiterjob hast.

> Kenne keinen bachelor der es drauf hat.

Kenne keinen unfähigen Master, der "es drauf hat".

> Bleib da wo du bist.

Du auch.

> Cu

Nö, besser nicht.
_____________________________________
So im Sinne von …
                   Depp bleibt Depp
… ob mit Bachelor, Master, Doktor oder Prof.    ;)

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Cyblord -. schrieb:
> Der Inhalt war mir völlig egal, bin darauf auch
> nicht im geringsten eingegangen.

Ausweichmanöver  ;)

von Cyblord -. (cyblord)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Der Inhalt war mir völlig egal, bin darauf auch
>> nicht im geringsten eingegangen.
>
> Ausweichmanöver  ;)

Verdammt. Aufgeflogen. In Wirklichkeit bin ich vom Großkapitalistischen 
Komplex im Auftrag des BDI/VDE engagiert dich und deine 
brandgefährlichen Posts zu unterminieren.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
-2 lesenswert
nicht lesenswert
Entwicklungsing. schrieb:
> B.Eng.: \\
> EG11        -->         EG 13   nach 2 Jahren

Welches Stellen werden so niedrig bewertet?

"Laborknecht"  :)

von F. B. (finanzberater)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Welches Stellen werden so niedrig bewertet?
>
> "Laborknecht"  :)

Es belustigt mich ja inzwischen, wie sich die IGMler mit ihren 
Mickergehältern versuchen wichtig zu machen. Einkommensmäßig habe ich 
euch schon lange überholt. Und dafür müsst ihr auch noch arbeiten, 
während bei mir das Geld inzwischen täglich von ganz alleine aufs Konto 
kommt.

von Cyblord -. (cyblord)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
F. B. schrieb:
> Es belustigt mich ja inzwischen, wie sich die IGMler mit ihren
> Mickergehältern versuchen wichtig zu machen. Einkommensmäßig habe ich
> euch schon lange überholt. Und dafür müsst ihr auch noch arbeiten,
> während bei mir das Geld inzwischen täglich von ganz alleine aufs Konto
> kommt.

Die Worte hör ich wohl....

von walna (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium      : M.Sc.
Alter        : 31
Erfahrung    : 4,5 Jahre
Fachgebiet   : Metallindustrie
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : NRW
Mitarbeiter  : >100.000
Erreichbark. : 40 min (mit Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Projektingenieur
Führung      : keine
Tätigkeit    : Entwicklung
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : All Inkl., real ~45h
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 84k (Einstieg 53k 2013, Wechsel 2016 75k) --> 2019 wird 
89k, danach wird die Luft dünner...
 Zusatzleist. : Übliche Leistungen ...

von Hans M. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium      : Bsc. Informatik
Alter        : 22
Erfahrung    : Praktikas, Werkstudent
Fachgebiet   : Security
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : Raum Stuttgart
Mitarbeiter  : >10 000
Erreichbark. : zu Fuß
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Security Architekt
Führung      : keine
Tätigkeit    : Entwurf, Beratung
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : keine (Gleitzeit abfeiern sollten welche anfallen)
Urlaub       : 30d
Gehalt       : 72k fix + jährliche Zulage
Entwicklung  : Zielgehalt der Stelle ist im Bereich 100k
Zusatzleist. : Diensthandy, Laptop, Altersvorsorge... das Übliche

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hans M. schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium      : Bsc. Informatik
> Alter        : 22
> Erfahrung    : Praktikas, Werkstudent
> Fachgebiet   : Security

...


"Benutzername  administrator
Vorname  Hans
Nachname  Müller
Firma
Angemeldet seit  18.05.2018 22:09
Beiträge  1"


Alles klar!

von Dr. Seltsam (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Cyblord -. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Es belustigt mich ja inzwischen, wie sich die IGMler mit ihren
>> Mickergehältern versuchen wichtig zu machen. Einkommensmäßig habe ich
>> euch schon lange überholt. Und dafür müsst ihr auch noch arbeiten,
>> während bei mir das Geld inzwischen täglich von ganz alleine aufs Konto
>> kommt.
>
> Die Worte hör ich wohl....

Ist FB nicht der, der immer nach IGM will, aber ihn will keiner und 
jetzt hat er ne kleine 4 stellige Summe an Zinsen im Jahr und denkt er 
ist der König?

von DrIng (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Praktikas... das Trinkspiel endet noch tödlich.

von Forever Hartz4 (Gast)


Bewertung
-3 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium : SGB I bis XII
Alter : 38
Erfahrung : ZAF, McDonalds, Hotel Mama
Fachgebiet: Recht
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : IchAG
Region : Ostsee / SH
Mitarbeiter : 1
Erreichbark. : Fahrrad
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Leistungsempfänger
Führung : Keine
Tätigkeit : Maßnahmeteilnehmer
Arbeitszeit : 3h / 1x Woche
Ü.-Stunden : Keine
Urlaub : 317 Tage
Gehalt : 4992 Euro inkl. Bewerbungskosten, zzgl 240 Euro pro Kind, zzt 
Erstattung Fahrtkosten
-> mit 18 eingestiegen

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Mod. bitte diesen Schund löschen!

Forever Hartz4 schrieb im Beitrag #5427072

Autor: Hans Müller (administrator) 18.05.2018 22:16

von Forever Hartz4 (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ja, es ist nicht ganz richtig. 240 Euro / Monatlich pro Kind. (2880 Euro 
/ p.a.)

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium : M.Sc. Alter : 30
Erfahrung : 3
Fachgebiet : Metallindustrie
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Konzern
Region : BW
Mitarbeiter : >25.000
Erreichbark. : 30 min (mit Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Projektingenieur
Führung : keine
Tätigkeit : Entwicklung
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Gleitzeitaufbau oder 125%
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 84k+Bonus (Einstieg 53k 2015)
Zusatzleist. : Betriebl. Altersvorsorge etc pp

von Entwicklungsing. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Entwicklungsing. schrieb:
>> B.Eng.: \\
>> EG11        -->         EG 13   nach 2 Jahren
>
> Welches Stellen werden so niedrig bewertet?
>
> "Laborknecht"  :)

Es war damals eine Stelle als Versuchsingenieur (BW: Ziel-EG 13) im 
Bereich Vorentwicklung (Team wurde damals gerade neu aufgebaut). Mit den 
"Hinführungsstufen" war es dann zum Einstieg EG11.

Ich hoffe dieser Beitrag hilft den frischen Absolventen sich NICHT unter 
Wert zu verkaufen, denn auch ein B.Eng. sollte mit BW:EG12 einsteigen 
und NICHT darunter!

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Richtig so, sehr gut!
Danke für die Antwort.

Wünsche allen schöne, geruhsame Feiertage!

   Jo S.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
walna schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium      : M.Sc.
> Fachgebiet   : Metallindustrie
> Region       : NRW
> Mitarbeiter  : >100.000
> Funktion     : Projektingenieur
> Tätigkeit    : Entwicklung
> Gehalt       : 84k

Walna, bist du Elektroingenieur?
Welche Entwicklungsprojekte bearbeitest du?  (wg. Metall)
Verfahrensentwicklung/Automation?

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ach, es gibt einen Klon …   ;)
"Hans Müller (administrator)", Dauer-Hartzer, alias Heiner   :)


Peter schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium : M.Sc.
> Fachgebiet : Metallindustrie
> Gehalt : 84k+Bonus (Einstieg 53k 2015)

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Hää

von Tim S. (872435623785)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium      : B. Sc. (Informatik)
Alter        : 29
Erfahrung    : 2 J.
Fachgebiet   : Automotive Security
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : BW
Mitarbeiter  : >300000
Erreichbark. : 15 min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Architekt
Führung      : keine
Tätigkeit    : Entwicklung
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : werden abgefeiert
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 75-80k
Zusatzleist. : Kantine bezuschusst, Altersvorsorge, Diensthandy, usw

von F. B. (finanzberater)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Dr. Seltsam schrieb:
> Ist FB nicht der, der immer nach IGM will, aber ihn will

Nein, da verwechselt du mich. Wohnortnähe und kurze Fahrtzeiten sind mir 
wichtiger als hohes Gehalt. Viele meiner ehemaligen Schul- und 
Arbeitskollegen ziehen durch ganz Deutschland oder gar ins Ausland, nur 
um an einen gut bezahlten Konzernjob zu kommen oder um Karriere zu 
machen. So etwas brauch ich nicht.


> keiner und jetzt hat er ne kleine 4 stellige Summe an Zinsen im Jahr und
> denkt er ist der König?

Mal kurz nachgerechnet. Dieses Jahr dürften die Zins- und 
Dividendenerträge schon knapp 5-stellig werden. Kursgewinne nicht mit 
eingerechnet.

von DrIng (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium      : Dr.-Ing.
Alter        : 36 Jahre
Erfahrung    : 5 Jahre plus 4 wissenschaftlicher Mitarbeiter
Fachgebiet   : Automatisierung im weitesten Sinne
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Industrie
Region       : Süden
Mitarbeiter  : > 100.000
Erreichbark. : 30 Minuten (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Ingenieur
Führung      : nein, nur Projektleitung und Steuerung von Kontraktoren
Arbeitszeit  : 40 h/Woche
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 96k inkl. Variable
Entwicklung  : während Promotion E13 (TV ÖD)
                   -> 71k (Einstieg Anfang 2013)
                   -> 77k (1 Jahre n. Einstieg)
                   -> 80k (2 Jahre n. Einstieg)
                   -> 85k (3 Jahre n. Einstieg)
                   -> 93k (4 Jahre n. Einstieg)
                   -> 96k (5 Jahre n. Einstieg)
Zusatzleist. : Betriebsrente

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
DrIng schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium      : Dr.-Ing.
> Fachgebiet   : Automatisierung im weitesten Sinne
> Funktion     : Ingenieur
> Führung      : nein, nur Projektleitung und Steuerung von Kontraktoren
> Arbeitszeit  : 40 h/Woche
> Gehalt       : 96k inkl. Variable
> Entwicklung  : 71k (Einstieg Anfang 2013)

paar Fragen hierzu

- wie groß ist der variable Anteil?
- Überstunden sind nicht mit eingerechnet?
- meinst du, daß jetzt unter gleichen Voraussetzungen
  85k zum Start durchsetzbar sind?
- Ingenieur ist eine Berufsbezeichnung, keine Funktion
- Funktion: Projektleiter Autom. in der Fertigungsplanung?
- War dein Doktorstudium inhaltlich für die Stelle wichtig?
- Hast du Chancen, in den nächsten ca. 2-3 Jahren eine
  Führungsfunktion (AT deutlich über 100k) zu übernehmen?

Dank!
      Jo S.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
ups, noch was

War der Dr.-Ing. für die Stelle gefordert oder zumindest stark 
gewünscht? Erleichtert die Reputation dadurch deine Arbeit gegenüber 
Internen und Externen?

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
F. B. schrieb:
> Mal kurz nachgerechnet. Dieses Jahr dürften die Zins- und
> Dividendenerträge schon knapp 5-stellig werden.

Sei nicht so bescheiden!

Is bereits jetzt schon achtstellig … nach dem Komma  ;)   :)))

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> F. B. schrieb:
> Mal kurz nachgerechnet. Dieses Jahr dürften die Zins- und
> Dividendenerträge schon knapp 5-stellig werden.
>
> Sei nicht so bescheiden!
>
> Is bereits jetzt schon achtstellig … nach dem Komma  ;)   :)))

ALG1 wird aber mit den Erträgen verrechnet hoffe ich.

10.000€ * 0,75 = 7.500

700€ im monat. Yoloooo

von Markus B. (markus3001)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Anon schrieb:
> ---------------------------------------------------
:
> ---------------------------------------------------
> Funktion     : Teamleiter, Projektleiter, Architekt, Entwickler
> Führung      : 4 Mitarbeiter
> Tätigkeit    : Softwareentwicklung
> Arbeitszeit  : 40h Vertrauensarbeitszeit
> Ü.-Stunden   : reichlich, mit dem Gehalt abgegolten
> Urlaub       : 30 Tage
> Gehalt       : 72,5k fix + Boni 0-7500€

> Es gibt Zeiten, da bin ich dem Burnout schon sehr nahe. Meine
> Mitarbeiter sind unerfahren oder inkompetent und mein Chef ignorant.

Projektleiter und Burnout: Chef will nicht, Mitarbeiter können nicht. 
Sie sollten den Job wechseln, das Geld ist es nicht wert.

von Forever Hartz4 (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Burnout dauert mind. 2-3 Jahre bis zur vollen Einsatzfähigkeit. Dann 
sind Sie raus ;-)

von DrIng (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> DrIng schrieb:
>> blubb
>>
> paar Fragen hierzu
>
> - wie groß ist der variable Anteil?
> - Überstunden sind nicht mit eingerechnet?
> - meinst du, daß jetzt unter gleichen Voraussetzungen
>   85k zum Start durchsetzbar sind?
> - Ingenieur ist eine Berufsbezeichnung, keine Funktion
> - Funktion: Projektleiter Autom. in der Fertigungsplanung?
> - War dein Doktorstudium inhaltlich für die Stelle wichtig?
> - Hast du Chancen, in den nächsten ca. 2-3 Jahren eine
>   Führungsfunktion (AT deutlich über 100k) zu übernehmen?
> - War der Dr.-Ing. für die Stelle gefordert oder zumindest stark
>   gewünscht? Erleichtert die Reputation dadurch deine Arbeit
>   gegenüber Internen und Externen?
> Dank!
>       Jo S.

Da mir meine Anonymität wichtig ist und manches bei uns speziell läuft, 
nur so viel:

- Bei uns kann die Gewinnbeteiligung schon um 1-2 T€ schwanken, das 
hängt aber eher vom Unternehmensgewinn als der persönlichen Leistung ab.
- Überstunden auszahlen lassen ist schwierig.
- 85k sind zumindest bei uns nicht drin.
- Funktion: Indianer, nicht Häuptling, wollte ich damit sagen.
- Wir haben viele Doktoren hier, aber auch Masterabsolventen. Aktuell 
habe ich damit noch erheblich Geld verloren im Vergleich zum Einstieg 
nach dem Diplom. Mit Doktor ist es aber schon einfacher reinzukommen und 
evtl. auch der eine oder andere Karrieresprung.
- Wenn ich mich nicht zu sehr wehre, werde ich hier in Fachlaufbahn auch 
AT mit Zielgehalt ~110k. Die unterste Führungsfunktion hat das gleiche 
Zielentgelt, man kommt nur früher dahin. Dies wäre aktuell nicht 
unrealistisch. Wirklich interessant ist eigentlich erst die Stufe eins 
höher mit Ziel ~120-130k. Ob ich da hin will, ist eine andere Frage...

Wir (Frau verbeamtet hD und ich) verhungern auch so nicht :-)

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium : M.Sc Informatik
Alter : 29
Erfahrung : 5 Jahre
Fachgebiet : Architektur
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Konzern
Region : BW
Erreichbark. : 20 min mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Systemarchitekt
Führung : nur mich selbst :)
Tätigkeit : Softwarentwicklung
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Können nur durch Freizeitausgleich abgegolten werden
Urlaub : 54,5 Tage
Gehalt : 88k
Entwicklung : Ganz normal mit EG12 eingestiegen, nach internem Wechsel 
jetzt auf EG16. Durch Langzeitkonto habe ich 24,5 Tage extra "Urlaub" im 
Jahr, den ich aber nur am Stück nehmen kann. Finde so allerdings die 
work-life balance mit Abstand am besten.

von Peter (Gast)


Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
Das Langzeitkonto als Urlaubstage zu verrechnen ist Quatsch.

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:
> Das Langzeitkonto als Urlaubstage zu verrechnen ist Quatsch.

Präzisiere dich. Ich brauche mein LZK jedes Jahr auf, seit 2 Jahren 
schon. Verstehe nicht, was an 25 Tagen am Stück frei kein Urlaub sein 
soll.

von DrIng (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Peter schrieb:
>> Das Langzeitkonto als Urlaubstage zu verrechnen ist Quatsch.
>
> Präzisiere dich. Ich brauche mein LZK jedes Jahr auf, seit 2 Jahren
> schon. Verstehe nicht, was an 25 Tagen am Stück frei kein Urlaub sein
> soll.

So "Langzeit" ist dein LZK also nicht. Und du hast 30 Tage Urlaub plus 
25 Tage frei durch 200 geleistete Überstunden.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Peter schrieb:
>> Das Langzeitkonto als Urlaubstage zu verrechnen ist Quatsch.
>
> Präzisiere dich. Ich brauche mein LZK jedes Jahr auf, seit 2 Jahren
> schon. Verstehe nicht, was an 25 Tagen am Stück frei kein Urlaub sein
> soll.

Du hast dann in dieser Zeit deshalb frei, weil Du die entsprechenden 
Stunden zu einem früheren Zeitpunkt vorgearbeitet hast. Das ist doch 
ziemlich logisch, dass das nicht das Gleiche ist wie der reguläre 
Jahresurlaub.

von CoolestMonkeyInTheJungle (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
@DrIng

Wie sieht deine Work-Life Balance aus? Kommst du mit deinen 40h pro 
Woche gut zurecht? Ich bin nach meiner Promotion immer noch an der 
Universität und genieße als PostDoc große Freiheiten (freie 
Zeiteinteilung, eigenständige Forschungsthemen, freie Terminplanung). 
Mittlerweile gehe ich aber auf die 35 zu und habe noch keine bzw. wenig 
Industrieerfahrung. Von einer Habilitation nehme ich momentan immer mehr 
Abstand. Der Weg ist mir zu unsicher und meine Publikationsliste nicht 
lang genug...

Um ehrlich zu sein, finde ich Gehälter über 100k € sehr verlockend, aber 
mir ist völlig bewusst, dass man dann privat ziemlich zurückstecken 
muss. Deshalb wäre ich zum Einstieg in einem Konzern mit Tarifvertrag 
nicht abgeneigt. Die Frage ist nur, ob ich überhaupt noch dafür in Frage 
komme, weil ich sicherlich etwas teurer und noch dazu älter wäre als ein 
frischer MA-Absolvent mit seinen ca. 25 Jahren. Wie ist deine 
Einschätzung dazu?

Wie war es für dich nach vier Jahren im öffentlichen Dienst in die freie 
Wirtschaft zu wechseln? War es eine große Umstellung? Bei ehemaligen 
Kollegen, die den Sprung in die freie Wirtschaft gewagt haben, sind die 
Gefühle sehr gemischt. Ich sehe nur grundsätzlich, dass die 
Frembestimmung sehr groß ist und der Arbeitseinsatz durchaus höher und 
viel mehr Druck besteht!

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
DrIng schrieb:
> der_wolters schrieb:
>> Peter schrieb:
>>> Das Langzeitkonto als Urlaubstage zu verrechnen ist Quatsch.
>>
>> Präzisiere dich. Ich brauche mein LZK jedes Jahr auf, seit 2 Jahren
>> schon. Verstehe nicht, was an 25 Tagen am Stück frei kein Urlaub sein
>> soll.
>
> So "Langzeit" ist dein LZK also nicht. Und du hast 30 Tage Urlaub plus
> 25 Tage frei durch 200 geleistete Überstunden.

Dir ist aber schon klar, dass auch regulärer Urlaub in deinen 
Arbeitsstunden eingepreist ist? Und ob ein LZK und Überstunden das Selbe 
sind wage ich zu bezweifeln. Wenn jemand 40h arbeiten möchte und 
ungeplant faktisch 50h arbeiten MUSS, dann sind das Überstunden. Er muss 
dann Freizeit opfern und wird mit Ausgleich in Form von freien Tagen 
kompensiert. Bei einem LZK arbeitet man genau so lange wie man möchte 
und wie es machbar ist und spart zusätzlich etwas an. Das ist etwas 
fundamental Anderes.

von Le X. (lex_91)


Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
Es ist doch ganz einfach:
Du arbeitest regulär 40h und hast regulär 30 Tage Urlaub.
Das kannst du so angeben.

Oder aber du gibst an 50h/Woche und 55Tage/Jahr.
Das passt auch.

Was aber nicht passt ist die Angabe 40h/Woche und 55Tage/Jahr.

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
CoolestMonkeyInTheJungle schrieb:
> Um ehrlich zu sein, finde ich Gehälter über 100k € sehr verlockend, aber
> mir ist völlig bewusst, dass man dann privat ziemlich zurückstecken
> muss. Deshalb wäre ich zum Einstieg in einem Konzern mit Tarifvertrag
> nicht abgeneigt. Die Frage ist nur, ob ich überhaupt noch dafür in Frage
> komme, weil ich sicherlich etwas teurer und noch dazu älter wäre als ein
> frischer MA-Absolvent mit seinen ca. 25 Jahren.

Aber "du" bist nicht teurer. Die Einstufung bestimmt immer die Stelle, 
nicht der Kandidat. Du steigst ohne mehrjährige und stellenrelevante 
Industrieerfahrung in keinem Tarifkonzern AT ein... bei VW landest du 
auf Stufe 17, den Stuttgarter Jungs je nach Stelle EG15 oder 16 
abzüglich 2 Entwicklungsstufen. Kriegst vermutlich ne höhere LZ als ein 
Bachelorand, aber viel mehr Spielraum haben die gar nicht. Privat 
ziemlich zurückstecken wird auch schwer, weil du ohne AT-Vertrag 
vermutlich nicht mehr als 35 Stunden bekommst.
Frag dich mal ganz konkret, welchen Mehrwert du einem AG bieten kannst 
wenn du schon mehr verlangst. In der Bewerberkohorte für eine für dich 
relevante Stelle befinden sich nämlich garantiert auch 30jährige mit 
Master und 5 Jahren Industrieerfahrung.

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Le X. schrieb:
> Was aber nicht passt ist die Angabe 40h/Woche und 55Tage/Jahr.

Jeder rechnet sich seine Angaben eben so schön, wie es ihm gefällt. Es 
fehlt eigentlich noch die Umrechnung des Jahresgehalts in DM, um die 
Summe höher erscheinen zu lassen. Außerdem könnte man das Gehalt auch 
auf einen Zweijahreszeitraum bezogen angeben. Beim Angeben ist schon 
etwas Kreativität gefragt.

von der_wolters (Gast)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Le X. schrieb:
> Es ist doch ganz einfach:
> Du arbeitest regulär 40h und hast regulär 30 Tage Urlaub.
> Das kannst du so angeben.
>
> Oder aber du gibst an 50h/Woche und 55Tage/Jahr.
> Das passt auch.
>
> Was aber nicht passt ist die Angabe 40h/Woche und 55Tage/Jahr.

Okay. Nächstes Mal schreibe ich 30 Tage Urlaub + 24,5 Tage frei durch 
LZK. Weiß trotzdem nicht, wieso man sich daran so aufhängen muss. Ich 
habe insgesamt 55 variable freie Tage im Jahr von denen ich 25 am Stück 
nehmen muss. Darauf kommt es ja letztlich an.

von Le X. (lex_91)


Bewertung
2 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Okay. Nächstes Mal schreibe ich 30 Tage Urlaub + 24,5 Tage frei durch
> LZK. Weiß trotzdem nicht, wieso man sich daran so aufhängen muss. Ich
> habe insgesamt 55 variable freie Tage im Jahr von denen ich 25 am Stück
> nehmen muss. Darauf kommt es ja letztlich an.

Dabei unterschlägst du aber dass du die 54,5 Tage nur deswegen hast 
weil du täglich mehr als 8h arbeitest.
Du schönst also deine Situation etwas.

von Anon (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Le X. schrieb:
> der_wolters schrieb:
>> Okay. Nächstes Mal schreibe ich 30 Tage Urlaub + 24,5 Tage frei durch
>> LZK. Weiß trotzdem nicht, wieso man sich daran so aufhängen muss. Ich
>> habe insgesamt 55 variable freie Tage im Jahr von denen ich 25 am Stück
>> nehmen muss. Darauf kommt es ja letztlich an.
>
> Dabei unterschlägst du aber dass du die 54,5 Tage nur deswegen hast
> weil du täglich mehr als 8h arbeitest.
> Du schönst also deine Situation etwas.

Bei mir sind die Überstunden mit dem Gehalt abgegolten, was soll ich da 
jetzt schreiben, -16 Tage Urlaub?

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Le X. schrieb:
> der_wolters schrieb:
>> Okay. Nächstes Mal schreibe ich 30 Tage Urlaub + 24,5 Tage frei durch
>> LZK. Weiß trotzdem nicht, wieso man sich daran so aufhängen muss. Ich
>> habe insgesamt 55 variable freie Tage im Jahr von denen ich 25 am Stück
>> nehmen muss. Darauf kommt es ja letztlich an.
>
> Dabei unterschlägst du aber dass du die 54,5 Tage nur deswegen hast
> weil du täglich mehr als 8h arbeitest.
> Du schönst also deine Situation etwas.

Hä? Ich arbeite 8 Stunden am Tag aka 40 Stunden die Woche. Von diesen 40 
Stunden lasse ich mir 35 auszahlen und 5 wandern ins LZK, werden dort 
verzinst bis ich die Zeit dort abrufe. Ist das Konzept echt so 
unbekannt?

von Le X. (lex_91)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Anon schrieb:
> Bei mir sind die Überstunden mit dem Gehalt abgegolten, was soll ich da
> jetzt schreiben, -16 Tage Urlaub?

Wäre ich in dieser Situation würde meine Angabe wohl so aussehen:
Arbeitszeit: 40h (Überstunden mit Gehalt abgegolten)
Urlaub: 30 Tage


oder, wenn ich noch genauer sein möchte:
Arbeitszeit: 40h (Real: 45h, Überstunden mit Gehalt abgegolten)
Urlaub: 30 Tage


Ist doch eigentlich nicht so schwer oder?

von djm (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Weiß trotzdem nicht, wieso man sich daran so aufhängen muss.

Weil es kein Urlaub ist, sondern erarbeitete Überstunden.

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
djm schrieb:
> der_wolters schrieb:
>> Weiß trotzdem nicht, wieso man sich daran so aufhängen muss.
>
> Weil es kein Urlaub ist, sondern erarbeitete Überstunden.

Nur dass es keine Überstunden sind :) Ich kann ZUSÄTZLICH zu meinem LZK 
auch Überstunden machen, aber da kann man eben nicht beliebig viele 
ansammeln. Wer noch nie mit einem LZK gearbeitet hat, denkt vermutlich 
das wäre das selbe wie Überstunden. Der große Unterschied ist, dass 
Überstunden ungeplant, unverzinst, begrenzt und vor allem stressig sind. 
;)

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Abgesehen davon würde ich gerne das Gesicht vom Chef sehen wenn jemand 
ohne LZK mit 200 Überstunden ankommt und fünf Wochen Überstundenabbau 
verlangt :D Ist bei Tarifkonzernen sogar in der Regel verboten 
(Zwangs-Überstundenabbau triggert normalerweise bei 20 oder 30 Stunden) 
oder führt jedenfalls zu deutlichem Missmut in der Abteilung.

Schon klar, LZK ist kein regulärer Urlaub, aber LZK und Überstunden sind 
nochmal was ganz anderes.

von djm (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Dann nennen wir die Stunden halt "unbezahlte Arbeitszeit". Unabhängig 
wie man es nennt gewinnst du nix, außer dass du einen Monat am Stück 
freimachen darfst (den du eben vorher unbezahlt reingeholt hast).

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
djm schrieb:
> Dann nennen wir die Stunden halt "unbezahlte Arbeitszeit".
> Unabhängig
> wie man es nennt gewinnst du nix, außer dass du einen Monat am Stück
> freimachen darfst (den du eben vorher unbezahlt reingeholt hast).

Rrrichtig :) Und mehr habe ich auch nie behauptet. LZK ist für Leute, 
die gerne unter der Woche normal viel oder sogar mehr arbeiten, aber 
auch gerne mal einen oder zwei Monate am Stück frei nehmen möchten. 
Letztes Jahr hatte ich nach einem großen Projektabschluss mit Resturlaub 
und Überstunden zwei Monate am Stück frei. Aber in der Regel lege ich 
zwei Monatsblöcke jeweils in den Sommer und noch einen auf Weihnachten.

von CoolestMonkeyInTheJungle (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> CoolestMonkeyInTheJungle schrieb:
>> Um ehrlich zu sein, finde ich Gehälter über 100k € sehr verlockend, aber
>> mir ist völlig bewusst, dass man dann privat ziemlich zurückstecken
>> muss. Deshalb wäre ich zum Einstieg in einem Konzern mit Tarifvertrag
>> nicht abgeneigt. Die Frage ist nur, ob ich überhaupt noch dafür in Frage
>> komme, weil ich sicherlich etwas teurer und noch dazu älter wäre als ein
>> frischer MA-Absolvent mit seinen ca. 25 Jahren.
>
> Aber "du" bist nicht teurer. Die Einstufung bestimmt immer die Stelle,
> nicht der Kandidat. Du steigst ohne mehrjährige und stellenrelevante
> Industrieerfahrung in keinem Tarifkonzern AT ein... bei VW landest du
> auf Stufe 17, den Stuttgarter Jungs je nach Stelle EG15 oder 16
> abzüglich 2 Entwicklungsstufen. Kriegst vermutlich ne höhere LZ als ein
> Bachelorand, aber viel mehr Spielraum haben die gar nicht. Privat
> ziemlich zurückstecken wird auch schwer, weil du ohne AT-Vertrag
> vermutlich nicht mehr als 35 Stunden bekommst.
> Frag dich mal ganz konkret, welchen Mehrwert du einem AG bieten kannst
> wenn du schon mehr verlangst. In der Bewerberkohorte für eine für dich
> relevante Stelle befinden sich nämlich garantiert auch 30jährige mit
> Master und 5 Jahren Industrieerfahrung.

Da gebe ich dir Recht. Ich frage mich auch, welche relevanten Mehrwert 
ich gegenüber einem Master und 5 Jahren Industrieerfahrung biete. 
Interessant wäre es für mich wahrscheinlich nur in irgendwelchen F&E 
Abteilungen. Da könnte ich evtl. punkten. Ansonsten sehe ich, dass es 
sehr schwierig werden wird. Die Zeit tickt gegen mich!

Wie gesagt: AT ist am Anfang ja gar nicht mein Ziel. Abgesehen von den 
oben beschriebenen Vorteilen im öffentlichen Dienst, gibt es ja auch den 
Nachteil, dass ich keine Stunden notiere. Mein Arbeitstag beginnt zwar 
um 6:30 und endet um 16:00 Uhr, aber es gibt auch Wochen/Monate, wo es 
dann um 20:00 Uhr nochmals für 2 h weitergeht...

EG14 oder EG15 mit 35h wäre für mich schon absoluter Luxus. Da würde ich 
weniger arbeiten und mehr verdienen als jetzt... In BY würde ich auf 
EG12 hoffen. Leider ist es aber so, dass sowieso kaum Stellen in meinem 
Bereich ausgeschrieben sind.

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
CoolestMonkeyInTheJungle schrieb:
> EG14 oder EG15 mit 35h wäre für mich schon absoluter Luxus. Da würde ich
> weniger arbeiten und mehr verdienen als jetzt... In BY würde ich auf
> EG12 hoffen. Leider ist es aber so, dass sowieso kaum Stellen in meinem
> Bereich ausgeschrieben sind.

Na ja ist nicht so dass man mit Promotion keine Chancen hätte. Im 
Vergleich mit Masteranden kann man natürlich mit einem tiefergehenden 
Verständnis für die Materie punkten. Führt natürlich auch dazu, dass man 
im Auswahlverfahren auch deutlich härter geprüft wird. Und wenn für dich 
EG14 oder EG15 attraktiv ist, dann konkurrierst du je nach Bereich mit 
Bacheloranden, da stichst du dann schon aus der Menge hervor. Ich glaube 
mit Promotion muss man halt immer schauen, dass man irgendwie den Bogen 
zu den Bedürfnissen der Unternehmen hinkriegt (war für mich auch der 
Grund gewesen, nicht zu promovieren).

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
CoolestMonkeyInTheJungle schrieb:
> Ich frage mich auch, welche relevanten Mehrwert
> ich gegenüber einem Master und 5 Jahren Industrieerfahrung biete.

Antwort: Du bietest keinen relevanten Mehrwert.

> In BY würde ich auf EG12 hoffen.

Hoffen und träumen kannst du viel, das ist ja nicht verboten.

von Anon (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Rrrichtig :) Und mehr habe ich auch nie behauptet. LZK ist für Leute,
> die gerne unter der Woche normal viel oder sogar mehr arbeiten, aber
> auch gerne mal einen oder zwei Monate am Stück frei nehmen möchten.
> Letztes Jahr hatte ich nach einem großen Projektabschluss mit Resturlaub
> und Überstunden zwei Monate am Stück frei. Aber in der Regel lege ich
> zwei Monatsblöcke jeweils in den Sommer und noch einen auf Weihnachten.

Mir ist es egal wie man es nennt, für mich wäre das ein Wechselgrund, zu 
der Firma die mir das bietet. Denn die Zeit mehr arbeiten tue ich jetzt 
auch, nur habe ich nichts davon.

Wo in BW bekommt man denn das?

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Anon schrieb:
> der_wolters schrieb:
>> Rrrichtig :) Und mehr habe ich auch nie behauptet. LZK ist für Leute,
>> die gerne unter der Woche normal viel oder sogar mehr arbeiten, aber
>> auch gerne mal einen oder zwei Monate am Stück frei nehmen möchten.
>> Letztes Jahr hatte ich nach einem großen Projektabschluss mit Resturlaub
>> und Überstunden zwei Monate am Stück frei. Aber in der Regel lege ich
>> zwei Monatsblöcke jeweils in den Sommer und noch einen auf Weihnachten.
>
> Mir ist es egal wie man es nennt, für mich wäre das ein Wechselgrund, zu
> der Firma die mir das bietet. Denn die Zeit mehr arbeiten tue ich jetzt
> auch, nur habe ich nichts davon.
>
> Wo in BW bekommt man denn das?

Also in BW fällt mir spontan Bosch ein, aber mehrere kleine AGs bieten 
das auch an. Notfalls einfach mal bei der örtlichen IGM nachfragen.

http://www.bosch.igm.de/news/meldung.html?id=45933

Alles kein Geheimnis :)

von Anon (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Also in BW fällt mir spontan Bosch ein, aber mehrere kleine AGs bieten
> das auch an. Notfalls einfach mal bei der örtlichen IGM nachfragen.
>
> http://www.bosch.igm.de/news/meldung.html?id=45933
>
> Alles kein Geheimnis :)

Ich habe die LZK Vereinbarungen von Bosch gelesen, da geht es im Großen 
und Ganzen nur darum, 35h bezahlt, 40h arbeiten und 5h aufs Konto.
Eventuell gehen auch weniger Stunden und mehr auf das Konto. Aber 
"Überstunden" auf das LZK war nicht möglich, genauso besteht eine 
gewisse Ansammelzeit und eine Mindestmenge die man dann nutzen muss.
Ich kann mich nicht mehr genau daran erinnern, aber ich glaube 3 Monate 
waren das Minimum, und man benötigt dafür dann zwei Jahre (bei 5h pro 
Woche).
Kann dann noch gestreckt werden, in dem man während der Auszeit auf eine 
geringere Arbeitszeit geht.

Keine Ahnung ob das Standort oder Abteilungsabhängige unterschiedliche 
Regelungen gibt, was ich aber weiß, dass es nicht an jedem Standort die 
Option gibt.

Ist also lange nicht so flexibel, wie das, was du beschreibst.

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Anon schrieb:
> Ich habe die LZK Vereinbarungen von Bosch gelesen, da geht es im Großen
> und Ganzen nur darum, 35h bezahlt, 40h arbeiten und 5h aufs Konto.
> Eventuell gehen auch weniger Stunden und mehr auf das Konto. Aber
> "Überstunden" auf das LZK war nicht möglich, genauso besteht eine
> gewisse Ansammelzeit und eine Mindestmenge die man dann nutzen muss.
> Ich kann mich nicht mehr genau daran erinnern, aber ich glaube 3 Monate
> waren das Minimum, und man benötigt dafür dann zwei Jahre (bei 5h pro
> Woche).
> Kann dann noch gestreckt werden, in dem man während der Auszeit auf eine
> geringere Arbeitszeit geht.

Weiß nicht wie du auf die drei Monate kommst aber es besteht laut 
Tarifvertrag ein gesetzlicher ANSPRUCH auf Freistellung von mindestens 
drei bis maximal zwölf Monaten. Die Entscheidung über kürzere oder 
längere Auszeiten liegt immer beim Vorgesetzten. Möglich sind aber immer 
nur ganze Monate.

> Keine Ahnung ob das Standort oder Abteilungsabhängige unterschiedliche
> Regelungen gibt, was ich aber weiß, dass es nicht an jedem Standort die
> Option gibt.

Richtig, das steht auch in oben genannter Mitteilung.

> Ist also lange nicht so flexibel, wie das, was du beschreibst.

Entweder du arbeitest nun bei Bosch (dann weißt du, dass deine Aussage 
nicht stimmt) oder du arbeitest dort nicht und kannst auch keine Aussage 
aus erster Quelle über die Arbeitsverhältnisse dort machen. Such dir 
eins aus. ;)

von Anon (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Entweder du arbeitest nun bei Bosch (dann weißt du, dass deine Aussage
> nicht stimmt) oder du arbeitest dort nicht und kannst auch keine Aussage
> aus erster Quelle über die Arbeitsverhältnisse dort machen. Such dir
> eins aus. ;)

Ich arbeite nicht bei Bosch, deshalb darf ich auch den Link nicht 
öffnen, ist bei uns geblockt.

Aber meine Frau arbeitet bei Bosch und hat, seit einem 
Abteilungswechsel, die 35h bezahlt und 40h arbeiten Variante. Ich hab 
die Papiere damals gelesen, ist aber schon eineinhalb Jahre her. Und ich 
merke mir nicht alles, was mir meine Frau erzählt ;) von daher habe ich 
da Wissenslücken.

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Anon schrieb:
> Ich arbeite nicht bei Bosch, deshalb darf ich auch den Link nicht
> öffnen, ist bei uns geblockt.

Äh ja ganz sicher. Weil jede Firma ja auch die IGM Seite blockiert. Ich 
klinke mich dann mal aus.

von Anon (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Anon schrieb:
>> Ich arbeite nicht bei Bosch, deshalb darf ich auch den Link nicht
>> öffnen, ist bei uns geblockt.
>
> Äh ja ganz sicher. Weil jede Firma ja auch die IGM Seite blockiert. Ich
> klinke mich dann mal aus.

Habe ich unglücklich formuliert, nein nicht jede Firma blockt die Seite, 
aber bei uns ist sehr viel blockiert, unter anderem auch die IGM Seite. 
Kommt angeblich alles vom Firewall Hersteller und wird nicht von unserer 
IT eingerichtet.

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Anon schrieb:
> Kommt angeblich alles vom Firewall Hersteller und wird nicht von unserer
> IT eingerichtet.

Der war gut! rofl

von Anon (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:
> Anon schrieb:
>> Kommt angeblich alles vom Firewall Hersteller und wird nicht von unserer
>> IT eingerichtet.
>
> Der war gut! rofl

Ja, wäre auch mein erster Reflex... aber du kennst unsere IT nicht, wenn 
es keine Oberfläche hat und/oder nicht mit der Maus konfigurierbar ist, 
wird es an einen externen Vergeben.
Von daher halte ich das nicht für unmöglich, dass die einfach in der 
Firewall sämtliche Kategorien zum blocken ausgewählt haben und nicht 
einzelne Seiten spezifisch.

von ZuGast (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Toller Thread! Hat mir viel geholfen ein realistischeres Gehaltsbild zu 
bekommen, nachdem online aber auch privat so viel quatsch erzählt wird. 
Deswegen mein Beitrag dazu...

---------------------------------------------------
Studium      : B.Eng E-Tech (DH)
Alter        : 29
Erfahrung    : 5 Jahre BE
Fachgebiet   : Automotive
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : Süddeutschland
Mitarbeiter  : > 25000
Erreichbark. : 20 Minuten mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : HW-Entwickler/Teilprojektleiter
Führung      : keine
Arbeitszeit  : 40h Vertrag
Ü.-Stunden   : bezahlt mit Aufschlag (aber nicht/kaum genutzt)
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 96k Jahresbrutto
Sonstige Boni: Aktien, Handy, Altersvorsorge
Entwicklung  :
Einstieg -> 58k (50k) (Probezeit) bei 35h
nach 1 Jahr -> 74K
nach 2 Jahren -> 78K
nach 3 Jahren -> 84K
nach 4 Jahren -> 89K (Übernahme Projektleitung)
nach 5 Jahren -> 96K

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
ZuGast schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Funktion     : HW-Entwickler/Teilprojektleiter
> Führung      : keine
> Arbeitszeit  : 40h Vertrag
> Ü.-Stunden   : bezahlt mit Aufschlag (aber nicht/kaum genutzt)
> Urlaub       : 30 Tage
> Gehalt       : 96k Jahresbrutto
> Sonstige Boni: Aktien, Handy, Altersvorsorge
> Entwicklung  :
> Einstieg -> 58k (50k) (Probezeit) bei 35h
> nach 1 Jahr -> 74K
> nach 2 Jahren -> 78K
> nach 3 Jahren -> 84K
> nach 4 Jahren -> 89K (Übernahme Projektleitung)
> nach 5 Jahren -> 96K

Nehme an du bist mit EG15-3 eingestiegen wie die meisten? Hast du da 
nicht mittlerweile Aussicht auf eine EG16-Stelle? Bei uns wandern PLs 
mittlerweile zwar zunehmend in EG14-EG15, aber das gilt eher für die die 
den Direkteinstieg ins PM machen. Aktien klingt ganz nett, ich glaube 
Siemens hat da auch eine sehr nette Reglung.

Willst du dich weiter entwickeln?

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Aktien klingt ganz nett, ich glaube Siemens hat da auch eine sehr nette
> Reglung.

Ach, nichts besonderes.

von ZuGast (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> ZuGast schrieb:
>
> Nehme an du bist mit EG15-3 eingestiegen wie die meisten? Hast du da
> nicht mittlerweile Aussicht auf eine EG16-Stelle? Bei uns wandern PLs
> mittlerweile zwar zunehmend in EG14-EG15, aber das gilt eher für die die
> den Direkteinstieg ins PM machen. Aktien klingt ganz nett, ich glaube
> Siemens hat da auch eine sehr nette Reglung.
>
> Willst du dich weiter entwickeln?

EG16 nicht so gängig und für mich noch weit entfernt. Man fühlt sich 
eher wie in einer Beamtenlaufbahn. Das relativ hohe Gehalt ergibt sich 
durch übertarifliche Bestandteile.

Bin mehr an einer fachlichen Laufbahn interessiert, die finanziell 
allerdings nicht so vielversprechend aussieht, weshalb ich aktuell viel 
Zeit in ein zweites Standbein mit Immobilien/Aktien stecke.

von Yasmin S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
ZuGast schrieb:
> EG16 nicht so gängig und für mich noch weit entfernt.

Dann musst du eben mehr Leistung bringen. Warum hast du es noch nicht 
gepackt?

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
ZuGast schrieb:
> Bin mehr an einer fachlichen Laufbahn interessiert, die finanziell
> allerdings nicht so vielversprechend aussieht, weshalb ich aktuell viel
> Zeit in ein zweites Standbein mit Immobilien/Aktien stecke.

Ja klar, fachlich endet es sowieso bei 15 oder ganz vielleicht mal 16. 
Aber Geldanlage gehört sowieso dazu ;)

Yasmin S. schrieb:
> ZuGast schrieb:
>> EG16 nicht so gängig und für mich noch weit entfernt.
>
> Dann musst du eben mehr Leistung bringen. Warum hast du es noch nicht
> gepackt?

Krasser Neidkomplex? Würdest du in einem Tarifunternehmen arbeiten 
wüsstest du, dass deine Leistung vor allem die LZ und ÜTZ beeinflusst. 
EG-Wechsel nach der Ziel-EG geht nur über einen internen Wechsel und 
nicht weil du so viel reißt. Aber das kannst du als Außenstehender ja 
auch nicht wissen :)

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
ZuGast schrieb:
> EG16 nicht so gängig und für mich noch weit entfernt. Man fühlt sich
> eher wie in einer Beamtenlaufbahn.

Was ja nicht schlecht sein muss! Ich finde das gut geregelt.

> Das relativ hohe Gehalt ergibt sich
> durch übertarifliche Bestandteile.

Welche sind das denn, wenn du doch im Tarif eingruppiert bist? Meinst du 
die Jahreszahlung für den Tarifkreis, die sich am Unternehmensgewinn 
orientiert? Macht die bei dir denn so viel aus in absoluten Zahlen? Ich 
sehe die nur als nettes Zubrot, mehr nicht.

von DrIng (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
CoolestMonkeyInTheJungle schrieb:
> @DrIng
>
> Wie sieht deine Work-Life Balance aus? Kommst du mit deinen 40h pro
> Woche gut zurecht? Ich bin nach meiner Promotion immer noch an der
> Universität und genieße als PostDoc große Freiheiten (freie
> Zeiteinteilung, eigenständige Forschungsthemen, freie Terminplanung).
> Mittlerweile gehe ich aber auf die 35 zu und habe noch keine bzw. wenig
> Industrieerfahrung. Von einer Habilitation nehme ich momentan immer mehr
> Abstand. Der Weg ist mir zu unsicher und meine Publikationsliste nicht
> lang genug...
>
> Um ehrlich zu sein, finde ich Gehälter über 100k € sehr verlockend, aber
> mir ist völlig bewusst, dass man dann privat ziemlich zurückstecken
> muss. Deshalb wäre ich zum Einstieg in einem Konzern mit Tarifvertrag
> nicht abgeneigt. Die Frage ist nur, ob ich überhaupt noch dafür in Frage
> komme, weil ich sicherlich etwas teurer und noch dazu älter wäre als ein
> frischer MA-Absolvent mit seinen ca. 25 Jahren. Wie ist deine
> Einschätzung dazu?
>
> Wie war es für dich nach vier Jahren im öffentlichen Dienst in die freie
> Wirtschaft zu wechseln? War es eine große Umstellung? Bei ehemaligen
> Kollegen, die den Sprung in die freie Wirtschaft gewagt haben, sind die
> Gefühle sehr gemischt. Ich sehe nur grundsätzlich, dass die
> Frembestimmung sehr groß ist und der Arbeitseinsatz durchaus höher und
> viel mehr Druck besteht!

Wie bei vielem: kommt drauf an und kann man nicht allgemein sagen.
Erstmal das offensichtliche:
- wenn du viel verdienen und wenig arbeiten willst, gehe in einen 
Konzern mit Tarifvertrag
- du bist nicht der einzige, der das auch schon bemerkt hat
- darum ist das ja auch nicht unbedingt so leicht da reinzukommen
- und immer: Augen auf bei der Wahl des Arbeitgebers

Bei mir konkret:
- wir sind viele Promovierte, da war der Einstieg nicht so 
problematisch. Mein Teamleiter weiß, auf was es bei der Einarbeitung 
ankommt und manche Freiheiten haben wir auch noch
- ich arbeite eher weniger als an der Uni. 40h/Woche ist vorgegeben, 
manchmal muss man Zeitmanagement betreiben und Prioritäten setzen, d.h. 
manche Sachen kürzer machen oder aussitzen. Das war an der Uni 
schwieriger, da hing man doch sehr stark von seinem Prof. ab und wollte 
dem alles recht machen
- ABER: in der Industrie bin ich tatsächlich viel fremdbestimmter. 
Forschen konnte ich an was ich wollte. Jetzt brauche ich für alles einen 
Business Case und Projekte sterben spontan aus ... Gründen. Dann heißt 
es mach Trivialität A, weil Unternehmensbereich Z und Kunde Y wollen das 
jetzt bis gestern. Das mag auch am Großkonzern liegen, ich finde es aber 
entspannter als nicht zu wissen, ob man nach dem PostDoc eine Stelle in 
Deutschland findet...

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
DrIng schrieb:
> Erstmal das offensichtliche: - wenn du viel verdienen und wenig arbeiten
> willst, gehe in einen Konzern mit Tarifvertrag

Das kann ich so bestätigen, ist in jedem Fall eine gute Wahl.

von CoolestMonkeyInTheJungle (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
@DrIng
Danke für die Antwort. "wenig Arbeit bei viel Geld" klingt zwar 
verlockend, aber ich halte es nicht unbedingt für realistisch. Ich kenne 
genügend Ex-Kollegen, die in sehr großen IGM-Konzernen gelandet sind und 
da sind es auf dem Papier 35 h, aber sobald man Projektverantwortung hat 
ist es doch mit den 35 h vorbei. Ich kenne niemanden, der nach 7 h 
Arbeit am Tag den Stift fallen lässt. Die Realität sieht doch eher so 
aus, dass man zwischen 45 und 50 h die Woche arbeitet. Allerdings sind 
die Leute dann auch mal 3 Wochen zuhause, um ihre Überstunden 
loszuwerden. Klar auf die Stunde gerechnet trifft deine Aussage 
sicherlich zu!

@qwertz
nochmals zum relevanten Mehrwert von oben! Ich würde deine Antwort 
relativieren und sagen "es kommt darauf an". Bei Corporate Technologies 
oder Corporate Research laufen ja sehr viele Promovierte herum. Also 
gehe ich auch davon aus, dass man hier einen Mehrwert fürs Unternehmen 
bieten kann. Geht es eher um andere Unternehmenssparten hat man keinen 
klaren Vorteil. Da gebe ich dir Recht!

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
CoolestMonkeyInTheJungle schrieb:
> @DrIng
> Danke für die Antwort. "wenig Arbeit bei viel Geld" klingt zwar
> verlockend, aber ich halte es nicht unbedingt für realistisch. Ich kenne
> genügend Ex-Kollegen, die in sehr großen IGM-Konzernen gelandet sind und
> da sind es auf dem Papier 35 h, aber sobald man Projektverantwortung hat
> ist es doch mit den 35 h vorbei. Ich kenne niemanden, der nach 7 h
> Arbeit am Tag den Stift fallen lässt. Die Realität sieht doch eher so
> aus, dass man zwischen 45 und 50 h die Woche arbeitet. Allerdings sind
> die Leute dann auch mal 3 Wochen zuhause, um ihre Überstunden
> loszuwerden. Klar auf die Stunde gerechnet trifft deine Aussage
> sicherlich zu!

Projektverantwortung bedeutet in den meisten Unternehmen eine höhere 
Position, in Tarifunternehmen ist das eher nicht so. 
Ingenieure/Architekten/Spezialisten verdienen unter Umständen mehr. Bei 
uns sind PLs meistens EG15 mit 40h oder wir kaufen PLs einfach extern 
ein... weswegen Projektverantwortung außerhalb von einem AT-Vertrag auch 
extrem undankbar ist. Der normale Entwickler, der seine EG12BY/EG15BW 
bei 35h bekommt, hat es da richtig gemacht. Und Überstundenausgleich 
erfolgt in der Regel nach 20 Stunden, mehrere Wochen ansammeln geht 
nicht.

Wenn du wirklich Karriere machen willst, musst du schon in Richtung 
Gruppenleitung gehen, PL ist meiner Erfahrung nach eher eine Sackgasse.

von fadsfasd39sdfajfh (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Nachdem bei uns dieses Jahr die Gehaltsrunde gelaufen ist, ein Update 
von mir (hatte schon vorher in diesem Thread gepostet)

---------------------------------------------------
Ausbildung   : Dipl. E-Technik (FH)
Alter        : 37
Erfahrung    : 13
Fachgebiet   : Software
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : Süd-Deutschland
Mitarbeiter  : 100.000+ (weltweit)
Erreichbark. : 45 mins (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Abteilungsleiter
Führung      : Ja
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Mit Gehalt abgegolten
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 140.000
Zusatzleist. : Konzerntypisch (Kantine, AV, etc.), Dienstwagen (1% 
Regelung, limitiertes Budget fürs Leasing bis 700 Euro, darüber muss man 
selber zahlen)

von ZuGast (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
fadsfasd39sdfajfh schrieb:
> Nachdem bei uns dieses Jahr die Gehaltsrunde gelaufen ist, ein
> ...
> ---------------------------------------------------
> Angaben zur Stelle:
> ---------------------------------------------------
> Funktion     : Abteilungsleiter
> Führung      : Ja
> Arbeitszeit  : 40h
> Ü.-Stunden   : Mit Gehalt abgegolten
> Urlaub       : 30 Tage
> Gehalt       : 140.000
> Zusatzleist. : Konzerntypisch (Kantine, AV, etc.), Dienstwagen (1%
> Regelung, limitiertes Budget fürs Leasing bis 700 Euro, darüber muss man
> selber zahlen)

Glückwunsch, schöne Entwicklung! Darf man fragen wie viele Mitarbeiter 
du führst und wie viele Stunden du real arbeitest?
Nach wie viel Jahren gab es bei dir die Beförderung Ing > Gruppenleiter 
> Abteilungsleiter?

von DrIng (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Wieviele MA hast du als AL?

von fadsfasd39sdfajfh (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
circa 25 - Verteilt in mehrere Länder.
Arbeitszeit pro Woche: 50 hrs

Gruppenleiter war ich nie.
Habe in der Entwicklung als Ing angefangen. Bis zum Abteilungsleiter hat 
es 8 Jahre gedauert.

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
fadsfasd39sdfajfh schrieb:
> circa 25 - Verteilt in mehrere Länder.
> Arbeitszeit pro Woche: 50 hrs
>
> Gruppenleiter war ich nie.
> Habe in der Entwicklung als Ing angefangen. Bis zum Abteilungsleiter hat
> es 8 Jahre gedauert.

Das ist sehr ungewöhnlich. Damit wärst du der erste Mensch den ich 
kenne, der von Tarif nach SL-2 / PL4 gesprungen ist. Was vor allem vor 
dem Hintergrund seltsam ist, da TL und GL normalerweise die erste 
Führungsebene sind und du vorher nirgendwo disziplinarische 
Führungserfahrung hättest sammeln können. Aber Wunder gibt es immer...

von Derwodaso (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Es gibt auch Firmen wo Abteilungsleiter die erste Führungsebene ist.

von der_wolters (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Derwodaso schrieb:
> Es gibt auch Firmen wo Abteilungsleiter die erste Führungsebene
> ist.

Echt? Wäre mir jetzt keine bekannt. Eine Abteilung ist per Definition 
schon eine Zusammenfassung von Funktionsbereichen mit eigenen 
Führungskräften (Referate, Gruppen, Teams). Es wäre schon sehr seltsam, 
wenn ein Unternehmen (zumal ein Großkonzern im Tarif) diese 
wirtschaftlichen Standards ignoriert.

Das würde dann im Umkehrschluss aber auch bedeuten, dass er als 
Führungskraft auf unterstem Level in einem seltsam hohen Gehaltsband 
einsortiert ist. Denn Einsteiger im unteren Management sind 
normalerweise Ende Tarif  SL-1  PL5. Und das kann innerhalb der 
gleichen Position auch nicht beliebig steigen, in der Führungsebene gibt 
es ein abgeschwächtes Up-or-Out.

Wie gesagt, alles möglich, aber klingt spanisch für jemanden der sich in 
der Industrie auskennt.

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Wie gesagt, alles möglich, aber klingt spanisch für jemanden der sich in
> der Industrie auskennt.

Und ein Troll kommt dir nicht in den Sinn, also dass es schlicht gelogen 
ist?

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Verstehe nicht wieso man deiner Meinung nach den Zwischenschritt 
Teamleiter gehen muss. Wenn es jmd drauf hat und assessmentcenter 
besteht, wieso sollte man ihn nicht zum abteilungsleiter machen. Finde 
die aussage plausibel (auch wenn ich nicht weiß ob ich mit 140k pro jahr 
und AL zeit für so nen forum hätte)

von fadsfasd39sdfajfh (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
@der_wolters

Nicht jeder Arbeitet bei Bosch (oder woher sind diese "codes" SL-1  PL5 
die keinefall "Industriestandard" sind?).

Arbeitest du da vieleicht und schließt von dieser Firma auf andere?
Welche Firmen kennst du denn von Innen?

Da das Thema angesprochen wurde:
Ich habe bisher 2 interne Assesment Center machen müssen (zeitlich 
versetzt). Eins für Teamleiter (nach 5 Jahren in der Firma). Eins für 
Abteilungsleiter (nach 8 Jahren).

von Cyblord -. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
PL5 und PL4 wird bei Siemens verwendet.

von Inge (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Studium      : Msc. ET (1,7)
Alter        : 31
Erfahrung    : 5 Jahre
Fachgebiet   : Hardware/Software, Embedded
Firma        : KMU
Region       : Berlin
Mitarbeiter  : ca. 200
Erreichbark. : ca. 15 min mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : eierlegende Wollmilchsau für Hardware- und 
Softwareentwicklung
Führung      : Nö
Arbeitszeit  : ca. 45h
Ü.-Stunden   : werden nicht anerkannt
Urlaub       : 26 Tage
Gehalt       : 39k
Entwicklung  : gar keine :-(


Zusatzleist. : Wasser aus der Leitung

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Inge schrieb:
> Arbeitszeit  : ca. 45h
> Ü.-Stunden   : werden nicht anerkannt
> Urlaub       : 26 Tage
> Gehalt       : 39k
> Entwicklung  : gar keine :-(
>
>
> Zusatzleist. : Wasser aus der Leitung

Sofern die Angaben stimmen (was durchaus sein kann):
In dem Alter und mit der Berufserfahrung kann man allemal sehr viel mehr 
verdienen als 39k. Wenn nicht in Berlin, dann spätestens in Bayern, 
BaWü, Rhein-Main oder Hamburg.

von Inge (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Inge schrieb:
>> Arbeitszeit  : ca. 45h
>> Ü.-Stunden   : werden nicht anerkannt
>> Urlaub       : 26 Tage
>> Gehalt       : 39k
>> Entwicklung  : gar keine :-(
>>
>>
>> Zusatzleist. : Wasser aus der Leitung
>
> Sofern die Angaben stimmen (was durchaus sein kann):
> In dem Alter und mit der Berufserfahrung kann man allemal sehr viel mehr
> verdienen als 39k. Wenn nicht in Berlin, dann spätestens in Bayern,
> BaWü, Rhein-Main oder Hamburg.

Du bist ja ein ganz Schlauer. Ich bewerbe mich schon recht lange. 
Kollegen von mir auch. 48k in Stuttgart oder in Bayern nützt mir auch 
nichts.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
der_wolters schrieb:
> Es wäre schon sehr seltsam,
> wenn ein Unternehmen (zumal ein Großkonzern im Tarif) diese
> wirtschaftlichen Standards ignoriert.

Standards?  :)
Es gibt uralte, streng hierarchische Führungsorganisationen, alte, aber 
kollegiale Organisationen und moderne Formen.


Mein Berufsstart 1990

Hierarchie: (alte Aufbauorganisation)
-----------
Standortleiter1

Fachbereichsleiter1

Hauptabteilungsleiter1

Abteilungsleiter1

Gruppenleiter1

<ich>
----------------------

interner Wechsel:

Standortleiter1

Fachbereichsleiter1

Hauptabteilungsleiter2

Abteilungsleiter2
     kein Gruppenleiter
<ich>
----------------------

interner Wechsel:
Lean Management

Standortleiter1 und zugleich Fachbereichsleiter

Hauptabteilungsleiter2

     kein Abteilungsleiter
     kein Gruppenleiter
<ich>
----------------------

interner Wechsel:
Lean Management

Standortleiter1 und zugleich Fachbereichsleiter

Hauptabteilungsleiter3 (nur formal mein Vorgesetzter,
 zu 90% war der Standortleiter mein direkter Chef)

<ich>
-----------------------

Reorganisation:

Vorstand

Geschäftsbereichsleiter (Gesamtgeschäftsführer)

Geschäftsführer Technik

<ich>
___________________________________

Grüße an die Lehrbuchfetischisten  ;)

Jo S.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Inge schrieb:
> Du bist ja ein ganz Schlauer. Ich bewerbe mich schon recht lange.
> Kollegen von mir auch. 48k in Stuttgart oder in Bayern nützt mir auch
> nichts.

Du meintest wohl eher 68k. Oder zuallermindest 58. Ich kenne niemanden 
in Stuttgart, der mit Master und mehrjähriger Berufserfahrung nur 48k 
verdient. Das geben die Gehaltsstrukturen dort nicht her - es sind 
einfach sehr viele Firmen dort, die gute Gehälter zahlen.

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:
> Mein Berufsstart 1990

Meine Güte, dann bist du ja schon steinalt. Das erklärt mir im 
Nachhinein so Einiges.

von studi (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Dann her mit den Stellen Mark!

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:

Ich fühle mich jung.  ;)

> Das erklärt mir im Nachhinein so Einiges.

 Die Fülle an Erfahrung und Wissen  :)

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert

von F. B. (finanzberater)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Wenn es so einfach ist: Warum wurde ein Kollege von mir, der sich bei 
Festo beworben hat, nicht genommen? Vielleicht weil er schon über 40 
ist?

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
F. B. schrieb:
> Wenn es so einfach ist: Warum wurde ein Kollege von mir, der sich
> bei Festo beworben hat, nicht genommen? Vielleicht weil er schon über 40
> ist?

Na weil er die Voraussetzungen nicht erfüllt, so einfach ist das. Und 
das müssen gar nicht mal die fachlichen sein. Bist du vielleicht selber 
dieser "Kollege"?

von F. B. (finanzberater)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:
> Na weil er die Voraussetzungen nicht erfüllt, so einfach ist das. Und
> das müssen gar nicht mal die fachlichen sein. Bist du vielleicht selber
> dieser "Kollege"?

Habe ich doch schon mal geschrieben: Es gab dort laut seiner Aussage 
zwei Wochen lang jeden Tag ein Vorstellungsgespräch. D.h. dann nach 
deiner Logik haben 9 von diesen 10 Bewerbern, die es zum 
Vorstellungsgespräch geschafft haben, die Voraussetzungen nicht erfüllt. 
Von den restlichen Bewerbern ganz zu schweigen.

Ach ja. Dein Beitrag beweist mal wieder, dass IGM-Gehalt nicht mit 
Intelligenz korreliert.

: Bearbeitet durch User
von WR (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium      : Dr.-Ing. Informatik und Mathematik
Alter        : 40
Erfahrung    : 12 Jahre
Fachgebiet   : SA/SE - Avionik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Luft- und Raumfahrt
Region       : Braunschweig
Mitarbeiter  : 8k, aber nicht alle in BS
Erreichbark. : 45 Min. mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwurf und Entwicklung von Avionik (Hard- wie Software)
Führung      : kleines Team von Entwicklern
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Cash oder Urlaub, kann man sich aussuchen
Urlaub       : 32d
Gehalt       : 92k
Entwicklung  : Einstieg bei 48k

Zusatzleist. : Essen/Trinken bis zum Abwinken, Fahrtkosten aller Art, 
Bahncard, Firmenwagen

von Peter (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
F. B. schrieb:
> Qwertz schrieb:
> Na weil er die Voraussetzungen nicht erfüllt, so einfach ist das. Und
> das müssen gar nicht mal die fachlichen sein. Bist du vielleicht selber
> dieser "Kollege"?
>
> Habe ich doch schon mal geschrieben: Es gab dort laut seiner Aussage
> zwei Wochen lang jeden Tag ein Vorstellungsgespräch. D.h. dann nach
> deiner Logik haben 9 von diesen 10 Bewerbern, die es zum
> Vorstellungsgespräch geschafft haben, die Voraussetzungen nicht erfüllt.
> Von den restlichen Bewerbern ganz zu schweigen.
> Ach ja. Dein Beitrag beweist mal wieder, dass IGM-Gehalt nicht mit
> Intelligenz korreliert.

Sorry aber kein Unternehmen bei verstand (festo hat verstand) würde sich 
die zeit nehmen 10 vorstellungsgespräche durchzuführen. Als ob ein 
verdammter Teamleiter 10h Zeit hätte in 2 Wochen. Maximal 4 über mehrere 
Wochen, wenn überhaupt.

Alles was du erzählst ist Bullshit!!!!!!!!!!! Da sieht man mal dass du 
keine ahnung hast wie es bei den großen zugeht. Aber immer schön 
mitreden. :D

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Henry G. schrieb:
> MUAHAHAHAHAAAAAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAHAHAHAAAAAA, vielleicht solltest du
> dir mal die Jobangebote genauer anschauen, bevor du dein ergoogeltes
> Markt-Know-How auf uns einprasseln lässt. Das kann man von einem
> Lobby-Troll auch erwarten.

Kannst Du Kritik auch sachlich äußern? Dann schildere doch mal, was 
genau Dich an den dortigen Jobangeboten stört.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Peter schrieb:
> Sorry aber kein Unternehmen bei verstand (festo hat verstand) würde sich
> die zeit nehmen 10 vorstellungsgespräche durchzuführen. Als ob ein
> verdammter Teamleiter 10h Zeit hätte in 2 Wochen. Maximal 4 über mehrere
> Wochen, wenn überhaupt.

Ich würde es eher als ein Zeichen von Qualität sehen, wenn eine Firma 
sich für Bewerber anständig Zeit nimmt. Lieber da ein paar Stunden mehr 
drauf verwenden, als jemanden einstellen der nicht gut passt. Das kostet 
dann nämlich ein Vielfaches der Zeit.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Wenn es so einfach ist: Warum wurde ein Kollege von mir, der sich
>> bei Festo beworben hat, nicht genommen? Vielleicht weil er schon über 40
>> ist?
>
> Na weil er die Voraussetzungen nicht erfüllt, so einfach ist das. Und
> das müssen gar nicht mal die fachlichen sein.

Das muss nicht so sein. Vielleicht hätte er gut auf die Stelle gepasst, 
aber wenn ein anderer, jüngerer Kandidat sich bewirbt der auch passen 
kann, dann neigen viele Firmen dazu den Jüngeren zu nehmen. Was 
eigentlich eine Diskriminierung laut AGG darstellt. Aber man kann's halt 
nicht beweisen.

von Le X. (lex_91)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Kannst Du Kritik auch sachlich äußern? Dann schildere doch mal, was
> genau Dich an den dortigen Jobangeboten stört.

Ach komm, für diese regelmäßigen Bankrotterklärungend der Marke 
"MUAHAHAHAHAAAAAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAHAHAHAAAAAA" mögen wir doch unsren 
Henry so gerne. Er ist halt a lustig's Burscherl.

: Bearbeitet durch User
von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Le X. schrieb:
> Ach komm, für diese regelmäßigen Bankrotterklärungend der Marke
> "MUAHAHAHAHAAAAAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAHAHAHAAAAAA" mögen wir doch unsren
> Henry so gerne. Er ist halt a lustig's Burscherl.

Humor ist, wenn man trotzdem lacht? :-)

von Inge (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Henry G. schrieb:
>> MUAHAHAHAHAAAAAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAHAHAHAAAAAA, vielleicht solltest du
>> dir mal die Jobangebote genauer anschauen, bevor du dein ergoogeltes
>> Markt-Know-How auf uns einprasseln lässt. Das kann man von einem
>> Lobby-Troll auch erwarten.
>
> Kannst Du Kritik auch sachlich äußern? Dann schildere doch mal, was
> genau Dich an den dortigen Jobangeboten stört.

90% Praktika und Abschlussarbeiten, der sind Rest die üblichen 
Konzernangebote, die eh nicht vergeben werden und die marktsondierenden 
Wischwaschi "Angebote" von Dienstleistern, viel Fachfremdes dabei, BWL. 
Deine Vorschläge sind kompletter Käse.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Inge schrieb:
> 90% Praktika und Abschlussarbeiten

Falsch.

Beispiel Trumpf: 489 von 821 offenen Stellen sind für Berufserfahrene 
und Absolventen. Macht knapp 60%.

> der sind Rest die üblichen Konzernangebote, die eh nicht vergeben werden

Das weiß Du woher?

> und die marktsondierenden Wischwaschi "Angebote" von Dienstleistern

Angebote von Dienstleistern auf der firmeneigenen Homepage?
Ja nee, is klar.

> viel Fachfremdes dabei, BWL.
> Deine Vorschläge sind kompletter Käse.

Sprach jemand, der eh nur trollen wollte anstatt etwas Sinnvolles 
beizutragen.

Beitrag #5437971 wurde von einem Moderator gelöscht.
von mastermind (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Inge schrieb:
> 90% Praktika und Abschlussarbeiten
>
> Falsch.
> Beispiel Trumpf: 489 von 821 offenen Stellen sind für Berufserfahrene
> und Absolventen. Macht knapp 60%.
> der sind Rest die üblichen Konzernangebote, die eh nicht vergeben werden


Naja, einige Einsteigerstellen bei Trumpf scheinen wirklich Fake zu sein 
oder die bekommen hunderte von Bewerbungen pro Stelle. Anders kann ich 
mir nicht erklären, warum ich mit wirklich guten Bewerbungsunterlagen 
sowie gutem und passendem Profil noch nicht einmal zum Telefoninterview 
geladen wurde.

von Max (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Studium      : Dr.-Ing. Elektrotechnik
Alter        : 30
Erfahrung    : 2 Jahre
Fachgebiet   : Software & Hardwareentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : -
Region       : BW
Mitarbeiter  : 500
Erreichbark. : 50 min, Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwicklung
Führung      : nein
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : wenig, unbezahlt
Urlaub       : 28 Tage
Gehalt       : 52k (gedeckelt, akzeptieren oder gehen)
Entwicklung  : Einstieg 42k

Zusatzleist. : -

von Tim S. (872435623785)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Max schrieb:
> Gehalt       : 52k (gedeckelt, akzeptieren oder gehen)

Gehen! :)

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Tim S. schrieb:
> Max schrieb:
> Gehalt       : 52k (gedeckelt, akzeptieren oder gehen)
>
> Gehen! :)

Ach, Hauptsache der Job macht Spaß! Geld ist gar nicht so wichtig.

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Tim S. schrieb:
> Max schrieb:
>> Gehalt       : 52k (gedeckelt, akzeptieren oder gehen)
>
> Gehen! :)

Auf die Idee ist er bestimmt auch schon gekommen. Dafür braucht es halt 
eine höher bezahlte Stelle. Wegen 5k mehr braucht er nicht wechseln und 
Umziehen. Und an Mark Brandis hervorragenden Jobangeboten (:-D) sieht 
man, dass das alles nicht so einfach geht.

von Tim S. (872435623785)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Henry G. schrieb:
> Tim S. schrieb:
>> Max schrieb:
>>> Gehalt       : 52k (gedeckelt, akzeptieren oder gehen)
>>
>> Gehen! :)
>
> Auf die Idee ist er bestimmt auch schon gekommen. Dafür braucht es halt
> eine höher bezahlte Stelle. Wegen 5k mehr braucht er nicht wechseln und
> Umziehen. Und an Mark Brandis hervorragenden Jobangeboten (:-D) sieht
> man, dass das alles nicht so einfach geht.

Jo aber mit nem Doktor für das Geld? Nach 2 Jahren? Ist schon krass... 
wenn es wahr ist.

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Tim S. schrieb:

> Jo aber mit nem Doktor für das Geld? Nach 2 Jahren? Ist schon krass...
> wenn es wahr ist.

Es ist immer nur das wahr, was man wahr haben möchte. ;-) Glaubwürdiger 
als die meisten Gehaltsangaben hier ist es allemal. Ist halt die neue 
Generation Ingenieur-Billig. Dich bezahlt heutzutage in kleinen und 
mittleren Unternehmen keiner mehr danach, ob du einen Doktor, Bachelor, 
Master von einer FH oder Uni hast. Wenn du die Leistung bringst, 
bekommst du den Hungerlohn, wenn nicht, kannst woanders betteln gehen.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Max schrieb:
> Region       : BW
> Urlaub       : 28 Tage

28 Tage Urlaub erscheint mir wenig glaubwürdig. Selbst bei den 
Dienstleistern in Baden-Württemberg bekommt man standardmäßig 30 Tage 
pro Jahr.

von Tim S. (872435623785)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Max schrieb:
>> Region       : BW
>> Urlaub       : 28 Tage
>
> 28 Tage Urlaub erscheint mir wenig glaubwürdig. Selbst bei den
> Dienstleistern in Baden-Württemberg bekommt man standardmäßig 30 Tage
> pro Jahr.

Dass jemand mit nem Dr. Ing 50 Minuten pendelt für 42k fandest du aber 
nicht spanisch? :D Na ja hier ist sowieso 500% grob von der Realität 
abweichend und 40% absichtlich falsch.

von Ted f (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Ich kenne viele promovierte, die beim Dienstleister unterkommen sind.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Tim S. schrieb:
> Dass jemand mit nem Dr. Ing 50 Minuten pendelt für 42k fandest du aber
> nicht spanisch? :D

Doch, das auch.

> Na ja hier ist sowieso 500% grob von der Realität abweichend und 40%
> absichtlich falsch.

Wahrscheinlich kann man die höchsten 10% und die niedrigsten 10% der 
Gehaltsangaben hier getrost vergessen.

von Epi (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Ted f schrieb:
> Ich kenne viele promovierte, die beim Dienstleister unterkommen sind.

Doktoren der Physik wahrscheinlich. Denen bleibt häufig nichts anderes 
übrig als erstmal ein bischen Industrieerfahrung zu sammeln. Außerdem 
gibts von denen auch immer mehr (gefühlt).

von Qwertz (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Wahrscheinlich kann man die höchsten 10% und die niedrigsten 10% der
> Gehaltsangaben hier getrost vergessen.

Eher die höchsten 50% und die niedrigsten 50% der Gehaltsangaben kann 
man hier getrost vergessen. :-)

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Max schrieb:
>> Region       : BW
>> Urlaub       : 28 Tage
>
> 28 Tage Urlaub erscheint mir wenig glaubwürdig. Selbst bei den
> Dienstleistern in Baden-Württemberg bekommt man standardmäßig 30 Tage
> pro Jahr.

Nö, das stimmt einfach nicht. Du kennst dich anscheinend wenig aus.

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Tim S. schrieb:

> Dass jemand mit nem Dr. Ing 50 Minuten pendelt für 42k fandest du aber
> nicht spanisch?

Nö, ich kenne sogar Doktoren aus dem Bereich Informatik und 
Elektrotechnik, die für solche Gehälter anschaffen gehen müssen. Das ist 
heute leider für viele Realität geworden. Es sind viele zu viele Leute 
am Markt und es kommen unentwegt welche nach. Bezahlte Trolle in den 
einschlägigen Foren, VDI/VDE, Gefälligkeitsjournalismus und Unis 
versuchen natürlich mit allen Mitteln ein anderes Bild zu zeichnen.


> :D Na ja hier ist sowieso 500% grob von der Realität
> abweichend und 40% absichtlich falsch.

Da stimme ich dir zu.

von Le X. (lex_91)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Henry G. schrieb:
> Nö, das stimmt einfach nicht. Du kennst dich anscheinend wenig aus.

Aha.
Und woher nimmt der Berliner sein Insiderwissen über Gehaltsstrukturen 
baden-württembergischer Dienstleister?

Zumindest in Bayern gibts auch bei jedem Dienstleister 30 Tage. 
Vermutlich ist das in BW nicht anders denn die sind auf einem ähnlich 
hohem Niveau unterwegs.

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Le X. schrieb:
> Henry G. schrieb:
>> Nö, das stimmt einfach nicht. Du kennst dich anscheinend wenig aus.
>
> Aha.
> Und woher nimmt der Berliner sein Insiderwissen über Gehaltsstrukturen
> baden-württembergischer Dienstleister?

Na eben von den Angeboten von Dienstleistern für Stellen in BW.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:
> Mark B. schrieb:
>> Wahrscheinlich kann man die höchsten 10% und die niedrigsten 10% der
>> Gehaltsangaben hier getrost vergessen.
>
> Eher die höchsten 50% und die niedrigsten 50% der Gehaltsangaben kann
> man hier getrost vergessen. :-)

Ach was, hier und da sind auch paar realistisch erscheinende dabei. :-)

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Ach was, hier und da sind auch paar realistisch erscheinende dabei. :-)

Du meinst meine 100k brutto p.a.? Die glaubst du mir doch eh nicht.

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Max schrieb:
> Studium      : Dr.-Ing. Elektrotechnik
> Alter        : 30
> Erfahrung    : 2 Jahre
> Fachgebiet   : Software & Hardwareentwicklung
> Arbeitszeit  : 40h
> Urlaub       : 28 Tage
> Gehalt       : 52k
> Entwicklung  : Einstieg 42k


Max alias/aka Heiner

Das ist seine Reaktion auf den Beitrag weiter oben.

=======================================
Autor: WR (Gast)
Datum: 28.05.2018 21:48
Studium      : Dr.-Ing. Informatik und Mathematik
Alter        : 40
Erfahrung    : 12 Jahre
Funktion     : Entwurf und Entwicklung von Avionik (Hard- wie Software)
Arbeitszeit  : 40h
Urlaub       : 32d
Gehalt       : 92k
Entwicklung  : Einstieg bei 48k
========================================

von ... (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Ausbildung   : M. Sc. (EIT)
Alter        : 30
Erfahrung    : 4 Jahre
Fachgebiet   : OOP
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Automobilzulieferer
Region       : BW
Mitarbeiter  : 100.000+ (weltweit)
Erreichbark. : 20-30 mins (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : SW Entwickler
Führung      : Nein
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Auszahlen/Abfeiern
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 87k (2017), 95k (2018)

von Gerald M. (gerald_m17)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
--------------------------------------------------
Studium : Dr. Physik

Alter : 30
Erfahrung : nur Promotion

Fachgebiet : Nanosysteme und Oberflächenphysik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Uni + zusätzlich bei Ausgründung
Region : BW
Erreichbark. : ~15 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Postdoc
Führung : keine, nur Bacheloranden und Masteranden betreuen
Tätigkeit : Hier und da forschen
Arbeitszeit : offiziell 48h, in echt etwa 30h
Ü.-Stunden : keine
Urlaub : 30d
Gehalt : 72 k direkt nach Promotion (TVL 13 + 1500€ von Firma von Chef 
bei offiziellen 8h extra pro Woche)

Zusatzleist. : VBL-Rente

: Bearbeitet durch User
von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Gerald M. schrieb:
> Arbeitszeit : offiziell 48h, in echt etwa 30h

Meinst du damit Arbeitszeitbetrug?

von Guest (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:
> Gerald M. schrieb:
> Arbeitszeit : offiziell 48h, in echt etwa 30h
>
> Meinst du damit Arbeitszeitbetrug?

Qwertz schrieb:
> Gerald M. schrieb:
> Arbeitszeit : offiziell 48h, in echt etwa 30h
>
> Meinst du damit Arbeitszeitbetrug?

Er ist beim Land (TVL) beschäftigt, wird wohl seine Arbeit in 30h 
schaffen...

von Absolvent (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Habe nie verstanden, warum manche schlaue Köpfe sich für einen Verbleib 
in der Uni entscheiden und das Mädchen für alles für den Prof spielen, 
obwohl sie in der Industrie sehr viel mehr verdienen könnten.

Anscheinend lag ich falsch. Postdocs verdienen gar nicht schlecht und 
die reale Arbeitszeit von 30 h glaube ich sogar. Denen gehts gut. Kein 
Druck, mit anderen Postdocs über heutige Studenten meckern, mit dem Prof 
über die steigenden Immobilienpreise meckern etc. pp.

von Dipl.- G. (hipot)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Studium      : Bachelor (BA)
               Maschinenbau, Nebenfach Theologie
Alter        : 23
Erfahrung    : 1 Jahr
Fachgebiet   : Automatisierung, Entwicklung, Sales Management
Firma        : KMU
Region       : Brandenburg, Berlin, Mecklenburg, Bayern
Mitarbeiter  : <500
Erreichbark. : 24/7 online
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Staubsaugervertreter
Führung      : Nein
Arbeitszeit  : 20 h
Ü.-Stunden   : Gleitzeitkonto
Urlaub       : 33 Tage + 15 Tage Gleizeitkonto
Gehalt       : 350k
Entwicklung  : Kommission, mehr verkaufen mehr Knete

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Dipl.- G. schrieb:
> Studium      : Bachelor (BA)
>                Maschinenbau, Nebenfach Theologie
> Alter        : 23
> Erfahrung    : 1 Jahr
> Fachgebiet   : Automatisierung, Entwicklung, Sales Management
> Firma        : KMU
> Region       : Brandenburg, Berlin, Mecklenburg, Bayern
> Mitarbeiter  : <500
> Erreichbark. : 24/7 online
> ---------------------------------------------------
> Angaben zur Stelle:
> ---------------------------------------------------
> Funktion     : Staubsaugervertreter
> Führung      : Nein
> Arbeitszeit  : 20 h
> Ü.-Stunden   : Gleitzeitkonto
> Urlaub       : 33 Tage + 15 Tage Gleizeitkonto
> Gehalt       : 350k
> Entwicklung  : Kommission, mehr verkaufen mehr Knete

Endlich mal eine realistische Gehaltsangabe!


Fülltext da die behämmerte Forumssoftware sonst will, dass man die 
Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da die behämmerte Forumssoftware sonst 
will, dass man die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da die behämmerte 
Forumssoftware sonst will, dass man die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da 
die behämmerte Forumssoftware sonst will, dass man die Zitat-Zeilen 
kürzt. Fülltext da die behämmerte Forumssoftware sonst will, dass man 
die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da die behämmerte Forumssoftware sonst 
will, dass man die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da die behämmerte 
Forumssoftware sonst will, dass man die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da 
die behämmerte Forumssoftware sonst will, dass man die Zitat-Zeilen 
kürzt. Fülltext da die behämmerte Forumssoftware sonst will, dass man 
die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da die behämmerte Forumssoftware sonst 
will, dass man die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da die behämmerte 
Forumssoftware sonst will, dass man die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da 
die behämmerte Forumssoftware sonst will, dass man die Zitat-Zeilen 
kürzt. Fülltext da die behämmerte Forumssoftware sonst will, dass man 
die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da die behämmerte Forumssoftware sonst 
will, dass man die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da die behämmerte 
Forumssoftware sonst will, dass man die Zitat-Zeilen kürzt. Fülltext da 
die behämmerte Forumssoftware sonst will, dass man die Zitat-Zeilen 
kürzt. Fülltext da die behämmerte Forumssoftware sonst will, dass man 
die Zitat-Zeilen kürzt.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Dipl.- G. schrieb:
> Region       : Brandenburg, Berlin, Mecklenburg, Bayern

Du bist doch in den USA oder? Oder wieder zurückgekehrt?

von Cyblord -. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Mark B. schrieb:
> Dipl.- G. schrieb:
>> Region       : Brandenburg, Berlin, Mecklenburg, Bayern
>
> Du bist doch in den USA oder? Oder wieder zurückgekehrt?

Ach bitte, nen offensichtlichen Quatschpost wird man ja wohl noch als 
solchen erkennen.

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Abradolf L. schrieb:
> Mark B. schrieb:
>> Dipl.- G. schrieb:
>>> Region       : Brandenburg, Berlin, Mecklenburg, Bayern
>>
>> Du bist doch in den USA oder? Oder wieder zurückgekehrt?
>
> Ach bitte, nen offensichtlichen Quatschpost wird man ja wohl noch als
> solchen erkennen.

Das eine schließt das andere nicht aus. Vielleicht ist er tatsächlich 
nicht mehr in den USA, weil von Trump die Schnauze voll oder so ;-)

von CoolestMonkeyInTheJungle (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Absolvent schrieb:
> Habe nie verstanden, warum manche schlaue Köpfe sich für einen
> Verbleib in der Uni entscheiden und das Mädchen für alles für den Prof
> spielen, obwohl sie in der Industrie sehr viel mehr verdienen könnten.
>
> Anscheinend lag ich falsch. Postdocs verdienen gar nicht schlecht und
> die reale Arbeitszeit von 30 h glaube ich sogar. Denen gehts gut. Kein
> Druck, mit anderen Postdocs über heutige Studenten meckern, mit dem Prof
> über die steigenden Immobilienpreise meckern etc. pp.

Warum kein Druck? Ein PostDoc ist befristet und befindet sich damit 
genau im gleichen Dilemma wie ein wissenschaftlicher Mitarbeiter. Man 
muss sich ja beweisen damit es weitergeht. Habilitieren ist das 
Stichwort.

Warum wollen Schlaue Köpfe nicht in die Industrie? Ich glaube, in der 
Industrie ist der Druck nochmals höher und man ist deutlich 
fremdbestimmter!!!

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
CoolestMonkeyInTheJungle schrieb:

> Warum wollen Schlaue Köpfe nicht in die Industrie? Ich glaube, in der
> Industrie ist der Druck nochmals höher und man ist deutlich
> fremdbestimmter!!!

Und immer mehr schlechter bezahlt werden ...

: Bearbeitet durch User
von Suttgarter (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium : Msc. ET (1.3 TUM)
Alter : 29
Erfahrung : 4 Jahre Werkstudent (leider nicht übernommen worden), 2 
Jahre BE
Fachgebiet : Software hardwarenah, Signalverarbeitung, kundenspezifische 
Hardware zusammenbasteln
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : KMU
Region : BW
Mitarbeiter : ~1000
Erreichbark. : ~45 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur
Führung : keine
Tätigkeit : Entwicklungsingenieur
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : keine (Gleitzeit abfeiern sollten welche anfallen)
Urlaub : 30d
Gehalt : 54 k
Entwicklung : 45k Einstieg
Zusatzl: keine

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Suttgarter schrieb:
> Tätigkeit : Entwicklungsingenieur
> Arbeitszeit : 40h
> Ü.-Stunden : keine (Gleitzeit abfeiern sollten welche anfallen)
> Urlaub : 30d
> Gehalt : 54 k Entwicklung : 45k Einstieg
> Zusatzl: keine

Willkommen im Hamsterrad! Noch dreht es sich langsam, aber in den 
nächsten Jahren geht das Tempo deutlich hoch. Pass auf, dass du nicht 
heraus fliegst.

Suttgarter schrieb:
> Firma : KMU
> Region : BW
> Mitarbeiter : ~1000
> Erreichbark. : ~45 Minuten mit Auto

Stuttgart, die Pendelzeit, 40h und KMU, diese Kombination hätte ich mir 
an deiner Stelle lieber erspart. Aber vermutlich hattest du keine 
bessere Alternative.

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:

> Stuttgart, die Pendelzeit, 40h ...

In Berlin ist das ein ganz normaler mittlerer Arbeitsweg, Pendeln ist es 
erst ab 2h! :-D

von Absolvent (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Krass, 1.3 Abschluss und mit 45k eingestiegen...Brutal.

von Qwertz (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Absolvent schrieb:
> Krass, 1.3 Abschluss und mit 45k eingestiegen...Brutal.

Siehst du denn irgendeine Korrelation auf dem Arbeitsmarkt zwischen der 
Abschlussnote und den Gehalt? Eben.

Der Studienabschluss ist eine Eintrittskarte, mehr nicht. Was du daraus 
machst, liegt ganz allein bei dir. Die Noten interessieren dabei kaum, 
außer sie sind richtig schlecht.

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Absolvent schrieb:
> Krass, 1.3 Abschluss und mit 45k eingestiegen...Brutal.

Angebot und Nachfrage. Niemand bezahlt dich nach deinen Noten.

von EMV-Kasten-Heulsuse (Gast)


Bewertung
-1 lesenswert
nicht lesenswert
Warum braucht überhaupt jemand soviel Geld?
Ich wäre dafür Gehälter zu deckeln, maximal 40-50k und Einstieg mit 30k.
Besser für die Gesellschaft und dann bitte hohen Spitzensteuersatz ab 
45k.

Warum sollte ein deutscher Ingenieur viel mehr als ein ausländischer 
Ingenieur verdienen?
Zeit, dass sich die Gesellschaft wandelt!

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Qwertz schrieb:

> Die Noten interessieren dabei kaum,
> außer sie sind richtig schlecht.

Selbst dann nicht. Interessant ist die Werkstudententätigkeit und 
Abschlussarbeit. Die muss stimmen.

von Henry G. (gtem-zelle)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
EMV-Kasten-Heulsuse schrieb:
> Warum braucht überhaupt jemand soviel Geld?
> Ich wäre dafür Gehälter zu deckeln, maximal 40-50k und Einstieg mit 30k.
> Besser für die Gesellschaft und dann bitte hohen Spitzensteuersatz ab
> 45k.
>
> Warum sollte ein deutscher Ingenieur viel mehr als ein ausländischer
> Ingenieur verdienen?
> Zeit, dass sich die Gesellschaft wandelt!

Das ist eine sehr naive und kernsozialistische Vorstellung von dir.
Ein inländischer Ingenieur muss ja auch ganz andere Lebenshaltungskosten 
tragen. Zum anderen fehlt dann der Anreiz als Ingenieur zu arbeiten, das 
wäre hochgradig sinnlos. Dann geht DE vor die Hunde. Wo soll denn dann 
der erwirtschaftete Gewinn hin? Noch mehr in die Banken und Konzerne? 
Damit noch mehr Geld aus dem Binnenkreislauf genommen wird und noch mehr 
arbeitslos werden und verelenden? Oder du meinst Ingenieur arbeiten nur 
noch 15h die Woche. Dann wäre es ja ok. Aber immer noch schlecht für die 
ganzen Arbeitsplätze, die vom Konsum der Ingenieure überleben müssen.

von Jörg B. (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
---------------------------------------------------
Studium      : ET Msc.
Alter        : 31
Erfahrung    : Werkstudent 2 Jahre, 4 Jahre BE
Fachgebiet   : Funktechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Konzern
Region       : München
Mitarbeiter  : ~10 000 weltweit
Erreichbark. : 55 Minuten mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwickler
Führung      : keine
Tätigkeit    : HF-Schaltungen entwickeln, sehr hardwarenahe 
Programmiereung
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Gleitzeit oder auszahlen lassen
Urlaub       : 30d
Gehalt       : 59k, in drei Jahren Jahr 61k
Entwicklung  : 54k

Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, Laptop

von Mark B. (markbrandis)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg B. schrieb:
> Zusatzleist. : Kaffee, Wasser, *Laptop*

Und den Strom für den Laptop gibt es beim Arbeitgeber sogar noch 
kostenlos dazu! ;-)

von Jo S. (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
Jörg B. schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium      : ET Msc.
> Alter        : 31
> Erfahrung    : Werkstudent 2 Jahre, 4 Jahre BE
> Fachgebiet   : Funktechnik
> Region       : München
> Mitarbeiter  : ~10 000 weltweit
> Tätigkeit    : HF-Schaltungen entwickeln, sehr hardwarenahe
> Programmiereung
> Arbeitszeit  : 40h
> Gehalt       : 59k, in drei Jahren Jahr 61k
> Entwicklung  : 54k

Wenn meine Vermutung zutrifft, ist der Firmensitz in der Nähe des 
Ost-Bahnhofs.

Dieser Laden ist für sehr geringe Gehaltssteigerungen in der Entwicklung 
bekannt.

80k€ wären angemessen, statt der 59k, die in M ein 31jähriger 
Handwerksmeister verdient.

Überlege dir, ob du dich noch längere Zeit so ausnutzen lassen willst?

Jo S.

von Jörg B. (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
Jo S. schrieb:

> 80k€ wären angemessen, statt der 59k, die in M ein 31jähriger
> Handwerksmeister verdient.

:-(

> Überlege dir, ob du dich noch längere Zeit so ausnutzen lassen willst?
>
> Jo S.

Sobald ich was habe bin ich da weg. Ich bewerbe mich bereits seit über 2 
Jahren bundesweit. Angebote sind manchmal dabei, aber zu Konditionen die 
schlechter sind.

Jörg

von lex7 (Gast)


Bewertung
0 lesenswert
nicht lesenswert
--------------------------------------------------
Studium : M.Eng. (FH)
Alter : 29
Erfahrung : 3,5 Jahre
Fachgebiet : Maschinenbau/Informatik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Konzern
Region : Ruhrpott
Mitarbeiter : > 10.000 weltweit
Erreichbark. : 15min mit Auto / 30min Fahrrad
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Fertigungsing.
Führung : keine, teilw. Projektleitung
Tätigkeit : Mädchen für alles
Arbeitszeit : 35h
Ü.-Stunden : Gleitzeit oder abfeiern
Urlaub : 30d
Gehalt : 78k
Entwicklung : 62k (Einstieg)
              70k (2. Jahr)
              73k (3. Jahr)
              78k (4. Jahr)
Zusatzleist. : Kaffee, Betriebsrente

von Trollhunter (Gast)


Bewertung
1 lesenswert
nicht lesenswert
lex7 schrieb:
> --------------------------------------------------
> Studium : M.Eng. (FH)
> Alter : 29
> Erfahrung : 3,5 Jahre
> Fachgebiet : Maschinenbau/Informatik

> Region : Ruhrpott

> Arbeitszeit : 35h
> Ü.-Stunden : Gleitzeit oder abfeiern
> Urlaub : 30d
> Gehalt : 78k
> Entwicklung : 62k (Einstieg)
>               70k (2. Jahr)
>               73k (3. Jahr)
>               78k (4. Jahr)
> Zusatzleist. : Kaffee, Betriebsrente

Ja sicher doch ... das glauben dir nicht mal die ganz Blöden. 
Wunschvorstellung ≠ realer Verdienst.

Antwort schreiben

Die Angabe einer E-Mail-Adresse ist freiwillig. Wenn Sie automatisch per E-Mail über Antworten auf Ihren Beitrag informiert werden möchten, melden Sie sich bitte an.

Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!

  • Groß- und Kleinschreibung verwenden
  • Längeren Sourcecode nicht im Text einfügen, sondern als Dateianhang

Formatierung (mehr Informationen...)

  • [c]C-Code[/c]
  • [avrasm]AVR-Assembler-Code[/avrasm]
  • [code]Code in anderen Sprachen, ASCII-Zeichnungen[/code]
  • [math]Formel in LaTeX-Syntax[/math]
  • [[Titel]] - Link zu Artikel
  • Verweis auf anderen Beitrag einfügen: Rechtsklick auf Beitragstitel,
    "Adresse kopieren", und in den Text einfügen




Bild automatisch verkleinern, falls nötig
Bitte das JPG-Format nur für Fotos und Scans verwenden!
Zeichnungen und Screenshots im PNG- oder
GIF-Format hochladen. Siehe Bildformate.

Mit dem Abschicken bestätigst du, die Nutzungsbedingungen anzuerkennen.