Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten

#6181455
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Wie viele Tote wird es wohl durch Selbstmord geben, weil sie ihre 
Existenz verloren haben?

Aber wenn ich mal rechne: 25.000 Grippetote pro Jahr geteilt durch 365 
sind im Durchschnitt 68 Tote am Tag. Nehme ich an, dass die Gripptetoten 
saisonal gehäuft auftreten, also z.B. nur innerhalb eines halben Jahres, 
dann sind das schon 136 Gripptetote pro Tag während der Grippesaison. Da 
relativieren sich die jetzigen Todeszahlen doch sehr. In Deutschland 
bisher 12 nachgewiesene Coronatote, also ca. 1 pro Tag. In Italien 
zuletzt knapp 400, allerdings zählt Italien angeblich jeden Toten, bei 
dem Corona nachgewiesen wurde, als Coronaopfer.

Und wie weiter oben hergeleitet, haben wir nicht nur 5.000 
Coronainfizierte, sondern bereits mehrere hunderttausend, vielleicht 
schon Millionen.

"Burioni kritisiert schon länger, dass in die Statistik auch Fälle 
einfließen, bei denen die Todesursache nicht eindeutig das Coronavirus 
ist, sondern auch solche, bei denen mehrere potenziell tödliche 
Erkrankungen vorliegen. Die Zählweise, so Burioni, treibe die Fallzahlen 
künstlich in die Höhe."

https://www.tagesspiegel.de/wissen/drohen-in-deutschland-italienische-verhaeltnisse-coronavirus-laesst-in-italien-aerzte-verzweifeln-entscheidungen-wie-in-kriegszeiten/25632790.html
Beitrag #6181460 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6181473 wurde von einem Moderator gelöscht.
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #6181478
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[VT_on]
Das Virus wir zum Anlass genommen und zum Sündenbock für den 
überfälligen Reset des Finanzsystems gemacht. Zu diesem Zweck wird die 
Deflation angekurbelt um in der zwangsläufig folgenden Hyperinflation 
die Geldwerte zu vernichten. Sollte dieses Ziel auf diese Weise nicht 
erreicht werden, bis das Virus erlahmt, so werden die erprobten und 
bereits wirksamen Maßnahmen unter dem Klimaargument aufrechterhalten.
[/VT_off]


Was hab ich da nur wieder für haarsträubende Phantasien?

Namaste
#6181487
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Winfried J. schrieb:
> [VT_on]
> Das Virus wir zum Anlass genommen und zum Sündenbock für den
> überfälligen Reset des Finanzsystems gemacht. Zu diesem Zweck wird die
> Deflation angekurbelt um in der zwangsläufig folgenden Hyperinflation
> die Geldwerte zu vernichten. Sollte dieses Ziel auf diese Weise nicht
> erreicht werden, bis das Virus erlahmt, so werden die erprobten und
> bereits wirksamen Maßnahmen unter dem Klimaargument aufrechterhalten.
> [/VT_off]
>
>
> Was hab ich da nur wieder für haarsträubende Phantasien?
>
> Namaste

...klingt recht realistisch - leider.

Den Rest richtet dann die FFF(Feiern für Faulpelze)-Fraktion.
#6181597
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A. K. schrieb:
> Findet nicht statt, hat aber ein Nachspiel in der G7 Runde.

Ich erinnere mich so dunkel, dass nach dem 11.09.2001, als in USA 
mysteriöse Anthrax-Briefe verschickt wurden, etwas ähnliches mit einer 
deutschen Firma lief, die ein Mittel gegen Milzbrand entwickelt hatte. 
Damals haben sie einfach kurzen Prozess gemacht und das Patent 
gebrochen.
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #6181606
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Uhu U. schrieb:
> Ich erinnere mich so dunkel, dass nach dem 11.09.2001, als in USA
> mysteriöse Anthrax-Briefe verschickt wurden, etwas ähnliches mit einer
> deutschen Firma lief, die ein Mittel gegen Milzbrand entwickelt hatte.
> Damals haben sie einfach kurzen Prozess gemacht und das Patent
> gebrochen.

Der Unterschied heute ist, sie wollen heute nicht ein Patent brechen 
sondern vorab erwerben und einsetzen gegen die Anderen.

Namaste
#6181635
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A. K. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Ach, wird jetzt der Vorstoß selbst einfach ungeschehen gemacht?
>
> Indem der Mehrheitseigner die Sache klärte und den amerikanischen
> Vorstandschef feuerte.
> https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/curevac-hopp-coronavirus-1.4847048

Und, sieh an, in der 20-Uhr-Tagesschau von heute war zu erfahren, dass 
der Laden 80 Millionen Euro vom Bund bekommt. Als was auch immer ...
#6181644
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Wichtig für die Eindämmung der Epidemie ist die rasche Erkennung 
erkrankter Personen.

Wäre es technisch möglich einen Schnelltest auf Basis 
Elektronenmikroskopie zu entwickeln?

Es können sehr viele Proben über eine Elektronenstrahl abgetastet 
werden. Die Bilder könnten einer Analyse unterzogen werden (intelligente 
Bildauswertung).
#6181653
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Die Zahl der Beiträge steigt hier auch exponentiell.

Für Corona-Weltkarten werden bald die Rotabstufungen knapp. Vor allem 
Dunkelrot ist ab stärksten nachgefragt.

In Italien hat sich die Situation weiter verschlechtert, dort sind es 
jetzt nach offiziellen Zahlen 7,7% Tote an den Gesamtinfizierten.
Das war aber zu erwarten. Zu Beginn der Ausgangssperre steigen die 
Zahlen weiter weil sich die Leute ja schon vorhjer infiziert hatten und 
jetzt erst die Inkubationszeit verlassen.

Spanien ist auch leicht angestiegen auf jetzt 3,4%.
Frankreich ist aktuell bei 2,7%.

Erstmals über 2% ist jetzt auch UK mit 2,2%.

Es scheint so, also läge der Anteil der Toten bei guter ärztlicher 
Versorgung und nicht überranntem Gesundheitssystem um die 2%. Und es 
scheint als würden dann tatsächlich fast nur sehr Alte und Kranke 
sterben wie aktuell (noch) in Deutschland. Das ist zwar keinesfalls gut, 
aber sehr viel besser wie das was man in Italien beobachten kann.
#6181869
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Le X. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> Also, sämtliches Geld in Münzen horten, das kann nicht verschimmeln
>> oder verbrennen, die Mäuse können es auch nicht fressen, und wenn
>> nichts mehr wert ist wie Papier als Klopapier, dann hat es noch
>> einen Metallwert...
>
> Hälst du dich wenigstens an deine eigenen Ratschläge?

Du wirst es nicht glauben, aber ja, ich habe schon einige Kilo
gesammelt, und zwar sämtliche Münzen von 1 Cent bis 2 Euro...

Viel im Monat kommt allerdings nicht dazu, bleibt immer zu wenig
übrig...
(Firma: --------------) #6181910
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Percy N. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>>
>> Viel im Monat kommt allerdings nicht dazu, bleibt immer zu wenig
>> übrig...
>
> Und wenn Du die Flaschen einzeln zurückbringst?

Ach, die Bierflaschen bringen es ned so, Pfandsammeln(Profi H4-Sammler) 
rechnet sich nur bei Pfandbüchsen und Pet-Flachen.
Bei 3-8h dürften dann so was zwischen 0-30€ rauskommen. Also wer auf 
Grundsicherung angewiesen ist kann sich so bei 20Tagen an die 600€ (in 
VZ)dazusammeln.
(Firma: --------------) #6181911
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F. B. schrieb:
> Wie viele Tote wird es wohl durch Selbstmord geben, weil sie ihre
> Existenz verloren haben?

Selbstmord?
Vllt. weil DAX&Co. in den Boden geht?
Ist dir jetzt der Arsch nach unten gesackt, und deine Asset`s ziemlich 
"low"?

Da sage  ich dir warum:

Gier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

https://www.welt.de/wissenschaft/article206592389/Coronavirus-Wie-Skiort-Ischgl-zur-europaeischen-Brutstaette-wurde.html


Vllt. solltest du dir mal selbst an die Nase fassen und deine Sprüche 
z.Z. einfach mal stecken lassen.

Vllt. hat Corona auch den Vorteil, dass man da schon morgen vor den 
Gericht der Gericht stehen kann. Und die die richten ned parteiisch 
sind?

Da kann`s natürlich sein das Gier einen in den Selbstmord getrieben hat!
#6181927
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Uhu U. schrieb:
> Ein Antigen-Test wäre wohl optimal.

"Derzeit massiv beworbene Schnelltests hingegen detektieren nicht das 
Virus selbst bzw. dessen Nukleinsäuren, sondern Antikörper. Experten 
warnen daher vor deren Einsatz. Denn Antikörper seien bei 
Virusinfektionen wie mit dem SARS-CoV-2 meist frühestens erst eine Woche 
nach Erkrankungsbeginn nachweisbar"
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/03/13/wie-funktioniert-der-neue-sars-cov-2-test-von-roche

Das ist ein wenig spät, um Personen zu identifizieren, die es verbreiten 
können. Nützlich wäre ein Antikörpertest hingegen, um festzustellen, ob 
man das schon ohne klare Symptome hinter sich gebracht hatte. Und um auf 
leidlich solider Grundlage festzustellen, wie hoch der Grad an 
Infektionen in einer Bevölkerungsgruppe war.
#6181960
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Mein Chef hat gesagt, dass Arbeit wichtiger als Gesundheit ist und die 
Wirtschaft weiterlaufen müsse. Jeder könne ne Pille nehmen und 
weiterarbeiten. Unfassbar...

Das finde ich unverantwortlich. Ich habe einige Plustage und kränkel 
auch etwas rum, daher habe ich mich entschieden heute daheim zu bleiben.
#6181964
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Max M. schrieb:
> Mein Chef hat gesagt, dass Arbeit wichtiger als Gesundheit ist und die
> Wirtschaft weiterlaufen müsse. Jeder könne ne Pille nehmen und
> weiterarbeiten. Unfassbar...
>
Du bist nichts, Dein Job ist alles! Wenn das Virus zu stark ist, bist Du 
zu schwach! Räder müssen rollen für den Sieg! Jetzt trennt sich die 
Spreu vom Weizen; da heißt es Zähne zusammenbeißen! Reiß Dich zusammen 
und kneif den Arsch zu! Der Endsieg wird unser sein!

... usw ...
#6181983
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A. K. schrieb:
>
> Nicht vom Bund, sondern von der EU.

Ja, die liebe Tagesschau. Neulich war ich etwas verwundert, als ich 
erfahren durfte, mit welcher unbesorgten Begeisterung die Bevölkerung 
von Pakistan ein Hindu-Fest zelebriert hat. Irgendwann hatxes dann aber 
jemand gemerkt ...

> Scheint mir nicht der schlechteste
> Weg zu sein, EU-Geld auszugeben, oder?
>
Wie mache ich glaubhaft, dass ich Trumps Millarden Dollar eigentlich 
nicht haben will und mich mit ein paar Dutzend Millionen Euro bescheiden 
würde?
#6182002
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Winfried J. schrieb:
> [VT_on]
> Das Virus wir zum Anlass genommen und zum Sündenbock für den
> überfälligen Reset des Finanzsystems gemacht. Zu diesem Zweck wird die
> Deflation angekurbelt um in der zwangsläufig folgenden Hyperinflation
> die Geldwerte zu vernichten. Sollte dieses Ziel auf diese Weise nicht
> erreicht werden, bis das Virus erlahmt, so werden die erprobten und
> bereits wirksamen Maßnahmen unter dem Klimaargument aufrechterhalten.
> [/VT_off]
>
>
> Was hab ich da nur wieder für haarsträubende Phantasien?

Natürlich werden einige den Virus für ihre Zwecke instrumentalisieren. 
Wird man dann sehen, was da noch für Forderungen kommen werden, die mit 
dem Virus begründet werden. Ich denke da z.B. an ein Bargeldverbot, weil 
der Virus durch Bargeld übertragen wurde, oder eine Vergemeinschaftung 
der Schulden innerhalb der EU, da besonders schwer betroffenen Ländern 
wie Italien geholfen werden muss etc.

Für die Klimahysteriker wird es jetzt allerdings schwieriger, den 
Individualverkehr zu Gunsten der öffentlichen Verkehrsmittel abschaffen 
zu wollen. Gerade werden wieder Tipps verbreitet, man solle auf 
öffentliche Verkehrsmittel verzichten und lieber mit dem eigenen Auto 
fahren, um die Ausbreitung des Virus einzudämmen. Bin gespannt, mit 
welchen schizophrenen Argumenten sie aus der Nummer wieder rauskommen 
wollen.
#6182010
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A. K. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Ach, wird jetzt der Vorstoß selbst einfach ungeschehen gemacht?
>
> Indem der Mehrheitseigner die Sache klärte und den amerikanischen
> Vorstandschef feuerte.
> https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/curevac-hopp-coronavirus-1.4847048

Woher weißt du, dass er gefeuert wurde? Vielleicht hat er auch ein 
finanziell lukratives Angebot aus den USA angenommen.
#6182022
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F. B. schrieb:
> A. K. schrieb:
>> Uhu U. schrieb:
>>> Ach, wird jetzt der Vorstoß selbst einfach ungeschehen gemacht?
>>
>> Indem der Mehrheitseigner die Sache klärte und den amerikanischen
>> Vorstandschef feuerte.
>> https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/curevac-hopp-coronavirus-1.4847048
>
> Woher weißt du, dass er gefeuert wurde? Vielleicht hat er auch ein
> finanziell lukratives Angebot aus den USA angenommen.

"Ein paar Tage später war Menichella seinen Posten los".
Ja, Du hast recht, das klingt nach einem Karrieresprung in ein anderes 
Unternehmen, ganz bestimmt!
#6182029
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Gustl B. schrieb:
> In Italien hat sich die Situation weiter verschlechtert, dort sind es
> jetzt nach offiziellen Zahlen 7,7% Tote an den Gesamtinfizierten.

Das ist Unsinn. Erstens scheint Italien jeden Toten, bei dem das 
Coronavirus nachgewiesen wurde, als Coronaopfer zu zählen, auch wenn 
schwere Begleiterkrankungen vorlagen. Zweitens ist die tatsächliche Zahl 
der Infizierten viel höher als die Zahl der nachgewiesenen Infizierten. 
Vermutlich um einen Faktor 10-100.


> Das war aber zu erwarten. Zu Beginn der Ausgangssperre steigen die
> Zahlen weiter weil sich die Leute ja schon vorhjer infiziert hatten und
> jetzt erst die Inkubationszeit verlassen.

Aufgrund der Berichterstattung lassen sich doch auch immer mehr Leute 
testen. Auch solche, die nur leichte Beschwerden haben und unter 
normalen Umständen damit gar nicht zum Arzt gegangen wären.


> Es scheint so, also läge der Anteil der Toten bei guter ärztlicher
> Versorgung und nicht überranntem Gesundheitssystem um die 2%.

Gemäß deiner Rechnung liegt er in D bei momentan etwas mehr als 0,2 % 
der NACHGEWIESENEN Infizierten.
#6182044
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Cha-woma M. schrieb:
> Selbstmord?
> Vllt. weil DAX&Co. in den Boden geht?
> Ist dir jetzt der Arsch nach unten gesackt, und deine Asset`s ziemlich
> "low"?

Nein, ich bin noch ganz locker. Es hängt jetzt davon ab, ob und wenn ja 
wie viele meiner Anlagen ausfallen werden, z.B. weil eine Firma pleite 
geht, von der ich Aktien besitze. In ein paar Monaten werde ich dann 
sagen können, ob ich zu den Gewinnern oder Verlierern des Crashs gehöre.

Die Existenz verlieren diejenigen, die auf Kredite spekuliert und sich 
damit verzockt haben. Und diejenigen, die jetzt aufgrund von 
Arbeitslosigkeit oder fehlenden Aufträgen in Hartz IV landen werden.

Auch die Folgen der wegbrechenden Steuereinnahmen aufgrund der Rezession 
wird man erst in ein paar Monaten oder Jahren sehen. Wenn diese Gelder 
dann im Gesundheitssystem fehlen, wird das auch weitere Tote zur Folge 
haben, weil diese nicht mehr adäquat behandelt werden können.


> Da sage  ich dir warum:
>
> Gier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> 
https://www.welt.de/wissenschaft/article206592389/Coronavirus-Wie-Skiort-Ischgl-zur-europaeischen-Brutstaette-wurde.html

Jetzt wissen die Dummschwätzer wieder alle ganz genau, was von wem wann 
warum falsch gemacht wurde und wie man sich richtig hätte verhalten 
müsse.
#6182060
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● J-A V. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Wie viele Tote wird es wohl durch Selbstmord geben, weil sie ihre
>> Existenz verloren haben?
>
> interessant, dass gerade Du daran denkst.
> geht Dir die Muffe?

Nein, bisher noch nicht. Mein Vermögen ist immer noch sechsstellig. 
Außerdem mache ich gerade gute Geschäfte außerhalb der Börse. Warum 
manche jetzt ihre Anlagen zu Spottpreisen verschleudern, kann ich nur 
vermuten. Wahrscheinlich brauchen sie Geld, weil sie sich an der Börse 
verzockt haben.
#6182064
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Percy N. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>>
>> Leute die wegen einer "Niederlage" gleich komplett aufgeben
>> zeigen nur, welch geldgeil schwacher Geist man ist
>
> Selbstzweckhafte Vermögensvermehrung ist bei Betroffenen häufig
> dominanter Lebensinhalt.

Es ist kein Selbstzweck, sondern ermöglicht mir, meine Arbeitszeit zu 
verkürzen und trotzdem meinen Lebensstandard beizubehalten. Und warte 
mal ab, wenn du in Rente kommst oder arbeitslos wirst und in Hartz 
landest. Dann wärst du froh, du hättest auch vorgesorgt.
#6182066
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Percy N. schrieb:
> A. K. schrieb:
> Ja, die liebe Tagesschau.

Ich hatte die Info über die EU als Geldtopf allerdings über die der 
Webseite der Tagesschau. Bin dann aber an die Originalquelle. ;-)

> Wie mache ich glaubhaft, dass ich Trumps Millarden Dollar eigentlich
> nicht haben will und mich mit ein paar Dutzend Millionen Euro bescheiden
> würde?

Darf ich also davon ausgehen, dass du unbegrenzt käuflich bist, ohne 
jede Moral? Aber natürlich im Rahmen deiner Finanzen, also nicht erst 
bei den Milliarden, unterhalb derer der Mehrheitsinhaber der Firma nicht 
mal die Augen aufmacht.
#6182082
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Le X. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Woher weißt du, dass er gefeuert wurde? Vielleicht hat er auch ein
>> finanziell lukratives Angebot aus den USA angenommen.
>
> Wieso sollte der Kerl für die USA interessant sein?
> Kann der zwischen Vorstandsmeetings und Buchhalterrunden auch Impfstoffe
> herstellen?

Weiß ich doch nicht. Vielleicht hat er Insiderwissen oder kann Kontakte 
knüpfen. Warum werden denn sonst Millionenbeträge an Headhunter bezahlt, 
um Führungskräfte abzuwerben?
#6182084
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Bernd K. schrieb:
> Ich würde verkaufen solange der Handel noch nicht ausgesetzt ist, das
> tut einmal kurz weh aber dann kannst Du damit innerlich abschließen.

Also, jetzt zu Verkaufen ist das grenzdebilste was man irgendwie machen 
kann. Das sollte man, wenn überhaupt, nur machen wenn man jetzt 
unbedingt ganz dringend Cash braucht.

Ich hab gestern nachgekauft und werde das wohl im Wochenrhythmus 
beibehalten.
#6182091
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Bernd K. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Nein, ich bin noch ganz locker. Es hängt jetzt davon ab, ob und wenn ja
>> wie viele meiner Anlagen ausfallen werden
>
> Ich würde verkaufen solange der Handel noch nicht ausgesetzt ist, das
> tut einmal kurz weh aber dann kannst Du damit innerlich abschließen.
> Ansonsten wirst Du nicht endende Höllenqualen erleiden.

Warum sollte ich Höllenqualen erleide? Momentan brauche ich das Geld 
sowieso nicht.
#6182093
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F. B. schrieb:
> Warum schreibt der Autor dann nicht, dass er gefeuert wurde?

Ist diese Frage ernst gemeint? Halbwegs seriöse Journalisten schreiben 
in Nachrichtenbeiträgen das, was sie als Fakten kennen oder sich sehr 
sicher sind, dass sie es ggf belegen können.

Was ich oben schrieb darfst du als Meinungsbeitrag werten. Dafür gelten 
andere Massstäbe.

Grundkenntnisse Medien.
#6182094
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F. B. schrieb:

> . Und warte
> mal ab, wenn du in Rente kommst oder arbeitslos wirst und in Hartz
> landest. Dann wärst du froh, du hättest auch vorgesorgt.

Ich bin schon länger in Rente. Ich vermisse (wirtschaftlich) nichts.

 Ich warte aber darauf, dass Du erwachsen wirst.
Das kann allerdings noch dauern, denke ich.

Btw: Ich kenne Deinen Lebensstandard nicht, aber wenn der sich mit einem 
sechsstelligen Vermögen gegen alle Eventualitäten absichern lässt, lebst 
Du erfreulich bescheiden. Gut do, schon Henry Ford wusste, dass man 
nicht durchcEinnahmen reich wird, sondern durch das Vermeiden von 
Ausgaben!
#6182104
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A. K. schrieb im Beitrag #6182066
>
> Darf ich also davon ausgehen, dass du unbegrenzt käuflich bist, ohne
> jede Moral?

Diese Frage solltest Du vielleicht besser an curevac richten. Ich habe 
mir die 80 Mio nicht Zusagen lassen...

> Aber natürlich im Rahmen deiner Finanzen, also nicht erst
> bei den Milliarden, unterhalb derer der Mehrheitsinhaber der Firma nicht
> mal die Augen aufmacht.

Was glaubst Du über meine Finanzen zu wissen? Bisher hat nur Hopp 
erklärt,  Trumps Milliarde nicht haben zu wollen; die 80 Mio dürften 
dort auch nicht unwillkommen sein.
Moderator Persönliche Seite #6182113
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Percy N. schrieb:
> Ich kenne Deinen Lebensstandard nicht,

Den hat F.B. hier schon zur Genüge ausführlichst dargestellt. Er macht 
zum Beispiel das Licht aus, wenn er die Toilette besucht, um Strom zu 
sparen. Im gleichen Atemzug prahlt er dann von seinem außerordentlichen 
"Lebensstandard" und einem sechsstelligen "Vermögen". Keiner kennt aber 
die Währung, es könnten auch bolivianische Pesos sein, wenn es die denn 
gibt.

Was allerdings das alles mit dem Thread-Thema zu tun hat, weiß ich auch 
nicht. Leider verwässern solche Prahlereien, zu denen sich F.B. immer 
wieder hingezogen fühlt, komplett das Thema eines Threads. Daher kündige 
ich schon mal an, nicht themenbezogene Beiträge zukünftig hier zu 
löschen, um das weitere Abgleiten dieses Threads zumindest zu bremsen - 
um eine Analogie zum Thema herzustellen.
Beitrag #6182119 wurde von einem Moderator gelöscht.
#6182149
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A. K. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Warum schreibt der Autor dann nicht, dass er gefeuert wurde?
>
> Ist diese Frage ernst gemeint? Halbwegs seriöse Journalisten schreiben
> in Nachrichtenbeiträgen das, was sie als Fakten kennen oder sich sehr
> sicher sind, dass sie es ggf belegen können.

Du merkst aber schon den Widerspruch? Du bestätigst damit nämlich 
selbst, dass der Autor nicht weiß, ob Menachelli gefeuert wurde oder 
nicht.
#6182152
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Frank M. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Ich kenne Deinen Lebensstandard nicht,
>
> Den hat F.B. hier schon zur Genüge ausführlichst dargestellt. Er macht
> zum Beispiel das Licht aus, wenn er die Toilette besucht, um Strom zu
> sparen. Im gleichen Atemzug prahlt er dann von seinem außerordentlichen
> "Lebensstandard" und einem sechsstelligen "Vermögen".

Mit meinem Lebensstandard habe ich noch nie geprahlt. Im Gegenteil habe 
ich immer gesagt, dass ich nur ausländische Kleinstwagen fahre, weil ich 
mein Geld nicht für sinnlosen Konsum ausgebe. Von ändert sich für mich 
nicht viel, wenn jetzt gespart werden muss.


> Was allerdings das alles mit dem Thread-Thema zu tun hat, weiß ich auch
> nicht. Leider verwässern solche Prahlereien, zu denen sich F.B. immer
> wieder hingezogen fühlt, komplett das Thema eines Threads. Daher kündige
> ich schon mal an, nicht themenbezogene Beiträge zukünftig hier zu
> löschen, um das weitere Abgleiten dieses Threads zumindest zu bremsen -
> um eine Analogie zum Thema herzustellen.

Sag das zu den anderen und fass dir an die eigene Nase, wenn ihr immer 
wieder vom Thema ablenkt und auf meine Finanzen und meinen 
Lebensstandard zu sprechen kommt, nur weil ich auf die wirtschaftlichen 
Folgen der Krise hinweise.
Moderator Persönliche Seite #6182153
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Wenn ich jemandem erklären soll, was eine Exponentialfunktion ist, dann 
mache ich das immer so:

Eine lineare Funktion ändert sich in einem gewissen Abstand um einen 
konstanten Betrag. Eine Exponentialfunktion hingegen ändert sich in 
einem gewissen Abstand um einen konstanten Faktor. Das versteht 
eigentlich jeder. Außerdem kann man damit prima Zinseszins erklären.

Wenn man nun in einer Tabelle aufträgt, um welchen prozentualen Faktor 
in den einzelnen Ländern die Anzahl der Infizierten wächst, sollte da 
für jeden Tag ein Wert herauskommen, der annähernd konstant ist. Ich 
habe das mal für die letzten 15 Tage gemacht, siehe Anhang.

Was man ganz gut erkennen kann: Das Wachstum des Virus wird mittlerweile 
langsam abgebremst, in Italien mittlerweile am stärksten. Deutschland 
und Frankreich haben sich langsam von Zuwachsraten von über 30% auf 22 
bis 25% "heruntergarbeitet", wobei Frankreich das noch einen Ticken 
besser hinbekommen hat als Deutschland. Schlimm sah es vor einer Woche 
noch in Spanien aus, aber auch hier nähern sich die Werte langsam den 25 
Prozent, die offenbar ein magischer Wendepunkt sind, wie man am Verlauf 
in Italien ganz gut sehen kann.

In den USA "verflacht" das Wachstum auch langsam, ist aber noch um 
einiges über den 25 Prozent, die täglich hinzukommen.

Eigentlich wollte ich noch Südkorea hinzunehmen. Das ist aber Quatsch, 
da die Zuwächse hier mittlerweile auf nullkommairgendwas Prozent 
zurückgegangen sind. Daher lasse ich das mal weg ;-)
Angehängte Dateien:
Gast #6182155
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Gerald K. schrieb:
> Wäre es technisch möglich einen Schnelltest auf Basis
> Elektronenmikroskopie zu entwickeln?
Zwar kann ich die Intention verstehen, wenn man aus diesem Bereich 
kommt, aber ich glaube, daß die Präparation der Proben für das Vakuum, 
das permanente Ein- und Ausschleusen und das Programmieren der 
Bilderkennung selbst gegenüber den biologischen Tests weitaus 
aufwändiger ist.

Außerdem sind gerätetechnisch Limits gesetzt. Man braucht Kühlwasser für 
die Pumpen und evtl. die Elektronenkanone, die Vakuuminfrastruktur, die 
Schleuse ... damit bekommt man keinen Schnell-, sondern einen 
Langsamtest hin ;-)

Was wir brauchen, ist eine mobile, kleine Dose, die den Abstrich 
aufnehmen kann, und irgendein Schleimzeug drin. Und eine 
Schleimzeugauswerteelektronik, die eine rote oder eine grüne LED 
schaltet. Wer es schafft, die Kosten für den Test von derzeit 150€ auf 
1€ zu senken, könnte in den nächsten Monaten Millionär werden.
Aber ganz sicher nicht mit einem Elektronenmikroskop.
#6182173
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Hier, ein italienischer Mathematiker und Statistiker bestätigt meine 
Schätzung, dass die Zahl der tatsächlich Infizierten mindestens um den 
Faktor 10 höher liegt als die Zahl der nachgewiesenen Infizierten. 
Darauf hätte jeder mit ein bisschen logischem Denken selbst kommen 
können, anstatt hier Panik zu verbreiten von wegen 7,7 % der Infizierten 
werden sterben.

https://www.welt.de/vermischtes/article206600673/Coronavirus-Deutschland-braucht-eine-Vollbremsung-einen-Lockdown.html
#6182181
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Frank M. schrieb:
> Eine lineare Funktion ändert sich in einem gewissen Abstand um einen
> konstanten Betrag. Eine Exponentialfunktion hingegen ändert sich in
> einem gewissen Abstand um einen konstanten Faktor. Das versteht
> eigentlich jeder.

Hoffentlich versteht das wenigstens jeder hier im Forum. Viele Menschen 
verstehen zwar "Verdoppelung", aber bei "konstantem Faktor" kommen sie 
ins grübeln.
#6182188
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A. K. schrieb:
> Das ist ein wenig spät, um Personen zu identifizieren, die es verbreiten
> können.

Ein Antigen-Test reagiert nicht auf Antikörper, sondern direkt auf 
Strukturen des Erregers. Wenn genügend Erreger in der Probe vorhanden 
sind, braucht man keine PCR.

Antikörpertests sind natürlich in der Akutphase wenig hilfreich.
Moderator Persönliche Seite #6182210
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A. K. schrieb:
> Viele Menschen verstehen zwar "Verdoppelung", aber bei "konstantem
> Faktor" kommen sie ins grübeln.

Klar kann man diesen "Faktor" auch jederzeit als "Verdoppelung in x 
Tagen" oder "Verzehnfachung in y Tagen" ausdrücken - was man dann im 
Nebensatz auch so fallen lassen kann.

Aber in einem technikaffinen Forum sollte der Begriff "Faktor" kein 
Problem sein, oder?
#6182229
Lesenswert?

Vielleicht sollte man den Mitmenschen die Hohe Ansteckunsrate 
vergleichbar mit der unbegrenzten Kettenreaktion in einem durchgehenden 
Kernkraftwerk erklären. Tschernobyl, Fukushima. Oder einer Atombombe. 
Nur langsamer - und bei entsprechendem Verhalten (!) in den Folgen 
reduzierbar.
Gast #6182245
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Uhu U. schrieb:
> Ich habe kürzlich 105 € für einen Test berappt.
Die Zahl 150 hatte ich irgendwo vor 4 Wochen aufgeschnappt. Der ist 
inzwischen sicher auch durch die Serienfertigung günstiger geworden.

Und? Positiv oder negativ? Also wenn positiv äh, ja also äh, wärst Du 
dann bereit, ein paar Toilettenpapierrollen herauszurücken? Weil die 
brauchst Du dann ja nicht mehr lange 8) ;-))
#6182255
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Zehn Infizierte unter Flüchtlingen in Deutschland nachgewiesen. 
Forderung des UNHCR-Sprechers: Flüchtlinge sollen genau so behandelt 
werden wie Einheimsche.

Und jetzt macht euch eure eigenen Gedanken dazu, falls der Beitrag nicht 
sowieso gleich gelöscht wird. Einige unserer Gutmenschen wollten ja 
sogar vor wenigen Wochen noch 5.000 Kranke aus den Lagern in 
Griechenland nach D holen.
(Firma: Zombieland) #6182261
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Maik .. schrieb:
> Nur langsamer - und bei entsprechendem Verhalten (!) in den Folgen
> reduzierbar.
Der Witz ist, daß der Sinn oder die Sinnlosigkeit einer 'Maßnahme' nicht 
mehr hinterfragt werden darf!
Keine kritische Nachfrage -> sonst Volksfeind und aussätzig.
Am besten Schießbefehl an der Grenze wieder einführen als weitere 
'Maßnahme'.
Irre was weltweit abläuft und Bill Gates wußte es vorher - das nennt man 
New World Order.
PS: Wenn man schon die Bürgerrechte außer Kraft setzt, sollte man 
wenigstens die Notstandsgesetze wiedereinführen statt erneut 
Verfassungsbruch zu begehen.
(Firma: Zombieland) #6182269
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Jürgen S. schrieb:
> Und? Positiv oder negativ? Also wenn positiv äh, ja also äh, wärst Du
> dann bereit, ein paar Toilettenpapierrollen herauszurücken? Weil die
> brauchst Du dann ja nicht mehr lange 8) ;-))
Der Test gilt aber nur für den Testzeitpunkt - also bitte nochmal 
testen, insbesondere wenn Du mit den bösen Kindern aus den Kindergarten 
Kontakt hattest, die es ja nicht bekommen.
Supi, es lebe Zombieland
(Firma: Zombieland) #6182290
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A. K. schrieb:
> Wie äussert sich dieses "nicht dürfen"?
Falls Du die langweiligen Pressebriefings des RKI verfolgst, ist Dir 
vielleicht aufgefallen, daß vor ein paar Tagen 'einer' abgewürgt wurde, 
weil er sich anmaßte eine kritische Frage zu stellen.
Die kritischen Fragen kommen nämlich gar nicht mehr von den 
Pressevertretern, weil es sie selbst nicht weiter betrifft.
Wie lange soll denn der Wirtschafts-Lockdown dauern?
Noch nicht mal diese Frage kommt!
Glaubst Du wirklich, daß jeder hinreichend entschädigt wird?

> Internierungslager?
in alter deutscher Tradition wird auch das kommen - das nennt sich dann 
nur anders.

Das Schlimme ist, daß OHNE offizielle Notstandsgesetzgebung 'Maßnahmen' 
verkündet werden. Das ist ein Verfassungsbruch.

"Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als 
das deutsche. Zwiespalt brauchte ich unter ihnen nie zu säen. Ich 
brauchte nur meine Netze auszuspannen, dann liefen sie wie ein scheues 
Wild hinein. Untereinander haben sie sich gewürgt, und sie meinten ihre 
Pflicht zu tun. Törichter ist kein anderes Volk auf Erden. Keine Lüge 
kann grob genug ersonnen werden: die Deutschen glauben sie. Um eine 
Parole, die man ihnen gab, verfolgten sie ihre Landsleute mit größerer 
Erbitterung als ihre wirklichen Feinde." (Napoleon Bonaparte)
Gast #6182302
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Robert K. schrieb:
> Das Schlimme ist, daß OHNE offizielle Notstandsgesetzgebung 'Maßnahmen'
> verkündet werden. Das ist ein Verfassungsbruch.
Da gebe ich Dir recht. Das ist Merkel-Stil. Ausschließlich mündliche 
Anweisungen an den Innenminister waren auch bei der Grenzöffnung 2015 im 
Spiel.
Kann sein, daß wir mit der noch weitaus Übleres erleben werden. Die 
Journaille hat die fest im Sack. Deswegen tritt die auch ums Verrecken 
nicht ab.
(Firma: Zombieland) #6182326
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An normaler Grippe sterben auch Menschen, da kräht keine Sau nach, die 
Welt dreht sich weiter.
Im Straßenverkehr sterben noch viel mehr Menschen jeden Tag - muß jetzt 
der Individualverkehr eingestellt werden? Für 2 Wochen, 5 Monate, 2 
Jahre oder was jetzt?
Richtig: man kann sich schützen indem man Menschenansammlungen meidet - 
das wußte ich auch schon vorher und mache ich sowieso nach eigenem 
Gusto.
Es gibt noch andere Schutzmaßnahmen, die man für sich selbst ergreifen 
kann und die die Verkünder des neuen Glaubens nicht verkünden.
Aber Ausgangssperre, usw. wie das jetzt auch noch kommen soll, natürlich 
alles OHNE Notstandsgesetze übertrifft mal wieder alles.

So langsam gehen mir die Verkünder des neuen Glaubens inclusive der 
sinnlosen Presseheinis, die Ihren Job nicht beherrschen, auf den Sa**


"Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als
das deutsche. Zwiespalt brauchte ich unter ihnen nie zu säen. Ich
brauchte nur meine Netze auszuspannen, dann liefen sie wie ein scheues
Wild hinein. Untereinander haben sie sich gewürgt, und sie meinten ihre
Pflicht zu tun. Törichter ist kein anderes Volk auf Erden. Keine Lüge
kann grob genug ersonnen werden: die Deutschen glauben sie. Um eine
Parole, die man ihnen gab, verfolgten sie ihre Landsleute mit größerer
Erbitterung als ihre wirklichen Feinde." (Napoleon Bonaparte)
(Firma: Zombieland) #6182332
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Fred F. schrieb:
> Dafür gilt ja nun der Pandemieplan, der sollte eigentlich bis 2016
> überarbeitet werden, ist ein wenig in Verzug. Gelten tut er aber
> trotzdem.

Der gilt erst, wenn die entsprechende Gesetzgebung beschlossen wurde und 
das sind eben Notstandsgesetze - also haben wir die, aber sie werden 
nicht verkündet ... außer in Bayern.
#6182341
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Jürgen S. schrieb:
> Die Zahl 150 hatte ich irgendwo vor 4 Wochen aufgeschnappt. Der ist
> inzwischen sicher auch durch die Serienfertigung günstiger geworden.

Der Abstrich wurde am 28.02. genommen. Der Befund stammt vom 29.02.

Bei Spon erzähle einer, was er erlebt hat, wie er sich testen lassen 
wollte. Das Gesundheitsamt wollte ihm 300 € dafür abknöpfen – das muss 
in etwa zur selben Zeit gewesen sein.

Mein Verdacht: da wurde versucht, die Leute mit Fantasiepreisen 
abzuwimmeln, die selbst zu tragen gewesen wären.
#6182349
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M. F. schrieb:
> Mir ist ein Rätsel wie du auf die Idee kommst das es zu einer so
> dramatischen Katastrophe kommen könnte das eine große Grube ausgehoben
> werden müsse.

Mir ist ein Rätsel, dass manch einer immer noch nicht begriffen hat, was 
die Stunde geschlagen hat.

Wegen weiter dramatisch steigenden Fallzahlen stuft das RKI die 
Gefahrenlage auf "hoch" ein, in Teilen auf "sehr hoch". Zudem mehren 
sich Meldungen von auch gut ausgestatteten Kliniken, dass sie ihre 
Kapazitätsgrenzen erreicht haben. Und wir sind erst am Anfang des 
Anfangs. Man wird also schon in paar Tagen selektieren müssen.

Dazu war schon gestern zu lesen, dass Chefärzte es für notwendig 
erachten, die Aufnahme-Prozedur in ein Zelt außerhalb der Klinik zu 
verlegen. Dort wird dann "entschieden" ...

Dann regiert wieder die natürliche Auslese. Das werden dann selbst die 
modernsten Krematorien im Dauerbetrieb nicht schaffen.
#6182353
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Robert K. schrieb:
> "Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als
> das deutsche." ... Joseph *Görres*

"... der später stolz war, dass auch Leute aus dem Umkreis Napoleons 
seinen agitatorischen Text, "Napoleons Proclamation an die Völker 
Europas vor seinem Abzug auf die Insel Elba", für echt hielten"
http://falschzitate.blogspot.com/2018/10/es-gibt-kein-gutmutigeres-aber-auch.html
#6182356
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Uhu U. schrieb:
> Mein Verdacht: da wurde versucht, die Leute mit Fantasiepreisen
> abzuwimmeln, die selbst zu tragen gewesen wären.

Mein Verdacht:
Man hatte nicht Kapazitäten (hat man ja immer noch nicht) um jeden 
Dahergelaufenen zu testen.
Also muss man irgendwie priorisieren und staffeln.
Wer nicht zur priorisierten Gruppe gehört (z.B. Leute ohne begründeten 
Verdacht) werden weggeschickt oder sie dürfen sich den Spaß als 
Privatvergnügen selbst gönnen.
#6182374
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Robert K. schrieb:
> Das Schlimme ist, daß OHNE offizielle Notstandsgesetzgebung 'Maßnahmen'
> verkündet werden. Das ist ein Verfassungsbruch.

Das ist Blödsinn. Sieh dir das IfSG an, dann wird dir auffallen, dass 
dort eine Generalvollmacht für derlei Maßnahmen der Seuchenbekämpfung 
enthalten ist.

Im Übrigen "verdiente" sich die SPD mit der Zustimmung zu den 
Notstandsgesetzen 1968 den Eintritt in die Regierung Kiesinger/Brandt. 
Diese Gesetze sind nach wie vor gültig.
(Firma: Zombieland) #6182384
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A. K. schrieb:
> "... der später stolz war, dass auch Leute aus dem Umkreis Napoleons
> seinen agitatorischen Text, "Napoleons Proclamation an die Völker
> Europas vor seinem Abzug auf die Insel Elba", für echt hielten"
> 
http://falschzitate.blogspot.com/2018/10/es-gibt-kein-gutmutigeres-aber-auch.html

ist mir egal!
Das Zitat umschreibt die Situation sehr gut.
Der Ausbruch war im Dezember 2019 und man hat 2 Monate gepennt und nix 
gemacht, inclusive Helau-Karneval, etc.
Jetzt ist totale Panik, weil es wohl doch ein Waffenlabor-Virus war und 
sich angeblich nicht über die Luft verbreitet und dann aber doch wieder 
bis maximal 2m, wenn eine Nies-Attacke bekommt.
LOL, keiner weiß nichts genaues, aber jeder ist Experte.
Frage: Wie lange soll denn der RED-Alert dauern und welche Maßnahmen 
sind sinnvoll und welche nicht und wenn ja, warum?
Fragt keine Sau!
Die ganzen Reporter haben bis jetzt vollständig versagt.
(Firma: --------------) #6182386
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Achim B. schrieb:
> Kann mir das jemand plausibelst
> erklären?

Jo, die Frauen im der Bundesregierung w0llten das so!
Denk ich halt.
Aber ich geb zu, so ein Haarstyler sollte eigentlich nicht einen Kunden 
bedienen dürfen. Ich persönlich gehe deshalb nicht zum Haare"cutter", 
obwohl ich einen neuen Ausweis plus Bild brauche. Muß halt ich mich mit 
Gel oder einfach mal die Haare nach Typus  "Virologe Christian Drosten" 
stylen.
Bei der Meldebehörde kann man dann das Pass-Foto machen lassen.
#6182392
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Le X. schrieb:
> Man hatte nicht Kapazitäten (hat man ja immer noch nicht) um jeden
> Dahergelaufenen zu testen.

Das war kein "Dahergelaufener", der hatte gute Gründe, sich testen zu 
lassen. Dass man eine Zeit lang von einer Hotline zur nächsten und 
wieder zurück geschickt wurde, weil die alle keinen Plan hatten, ist im 
übrigen sehr gut dokumentiert. Dass sie dann zu solch faulen Tricks, wie 
3-fach überhöhte Fantasiepreise greifen, ist allerdings eine ausgemachte 
Sauerei.

Er bekam dann nach einiger Lauferei den Test bei einem 
Allgemeinmediziner – kostenlos.
(Firma: --------------) #6182393
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Bernd K. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Nein, ich bin noch ganz locker. Es hängt jetzt davon ab, ob und wenn ja
>> wie viele meiner Anlagen ausfallen werden
Echt, is für mich 0,nix wichtig!
> Ich würde verkaufen solange der Handel noch nicht ausgesetzt ist, das
> tut einmal kurz weh aber dann kannst Du damit innerlich abschließen.
> Ansonsten wirst Du nicht endende Höllenqualen erleiden.
Höllenqualen, wäre ned schlecht für den Systemblinden!
#6182410
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Uhu U. schrieb:
> Dass man eine Zeit lang von einer Hotline zur nächsten und wieder zurück
> geschickt wurde, weil die alle keinen Plan hatten, ist im übrigen sehr
> gut dokumentiert


Ja, über diesen Fall habe ich vor zwei Wochen auch lesen dürfen.
Die Frage ist halt, war das ein Systemversagen oder eher ein Einzelfall?

Grade am Anfang hat vieles nicht so reibungslos geklappt wie man sich 
das wünschen würde, aber das kann ich nachvollziehen.
Ich finde Überlastung, ein großer Ansturm, unbekannte Situationen, 
fehlende Erfahrung mit Ausnahmesituationen sind plausible Erklärungen.
Man muss nicht immer Boshaftigkeit oder Unfähigkeit unterstellen.

Im Übrigen unterstellen viele Experten, dass die Bundes- und 
Landesregierungen sowie der Verwaltungsapparat im Großen und Ganzen 
einen guten Job machen.
Du kannst dich auf eine solche Situation nicht perfekt vorbereiten, das 
muss man einfach akzeptieren.
(Firma: --------------) #6182420
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Robert K. schrieb:
> Die ganzen Reporter haben bis jetzt vollständig versagt.

Ähhhh, versagt?
Die haben ganze Arbeit geleistet!!!!!!!
Die Mediengilde hat doch wochenlang die Situation in Wuhan dargestellt 
als sei das ein begafffenwertes Spektakel das bei uns "nie & nimmer" 
vorstellbar sei.

Was glaubst was so ein  FDJ-Sekretärin für Agitation und Propaganda an 
Kniffen von der Abteilung für "sozialitische staatsbürgerliche Bildung" 
beigebracht wurde.
Warum wird den die immer von den Medien so gut in Szene gesetzt?
Hmm warum wohl?
Die Medienmeute ist der wahre Rückhalt der Kanzlerschaft von A. Merkel!
#6182430
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Mohandes H. schrieb:
> In einem Elektronik-Forum den Gedanken einzuwerfen daß wir alle
> letztlich 'Gottes' Willen (für Agnostiker oder Atheisten durch
> 'Schöpfung' oder 'Darwinismus' zu ersetzen) scheint auch absurd. Ist es
> aber nicht, die Viren gibt es länger als uns und letztlich sind wir
> machtlos, trotz moderner Medizin. Etwas Demut ist also nicht
> unangebracht - oder Vertrauen!

https://www.youtube.com/watch?v=7ivX0Rk2sXY
#6182440
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Uhu U. schrieb:
>
> Im Übrigen "verdiente" sich die SPD mit der Zustimmung zu den
> Notstandsgesetzen 1968 den Eintritt in die Regierung Kiesinger/Brandt.
> Diese Gesetze sind nach wie vor gültig.

Da ging es auch um die Vermeidung westalliierter Eingeifssvorbehalte.
Nach Wiederherstellung der deutschen Souveränität hat sich insbesondere 
Otto Schily darum verdient gemacht, den Rechtsstaat zum Vorteil von 
Sicherheit und Ordnung abzuschaffen

Zur Zeit stellt man allerdings fest, dass die für den Verteidigungsfall 
geschaffenen Vorschriften über den gemeinsamen Ausschuss nicht 
ausreichen, um in Fälken wie einer Pandemie.die Legislatur im Bund zu 
sichern. Man arbeitet daran ...

Das IfSG schränkt Grundrechte erheblich ein; mögliche Rechtsmittel haben 
keine aufschiebende Wirkung. Eine Anrufung des Verwaltungsgerichtes ist 
grundsätzlich möglich, vorausgesetzt, man findet eines, das noch 
arbeitet und zugänglich und erreichbar ist - auch für Internierte.
Gast #6182451
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Uhu U. schrieb:
> Dass sie dann zu solch faulen Tricks, wie 3-fach überhöhte Fantasiepreise
> greifen, ist allerdings eine ausgemachte Sauerei.
Es ist einfach ein Zeichen für Kontrollverlust auf der ganzen Linie. Für 
solche Fälle (falls genügend Tests vorrätig sind) sollte nicht 
Verteuerung in Abhängigkeit von der Nachfrage gelten, was Reiche 
begünstigt.
Sondern es müssen 2 Preise festgelegt werden: 1.) Risikopatient, 2.) 
Privatvergnügen.
Daß diese dann im Laufe von Wochen angepaßt werden können oder müssen, 
ok, aber trotz Epidemiebefürchtungen doch bitte einheitlich.
Da ist doch nichts mehr geregelt in diesem Land, da ist doch immer nur 
Aussitzen, Larifari und dann großes Erstaunen. Und dann muß man sich wie 
zum Hohn auch noch das einlullende Babysprech von dieser Kanzlertante 
anhören, seit Jahren! Das ist nicht mehr zu ertragen.
#6182453
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Le X. schrieb:
> Man muss nicht immer Boshaftigkeit oder Unfähigkeit unterstellen.

Und das soll auch für die Fantasiepreise gelten? Nein, mein Lieber, das 
kannst du drehen und wenden, wie du willst, das bleibt eine Sauerei.

Ich möchte nicht den Stab über irgend welche sub-sub-subalternen 
Hotline-Bimbos brechen, die verhalten sich nur so, wie es ihnen immer 
und immer wieder vorgemacht wurde.

Der Fisch stinkt vom Kopf…
#6182507
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Bernd K. schrieb:
> Naja, nicht jeder will 20 Jahre warten bis es wieder soviel wert ist wie
> heute. Die verkaufen dann lieber sofort und kaufen wieder wenn der Preis
> unten ist.

Was dann in der Regel dazu führt, zu verkaufen, wenn der Markt unten 
ist, und kaufe, wenn der wieder oben ist.

Denn wenn man wüsste, wann der Preis oben und wann unten ist, wäre das 
System sinnlos.

Oliver
#6182514
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Frank M. schrieb:
> Karl K. schrieb:
>> Kannst Du bitte noch die absoluten Zahlen posten. Muss heute noch
>> Mathe-Ersatzunterricht geben und das wäre ein guter Aufhänger.
>
> Siehe Anhang.

Mit solch einem Zahlengrab kann man doch niemanden für irgendwas 
begeistern.

Nimm die Reiskorn-Parabel, und lass die Schüler das zunächst schätzen, 
und danach ausrechnen.

http://www.martinroedel.de/25er/maerchen.htm

Das Zahlengrab kannst du dann immer noch auspacken.

Oliver
(Firma: Zombieland) #6182526
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Uhu U. schrieb:
> Dass sie dann zu solch faulen Tricks, wie
> 3-fach überhöhte Fantasiepreise greifen, ist allerdings eine ausgemachte
> Sauerei.

ach komm, wenn Du selbst freiwillig 100 Öcken hinlegst für den Test, 
dann spielt der dreifache Preis für Dich doch auch keine Rolle mehr.
Mein Mitleid hält sich da sehr in Grenzen.
#6182536
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Robert K. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Dass sie dann zu solch faulen Tricks, wie
>> 3-fach überhöhte Fantasiepreise greifen, ist allerdings eine ausgemachte
>> Sauerei.
>
> ach komm, wenn Du selbst freiwillig 100 Öcken hinlegst für den Test,
> dann spielt der dreifache Preis für Dich doch auch keine Rolle mehr.
> Mein Mitleid hält sich da sehr in Grenzen.

Ach ja? Diese Methode der Inhibition kennt man aus der Handhabung der 
Informationsfreiheit, garniert mit weitreichenden Schwärzungen.
(Firma: mc.net) #6182576
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Bernd K. schrieb:
> Sieht irgendwer aktuell einen Hinweis darauf daß es morgen wieder
> aufwärts geht?

Natürlich tut es das, warum auch nicht? Ich empfehle zur Weiterbildung 
Literatur von Kostolany und einen Blick auf 1929, 1987, 2000, 2008, …
Zwei Weltkriege hat man auch überstanden.
Ich stimme Lex zu, gerade jetzt zu verkaufen ist Unsinn, Aktien sind nun 
mal eine langfristige Vermögensanlage, diesen Fakt verstehen viele nicht 
wie man hier im Thread exemplarisch sehen kann.
Gast #6182612
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M. F. schrieb:
> Der Thread macht Netflix von der Unterhaltung her langsam
> Konkurrenz ;)
Was ich blöd finde: In den eigenen Beiträgen sind keine Pfeile da, um 
lesenswert oder nicht zu bewerten. Wie soll man das denn dann 
hinkriegen, wenn man seinen eigenen Beiträgen +10 Punkte geben will??

Außerdem ist die Exponentialfunktion nur als skalare Abbildung erklärt 
worden. Eine schändliche Vereinfachung. Gerade für Mathematikschüler ist 
es doch interessant, wenn als Argument in der Exponentialfunktion eine 
Matrix steht.
;-))
#6182626
Lesenswert?

Achim B. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Flüchtlinge sollen genau so behandelt werden wie Einheimsche.
>>
>> Und jetzt macht euch eure eigenen Gedanken dazu,
>
> Jo, mach ich doch gerne! Weil Dus bist! Also, ich denke, der
> UNHCR-Sprecher hätte das nicht sagen müssen, weil diese Gleichbehandlung
> unter zivilisierten Menschen selbstverständlich sein sollte.


So eine Antwort habe ich erwartet. Dich würde ich gerne sehen, wenn du, 
deine Frau/Freundin, deine Kinder, deine Eltern oder Freunde und ein 
Flüchtling erkrankt sind und nur noch ein Behandlungsbett frei ist. Aber 
in Umfragen seid ihr ja immer alle ganz tolle, selbstlose Menschen. Die 
objektiven Fakten sprechen dann aber eine andere Sprache.
(Firma: mc.net) #6182637
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Bernd K. schrieb:
> Gut, dann halten wir also fest daß die Coronakrise heute angeblich ihr
> Maximum erreicht haben soll und ab morgen wieder beginnt abzuklingen.
> Steile These die Du da vorträgst. Anhaltspunkte dafür kannst Du zwar
> keine vorweisen aber immerhin.

Verstehe die Polemik dazu nicht. Tatsache ist jedenfalls, dass es nicht 
die erste und auch nicht die letzte Krise ist und es nach jeder Krise 
wieder aufwärts ging und die Welt sich auch morgen noch weiter.
Hast du denn Aktien? Wenn nein, warum hängst du dich da so rein?
#6182640
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Gustav K. schrieb:
> Wegen weiter dramatisch steigenden Fallzahlen stuft das RKI die
> Gefahrenlage auf "hoch" ein, in Teilen auf "sehr hoch".

Nochmal: Dass die Anzahl nachgewiesener Infektionen steigen, hat erst 
ein mal überhaupt nichts zusagen, da es rein statistisch bereits 
hunderttausende Infizierte geben muss. Viel interessanter wäre doch, ob 
sich unter den Getesteten der relative Anteil der Corona-Infizierten 
erhöht hat.
#6182649
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Bernd K. schrieb:
> Le X. schrieb:
>> Also, jetzt zu Verkaufen ist das grenzdebilste was man irgendwie machen
>> kann.
>
> Du kannst natürlich auch noch ein paar Tage warten bis es nur noch halb
> so viel wert ist oder irgendwann auch gar nichts mehr, das bleibt jedem
> selbst überlassen.

Dafür müssten schon alle Firmen pleite gehen, von denen man Aktien hat. 
Dieses Szenario ist dann doch eher unwahrscheinlich.
(Firma: mc.net) #6182653
Lesenswert?

Robert K. schrieb:
> LOL, warte mal ab wie die Krise weiterläuft - da werden sich noch viele
> wundern.

Erzähle doch was du erwartest. Für einfache Gemüter gerne in Relation zu 
WKII, damit man sich eine Vorstellung machen kann um wieviel schlimmer 
es werden wird.
Ich empfehle dann einzusteigen, wenn die Bild-Schlagzeile lautet "Kann 
der DAX auf 0 fallen?"
#6182658
Lesenswert?

Die jetzt wieder alles besser wissen: Wie war das denn damals mit Ebola, 
Hühnergrippe, Schweinepest, SARS und was es sonst noch alles gab. Ist 
doch auch nicht nach Deutschland gekommen. Und jetzt hätte plötzlich 
jeder wissen müssen, dass es dieses Mal anders läuft. Aber im Nachhinein 
weiß ja jeder alles besser.
#6182659
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Der Freundliche Gast X. schrieb:
> Verstehe die Polemik dazu nicht. Tatsache ist jedenfalls, dass es nicht
> die erste und auch nicht die letzte Krise ist und es nach jeder Krise
> wieder aufwärts ging und die Welt sich auch morgen noch weiter.

Ja, NACH der Krise, nicht am Beginn derselben. Es ging darum daß ich dem 
Finanzberater geraten habe nicht irrtümlich anzunehmen die Krise sei 
bereits beendet! Mehr nicht! Alle anderen Empfehlungen an ihn, 
insbesondere die Empfehlung nicht aus purem Trotz an Positionen 
festzuhalten die absehbar(!) noch weiter in die roten Zahlen rutschen 
werden sind unmittelbar daraus abzuleiten. Anfänger wie F.B. machen 
diesen Fehler gerne, ich wollte nur helfen.
(Firma: mc.net) #6182666
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Bernd K. schrieb:
> Ja, NACH der Krise, nicht am Beginn derselben. Es ging darum daß ich dem
> Finanzberater geraten habe nicht irrtümlich anzunehmen die Krise sei
> bereits beendet! Mehr nicht! Alle anderen Empfehlungen an ihn,
> insbesondere die Empfehlung nicht aus purem Trotz an Positionen
> festzuhalten die absehbar(!) noch weiter in die roten Zahlen rutschen
> werden sind unmittelbar daraus abzuleiten. Anfänger wie F.B. machen
> diesen Fehler gerne, ich wollte nur helfen.

https://finance.yahoo.com/news/warren-buffett-dont-panic-coronavirus-184722934.html

Zitat: "The real question is: Has the 10-year or 20-year outlook for 
American businesses changed in the last 24 hours or 48 hours?"

Darum geht's bei den Investmentscheidungen, wenn man immer noch der 
Meinung ist der langfristige Ausblick ist gut, sollte man halten und den 
aktuellen Fall nutzen, um seinen Einstiegskurs zu drücken durch 
nachkaufen. Wenn man glaubt, dass sich nun für bestimmte Unternehmen der 
Ausblick negativ ändert sollte man die Position liquidieren.
#6182668
Lesenswert?

F. B. schrieb:
> Die jetzt wieder alles besser wissen: Wie war das denn damals mit Ebola,
> Hühnergrippe, Schweinepest, SARS und was es sonst noch alles gab. Ist
> doch auch nicht nach Deutschland gekommen. Und jetzt hätte plötzlich
> jeder wissen müssen, dass es dieses Mal anders läuft.

Die Politik war frühzeitig gewarnt, was da irgend wann auf uns zukommt:

https://www.bbk.bund.de/DE/AufgabenundAusstattung/Risikomanagement/RisikoanalysenBundundLaender/risikoanalysenBundundLaender_einstieg.html

Das Einzige, was den Herrschaften im Innenministerium dazu einfiel war, 
die entsprechenden Resourcen abzubauen.

> Aber im Nachhinein weiß ja jeder alles besser.

Du weißt es noch nichtmal hinterher, was dich aber nicht daran hindert, 
deine ideologisch verzerrten Weisheiten zum Besten zu geben…
(Firma: Zombieland) #6182676
Lesenswert?

> Jetzt wurde auch noch bei Friedrich Merz Corona nachgewiesen. Vielleicht
> wird deshalb so hart durchgegriffen, weil es die Politiker selbst
> trifft.
Drägerwerk war bzw. ist noch gut - die stellen die Beatmungsgeräte her, 
ich würde sie allerdings jetzt nicht mehr kaufen.

Bernd K. schrieb:
> Alle anderen Empfehlungen an ihn,
> insbesondere die Empfehlung nicht aus purem Trotz an Positionen
> festzuhalten die absehbar(!) noch weiter in die roten Zahlen rutschen
> werden sind unmittelbar daraus abzuleiten.
wieso? falsch wäre jetzt panisch zu verkaufen?
Du weißt ebenfalls nicht wie lange 'die Krise' noch andauert - das kann 
2 Wochen oder auch 6 Monate dauern ... länger als 6 Monate wird kaum zu 
machen sein, weil dann die Wirtschaft total im Ar*** ist und dann helfen 
auch keine Finanzspritzen mehr!
Dann kommt nämlich ganz heimlich Plan B und man 'arrangiert' sich mit 
der Krise - sie ist dann immer noch da, aber wird dann kleingehalten.
Anders geht es ja auch gar nicht!
#6182681
Lesenswert?

LOL. Vor ein paar Stunden habe ich hier noch geschrieben, dass der Virus 
für die Abschaffung des Bargelds herhalten muss, und jetzt kommt schon 
die Meldung:

Kann man sich über Bargeld mit dem Coronavirus infizieren?

https://www.welt.de/finanzen/article206612649/Corona-Kann-man-sich-ueber-Bargeld-mit-dem-Virus-infizieren.html

Geht wohl schneller als erwartet. Und sobald das Bargeld abgeschafft 
ist, kommen dann Negativzinsen, damit ihr schöne euer Geld verkonsumiert 
und die Wirtschaft ankurbelt.
(Firma: Zombieland) #6182686
Lesenswert?

Der Freundliche Gast X. schrieb:
> Erzähle doch was du erwartest. Für einfache Gemüter gerne in Relation zu
> WKII, damit man sich eine Vorstellung machen kann um wieviel schlimmer
> es werden wird.
Im Straßenverkehr sterben täglich Menschen - juckt das einen? Nein.
An normaler Grippe ebenfalls ... irgendwie ist der Mensch wohl 
sterblich?
Aber hier können Lichtgestalten auch mal früher sterben, deswegen wohl 
die große Panik ?!

> Ich empfehle dann einzusteigen, wenn die Bild-Schlagzeile lautet "Kann
> der DAX auf 0 fallen?"
ach komm, 80% macht sowieso nichts mit Aktien und wird das auch in 
Zukunft nicht machen.
Was die ETFler anbelangt ist das ja nur ein Problem der Diversifikation.
Also alles halb so wild.
#6182690
Lesenswert?

Bernd K. schrieb:
> Gut, dann halten wir also fest daß die Coronakrise heute angeblich ihr
> Maximum erreicht haben soll und ab morgen wieder beginnt abzuklingen.

Die Hoffnung wird sich leider nicht erfüllen. Zumal kurz vor Wirksam 
werden der "Maßnahmen" die sozialen Kontakte intensiviert wurden. Erst 
nach der Inkubationszeit  läßt sich der Trend bewerten. In Österreich 
geht trotzt Maßnahmen die Kurve der Infektionen steil nach oben.
#6182692
Lesenswert?

Der Freundliche Gast X. schrieb:
> Wenn man glaubt, dass sich nun für bestimmte Unternehmen der
> Ausblick negativ ändert sollte man die Position liquidieren.

Bei der Spekulation mit Aktien, also das was F.B. da in seiner Freizeit 
jeden Tag treibt geht es allein darum zu erkennen wie sich die Kurse 
kurzfristig entwickeln werden, aus welchen Gründen auch immer, zum 
Beispiel weil man sehen kann wohin die ganze Herde trampelt oder 
getrieben wird.

> sollte man halten und den aktuellen Fall nutzen,
> um seinen Einstiegskurs zu drücken durch
> nachkaufen.

Wenn man absehen kann daß es erheblich(!) nach unten gehen wird sollte 
man rechtzeitig alles verkaufen. Man kanns natürlich auch halten und 
sogar noch mehr kaufen und dann damit vollbeladen wochenlang hinunter 
ins tiefe Tal reiten und sich dann jahrelang kleine rechteckige Muster 
in den Hintern beißen, das kann man natürlich auch. Man kann auch die 
Finger ganz davon lassen.
(Firma: Zombieland) #6182698
Lesenswert?

Gerald K. schrieb:
> Die Hoffnung wird sich leider nicht erfüllen. Zumal kurz vor Wirksam
> werden der "Maßnahmen" die sozialen Kontakte intensiviert wurden. Erst
> nach der Inkubationszeit  läßt sich der Trend bewerten. In Österreich
> geht trotzt Maßnahmen die Kurve der Infektionen steil nach oben.
Vermutlich verhält sich das Virus wie ein Kontaktgift, es haftet lange 
Zeit auf Oberflächen - das ist lediglich eine Vermutung von mir und 
deswegen wohl auch die totale Panik, weil 'die' ja mehr wissen und der 
Rest nichts wissen darf.
Doof, wenn so ein Virus aus den Biowaffenlabor flüchtet :-)
#6182703
Lesenswert?

Voraussetzt, eine Infektion immunisiert für längere Zeit und das Virus 
entzieht sich dem nicht durch häufige Mutation, sollte sich das 
Wirtschaftsleben in etlichen Bereichen noch dieses Jahr wieder deutlich 
verbessern.

Wer allerdings mit Reisen und Urlaub sein Geld verdient, und dies nicht 
hauptsächlich regional, für den könnte sich die Durststrecke etwas 
hinziehen. Das Virus aus den Köpfen zu kriegen dürfte länger dauern, als 
aus den Lungen.
(Firma: Zombieland) #6182706
Lesenswert?

Bernd K. schrieb:
> Wenn man absehen kann daß es erheblich(!) nach unten gehen wird sollte
> man rechtzeitig alles verkaufen.
wenn Du sie schon gekauft hast, kannst Du sie ja behalten - Du mußt sie 
nicht verkaufen, Du kannst endlos warten bis sie mal wieder ansteigen 
... solange Du selbst das Geld nicht brauchst.
Anders ist das bei Optionsscheinen, usw. ... aber das ist eben keine 
Aktie.
#6182710
Lesenswert?

Robert K. schrieb:
> Im Straßenverkehr sterben täglich Menschen - juckt das einen? Nein.
> An normaler Grippe ebenfalls ... irgendwie ist der Mensch wohl
> sterblich?

Geht dieser Unsinn jetzt schon wieder los? Wir hatten ewig weiter oben 
den Möchtegern-Pfiffikusen schon mal auseindergesetzt, was von derlei 
geistigen Kurzschlüssen zu halten ist. Ich hatte gehofft, dass es jetzt 
endlich alle kapiert haben, und jetzt kommst du, und fängst wieder von 
vorne an.

Lies dir gefälligst die Thead-Passagen durch und verschone uns mit dem 
Mist.
(Firma: Zombieland) #6182717
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Uhu U. schrieb:
> Geht dieser Unsinn jetzt schon wieder los? Wir hatten ewig weiter oben
> den Möchtegern-Pfiffikusen schon mal auseindergesetzt, was von derlei
> geistigen Kurzschlüssen zu halten ist. Ich hatte gehofft, dass es jetzt
> endlich alle kapiert haben, und jetzt kommst du, und fängst wieder von
> vorne an.
Wieso?
Wenn Dir das nicht paßt, mußt Du es widerlegen - kannst Du nicht und 
genau deswegen die Sauer-Reaktion.

Uhu U. schrieb:
> Lies dir gefälligst die Thead-Passagen durch und verschone uns mit dem
> Mist.
Weißt Du, Gleichschaltung und Totschlagargumente sind nicht gut!
#6182718
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A. K. schrieb:
> Wer allerdings mit Reisen und Urlaub sein Geld verdient, und dies nicht
> hauptsächlich regional, für den könnte sich die Durststrecke etwas
> hinziehen. Das Virus aus den Köpfen zu kriegen dürfte länger dauern, als
> aus den Lungen.

Du meinst, nach dieser weltweiten Katastrophe und weltweiten Schäden von 
zig. tausenden von Mrd. Dollar setzen sich die Touris wieder in den 
Flieger und holen den nächsten Virus irgendwo ab, um ihn wieder nett in 
der Welt zu verteilen?

Da habe ich so meine Zweifel.
#6182728
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Gustav K. schrieb:
>> Wer allerdings mit Reisen und Urlaub sein Geld verdient, und dies nicht
>> hauptsächlich regional, für den könnte sich die Durststrecke etwas
>> hinziehen. Das Virus aus den Köpfen zu kriegen dürfte länger dauern, als
>> aus den Lungen.
>
> Du meinst, nach dieser weltweiten Katastrophe und weltweiten Schäden von
> zig. tausenden von Mrd. Dollar setzen sich die Touris wieder in den
> Flieger und holen den nächsten Virus irgendwo ab, um ihn wieder nett in
> der Welt zu verteilen?

Ich hatte genau das Gegenteil geschrieben.
(Firma: Zombieland) #6182732
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Bernd K. schrieb:
> Du kannst sie auch verkaufen bevor sie ins Bodenlose fallen (also jetzt
> wäre ein guter Moment), das wäre klüger. Aber jeder hat wohl ne andere
> Definition von Logik.
Du kennst den absoluten Tiefpunkt einer Aktie nicht - niemand kennt ihn.
Du tust aber so als ob der Tiefpunkt definierbar ist ?!
Richtig, DAX = 0 Punkte oder einzelne Firma konkurs .... passiert das?
Kann im Einzelfall (Firmenpleite) schon mal vorkommen.
Aber Du weißt es nicht, Du kennst den Wendepunkt nicht, niemand kennt 
ihn - also ist Deine Logik, verkaufen wenn alle anderen verkaufen wohl 
auch nicht so toll -zumal bei einer Aktie ... bei Optionsschein, CFD, 
usw. gelten andere Regeln, das ist richtig.
#6182733
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Bernd K. schrieb:
> Robert K. schrieb:
>> wenn Du sie schon gekauft hast, kannst Du sie ja behalten
>
> Du kannst sie auch verkaufen bevor sie ins Bodenlose fallen (also jetzt
> wäre ein guter Moment), das wäre klüger. Aber jeder hat wohl ne andere
> Definition von Logik.

Nee, also jetzt ist wirklich nicht mehr "bevor". Und jetzt ist schon gar 
nicht "bevor".

Das machen nur die üblichen Börsenidioten.
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #6182743
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Noch gestern hieß es: Die Banken bleiben geöffnet, nun gibt es erste 
Einschränkungen


1
Bitte beachten Sie:
2
Unsere Mitarbeiter sind anwesend, die Türen zum Schalter bleiben aber aus Sicherheitsgründen geschlossen. Die Bargeldversorgung und Dienstleistungen im SB-Bereich sind weiterhin uneingeschränkt verfügbar. Bei dringenden Anliegen kontaktieren Sie Ihre Beraterin oder Ihren Berater bitte per Email oder telefonisch.

https://www.hypovbg.at/service/kontakt/filialen-mitarbeiter/filiale/goetzis/

So langsam zeigt sich welche Halbwertzeit "offizielle Verlautbarungen in 
Bezug auf die Zukunft haben."

Zeit die Risiken zu splitten.

Namaste
Angehängte Dateien:
#6182763
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Robert K. schrieb:
> Wenn Dir das nicht paßt, mußt Du es widerlegen - kannst Du nicht und
> genau deswegen die Sauer-Reaktion.

Ich muss gar nichts. Wenn du hier Behauptungen aufstellst, dann hast 
DU die zu belegen.

Ich habe dich lediglich darauf hingewiesen, dass dieses Thema hier durch 
ist und du dich bitte bequemen sollst, oben nachzulesen. Ich mag mich 
hier nicht im Kreise drehen.
#6182769
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Winfried J. schrieb:
> Noch gestern hieß es: Die Banken bleiben geöffnet, nun gibt es erste
> Einschränkungen

In diesem Sinn hat auch mein Hausarzt zu. Nämlich die bislang offene 
Haustür. Da steht neuerdings sinngemäss dran:
 - 1x klingeln für Rezepte
 - 2x klingeln for normale Termine
 - bei 3x klingeln geht die Falltür auf

Nicht alle wollen dir ans Leder. Aber sich und andere Kunden schützen, 
das wollen sie schon. Das Leben ändert sich grad ein wenig.
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #6182782
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A. K. schrieb:
> Nein, nicht alle wollen dir als Leder. Aber sich und andere Kunden
> schützen, das wollen sie schon. Das Leben ändert sich grad ein wenig.

Das schrieb ich auch nicht.
Sonst liest du genauer, bitte versuche es noch mal.

 Es ging um die Politikversprechen.

Meine Risiken sind längst gesplittet und Österreich werde ich vorerst 
nur im äußersten Notfall anfahren. Ich trau der Verlässlichkeit bzgl. 
beruflich notwendiger Pasiierbarkeit der Grenze nicht. Ein 
Grenzgängerausweis genügt schon jetzt nicht mehr, und ich befürchte, 
nicht wieder zurückkehren zu können wenn ein Befehlsempfänger eine neue 
Order bekommt, es mangelt an Verlässlichkeit der Informationslage.

Namaste
(Firma: Zombieland) #6182784
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Uhu U. schrieb:
> Ich muss gar nichts. Wenn du hier Behauptungen aufstellst, dann hast
> DU die zu belegen.
ich muß hier gar nichts belegen!
Ich darf hier meine Meinung zu einem Thema äußern und Du kannst sie mir 
nicht verbieten auch wenn sie bescheuert ist in Deinen Augen.
Soweit sind wir dann doch noch nicht!
Blockwart kannst Du woanders spielen.

Uhu U. schrieb:
> Ich habe dich lediglich darauf hingewiesen, dass dieses Thema hier durch
> ist und du dich bitte bequemen sollst, oben nachzulesen. Ich mag mich
> hier nicht im Kreise drehen.
für Dich mag das durch sein!
Ich bin hier aber später in die Diskussion des Endlosthreads 
eingestiegen.
Es wäre also schön, weil Du es ja exakt weißt auf welcher der 8 Seiten 
wo was steht, welches der Totschlagargumente meinen Einwand platt macht?
Im Grunde gar keines!
Bei Grippe sterben Menschen und im Straßenverkehr ebenfalls.
Wenn man sich schützt, bekommt man zu 90% nichts
Das sollte dann doch reichen anstatt die Wirtschaft total platt zu 
machen ?!
#6182793
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F. B. schrieb:
> Achim B. schrieb:
>> F. B. schrieb:
>>> Flüchtlinge sollen genau so behandelt werden wie Einheimsche.
>>>
>>> Und jetzt macht euch eure eigenen Gedanken dazu,
>>
>> Jo, mach ich doch gerne! Weil Dus bist! Also, ich denke, der
>> UNHCR-Sprecher hätte das nicht sagen müssen, weil diese Gleichbehandlung
>> unter zivilisierten Menschen selbstverständlich sein sollte.
>
>
> So eine Antwort habe ich erwartet. Dich würde ich gerne sehen, wenn du,
> deine Frau/Freundin, deine Kinder, deine Eltern oder Freunde und ein
> Flüchtling erkrankt sind und nur noch ein Behandlungsbett frei ist. Aber
> in Umfragen seid ihr ja immer alle ganz tolle, selbstlose Menschen. Die
> objektiven Fakten sprechen dann aber eine andere Sprache.

Während du und deine Assi-Kumpels Bevölkerungsgruppen gegeneinander 
ausspielt, packen "Gutmenschen" freiwillig und unentgeltlich mit an.

Gerald K. schrieb:
> In Österreich
> geht trotzt Maßnahmen die Kurve der Infektionen steil nach oben.

Wobei man in Österreich seitens Regierung zum Glück auch ganz klar 
kommuniziert, dass die Maßnahmen erst frühestens in einer Woche greifen. 
Weil sonst in den ersten Tagen alle rumjammern, dass sich eh nix ändert, 
und erst alle raus laufen.

Vermutlich hat noch nie so ein großer Teil der Bevölkerung in so kurzer 
Zeit kapiert, wie exponentielles Wachstum funktioniert.

Kara B. schrieb:
> Österreich ist offenbar der Schwerpunkt für die Ausbreitung des
> Corona-Virus:
>
> 
https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-ausbruch-in-ischgl-die-brutstaette-a-8f56e5a2-635f-473a-96e9-300b6cbf4180
>
> Jetzt warte ich sekündlich auf die Empörung von Winnie, dem sonst ja
> nichts über ein wohlfeiles Politikerbashing geht

Keine Angst, erste Stimmen rufen schon nach einem U-Ausschuss, sobald 
das ganze vorbei ist. Vor allem, nachdem die Tiroler Landesregierung bei 
der Kriesenkommunikation auch noch derart ins Klo gegriffen hat:
https://www.derstandard.at/story/2000115838597/tiroler-behoerden-halfen-touristen-aus-quarantaenegebieten-zu-verteilen
https://www.derstandard.at/story/2000115833853/alles-richtig-gemacht-entlarvendes-interview-mit-tirolergesundheitslandesrat-tilg-in-der
#6182795
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Robert K. schrieb:
> Es wäre also schön, weil Du es ja exakt weißt auf welcher der 8 Seiten
> wo was steht, welches der Totschlagargumente meinen Einwand platt macht?
> Im Grunde gar keines!
> Bei Grippe sterben Menschen und im Straßenverkehr ebenfalls.
> Wenn man sich schützt, bekommt man zu 90% nichts
> Das sollte dann doch reichen anstatt die Wirtschaft total platt zu
> machen ?!

In Italien bekommst du gerade nicht mal mehr ein Intensivbett im 
Krenkenhaus, aber klar, alles komplett übertrieben.
#6182796
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Robert K. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Ich muss gar nichts. Wenn du hier Behauptungen aufstellst, dann hast
>> DU die zu belegen.
> ich muß hier gar nichts belegen!
> Ich darf hier meine Meinung zu einem Thema äußern und Du kannst sie mir
> nicht verbieten auch wenn sie bescheuert ist in Deinen Augen.
> Soweit sind wir dann doch noch nicht!
> Blockwart kannst Du woanders spielen.

Natürlich darfst du sie frei äußern. Aber du musst halt damit rechnen, 
dass die Leute Argumente statt nur leerer Worte sehen wollen. Lieferst 
du die nicht, musst du halt damit rechnen, dass die auch deren Meinung 
äußern. Und die ist möglicherweise, dass du dämlich bist.
#6182797
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Winfried J. schrieb:
>  Es ging um die Politikversprechen.

Deine Bank ist im Prinzip offen. Die Automaten sind verfügbar, wenn du 
dich rantraust. Die Mitarbeiter sind es im Prinzip auch - aber eben 
nicht, indem du einfach so reinspazierst, sondern vorzugsweise so, dass 
keiner gefährdet wird. Musst du zwingend rein, weils nicht ohne 
persönlichen Kontakt geht, wird man dafür nach telefonischer 
Kontaktaufnahme einen Weg finden. Wobei es sein kann, dass sie noch 
nicht so genau wissen, wie das ablaufen wird. Work in progress.

Mit Politikern hat das wenig zu tun. Solche Massnahmen werden nicht 
streng hierarchisch von Kaiser Kurz verordnet. Sondern es wurde im 
Hypo-Konzern ein Lenkungsausschuss gebildet, der versucht, bei möglichst 
geringer Gefährdung von Mitarbeitern und Kunden den Betrieb so weit wie 
möglich und nötig aufrecht zu erhalten. Diese Massnahmen werden der 
Angelegenheit angepasst ausgesprochen kurzfristig umgesetzt und können 
deshalb schon mal überraschen.

So ist jedenfalls hier im Unternehmen. Es wird auf allen Ebenen daran 
konstruktiv mitgewirkt. Alle sind sich der Problematik bewusst und 
reagiert deshalb flexibler, als sie das vielleicht in normalen Zeiten 
täten.
#6182799
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F. B. schrieb:
> Wegen Quarantäne: Randale im Suhler Flüchtlingsheim
>
> 
https://www.insuedthueringen.de/region/suhl_zellamehlis/suhl/533-Fluechtlinge-unter-Quarantaene;art83456,7177835

Jetzt schon mit Wasserwerfern:
https://www.otz.de/leben/recht-justiz/polizei-grosseinsatz-an-erstaufnahmeeinrichtung-in-suhl-id228713351.html

Und was fordern unsere Flüchtlingshelfer:
"Dezentrale Unterbringung in Wohnungen". Ohne Worte!
#6182816
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Hans H. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Wegen Quarantäne: Randale im Suhler Flüchtlingsheim
>>
>>
> 
https://www.insuedthueringen.de/region/suhl_zellamehlis/suhl/533-Fluechtlinge-unter-Quarantaene;art83456,7177835
>
> Jetzt schon mit Wasserwerfern:
> 
https://www.otz.de/leben/recht-justiz/polizei-grosseinsatz-an-erstaufnahmeeinrichtung-in-suhl-id228713351.html
>
> Und was fordern unsere Flüchtlingshelfer:
> "Dezentrale Unterbringung in Wohnungen". Ohne Worte!

Dass eine Sammelunterkunft nicht zwingend ein geeigneter Ort für eine 
Quarantäne ist, dürften selbst Halbtrottel einsehen.

Vollidioten allerdings eher nicht.
#6182824
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Winfried J. schrieb:
> So langsam zeigt sich welche Halbwertzeit "offizielle Verlautbarungen in
> Bezug auf die Zukunft haben."

Von offizieller Seite gibt es keine Einschränkungen bzgl. Öffnungszeiten 
von Banken.
Wenn deine Hausbank beschließt früher zu schließen bzw. dich nicht mehr 
bis zum Schalter zu lassen ist das deren eigene, freie Entscheidung.

Ausgerechnet von dir hätte ich erwartet dass du Politiker, Behörden, 
Unternehmen und Privatleute unterscheiden kannst.
#6182825
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Hans H. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Wegen Quarantäne: Randale im Suhler Flüchtlingsheim
>>
>>
> 
https://www.insuedthueringen.de/region/suhl_zellamehlis/suhl/533-Fluechtlinge-unter-Quarantaene;art83456,7177835
>
> Jetzt schon mit Wasserwerfern:
> 
https://www.otz.de/leben/recht-justiz/polizei-grosseinsatz-an-erstaufnahmeeinrichtung-in-suhl-id228713351.html
>
> Und was fordern unsere Flüchtlingshelfer:
> "Dezentrale Unterbringung in Wohnungen". Ohne Worte!

Was spricht denn per se gegen eine dezentrale Unterbringung in privaten 
Wohnungen? Schließlich haben 99% der Deutsche gerne auch über Ihre 
Verhältnisse gelebt (Ausbeutung ärmerer Länder) und sich direkt/indirekt 
Wohlstand auf deren Rücken und den Rücken von Kriegen aufgebaut.

Also wird es Zeit langsam etwas denen zurück zu geben, die eben weniger 
bekommen haben. Den sogenannten Wirtschaftsflüchtlingen. Ich wäre für 
die Unterbringung von 0,5 Flüchtlingen pro Erwachsener. Meine Meinung.
#6182827
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Hans H. schrieb:
> Und was fordern unsere Flüchtlingshelfer:
> "Dezentrale Unterbringung in Wohnungen". Ohne Worte!

Ja, 500 Leute auf einen Haufen zusammengepfercht ist viel besser. Da 
wissen wir wenigstens, dass sich bis nächste Woche alle 500 infiziert 
haben, anstatt nur die paar die mit einem Träger in der gleichen Wohnung 
sind.
Sonst noch konstruktive Vorschläge?
#6182830
Lesenswert?

F. B. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Dass eine Sammelunterkunft nicht zwingend ein geeigneter Ort für eine
>> Quarantäne ist, dürften selbst Halbtrottel einsehen.
>>
>> Vollidioten allerdings eher nicht.
>
> Du darfst ja gerne deine Wohnung zur Verfügung stellen. Du warst doch
> sicher einer von den Refugees Welcome-Schreiern.

Man könnte natürlich auch einfach leerstehende Wohnungen verwenden. Die, 
die von Immobilienspekulanten genutzt werden, um Preise zu treiben. Oder 
die, die über AirBnB teuer tageweise vermietet werden, während Anwohner 
keine Wohnung bekommen.
Du weißt schon, die, mit denen du und deine Assi-Freunde euch eine 
goldene Nase verdient (wobei es bei dir ja eher anzuzweifeln ist, da du 
ja selbst in Friedenszeiten Nudeln mit Klopapier isst).
#6182831
Lesenswert?

Mein Bekannter aus dem Altenheim schreibt, bei ihnen wäre 
Desinfektionsmittel rationiert worden, weil man es kaum noch 
nachbestellen könnte, da es viele wegen der Panik zu Hause horten 
würden. Er meinte, deswegen würde es bald auch Tote geben, wenn es für 
die wirklich Kranken kein Desinfektionsmittel oder für die Ärzte keine 
Handschuhe und Atemmasken mehr geben würde. Das habt ihr dann von eurer 
Panikmache.
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #6182846
Lesenswert?

vn n. schrieb:
> Keine Angst, erste Stimmen rufen schon nach einem U-Ausschuss, sobald
> das ganze vorbei ist. Vor allem, nachdem die Tiroler Landesregierung bei
> der Kriesenkommunikation auch noch derart ins Klo gegriffen hat:

Oder Wie wäre es damit?

https://www.vol.at/coronavirus-telekom-daten-deuten-auf-wirksamkeit-der-massnahmen/6557778

Heute im Radio hieß es die Wirksamkeit des Versammlungsverbotes werde 
geprüft A1 habe das der Regierung angeboten! Es gäbe deshalb Bedenken 
aus Datenschutzgründen!....

Zusicherungen der Politik selbst eine Verassung sind das Paier nicht 
Wert wenn sie einem angeblich harmlosen später für alte Vorbelastete 
geopfert werden mitsamt der Wirtschaft.

Aufwachen!

Es bestehet eine erhebliche Differenz zwischen der Publizierten Gefahr 
und den abgeleiteten Maßnahmen.

Diese Arschlosigkeit gepaart mit mangelnden Verlässlichkeit macht die 
Politik durch und durch unglaubwürdig.

Die unglaubwürdigen Beruhigungsversuche verunsichern mehr als sie helfen 
Panik zu verhindern.

https://www.vol.at/berichte-ueber-viertes-todesopfer-in-oesterreich/6557137

....

Namaste
#6182853
Lesenswert?

F. B. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Dass eine Sammelunterkunft nicht zwingend ein geeigneter Ort für eine
>> Quarantäne ist, dürften selbst Halbtrottel einsehen.
>>
>> Vollidioten allerdings eher nicht.
>
> Du darfst ja gerne deine Wohnung zur Verfügung stellen. Du warst doch
> sicher einer von den Refugees Welcome-Schreiern.

So langsam verdichten sich Deine Symptome zu einem geschlossenen 
Krankheitsbild.
#6182854
Lesenswert?

Uhu U. schrieb:
> vn n. schrieb:
>> Man könnte natürlich auch einfach leerstehende Wohnungen verwenden.
>
> Dazu musst du erst mal eine finden – von 100+ ganz zu schweigen.
>
> Hier kommen auf eine Wohnungsanzeige ca 300 Anfragen.

Gut, dass du den Hauptteil meines Postings nicht zitiert hast. Aber A.K. 
hat es ja nochmal zusammengefasst, was ich damit sagen wollte:

A. K. schrieb:
> Die gibts jetzt. Bei Reisen auf Null sind viele Ferienwohnungen frei.
#6182855
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F. B. schrieb:
> Mein Bekannter aus dem Altenheim schreibt, bei ihnen wäre
> Desinfektionsmittel rationiert worden, weil man es kaum noch
> nachbestellen könnte, da es viele wegen der Panik zu Hause horten
> würden. Er meinte, deswegen würde es bald auch Tote geben, wenn es für
> die wirklich Kranken kein Desinfektionsmittel oder für die Ärzte keine
> Handschuhe und Atemmasken mehr geben würde. Das habt ihr dann von eurer
> Panikmache.

Wie? Jetzt erwartest du plötzlich, dass die Leute sozial agieren, und 
nicht Desinfektionsmittel zu Hause horten? Quasi an die Bevölkerung 
denken, nicht nur an sich selbst? Sowas machen doch normalerweise nur 
Gutmenschen?
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #6182860
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Le X. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> So langsam zeigt sich welche Halbwertzeit "offizielle Verlautbarungen in
>> Bezug auf die Zukunft haben."
>
> Von offizieller Seite gibt es keine Einschränkungen bzgl. Öffnungszeiten
> von Banken.
> Wenn deine Hausbank beschließt früher zu schließen bzw. dich nicht mehr
> bis zum Schalter zu lassen ist das deren eigene, freie Entscheidung.
>
> Ausgerechnet von dir hätte ich erwartet dass du Politiker, Behörden,
> Unternehmen und Privatleute unterscheiden kannst.

Sowohl AK als auch du beweisen damit die Inhaltsleere der politischen 
Versprechen, nämlich was ich sage, diese Versprechen sind unglaubwürdig 
weil außerhalb ihrer Kontrolle.

q.e.d
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #6182866
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Percy N. schrieb:
> Das könnte eine unzulässige Nutzungsändering sein.

Ist auch gar nicht nötig es wird noch mehr frei, sonst ist das ganze 
Bohei und Tam-Tam sinnlos. die Maßnahmen sprechen auch ohne Politiklügen 
ihre eigene Sprache.

An ihren Taten, nicht Worten messet sie.

Übersetzt für die Wessis, die erlassenen Massnahmen zählen, nicht die 
Pressekonferenzschönredereien.

Namaste
#6182870
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Percy N. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Percy N. schrieb:
>>> Dass eine Sammelunterkunft nicht zwingend ein geeigneter Ort für eine
>>> Quarantäne ist, dürften selbst Halbtrottel einsehen.
>>>
>>> Vollidioten allerdings eher nicht.
>>
>> Du darfst ja gerne deine Wohnung zur Verfügung stellen. Du warst doch
>> sicher einer von den Refugees Welcome-Schreiern.
>
> So langsam verdichten sich Deine Symptome zu einem geschlossenen
> Krankheitsbild.

Da alle 500 potentiell infiziert sind, müssen die auch alle in 
Quarantäne. Aber mit logischem Denken haben es hier ja manche nicht so.
#6182873
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vn n. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Mein Bekannter aus dem Altenheim schreibt, bei ihnen wäre
>> Desinfektionsmittel rationiert worden, weil man es kaum noch
>> nachbestellen könnte, da es viele wegen der Panik zu Hause horten
>> würden. Er meinte, deswegen würde es bald auch Tote geben, wenn es für
>> die wirklich Kranken kein Desinfektionsmittel oder für die Ärzte keine
>> Handschuhe und Atemmasken mehr geben würde. Das habt ihr dann von eurer
>> Panikmache.
>
> Wie? Jetzt erwartest du plötzlich, dass die Leute sozial agieren, und
> nicht Desinfektionsmittel zu Hause horten? Quasi an die Bevölkerung
> denken, nicht nur an sich selbst? Sowas machen doch normalerweise nur
> Gutmenschen?

In der Tat. Wenn ihr Gutmenschen sein wollte, dann solltet ihr auch kein 
Desinfektionsmittel horten, sondern es den Kranken lassen. Ich alter 
Egoist habe doch auch keins gehortet. Und nur drei Rollen Klopapier habe 
ich noch.
(Firma: Zombieland) #6182877
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vn n. schrieb:
> In Italien bekommst du gerade nicht mal mehr ein Intensivbett im
> Krenkenhaus, aber klar, alles komplett übertrieben.
richtig und erst seit Italien fängt man LANGSAM an zu lernen.
Wie gesagt seit Dezember 2019 wußte man Bescheid und die oberen wußten 
etwas mehr.
Abgesehen davon, macht man weiterhin einiges falsch, aber okay - weiter 
so.
(Firma: Zombieland) #6182882
Lesenswert?

vn n. schrieb:
> Natürlich darfst du sie frei äußern. Aber du musst halt damit rechnen,
> dass die Leute Argumente statt nur leerer Worte sehen wollen. Lieferst
> du die nicht, musst du halt damit rechnen, dass die auch deren Meinung
> äußern. Und die ist möglicherweise, dass du dämlich bist.
Argumente habe ich genug geliefert, wenn man lesen könnte - aber ich 
überlasse Dir und Deiner Sippe das Wort, Ihr wißt ja sowieso alles 
besser und seit auf Linie.
2 Wochen, 1 Monat, 4 Monate - na, wie lange darf es denn dauern ?!
Gerade in 3sat gehört, Impfstoff dauert mindestens 7 Monate ... keine 
Antwort von den neuen Helden wie lange der Lockdown dauern soll.
Deine Polit-Logik hinkt, Lockdown hat immer auch ein Nachbeben, warte 
mal ab!
Fahrt die Wirtschaft ruhig gegen die Wand, weiter so!
#6182921
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A. K. schrieb:
> vn n. schrieb:
>> Man könnte natürlich auch einfach leerstehende Wohnungen verwenden.
>
> Die gibts jetzt. Bei Reisen auf Null sind viele Ferienwohnungen frei.

Es werden keine freien Ferienwohnungen geben. Die werden reserviert für 
die kranken alten Säcke die infiziert sind:

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-krise-so-will-deutschland-krankenhaeuser-aufruesten-a-9df0f9c6-7a4b-47f4-9037-f33407ea1a67
(Firma: --------------) #6182922
Lesenswert?

Robert K. schrieb:
> Aber hier können Lichtgestalten auch mal früher sterben, deswegen wohl
> die große Panik ?!

Nein, sonder wegen den Untergangsszenarien die uns bevorstehen:
Sterbende die in Krankenhäusern liegen weil die Ärtzte und Pfleger keine 
Mittel mehr haben um zu helfen.

Und hier werden Ergüsse abgesondert ob jetzt der Zeitpkt. wäre in den 
Aktienmarkt einzustein oder nicht?

Echt krankes Nerdgesöks was sich hier tummelt!
(Firma: Zombieland) #6182931
Lesenswert?

Cha-woma M. schrieb:
> Nein, sonder wegen den Untergangsszenarien die uns bevorstehen:
> Sterbende die in Krankenhäusern liegen weil die Ärtzte und Pfleger keine
> Mittel mehr haben um zu helfen.
man hat eben aus China nichts gelernt und auch sonst offenbar sehr 
wenig.

Cha-woma M. schrieb:
> Und hier werden Ergüsse abgesondert ob jetzt der Zeitpkt. wäre in den
> Aktienmarkt einzustein oder nicht?
Tja, das Leben geht für viele auch weiter.
Frage ist doch, ob Dir oder jedem der 82 Mio. von der Bundesregierung 
ein schöner Lohnscheck aufs Konto überwiesen wird - na mir jedenfalls 
nicht, ich habe keine Firma!
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