Nick M. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Alle infizierten in den Osten, das ist ok für mich. Vielleicht bräuchte >> man dann einen Anti-viralen Schutzwall. Nur so ne Idee. > > Manche Leute hier sind wirklich nur noch eklig! Jetzt komm, du kannst nicht alle Ossis über einen Kamm scheren...
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Tobias P. schrieb: > Hört doch endlich auf, China für sein super vorgehen zu loben. Wenn es > euch da so gefällt und die Behörden so super sind, dann zieht doch da > hin, > Das politische System muss, so auch in dieser Situation, mit der > Mithilfe und Einbezugnahme der Bürger funktionieren, und nicht Gehorsam > durch drakonische Strafen und Totalüberwachung erzwingen. Was du übersiehst, ein Großteil der Chinesen wollte den Lockdown. Ist es hier demokratischer, wenn man das eigentlich notwendige unterlässt? > Es ist > halt einfach, so eine Krise in einem totalitären Land zu meistern, man > kann ja die installierten Überwachungssysteme dazu verwenden. Bei uns > gibt es davon etwas weniger (und jedes, das es gibt, ist eins zu viel, > so auch die Handyüberwachung, ein absolutes No-Go.). Es ist nicht einfacher oder schwieriger, gerade totalitäre Systeme tun sich schwer damit, für das Land die richtigen Entscheidungen zu treffen. Die Handyüberwachung ist für mich auch inakzeptabel. Das heißt jedoch, dass die traditionellen Maßnahmen noch drastischer sein müssen um das geiche zu erreichen. Also Ausgangssperren, drakonische Strafen usw. Aber ich gebe dir Recht, wenn ein Großteil der Bevölkerung nicht mitzieht, ist es nicht zu machen. Erst selbst erfahrene Schmerzen überzeugen dann jeden einzelnen. Und das ist halt traurig, dass jedes Land erst sein eigenes Wuhan durchleben muss, bevor es daran glaubt und Konsequenzen zieht. Hier in D hat man immerhin schon vor dem einsetzenden Kollaps der Krankenhäuser reagiert. > Ich und viele meiner Kollegen sind die ganze letzte Woche im Homeoffice > geblieben und werden das weiterhin tun, notfalls unter Opferung des > Urlaubssaldos, und andere Leute tun es auch - oh Wunder, und das, ohne > dass der Staat uns eine Waffe an den Kopf hält. Der Staat hat Versammlungsverbote erlassen, Schulen, Restaurants und Fußballstadien geschlossen. Sonst würdest du doch immernoch mit der Bahn ins Geschäft fahren, samstags ins ausverkaufte Stadion sitzen usw. Es sind gerade nicht die Einzelnen, die die Vernunft aufbringen, genauso wie beim Klimathema, sondern es ist der kollektive verordnete Verzicht, der zwingend mit Verboten für alle einhergeht. > Die chinesen haben uns das eingebrockt und sollten sich jetzt schön > still halten. Von da kann nichts gutes kommen, wenn die jetzt Ärzte zum > Helfen schicken ist das sowas von politisch motiviert. Man kann eine Krise zur Versöhnung nutzen oder zur Spaltung.
Thorsten M. schrieb: > Man kann eine Krise zur Versöhnung nutzen oder zur Spaltung. Man kann auch eine Krise künstlich erzeugen wo ansonsten nichts gewesen wäre.
Uwe G. schrieb: > Da Du so gut informiert bist, wer wird denn der große Führer? Söder? > Merkel? Spahn? oder gar Merz? Schwierig, das sind ja auch alles Leute zweiter Wahl. Eins kann ich euch versichern, und diese Entscheidung steht felsenfest: Selbst wenn ihr mich auf Knien anbettelt -> NÖ. Ich mach's nicht. Damit das gleich mal klar ist.
Cha-woma M. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> Auch erschreckend, wie viele "Unternehmer" offensichtlich von der Hand >> in den Mund leben. 1 Monat Stillstand und man ruft nach dem Staat. > > Ist wie bei den Vögeln: > Das Kücken, das den Schnabel am weitesten aufreißt, erhält den größten > Batzen von Elterntier! So ist das, heute rief mein Steuerberater an und fragte ob ich betteln gehen wolle. Nein, Stundung der Vorausszahlung nehme ich aber an. Meine Frau schicke ich aber nicht in Kurzarbeit. Wer heute nicht arbeiten lassen, kann aber weiter Löhne Banken und Pachten finanzieren muss, ist in kürze pleite da nutzen alle Gewinne nichts. Anders läuft das mit dem Wettgeld der Derivatehändler und Broker. Die können weitermachen und auf den Untergang ganzer Volkswirtschaften wetten abschließen, weil die Staat dies zuliessen. Doch selbst die sind aus ihren Blasen geflohen und wollen ihre virtuelle Beute in reale Werte retten. Namaste
Bernd K. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >> Man kann eine Krise zur Versöhnung nutzen oder zur Spaltung. > > Man kann auch eine Krise künstlich erzeugen wo ansonsten nichts gewesen > wäre. Naja - die Wirtschaft stand in der Zeit vor unserem neuen Haustier auch schon knapp vor einem Kollaps. Die Allzeithochs waren nur mit heisser Luft aufgeblasen. Was gibt es Besseres, als den neuen Stand zu nutzen und daraus noch kräftig Gewinn politisch und ökonomisch (natürlich nur für die "Insider") zu generieren?
Winfried J. schrieb: > Wer heute nicht arbeiten lassen, kann aber weiter Löhne Banken und > Pachten finanzieren muss, ist in kürze pleite da nutzen alle Gewinne > nichts. > Anders läuft das mit dem Wettgeld der Derivatehändler und Broker. > Die können weitermachen und auf den Untergang ganzer Volkswirtschaften > wetten abschließen, weil die Staat dies zuliessen. Doch selbst die sind > aus ihren Blasen geflohen und wollen ihre virtuelle Beute in reale Werte > retten. Du weißt dass jeder Wertpapiere jeglicher Art handeln darf? Wenn das so einfach geht und man da Geld mit dem Untergang verdient, warum machst du das nicht auch? Broker handeln übrigens nur im Auftrag. z.B. auch in deinem. Deine Kritik ist also mal wieder sachlich komplett falsch und nur ein weiterer unsinnger Rant.
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Thorsten M. schrieb: > Es ist nicht einfacher oder schwieriger, gerade totalitäre Systeme tun > sich schwer damit, für das Land die richtigen Entscheidungen zu treffen. > Die Handyüberwachung ist für mich auch inakzeptabel. Das heißt jedoch, > dass die traditionellen Maßnahmen noch drastischer sein müssen um das > geiche zu erreichen. Also Ausgangssperren, drakonische Strafen usw. natürlich ist es einfacher, in einem totalitären System sowas durchzusetzen. Was bringt dich eher zum gehorsam: wenn du, so wie hier, 100 Fr Busse zahlen musst, weil du dich in einer 5er Gruppe mit Kollegen triffst, oder wenn du damit rechnen musst, im Knast zu verrotten? Thorsten M. schrieb: > Der Staat hat Versammlungsverbote erlassen, Schulen, Restaurants und > Fußballstadien geschlossen. Sonst würdest du doch immernoch mit der Bahn > ins Geschäft fahren, samstags ins ausverkaufte Stadion sitzen usw. > Es sind gerade nicht die Einzelnen, die die Vernunft aufbringen, genauso > wie beim Klimathema, sondern es ist der kollektive verordnete Verzicht, > der zwingend mit Verboten für alle einhergeht. ich habe die Lage in D nicht so gut mitverfolgt, muss ich zugeben. Hier ist aber z.B. immer noch die Bahn in Betrieb, wenn auch reduziert, und es wurde ausdrücklich gesagt, dass man zur Arbeit fahren darf und auch soll, wenn es nötig ist. Ich bin selbst Pendler. Meine übliche Bahnverbindung ist gestossen voll, oft sitzt man (trotz 1. Klasse Ticket) auf dem Gang am Boden. Ich konnte aber jetzt schon Wochen bevor die Regierung Versammlungsverbote und so weiter ausgerufen hat, beobachten, wie sich die Anzahl der Pendler drastisch reduziert hat. Dass die Leute also alle nur auf Druck reagieren und selber nicht nachdenken und keine Vernunft haben, ist einfach nicht wahr. Thorsten M. schrieb: > Man kann eine Krise zur Versöhnung nutzen oder zur Spaltung. da gebe ich dir auch Recht. Es wäre sehr schön, wenn man das tun könnte, aber die Politik von China passt einfach nicht dazu. Über Russland müssen wir da gar nicht erst diskutieren, die haben schliesslich Teile der Ukraine annektiert (und das im 21. Jahrhundert, unter Beobachtung der UNO, der EU und was weiss ich noch alles für Organisationen, und niemand hat sie in die Schranken gewiesen). Das sind einfach beides keine Gutmenschen (ACHTUNG ich rede hier von der Regierung, nicht von der Bevölkerung selbst!), und ihre Motivation, Hilfe anzubieten, ist eine Falsche. Es heisst ja jetzt schon, wie vorbildlich China ist, und den Italienern hilft, während die EU es im Stich lässt - das "im Stich lassen" ist wohl ein nicht so ganz fairer Vorwurf, die restlichen europäischen Länder haben die Krise schliesslich alle auch und benötigen ihre Ressourcen selber, da ist es schwierig zu helfen, selbst wenn man möchte - wir sitzen im selben Boot. Und dann schlussendlich - "Versöhnung" klingt so, als ob wir Krieg mit denen hätten. Haben wir selbstverständlich nicht, aber sie sind auch nicht unsere Freunde - wie ich schon x-mal gesagt habe, sie zerstören unsere Arbeitsplätze und Firmen, schau doch mal als Beispiel die Elektronikindustrie, die ist ja (von Spezialprodukten) völlig kaputt, weil eben die wirtschaftlichen Spiesse nicht gleich lang sind und China nicht mit fairen Mitteln operiert. OK jetzt müssten wir noch die Definition von "fair" vornehmen, das führt zu weit, aber es ist nun mal nicht von der Hand zu weisen, dass ihr wirtschaftlicher Vorteil halt darin liegt, das die Arbeiter dort 80 Stunden die Woche arbeiten, Samstag Sonntags durch, kein Umweltschutz, keine Versicherungen für die Arbeiter, (es gab da doch schon diverse Berichte, z.B. von Foxconn oder wie die heissen, wo sich Angestellte umbringen, weil sie dermassen bis zum geht-nicht-mehr ausgebeutet werden) ... wenn wir so operieren würden, dann wären wir auch ganz schnell wieder konkurrenzfähig, aber glücklicherweise gibt es eben bei uns einen Rechtsstaat, der sich an Gesetze halten muss, die z.B. dafür sorgen, dass dein Arbeitgeber dich eben nicht einfach mal so am Samstag und Sonntag im Büro behalten darf. Und das mit dem Umweltschutz, nun ich bin gewiss kein Gretafreund oder Grüner, aber dass dessen Fehlen eben unter anderem mitverantwortlich für diese Krise ist, habe ich weiter vorn im Thread schon dargestellt. Daher, Versöhnung ist hier meiner Meinung nach nicht nötig, sondern eher Erziehung, indem wir eben ihre Wirtschaft graduell immer weniger unterstützen indem wir die Produkte nicht mehr kaufen. Europa war selber mal in der Lage, Händies herzustellen, oder Mobilfunkbasisstationen, es gab auch Fabriken für medizinisches Schutzmaterial wie Masken, ... man muss das halt wieder aufbauen. Ist doch auch super, schafft Arbeitsplätze.
Cyblord -. schrieb: > Du weißt dass jeder Wertpapiere jeglicher Art handeln darf? Wenn das so > einfach geht und man da Geld mit dem Untergang verdient, warum machst du > das nicht auch? Kann es jeder wirklich oder kostete das etwas und wieviel? Du scheinst wirklich alles zu glauben. > Broker handeln übrigens nur im Auftrag. ja, und verdienen damit, egal ob der Kunde gewinnt oder verliert. > z.B. auch in deinem. Nein, den bekommt niemand von mir, ich legitimiere nichts derlai auch nicht das wozu ich indirekt gezwungen werde, neimand bekommt meine stimme oder Zustimmung. Keine Bank, Kein Staat Kein Vorsorgesystem, sie alle handeln ohne meinen Auftrag! > Deine Kritik ist also mal wieder sachlich komplett falsch und nur ein > weiterer unsinnger Rant. Das ist deine Sicht und vielleicht die einiger anderer. Auch wenn ich dir ab und zu zustimme, hier liegst du imho schräg. Namaste
Al. K. schrieb: > Da die Neubundesländer noch am wenigsten Infiziert sind werden sie jetzt > importiert. > Man sagte dazu man könnte dadurch gleich lernen mit dem Virus umzugehen. Achim B. schrieb: > Es wäre also besser gewesen, die Infizierten in ein Klinikum > einzuweisen, welches schon auf der Felge fährt? ------------------------------------------------------------------------ - Man sagte dazu man könnte dadurch gleich lernen mit dem Virus umzugehen. ------------------------------------------------------------------------ - Es geht um dieses Argument , was keiner mit zitiert. Das ist echt zynisch Die Inkonsequenz der 3 Hauptländer Deutschlands hat den Virus 4 Wochen schneller verbreiten lassen. Ist auch z.Z noch eine Meinung von mir, das wird später bestimmt ein Diskussionsthema. ...Nach dem Virus! ..und warum treten alle auf "der Merkel" herum, ich kann sie übrigens auch nicht leiden. Wir Leben nicht in einer Diktatur. Alle Verstecken sich nur unter ihren Rock, den sie selten an hat!
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Cyblord -. schrieb: > Du weißt dass jeder Wertpapiere jeglicher Art handeln darf? Ansichtssache. Eine andere Auffassung vertritt zB der Gesetzgeber im Börsengesetz. Aber lass Dich dadurch bitte nicht beirren.
Tobias P. schrieb: > Daher, Versöhnung ist hier meiner Meinung nach nicht nötig, sondern eher > Erziehung, indem wir eben ihre Wirtschaft graduell immer weniger > unterstützen indem wir die Produkte nicht mehr kaufen. Europa war selber > mal in der Lage, Händies herzustellen, oder Mobilfunkbasisstationen, es > gab auch Fabriken für medizinisches Schutzmaterial wie Masken, ... man > muss das halt wieder aufbauen. Ist doch auch super, schafft > Arbeitsplätze. Auch hier, mit Einsehen des Einzelnen (bspw. keine Medikamente aus Fernost zu kaufen) funktioniert es offensichtlich nicht. Jetzt kann man hinstehen und sagen: Böse Chinesen. Oder man erkennt, dass es an einem selber, an der eigenen Gesellschaft liegt, die die Globalisierung vorantreibt und auf Lebensqualität an anderen Orten eben keine Rücksicht nimmt. Die richtige und faire Vorgehensweise wäre auch hier im eigenen Land ansetzten, also Importzölle verhängen, Inlandsquoten, Mindeststandards für importierte Ware, usw. Das gestaltet sich aber schwierig, wenn man selbst auf die freien Märkte setzt, vom Export und dubiosen Finanzströmen lebt. Zu den anderen Sachen wie die Politik Russlands lass ich mich jetzt nicht aus, gehört m.E. nicht hier her.
Winfried J. schrieb: > Cyblord -. schrieb: > > >> Du weißt dass jeder Wertpapiere jeglicher Art handeln darf? Wenn das so >> einfach geht und man da Geld mit dem Untergang verdient, warum machst du >> das nicht auch? > > Kann es jeder wirklich oder kostete das etwas und wieviel? Es kostet Gebühren. Die kannst du bei jeder Bank erfragen. Denn der genannte Broker möchte ja auch ein Gehalt. > Du scheinst wirklich alles zu glauben. Nun ja es handeln viele hier mit Wertpapieren, mich eingeschlossen. Also was soll ich da glauben? Ich weiß es. >> Broker handeln übrigens nur im Auftrag. > > ja, und verdienen damit, egal ob der Kunde gewinnt oder verliert. Ja genau. Vielleicht hast du dich für den falschen Job entschieden wenn dich das so neidisch macht. > Nein, den bekommt niemand von mir, WENN du Wertpapiere kaufen solltest, dann handelt irgendein Broker und kauft in deinem Auftrag ein. > ich legitimiere nichts derlai auch > nicht das wozu ich indirekt gezwungen werde, neimand bekommt meine > stimme oder Zustimmung. Keine Bank, Kein Staat Kein Vorsorgesystem, sie > alle handeln ohne meinen Auftrag! Aha und hier sind wir jetzt in der Abteilung Klappsmühle angekommen. Danke für die Einsichten.
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Olympische Spiele in Japan werden um 1 Jahr verschoben. Wer hats prophezeit?
Cyblord -. schrieb: > Olympische Spiele in Japan werden um 1 Jahr verschoben. Wer hats > prophezeit? Die Schweizer?
Cyblord -. schrieb: > Olympische Spiele in Japan werden um 1 Jahr verschoben. Wer hats > prophezeit? Diese Prophezeiung hätte wohl jeder machen können...
Thorsten M. schrieb: > Auch hier, mit Einsehen des Einzelnen (bspw. keine Medikamente aus > Fernost zu kaufen) funktioniert es offensichtlich nicht. Jetzt kann man > hinstehen und sagen: Böse Chinesen. Oder man erkennt, dass es an einem > selber, an der eigenen Gesellschaft liegt, die die Globalisierung > vorantreibt und auf Lebensqualität an anderen Orten eben keine Rücksicht > nimmt. Die richtige und faire Vorgehensweise wäre auch hier im eigenen > Land ansetzten, also Importzölle verhängen, Inlandsquoten, > Mindeststandards für importierte Ware, usw. > Das gestaltet sich aber schwierig, wenn man selbst auf die freien Märkte > setzt, vom Export und dubiosen Finanzströmen lebt. Ja und nein, wenn die Krise überstanden ist, wird sich zeigen, ob die Leute etwas daraus gelernt haben. Ich bin zuversichtlich, dass beim nächsten mal, wenn eine chinesische Firma irgend einen Schweizer Konzern wie Syngenta oder ähnlich kaufen will, ein rauherer Wind weht. Aber natürlich hast du recht, dass man Importzölle und dergleichen braucht, und noch besser, man hätte gar nicht erst mit einer Auslagerung in einem derart gigantischen Masse beginnen sollen. Was das mit den dubiosen Finanzströmen soll, ist mir hier ein Rätsel. Thorsten M. schrieb: > Zu den anderen Sachen wie die Politik Russlands lass ich mich jetzt > nicht aus, gehört m.E. nicht hier her. ja da hast du recht, es gehört nicht hierher, aber es war ein Beispiel, um zu zeigen, wie scheinheilig das ganze ist. Mich stört an der Sache halt, dass die Politiker, WHO und so weiter, in die Hände klatschen und sagen "Yay, super, die helfen" und niemand wagt es, zu hinterfragen.
M. F. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Olympische Spiele in Japan werden um 1 Jahr verschoben. Wer hats >> prophezeit? > > Diese Prophezeiung hätte wohl jeder machen können... Am 9.3. bekam ich dafür noch Minus. Und niemand hat sich der Prognose angeschlossen,
Cyblord -. schrieb: > M. F. schrieb: >> Cyblord -. schrieb: >>> Olympische Spiele in Japan werden um 1 Jahr verschoben. Wer hats >>> prophezeit? >> >> Diese Prophezeiung hätte wohl jeder machen können... > > Am 9.3. bekam ich dafür noch Minus. Und niemand hat sich der Prognose > angeschlossen, Minus und Plus wird hier doch eh willkürlich vergeben.
Tobias P. schrieb: > Mich stört an der Sache halt, dass die Politiker, WHO und so weiter, in > die Hände klatschen und sagen "Yay, super, die helfen" und niemand wagt > es, zu hinterfragen. So was übersiehst du immer bei Anderen, in dieser Menge war ich auch! Mal sehen ob du da mal still bist!
Cyblord -. schrieb: > M. F. schrieb: >> Cyblord -. schrieb: >>> Olympische Spiele in Japan werden um 1 Jahr verschoben. Wer hats >>> prophezeit? >> >> Diese Prophezeiung hätte wohl jeder machen können... > > Am 9.3. bekam ich dafür noch Minus. Und niemand hat sich der Prognose > angeschlossen, Minus in mc.net bedeutet "nicht lesenswert, weil allgemein bekannt".
Cyblord -. schrieb: > Am 9.3. bekam ich dafür noch Minus. Und niemand hat sich der Prognose > angeschlossen, LOL das is ne Aussage! Edit: Hätten sich jetzt die Hundert oder mehr alle anschließen sollen? Wollte meine Antwort nur nochmals erläutern, damit Keine unsachlichen Antworten kommen. ...ach sind ja da, minus
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Tobias P. schrieb: > Über Russland müssen wir da gar nicht erst > diskutieren, die haben schliesslich Teile der > Ukraine annektiert [...] Das ist kaum mehr auszuhalten. Du weisst, warum Russland "Russland" heißt? Nein? Weil die Fürstentümer, die einstmals zur "Kiewer Rus" gehörten, sich dem kleinen, aber aufstrebenden Fürstentum "Moskau" anschlossen und in der Folgezeit jahrhundertelang das Kernland Russlands bildeten. Die Annexion von Teilen der Ukraine durch Russland ist historisch ungefähr so absurd wie die Annexion von Teilen Berlins und Brandenburgs durch die Deutschen.
Egon D. schrieb: > Berlins und Brandenburgs durch die Deutschen. Nun die ist aber schon ein paar Jahrhunderte her und war durchaus eine reale Annektion rechtselbischer slawisch bewohnter Gebiete durch linkselbische Fürsten und Bischöfe, geführt mit Schwert und Bibel
Egon D. schrieb: > > Weil die Fürstentümer, die einstmals zur "Kiewer > Rus" gehörten, sich dem kleinen, aber aufstrebenden > Fürstentum "Moskau" anschlossen und in der Folgezeit > jahrhundertelang das Kernland Russlands bildeten. > > > Die Annexion von Teilen der Ukraine durch Russland > ist historisch ungefähr so absurd wie die Annexion > von Teilen Berlins und Brandenburgs durch die > Deutschen. Man könnte auch mit einer gewissen Berechtigung die Auffassung vertreten, 1938 sei das Deutsche Reich durch Österreich annektiert worden, das dadurch endlich wieder zu den ersehnten Seehäfen kam.
F. B. schrieb: > Nicht nur, dass der ÖPNV weiter aktiv ist. Die regierenden Grünen sind > nicht bereit, das Fahrverbot in Stuttgart aufzuheben, damit die Leute > auf den eigenen Pkw umsteigen könnten. Für die Klimaideologie nimmt man > also Coronatote in Kauf. > > In Stuttgart müssen Diesel-Fahrer trotz Coronakrise mit öffentlichen > Verkehrsmitteln fahren > > https://www.tichyseinblick.de/meinungen/in-stuttgart-muessen-diesel-fahrer-trotz-coronakrise-mit-oeffentlichen-verkehrsmitteln-fahren/ Guter Einwand ! In Zeiten, wo nun überall jegliche Beschränkungen fallen, hätte man dieses Fahrverbot ebenfalls mit über Bord werfen können. Über manches muss man sich wundern. Früher hieß es mal, lieber rot als tot. Heute würde man sagen, lieber grün und tot. > Deren Chef, Vielflieger Jürgen Resch ... Tja, alles hat seine zwei Seiten. Wobei der "Gute" sicher nicht zu seinem Privatvergnügen durch die Welt jettet.
Egon D. schrieb: > Die Annexion von Teilen der Ukraine durch Russland > ist historisch ungefähr so absurd wie die Annexion > von Teilen Berlins und Brandenburgs durch die > Deutschen. Dann kann es dort also immer fein weiter gehen? nicht dass die Menschen dort gerne auch irgendwann mal zur Ruhe kommen würden.
● J-A V. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Die Annexion von Teilen der Ukraine durch Russland >> ist historisch ungefähr so absurd wie die Annexion >> von Teilen Berlins und Brandenburgs durch die >> Deutschen. > > Dann kann es dort also immer fein weiter gehen? Das wird primär davon abhängen, ob dort ureigenste amerikanische Interessen verletzt werden. Gut mit Russland auszukommen ist z.B. so eine Interessen- verletzung. > nicht dass die Menschen dort gerne auch irgendwann > mal zur Ruhe kommen würden. Sicher. Genauso wie die in Syrien oder Afghanistan.
"Sechs Millionen Schutzmasken für Deutschland in Kenia verschwunden" Es wird vermutet, dass jemand mehr geboten hat. Angebot und Nachfrage eben. Ein ganz normaler Vorgang. Wir hätten lieber gleich den 100-fachen Preis bieten sollen, die Geldschleusen sind doch geöffnet. Dann: "Sechs Millionen FFP2-Atemmasken sind auch in Belgien verschwunden. Allerdings sind dort die Umstände klar: Das Land hat die Schutzausrüstung vergangenes Jahr, wenige Monate vor Ausbruch der Pandemie, laut einem Bericht der Zeitung „Le Vif“ vernichten lassen. Zehn Jahre nach der Schweinegrippe, wegen der sie ursprünglich angeschafft worden waren, war demnach das Haltbarkeitsdatum abgelaufen. Eine Neuanschaffung sei dem zuständigen Ministerium zu teuer erschienen." Zu teuer wird nun richtig teuer. https://www.welt.de/politik/deutschland/article206762429/Corona-Sechs-Millionen-Schutzmasken-fuer-Deutschland-verschwunden.html
Tobias P. schrieb: > Über Russland > müssen wir da gar nicht erst diskutieren, die haben schliesslich Teile > der Ukraine annektiert (und das im 21. Jahrhundert, unter Beobachtung > der UNO, der EU und was weiss ich noch alles für Organisationen, und > niemand hat sie in die Schranken gewiesen). https://de.wikipedia.org/wiki/Sezession <Zitat> "Separatistische Bewegungen spielten 1991 eine große Rolle bei dem Zerfall der Sowjetunion in die Staaten Armenien, Aserbaidschan, Estland, Georgien, Kasachstan, Lettland, Litauen, Kirgisistan, Moldau, Russland, Tadschikistan, Turkmenistan, Ukraine, Usbekistan und Weißrussland. ... Aktive Unabhängigkeitsbewegungen existieren unter anderem in den Kurdengebieten der Türkei, des Iraks und des Irans, in Tibet und Uiguristan, in der russischen Teilrepublik Tschetschenien, in Québec (siehe den Renvoi relatif à la sécession du Québec), in Bougainville und in einigen Minderheitengebieten Myanmars, Moldawiens, Georgiens und Aserbaidschans, im Südjemen (Southern Movement / al-Hirak), in der Ukraine sowie im Norden von Mali (→ Azawad), im Süden Brasiliens und auch im Norden und Nordosten Spaniens (→ Autonome Gemeinschaft Baskenland, Katalonien)." </Zitat> Das eine Mal ist es gut, das andere Mal paßt es irgendjemandem nicht und heißt fortan anders.
Gustav K. schrieb: > F. B. schrieb: >> Nicht nur, dass der ÖPNV weiter aktiv ist. Die regierenden Grünen sind >> nicht bereit, das Fahrverbot in Stuttgart aufzuheben, damit die Leute >> auf den eigenen Pkw umsteigen könnten. Für die Klimaideologie nimmt man >> also Coronatote in Kauf. >> >> In Stuttgart müssen Diesel-Fahrer trotz Coronakrise mit öffentlichen >> Verkehrsmitteln fahren > > In Zeiten, wo nun überall jegliche Beschränkungen fallen, hätte man > dieses Fahrverbot ebenfalls mit über Bord werfen können. Über manches > muss man sich wundern. > Du meinst, wenn ich mit Corona im Bett liege, bin ich für alles dankbar, was meine Lunge noch weiter belastet ?
Es gab Mitte Januar eine Massenimpfung von Männern gegen Hirnhautentzündung in der italienischen Region. Daß das Immunsystem dadurch erstmal einen Schlenker bekommt, ist wohl nicht von der Hand zu weisen. In Bergamo 21.331, in Brescia 12.200 Menschen. https://www.bsnews.it/2020/01/18/meningite-vaccinate-34mila-persone-tra-brescia-e-bergamo/ Übersetzung: "Männer Meningitis Notfall, 34.000 Menschen zwischen Brescia und Bergamo geimpft" https://translate.google.com/translate?sl=it&tl=de&u=https%3A%2F%2Fwww.bsnews.it%2F2020%2F01%2F18%2Fmeningite-vaccinate-34mila-persone-tra-brescia-e-bergamo%2F Quelle, durch die ich drauf gekommen bin ist ein Arzt, der sich so seine Gedanken macht (andere Videos im Channel angucken): https://www.youtube.com/watch?v=e_gZkk3N-og Es gibt ein neues Interview von Rubikon mit Wodarg von gestern, 23. März, in dem er aus dem bei der WHO eingereichten Paper der Arbeit von Drosten zu dem eingesetzten Test zitiert. Danach ist dieser Test an Viren aus dem Kot von europäischen Fledermäusen entwickelt und validiert worden, woraufhin die Chinesen den Test bei sich auch positiv getestet haben. Stellt sich nun die Frage: Wie selektiv ist dieser Test denn jetzt? Auf welche Viren genau? Darf man da weiterdenken?
Gustav K. schrieb: > "Sechs Millionen Schutzmasken für Deutschland in Kenia verschwunden" > > Es wird vermutet, dass jemand mehr geboten hat. Angebot und Nachfrage > eben. Ein ganz normaler Vorgang. Wir hätten lieber gleich den 100-fachen > Preis bieten sollen, die Geldschleusen sind doch geöffnet. Heute morgen auf youtube ein Interview mit einem Dönerverkäufer gesehen. Die Lebensmittelpreise wären schon um das zwei- bis dreifach gestiegen. Spargelernte wird dieses Jahr wohl auch größtenteils ausfallen, weil die osteuropäischen Erntehelfer fehlen. Medikamente und Desinfektionsmittel werden rationiert. Mal abwarten, was am Ende mehr Menschenleben gekostet hat: Corona oder die Panik davor.
Er beginnt schon schwächer zu werden, beginnt die gleichen Gendefekte aufzuzeigen die auch SARS und MERS zum Aussterben gebracht haben: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.11.987222v1
Rico W. schrieb: > Wie selektiv ist dieser Test denn > jetzt? Auf welche Viren genau? Darf man da weiterdenken? Du darfst gerne weiterdenken soviel du willst, aber Mutmaßungen sollte man wenigstens Begründen können. Laut Podcast vom Drosten ist der Test sehr zuverlässig. Von allen Corona-Viren die beim Menschen vorkommen können spricht er anscheinend wirklich nur auf das SARS 2-Cov an. False positives gibt es anscheinend nicht. (Er merkt auch an dass der Test auf andere Coronaviren anspricht, die aber beim Menschen nicht vorkommen). Mehrere Universitäten weltweit haben dies bestätigt. Die WHO hat die Ergebnisse, imho sind diese einsehbar. Ich merke aber an dass ich weder die Muse noch die Kompetenz habe, hunderte Seiten ärztliche Studien zu lesen und zu bewerten. Wer dies kann der mag darf dies gerne tun, ich muss mich hier auf das Gros der Experten verlassen.
Nach dem Virus werden hoffentlich sehr,sehr viel Lebensmittelpakete von D in alle möglichen Länder zu den Angehörigen geschickt oder gespendet werden. Wenn das passiert haben wir es überstanden. eine nicht bewiesene positive Meinung von mir.
Tobias P. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >> Das gestaltet sich aber schwierig, wenn man selbst auf die freien Märkte >> setzt, vom Export und dubiosen Finanzströmen lebt. > [...] > Was das mit den dubiosen Finanzströmen soll, ist mir hier ein Rätsel. Das war jetzt speziell auf die Schweiz bezogen :-)
Neueste Meldungen: - Bestatter bekommen keine Schutzkleidung mehr. Bald werden keine Toten mehr bestattet. - Die Kanalisation bricht bald zusammen, weil wegen der Hamsterkäufe von Klopapier viele Menschen kein Klopapier mehr bekommen und deswegen andere Materialen verwenden, die die Abwasserrohre verstopfen Bald brechen hier noch ganz andere Seuchen aus.
Mich würde interessieren wie lange der Lockdown andauern soll. Bis Ende März? Der Lockdown in Wuhan geht schon seit 3 Monaten. Und das nur mit harten Maßnahmen. Die Maßnahmen in Südkorea wird wohl Jahre dauern, trotz massiver Einsatz der Technologien. (Handy-Tracking) Also steht der Westen vor einem Problem: - Bis ins 2021 eine stark eingeschränkte Wirtschaft - Oder der Lockdown wird aufgehoben, schnell durchseuchen mit vielen Toten (Rentensystem entlastet) - Oder und das vermute ich am ehesten: trotz Datenschutz wird auf Handy-Tracking gesetzt (weniger stark eingeschränkte Wirtschaft) Ob das so gut funktioniert wie in Südkorea? https://www.sueddeutsche.de/digital/coronavirus-telekom-smartphone-tracking-datenschutz-1.4850094
Le X. schrieb: > Laut Podcast vom Drosten ist der Test sehr zuverlässig. Wer glaubt dieser egomane Nerd würde sein eigenes Geschäftsmodell verreißen glaubt auch an den Weihnachstmann. Da ist das Pendel meiner Akupunkteurin genauer, bei der fließt wenigstens deren klinische Diagnose in die Bewertung der situativen Analyse ein. Nein, der Drosten ist nicht die alternativlose Referenz. Mag er als Virologe brilliant sein als Mensch ist er nur durchsichtig. Namaste
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Komme eben vom Einkaufen, man kann hier überall nur noch mit Karte bezahlen. Bargeld ist nicht mehr erwünscht und wird nicht mehr angenommen. So schnell kann's gehen. Es ist zu befürchten, dass man die Corona-Krise nutzen wird, um ganz still und heimlich die Abschaffung des Bargeldes voran zu treiben. Die danach durch Siech und Tod traumatisierten Menschen werden mehrheitlich froh sein, wenn sie diese Lappen nicht mehr anfassen müssen*. Nach einer längeren Zeit der ausschließlichen und flächendeckenden Nutzung von Kartengeld gibt es dann KEINEN GRUND mehr, wieder auf Bargeld zurück zu schalten. Das wird dem Staat nicht ungelegen kommen, denn nach dieser weltweiten Katastrophe wird der finanzielle Schaden gigantisch sein. Denkbar sind Einmalzahlungen vom Gesamtvermögen (incl. Immobilien usw.) der Bürger, gefolgt von einem monatlichen Corona-Soli, ähnlich dem Solidaritätszuschlag. Wenn alles Geld der Leute sichtbar ist, wird die Berechnung der Abgabe einfach und der Einzug ebenfalls. Kein Problem wird dann auch die dynamische Anpassung der Negativzinsen zur Ankurbelung der am Boden liegenden Wirtschaft darstellen. *: China hat Bargeld desinfizieren lassen und danach 14 Tage in Quarantäne gegeben. https://www.focus.de/finanzen/boerse/devisen/nur-noch-neue-banknoten-erlaubt-china-schliesst-bargeld-wegen-coronavirus-weg-jeder-schein-muss-in-quarantaene_id_11670629.html
Helwein V. schrieb: > Mich würde interessieren wie lange der Lockdown andauern soll. Bis Ende > März? Es gibt keinen Plan für ein Ende des Lockdown. Sobald das geschähe würden politische Köpfe rollen müssen weil dann die peinlich Frage nach dem Warum auftauchen würde, also muss man es jetzt durchziehen bis zum bitteren Ende und sobald sich während des Lockdowns nennenswert Gegenmeinungen formieren (unweigerlich) muss das Internet ebenfalls hart zensiert werden.
Gustav K. schrieb: > Komme eben vom Einkaufen, man kann hier überall nur noch mit Karte > bezahlen. Bargeld ist nicht mehr erwünscht und wird nicht mehr > angenommen. So schnell kann's gehen. Noch ist Bargeld gesetzliches Zahlungsmittel!
F. B. schrieb: > Spargelernte wird dieses Jahr wohl auch größtenteils ausfallen, Mit dem Hopfen könnte es auch Probleme geben.
A. K. schrieb: > F. B. schrieb: >> Spargelernte wird dieses Jahr wohl auch größtenteils ausfallen, > > Mit dem Hopfen könnte es auch Probleme geben. Jetzt wird es ernst!
Percy N. schrieb: > A. K. schrieb: >> F. B. schrieb: >>> Spargelernte wird dieses Jahr wohl auch größtenteils ausfallen, >> >> Mit dem Hopfen könnte es auch Probleme geben. > > Jetzt wird es ernst! Na, dann gleich mal los und mehrere Kasten Weißbier hamstern.
b!
Winfried J. schrieb: > Nein, der Drosten ist nicht die alternativlose Referenz. Nein, bestimmt nicht. Aber das Gros der Experten scheint hinter ihm zu stehen, außer die übliche laute Minderheit. Winfried J. schrieb: > würde sein eigenes Geschäftsmodell > verreißen Irgendwo hieß es dass er (bzw. die Berliner Charite) nicht nur nicht dran verdient sondern draufzahlt weil viele Testkits weltweit verschenkt werden. Wenn du gegenteilige Quellen hast, gerne her damit.
Gustav K. schrieb: > Komme eben vom Einkaufen, man kann hier überall nur noch mit Karte > bezahlen. Bargeld ist nicht mehr erwünscht und wird nicht mehr > angenommen. So schnell kann's gehen. Dann ist das die berühmte Ausnahme. Hier wird zwar an die Menschen appelliert, bargeldlos zu zahlen, aber verweigert wurde das in keinem Fall. > Es ist zu befürchten ... Zu befürchten ist eher, dass mein Ordner mit dem Aufdruck "VTs aus µC.net" nicht mehr lange aufnahmefähig ist und ein zweiter angelegt werden muss. > Das wird dem Staat nicht ungelegen kommen, denn nach dieser weltweiten > Katastrophe wird der finanzielle Schaden gigantisch sein. Denkbar sind > Einmalzahlungen vom Gesamtvermögen (incl. Immobilien usw.) der Bürger, > gefolgt von einem monatlichen Corona-Soli, ähnlich dem > Solidaritätszuschlag. Denkbar ist auch ein Asteroideneinschlag. Hat man wirklich nichts Besseres zu tun, als ständig krude VTs zu entwickeln? Bringt das irgendjemanden weiter, außer dass derjenige nach der tausendsten komplett falschen Prognose bei der 1001. sagen kann: "Ich hab's doch gewusst!"? Schnappt Euch ein Elektronikprojekt und bastelt, pflanzt Blumen und Gemüse oder helft Nachbarn - aber macht irgendetwas. Das Nichtstun tut Euch echt nicht gut.
Chris D. schrieb: > Hier wird zwar an die Menschen appelliert, bargeldlos zu zahlen, aber > verweigert wurde das in keinem Fall. Wäre auch nicht legal. Und Gesetze gelten doch noch oder?
Le X. schrieb: > Aber das Gros der Experten scheint hinter ihm zu stehen, außer die > übliche laute Minderheit. Er (und die anderen) werden das hoffentlich irgendwann vor ihrem eigenen Gewissen verantworten müssen wenn sie irgendwann erkennen was für ein grenzenloses Unheil und Leid sie über die ganze Welt gebracht haben mit ihrer Inkompetenz und ihren falschen Ratschlägen.
Percy N. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> Komme eben vom Einkaufen, man kann hier überall nur noch mit Karte >> bezahlen. Bargeld ist nicht mehr erwünscht und wird nicht mehr >> angenommen. So schnell kann's gehen. > > Noch ist Bargeld gesetzliches Zahlungsmittel! Wenn da steht, dass kein Bargeld angenommen wird, dann ist das so. Dann geh woanders kaufen. Und auch dort steht das gleiche Schild. Und nun? Willst die Polizei rufen? Auch die haben gerade andere Sorgen. Daran denken, dass wir vom Notstand nicht weit entfernt sind.
Cyblord -. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Hier wird zwar an die Menschen appelliert, bargeldlos zu zahlen, aber >> verweigert wurde das in keinem Fall. > > Wäre auch nicht legal. Und Gesetze gelten doch noch oder? Selbstverständlich. Entsprechend ordne ich die obige Aussage auch ein.
Gustav K. schrieb: > Willst die Polizei rufen? Auch die haben gerade andere Sorgen. Welche denn? In Wirklichkeit ist es ja grade bei Polizei und Rettungsdienst extrem ruhig. Ist ja auch logisch.
Le X. schrieb: > Irgendwo hieß es dass er (bzw. die Berliner Charite) nicht nur nicht > dran verdient sondern draufzahlt weil viele Testkits weltweit verschenkt > werden. Wer das für das gesamte Geschäftsmodell hält weiß nicht wie Geschäft funktioniert und kann nur einkaufen gehen und sollte von Geschäften lieber die Finger lassen, denn dazu gehört deutlich mehr. Le X. schrieb: > Nein, bestimmt nicht. > Aber das Gros der Experten scheint hinter ihm zu stehen, außer die > übliche laute Minderheit. Seit wann ist Wissenschaft ein demokratischer Vorgang? Daran gemessen wäre unser Physik noch nicht mal mechanisch. Das vieles hier nicht stimmt ist evident. Das Virus wird benutzt dies unter den Teppich zu kriegen. Ich weiß der Zusammenhang scheint nicht auf der Hand zu liegen, ist aber der eigentliche Hintergrund der angekündigten Transformationen. Wir sind in einer Phase angelangt in der die Produktionsverhältnisse die Produktivkräfte aktiv an der Produktion hindern um Gewinne zu erwirtschaften. Namaste
Cyblord -. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Hier wird zwar an die Menschen appelliert, bargeldlos zu zahlen, aber >> verweigert wurde das in keinem Fall. > > Wäre auch nicht legal. Und Gesetze gelten doch noch oder? Das stimmt schon, nur hilft es Dir nicht so furchtbar viel, wenn Du an der Kasse stehst und Deine Einkäufe nicht bezahlen darfst, weil der Händler lieber Verzug in Kauf nimmt.
Helwein V. schrieb: > Mich würde interessieren wie lange der Lockdown > andauern soll. Im Moment ist der Reaktor verzögert überkritisch, und zwar stark überkritisch. Ein Teil der Absorber- stäbe sind inzwischen schon eingefahren -- es ist aber unbekannt, WIE WIRKSAM die Absorber sind. Vorläufig bleibt daher nix anderes, als weiter die Spaltprodukte zu messen, auf die Reaktivität rückzurechnen und dann zu entscheiden, ob die Reaktivität schon schnell genug sinkt, oder ob noch weitere Absorber notwendig sind. Wenn der Reaktor nicht mehr überkritisch ist, d.h. wenn der Multiplikationsfaktor nachhaltig kleiner als Eins ist, kann trotzdem schon das Kühlsystem überlastet sein, also wird die verbesserte Notkühlung das nächste Thema sein (müssen). Hat man Kritikalität und Notkühlung im Griff, kann man an den schrittweisen Übergang zum Normalbetrieb denken. Dazu entfernt man eine KLEINE (!!) Anzahl Absorber und beobachtet die Spaltprodukte. Wenn nach Verstreichen mehrerer Zeitkonstanten die Kritikalität immer noch deutlich kleiner Eins ist, entfernt man weitere Absorber. Das wäre zumindest mein Vorschlag. :)
Winfried J. schrieb: > Das vieles hier nicht stimmt ist evident. Dann sage mal was nicht stimmt und lege die Beweise vor. So funktioniert Wissenschaft. Du kannst nicht sagen: "Atome kann man spalten, das ist evident". Da muss dann schon bisschen mehr kommen als dein Bauchgefühl. Also lass hören!
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Bernd K. schrieb: > mit ihrer Inkompetenz und ihren falschen Ratschlägen. Du darfst ja gerne anderer Meinung sein. Das ist dein gutes Recht. Aber mit welcher Kompetenz denkst du, deren Kompetenz und dir Richtigkeit ihrer Ratschläge bewerten zu können?
Gustav K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Gustav K. schrieb: >>> Komme eben vom Einkaufen, man kann hier überall nur noch mit Karte >>> bezahlen. Bargeld ist nicht mehr erwünscht und wird nicht mehr >>> angenommen. So schnell kann's gehen. >> >> Noch ist Bargeld gesetzliches Zahlungsmittel! > > Wenn da steht, dass kein Bargeld angenommen wird, dann ist das so. Dann > geh woanders kaufen. Warum sollte ich? Der Häbdler mag mir eine Rechnung schicken, dann überweise ich gern den Rechnungsbetrag unter Abzug einer Bearbeitungspauschale. > Und auch dort steht das gleiche Schild. Und nun? > Willst die Polizei rufen? Auch die haben gerade andere Sorgen. > Die mag se Händler rufen, wenn ich mit meinem Einkauf abmarschiere unter Zurücklassung meiner Visitenkarte.
Cyblord -. schrieb: > Welche denn? In Wirklichkeit ist es ja grade bei Polizei und > Rettungsdienst extrem ruhig. Ist ja auch logisch. Kann ich dir sagen Muttis beim weitergeben von Hausaufgaben und deren solidarischem Ausdruck von Hausaufgaben der Kindern über den Gartenzaun zu auszuspähen und zu verhören. So geschehen, heute in München Großhadern unsere Tochter. Viel Spaß noch im Königreich SöderBayern und assoziertem Restdeutschland. Namaste
Le X. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> mit ihrer Inkompetenz und ihren falschen Ratschlägen. > > Du darfst ja gerne anderer Meinung sein. Das ist dein gutes Recht. > Aber mit welcher Kompetenz denkst du, deren Kompetenz und dir > Richtigkeit ihrer Ratschläge bewerten zu können? Seine Kompetenz kannst du an seiner Webseite ablesen und seinen geistigen Zustand an seinen Posts hier.
Winfried J. schrieb: > Kann ich dir sagen Muttis beim weitergeben von Hausaufgaben und deren > solidarischem Ausdruck von Hausaufgaben der Kindern über den Gartenzaun Was haben die an "Kontaktverbot" nicht verstanden? > Die mag se Händler rufen, wenn ich mit meinem Einkauf abmarschiere unter > Zurücklassung meiner Visitenkarte. Eben, die Nummer geht auch andersrum.
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Winfried J. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Welche denn? In Wirklichkeit ist es ja grade bei Polizei und >> Rettungsdienst extrem ruhig. Ist ja auch logisch. > > Kann ich dir sagen Muttis beim weitergeben von Hausaufgaben und deren > solidarischem Ausdruck von Hausaufgaben der Kindern über den Gartenzaun > zu auszuspähen und zu verhören. So geschehen, heute in München > Großhadern unsere Tochter. > Wer sich so ein Gespräch aufdrängen lässt, hat es möglicherweise nicht anders verdient.
Percy N. schrieb: > Warum sollte ich? Der Häbdler mag mir eine Rechnung schicken, dann > überweise ich gern den Rechnungsbetrag unter Abzug einer > Bearbeitungspauschale. Vertragsfreiheit, Hausrecht. > Die mag se Händler rufen, wenn ich mit meinem Einkauf abmarschiere unter > Zurücklassung meiner Visitenkarte. Wenn er nicht einverstanden ist wird daraus Raub. Um straffrei zu bleiben musst du alles sofort verzehren, dann bleibt es imho straffreier Mundraub. Namaste
Winfried J. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Warum sollte ich? Der Häbdler mag mir eine Rechnung schicken, dann >> überweise ich gern den Rechnungsbetrag unter Abzug einer >> Bearbeitungspauschale. > Vertragsfreiheit, Hausrecht. Er ist verpflichtet Bargeld anzunehmen. Das gibts keine Vertragsfreiheit. >> Die mag se Händler rufen, wenn ich mit meinem Einkauf abmarschiere unter >> Zurücklassung meiner Visitenkarte. > > Wenn er nicht einverstanden ist wird daraus Raub. Wird es nicht. Raub schon gar nicht. Wenn dann Diebstahl. Ist es aber auch nicht. Der Händler ist im Annahmeverzug. > > Um straffrei zu bleiben musst du alles sofort verzehren, dann bleibt es > imho straffreier Mundraub. Gibts schon ewig nicht mehr. Auch juristisch bist du leider ne große Niete! > Namaste
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Winfried J. schrieb: > Viel Spaß noch im Königreich SöderBayern und assoziertem > Restdeutschland Dann erklär doch mal was Österreich besser macht. Oder arbeitest du wieder nur deinen billigen Standardhass auf DE ab. Oder hast du Schiss Missstände in AT zu benennen. Könnten dir die zuständigen Behörden evtl. deine Arbeitserlaubnis entziehen?
Winfried J. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Warum sollte ich? Der Häbdler mag mir eine Rechnung schicken, dann >> überweise ich gern den Rechnungsbetrag unter Abzug einer >> Bearbeitungspauschale. > Vertragsfreiheit, Ein Vetrag wurde schon geschlossen, denn nur hierauf stützt der Händler seinen Zahlungsanspruch. Hausrecht. Erläutere mal näher, damit wir alle etwas zu lachen haben! > > >> Die mag se Händler rufen, wenn ich mit meinem Einkauf abmarschiere unter >> Zurücklassung meiner Visitenkarte. > > Wenn er nicht einverstanden ist wird daraus Raub. Das solltest Du besser noch einmal nachlesen. Aber lieber in einer vernünftigen Quelle, ok? > > Um straffrei zu bleiben musst du alles sofort verzehren, dann bleibt es > imho straffreier Mundraub. Deine Meinung sei Dir insoweit belassen, die macht Dir bestimmt niemand streitig!
Für alle, die noch Argumenten zugänglich sind und nicht vor ein bißchen Mathematik zurückschrecken, anbei mal folgender Link zur Information, mit welchen Argumenten die Regierung überzeugt wurde: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Modellierung_Deutschland.pdf Dieser Artikel ist vom 20.03.2020, also aktuell. Ich weiß nicht, ob es den hier schon einmal gab, bezüglich der verlinkten Dokumente habe ich den Überblick verloren.
Cyblord -. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Das vieles hier nicht stimmt ist evident. > > Dann sage mal was nicht stimmt und lege die Beweise vor. Wer in GeWi nicht gepennt hat weis was folgendes bedeutet. Winfried J. schrieb: > Wir sind in einer Phase angelangt in der die Produktionsverhältnisse die > Produktivkräfte aktiv an der Produktion hindern um Gewinne zu > erwirtschaften. Namaste
Cyblord -. schrieb: > > Er ist verpflichtet Bargeld anzunehmen. Das gibts keine > Vertragsfreiheit. > Beinahe. Ich bin berechtigt, bat zu bezahlen, dh, ich kann schuldbefreiend in bar leisten. Nimmt er das Geld nicht an, Gerät er in Verzug. >>> Die mag se Händler rufen, wenn ich mit meinem Einkauf abmarschiere unter >>> Zurücklassung meiner Visitenkarte. >> >> Wenn er nicht einverstanden ist wird daraus Raub. > Wird es nicht. Raub schon gar nicht. Wenn dann Diebstahl. Ist es aber > auch nicht. Der Händler ist im Annahmeverzug. Und auch in Lieferverzug ... >> >> Um straffrei zu bleiben musst du alles sofort verzehren, dann bleibt es >> imho straffreier Mundraub. > > Gibts schon ewig nicht mehr. > > Auch juristisch bist du leider ne große Niete! > Aber immer wieder spaßig!
Percy N. schrieb: > Aber immer wieder spaßig! Naja langsam glaube ich er ist amtlich Irre. Sowas kann auch zu gefährlichen Handlungen führen, wenn man ständig von irgendwelchen Regierungs-VT überzeugt ist.
Peter D. schrieb: > Für alle neuen Leser, die nicht scrollen wollen, hier nochmal der Link: > https://peter.pollak-diener.de/covid19-forecast/ Die Texte sind leider unlesbar winzig und dunkle Farben auf schwarzem Grund sind kaum erkennbar. Warum muss der gesamte Hintergrund schwarz sein? das ist sowas von augenunfreundlich…
Kara B. schrieb: > Oder hast du Schiss Missstände in AT zu benennen. Könnten dir die > zuständigen Behörden evtl. deine Arbeitserlaubnis entziehen? Da bin ich grad nicht, aber nein keinen Schiss! Ich sage gern, dass der Kurze der gefährlichere Hofer ist, weil er die Schwarzen unterwandert, indem er deren Uniform trägt. Solange ich denen brav die Steuer entrichte, hab ich da zur zeit nur nicht die gewünschte Bewegungsfreiheit via Riva. alles andere ist fein. Namaste
Ich hoffe das gibt ein gigantisches politisches Beben, wenn sich der ganze Spuk in Kürze als Luftnummer herausstellt.
Winfried J. schrieb: > Solange ich denen brav die Steuer entrichte, hab ich da zur zeit nur > nicht die gewünschte Bewegungsfreiheit via Riva. alles andere ist fein Wie speichelleckerisch ist das denn von dir als Profi-Sofa-Revolutionär? Der Köter beißt nicht die Hand die ihn füttert, gelle. Der Artikel beschreibt unser VTler und Panik-Adepten eigentlich ganz gut obwohl auf Journalisten gemünzt: https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/coronakrise-einuebung-ins-gehorchen-fischer-kolumne-a-c1d1da69-c2e9-4c08-9077-b3599f304c3b
Ben S. schrieb: > Ich hoffe das gibt ein gigantisches politisches Beben, wenn sich der > ganze Spuk in Kürze als Luftnummer herausstellt. Was ist das eigentlich für ein seltsamer Fetisch den hier viele pflegen, diese befremdliche Lust am Niedergang? Ist das irgendwas sexuelles oder eher was mit der Psyche?
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Egon D. schrieb: > Und dafür braucht der Staat Corona? Ernsthaft? Und was ist mit den Billionen, die den Banken nach der "Bankenkrise" hinterhergeworfen wurden? Die wurden auch aus dem Nichts erzeugt und werden erst dann wieder im Nichts verschwinden, wenn man sich die Kohle beim Volk geholt hat – oder glaubst du, das zahlt der Weihnachtsmann? Dann die Derivate: Seit der Bankenkrise haben die Banken munter weitergezockt, als wäre nichts gewesen – sie sind ja "too big to fail" und der Steuerzahler wird letztlich für die Spielschulden aufkommen. Mittlerweile wurden da Wetten im vielfachen "Wert" der Welt-Buttosozialproduktes aufgehäuft und die Deutsche Bank ist mit mehreren hundert Mrd. an dem Reigen beteiligt. Da das aller wichtigste, die Trennung von klassischen Geldinstituten, die in der Realwirtschaft arbeiten von den Zockerbanken "versäumt" wurde, haftet letztlich die Realwirtschaft – also die seriösen Bankkunden und dann mal wieder der Steuerzahler – für das Spielkasino. Das gesamte Finanzsystem war schon vor Beginn der Pandemie in einem Zustand, dass es beim nächsten Windstoß in sich zusammenbricht. Was liegt da näher, als Corona als Geschenk Gottes zu begreifen, und daraus erst durch systematische Beschwichtigung des Volkes, Nichtstun, wo man hätte eingreifen können und müssen, wenn man der Sache Einhalt gebieten wollte und anschließend systematischer Panikmache und nachfolgend systematische Verstärkung der Turbulenzen, die man mit völlig übertriebenen Maßnahmen herbeigeführt hat, um hinterher sagen zu können: "Wir konnten nichts dafür, das Virus…" Alles reine Spekulation, oder mögliches Szenario?
Le X. schrieb: > Ben S. schrieb: >> Ich hoffe das gibt ein gigantisches politisches >> Beben, wenn sich der ganze Spuk in Kürze als >> Luftnummer herausstellt. > > Was ist das eigentlich für ein seltsamer Fetisch > den hier viele pflegen, diese befremdliche Lust > am Niedergang? Ist das irgendwas sexuelles oder > eher was mit der Psyche? Psyche. Und ich glaube, es ist weniger die Lust am Niedergang an sich -- als vielmehr die Lust am Niedergang, der VON EINER FÜR VÖLLIG UNFÄHIG GEHALTENEN OBRIGKEIT verursacht wurde. Es geht also darum, durch ständiges Wiederholen den Niedergang herbeizubeschwören; es ist die gebetsmühlen- artige Bitte, die Apokalypse möge doch bitte, bitte endlich eintreten, damit man schließlich -- und sei es auf dem eigenen Sterbebett -- den BEWEIS in der Hand hält, dass die Merkel völlig unfähig ist. Das kann völlig bruchlos mit gefühltem Antifaschismus kombiniert werden: Da das Einzige, was man aus der Geschichte gelernt hat, in der "Erkenntnis" besteht, dass der Faschismus nur möglich wurde, weil zu viele Menschen einfach das gemacht haben, was die Obrigkeit von ihnen verlangt hat, wird jetzt mit erbitterter Zähigkeit darum gestritten, dass man jetzt KEINESFALLS einfach das tun dürfe, was die Obrigkeit verlangt -- und klinge es auch noch so sinnvoll, weil es ja faschistisch ist, wenn man einfach das tut, was die Obrigkeit verlangt. Dass die Bitte, man möge zu Hause bleiben, um das Infektionsrisiko zu verringern, inhaltlich LEICHT von der Aufforderung, aus dem Haus zu gehen und alle Juden totzuschlagen, verschieden ist -- das ist eine Marginalie, die nichts am Prinzip ändert. Zumindest ist das in der Sichtweise der Apokalyptiker so.
Egon D. schrieb: > Da das Einzige, was man aus der Geschichte gelernt hat, in der > "Erkenntnis" besteht, dass der Faschismus nur möglich wurde, weil zu > viele Menschen einfach das gemacht haben, was die Obrigkeit von ihnen > verlangt hat, wird jetzt mit erbitterter Zähigkeit darum gestritten, > dass man jetzt KEINESFALLS einfach das tun dürfe, was die Obrigkeit > verlangt -- und klinge es auch noch so sinnvoll, weil es ja faschistisch > ist, wenn man einfach das tut, was die Obrigkeit verlangt. Ja, das kann man hier auch oft beobachten. Dieses krankhafte Ablehnen von allem was vom Staat kommt, und sei es noch so sinnvoll, nimmt teilweise so grotesque Züge an dass manche irgendwann einfach alles ablehnen und nur noch das genaue Gegenteil machen und glauben. Man benimmt sich also wie ein trotziges Kleinkind und fühlt sich dabei noch aufgeklärt und erhaben. Irgendwie lustig, wenns nicht so traurig wär :-)
Das wunderbare und beruhigende hier, man kennt jetzt jedes Horror Szenarium. Es kann nichts unvorhergesehenes mehr passieren. Ich dachte immer ich schreibe manchmal Mist, hier haben aber sehr viele den Mist erfunden! Ein alter seniler Knacker
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Egon D. schrieb: > und "der WHO-Präsident" nicht "die" WHO? Ach und wer sprich dann offiziell für die WHO? Die Pharmaindustrie? Bill Gates? Warren Buffet?
Ben S. schrieb: > Ich hoffe das gibt ein gigantisches politisches Beben, wenn sich der > ganze Spuk in Kürze als Luftnummer herausstellt. Der Point-of-no-return ist schon erreicht, sprich es wurde schon so viel Schaden angerichtet daß es vollkommen undenkbar wäre daß Menschen die Verantwortung dafür übernehmen könnten (und schon erst recht keine Politiker). Weitermachen bis zu dem Punkt an dem niemand mehr da ist der Fragen stellen könnte oder an dem es schon lange keinen mehr interessiert und sich zwischenzeitlich absetzen und untertauchen ist nun alternativlos!
Kara B. schrieb: > Wie speichelleckerisch ist das denn von dir als Profi-Sofa-Revolutionär? > Der Köter beißt nicht die Hand die ihn füttert, gelle. so it is! Ich füttere den scharfen Hund, auch wenn ich nicht das Herrchen bin, meine Leckerli nimmt er doch gern. Der Böse Hund bekommt zwei Stückerl Brot. ;) Zudem kann der Hund rechnen derzeit lebte ich 15 Jahre dort. Ich könnte mir die bereits eingezahlten Steuern und Beiträge wieder zurückholen bevor ich in Pension ginge. Bei der Entscheidung Einahmen oder Ausgaben ist er klar egal wie wenig es ist. Namaste
Axel L. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> F. B. schrieb: >>> Nicht nur, dass der ÖPNV weiter aktiv ist. Die regierenden Grünen sind >>> nicht bereit, das Fahrverbot in Stuttgart aufzuheben, damit die Leute >>> auf den eigenen Pkw umsteigen könnten. Für die Klimaideologie nimmt man >>> also Coronatote in Kauf. >>> >>> In Stuttgart müssen Diesel-Fahrer trotz Coronakrise mit öffentlichen >>> Verkehrsmitteln fahren > >> > > Du meinst, wenn ich mit Corona im Bett liege, bin ich für alles dankbar, > was meine Lunge noch weiter belastet ? Das nicht, aber vielleicht sind diejenigen dankbar, dass sie nicht den Gretln zum Opferfallen, wenn sie mit dem eigenen PKW zur Arbeit fahren und damit den verordneten Abstand einhalten können. Auch wenn die ÖFFIES derzeit recht überschaubar sind, bleiben die Türen doch gleich groß, wo alle durch müssen!
Egon D. schrieb: > Das kann völlig bruchlos mit gefühltem Antifaschismus > kombiniert werden: Da das Einzige, was man aus der > Geschichte gelernt hat, in der "Erkenntnis" besteht, > dass der Faschismus nur möglich wurde, weil zu viele > Menschen einfach das gemacht haben, was die Obrigkeit > von ihnen verlangt hat, wird jetzt mit erbitterter > Zähigkeit darum gestritten, dass man jetzt KEINESFALLS > einfach das tun dürfe, was die Obrigkeit verlangt -- > und klinge es auch noch so sinnvoll, weil es ja > faschistisch ist, wenn man einfach das tut, was die > Obrigkeit verlangt. Die Regierung hat also IMMER recht und man muß GEHORCHEN und BEFEHLE bzw. Maßnahmen befolgen ohne sie hinterfragen zu dürfen? - das ist doch dann Deine conclusio! Alternativen darf man gar nicht erst aufzeigen, weil seine Heiligkeit es nicht möchte - na prima! Nennt sich dann Diktatur! Egon D. schrieb: > Dass die Bitte, man möge zu Hause bleiben, um das > Infektionsrisiko zu verringern, inhaltlich LEICHT von > der Aufforderung, aus dem Haus zu gehen und alle Juden > totzuschlagen, verschieden ist -- das ist eine Marginalie, > die nichts am Prinzip ändert. Wenn man merkt (manche merken es nie), daß es vielleicht auch sinnvollere Wege gibt anstatt verbohrt an einer Strategie festzuhalten, sollte man diese Wege zumindest in Erwägung ziehen anstatt sich kollektiv solidarisch (Deine Forderung) in den Abgrund zu stürzen! Denn im Moment killt man die Wirtschaft und darum geht es primär - damit sich die Bill&Melinda Gates Stiftung und andere Nutznießer die Taschen füllen können; es geht nur ums Geld! Erkrankte und Tote sind egal, wenn es ums Geld geht!
Le X. schrieb: > Was ist das eigentlich für ein seltsamer Fetisch den hier viele pflegen, > diese befremdliche Lust am Niedergang? Niemand hier hat Lust am Niedergang. Ich wünschte man hätte nicht diese Option gewählt sondern irgendeine der anderen weniger destruktiven. Doch nun findet der Niedergang statt, unausweichlich, alternativlos.
PS: Wissenschaft WAR keine Mehrheitsentscheidung, aber mittlerweile ist sie es geworden ):
Bernd K. schrieb: > Le X. schrieb: >> Was ist das eigentlich für ein seltsamer Fetisch den hier viele pflegen, >> diese befremdliche Lust am Niedergang? > > Niemand hier hat Lust am Niedergang. Ich wünschte man hätte nicht diese > Option gewählt sondern irgendeine der anderen weniger destruktiven. Doch > nun findet der Niedergang statt, unausweichlich, alternativlos. Kannst du dann vielleicht leise sterben, wie ein Mann? Und ohne dieses ewige Geheule? Ändert ja, laut deiner Aussage, sowieso nichts mehr.
Bernd K. schrieb: > und sich zwischenzeitlich absetzen Und die Kanzlerin hat sich schon abgesetzt, sie regiert jetzt per Home-Office vom Südpol aus.
Bernd K. schrieb: > sie regiert jetzt per Home-Office vom Südpol aus. Ich dachte sie wär auf ihre Sommer-Mondbasis geflüchtet, zu ihren Freunden, den Mond-Nazis?
Leute, es war mal wieder ganz lustig hier reinzuschauen, aber ich lass die Cranks jetzt wieder in Ruhe. Bleibt gesund!
Percy N. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> Komme eben vom Einkaufen, man kann hier überall nur noch mit Karte >> bezahlen. Bargeld ist nicht mehr erwünscht und wird nicht mehr >> angenommen. So schnell kann's gehen. > > Noch ist Bargeld gesetzliches Zahlungsmittel! Nutzt nur nix, wenns keiner mehr will. Und anschliessend wird es als Volkesmeinung verkauft und abgeschafft. Auswirkungen siehe oben...
Gustav K. schrieb: > Aber die Zahlen stehen weiterhin in deinem Sparbuch. Solange man sich > weiterhin mit fairen 0.1% Zinsen zufrieden gibt, ist die Welt doch in > Ordnung. Es kommt darauf an, wie der große Raubzug bewerkstelligt wird. Es gibt zwei Möglichkeiten: - galoppierende Inflation, dann ändert sich an den Zahlen nichts, nur die Kaufkraft. - Das Modell Cypern: es werden alle Konten um n % rasiert. In Cypern wollten sie zur "Finanzierung" der Bankenkrise zuerst alle Konten um 40% erleichtern. Um Unruhen zu verhindern wurde ein Freibetrag zugestanden. Es hat funktioniert.
Uhu U. schrieb: > Alles reine Spekulation, oder mögliches Szenario? Zu komplex für einfache Gemüter, zu einfach für Nerds. Namaste
Kurze Abweichnung vom Diskussionsfaden: Heute früh hörte ich ein sehr interessantes Interview mit einer bedeutenden Virologin, Frau Prof. em. Prof. hc. Dr. rer. nat. Karin Mölling, u. a. erhielt sie 2018 das Bundesverdienstkreuz 1. Klasse. Diplomatisch ausgedrückt teilt sie nicht alle Ansichten und Vorschläge des RKI. Wen es interessiert, der kann mit c+p "Interview Virologin Mölling" suchen. Auf jeden Fall ist momentan das Wetter optimal, um die Lungen zu stärken. Die heutige Radtour zur Mittagszeit hat gut getan. ;-) Claus
Uhu U. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> Aber die Zahlen stehen weiterhin in deinem Sparbuch. Solange man sich >> weiterhin mit fairen 0.1% Zinsen zufrieden gibt, ist die Welt doch in >> Ordnung. > > Es kommt darauf an, wie der große Raubzug bewerkstelligt wird. Es gibt > zwei Möglichkeiten: > > - galoppierende Inflation, dann ändert sich an den Zahlen nichts, nur > die > Kaufkraft. > - Das Modell Cypern: es werden alle Konten um n % rasiert. > Das wird nicht ODER sondern UND. Ausserdem natürlich Kriegs-(corona)anleihen und Zwangshypotheken für alle UNTER einem Mindesteinkommen.
Bernd K. schrieb: > Niemand hier hat Lust am Niedergang. Sicher? Oder nur nicht jene diese öffentlich diskutieren wollen? Es gibt Leute denen passt es viel mehr ins Konzept, als jene die es hier diskutieren. > Ich wünschte man hätte nicht diese > Option gewählt sondern irgendeine der anderen weniger destruktiven. > Doch nun findet der Niedergang statt, unausweichlich, alternativlos. Pass auf gleich musst du es Hinter vorher besser wissen und dann wird man dir das vorhalten. Namaste
Claus H. schrieb: > Frau wirklich, hier in einer Männerrunde, die zum leisen sterben animiert? Du bist lustig echt. Namaste
Claus H. schrieb: > Kurze Abweichnung vom Diskussionsfaden: > > Heute früh hörte ich ein sehr interessantes Interview mit einer > bedeutenden Virologin, Frau Prof. em. Prof. hc. Dr. rer. nat. Karin > Mölling, u. a. erhielt sie 2018 das Bundesverdienstkreuz 1. Klasse. > > Diplomatisch ausgedrückt teilt sie nicht alle Ansichten und Vorschläge > des RKI. Fake News!!
Wann bildet sich endlich eine Opposition? Dieses öffentliche wiederkäuen und anbeten der einzig wahren staatlich vorgegebenen Einheitsmeinung ist brechreizerregend. Als ob ich nur noch von ferngesteuerten Zombies umgeben wäre.
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Also ich komme kaum noch mit dem lesen hinterher, bin ich hier der einzige, der noch zur Arbeit muss?
F. B. schrieb: > Wegen Corona: Regierung plant Eingriffe in soziale Netzwerke Auch für soziale Netzwerke gilt: nicht zu nahe treten, Abstand halten.
Axel L. schrieb: > Du meinst, wenn ich mit Corona im Bett liege, bin ich für alles dankbar, > was meine Lunge noch weiter belastet ? Könnte aber auch sein, dass der Arzt lieber mit dem Auto in die Klinik fährt, statt mit dem ÖPNV. Oder die Krankenschwester. Oder der Spezialist für die Beatmungsmaschinen.
Nick M. schrieb: > Axel L. schrieb: >> Du meinst, wenn ich mit Corona im Bett liege, bin ich für alles dankbar, >> was meine Lunge noch weiter belastet ? > > Könnte aber auch sein, dass der Arzt lieber mit dem Auto in die Klinik > fährt, statt mit dem ÖPNV. Oder die Krankenschwester. Oder der > Spezialist für die Beatmungsmaschinen. Da stehe Gretl vor!! Wo wir doch derzeit alle Vorgaben des Morgenthauplanes leidlich einhalten.
Bernd K. schrieb: > Niemand hier hat Lust am Niedergang. Ich wünschte man hätte nicht diese > Option gewählt sondern irgendeine der anderen weniger destruktiven. Doch > nun findet der Niedergang statt, unausweichlich, alternativlos. Soll das ein Debattenbeitrag sein, oder willst du uns nur deine Depressionen vor die Füße kotzen?
Chris D. schrieb: > Schnappt Euch ein Elektronikprojekt und bastelt, pflanzt Blumen und > Gemüse oder helft Nachbarn - aber macht irgendetwas. Genau! Wie heißt es doch so schön: "Auch wenn ich wüsste, dass morgen die Welt zugrunde geht, würde ich heute noch einen Apfelkuchen essen.“
Bernd K. schrieb: > Als ob ich nur noch von ferngesteuerten Zombies > umgeben wäre. Das sind alles Falschfahrer. Ausnahmslos!
Mal was anderes zwischendurch: https://www.ebay.de/itm/Gesichtsschutz-Atemschutzsystem-Konstanter-Elektrische-Durchfluss-Luftzufuhr/264665635952 Warum ist da ein Motor für Luftzufuhr eingebaut? Für Lungenschwache oder wieso weshalb?
Winfried J. schrieb: > Ich könnte > mir die bereits eingezahlten Steuern und Beiträge wieder zurückholen > bevor ich in Pension ginge. Vermutlich auf der gleichen Rechtsgrundlage wie dein Mundraub. Wie dein Wort Pension nahelegt gehst du also in AT in Rente und kannst trotzdem alle Beiträge zurückfordern. Wie geil ist das denn. Oder hast du mal wieder etwas nicht verstanden.
Achim B. schrieb: > "Auch wenn ich wüsste, dass morgen die Welt zugrunde geht, würde ich > heute noch einen Apfelkuchen essen.“ heute noch einen Baum pflanzen.“ Glaube Apfelkuchen ist jetzt Sinnvoller!
Greta Thunfisch vermutet bei sich Covid-19. Würde ja passen, kann sie umsatteln und noch einmal mehr den Moralapostel spielen. https://www.tagesspiegel.de/wissen/coronavirus-in-deutschland-und-der-welt-greta-thunberg-vermutet-bei-sich-covid-19/25560996.html "Charité-Experte Stefan Willich hält Ausgangssperren für falsch": https://www.tagesspiegel.de/politik/epidemiologe-warnt-vor-noch-schaerferen-massnahmen-gibt-keinen-grund-das-ganze-land-in-haeusliche-quarantaene-zu-schicken/25672822.html
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A. K. schrieb: > Bernd K. schrieb: > Wann bildet sich endlich eine Opposition? > > Sobald du sie gegründet hast. Jammern ist wesentlich einfacher. Namensvorschlag: "Verein der ewigen Lamentos - wir tun nichts, aber wir jammern Euch die Hucke voll!"
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Uhu U. schrieb: > Soll das ein Debattenbeitrag sein Nein, das war eine Antwort auf eine Frage, ich hab sie sogar zitiert. Warum fragst Du so blöd? Fällt Dir sonst nichts mehr ein?
Ben S. schrieb: > "Charité-Experte Stefan Willich hält Ausgangssperren > für falsch": Schön. Also... ich sag's mal so: Wenn es die Todesstrafe für Verleumdung und Volksverdummung gäbe -- derjenige, der diese Schlagzeile formuliert hat, wäre ein ganz heißer Kandidat. Urteilsbegründung: 1. Die Überschrift behauptet, der Charite-Experte Stefan Willich hielte Ausgangssperren für falsch. 2. Tut man aber das Undenkbare und LIEST den Artikel, dann stößt man auf folgende Passage: "Es gibt noch keine Daten, inwieweit sich die bisher getroffenen Maßnahmen in Deutschland auf die Infektionszahlen auswirken. Das können wir erst frühestens Ende dieser Woche beurteilen. Ich gehe fest davon aus, dass die bisherigen Maßnahmen wirksam sein werden und erwarte eine deutliche Abschwächung des bisherigen Anstieges. Deshalb halte ich es auch nicht für sinnvoll, jetzt schon einen nächsten Schritt zu gehen, zum Beispiel in Form flächendeckender Ausgangssperren." In Kurzform: Da noch nicht bekannt ist, wie gut die BISHERIGEN Maßnahmen wirken, ist es JETZT NOCH NICHT sinnvoll, einen WEITEREN Schritt zu gehen und FLÄCHENDECKENDE Ausgangssperren zu verhängen. Nirgendwo im Artikel findet sich die Pauschalaussage, Ausgangssperren seien falsch.
Frank M. schrieb: > A. K. schrieb: >> Bernd K. schrieb: >> Wann bildet sich endlich eine Opposition? >> >> Sobald du sie gegründet hast. > > Jammern ist wesentlich einfacher. > > Namensvorschlag: "Verein der ewigen Lamentos - wir tun nichts, aber wir > jammern Euch die Hucke voll!" Musiktipp: Monty Python - I'm so worried about
Egon D. schrieb: > Nirgendwo im Artikel findet sich die Pauschalaussage, > Ausgangssperren seien falsch. Der erste Preis für Wortklauberei geht an Dich. Das Lesen Deines schön formulierten und formatierten Postings hat pro Person eine Minute Lebenszeit gekostet die nun unwiederbringlich verloren ist. Und bei Dir waren es wahrscheinlich sogar mindestens 5.
Corona ist eine Chance! Nein, die Wahrheit ist dass Corona nur den Tod bringt dass es uns zerstört dass Corona uns alles nimmt Ich glaube nicht dass Corona unsere Rettung ist dass es uns erweckt uns entschleunigt dass Corona durch Distanz zeigt, wie wertvoll Nähe ist Es ist doch so dass Corona uns voneinander entfernt uns in den sozialen Abgrund stürzt uns vernichtet dass Corona uns einsam macht Ich weigere mich zu akzeptieren dass Corona uns zeigt, worauf es im Leben ankommt dass wir menschlicher werden zusammenhalten aneinander denken dass wir nachdenken Es ist doch offensichtlich dass Corona die neue Pest ist dass wir alle sterben werden dass dies unser Ende ist Es wäre gelogen, würde ich sagen Corona bringt uns zusammen! Die Pessimisten werden nicht von unten nach oben lesen.
Bernd K. schrieb: > Wann bildet sich endlich eine Opposition? Dieses öffentliche > wiederkäuen > und anbeten der einzig wahren staatlich vorgegebenen Einheitsmeinung ist > brechreizerregend. Als ob ich nur noch von ferngesteuerten Zombies > umgeben wäre. Mit Deiner Meinung über die ferngesteuerten Zombies bist Du nicht allein ;-) Die anderen blöken halt nicht sehr laut oder sind noch immer verwirrt bzw. versuchen herauszufinden, was eigentlich los ist, nicht nur in D. Irgendwann kommt man vielleicht zu der Erkenntnis, daß Massen viel einfacher zu manipulieren sind, als man glaubte. Dazu braucht man keinen Aluhut, man muß das vermutlich akzeptieren. Auch wenn es unglaublich ist. Oder was weiß ich. Ohren steifhalten ;-)
Das Katastrophenlager mit der unüberhörbaren Nähe zu Frau M. fällt permanent damit auf den anderen psychische Probleme anzudichten. Meist fängt man damit an, wenn man selbst mit sich das größte Problem hat. Interessanterweise haben viele aus dem Katatrophenlager hier anfangs eine Pandemie für ein Hirngespinst gehalten, und jetzt bestehen sie selbst auf eine, eine Pandemie gewaltiger als alles je dagewesene.
Bernd K. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Nirgendwo im Artikel findet sich die Pauschalaussage, >> Ausgangssperren seien falsch. > > Der erste Preis für Wortklauberei geht an Dich. Tatsächlich? Das ist für Dich "Wortklauberei"? Na dann. So schnell hat sich bis jetzt noch niemand demontiert wie Du eben.
Robert K. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Das kann völlig bruchlos mit gefühltem Antifaschismus >> kombiniert werden: Da das Einzige, was man aus der >> Geschichte gelernt hat, in der "Erkenntnis" besteht, >> dass der Faschismus nur möglich wurde, weil zu viele >> Menschen einfach das gemacht haben, was die Obrigkeit >> von ihnen verlangt hat, wird jetzt mit erbitterter >> Zähigkeit darum gestritten, dass man jetzt KEINESFALLS >> einfach das tun dürfe, was die Obrigkeit verlangt -- >> und klinge es auch noch so sinnvoll, weil es ja >> faschistisch ist, wenn man einfach das tut, was die >> Obrigkeit verlangt. > > Die Regierung hat also IMMER recht und man muß GEHORCHEN > und BEFEHLE bzw. Maßnahmen befolgen ohne sie hinterfragen > zu dürfen? - das ist doch dann Deine conclusio! Ja? Ist sie das? Was bringt Dich zu der Annahme, ich würde nur die Alternativen "immer blind gehorchen" oder "mich immer blind widersetzen" sehen? > Alternativen darf man gar nicht erst aufzeigen, weil > seine Heiligkeit es nicht möchte - na prima! Nennt sich > dann Diktatur! Bist Du eigentlich jemals im Leben schon für andere Leute verantwortlich gewesen? Und musstest Du mal bei einer drohenden Gefahr, deren Größe Du nicht beurteilen konntest, trotzdem eine angemessene Entscheidung treffen? Lass' mich raten: Die Antwort lautet zweimal "Nein". > Egon D. schrieb: >> Dass die Bitte, man möge zu Hause bleiben, um das >> Infektionsrisiko zu verringern, inhaltlich LEICHT >> von der Aufforderung, aus dem Haus zu gehen und >> alle Juden totzuschlagen, verschieden ist -- das >> ist eine Marginalie, die nichts am Prinzip ändert. > > Wenn man merkt (manche merken es nie), daß es vielleicht > auch sinnvollere Wege gibt anstatt verbohrt an einer > Strategie festzuhalten, sollte man diese Wege zumindest > in Erwägung ziehen anstatt sich kollektiv solidarisch > (Deine Forderung) in den Abgrund zu stürzen! Nimm mir meine Direktheit nicht übel -- aber was soll dieses Geschwalle? Schätzungsweise hast Du meine Einlassungen weiter oben über Reaktorsicherheit weder gelesen noch verstanden.
Martin L. schrieb: > Interessanterweise haben viele aus dem Katatrophenlager hier anfangs > eine Pandemie für ein Hirngespinst gehalten, und jetzt bestehen sie > selbst auf eine, eine Pandemie gewaltiger als alles je dagewesene. Das ist genau jene Fraktion, die ihre Meinung auffällig an der staatsmedialen Berichterstattung ausrichtet. Also die, die auf Mutti hören und die Mutti nicht widersprechen. Gute, folgsame Kinder eben. Dafür bekommen sie bestimmt einen Keks...
Mal so nebenbei geschrieben. Ich war heute eine Stunde mit einer FFP3-Maske einkaufen. Das ist echt sau anstrengend. Nach 30min. lief mir der Schweiß von der Stirn. Und die Maske sitzt sehr stramm auf dem Gesicht. Man sieht ziemlich zerknautscht aus. Ich bewundere die Ärzte die da mehrere Stunden am Tag damit arbeiten. Wenn dann noch eine eng anliegende Schutzbrille sein muss, ist das echt krass.
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Icke ®. schrieb: > Martin L. schrieb: >> Interessanterweise haben viele aus dem Katatrophenlager >> hier anfangs eine Pandemie für ein Hirngespinst gehalten, >> und jetzt bestehen sie selbst auf eine, eine Pandemie >> gewaltiger als alles je dagewesene. > > Das ist genau jene Fraktion, die ihre Meinung auffällig > an der staatsmedialen Berichterstattung ausrichtet. Kannst Du mir kurz erklären, was dieser süffisante Unterton soll? Es ist ja sehr schön, dass Dir auffällt, dass ich meine Meinung eher an den offiziellen Verlautbarungen des RKI ausrichte als an "Russia today" oder der "Jungen Freiheit", aber inwiefern ist das so bemerkenswert? Über Bipolartransistoren informiere ich mich ja auch eher im Tietze/Schenk als bei Uri Geller... > Also die, die auf Mutti hören und die Mutti nicht > widersprechen. Gute, folgsame Kinder eben. Ja und?! Verstehe ich nicht. In einer potenziell gefährlichen Situation ist man in der Regel gut beraten, auf Autoritäten zu hören. (Beachte bitte den Unterschied zwischen "Macht" und "Autorität". Vielen Dank.) > Dafür bekommen sie bestimmt einen Keks... Nein. Sie werden nicht vom Auto zu Brei gefahren.
Uhu U. schrieb: > [...] > Alles reine Spekulation, oder mögliches Szenario? Teils, teils. Der Kernpunkt ist m.E. Deine Aussage: > Das gesamte Finanzsystem war schon vor Beginn der > Pandemie in einem Zustand, dass es beim nächsten > Windstoß in sich zusammenbricht. Dass Corona zum ANLASS genommen wird, alle möglichen finanzpolitischen Betrügereien abzuziehen, naja, ausschließen kann man das nicht. Dass die bisherigen Corona-Maßnahmen aber die URSACHE für den Untergang des Abendlandes sind -- Entschuldigung, aber das ist in meinen Augen lächerlich.
Robert K. schrieb: > Weiterhin sind Viren etwas natürliches, siehe dazu: > https://www.radioeins.de/programm/sendungen/die_profis/archivierte_sendungen/beitraege/corona-virus-kein-killervirus.html?fbclid=IwAR3FE6OPqMWkD-r65hGRsxMYcu70oVPO_Goqt144FJefrzgdbSbCL6zVwAc Das irrste an diesem Interview ist die Distanzierung des Senders:
1 | Zur Klarstellung: Die radioeins-Redaktion betont, dass die Virologin und emeritierte Professorin und Direktorin des Instituts für Medizinische Virologie an der Universität Zürich, Prof. Dr. Karin Mölling, hier eine Einzelmeinung vertritt. Die Virologin lässt bei ihren Einschätzungen außer Acht, dass mit den beschlossenen Maßnahmen die Zunahme von exponentiell ansteigenden Infektionen verlangsamt werden und insbesondere besonders gefährdete ältere und chronisch kranke Menschen geschützt werden sollen. Das Aufrechnen von Toten bei Unfällen oder anderen Krankheiten mit den Coronatoten erscheint auch angesichts der massiven Tödlichkeitsraten in unseren Nachbarländern zynisch. Sofern das Interview den Eindruck erweckt hat, dass radioeins die Coronakrise verharmlost, möchten wir uns ausdrücklich dafür entschuldigen. |
Können Journalisten kriecherischer ihren Gehorsam dokumentieren?
Thomas B. schrieb: > Mal so nebenbei geschrieben. > Ich war heute eine Stunde mit einer FFP3-Maske einkaufen. > Das ist echt sau anstrengend. > Nach 30min. lief mir der Schweiß von der Stirn. > Und die Maske sitzt sehr stramm auf dem Gesicht. > Man sieht ziemlich zerknautscht aus. > > Ich bewundere die Ärzte die da mehrere Stunden am Tag damit arbeiten. > Wenn dann noch eine eng anliegende Schutzbrille sein muss, ist > das echt krass. Ich hasse diese Dinger. Deswegen nehme ich lieber 3M Halbmaske. Die sitzt viel bequemer, hat sehr wenig Luftwiderstand beim atmen und dazu noch komplett luftdicht und ist 100% sicher. https://www.ebay.de/itm/6200-Staubmaske-Lackiermaske-Atemschutz-Halbmaske-Gasmaske-Mit-Wechselfiltern/254530575152
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Egon D. schrieb: > Dass die bisherigen Corona-Maßnahmen aber die URSACHE > für den Untergang des Abendlandes sind -- Entschuldigung, > aber das ist in meinen Augen lächerlich. Wo habe ich was von "Untergang des Abendlandes" geschrieben? Gilt "Lächerlichkeit" jetzt schon als ernsthaftes Argument? Das größte Manko der Debatte hier ist, dass meistens nur Behauptungen ausgetauscht werden. Ordentliche Argumente vermisse ich sehr, denn nur die sind geeignet, aufzuklären, was gerade los ist. Und Aufklärung scheint mir in Anbetracht der wirklich irren Vorgänge in Europa dringendst erforderlich.
Martin L. schrieb: > Das Katastrophenlager mit der unüberhörbaren Nähe zu Frau M. fällt > permanent damit auf den anderen psychische Probleme anzudichten. Meist > fängt man damit an, wenn man selbst mit sich das größte Problem hat. Das war noch nie anders. Fast alle Medienkonsumenten sind für mich keine Diskussionspartner. Sie denken nicht nach, habe nur einseitige Informationen und beten nach was offiziell verkündet wird. Das bekommt man aber auch ohne Sie mit. > Interessanterweise haben viele aus dem Katatrophenlager hier anfangs > eine Pandemie für ein Hirngespinst gehalten, und jetzt bestehen sie > selbst auf eine, eine Pandemie gewaltiger als alles je dagewesene. Die ganzen medienverstrahlten schaffen es ohne weiteres aus einer normalen Grippewelle eine Pest II herbeizudrelieren. Dann rennen Sie in die Märkte und kaufen sinnloses Zeugs in schwachsinnigen Mengen. Wenn diese Drecksmedien nicht so eine Panikmache veranstaltet hätten dann wäre diese Welle so durchgelaufen wie die der letzten Jahrzehnte. Unbemerkt mit jeweils 10.000den von Toten. Für mich ist es trotzdem völlig Ok alles auf das notwendige herunterzufahren und die Ansteckung zu vermindern. Das schadet nicht und es ist auch mal ganz gut zu sehen was wirklich notwendig ist. Banker Gendertussen GEZ Schranzen und sonstige Schmarotzer gehören da auf jeden Fall nicht zu. Die Läden sind voll mit allem außer Nudeln Klopapier und irgendwas mit Desinfektion. Hier in HH ist die Luft auf einmal sauber, der Lärm fast verschwunden und Bahnen und Busse fahren superpünktlich. Mmn habt ihr fast alle eine Vollmeise, seid weibische Memmen und könnt nicht mal so ne Minikrise ab. Wer sich selbst den Schneid abkauft ist der größte Idiot. Ein wenig christliche Fastenzeit hat auch noch niemandem geschadet.
Helwein V. schrieb: > Deswegen nehme ich lieber 3M Halbmaske. Die sitzt viel bequemer, hat > sehr wenig Luftwiderstand beim atmen ... weil sie ein Rückschlagventil zum ausatmen hat. Dann haben die Anderen auch was davon.
Nick M. schrieb: > Helwein V. schrieb: >> Deswegen nehme ich lieber 3M Halbmaske. Die sitzt viel bequemer, hat >> sehr wenig Luftwiderstand beim atmen > > ... weil sie ein Rückschlagventil zum ausatmen hat. Dann haben die > Anderen auch was davon. Die meisten Leute tragen doch eh keine Maske. ICH muss mich vor andere schützen. Eigentlich ist es besser wenn jeder diese Halbmaske trägt, im Endeffekt ist dann auch jeder geschützt und es wird nicht soviel weggeschmissen.
Uhu U. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Dass die bisherigen Corona-Maßnahmen aber die URSACHE >> für den Untergang des Abendlandes sind -- Entschuldigung, >> aber das ist in meinen Augen lächerlich. > > Wo habe ich was von "Untergang des Abendlandes" geschrieben? > > Gilt "Lächerlichkeit" jetzt schon als ernsthaftes Argument? > > Das größte Manko der Debatte hier ist, dass meistens nur Behauptungen > ausgetauscht werden. Ordentliche Argumente vermisse ich sehr, denn nur > die sind geeignet, aufzuklären, was gerade los ist. Und Aufklärung > scheint mir in Anbetracht der wirklich irren Vorgänge in Europa > dringendst erforderlich. Ordentliche Argumente wurden mehr als genug geliefert, Du magst sie nur in Deiner Verblendung nicht sehen. Denkst Du tatsächlich, Dein Ernstscher Schreihals mit seinen YouTube-Videos hätte auch nur ein ordentliches Argument? Ich habe mir das Video heute reingezogen und wie zu erwarten, kam nur jede Menge Verschwörungstheorie. Finanzfaschistischer Coup, international orchestriert, dass ich nicht lache ... pure Desinformation, aber er schirmt sich ja vorsichtshalber mit Gesundheitshinweisen ab, damit er hinterher nicht dran ist, wenn seine Jünger tatsächlich auf ihn hören.
Helwein V. schrieb: > Eigentlich ist es besser wenn jeder diese Halbmaske trägt, im Endeffekt > ist dann auch jeder geschützt und es wird nicht soviel weggeschmissen. Dann braucht aber jeder noch eine Schutzbrille. Bei Masken ohne Ventil aber wird die Verteilung auch unterbunden. Ist schon schwer von Mittag bis 12 zu denken ...
Dass eine Maske mit Ausatemventil für den Virenschutz nicht das Gelbe vom Ei ist, ist ja sonnenklar - aber den tröpfcheninfizierenden Sprühnebel der eigenen feuchten Aussprache hält sie doch trotzdem besser ab als nix - oder? Edit: Es gaht ja nicht darum, dass man nicht versteht, welche Masken denn besser sind - man muss ja aktuell das benutzen, was man im Vorrat hat, denn "gute" Masken sind derzeit kaum zu bekommen. Ich hab' im Bastelkeller auch nur was mit Ausatemventil...
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Uwe G. schrieb: > Ordentliche Argumente wurden mehr als genug geliefert, Du magst sie nur > in Deiner Verblendung nicht sehen. Denkst Du tatsächlich, Dein > Ernstscher Schreihals mit seinen YouTube-Videos hätte auch nur ein > ordentliches Argument? Ach tatsächlich? Ich habe versucht, die Argumente der kritischen Seite darzustellen. Das einzige was darauf kommt, ist Gesülze, wie das, das du eben wieder zum Besten gegeben hast. Ich kann darin nur eine Bestätigung dafür sehen, dass meine Kritik berechtigt ist. Ein unvoreingenommenes Prüfen und Abwägen findet nicht statt. Stattdessen Rechthaberei auf Pubertätsniveau.
Nick M. schrieb: > Helwein V. schrieb: >> Eigentlich ist es besser wenn jeder diese Halbmaske trägt, im Endeffekt >> ist dann auch jeder geschützt und es wird nicht soviel weggeschmissen. > > Dann braucht aber jeder noch eine Schutzbrille. Bei Masken ohne Ventil > aber wird die Verteilung auch unterbunden. > Ist schon schwer von Mittag bis 12 zu denken ... Dann denke ich mal deinen Gedankengang weiter. Wenn jeder in D eine Halbmaske mit Ventil tragen würde, würde das also nichts, rein gar nichts, an der Verbreitung ändern, weil jeder Viruspartikel, der nicht in Mund oder Nase gelangen kann, garantiert im Auge ladet?
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Matthias L. schrieb: > Dass eine Maske mit Ausatemventil für den Virenschutz nicht das Gelbe > vom Ei ist, ist ja sonnenklar - aber den tröpfcheninfizierenden > Sprühnebel der eigenen feuchten Aussprache hält sie doch trotzdem besser > ab als nix - oder? > Möchtest Du Dich vor Deinem eigenen Exspirat schützen? Dann kommt es hin ...
Percy N. schrieb: > Möchtest Du Dich vor Deinem eigenen Exspirat schützen? Quatsch (das weißt du aber selbst...). Das eigene Expirat ist mit oder ohne Ausatemventil trotzdem großzügig in meiner eigenen Maske verteilt. Das käme also gerade NICHT hin. Nein, ich postulierte, dass eine Maske ohne Ausatemventil meine Umgebung natürlich am Besten vor meinem Expirat schützen würde, in Ermangelung einer solchen eine Maske mit Ausatemventil aber immer noch besser wäre als gar keine, weil sie wenigstens die größeren Tröpfchen trotz des Ventils abfängt. Das feine Aerosol eines Niesanfalls dürfte weitgehend ungehindert durchgehen, aber das tut es ganz ohne Maske ja auch. Sooo oft niest man ja nun auch wieder nicht - und die Sache mit der Armbeuge geht auch mit Maske...
Matthias L. schrieb: > Das feine Aerosol eines Niesanfalls dürfte weitgehend > ungehindert durchgehen, aber das tut es ganz ohne Maske ja auch. Ich möchte dich mal sehen wenn du unter so einer Maske niest. Ich bin mir absolut sicher, dass du so eine Maske noch nie aufhattest, geschweige denn damit niesen musstest.
Wenn die Maske nicht zum Selbstschutz dienen soll muss sie auch nicht sonderlich gut sein. Da geht es wirklich nur darum, dass Tröpfchen aufgehalten werden. Wo ist also der Unterschied zum Selbstschutz? Beim Selbstschutz sollen kleine Tröpfchen aufgehalten werden, die langsam/normal eingeatmet werden können. Wenn man normal atmet, ist die Strömungsgeschwindigkeit und damit die Geschwindigkeit der Tröpfchen nicht allzu hoch. Die können also bei schlechten einfachen Masken die nicht dicht abschließen problemlos am Rand an der Mase vorbei eingeatmet werden. Wenn es um den Schutz der Anderen geht für den Fall, dass man selbst infiziert ist, dann sollen vergleichsweise große Tröpfchen aufgehalten werden die ausgehustet oder genießt werden. Da ist also die Geschwindigkeit der Tröpfchen deutlich höher. Die bewegen sich daher geradliniger. Es reicht also eine Maske die vor Mund und Nase ist, weil die Tröpfchen auf und in diese Maske quasi geschossen werden. Weil das so ist genügen laut Drosten und Anderen auch selbstgebaute Masken aus Stoff oder Papier, oder auch ein Schal. Warum sollte man denn diese Masken tragen auch wenn man sich jetzt gesund fühlt? Bei Corona ist ein nicht kleiner Anteil der Infizierten schon dann selber infektiös bevor die ersten Syptome auftreten. Man kann also schlicht nicht wissen ob man infektiös ist oder nicht, egal wie man sich gerade fühlt. Ja, wenn man dann mal gehustet hat, dann könnte man eine Infektion vermuten, aber dann ist es eben zu spät. Dann hat man schon gehustet und eben vielleicht in Anwesenheit anderer Menschen.
Uhu U. schrieb: > Das größte Manko der Debatte hier ist, dass meistens nur Behauptungen > ausgetauscht werden. Ordentliche Argumente vermisse ich sehr, denn nur > die sind geeignet, aufzuklären, was gerade los ist. Und Aufklärung > scheint mir in Anbetracht der wirklich irren Vorgänge in Europa > dringendst erforderlich. Da stimme ich zu, nicht gern! Behauptung sollte aber gegen Meinung getauscht werden!
Es ist natürlich leicht eine Meinung oder sogar Behauptung zu äußern. Wenn man ein Entscheidungsträger ist, sollte dies sehr überlegt geschehen. Diejenigen hier im Forum können ihre Meinung äußern, haben aber keine Verantwortung für die Zukunft!
Nick M. schrieb: > Ich möchte dich mal sehen wenn du unter so einer Maske niest. > Ich bin mir absolut sicher, dass du so eine Maske noch nie aufhattest, > geschweige denn damit niesen musstest. Auch wenn du dir sicher bist, liegst du trotzdem falsch. Ein Eingehen auf meine Frage bzw. mein Postulat wäre möglicherweise hilfreich oder sogar informativ, dein obiges Geblöke hingegen ist einfach nur dämlich. Ich bin ja nicht allzu häufig einer Meinung mit dem Uhu, aber bisweilen schon: Uhu U. schrieb: > Stattdessen Rechthaberei auf Pubertätsniveau.
Matthias L. schrieb: > dein obiges Geblöke hingegen ist einfach nur dämlich. in einer sachlichen Diskussion sollte Dies vermieden werden! von einen senilen alten knacker
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Uhu U. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Dass die bisherigen Corona-Maßnahmen aber die >> URSACHE für den Untergang des Abendlandes sind -- >> Entschuldigung, aber das ist in meinen Augen >> lächerlich. > > Wo habe ich was von "Untergang des Abendlandes" > geschrieben? ??? Du hast es nirgendwo geschrieben -- das habe ich aber auch gar nicht behauptet. Mit dieser Bemerkung warst ausnahmsweise mal nicht Du gemeint. Hier laufen ganz andere Apokalyptiker herum. > Gilt "Lächerlichkeit" jetzt schon als ernsthaftes > Argument? Entschuldige mal -- was erwartest Du denn? Du kritisierst in vier oder fünf Absätzen das Finanz- system; darüber müssen wir nicht großartig streiten, weil ich da ähnlicher Meinung bin wie Du. Dann schreibst Du einen Absatz über die Epidemiologie, der nahelegt, die Obrigkeit hätte bewusst und aus rein politischen Gründen falsche Maßnahmen getroffen -- nämlich mit der Absicht, die unausweichlich folgende Finanzkatastrophe der angeblich nicht abwendbaren Epidemie in die Schuhe zu schieben. Dazu sage ich: Das ist eine lupenreine Verschwörungs- theorie -- aber wie das mit Theorien so ist: Sie können bewiesen oder widerlegt werden. Hast Du einen Beweis? Nein? Dann habe ich eine Frage: Spanien hat bei knapp 40'000 Infizierten knapp 3'000 Tote. Italien hat bei 70'000 Infizierten knapp 7'000 Tote. Deutschland hat bei knapp 30'000 Infizierten 114 Tote (!!). Welche Antwortmöglich- keit ist für Dich plausibler: A) Die Fachleute vom RKI sind auch nur Menschen, die von den Ereignissen mehr oder weniger überrollt worden sind; sie haben -- abgesehen von Vermutungen -- auch keine belastbare Begründung, wieso es manche Länder so hart trifft und andere nicht. B) Das RKI wusste von vornherein ganz genau, dass es in Deutschland bei weitem nicht so schlimm kommen würde wie in Italien oder Spanien, hat aber mit der Politik gemeinsame Sache gemacht, um die Bevölkerung zu verdummen. > Das größte Manko der Debatte hier ist, dass meistens > nur Behauptungen ausgetauscht werden. Das ist in der Tat ein Mangel. Es fehlt an Annahmen, Hypothesen, Begründungen, Widerlegungen -- kurz: an Diskussionskultur. Ach ja: Eventuell könnten auch unbestrittene Fakten hilfreich sein.
Egon D. schrieb: >> Das größte Manko der Debatte hier ist, dass meistens >> nur Behauptungen ausgetauscht werden. Es sollten nur Meinung sein, Behauptungen müssen belegbar sein!
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Al. K. schrieb: > Egon D. schrieb: >>> Das größte Manko der Debatte hier ist, dass meistens >>> nur Behauptungen ausgetauscht werden. Bitte richtig zitieren; das habe nicht ich geschrieben.
Egon D. schrieb: > Dann habe ich eine Frage: Spanien hat bei knapp 40'000 > Infizierten knapp 3'000 Tote. Italien hat bei 70'000 > Infizierten knapp 7'000 Tote. Deutschland hat bei knapp > 30'000 Infizierten 114 Tote (!!). Welche Antwortmöglich- > keit ist für Dich plausibler: Wir haben hier so wenige Tote weil wir ein Hightech Medizin System haben. Hier überleben einfach fast alle wenn sie beatmet werden. Ausser ein paar sehr Alten und Kranken. Aber das gilt eben auch nur, solange wir wirklich jeden beatment können. Auch in Italien und Spanien sind am Anfang nur grob 2% der Infizierten gestorben. Aber das ging dann gut sichtbar nach oben als deren Gesundheitssysteme überlastet waren. Am Anfang können noch alle Intensivpflichtigen beatmet werden, also sterben nur die, die das nicht überleben^^ Alte und Risikogruppen. Das sind hier kleiner 1% die da sterben. Aber sobald irgendwann nicht mehr alle Intensivpflichtigen beatmet werden können, sterben 100% derer die nicht beatmet werden. Das hat also weder etwas mit a) noch mit b) zu tun. Ja, vielleicht kann man hier minimal gelassener sein weil wir hier Hightechmedizin und vergleichsweise viele Betten haben. Aber ob das reichen wird ist alles andere als sicher. Wenn wir wirklich 2/3 der Deutschen in 2 Jahren infizieren lassen wollen, dann sind das 50 Millionen/730 Tage = 68 000 NEUinfiziere jeden Tag. Selbst wenn davon nur 5% intensivpflichtig wird und die nur eine Wooche beatmet werden müssen, dann sind das 23800 Beatmungsplätze. Du kannst dir ausrechnen was passiert wenn das statt in 2 Jahren in einem Jahr abläuft oder bis zu diesem Sommer. Da kann dann der Großteil der Intensivpflichtigen nicht beatmet werden und stirbt. Damit steigt dann auch der Anteil der Toten an den Infizierten. Ich vermute die chinesische Lösung ist tatsächlich optimal gewesen. 2 oder 3 Monate harter Shutdown, aber vergleichsweise wenige Tote, nicht mal 0,1% der Chinesen wurden infiziert und jetzt kann die Wirtschaft wieder loslegen. Jeder der aber jetzt in das Land rein will musss 14 Tage in Quarantäne.
Cyblord -. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> Willst die Polizei rufen? Auch die haben gerade andere Sorgen. > > Welche denn? In Wirklichkeit ist es ja grade bei Polizei und > Rettungsdienst extrem ruhig. Ist ja auch logisch. Ach ! Du denkst daran, dass die Polizei noch andere Aufgaben hat, als die Kratzer im Lack zu dokumentieren, die beim Parkplatzrempler an deinem fahrenden Sparbuch entstanden sind? Häusliche Gewalt ist z.B. aktuell ein stark zunehmendes Thema. Und dann tauchst du auf, und forderst einen Großeinsatz, weil dein Bäcker dein durchseuchtes Geld nicht annehmen will. Wäre ich der Bäcker, würden einige Vögel hier gleich auf die Straße fliegen.
Egon D. schrieb: > Dann habe ich eine Frage: Spanien hat bei knapp 40'000 Infizierten knapp > 3'000 Tote. Italien hat bei 70'000 Infizierten knapp 7'000 Tote. > Deutschland hat bei knapp 30'000 Infizierten 114 Tote (!!). Welche > Antwortmöglich- keit ist für Dich plausibler: > A) ... > B) ... Ich würde hier weder A) noch B) sagen, noch dem RKI irgendwas unterstellen. Manchmal kann es sogar und besonders auch bei absoluten Experten Betriebsblindheit oder / und Überreaktion geben und der Experte für mikromolekulare Angelegenheiten den Blick für die profane Lebenswelt verloren haben. Ähnlich wie der verrückte Professor aus dem hinterletzten Labor im Unikomplex. Zudem ist hier schon lange erörtert worden, daß in den verschiedenen Ländern unterschiedlich gezählt und behandelt und wird sowie infrastrukturell vorausgesetzt werden kann. Die Gründe für die Zahlenunterschiede sind hier wirklich sehr verschieden und kommen eben zusammen. Wie die Italiener und RKI auch immer wieder betonen, wird vorsätzlich falsch gezählt: Wer vom Dach fällt, dort vom Auto überfahren wird, daraufhin noch einen Herzanfall bekommt, dann eingeliefert und intensivbehandelt wird, dort verstirbt und dann zwingend ein Abstrich genommen wird, der dann Test-positiv ausfällt, ist ein Plus für die medienwirksame Opferstatistik. Das verfälscht gewollt die Statistik für die Nachbetrachtung, wenn alles mal vorbei ist. Dann ist Italien überaltert, die.betroffene Region industriell vielleicht luftverschmutzt, sogar eine Massenimpfung im Anfangszeitraum veranstaltet worden, usw. Die Politik setzt sich mit sowas nicht auseinander, sondern läßt sich von den betriebsblinden Fachexperten beraten, die nur einen eingeengten Blick ihres Fachgebietes haben. Für Politik, Großwirtschaft und Bankenwesen war das eher ein Glücksfall zum Großreinemachen, wie schon gesagt: Man kann jetzt alles dem Virus zuschieben und niemand kann was Gegenteiliges behaupten. Den Konzernen sind die Lieferketten abgebrochen und es wäre ohnehin Stillstand angesagt. Die Banken können sich wieder aus der zentralen Geldpulle versorgen, die Politik sich Extrawürste sichern und alle zusammen sich die Kosten dafür von wem wohl bezahlen lassen? Abgesehen von Alledem: Ich habe in meinem Leben nachts noch nie so eine stille Zeit vor der Tür erlebt wie jetzt. Kein Auto, Zug, Flugzeug zu hören oder sehen. Dafür allerlei Satelliten am Nachthimmel sichtbar. Wenig bis keine Leute unterwegs. Stille. Dies kann jetzt auch die Einmalige Möglichkeit für die Menschheit sein, komplett neu und besser das Betriebssystem neu aufzusetzen und zu booten, weil es eben weltweit ist. Wann gab es das in der Menschheitsgeschichte schonmal und wann wird es das wieder geben? Vor allem: Im Frieden! Jedenfalls größtenteils. Es besteht jetzt die einmalige Chance, Wirtschafts-, Verkehrs- und Beziehungsabläufe neu und besser zu gestalten. Das kann und sollte der Klimageschichte sehr zuträglich sein. Weiterhin kann sich jeder Einzelne in der stillen Zeit seinen Lebensfragen stellen, sein Leben neu justieren und die Chance nutzen. Die auf den ersten Blick große Krise kann sich auf den zweiten Blick als in der Neuzeit nie dagewesene, von Gott an die Menschheit gegebene größte Chance erweisen, sich Ihm wieder mehr zuzuwenden und auch alte Fehler zu korrigieren. Das ist für mich das Positive an der Sache und stimmt mich bei Alledem froh.
Egon D. schrieb: > Mit dieser Bemerkung warst ausnahmsweise mal nicht > Du gemeint. Was für eine erbärmliche Ausrede… Egon D. schrieb: >> Gilt "Lächerlichkeit" jetzt schon als ernsthaftes >> Argument? > > Entschuldige mal -- was erwartest Du denn? Das hatte ich geschrieben – lies einfach dort nach. > Du kritisierst in vier oder fünf Absätzen das Finanz- > system; darüber müssen wir nicht großartig streiten, > weil ich da ähnlicher Meinung bin wie Du. ICH kritisiere gar nichts. Ich habe lediglich das in eigenen Worten zusammengefasst, was Ernst Wolff in seinem Vortrag gebracht hat. > Dann schreibst Du einen Absatz über die Epidemiologie, > der nahelegt, die Obrigkeit hätte bewusst und aus rein > politischen Gründen falsche Maßnahmen getroffen -- > nämlich mit der Absicht, die unausweichlich folgende > Finanzkatastrophe der angeblich nicht abwendbaren > Epidemie in die Schuhe zu schieben. Das ist Wolffs Hypothese. Ich halte das weder für völlig unplausibel noch an den Haaren herbeigezogen. Wolffs Beispiele aus der jüngeren Geschichte untermauern das. > Dazu sage ich: Das ist eine lupenreine Verschwörungs- > theorie -- aber wie das mit Theorien so ist: Sie können > bewiesen oder widerlegt werden. Soll das jetzt ein Argument sein? > Hast Du einen Beweis? Nein? Hast du – außer der Behauptung, es sei eine "Verschwörungstheorie" – irgend einen Gegenbeweis?
Uhu U. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Mit dieser Bemerkung warst ausnahmsweise mal nicht >> Du gemeint. > > Was für eine erbärmliche Ausrede… Okay. Jetzt ist Schluss. Ich muss meine Zeit nicht mit jedem Arschloch verschwenden. Schönes Restleben noch.
Egon D. schrieb: > Okay. Jetzt ist Schluss. Das ist leider das Übliche: wenn die Kritiker der Kritiker Butter bei die Fische geben sollen, verpissen sie sich, aber nicht ohne das durch eine derbe Beleidigung bekräftigt haben… Wie erbärmlich.
Beitrag #6192665 wurde von einem Moderator gelöscht.
Kommt mal beide bitte wieder runter. Wir sind alle durch die Situation etwas neben der Spur. Geht erstmal schlafen, so wie ich jetzt ;) Gut's Nächtle.
Egon D. schrieb im Beitrag #6192665: > … Kannst du eigentlich auch noch was anderes, als plump-doof rumzulügen und zu beleidigen? Woran kann man an dem Beitrag sehen, den du jetzt nachträglich versuchst, zurechtzubiegen, dass gewisse Teile davon nicht auf mich gemünzt waren? Solltest du noch über ein winziges Fünkchen an Ernsthaftigkeit verfügen, dann gehst du jetzt endlich auf den Teil von Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten", den du bisher gemieden hast.
Chris D. schrieb: > - aber macht irgendetwas. Mache ich ja, ich mache mir so meine Gedanken. > Denkbar ist auch ein Asteroideneinschlag. Eben, auch hier macht es Sinn, immer mal wieder SELBST einen Blick nach oben zu werfen. Wie war das beim Untergang der Titanic: "Wir haben alles im Griff, die Kapelle soll spielen". Dann hörte man nichts mehr von der Brücke. Und die Kapelle spielte noch, als das Schiff schon eine gewaltige Schlagseite hatte und der Kontrabass schon halb im Wasser stand. Dass auf dem Pott nicht mal halb so viele Rettungsboote wie Passagiere an Bord waren, war von den Behörden abgesegnet. Denn die kennen sich aus mit solchen Sachen. Ähnlich ergeht es mir z.B. mit dem Sicherheitsabstand von 1.5 Metern, der eingehalten werden soll. Denn ich lese, dass beim Atmen und Sprechen feinstes Aerosol abgesondert wird. Und hier frage ich mich, wie wirkungsvoll Abstand halten wirklich ist. Denn ein leichter Luftzug lässt dieses Aerosol sicher die 1.5 Meter zu mir herüber überbrücken. Da überkommt mich bei der Nutzung des ÖPNVs das nackte Grauen. Wie sieht das Ganze z.B. in Räumen aus, wo die Luft umgewälzt wird? Schwirren da nicht überall die Viren rum? Sicher bietet Abstand einen gewissen Schutz, aber bei dieser Seuche erscheint mit ein nur gewisser Schutz eindeutig zu wenig.
Rico W. schrieb: > Ich würde hier weder A) noch B) sagen, noch dem > RKI irgendwas unterstellen. Das war aber die Behauptung: Man hätte BEWUSST erst viel zu wenig und dann übertrieben viel getan. > Manchmal kann es sogar und besonders auch bei > absoluten Experten Betriebsblindheit oder / und > Überreaktion geben Selbstverständlich. Ich erinnere mich dunkel an die EHEC-Geschichte, bei der Wagenladungen von Gemüse vernichtet worden sind -- völlig sinnlos, wie sich hinterher heraus- gestellt hat. Der betroffene Händler fand das ganz sicher nicht witzig. > Wie die Italiener und RKI auch immer wieder betonen, > wird vorsätzlich falsch gezählt: [...] Das ist aber bei der immer wieder als Vergleich herangezogenen Grippe nicht anders: Die 30'000 Grippetoten je Saison kommen nur durch Statistik zu stande; NACHWEISLICH auf Grippe zurückgeführte Tote sind ungefähr 10 oder 20. > Dann ist Italien überaltert, die betroffene Region > industriell vielleicht luftverschmutzt, sogar eine > Massenimpfung im Anfangszeitraum veranstaltet worden, > usw. Die Politik setzt sich mit sowas nicht auseinander, > [...] Alles korrekt. Ich bestreite diese Fakten nicht. Der Punkt ist: Experten haben ein Hintergrundwissen, das Laien nicht haben. Das macht sie aber nicht zu allwissenden Propheten -- sie können lediglich einen "educated guess" abgeben, wo Laien wild spekulieren. Die Politik muss aber HANDELN, und zwar SCHNELL. Sie verlässt sich infolgedessen auf den "educated guess", statt gar nichts zu tun oder den wilden Spekulationen von Laien zu folgen. Eine -- wie ich finde -- durchaus vernünftige Strategie. Übertreibungen müssen durch erprobte Regeln im Vorfeld vermieden oder durch entsprechenden Ausgleich und Hilfe im Nachhinein korrigiert werden -- aber WÄHRENDDESSEN ist ewiges Palavern und Diskutieren nicht zielführend. > Für Politik, Großwirtschaft und Bankenwesen war das > eher ein Glücksfall zum Großreinemachen, wie schon > gesagt: Man kann jetzt alles dem Virus zuschieben und > niemand kann was Gegenteiliges behaupten. Klar. Und? Ist das ein guter Grund, die Kranken unbehandelt verrecken oder die Krankheit sich ungebremst ausbreiten zu lassen? Als Vorwand taugt schließlich alles: Jahr X in Dresden: "Der Wasserverbrauch ist viel zu hoch. Um eine erzieherische und lenkende Wirkung zu entfalten, müssen die Wasserpreise massiv erhöht werden." Jahr X+10 in Dresden: "Der Wasserverbrauch ist viel zu niedrig, dadurch werden die Abwasserleitungen nicht ausreichend durchgespült, und es fallen überproportional hohe Wartungskosten an. Der Wasserpreis muss massiv erhöht werden." Leider nicht ausgedacht, sondern erlebt.
Gustav K. schrieb: > Denn ich lese, dass beim Atmen und Sprechen > feinstes Aerosol abgesondert wird. Und hier frage ich mich, wie > wirkungsvoll Abstand halten wirklich ist. Je kleiner das Tröpfchen, um so schneller trocknet es aus.
Egon D. schrieb: > Ja? Ist sie das? nicht Suggestivfragen stellen, sondern antworten. > > Was bringt Dich zu der Annahme, ich würde nur die > Alternativen "immer blind gehorchen" oder "mich immer > blind widersetzen" sehen? Deine obige Aussage. > Bist Du eigentlich jemals im Leben schon für andere > Leute verantwortlich gewesen? Und musstest Du mal bei > einer drohenden Gefahr, deren Größe Du nicht beurteilen > konntest, trotzdem eine angemessene Entscheidung treffen? Wieder Suggestivfragen, prima! Es geht hier nicht um Verantwortung, sondern um einen falsch eingeschlagenen Weg, den man partout nicht mehr korrigieren will! Sowas ist fatal! Und dagegen muß es Opposition geben. > > Lass' mich raten: Die Antwort lautet zweimal "Nein". Falsch geraten, und jetzt? > >> Egon D. schrieb: >>> Dass die Bitte, man möge zu Hause bleiben, um das >>> Infektionsrisiko zu verringern, inhaltlich LEICHT >>> von der Aufforderung, aus dem Haus zu gehen und >>> alle Juden totzuschlagen, verschieden ist -- das >>> ist eine Marginalie, die nichts am Prinzip ändert. >> >> Wenn man merkt (manche merken es nie), daß es vielleicht >> auch sinnvollere Wege gibt anstatt verbohrt an einer >> Strategie festzuhalten, sollte man diese Wege zumindest >> in Erwägung ziehen anstatt sich kollektiv solidarisch >> (Deine Forderung) in den Abgrund zu stürzen! > > Nimm mir meine Direktheit nicht übel -- aber was soll > dieses Geschwalle? Erstens ist das keine Bitte, sondern eine 'Maßnahme' oder nennen wir es besser ein Befehl - Zuwiderhandlung wird nämlich mit saftigen Ordnungsgeld geahndet, ein ganz klares Druckmittel bei Zuwiderhandlung - das hat mit einer Bitte nichts mehr zu tun! Damit erzeugt man Angst genauso wie mit der Handyortung und sonstigen zukünftiges 'Maßnahmen' aka Befehlen. Bei den Juden wurde in der dunklen Zeit auch erst einmal 'nur' Angst durch sinnvolle?! Maßnahmen erzeugt und dann ging es Schritt für Schritt weiter! 'Geschwalle' - das ist also Dein Sprachjargon ?!!! Das läßt ja schon tief blicken! Damit hat sich im Prinzip jede Diskussion mit Dir erübrigt - wer seinen Diskussionspartner nicht respektiert mit dem ist eine Diskussion sinnlos, weil er ja nur Recht haben will! Völlig sinnlos dann noch weiter auf Dich einzugehen! > Schätzungsweise hast Du meine Einlassungen weiter oben > über Reaktorsicherheit weder gelesen noch verstanden. richtig, nicht gelesen, weil das nichts mehr mit dem eigentlichen Thema Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten zu tun hat! Die Krankheit Angst und erzeugen von Angst ist weitaus mächtiger als ein dämliches hochansteckendes Virus, das aber von der Todesrate bisher nur 0,000x geschafft hat bezogen auf die Gesamtbevölkerung. Das ist ein schlechter Witz bis jetzt! Rauchen ist um ein Vielfaches tödlicher als dieses Virus! Passiv Rauchen ist sowieso an der Tagesordnung - jeder ist irgendwann davon betroffen. Werden deshalb Zigaretten komplett verboten? Autoverkehr, sehr gefährlich - ebenfalls wesentlich mehr Tote jedes Jahr. Nur eine Massenkarambologe pro Jahr, dann hast Du exponentielle Todesraten. Wird der Autoverkehr deshalb eingestellt, weil es in einem Jahr mehr Tote gibt als sonst?
https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/psychiatrieverband-warnt-vor-ansteigender-suizidrate-bei-laengerer-kontaktsperre-li.79450 Dies wird infolge der gesetzten Maßnamen die Todesrate des Virus um ein vielfaches überschreiten. Beantworte sich jeder selbst die Frage ob aus gesellschaftspolitischer Kurzsichtigkeit oder aus Kalkül. P.S. Ich sehe mich nicht mehr gefährdet. Namaste
Robert K. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Ja? Ist sie das? > > nicht Suggestivfragen stellen, sondern antworten. Oh. Mit Verlaub: Du diktierst mir nicht die Spiel- regeln. Wenn ich eine Gegenfrage stellen will, dann stelle ich eine Gegenfrage. >> Was bringt Dich zu der Annahme, ich würde nur die >> Alternativen "immer blind gehorchen" oder "mich >> immer blind widersetzen" sehen? > > Deine obige Aussage. Nun ja... gut. Man kann nicht immer von allen Leuten richtig verstanden werden. (Die Erfahrung mache ich auch gerade bei Uhu.) Okay. Schade, aber kann ich mit leben. >> Bist Du eigentlich jemals im Leben schon für andere >> Leute verantwortlich gewesen? Und musstest Du mal bei >> einer drohenden Gefahr, deren Größe Du nicht beurteilen >> konntest, trotzdem eine angemessene Entscheidung treffen? > > Wieder Suggestivfragen, prima! Wie wäre es denn, wenn Du das tun würdest, was Du von mir verlangst -- nämlich die Frage BEANTWORTEN? > Es geht hier nicht um Verantwortung, Ach. Das legst Du fest? Selbstverständlich geht es um Verantwortung. > sondern um einen falsch eingeschlagenen Weg, Beweis durch Behauptung? > den man partout nicht mehr korrigieren will! Beweis durch Behauptung? > Sowas ist fatal! Und dagegen muß es Opposition geben. Beweis durch... Ach. Egal. >> Lass' mich raten: Die Antwort lautet zweimal "Nein". > Falsch geraten, und jetzt? Ganz einfach: Ich glaube Dir nicht. Jemand, der WIRKLICH schon Verantwortung getragen hat, der wüsste, dass man manchmal entscheiden muss, ohne ausreichend Wissen zu haben. > Erstens ist das keine Bitte, sondern eine 'Maßnahme' > oder nennen wir es besser ein Befehl - Zuwiderhandlung > wird nämlich mit saftigen Ordnungsgeld geahndet, ... was angesichts der jugendlichen Blödmänner, die auf dem Alaunplatz Coronaparties veranstalten, auch völlig gerechtfertigt ist. > ein ganz klares Druckmittel bei Zuwiderhandlung - > das hat mit einer Bitte nichts mehr zu tun! Merkwürdig. Ich war vorgestern spazieren. Ich war gestern spazieren. Ich war heute spazieren. Ich habe keine Polizisten auch nur aus der Ferne gesehen. > Damit erzeugt man Angst Tatsächlich? Damit, dass man die Umsetzung einer angeordneten Maßnahme kontrolliert, erzeugt man ANGST? Ich würde zwar eher sagen, dass man damit Rechtssicherheit erzeugt, aber gut... > Bei den Juden wurde in der dunklen Zeit auch erst > einmal 'nur' Angst durch sinnvolle?! Maßnahmen erzeugt > und dann ging es Schritt für Schritt weiter! Hmm. Also.. für die Zukunft: Es kann durchaus sinnvoll sein, den advocatus diaboli zu spielen. Die Argumente sollten aber irgendwie in sich stimmig sein. Eine krankheits- bedingte Ausgangssperre mit der Reichskristallnacht gleichzusetzen erfüllt diese Bedingung durchaus nicht.
Derzeit mehr als ein Viertel der Menschheit in Isolation. Den Viruspanikverbreitern ist nichts mehr heilig. Sie fordern nicht weniger als die Aufgabe der menschlichsten aller menschlichen Eigenschaften als Opfer an ihre Profitinteressen und behaupten soziale Distanz sei wahre Solidarität. Das begann mit der chronischen unterfinanzierung von Familien durch die Industriegesellschaft des Frühkapitalismus und kulminiert derzeit im zusammenferchen unter Isolationsbedingungen im städtischen Raum. Dagegen war die Arbeiterschlißfächer der DDR purer Luxus an Freiheit. Und die Nerds dieser miesantropischen Sozialphobikerinteressensnotgegemeinschaft hier halten sich ernsthaft für Helden an der Vierenfront. Gut, konnte ich gestern, trotz allem, mit zwar wenigen aber wirklichen Freunden meine 60. feiern und den ganzen Weiler teilhaben lassen. Wir waren zwar unerwartet wenige beisammen. Dafür aber wurde es um so bereichernder. Hier bin ich glücklicher als je zuvor im Leben. Hier werde ich dessen Rest verbringen, egal wie lang es noch sein wird. Ich habe meinen Platz gefunden und meinen Sinn. Viel Glück denn allen auch hier, auch den Sozialphobikern und auch den Lemmingen. Namaste
Egon D. schrieb: > Der Punkt ist: Experten haben ein Hintergrundwissen, > das Laien nicht haben. Das macht sie aber nicht zu > allwissenden Propheten -- sie können lediglich einen > "educated guess" abgeben, wo Laien wild spekulieren. > > Die Politik muss aber HANDELN, und zwar SCHNELL. Sie > verlässt sich infolgedessen auf den "educated guess", > statt gar nichts zu tun oder den wilden Spekulationen > von Laien zu folgen. Eine -- wie ich finde -- durchaus > vernünftige Strategie. Dem möchte ich zustimmen. Wobei die Strategie ins Schlechte abrutscht, wenn man bei der Experten-Auswahl das Spektrum zu stark filtert. Ob es sich dabei um eine fachliche oder fachübergreifende Scheuklappe handelt sei mal dahingestellt. Unser wesendlichstes Tool zur Bekämpfung von Viren ist unser Immunsystem. Entscheidente Substanzen der Immunabwehr sind die Vitamine C und D, wobei Vitamin D als Schlüsselhormon angesehen wird und zu 90% im Körper selbst produziert wird - unter Einwirkung von Sonnenlicht. Hemmend auf unsere Vitamin D Produktion wirkt sich neben entzündungshemmenden Schmerzmitteln insbesondere elektromagnetische Felder aus, welche die Vitamin D Rezeptoren behindern. Historisch gesehen... Die spanische Grippe brach 1918 an einem Ort mit höchster Elektrosmog-Belastung (Naval Radio School of Cambridge) aus. Die asiatische Grippe 1957/58 geht mit der Installation eines leistungsstarken Radarüberwachungssystem einher, die Hongkong-Grippe 1968 mit 28 militärischen Satelliten zur Radarüberwachung. In Wuhan und Norditalien trifft sich die hohe Corona-Infektionsrate mit sehr hoher 5G-Abdeckung, was sich auch bei anderen Gegenden/Ländern beobachten lässt. Soweit ergibt sich durchaus eine kleine Indizienkette... Damit lässt sich natürlich keine Korrelation zwischen 5G und Corona nachweisen, sie wird aber auch nicht wissenschaftlich (unvoreingenommen) untersucht...schlimmer noch: wer sich damit beschäftigt, wird kaltgestellt, diffamiert und/oder ausgeblendet. Die Fachleute in einflussreichen Positionen, die unsere Politiker beraten, werden von Big-Pharma mit Forschungsgeldern oder Beraterhonoraren versorgt. Die wissenschaftliche Herangehensweise haben sie längst entsorgt... https://www.zeitpunkt.ch/die-ruhe-vor-dem-perfekten-sturm
Egon D. schrieb: > Es ist ja sehr schön, dass Dir auffällt, dass ich meine > Meinung eher an den offiziellen Verlautbarungen des RKI > ausrichte als an "Russia today" oder der "Jungen Freiheit", > aber inwiefern ist das so bemerkenswert? Bemerkenswert ist die Offenheit, mit der du zugibst, dich höchst einseitig zu informieren. Und daß bis dato respektierte Fachleute mit hoher Reputation, z.B. Bhakdi oder Wodarq, kaum noch eine Bühne in den öffentlichen Medien bekommen. Also genau da, wo du und das Gros der Otto Normalbürger ihre Meinung manifestieren, werden diese Leute, deren Expertise bislang international geschätzt wurde, gar nicht mehr gehört, sondern stattdessen als Verharmloser hingestellt. Es passiert gerade das, was ich vorgestern vorhersagte: Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten" "Wollen wir wetten, daß alle Experten, die nicht in das Panikorchester einstimmen, zeitnah als Corona-Leugner abgestempelt werden?" Stattdessen glaubst du unreflektiert dem von einem Veterinärmediziner geführten Institut, das schon im Zusammenhang mit dem Schweinegrippeimpfstoff zweifelhaft aufgefallen ist. Du und deinesgleichen sind die wahren Verharmloser einer beispiellosen Krise. Nicht der Virus ist unser Problem, sondern die unfaßbare Massenverblödung, die sich um Größenordnung schneller ausbreitet als Viren es jemals könnten.
Und wem der Zeitpunkt zu Meinungsliberal ist, kann sich hier noch informieren. https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/die-euro-zone-steht-vor-einem-radikalen-umbau-li.79424 Die stehen zumindest noch nicht im Verdacht VTler zu sein. über Kurz oder lang werden auch die Konservativsten Medien diese Thematik aufgreifen, schon um nicht als Leugner der Finanzkrise zu gelten, unaufhaltsam. Das ist nicht mehr einzudämmen oder mit Glitter zuzudecken. Noch nie hatten Soviele Menschen soviel Zeit wie jetzt sich die fragen zu stellen wie sie zukünftig leben wollen und noch ni waren sie so gleichzeitig dazu gezwungen Antworten auf diese Frage zu suchen und zu finden. Die derzeitigen Maßnahmen im Bestreben die Macht zu sichern werden die größte friedlichste Revolution bewirken die es je gab. Das ist meine noch stille Hoffnung, nehme man sich den 4. November 1989 als Vorbild angstfrei aber gewaltlos die Politik der Alternativlosigkeit zu beenden. Lasst uns Klüger sichere und vor allem organisierter aber zügiger Handeln als die Zerstörer und Gewaltverherrlicher. Gewaltfrei für eine gerechtere Welt in der niemand um seine Existenz fürchten muß. Namaste
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ich muss mich korrigieren mit 2,6 Milliarden ist ein Drittel der im nov. 2019 lebenden Weltbevölkerung von 7,55 Milliarden Menschen derzeit vom Ausgangsverbot betroffen was wollt ihr euren Politikern und Spekulanten noch an Macht über eure Leben zubillige? Formen des friedlichen protestes sind gefragt verlangt Antworten auf Behörden und lasst die Beamten Zweifeln wer den Staat besigen will muss im die Legislative nehmen in dem er die dort Handelnden ihr handeln zum hinterfagen ihrer Handlungen bringt nur so kann es friedlich bleiben, wie 89. Namaste
Ron L. schrieb: > Damit lässt sich natürlich keine Korrelation zwischen 5G und Corona > nachweisen, sie wird aber auch nicht wissenschaftlich (unvoreingenommen) > untersucht...schlimmer noch: wer sich damit beschäftigt, wird > kaltgestellt, diffamiert und/oder ausgeblendet. Na fein, nun ist dieses Thema auch mit drin. Es war überfällig. Aber wenn funksensibel, dann bitte nicht nur 5G. Sondern konsequenterweise auch und vordringlich das heimische DECT und WLAN abschalten. Das ist drinnen nämlich sehr viel stärker. Und dann möchte ich mal eine Familie sehen, deren Teenager wochenlang eingesperrt sind und ausgerechnet dann kein WLAN verwenden können. Das gibt Krieg.
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Hier ein Update der Prognose für Deutschland. Und noch eine Message an alle Aluhutträger: Entspannt euch mal und seht es positiv -> das Chemtrailprogramm wurde gerade eingestellt. Man kann also gefahrlos rausgehen und einen Spaziergang machen.
Winfried J. schrieb: > wer den Staat besigen will Aber wieso? Einfach nur zum Selbstzweck? https://www.youtube.com/watch?v=FrMFE_RZJ2s
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... weil der Staat gegen die Interessen der Bürge die Ungleicheit der Menschen im Interesse der Besitzenden schützt und deren Arbeitsresultat permanent von unten nach oben verteilt. Die Quersubvention ist marginal gegen die vertikalen Wertströme welche durch die Aufteilung des Mehrwerts aka Profits entstehen. Der Staat dient der Manifestierung dieser Verhältnisse. Diese müssen friedlich überwunden werden, weshalb die Legislative ihrer Verpflichtung gegenüber dem Souverän zu ermahnen ist. Namaste
Winfried J. schrieb: > https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/psychiatrieverband-warnt-vor-ansteigender-suizidrate-bei-laengerer-kontaktsperre-li.79450 > > Dies wird infolge der gesetzten Maßnamen die Todesrate des Virus um ein > vielfaches überschreiten Das ist zunächst eine unbegründete Behauptung! Wenn du ein Problem hast, wende ich vertrauensvoll an deine Terminservicestelle [1]. Eine Praxis auch in deiner Nähe steht für dich bereit. [1] https://www.kvb.de/service/patienten/terminservicestelle/terminservicestelle-psychotherapie/
Winfried J. schrieb: > ... weil der Staat Winfried, du sollst doch immer die Quelle angeben wenn du was zitierst!
Bernd K. schrieb: > und sobald sich während des Lockdowns nennenswert > Gegenmeinungen formieren (unweigerlich) muss das Internet ebenfalls hart > zensiert werden. Die Zensur der sozialen Medien ist schon in Planung. Angeblich weil Putin Desinformationen über Corona verbreitet, um unser Gesellschaftssystem zu destabilisieren.
Chris D. schrieb: > Denkbar ist auch ein Asteroideneinschlag. > > Hat man wirklich nichts Besseres zu tun, als ständig krude VTs zu > entwickeln? Wenn du dich auch einmal außerhalb deines beschränkten Fachgebietes informieren würdest, um deinen kleingeistigen Horizont zu erweitern, dann wüsstest du, dass eine Bargeldabschaffung schon lange in Planung ist, weil sich nur so Negativzinsen durchsetzen lassen.
Matthias L. schrieb: > dein obiges Geblöke hingegen ist einfach nur dämlich. > > > Uhu U. schrieb: >> Stattdessen Rechthaberei auf Pubertätsniveau. So geht Selbstdemontage!
F. B. schrieb: >> Denkbar ist auch ein Asteroideneinschlag. >> >> Hat man wirklich nichts Besseres zu tun, als ständig krude VTs zu >> entwickeln? > > Wenn du dich auch einmal außerhalb deines beschränkten Fachgebietes > informieren würdest, um deinen kleingeistigen Horizont zu erweitern, > dann wüsstest du, dass eine Bargeldabschaffung schon lange in Planung > ist, weil sich nur so Negativzinsen durchsetzen lassen. Dass du für deinen Beitrag auch noch 13 Plus-Bewertungen bekommst, sagt allerdings auch sehr viel über das intellektuelle Niveau der Forenteilnehmer aus.
Achim B. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> ... weil der Staat > > Winfried, du sollst doch immer die Quelle angeben wenn du was zitierst! ich veröffentliche hier meine Meinung und keine wissenschaftliche Publikation. Allerdings gibt es solche seit über hundert Jahren, die sich mit dem Wesen des Staates befassen und genau diese Frage nach dem Verhältnis von Staat und Bürger untersuchten. Gür mich noch immer unwiderlegt, nur missbraucht deswegen nicht selbst unrichtig, wie Darwin nicht für den Darwinismus verantwortlich ist und daraus entwickelten Ableitungen. Die fanden ohne ihn statt. man differenziere zwischen richtiger These und falscher Ableitung. Ich gebe Denkanstöße nicht die Wahrheit vor. So weit geht meine Hybris nicht. Namaste
Winfried J. schrieb: > Der Staat dient der Manifestierung > dieser Verhältnisse. Diese müssen friedlich überwunden werden, Du sprichst von Verhältnissen die überwunden werden müssen, und da geb ich dir teilweise recht. Es gibt Sachverhalte und Entwicklungen die meiner Meinung nach falsch sind (wobei das immer Ansichtssache ist), andrerseits gibt es Tendenzen die mir gefallen und die ich gutheiße. Was ich mir zum Beispiel wünschen würde wäre eine Finanztransaktionssteuer auf Hochfrequenzhandel mit Optionsscheinen und anderen "Finanzprodukten höherer Ordnung" (den normalen Aktienhandel nehme ich davon aus). Das träfe dann wirklich nur die Zocker, nicht aber den kleinen Privatanleger. Mir würden noch sehr viele andere (in meinen Augen) sinnvolle Ansätze in verschiedenen Bereichen einfallen. Du siehst also, auch ich sehe an manchen Stellen durchaus Verbesserungspotential. Aber daraus gleich ableiten zu wollen ein Staat müsse besiegt und überwunden werden, das geht 3 Schritte zu weit. Wie soll denn dein anarchistisches Utopia aussehen? Ich stelle mir ein strukturloses Zusammenleben wenig praktikabel vor. Und ich muss dich gleich vorwarnen: ich hab zu dem Thema eh schon mehr geschrieben als ich wollte und klinke mich deswegen auch gleich wieder aus. Das hat hier nichts verloren und lässt sich sowieso nicht in seiner Komplexität sinnvoll diskutieren. Erfahrungsgemäß verliert man sich da sehr schnell im Klein-Klein.
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Cyblord -. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Hier wird zwar an die Menschen appelliert, bargeldlos zu zahlen, aber >> verweigert wurde das in keinem Fall. > > Wäre auch nicht legal. Und Gesetze gelten doch noch oder? Nein. Gesetzlich verankerte Bewegungsfreiheit wurde doch auch eingeschränkt und teilweise schon ganz abgeschafft.
F. B. schrieb: > Nein. Gesetzlich verankerte Bewegungsfreiheit wurde doch auch > eingeschränkt und teilweise schon ganz abgeschafft. Du möchtest dir bitte das Infektionsschutzgesetz (IfSG) ansehen und erst wiederkommen wenn du deine Hausaufgaben gemacht hast. Allerdings gehe ich davon aus dass dir das IfSG und sein Inhalt bekannt sind, denn du bist ja sonst auch ein schlaues Kerlchen. Anstelle von Unwissenheit muss ich dir also boshaftes Lügen unterstellen.
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Joe G. schrieb: > Das ist zunächst eine unbegründete Behauptung Nein, denn im Gegensatz zu den momentan komplett auf unbewiesenen Vermutungen basierenden Maßnahmen ist die psychologische Auswirkung der ergriffenen Maßnahmen sehr wohl als schädlich bekannt.
Le X. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> mit ihrer Inkompetenz und ihren falschen Ratschlägen. > > Du darfst ja gerne anderer Meinung sein. Das ist dein gutes Recht. > Aber mit welcher Kompetenz denkst du, deren Kompetenz und dir > Richtigkeit ihrer Ratschläge bewerten zu können? Hälst du denn die Virologen für kompetent, die wirtschaftlichen Folgen ihrer Empfehlungen abschätzen zu können?
F. B. schrieb: > Wenn du dich auch einmal außerhalb deines beschränkten Fachgebietes > informieren würdest, um deinen kleingeistigen Horizont zu erweitern, Ah, heute mal wieder besonders freundlich? Ich bemerke eine gewisse Gereiztheit Deinerseits in den letzten Tagen. Woran das wohl liegen mag ;-) > dann wüsstest du, dass eine Bargeldabschaffung schon lange in Planung > ist, weil sich nur so Negativzinsen durchsetzen lassen. Ja, UKW-Rundfunk soll auch schon lange abgeschafft werden. Und nun? P.S.: Gestern wieder überall problemlos mit Bargeld gezahlt. Kassenpersonal trägt jetzt Handschuhe und gut ist.
F. B. schrieb: > Hälst du denn die Virologen für kompetent, die wirtschaftlichen Folgen > ihrer Empfehlungen abschätzen zu können? Die Virologen geben, wie du schon sagst, Empfehlungen ab. Angeordnet werden Maßnahmen aber von der Exekutive. Und du kannst dir sicher sein, dass dort neben den Virologen auch Wirtschaftsexperten*, Vertreter aus der Wirtschaft und zig andere Interessensvertreter Gehör finden. Es ist also Aufgabe der Parlamente und der Regierungen den Input zu bewerten , Pro und Kontra abzuwägen und dann konkrete Maßnahmen abzuleiten. *ob die jetzt die nötige Kompetenz besitzen möchte ich an dieser Stelle nicht beurteilen. Du wirst dies wahrscheinlich verneinen. Aber wir wissen ja dass sich hier jeder grundsätzlich für kompetenter als den Rest hält, besonders Laien gegenüber Profis. Somit können wir uns diese Diskussion schenken.
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Egon D. schrieb: > Es geht also darum, durch ständiges Wiederholen den > Niedergang herbeizubeschwören; es ist die gebetsmühlen- > artige Bitte, die Apokalypse möge doch bitte, bitte > endlich eintreten, damit man schließlich -- und sei es > auf dem eigenen Sterbebett -- den BEWEIS in der Hand > hält, dass die Merkel völlig unfähig ist. Es fällt den Merkeljüngern nicht einmal mehr auf, dass Merkel und ihre Staatsmedien vor wenigen Wochen noch rumposaunten, eine Grenzschließung wäre sinnlos, da sich der Virus nicht von Grenzen aufhalten ließe, nur um wenige Tage später dann doch die Grenzen zu schließen.
Le X. schrieb: > Es ist also Aufgabe der Parlamente und der Regierungen den Input zu > bewerten und Pro und Kontra abzuwägen. Und wie man sieht wurde nichts abgewägt.
Schon zwei Tage alt aber sehr informativ. https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56 Falls schon mal gepostet bitte ignorieren. :-)
Wo bleiben die Patienten? https://www.youtube.com/watch?v=6D-d57Hv-Do In Italien gehen die Patienten mit Grippesymptomen ins Krankenhaus, weil ihnen Angst gemacht wird. Dort sitzen diese dann zu Hauft aufeinander. Anschließend wird bei ihnen ein PCR Test gemacht, der in 50% der Fällen positiv ist. Anschließend werden diese bei den kleinsten Anzeichen von Lungensymtpomen mit Interferon und Cortison behandelt - vermutlich auch aus Angst der behandelnden Ärzte, denn das sind auch nur Menschen. Anfangs geht es denen dann besser. Damit wird deren Immunsystem heruntergefahren. Da die Leute nun a) eng aufeinanderhocken und b) in einem Krankenhaus voller resistenter Keime sind entsteht nun ein Teufelskreis. Die Betten werden hier leer bleiben, sofern die Leute bei Krankheitssymptomen zu Hause bleiben.
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Le X. schrieb: > Was ich mir wünschen würde wäre z.B. eine Finanztransaktionssteuer auf > Hochfrequenzhandel mit Optionsscheinen und anderen "Finanzprodukten > höherer Ordnung" (den normalen Aktienhandel nehme ich davon aus). Das > träfe dann wirklich nur die Zocker, nicht aber den kleinen > Privatanleger. Und zusätzlich Merkels Einführungsgeschenk an die Geldsäcke abschaffen, die Abgeltungssteuer.
Ben S. schrieb: > Die Betten werden hier leer bleiben. Und bei der nächsten Wahl hat die CDU 100% weil das ja deren Verdienst war :-(
Uhu U. schrieb: > F. B. schrieb: >> Wegen Corona: Regierung plant Eingriffe in soziale Netzwerke > > Quelle? Welt Online und Handelsblatt. Du weißt, wie Google funktioniert?
Meine Frau hat nun von ihrem Chef (Arzt, Osteopathie und Physiotherapie) Zinkpillen bekommen. SOll sie jeden Tag eine nehmen, um ihre ABwehrkräfte zu stärken. Ich hab ihr gesagt, dass das Unsinn ist und eine falsche Sicherheit vortäuscht.
Bernd K. schrieb: > Und bei der nächsten Wahl hat die CDU 100% weil das ja deren Verdienst > war :-( Ich glaube eher, dass dann eine Technokratie im Stile einer DDR kommen wird. Die CDU oder die Grünen werden den Kanzler stellen. In diesem Fall werde ich Auswander, in der Hoffnung dass irgendwo nocht Vernunft herrscht.
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