Gerald K. schrieb: > vn n. schrieb: >> Natürlich. Im Zweifel ist immer Brüssel schuld. > > Man braucht sich nur die Hilflosigkeit und Passivität in Brüssel mit der > österreichischen Bundesregierung vergleichen um sich ein Urteil zu > bilden. [ ] dir ist klar, dass das Personal in Brüssel von den Mitgliedsländern gestellt wird, und es die Mitglieder somit selbst in der Hand haben [x] nicht Warte, wer hat in der EU gerade das sagen? Ist das nicht eine gewisse "von der Leyen"? Also eh CDU-Stammpersonal, also weniger die Brüssler Untätigkeit, denn Berliner Untätigkeit. Aber immerhin hat die EU schon Bandbreitenbeschränkung für Netflix während der Quarantäne gefordert.
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Fred F. schrieb: > Zu den Masken. > Ich habe keinen google Account und kann bei youtube nichts hochladen, > ansonsten hätte ich euch ein "Tutorial" erstellt, wie ein eckiges Stück > Stoff mit zwei Bändern verbunden wird. > Natürlich abgestuft nach persönlichen Skills. > Video 1 mit Nadel und Faden. > Video 2 für die, die nicht nähen können mit Sekundenkleber. > Video 3 für die, die nicht nähen oder kleben können mit > Sicherheitsnadeln. Volle Zustimmung. Was ist nur passiert - das ganze Land hat das Nähen und/oder Basteln verlernt. Alle werden panisch wenn man nicht alles bestellen kann und es ist am nächsten Tag da. Kaum vorstellbar wenn die Smartphones mal einen Tag nicht funktionieren sollten. Wer gerne so eine Maske tragen will, kann sich doch eine basteln, mit Blümchen oder was auch immer - Kreativwettbewerb! Es gab mal eine Zeit in Deutschland, da waren viele Jobs weggebrochen, Leute hatten Existenzangst, weil sie nicht wussten, was morgen wird. Gewissheiten von gestern galten nicht mehr. Fremde haben die Betriebe übernommen und / oder verkauft, Selbständige gingen pleite, andere hatten plötzlich goldene Nasen. Was viele Ossis bei der Wende erfahren haben, wird nun eine gesamtdeutsche Erfahrung. So what. Damals ging es auch weiter. Bleibt gelassen. Thomas U. schrieb: > Al. K. schrieb: >> ..sollte in kurzer Zeit ein wirkungsvoller Impfstoff gefunden werden, >> werden da hier die meisten die Alten,Kranken ,eben die Risikogruppe >> schützen und zuerst impfen lassen wenn es noch wenig Impfstoff gibt. > > Für diesen Fall bin ich mal neugierig auf die Reaktion der derzeitigen > renitenten/militanten Impfgegner! > Die schleichen sich dann bestimmt klammheimlich durch den > Dienstboteneingang zum Impfen.... Da fand ich die Meldung genauso amüsant wie Welke "mein Humor": "Die große Münchner Impfgegner-Demo ist wegen Corona abgesagt"
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Gerald K. schrieb: > Man braucht sich nur die Hilflosigkeit und Passivität in Brüssel mit der > österreichischen Bundesregierung vergleichen um sich ein Urteil zu > bilden. Hätte Brüssel vor Jahren z.B. 1 Mrd. Masken eingelagert, wärst du doch der Erste auf den Forumsbarrikaden gewesen, der den Idioten aus Brüssel Geldverschwendung vorgeworfen hätte.
Uhu U. schrieb: > Das ändert aber auch nichts daran, dass Masken die > Infektionswahrscheinlichkeit reduzieren. in erster Linie eine optische Selbstsuggestion welche das Lymbische system beruhigt, mit Homöopathie und Plazebo vergleichbar, und erst hinter dem Komma wirksamer. Aber immerhin wirksam wie beide auch ;) Namaste
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Mal ein paar gute Nachrichten: Die Wachstumsrate der Infektionen ist am gestrigen Tag in Deutschland gegenüber Freitag von 29,6% auf 12,7% - also weniger als die Hälfte - gefallen. Ich schreibe das den Maßnahmen der Länder vom Anfang dieser Woche zu - schließlich ist seitdem die mittlere Inkubationszeit von 5,2 Tagen vergangen. Die Corona-Leugner werden natürlich jetzt behaupten, dass die Deutschen versehentlich die Hälfte ihrer Testkits in der Nordsee versenkt haben... I: 13,9% D: 12,7% F: 14,6% E: 18,2% UK: 26,0% US:24,9%
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Gerald K. schrieb: > Ich dachte wir hätten diese Raubritterzeiten schon überwunden. Leider nicht. https://www.handelszeitung.ch/news/streit-um-schutzmasken-zwischen-schweiz-und-deutschland
Winfried J. schrieb: > 4. Brutforce führt immer zum Ziel, t=Schlüssellänge/(Taktrate * > verarbeitungsbreite) Spaßeshalber ein kleines Rechenbeispiel zu Bruteforce: Bei einer Schlüssellänge von 4096 Bit, einer Rechenkapazität für 10^18 Schlüssel je Sekunde braucht eine Brutforce-Attacke im Schnitt 1,65 * 10^1180 Jahre bis zum Erfolg. Wie lang ist bis dahin dein Bart?
Frank M. schrieb: > Die Wachstumsrate der Infektionen ist am gestrigen Tag in Deutschland > gegenüber Freitag von 29,6% auf 12,7% - also weniger als die Hälfte - > gefallen. > > Ich schreibe das den Maßnahmen der Länder vom Anfang dieser Woche zu Ich schreibe das Abklingen der Grippewelle dem alljährlichen Abklingen der Grippewelle zu. Man hätte diese Labortestepidemie schon letzten Herbst starten sollen, dann wäre es länger und nervenaufreibender geworden.
Gerald K. schrieb: > Cha-woma M. schrieb: >> Und wer so blöd ist über Hamburg(seit Altersher ein "Piratenloch") seine >> Ware liefern zu lassen, dem ist auch ned zu helfen! > > Ich dachte wir hätten diese Raubritterzeiten schon überwunden. > > Wer anderen hilft, der hilft sich selber. Speziell in einergrenzenlosen > EU. Der Virus bleibt nicht in einem Land begrenzt. Selbst China > importiert jetzt mehr Fälle als es exportiert. Nein, leider nicht. Aber ja, Solidarität zahlt sich aus. Länder, die vor Woche und Monaten China unterstützten, anstatt eigennützig Lieferungen an der Grenze zurück zu halten, werden von China jetzt bevorzugt behandelt.
Bernd K. schrieb: > Ich schreibe das Abklingen der Grippewelle dem alljährlichen Abklingen > der Grippewelle zu. Du meinst also, eine Grippewelle klingt von einem Tag auf den anderen um 50% mit einem regelrechten Knick in der Kurve ohne weitere Maßnahmen ab? Träum weiter.
Uhu U. schrieb: > Du unterschätzt also den Aufwand noch viel gewaltiger, wie unsere > Gesundheitswächter die Dynamik von SARS-CoV-2. https://www.gisaid.org/epiflu-applications/global-cases-covid-19/ es ist einfach nur lächerlich, wenn man einen Blick auf die Zahlen wirft. Jetzt knapp über 13000 Tote weltweit - spanische Grippe hatte 27 bis 50 Mio. Tote. /SarcasmON Was die Masken betrifft: Da sollte sich der Verkünder des RKI dann mal ein Beispiel nehmen und selber eine Maske tragen anstatt fröhlich auf der Pressekonferenz in die Armbeuge zu niesen! /SarcasmOFF
PS: in den Wald gehen funktioniert in Bayern wegen Ausgangssperre jetzt nicht mehr - aber für Liedchen trällern auf dem Balkon (wenn man einen hat) reicht es ja noch.
Robert K. schrieb: > Jetzt knapp über 13000 Tote weltweit - spanische Grippe hatte 27 bis 50 > Mio. Tote. Aber nicht schon nach 2,5 Monaten. https://schaufelberger.wordpress.com/2018/01/01/spanische-grippe-zur-erinnerung-an-eine-epidemie-vor-100-jahren-petra-5a/
Bernd K. schrieb: > Frank M. schrieb: >> Die Wachstumsrate der Infektionen ist am gestrigen Tag in Deutschland >> gegenüber Freitag von 29,6% auf 12,7% - also weniger als die Hälfte - >> gefallen. Gibt es eine Quelle? >> >> Ich schreibe das den Maßnahmen der Länder vom Anfang dieser Woche zu > > Ich schreibe das Abklingen der Grippewelle dem alljährlichen Abklingen > der Grippewelle zu. Man hätte diese Labortestepidemie schon letzten > Herbst starten sollen, dann wäre es länger und nervenaufreibender > geworden. Das die Maßnahmen keine Wirkung haben halte ich für ausgeschlossen. Nur der Preis ist nicht von Pappe. Aber das wird jetzt wohl weiter so runter gehen, die Medien wollen ihre Schäfchen bei der Stange halten und müssen irgendwann den Realitätsabgleich machen. Mit der Panikmache bei diesem Spurengas gibt es solche "Probleme" nicht.
Frank M. schrieb: > Mal ein paar gute Nachrichten: > > Die Wachstumsrate der Infektionen ist am gestrigen Tag in Deutschland > gegenüber Freitag von 29,6% auf 12,7% - also weniger als die Hälfte - > gefallen. So eine Aussage ist völlig wertlos, wenn man nicht weiß, wie viele Tests gestern und die Tage davor durchgeführt wurden. Gestern war ja Samstag. Heute am Sonntag könnten die Anzahl der Neuinfektionen noch weiter fallen. Und irgendwann sind ja auch alle durchgetestet, dann wird die Zahl der nachgewiesenen Neuinfektionen gegen Null gehen.
Frank M. schrieb: > Die Corona-Leugner werden natürlich jetzt behaupten, dass die Deutschen > versehentlich die Hälfte ihrer Testkits in der Nordsee versenkt haben... Niemand leugnet Klima, niemand leugnet Corona, aber nur die Klopapier wegen ihres Schisses horten glauben, dass die Probleme damit verschwinden. Die Wahrheit ist, ich sag na "Gott" sei Dank, denn nun besteht Aussicht das ich nicht zu den Opfern der absichtlich herbeigeführten, weil unvermeidbaren Wirtschaftskrise zählen muss. In den Geschichtsbüchern wird stehen das mann aus Sorge und in weiser Voraussicht die Notbremse zog und unter den Tisch kehren, was dafür geopfert wurde und welcher aufgeblasenen mücke man sich bedient wird ein running gag. "Uns kocht das Wasser im Arsch! Wir spielen die Coronakarte! Die sticht alles." Namaste
A. K. schrieb: > Aber nicht schon nach 2,5 Monaten. Damals hat man aber auch nicht jeden multimorbiden auf den Virus gebucht.
Winfried J. schrieb: > Niemand leugnet Klima, Bleib locker, wer Begriffe wie ...leugner benutzt ist im besten Fall ein Gläubiger und mit sochem ist schlecht zu diskutieren.
Robert K. schrieb: > PS: in den Wald gehen funktioniert in Bayern wegen Ausgangssperre jetzt > nicht mehr Alleine, oder mit den Personen, mit denen man zusammenlebt ist es erlaubt. Musst halt drauf achten, dass unterwegs keine Spontandemo zusammen kommt.
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Frank M. schrieb: > Du meinst also, eine Grippewelle klingt von einem Tag auf den anderen um > 50% mit einem regelrechten Knick in der Kurve ohne weitere Maßnahmen ab? Eine Grippewelle klingt ohne weiteres Zutun jedes Jahr ab, ja das ist korrekt. Wo die Knicke in deinen Zahlen herkommen mußt Du den fragen der die Zahlen erhoben hat. Soviel ich weiß werden hierzulande keine zuverlässigen Zahlen erhoben anhand derer man irgendwas hochrechnen könnte, hier wird weiterhin Stichprobenverzerrung praktiziert und Zielscheibenfehler begangen. Wir können uns aber am Verlauf von SARS-CoV-1 (2003) orientieren und dessen plötzlichen spurlosen Verschwinden für das die ganzen Exponentialtheoretiker hier kleine Erklärung haben. Such mal die alten Kurven raus, skaliere sie passend und lege sie übereinander. Dann siehst Du wann der Spuk wieder von der Erdoberfläche verschwunden sein wird.
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A. K. schrieb: > Aber nicht schon nach 2,5 Monaten. > https://schaufelberger.wordpress.com/2018/01/01/spanische-grippe-zur-erinnerung-an-eine-epidemie-vor-100-jahren-petra-5a/ sorry, aber Deine Abbildung1 betrifft nur die schweizer Armee - also keine weltweiten Zahlen ... die gab's damals wohl noch nicht, überhaupt kann man das Gesundheitssystem von 1918 nicht mit 2020 vergleichen! Die Sterbeziffern allerdings schon! Es wird am Ende der Grippe nicht mal eine halbe Million Tote geben, soviel kann man jetzt schon vorhersagen. Panik pur, was abläuft ... mit anderen Zielen, muß man leider vermuten - oder ist es wirklich Dummheit ?!
Bernd K. schrieb: > Soviel ich weiß werden hierzulande keine > zuverlässigen Zahlen erhoben anhand derer man irgendwas hochrechnen > könnte. Und wie kommst du dann darauf, dass die Epidemie reine Fantasie ist?
Uhu U. schrieb: > Wie lang ist bis dahin dein Bart? "Der Herr der Schlüssel sperrt sich aber nicht selbst aus." sagte darauf das kleine Gespenst. Das kleine Gespenst besitzt 12 Schlüssel an seinem Bund und es kennt den Richtigen für jedes Schloss... brauchst du noch ein Foto dazu? es ist egal wieviele zacken der Bart deines Schlüssels hat ich brauche 2exp(n) versuche wenn ich die Sprache des Originaltextes kenne entsprechend weniger. Wie lange das braucht hängt von der Verarbeitungsbreite ab nicht mehr. das ist eine Optimierungsaufgabe 2. Ordnung kein Hexenwerk Uhu, bitte ich mag heute keine Schülerversuche demonstrieren, die jungen haben längst verstanden was läuft während hier noch die Trägheit nicht agiert. Namaste
Robert K. schrieb: > PS: in den Wald gehen funktioniert in Bayern wegen Ausgangssperre jetzt > nicht mehr Paare aus mehr als 3 Personen sind auch erlaubt: "Zudem werden alle öffentlichen Zusammenkünfte und Ansammlungen von mehr als drei Personen an öffentlichen Orten verboten. Ausnahmen gebe es für Eltern mit Kinder und Paare." (BaWü)
Bernd K. schrieb: > Eine Grippewelle klingt ohne weiteres Zutun jedes Jahr ab, ja das ist > korrekt. Wo die Knicke in deinen Zahlen herkommen mußt Du den fragen der > die Zahlen erhoben hat. Soviel ich weiß werden hierzulande keine > zuverlässigen Zahlen erhoben anhand derer man irgendwas hochrechnen > könnte, hier wird weiterhin Stichprobenverzerrung praktiziert und > Zielscheibenfehler begangen. Ist auch unwichtig, Wichtig hingegen ist, dass "Sie" die Kurve kriegen wollen, weil sie müssen. Die Realität ist dabei nur eine Störquelle und sollte nicht allzu sichtbar werden. Namaste
Robert K. schrieb: > PS: in den Wald gehen funktioniert in Bayern wegen Ausgangssperre jetzt > nicht mehr - aber für Liedchen trällern auf dem Balkon (wenn man einen > hat) reicht es ja noch. Genau solche Falschaussagen nerven gewaltig. Damit wird suggeriert: Hilfe ich darf nichts mehr. Der Staat verbietet mir meine Wohnung/Haus zu verlassen. In Bayern gibt es keine Ausgangssperre. Es gibt eine Ausgangsbeschränkung. Das ist ein großer Unterschied. Aber wenn es halt immer noch genügend Idioten gibt die sich nicht solidarisch verhalten, dann wird eine Ausgangssperre kommen. So what.
Winfried J. schrieb: > ich brauche 2exp(n) versuche wenn ich die Sprache > des Originaltextes kenne entsprechend weniger. Du sprachst von Bruteforce und hast granatenmäßigen Unsinn verzapft. Und jetzt, wo dir gezeigt wurde, dass das nix wird, ziehst du einfach was anderes aus dem Ärmel – das ist hochgradig unredlich. Wo du die 2 exp(n) jetzt herzauberst, erschließt sich mir leider nicht – du äußerst dich ja noch nicht mal dazu, was das n sein soll. Also gib Butter bei die Fische…
A. K. schrieb: > Alleine, oder mit den Personen, mit denen man zusammenlebt ist es > erlaubt. Musst halt drauf achten, dass unterwegs keine Spontandemo > zusammen kommt. das ist dann eine Ermessensfrage der Polizei, die Dich kontrolliert - allein die Androhung eines Ordnungsgeldes von bis zu 25000 Euro reicht für die Erziehung!
Robert K. schrieb: > aber für Liedchen trällern auf dem Balkon (wenn man einen > hat) reicht es ja noch. Wenn die hier anfangen Lieder zu trällern geh ich freiwillig in den Wald um den Brechreiz zu vermeiden.
A. K. schrieb: > Gerald K. schrieb: >> Ich dachte wir hätten diese Raubritterzeiten schon überwunden. > Leider nicht. > https://www.handelszeitung.ch/news/streit-um-schutzmasken-zwischen-schweiz-und-deutschland Im Prinzip ist es richtig, die Verteilung der im Mangel befindlichen Waren nicht dem freien Markt zu überlassen. Im Sinne der Solidarität wäre es angemessen, den Ländern Direktlieferungen zukommen zu lassen. Insofern widerspricht sich ein allgemeines Exportverbot nicht mit Solidarität. Allerdings funktioniert das in durchkapitalisierten Gesellschaften nicht von heut auf morgen.
Bernd K. schrieb: > Robert K. schrieb: >> aber für Liedchen trällern auf dem Balkon (wenn man einen >> hat) reicht es ja noch. > > Wenn die hier anfangen Lieder zu trällern geh ich freiwillig in den Wald > um den Brechreiz zu vermeiden. Das ist falsch. Eine Familie, z.B. mit 5 Kindern, darf ins Freie. Woher hast Du so einen Schmarrn.
Frank M. schrieb: > Ich schreibe das den Maßnahmen der Länder vom Anfang dieser Woche zu - > schließlich ist seitdem die mittlere Inkubationszeit von 5,2 Tagen > vergangen. Das scheint eine mögliche Erklärung. Wenn Testlabore an ihre Kapazitätsgrenze kommen würde sich jedoch auch eine Änderung ergeben. Warten wir mal die heutigen Zahlen um 18 Uhr ab und dann den Montag. Eine Trendwende wäre natürlich eine überaus erfreuliche Nachricht. P.S. Ich glaube Forenteilnehmern wie Bernd K. und F.B. muß man nichts mehr erklären geschweige denn auf ihre Antworten eingehen. „Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.“ A. Einstein
Werner P. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Robert K. schrieb: >>> aber für Liedchen trällern auf dem Balkon (wenn man einen >>> hat) reicht es ja noch. >> >> Wenn die hier anfangen Lieder zu trällern geh ich freiwillig in den Wald >> um den Brechreiz zu vermeiden. > > Das ist falsch. Eine Familie, z.B. mit 5 Kindern, darf ins Freie. Woher > hast Du so einen Schmarrn. sorry. falschen Beitrag erwischt.
Robert K. schrieb: > A. K. schrieb: >> Alleine, oder mit den Personen, mit denen man zusammenlebt ist es >> erlaubt. Musst halt drauf achten, dass unterwegs keine Spontandemo >> zusammen kommt. > > das ist dann eine Ermessensfrage der Polizei, die Dich kontrolliert - > allein die Androhung eines Ordnungsgeldes von bis zu 25000 Euro reicht > für die Erziehung! Ich meinte den hier. Wie gesagt, das ist Schmarrn.
Bernd K. schrieb: > Wenn die hier anfangen Lieder zu trällern geh ich freiwillig in den Wald > um den Brechreiz zu vermeiden. Lidl-Prospekt, ab Sa, den 28.3. geht es los: Gitarren, e-Drums, etc. im Angebot - die werden Umsatz machen :-) Du darfst Dich solidarisch freuen ):
Uhu U. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Soviel ich weiß werden hierzulande keine >> zuverlässigen Zahlen erhoben anhand derer man irgendwas hochrechnen >> könnte. > > Und wie kommst du dann darauf, dass die Epidemie reine Fantasie ist? Stichprobenverzerrung und Zielscheibenfehler. Es liegen keine belastbaren Zahlen vor die die These stützen daß hier ein Erreger umgeht der gefährlicher wäre als das was schon jedes Jahr überall umgeht.
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Frank M. schrieb: > Die Wachstumsrate der Infektionen ist am gestrigen Tag in Deutschland > gegenüber Freitag von 29,6% auf 12,7% - also weniger als die Hälfte - > gefallen. Soweit man den Daten des RKI vertrauen kann, geht die Zahl der bestätigten neuen Fälle seit Donnerstag, den 19.03. stark zurück: https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4 Der Peak lag am Mittwoch bei ca. 2800, am Donnerstag waren es noch 2300, am Freitag 1800 und Samstag nur noch 643. > Ich schreibe das den Maßnahmen der Länder vom Anfang dieser Woche zu - > schließlich ist seitdem die mittlere Inkubationszeit von 5,2 Tagen > vergangen. Kann sein, muß aber nicht. Schau nach Italien, dort tobt der Virus trotz drastischer Maßnahmen weiter. Solange nicht ausreichend verläßliche Daten zur Verfügung stehen, ist alles reine Spekulation.
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Winfried J. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Also gib Butter bei die Fische… > > unwichtig Na super… Es ist einfacher, einen Pudding an die Wand zu nageln, als von dir eine nur halbwegs vernünftige Aussage zu deinen Behauptungen zu bekommen.
>> allein die Androhung eines Ordnungsgeldes von bis zu 25000 Euro reicht >> für die Erziehung! Das wird den meisten H4,Sozialhilfe,Geringverdiener,Flüchtlinge,Asylanten usw. wenig jucken. Wo kein Geld ist, wird auch nichts kassiert. Ist doch jetzt auch schon so.
Dann halt angeordnetes Spargelstechen. Das wirkt! ;-)
Frank M. schrieb: > Die Wachstumsrate der Infektionen ist am gestrigen Tag in Deutschland > gegenüber Freitag von 29,6% auf 12,7% - also weniger als die Hälfte - > gefallen. RKI meint zur Reduzierung, dass nicht alle Ämter am Wochenende Fallzahlen melden und deshalb eine Verzerrung eingetreten sei. Zumindest Berlin veröffentlicht die Zahlen der Stationär- und Intensivmedizinisch-Behandelten. Diese Zahlen wären jetzt interessanter.
Uwe G. schrieb: > Zumindest Berlin veröffentlicht die Zahlen der Stationär- und > Intensivmedizinisch-Behandelten. Diese Zahlen wären jetzt interessanter. Yep, die sind weit interessanter als die von zu viel Unwägbarkeiten betroffenen Infektionszahlen.
A. K. schrieb: > Gerald K. schrieb: >> Am ältesten ist die Kriegsgeneration geworden, trotzt Entbehrungen. > > Erschossen zu werden, an Krankheit zu sterben oder zu verhungern sind > keine guten Voraussetzungen für ein langes Leben. Nicht die /Generation/ > hat lange gelebt, sondern allenfalls jene davon, die überlebt haben. Da > steckt also schon etwas Survivorship Bias drin. Wer soll überhaupt dieser "Kriegsgeneration" angehören bzw angehört haben? Mein Vater zB hat zwei Weltkriege überlebt und ist trotzdem bei weitem keine 70 geworden.
Uwe G. schrieb: > Zumindest Berlin veröffentlicht die Zahlen der Stationär- und > Intensivmedizinisch-Behandelten. Diese Zahlen wären jetzt interessanter. https://www.berlin.de/sen/gpg/service/presse/2020/
Al. K. schrieb: > Das wird den meisten > H4,Sozialhilfe,Geringverdiener,Flüchtlinge,Asylanten usw. > wenig jucken. > Wo kein Geld ist, wird auch nichts kassiert. > Ist doch jetzt auch schon so. wer nicht zahlen kann oder es in Raten auch nicht will kann ersatzweise auch in den Knast wandern. Maßnahmen werden auch umgesetzt - unsere Kanzlerin sagt es treffend: das ist kein Spaß.
Robert K. schrieb: > PS: in den Wald gehen funktioniert in Bayern wegen Ausgangssperre jetzt > nicht mehr Junge, du hast echt einen an der Schüssel! JEDER kann nachprüfen dass deine Aussage nicht stimmt - und dennoch behauptest du mal rotzfrech so einen Schwachsinn. Du bist ja echt ein Prachtexemplar. Schon den Reichsbürger-Ausweis bestellt?
A. K. schrieb: > Vielleicht sollte man die Papierindustrie bitten, von Klopapier auf > Schutzmasken umzustellen. Wenn jeder Arsch 2,75 Rollen pro Woche braucht > (Statista), sollte das auch für Schutzmasken ausreichen. Ja, da scheint am falschen Ende gespart zu werden.
Vn N. schrieb: > Genau der richtige Zeitpunkt, um über eine allgemeine Maskenpflicht > nachzudenken!!11!1elf Es geht nicht um eine allgemein Maskenpflicht, sondern um das Bewußtsein, dass Masken ein Teil der wirksamen Maßnahmen sind. Wie soll des gewohnliche Volk versteht, dass diese heute nichts helfen und übermorgen sehr wohl. In Ischgl hat es geheißen, dass Ansteckungen in den Bars dort sehr unwahrscheinlich sind (statt umsatzfeindlich), heute sucht man dringend Kontaktpersonen, die sich dort aufgehalten haben. Erinnert mich an die Diskussion über die Masken. Vielleicht sollten wir diskutieren was wir aus der Krise lernen können und wohin die Zukunft gehen soll. China ist und dankbar, dass wir geholfen haben. Jetzt sind wir auf Chinas Hilfe angewiesen. https://www.krone.at
Vn N. schrieb: > Und, stell dir vor: das ändert immer noch nichts daran, dass wir zu > wenig Masken haben, und bevorzugt Gesundheitsberufe versorgen müssen, > auch wenn ein paar Neunmalkluge jetzt "Masken für alle" fordern, ohne > Lösung wo die Masken von jetzt auf gleich herkommen sollen. Hatte ich auch schon vor 14 tage geschrieben ,Maskenpflicht für alle. Es wäre gut, obwohl mir bewusst ist das erst einmal das entsprechende Personal geschützt werden muss. In solchen Szenarien müssen Prioritäten gesetzt werden. Wie ich immer sagte, unschuldige Opfer wird es in dieser Situation immer geben.Wenn es mich dadurch trifft ist es weniger schön. Ich hoffe nur das in der Zeit danach auch nicht vergessen wird das Deutschland Italien sofort geholfen hat.Mit Masken,Beatmungsgeräten usw. Hatte ich gestern so nebenbei gehört. Eine sichere Quelle kann ich nicht nennen!
Percy N. schrieb: > Mein Vater zB hat zwei Weltkriege überlebt und ist trotzdem bei weitem > keine 70 geworden. Das sind leider Einzelschicksale. Auf meine Eltern sind knapp nach der Jahrtausendwende gestorben. Die Alterspyramide zeigt ein anderes Bild.
Al. K. schrieb: > Es wäre gut, obwohl mir bewusst ist das erst einmal das entsprechende > Personal geschützt werden muss. > In solchen Szenarien müssen Prioritäten gesetzt werden. Gilt auch für Impfungen.
> Vielleicht sollten wir diskutieren was wir aus der Krise lernen können > und wohin die Zukunft gehen soll. na in Richtung Polizeistaat, mehr Solidarität und noch mehr Kontrolle, wohin sonst?
Percy N. schrieb: > A. K. schrieb: >> Vielleicht sollte man die Papierindustrie bitten, von Klopapier auf >> Schutzmasken umzustellen. Wenn jeder Arsch 2,75 Rollen pro Woche braucht >> (Statista), sollte das auch für Schutzmasken ausreichen. > > Ja, da scheint am falschen Ende gespart zu werden. Die ganze Papierwerbe Produktkette kann sofort eingestellt werde. Ist z.Z. völlig nutzlos, besser es ist ein Witz das es die noch gibt!
Vn N. schrieb: > China behandelt Bestellungen von dort bevorzugt, als Dank > für die Hilfslieferungen der letzten Monate. So funktioniert > Solidarität. > Das also nennst Du Solidarität? Andere würden hier von "do ut des" sprechen.
Al. K. schrieb: > Ich hoffe nur das in der Zeit danach auch nicht vergessen wird das > Deutschland Italien sofort geholfen hat.Mit Masken,Beatmungsgeräten usw. Das ist gut so. Das zeigt wie stark Europa ist.
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Icke ®. schrieb: > Soweit man den Daten des RKI vertrauen kann, geht die Zahl der > bestätigten neuen Fälle seit Donnerstag, den 19.03. stark zurück: > > https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4 > > Der Peak lag am Mittwoch bei ca. 2800, am Donnerstag waren es noch 2300, > am Freitag 1800 und Samstag nur noch 643. Deine Zahlen unterscheiden sich zu denen bei Wikipedia, die sich auch auf das RKI berufen. Jedenfalls sieht man an deinem Diagramm eine deutliche Korrellation zum Wochentag, siehe Anhang.
Icke ®. schrieb: > Soweit man den Daten des RKI vertrauen kann, geht die Zahl der > bestätigten neuen Fälle seit Donnerstag, den 19.03. stark zurück: Dazu sagt das RKI wörtlich: "Am aktuellen Wochenende wurden nicht aus allen Ämtern Daten übermittelt, sodass der hier berichtete Anstieg der Fallzahlen nicht dem tatsächlichen Anstieg der Fallzahlen entspricht. Die Daten werden am Montag nachübermittelt und ab Dienstag auch in dieser Statistik verfügbar sein."
Gerald K. schrieb: > Das ist gut so. Das zeigt wie stark Europa ist. Du solltest aber auch zitieren das ich keine sichere Quelle dafür nennen kann!
Thorsten M. schrieb: > Jedenfalls sieht man an deinem Diagramm eine deutliche Korrellation zum > Wochentag, siehe Anhang. Joe G. schrieb: > Dazu sagt das RKI wörtlich: > > "Am aktuellen Wochenende wurden nicht aus allen Ämtern Daten > übermittelt, sodass der hier berichtete Anstieg der Fallzahlen nicht dem > tatsächlichen Anstieg der Fallzahlen entspricht. Die Daten werden am > Montag nachübermittelt und ab Dienstag auch in dieser Statistik > verfügbar sein." Es kann gut sein, daß die Daten noch unvollständig sind. Erklärt aber nicht den Verlauf des Wochenendes um den 15. herum, denn diese Daten müßten inzwischen nachübermittelt worden sein. Außerdem ist bereits am Donnerstag und Freitag ein deutlicher Rückgang zu verzeichnen. Aber warten wir ab, wie die Korrekturen ausfallen.
Bernd K. schrieb: > Es liegen keine belastbaren Zahlen vor die die These stützen daß hier > ein Erreger umgeht der gefährlicher wäre als das was schon jedes Jahr > überall umgeht. Okay, dann fangen wir mal an mit belastbaren Zahlen: Laut https://de.statista.com/statistik/daten/studie/162187/umfrage/sterbefaelle-in-den-eu-laendern/ sind im Jahr 2018 in Italien 633.133 Personen gestorben. Das macht 1735 Tote pro Tag. Gestern sind 800 Personen in Italien zusätzlich gestorben. Das macht eine signifikanten Anteil von sage und schreibe 46 Prozent aus. Du willst eine Steigerung von 46% über dem Durchschnitt als Rauschen abtun?!? Und selbst wenn es "nur" 20 Prozent wären: Das ist eine Ohrfeige an alle, die wegen dem Corona-Virus täglich zusätzlich sterben! Menschenverachtend und ohne jeglichen Respekt gegenüber dem Leben anderer! Diese Menschen hatten Kinder und Familie, sie haben in ihrem Leben etwas für die Gesellschaft beigetragen. Und Du packst sie tatsächlich ins Rauschen?!? Sorry, wer keinen Respekt gegenüber anderen übt, hat auch keinen verdient.
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Uwe G. schrieb: > Uwe G. schrieb: >> Zumindest Berlin veröffentlicht die Zahlen der Stationär- und >> Intensivmedizinisch-Behandelten. Diese Zahlen wären jetzt interessanter. > > https://www.berlin.de/sen/gpg/service/presse/2020/ Wo sind da die Zahlen der intensivmedizinisch Behandelten versteckt? Die Seite ist so voll von Corona daß man da nichts anderes mehr findet!
Gerald K. schrieb: > Wie soll des gewohnliche Volk versteht, dass diese heute nichts helfen > und übermorgen sehr wohl. Zuweilen habe ich den Eindruck, dass das Volk genau daran gewöhnt werden soll. Konrad Adenauer brachte es auf den Punkt: "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern."
Bernd K. schrieb: > Wo sind da die Zahlen der intensivmedizinisch Behandelten versteckt? Die > Seite ist so voll von Corona daß man da nichts anderes mehr findet! Bitte mal die Brille putzen und die aktuellste Pressemitteilung anklicken: Coronavirus: Derzeit 1025 bestätigte Fälle in Berlin Pressemitteilung vom 21.03.2020 In Berlin sind derzeit 1025 Fälle des neuartigen Coronavirus bestätigt (Stand 21.03.2020, 16:30 Uhr). Die Kontaktpersonen werden derzeit im Rahmen der Containmentstrategie ermittelt, kontaktiert und isoliert. 579 Personen sind männlich, 446 weiblich. Im Krankenhaus isoliert und behandelt werden 39 Personen, davon werden 14 intensivmedizinisch behandelt. Alle anderen Personen sind häuslich isoliert. Bisher ist ein am neuartigen Coronavirus erkrankter Patient ist verstorben.
Das Virus hält sich an die Wochenarbeitzeitgesetze na lustig. Das kannte ich bis jetzt noch nicht wirklich von andere Krisen oder Epedemien. deutet irgendwie mehr auf ABM als auf Not hin? Namaste
Robert K. schrieb: > na in Richtung Polizeistaat, mehr Solidarität und noch mehr Kontrolle, > wohin sonst? So wie in Nordkorea? Ist doch eine rechte Diktatur, oder? Ich habe eher an die wirtschaftlichen Aspekte gedacht. An die Umwelt, ist der massive Flugverkehr notwendig? Wie soll ein vereintes Europa in Zukunft aussehen? Ist die Gurkenkrummung wichtig, aber die sichere Versorgung mit mit lebenswichtige Güter unwichtig. Heute zeigt sich, dass die Bevölkerung mit dem niedrigsten Einkommen das Land am Leben hält. Alles wird rasch wieder vergessen sein.
Robert K. schrieb: > PS: in den Wald gehen funktioniert in Bayern wegen Ausgangssperre jetzt > nicht mehr Es gibt keine Ausgangssperre in Bayern. Hier gehen die Leute spazieren. Es wird nach wie vor mit dem Fahrrad spazierengefahren. Weil es ausdrücklich erlaubt ist.
Frank M. schrieb: > Das ist eine Ohrfeige an alle, die wegen dem Corona-Virus täglich > zusätzlich sterben! Kannst Du abschätzen wieviele hunderte von Millionen durch diese herbeigeführte Wirtschaftskrise und Zusammenbrüche von Infrastrukturen, kollabierende Staaten, Hungersnöte, Bürgerkriege etc. sterben werden und das als die bessere Variante betrachten?
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F. B. schrieb: > So eine Aussage ist völlig wertlos, wenn man nicht weiß, wie viele Tests > gestern und die Tage davor durchgeführt wurden. Gestern war ja Samstag. > Heute am Sonntag könnten die Anzahl der Neuinfektionen noch weiter > fallen. Dann schau Dir die Zahlen vom letzten Wochenende an, bevor Du weiter schwafelst. Die Börse mag ja am Wochenende zumachen, das Virus jedoch kennt kein Wochenende.
Thorsten M. schrieb: > Jedenfalls sieht man an deinem Diagramm eine deutliche Korrellation zum > Wochentag, siehe Anhang. Die Anzahl der neu entdeckten Erkrankungen korrelieren mit dem Wochentag, da dies auch vom Zeitpunkt der Testung abhängt.
> Achso, du meinst Milliarden Masken auf Lager legen, die dann in ein paar > Jahren ablaufen? eine Maske kostet pro Stück etwa 10 Cent (eher weniger). Um 1 Milliarde Masken auf Lager zu legen müssten lediglich 100Mio Euro investiert werden. Das ist wirklich erstaunlich wenig. Zum Vergleich: Das ist der Anschaffungspreis von einem einzigen Eurofighter. Selbst wenn man jedes Jahr alle Masken wegschmeißen müsste, würde das vernachlässigbar sein. Zusätzlich könnte man einige Lager mit Desinfektionsmittel anlegen (die Zutaten sind sehr billig). Ich glaube es gibt keine finanziellen Gründe dies nicht zu tun. Ich denke für die Zukunft wäre das eine gute Verbesserung der Vorsorge für andere Pandemievorfälle. :-)
Winfried J. schrieb: > und welcher aufgeblasenen mücke man sich bedient wird ein running gag. > "Uns kocht das Wasser im Arsch! Wir spielen die Coronakarte! Die sticht > alles." Wer sind denn diese "man" die sich jetzt der Corona-Karte bedienen? Und wie schaffen es diese "man" dass Europärer, US-Amerikaner, Iraner, Chinesen und noch ne Portion Länder, die sonst nicht für traute Einigkeit bekannt sind, mitspielen?
Le X. schrieb: > Chinesen [...] mitspielen? Die Chinsen haben das Spielfeld vorzeitig verlassen weil sie keine Lust mehr hatten. Wer zuerst aufhört gewinnt.
Bernd K. schrieb: > Kannst Du abschätzen wieviele hunderte von Millionen durch diese > herbeigeführte Wirtschaftskrise und Zusammenbrüche von Infrastrukturen, > kollabierende Staaten, Hungersnöte, Bürgerkriege etc. sterben werden und > das als die bessere Variante betrachten? Kannst Du das abschätzen? Ich jedenfalls nicht. Aber es gibt Rechnungen von Leuten, die mehr Ahnung als wir beide zusammen haben, dass ohne jegliche Maßnahmen die Zahl der Toten doppelt so hoch sein wird. Das ist auch logisch: Sobald das Gesundheitssystem überfordert ist, kann den Leuten nicht mehr geholfen werden. Triage heisst übersetzt nicht umsonst "Aussortieren", was einer Kapitulation gleichkommt.
Winfried J. schrieb: > brauchst du noch ein Foto dazu? es ist egal wieviele zacken der Bart > deines Schlüssels hat ich brauche 2exp(n) versuche wenn ich die Sprache > des Originaltextes kenne entsprechend weniger. Die IDs sind anonomysiert, nicht verschlüsselt. Da gibt es nichts zurückzurechnen. Nicht mit allen Schlüsseln, nicht mit dem kompletten Quellcode. Jetzt musst du nur noch den Unterschied zwischen anonymisieren und verschlüsseln kennen.
Bernd K. schrieb: > Kannst Du abschätzen wieviele hunderte von Millionen durch diese > herbeigeführte Wirtschaftskrise und Zusammenbrüche von Infrastrukturen, > kollabierende Staaten, Hungersnöte, Bürgerkriege etc. sterben werden und > das als die bessere Variante betrachten? Es ist gut, dass verschiedene Länder unterschiedlich reagieren. Einige Länder rasch und konsequent. Einige Länder, wie D unterschiedlich und lax GB und NL mit Herdenimmunität Wir werden so sehen wie's ausgeht.
Bernd K. schrieb: > herbeigeführte vorsätzlich herbeigeführte müsste es richtig heißen, sowohl was die Vermeidungspolitik in medizinischer Sicht als auch der Umgang damit in wirtschaftlicher Hinsicht bedeutet. Aber sogar die Jungen haben bereits erkannt, dass hier die medizinische Chance für die Inflationsankurbelung genutzt wurde und und das ohne Umweg. Ich bin auf die Eröffnungskurse gespannt, nach der einsetzenden "Erfolgs"-Propaganda des WE um 00:00 zeigt der Frosch seine Locken. Namaste
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Die Chinesen haben es nicht überstanden. Überstanden ist die Situation erst, wenn ein großer Teil der kompletten Bevölkerung immunisiert ist. Es ist zu erwarten, dass das Virus nun wie bei einem Jojo-Effekt immer wieder zurückkommt und neue Wellen anbranden. Das geht so lange weiter bis entweder die Herdenimmunität greift, oder ein Impfstoff Linderung verschafft. Auch wir in D müssen uns bis mindestens nächstes Frühjahr 2021 auf massive Einschränkungen gefasst machen.
A. K. schrieb: > Paare aus mehr als 3 Personen sind auch erlaubt: "Zudem werden alle > öffentlichen Zusammenkünfte und Ansammlungen von mehr als drei Personen > an öffentlichen Orten verboten. Ausnahmen gebe es für Eltern mit Kinder > und Paare." (BaWü) Ja, genau so schafft man es, den Schutz der Ehe ebenso wie denjenigen atypischer Familienformen gleichermaßen GG-konform zu gewährleisten!
Frank M. schrieb: > Kannst Du das abschätzen? Sicher mehr als die Gruppe der 80-Jährigen die sich wahrscheinlich auch nicht wünschen würden daß allein zu deren vorläufiger Rettung alle anderen sich freiwillig selbst in den Tod stürzen.
Jonny O. schrieb: > Ich denke für die Zukunft wäre das eine gute Verbesserung der Vorsorge > für andere Pandemievorfälle. :-) Ich hoffe man wird lernen. In Österreich wird Ethanol für die Beimengung zum Sprit für die Erzeugung von Desinfektionsmittel umgelenkt. Der Kreativität sind keine Grenzen gesetzt. Sprechen wir lieber über die positiven Aspekte, die Realität ist traurig genug.
Gerald K. schrieb: > Alles wird rasch wieder vergessen sein. Dann sorge aktiv die nächsten Jahre dafür das dies nicht vergessen wird. Auch wenn du persönliche Nachteile für dich und Familie damit heraufbeschwörst. Aber da warten alle wie die Schafe das ein Anderer das tut. Der vorneweg läuft den erwischt meistens zuerst. Vor über 30 Jahren war dies allgemein bekannt!
Jens M. schrieb: > Gibt es eine Quelle? 2019 Novel Coronavirus COVID-19 (2019-nCoV) Data Repository by Johns Hopkins CSSE https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19 Das Ding in Excel importieren: https://raw.githubusercontent.com/CSSEGISandData/COVID-19/master/csse_covid_19_data/csse_covid_19_time_series/time_series_19-covid-Confirmed.csv Nicht vergessen, vorher aus den Kommas Semikolons zu machen. Anschaulicher geht auch: https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries und deren Unterseiten, z.B. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/ mit Zahlen/Kurven seit Mitte Februar.
Robert K. schrieb: > wer nicht zahlen kann oder es in Raten auch nicht will kann ersatzweise > auch in den Knast wandern. Bei Bußgeldern? > Maßnahmen werden auch umgesetzt - unsere Kanzlerin sagt es treffend: das > ist kein Spaß. Das bist Du auch schon lange nicht mehr! Vielleicht sollte man Dich umsetzen ...
in der letzten Nacht gab es Neuschnee in Münsing: Unsere 4jährige Enkel(Tochter) Nummer6 durfte nicht in den Skiurlaub, nun fährt sie zwar nicht im Hühnerstall Motorrad, dafür Ski auf dem Balkon. Der Besen ersetzt den Schlepplift. Namaste
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Gerald K. schrieb: > Jonny O. schrieb: >> Ich denke für die Zukunft wäre das eine gute Verbesserung der Vorsorge >> für andere Pandemievorfälle. :-) > > Ich hoffe man wird lernen. > > In Österreich wird Ethanol für die Beimengung zum Sprit für die > Erzeugung von Desinfektionsmittel umgelenkt. Der Kreativität sind keine > Grenzen gesetzt. > Sprechen wir lieber über die positiven Aspekte, die Realität ist > traurig genug. Ich denke auch, dass man nun nach vorne schauen muss. Es sind sicher viele Fehler gemacht worden, aber einiges stimmt auch optimistisch. Die Menschen sollten jetzt zusammenhalten, hilfsbereit miteinander umgehen und pro-aktiv an die Sache herangehen. Die Schwächsten in unserer Gesellschaft sollten dabei besonders geschützt werden. Ev. kann man ja hier mal anfangen und friedlich miteinander umgehen, statt sich an die Gurgel zu gehen :-).
Bernd K. schrieb: > Frank M. schrieb: >> Kannst Du das abschätzen? > > Sicher mehr als die Gruppe der 80-Jährigen die sich wahrscheinlich auch > nicht wünschen würden daß allein zu deren vorläufiger Rettung alle > anderen sich freiwillig selbst in den Tod stürzen. Hast Du belastbare Zahlen/Studien dazu oder willst Du noch mehr Menschen, die mit dem Tod ringen, mit Deinem absonderlichem Geschwafel in den Dreck zerren? Behauptungen aufzustellen sind einfach, diese zu belegen, dazu bist Du nicht fähig.
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Percy N. schrieb: > Bei Bußgeldern? Ja. Sonst würde sich ja keiner veranlasst sehen seine Bußgelder zu zahlen. Und wenn sie Dich wieder rauslassen schuldest Du sie übrigens immer noch.
Gerald K. schrieb: > Das sind leider Einzelschicksale. Auf meine Eltern sind knapp nach der > Jahrtausendwende gestorben. > Das beantwortet meine Frage nicht: Wer gehört zu dieser ominösen "Kriegsgeneration"? > Die Alterspyramide zeigt ein anderes Bild. Woher willst Du das wissen, solange nicht definiert ist, über welche Kohorte wir überhaupt reden?
Für die Es-gibt-nie-genügend-Masken-Jammerer: trigema (der mit dem steifen Kragen und den Affen in der Werbung, für die die alt genug sind) fertigt seit Ende der Woche keine Unterhemden mehr, sondern Masken soweit möglich. Die Produktion wird dann wohl die kommende Woche voll laufen.
Frank M. schrieb: > Jens M. schrieb: >> Gibt es eine Quelle? > > 2019 Novel Coronavirus COVID-19 (2019-nCoV) Data Repository by Johns > Hopkins CSSE danke sehr. > > https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries > > und deren Unterseiten, z.B. > > https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/ > > mit Zahlen/Kurven seit Mitte Februar. Ein Virus das bis dato 316,506 Leute infiziert und das weltweit? Naja, die Botschaft hör ich wohl, allein ... .
Bernd K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Bei Bußgeldern? > > Ja. Sonst würde sich ja keiner veranlasst sehen seine Bußgelder zu > zahlen. Und wenn sie Dich wieder rauslassen schuldest Du sie übrigens > immer noch. Nur wenn die Zahl nicht zu groß wird, sonst gibt es Warteschlangen!
Frank M. schrieb: > > Okay, dann fangen wir mal an mit belastbaren Zahlen: > > Laut > > https://de.statista.com/statistik/daten/studie/162187/umfrage/sterbefaelle-in-den-eu-laendern/ > > sind im Jahr 2018 in Italien 633.133 Personen gestorben. > Diese Zahlen sind vermutlich belastbar. > Das macht 1735 Tote pro Tag. Diese yunterstellung einer Gleichverteilung ist für sich genommen willkürlich und kann schwerlich als Ausgangspunkt sinnvoller "Berechnungen" dienen. > Gestern sind 800 Personen in Italien > zusätzlich gestorben. Das macht eine signifikanten Anteil von sage und > schreibe 46 Prozent aus. > Woher willst Du das wissen? > Du willst eine Steigerung von 46% über dem Durchschnitt als *Rauschen* > abtun?!? > Es könnte sich im einen systematischen Peaks in der Verteilung handeln. "Es ist schwer, wenn man im Frühling stirbt" J. Brel [... usw ...] Ich bin weit davon entfernt, mich Bernd anschließen zu wollen, aber Deine Herleitung ist alles andere als seriös. > > Sorry, wer keinen Respekt gegenüber anderen übt, hat auch keinen > verdient. Vorsicht, so etwas kann sehr schnell ausufern!
Percy N. schrieb: > Das beantwortet meine Frage nicht: Wer gehört zu dieser ominösen > "Kriegsgeneration"? Die Generation 75+
Bernd K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Bei Bußgeldern? > > Ja. Sonst würde sich ja keiner veranlasst sehen seine Bußgelder zu > zahlen. Und wenn sie Dich wieder rauslassen schuldest Du sie übrigens > immer noch. Interessant. Die Rechtsordnung welches Landes glaubst Du zu beschreiben?
Winfried J. schrieb: > nun fährt sie zwar nicht im Hühnerstall Motorrad Bis sie Oma ist, wirds ja auch noch ein wenig dauern…
Lesenswert: Corona-Berichterstattung: Woran man sich erinnern sollte https://www.heise.de/tp/features/Corona-Berichterstattung-Woran-man-sich-erinnern-sollte-4687651.html
Percy N. schrieb: >> Sorry, wer keinen Respekt gegenüber anderen übt, hat auch keinen >> verdient. > > Vorsicht, so etwas kann sehr schnell ausufern! siehe weiter oben, Geschichte wiederholt sich gerade - mit anderen Vorzeichen, aber im Grunde dasselbe. Die Bilder der Sensations-Medien zeigen eben Ihre Wirkung - das war früher auch nicht anders! Schön auch, daß man von der Opposition gar nichts mehr hört - paßt schon.
Gerald K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Das beantwortet meine Frage nicht: Wer gehört zu dieser ominösen >> "Kriegsgeneration"? > > Die Generation 75+ Beziehst du das auf jene, die bis 1935 geboren wurden, oder auf jene, die jetzt mindestens 75 Jahre alt sind? https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S31-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-ab-1871.html;jsessionid=02726C82CB50F2481C822B0FB65AF7C3.1_cid389?nn=9992060
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A. K. schrieb: > Gerald K. schrieb: >> Percy N. schrieb: >>> Das beantwortet meine Frage nicht: Wer gehört zu dieser ominösen >>> "Kriegsgeneration"? >> >> Die Generation 75+ > > Beziehst du das auf jene, die bis 1935 geboren wurden, oder auf jene, > die jetzt mindestens 75 Jahre alt sind? Ich vermute "bis '45 geboren" Was eigentlich dasselbe ist ...
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Beitrag #6188927 wurde von einem Moderator gelöscht.
Percy N. schrieb: > Was eigentlich dasselbe ist ... Nicht wirklich. Wer 1945 geboren wurde hatte eine geringere Lebenswartung als jene, die heute 75 Jahre alt sind. Survivorship Bias wortwörtlich, denn wer es nicht bis 75 Jahre schaffte, ist dann nicht mehr Teil der Statistik.
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Jürgen S. schrieb im Beitrag #6188927: > Masken von diesem sollten Klimaschützer, Genderisten, und überhaupt > alles was links von der AfD ist, allerdings meiden. Hehe! Die Masken werden natürlich mit Parteilogo bedruckt. :-)))
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Was eigentlich dasselbe ist ... > > Nicht wirklich. Wer 1945 geboren wurde hatte eine geringere > Lebenswartung als jene, die heute 75 Jahre alt sind. Survivorship Bias > in Reinkultur, denn wer es nicht bis 75 Jahre schaffte, ist nicht mehr > Teil der Statistik. Ja, klar. Ich meinte die Lebenden ... Was allerdings ei im August 45 Geborener mit dem Krieg zu tun haben soll, drängt sich nicht gerade auf.
mal was positives, hier sieht man trotz besten Sonnenscheins keine Kinder keine Erwachsenen auf der Straße und Spielplätzen!. Das was ich sehen kann.(in der Nähe von Nordhausen manche kennen meinen Standort) Wenn das nächste Woche so weitergeht in ganz D dann werden die Infizierungskurven belastbarer. Wie sieht es so bei anderen Aus.
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Percy N. schrieb: > Was allerdings ei im August 45 Geborener mit dem Krieg zu tun haben > soll, drängt sich nicht gerade auf. der kennt die Nachkriegszeit als Kinderlebnis.
Percy N. schrieb: > Was allerdings ei im August 45 Geborener mit dem Krieg zu tun haben > soll, drängt sich nicht gerade auf. Mir drängt sich nicht auf wieso man hier mit stundenlangen Spitzfindigkeiten definieren muss, wer "Nachkriegsgeneration" ist und wer nicht. Naja, außer man muss jetzt unbedingt einen unwichtigen Nebensatz widerlegen der gestern mal von irgendjemanden getätigt wurde, an den sich eh niemand mehr erinnern kann.
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Le X. schrieb: > > Mir drängt sich nicht auf wieso man hier mit stundenlangen > Spitzfindigkeiten definieren muss, wer "Nachkriegsgeneration" ist und > wer nicht. > Mir auch nicht, zumal Du der erste bist, der nun auch noch dieses Thema anschneidet. Aber wenn Du Dich jetzt gern in "Studio denlangen Spittfi digkeiten" ergehen willst, bitte, TU Dir keinen Zwang an. > Naja, außer man muss jetzt unbedingt einen unwichtigen Nebensatz > widerlegen der gestern mal von irgendjemanden getätigt wurde, an den > sich eh niemand mehr erinnern kann. Es wurde behauptet, die Kruegsgeneration sei robuster. Da möchte man doch gern die Kriterien wissen, sowohl für die Gruppendefinition wie auch für die Mefkmalszuschreibung. Nicht jeder konkurriert mit exakt Deinen Gedächtnisleistungen.
Al. K. schrieb: > Wie sieht es so bei anderen Aus. Ähnlich. Anfang der Woche sprangen noch Kinder herum und schienen die Befürchtungen zu bestätigen, daß sie halt nun ums Haus herum spreaden. Aber inzwischen sind sie an der Leine ;-) oder im Haus. Sieht hier vernünftig aus (Südwesten). Wenn Journalisten mit Corona nix mehr verdienen können und die Große Transformation steckenbleibt, kann man ein paar weiter Schreckszenarien aufbauen, um nachzuhelfen https://www.spektrum.de/news/der-kern-der-milchstrasse-wird-aktiver/1713446 Schrecklich, jetzt werden wir auch noch von Mutter der Mutter der Mutter von Mutter Erde verstrahlt. Harmlos dagegen dürfte sich die Explosion der Beteigeuze ausnehmen. Allerdings hellt die sich schon wieder auf, das kann man für den drohenden Weltuntergang nicht so gut verkaufen. Jedenfalls - die Produktion von LKWs und E-Mobilen sowie allem anderen läuft in China bereits wieder auf halber Kraft. Das dürfte unserer (EU) Wirtschaft in den nächsten Monaten zusätzlich ziemlich zusetzen. Sieht nicht gut aus für 2020.
Beitrag #6188954 wurde von einem Moderator gelöscht.
A. K. schrieb im Beitrag #6188954:
> aber Grupp wird eher zu den Grünen gerechnet
Der passt in keine Schublade, und das hat nicht nur Vorteile.
Beitrag #6188962 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6188964 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bernd K. schrieb: > Es liegen keine belastbaren Zahlen vor die die These stützen daß hier > ein Erreger umgeht der gefährlicher wäre als das was schon jedes Jahr > überall umgeht. Es stimmt mich überaus nachdenklich, dass alle und besonders die Mediziner(von dort kamen anfänglich tatsächlich noch lange die "hachistdochnureinegrippe"-Kommentare) so aufgeregt sind. Und es stimmt mich sehr, sehr nachdenklich, dass die Intensivstationen so langsam voll sind, obwohl jetzt gerade wirklich kein Grippewetter ist. Das, was da gerade umgeht, ist offenbar etwas Neuartiges. Wir können alte Erkenntnisse, Erfahrungen und Regeln darauf nicht anwenden. Allein das reicht mir, um vorsichtiger zu agieren. Und hinterher die Zahlen auf Belastbarkeit zu prüfen. BTW: es gilt weiterhin "nur 1 Benutzername pro Thread" Siehe die unheimlich simplen Nutzungsbedingungen BTW2: können wir diese billigen parteipolitischen Kommentare einfach mal bleiben lassen?
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Nick M. schrieb: > Hehe! Die Masken werden natürlich mit Parteilogo bedruckt. :-))) Die Farbe würde mir reichen.
Beitrag #6188968 wurde von einem Moderator gelöscht.
Lothar M. schrieb: > BTW: es gilt weiterhin "nur 1 Benutzername pro Thread" > Siehe die unheimlich simplen Nutzungsbedingungen Sind hier mal wieder Pappnasen unterwegs?
Wenn es für die überschaubare Zukunft eher mau für Mannschaftssport aussieht, ist es vermutlich nicht allzu dämlich, die Produktion von Trikotwaren zugunsten derer von Filtermasken vorübergehend einzustellen.
Jürgen S. schrieb im Beitrag #6188968:
> ich nehme das hiermit zurück!
Ich habe die falsche Behauptung samt der diesbezüglichen Kommentare
gelöscht.
Percy N. schrieb: > ist es vermutlich nicht allzu dämlich, die Produktion von > Trikotwaren zugunsten derer von Filtermasken vorübergehend einzustellen. Bei Trigema sei wegen der Corona-Krise rund 50 Prozent des Absatzes weggebrochen.
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Percy N. schrieb: > eher mau für Mannschaftssport Ich glaube eher das der Anfang von den kleineren Vereinen und Clubs gemacht wird. Der Geld Sport hätte sowieso einer Veränderung Platz machen müssen. Das hoffe ich, und das will ich erleben!
Eben im Bayrischen Kuhdorf (Dachauer Hinterland): Ein Lautsprecherwagen des THW fuhr durch und hat allen Rindviechern die Bestimmungen mitgeteilt. Sehr verständlich, klare Ansage und Aussage. U.a.: Sportliche Aktivitäten sind erlaubt unter Einhaltung des Abstandes. Auch ausdrücklich das "Gassi gehen" mit dem Hund. Auch wurde klargestellt, dass man natürlich bedürftigen Personen weiterhin helfen soll. Also ich fand die Ansage vorbildlich. Eine "Zuagroaste" (nicht Hiesige mit Norddeutschen Hintergrund) hat das natürlich mit dem Handy filmen müssen. Und die Tochter hüpfte daneben ganz wirr rum.
"...alte Leute werden bewußt angehustet, Polizisten bespuckt, im öffentlichen Nahverkehr wertden Leute angehustet, Klinken, Griffe verschleimt ... " https://www.danisch.de/blog/2020/03/22/vorhersage-eingetroffen-die-gesellschaft-verfault/
Nick M. schrieb: > Eine "Zuagroaste" (nicht Hiesige mit Norddeutschen Hintergrund) hat das > natürlich mit dem Handy filmen müssen. Hochdeutsch, oder brauchte sie das Video für Nachanalyse?
Nick M. schrieb: > Eben im Bayrischen Kuhdorf (Dachauer Hinterland): > Ein Lautsprecherwagen des THW fuhr durch und hat allen Rindviechern die > Bestimmungen mitgeteilt. > Sehr verständlich, klare Ansage und Aussage. > U.a.: Sportliche Aktivitäten sind erlaubt unter Einhaltung des > Abstandes. Auch ausdrücklich das "Gassi gehen" mit dem Hund. > Auch wurde klargestellt, dass man natürlich bedürftigen Personen > weiterhin helfen soll. > Also ich fand die Ansage vorbildlich. die 30er Jahre lassen grüßen - es fing harmlos an und alle fanden das damals gut.
Ich wollte mal NATO-Filter bestellen. Aber da steht in der Beschreibung: "Hinweis: Schutzeigenschaften sind aus Gründen der Überlagerung nicht mehr gegegben." Überlagerung? Was heisst das?
Helwein V. schrieb: > Überlagerung? Was heisst das? Macht einen verdammt guten Eindruck, damit rumzulaufen, aber Giftgas solltest damit lieber du meiden.
A. K. schrieb: > Hochdeutsch, oder brauchte sie das Video für Nachanalyse? Hihi. Hochdeutsch, mit unvermeidlicher Färbung. Aber auch nur Deutsch.
Robert K. schrieb: > Helwein V. schrieb: >> Überlagerung? Was heisst das? > dasselbe wie bei Lebensmitteln. Vielleicht ist er in HF-Technik besser als beim Hamstern. ;-)
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Joe G. schrieb: > P.S. Ich glaube Forenteilnehmern wie Bernd K. und F.B. muß man nichts > mehr erklären geschweige denn auf ihre Antworten eingehen. „Der > Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das > nennen sie dann ihren Standpunkt.“ A. Einstein Da gibt es nichts zu erklären. Wenn die Zahl der Tests exponentiell ansteigt, dann ist es völlig logisch, dass auch die Zahl der positiv Getesteten exponentiell ansteigt. Über die Zahl der tatsächlich Infizierten und der Sterblichkeitsrate lässt sich damit überhaupt nichts aussagen. In ein paar Wochen wird man dann sehen, ob die Todeszahlen überdurchschnittlich gestiegen sind oder nicht.
A. K. schrieb: > Dann halt angeordnetes Spargelstechen. Das wirkt! ;-) Leider ist das für Viele in dieser Truppe nicht zumutbar. Zumindest für die, die es mal bitter nötig hätten!
Uwe G. schrieb: > Frank M. schrieb: >> Die Wachstumsrate der Infektionen ist am gestrigen Tag in Deutschland >> gegenüber Freitag von 29,6% auf 12,7% - also weniger als die Hälfte - >> gefallen. > > RKI meint zur Reduzierung, dass nicht alle Ämter am Wochenende > Fallzahlen melden und deshalb eine Verzerrung eingetreten sei. Ach was? Überraschung! Aber sag das mal diesem Joe G., der sich anscheinend für besonders schlau hält.
Helwein V. schrieb: > Ich wollte mal NATO-Filter bestellen. Aber da steht in der Beschreibung: > > "Hinweis: Schutzeigenschaften sind aus Gründen der Überlagerung nicht > mehr gegegben." > > Überlagerung? Was heisst das? Der Hersteller gibt ein Datum an, bis wann der Filter zuverlässig Funktioniert... und da solche Filter gekauft und in der Regel eingelagert werden, laufen die dann irgendwann ab... Passierte auch mit unseren Filtern bei der Feuerwehr regelmäßig, mittlerweile nutzen wir die zur Dekon, wenn die Kameraden nach einem Brandeinsatz die Klamotten ausziehen und wir die Verpacken...
Hardy F. schrieb: > "...alte Leute werden bewußt angehustet, Polizisten bespuckt, im > öffentlichen Nahverkehr wertden Leute angehustet, Klinken, Griffe > verschleimt ... " > > https://www.danisch.de/blog/2020/03/22/vorhersage-eingetroffen-die-gesellschaft-verfault/ Das erzählt jemand, der jemanden kennt, der gehört hat ... bitte nicht solche "Tatsachen"-links hier reinbringen.
A. K. schrieb: > Robert K. schrieb: >> Helwein V. schrieb: >>> Überlagerung? Was heisst das? >> dasselbe wie bei Lebensmitteln. > > Vielleicht ist er in HF-Technik besser als beim Hamstern. ;-) Also ZF-Filter?
F. B. schrieb: > Da gibt es nichts zu erklären. Wenn die Zahl der Tests exponentiell > ansteigt, dann ist es völlig logisch, dass auch die Zahl der positiv > Getesteten exponentiell ansteigt. Über die Zahl der tatsächlich > Infizierten und der Sterblichkeitsrate lässt sich damit überhaupt nichts > aussagen. In ein paar Wochen wird man dann sehen, ob die Todeszahlen > überdurchschnittlich gestiegen sind oder nicht. Der ganze COV19-Test ist nicht validiert - was das heißt, kann man sich vielleicht denken ?! ... oder eben auch nicht. Richtig, exponentielles Wachstum als Horrorgrafik + Militärfahrzeuge, die ohne Ende Leichen abtransportieren (wenn es denn überhaupt stimmt); gut für die weitere Panik und natürlich eine Rechtfertigung für hartes Durchgreifen in der Zukunft ):
Frank M. schrieb: > sind im Jahr 2018 in Italien 633.133 Personen gestorben. > > Das macht 1735 Tote pro Tag. Gestern sind 800 Personen in Italien > zusätzlich gestorben. Das macht eine signifikanten Anteil von sage > und schreibe 46 Prozent aus. Hä? Woher weißt du, dass diese 800 Personen ZUSÄTZLICH gestorben sind? Wie viele von denen wären denn wegen ihres hohen Alters oder aufgrund von Vorerkrankungen auch ohne Corona gestorben?
F. B. schrieb: > Wenn die Zahl der Tests exponentiell ansteigt ... dann ist das eine Folge davon, dass die Anzahl der Personen mit Symptomen exponentiell ansteigt. Oder glaubst Du, sie testen aufs Geradewohl, und dann auch noch exponentiell ansteigend?
Gerald K. schrieb: > Jonny O. schrieb: >> Ich denke für die Zukunft wäre das eine gute Verbesserung der Vorsorge >> für andere Pandemievorfälle. :-) > > Ich hoffe man wird lernen. > > In Österreich wird Ethanol für die Beimengung zum Sprit für die > Erzeugung von Desinfektionsmittel umgelenkt. Der Kreativität sind keine > Grenzen gesetzt. > Sprechen wir lieber über die positiven Aspekte, die Realität ist > traurig genug. Polen nutzt derzeit den beschlagnahmten Alkohol (aus Ru?) für die Herstellung von Desinfektionsmitteln!
Robert K. schrieb: > Richtig, exponentielles Wachstum als Horrorgrafik + Militärfahrzeuge, > die ohne Ende Leichen abtransportieren (wenn es denn überhaupt stimmt); > gut für die weitere Panik und natürlich eine Rechtfertigung für hartes > Durchgreifen in der Zukunft ): Wie ich gelesen habe, werden Tote, bei denen das Coronavirus nachgewiesen wurde, in Italien nicht beerdigt, sondern verbrannt. Vermutlich weil Coronaviren in Leichen noch mehrere Tage überleben können. Das wäre auch eine mögliche Erklärung, warum die dortigen Krematorien überlastet sind. Coronavirus kann tagelang in Toten überleben Tote sollen so schnell wie irgend möglich begraben werden, am sichersten ist die Feuerbestattung. https://www.bild.de/news/ausland/news-ausland/coronavirus-kann-tagelang-in-toten-ueberleben-irische-bestatter-sind-gewarnt-69325696.bild.html
F. B. schrieb: > Frank M. schrieb: >> sind im Jahr 2018 in Italien 633.133 Personen gestorben. >> >> Das macht 1735 Tote pro Tag. Gestern sind 800 Personen in Italien >> zusätzlich gestorben. Das macht eine signifikanten Anteil von sage >> und schreibe 46 Prozent aus. > > Hä? Woher weißt du, dass diese 800 Personen ZUSÄTZLICH gestorben sind? > Wie viele von denen wären denn wegen ihres hohen Alters oder aufgrund > von Vorerkrankungen auch ohne Corona gestorben? Darauf habe ich auch keine Antwort bekommen.
Frank M. schrieb: > F. B. schrieb: >> Wenn die Zahl der Tests exponentiell ansteigt > > ... dann ist das eine Folge davon, dass die Anzahl der Personen mit > Symptomen exponentiell ansteigt. Blödsinn. Die Leute lassen sich testen, weil sie aufgrund der Berichterstattung in Panik verfallen. > Oder glaubst Du, sie testen aufs Geradewohl, und dann auch noch > exponentiell ansteigend? Die testen jeden, der sich testen lassen will. Schau dir die Massenabfertigung beim Drive-In Test an. https://www.youtube.com/watch?v=fqOCzMLbO1E
Frank M. schrieb: > Dann schau Dir die Zahlen vom letzten Wochenende an, bevor Du weiter > schwafelst. > > Die Börse mag ja am Wochenende zumachen, das Virus jedoch kennt kein > Wochenende. Der Virus nicht, aber die Ärzte und Testlabore. Weiter oben wurde ja auch in einem anderen Posting bestätigt, dass laut RKI am Wochenende nicht alle Ämter neue Zahlen melden. Aber darauf alleine zu kommen, reicht wohl der IQ nicht.
Frank M. schrieb: > F. B. schrieb: >> Wenn die Zahl der Tests exponentiell ansteigt > > ... dann ist das eine Folge davon, dass die Anzahl der Personen mit > Symptomen exponentiell ansteigt. > > Oder glaubst Du, sie testen aufs Geradewohl, und dann auch noch > exponentiell ansteigend? Ja, die Anzahl der Tests steigt exponentiell. Irgendjemand hatte hier doch einen Link zu den Testzahlen in USA gepostet. Einfach mal so wie ich die Mühe machen und diese Zahlen in eine Exceldatei eintragen und sich das Schaubild anzeigen lassen.
So Panik beenden und die "Klugen Politiker" aus Österreich feiern die Ösis auch schon das Wundermittel: https://www.vol.at/endlich-neues-medikament-mildert-cov-um-90-prozent/6563843 Das "Schlangenöl" wird fließen Jetzt heisst die Devise durchhalten und dann spenden sammeln fürs Aufbauwerk "staatsgebilde der Wahl einsetzen" und Europa schnell begraben. Wer zuletzt anfängt verliert. Ach ja VW / BMW könnten jetzt die Produktion wieder aufnehmen und dann geordnet senken oder alles einstellen. Eher glaube ich an die Devise "Rette sich wer kann!" naja wie auch immer der Springteufel wird eingepackt Namaste
Lothar M. schrieb: > Und es stimmt > mich sehr, sehr nachdenklich, dass die Intensivstationen so langsam voll > sind, obwohl jetzt gerade wirklich kein Grippewetter ist. Nichtsdestotrotz ist die Grippe ebenfalls präsent und forderte bereits 265 Todesopfer (hatte ich weiter vorn schon mal verlinkt): https://www.morgenpost.de/vermischtes/article228219843/Grippe-200-Tote-120-000-Infizierte-Grippewelle-in-Deutschland-2020-besonders-heftig.html
Percy N. schrieb: > F. B. schrieb: > Frank M. schrieb: > sind im Jahr 2018 in Italien 633.133 Personen gestorben. > > Das macht 1735 Tote pro Tag. Gestern sind 800 Personen in Italien > zusätzlich gestorben. Das macht eine signifikanten Anteil von sage > und schreibe 46 Prozent aus. > > Hä? Woher weißt du, dass diese 800 Personen ZUSÄTZLICH gestorben sind? > Wie viele von denen wären denn wegen ihres hohen Alters oder aufgrund > von Vorerkrankungen auch ohne Corona gestorben? > > Darauf habe ich auch keine Antwort bekommen. Muss ich Euch wirklich alle Quellen vorlesen? Stellt Ihr Euch selbst bewusst blöd an, obwohl die Quellen, wo man sich diese Zahlen besorgen kann, in diesem Thread mehrfach genannt wurden? Wie wärs denn mal umgekehrt: Woher wisst ihr dass diese 800 Personen NICHT zusätzlich gestorben sind? Wenn ja, bitte Quelle nennen. Haltet Ihr wirklich alle Mediziner vor Ort für dümmer als Euch selber, dass sie nicht entscheiden können, ob jemand am Corona-Virus gestorben sind oder nicht? Diese Zahlen werden gesammelt und gemeldet. Data sources: WHO, CDC, ECDC, NHC, DXY, 1point3acres, Worldometers.info, BNO, state and national government health department, and local media reports. Kurve mit Zahlen: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ Auch die Sterblichkeitsrate folgt dem exponentiellen Zuwachs. Haltet Ihr das tatsächlich alles für Zufall? Wie fest muss man die Augen verschließen, um zu sagen: Ich sehe NICHTS? Ein wenig rechnen müsst Ihr tatsächlich selber: 4825 am Sonntag vs. 4032 am Samstag. Oka, sind 7 weniger als 800. Asche auf mein Haupt.
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Frank M. schrieb: > Wie fest muss man die Augen > verschließen, um zu sagen: Ich sehe NICHTS? Das Problem sind nicht die Augen, sondern der Holraum dahinter!
Frank M. schrieb: >> Frank M. schrieb: >> sind im Jahr 2018 in Italien 633.133 Personen gestorben. >> >> Das macht 1735 Tote pro Tag. Gestern sind 800 Personen in Italien >> zusätzlich gestorben. Das macht eine signifikanten Anteil von sage >> und schreibe 46 Prozent aus. >> > Muss ich Euch wirklich alle Quellen vorlesen? Stellt Ihr Euch selbst > bewusst blöd an, obwohl die Quellen, wo man sich diese Zahlen besorgen > kann, in diesem Thread mehrfach genannt wurden? > Hast Du immer noch nicht kapiert, was Du da gerechnet hast? Du nimmst die,Gesamtanzahl der Toten über ein Jahr und verteilst sie völlig willkürlich gleichmäßig über das gesamte Jahr und gibst das Ergebnis dieser kruden Rechnung dann als validen Erwartungswert aus. > Wie wärs denn mal umgekehrt: Woher wisst ihr dass diese 800 Personen > NICHT zusätzlich gestorben sind? Wenn ja, bitte Quelle nennen. > Wie wäre es, wenn Du mal die Verteilung der italienischen Todesfälle über das Jahr eruiertest? Danach magst Du dann einen Exzess berechnen!
Frank M. schrieb: > Oder glaubst Du, sie testen aufs Geradewohl, und dann auch noch > exponentiell ansteigend? Bei allen pandemischen Viren (das kann auch normale Grippe sein) gibt es einen exponentiellen Anstieg und nach diesem Anstieg kann es entweder zum totalen Verschwinden des Virus (SARS1) oder alle Jahre wieder (typisch bei Subtypen der Corona-Viren) immer wieder aufflammen. Es geht nur noch um Verzögerung und nicht mehr um Totalstopp - so habe ich das jedenfalls verstanden? Oder ist das falsch ??! Das Virus ist schon da und zwar weltweit. D.h. auf kurz oder lang wird sich jeder infizieren.
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Icke ®. schrieb: > Nichtsdestotrotz ist die Grippe ebenfalls präsent und forderte bereits > 265 Todesopfer (hatte ich weiter vorn schon mal verlinkt): Wie kannst du hier mit einem Realitätscheck kommen? Ohne Chaos keine Panik, keine Katastrophe..... Ich glaube hier endgültig keiner presse mehr weder Staatlicher noch sonstiger. 3.Akt Macron hat es gesagt. Es herrscht Krieg dies war die letzte Wahrheit und die da ist bekanntlich stets dessen erstes Opfer. Jetzt schreien sich Laschet und Söder an. Nächste Woche werden die Grenzen in Deutschland hochgezogen, wenn das so weitergeht und Besserung an der Front der politischen Egoismen ist nicht in Sicht. aber nicht wegen der Vieren sondern nur weil jeder seine Macht sichern will und die Kaiserin machtlos ist. Was jetzt gebraucht wird sind Schuldige und Muttis Schafott wird gerade errichtet. Namaste
Nun ist es amtlich, nach Bayern verhängt auch Sachsen Ausgangsbeschränkungen und verbietet Ansammlungen von mehr als zwei Personen: https://www.welt.de/politik/deutschland/article206674921/Coronavirus-Deutschland-Kontaktverbot-von-mehr-als-zwei-Menschen.html
Percy N. schrieb: > Wie wäre es, wenn Du mal die Verteilung der italienischen Todesfälle > über das Jahr eruiertest? Wie wäre es, wenn Du das tätest, um mir zu zeigen, dass die monatliche Verteilung um bis zu aberwitzige 46% pro Monat schwanken kann? Ja, ich habe Sterbetafeln des Statistischen Bundesamtes für das Jahr 2018 für Deutschland gefunden. Und da liegen die monatlichen Abweichungen pro Monat vom Durchschnitt wesentlich darunter. Aber ein bisschen Arbeit kannst Du auch mal machen, ich bin nicht Dein Vorleser. Du magst das jetzt auch von Deutschland nicht auf Italien übertragen wollen. Ich gehe da aber von ähnlichen Schwankungen aus, aber auf keinen Fall von 46 Prozent. Ich habe auch im ursprünglichen Posting, wo ich die 46% nannte, sogar einen "Fehler" für möglich gehalten und den Wert auf großzügige 20% reduziert, was immer noch 20% zuviel sind. Kannst Du oben nochmal nachlesen.
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Robert K. schrieb: > D.h. auf kurz oder lang wird sich jeder infizieren. Ja. Wenn man die Infektionsketten rechtzeitig unterbrochen hätte (wie dies vielleicht noch in Ländern Afrikas möglich ist), wäre ein Anteil nicht Infizierter, ein Teil Genesener und ein kleiner Teil Verstorbener da. Die nicht Infizierten hätte man dann solange "schützen" müssen, bis ein Impfstoff verfügbar ist. Der Zug ist in Europa aber abgefahren. In einem Artikel der Washington-Post (19. Februar 2020) werden Simulationen für verschiedene Ansteckungsparameter gezeigt https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/coronavirus-how-epidemics-spread-and-end/ Für Epidemien werden hier 4 Fälle unterschieden (14. März 2020), Quarantäne sowie verschiedene 'Stärken' sozialer Distanz. https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/ Soziale Distanz ist jetzt noch das einzige Mittel der Wahl, die Stärke können wir noch variieren. Für die Länder gab es auch in einer Zeitung mal einen Bericht und eine Karte über die 'effektive' soziale Distanz z.B. zwischen China und EU. Da gehen die Kontakthäufigkeiten und -möglichkeiten bedingt durch die wirtschaftliche Vernetzung und Fluganbindung ein. Weiß aber nicht mehr, in welcher. Kann sein, daß insgesamt Afrika mit einem blauen Auge davonkommt, trotz miserablen Gesundheitswesens.
Winfried J. schrieb: > Macron hat es gesagt. Es herrscht Krieg Da täuscht er sich gewaltig. Denn im Krieg sterben die Jungen... Winfried J. schrieb: > Ich glaube hier endgültig keiner presse mehr weder Staatlicher noch > sonstiger. Sondern du glaubst, daß sich von China über Amerika bis Europa alle verbündet haben, um dir einen Bären aufzufinden? Seltsames Glaubensbekenntnis.
Jetzt geht es im Norden rund: https://www.welt.de/vermischtes/article206504969/Coronavirus-285-neue-Infizierte-in-Hamburg-Daten-Karten-Grafiken.html
F. B. schrieb: > Der Virus nicht, aber die Ärzte und Testlabore. Weiter oben wurde ja > auch in einem anderen Posting bestätigt, dass laut RKI am Wochenende > nicht alle Ämter neue Zahlen melden. Ich beziehe mich überhaupt nicht auf das RKI. Das RKI hinkt bis zu zwei Tage hinterher, das liegt am deutschen Amtsschimmel. Das wurde auch schon begründet. Meine Quellen habe ich genannt. > Aber darauf alleine zu kommen, reicht wohl der IQ nicht. Wenn man nicht mehr weiter weiß, dann schießt man mit Beleidigungen. Gratuliere.
Lothar M. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Ich glaube hier endgültig keiner presse mehr weder Staatlicher noch >> sonstiger. > Sondern du glaubst, daß sich von China über Amerika bis Europa alle > verbündet haben, um dir einen Bären aufzufinden? > Seltsames Glaubensbekenntnis. Ich sehe, dass es kein Europa und kein Deutschland gibt und jeder sein Süppchen kocht. Wer Chaos sät, wie es die europäische und deutsche Politik zugegebener Maßen getan hat, dazu eine Krankheitswelle missbraucht, um es für sich auszuschlachten, kann nur Chaos ernten! Und das haben sie bestellt und jetzt bekomme. Ökonomisch politisch und sozial. Namaste
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Frank M. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Wie wäre es, wenn Du mal die Verteilung der italienischen Todesfälle >> über das Jahr eruiertest? > > Wie wäre es, wenn Du das tätest, um mir zu zeigen, dass die monatliche > Verteilung um bis zu aberwitzige 46% pro Monat schwanken kann? > Warum sollte ich? Du stellst eine Behauptung auf (die ich nie bestritten habe) und "belegst" sie mit einer Luftnummer von Berechnung (die allein ich in Frage gestellt habe). > Ja, ich habe Sterbetafeln des Statistischen Bundesamtes für das Jahr > 2018 für Deutschland gefunden. Und da liegen die monatlichen > Abweichungen pro Monat vom Durchschnitt wesentlich darunter. > > Aber ein bisschen Arbeit kannst Du auch mal machen, ich bin nicht Dein > Vorleser. Und ich bin ganz gewiss nicht Dein Lektor! > [...] > Ich habe auch im ursprünglichen Posting, wo ich die 46% nannte, sogar > einen "Fehler" für möglich gehalten und den Wert auf großzügige 20% > reduziert, Na ja ... > was immer noch 20% zuviel sind. Und hier wird es endgültig perfekt blödsinnig! Damit "verbietest" Du jede noch so kleine Schwankung und bestehst erneut auf einer exakt auf vier Stelken genau angegebenen Anzahl von Todesfällen pro Tag! > Kannst Du oben nochmal > nachlesen. Da war es wenigstens nur unzulässig berechnet, aber jetzt wird es richtig übel!
Al. K. schrieb: > Wenn das nächste Woche so weitergeht in ganz D dann werden die > Infizierungskurven belastbarer. Damit irgendwas belastbar wird sollte man mal langsam anfangen zufällig ausgewählte Stichproben zu testen anstatt die knappe Testkapazität weiterhin komplett darauf zu verschwenden nur alle Kranken zu testen.
Lothar M. schrieb: > Da täuscht er sich gewaltig. Denn im Krieg sterben die Jungen... Nicht im Krieg um die Köpfe, da sterben die Gläubigen, egal wie alt und aber je gläubiger um so letaler. Wer nicht bei sich bleibt kann das nicht überleben, weil er so lange hin und her gejagt wird bis er den Halt unter den Füßen verliert und nur mehr sterben will, im Hoffen auf ein friedliches Paradies. Mein Paradis ist hier auf dieser Erde und da genieß ich es! Macht weiter, ich kann nur gewinnen, aber lasst den Unfug mit den Lügengeschichten. Die glaubt eh kaum einer von den Jungen mehr. Namaste
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Bernd K. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Wenn das nächste Woche so weitergeht in ganz D dann werden die >> Infizierungskurven belastbarer. > > Damit irgendwas belastbar wird sollte man mal langsam anfangen zufällig > ausgewählte Stichproben zu testen anstatt die knappe Testkapazität > weiterhin komplett darauf zu verschwenden nur alle Kranken zu testen. vor allem aber den Test im Feld auf false positiv. denn das ist die Krux des PCR Testkits. Entweder ist der in der Anwendbarkeit schlecht oder er ist es systematisch inhärent. Jedenfalls ist alles was er produziert inkonsistent. Namaste
Frank M. schrieb: > sind im Jahr 2018 in Italien 633.133 Personen gestorben. > > Das macht 1735 Tote pro Tag. Gestern sind 800 Personen in Italien Also haben sie 935 Tote zu wenig. > zusätzlich gestorben. weniger gestorben (nur halb so viel) als normalerweise an so einem Tag. Hab das mal für Dich korrigiert.
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Frank M. schrieb: > Oder glaubst Du, sie testen aufs Geradewohl, und dann auch noch > exponentiell ansteigend? Nicht aufregen. F.B. hat sein ganzes Pulver verschossen, weil er die Sache falsch eingeschätzt hat. Jetzt versucht er nur alle anderen davon zu überzeugen, dass das alles nur ein Riesen-Fake ist, auf den sie reingefallen sind und weswegen die Börse und damit sein Geld den Bach runter ging… Nicht F.B. hat sich geirrt, sondern alle anderen! – das ist seine Botschaft. (Das ist die übliche Rechtfertigungs-Chose von senilen Geisterfahrern.)
Bernd K. schrieb: > Frank M. schrieb: >> sind im Jahr 2018 in Italien 633.133 Personen gestorben. >> Das macht 1735 Tote pro Tag. Gestern sind 800 Personen in Italien > > Also haben sie 935 Tote zu wenig. > >> zusätzlich gestorben. > > weniger gestorben (nur halb so viel) als normalerweise an so einem Tag. > Hab das mal für Dich korrigiert. Wo steht das?
Frank M. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Frank M. schrieb: >>> sind im Jahr 2018 in Italien 633.133 Personen gestorben. >>> Das macht 1735 Tote pro Tag. Gestern sind 800 Personen in Italien >> >> Also haben sie 935 Tote zu wenig. >> >>> zusätzlich gestorben. >> >> weniger gestorben (nur halb so viel) als normalerweise an so einem Tag. >> Hab das mal für Dich korrigiert. > > Wo steht das? Wo steht was? Ich hab Deine Zahlen genommen und richtig interpretiert (Du hast da wohl irgendwo ein Vorzeichen verwechselt oder versehentlich kleiner/größer vertauscht)
Robert K. schrieb: > und nach diesem Anstieg kann es entweder zum totalen Verschwinden des > Virus (SARS1) Nur dass SARS1 nicht einfach "verschwunden" ist, sondern von den Chinesen unter Quarantäne gestellt und ausgerottet wurde. Sonst gäbe es den Dreck mit seiner 35%igen Mortalität nämlich noch.
Icke ®. schrieb: > Nun ist es amtlich, nach Bayern verhängt auch Sachsen > Ausgangsbeschränkungen und verbietet Ansammlungen von mehr als zwei > Personen Das ist gut. Wenn sie dann im Regionalfernsehen ausschließlich hochdeutsch senden, kann man sich mit den Leuten vielleicht sogar irgendwann mal unterhalten. Wobei das auch schiefgehen kann, man denke an Hillbilly-Filme wie Wrong Turn oder so. So birgt Corona tatsächlich auch eine Chance. Man muß das positiv sehen.
Die Leute haben ja alle Schutzmasken von den Apotheken und Versandhäuser leer gekauft. Aber warum sieht man niemanden mit Schutzmaske und Schutzbrille? Oder warten die bis jemand anfängt? Einer muss ja mal anfangen. Und ich schreibe hier aus NRW (Hotspot) Ich habe noch einige FFP3 Masken von 2009. Weis nicht ob die mit dem alter leiden, aber habe ja keine Wahl. Neue Masken sind ja nicht vorhanden, geschweige FFFP3. Bleibt gesund Gruß Thomas.
Percy N. schrieb: > Warum sollte ich? Du stellst eine Behauptung auf (die ich nie bestritten > habe) und "belegst" sie mit einer Luftnummer von Berechnung (die allein > ich in Frage gestellt habe). Okay. Nochmal von vorn: Im Jahr 2018 sind in Italien 633.133 Personen gestorben. Die Quelle dafür wurde genannt. Ist diese Zahl akzeptabel für Dich? Wenn ja, dann macht das 1735 Tote pro Tag. Ist dieser Durchschnittswert für Dich nachvollziehbar? Wenn ja: Gestern sind 800 Personen in Italien an Corona gestorben. Quellen habe ich genannt. Ist diese Zahl für Dich nachvollziehbar? Wenn ja, sind das 46% mehr als der Durchschnittswert. Ist diese Zahl für Dich nachvollziehbar? Wenn ja: Dann kommen wir zu den von Dir eingebrachten Schwankungen. Ich habe leider keine Sterbetafeln für Italien gefunden, welche die Zahlen pro Monat statt pro Jahr ausweisen. Daher habe ich mir als Anhaltspunkt die Sterbetafeln 2018 des Statistischen Bundesamtes für Deutschland geschnappt. Daraus entnehme ich monatliche Schwankungen von bis zu 25% pro Monat als maximale Abweichungen vom Bundesdurchschnitt. Ich bin jetzt so großzügig und räume für Italien monatliche Schwankungen von bis zu 100 Prozent ein - also vierfach(!) so große Schwankungen gegenüber deutschen Verhältnisse ein. Dann könnten es für März 2018 auch 3470 Tote gewesen sein. Damit ergibt der gestrige Wert von rund 800 Toten immer noch bei eingeräumten 3470 "regulären" Toten eine prozentuale Abweichung von 23 Prozent. Kannst Du diese Berechnung für die untere Schranke nachvollziehen? Wenn ja, dann liegen wir in italien also 23% bis 46% über dem Wert für März 2018. Kannst Du diese Rechnung nachvollziehen? Wenn nein, warum nicht? Solltest Du tatsächlich glauben, dass im März 2018 mehr als doppelt soviele Italiener gestorben sind als im Jahresdurchschnitt, dann kann ich Dir nur sagen, dass ich viermal(!) so große monatliche Abweichungen gegenüber den Schwankungen in Deutschland ausschließe. So sehr unterscheiden sich relative Verhältnisse nicht. Kannst Du meine Rechnung vielleicht jetzt nachvollziehen?
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Uhu U. schrieb: > Nur dass SARS1 nicht einfach "verschwunden" ist, sondern von den > Chinesen unter Quarantäne gestellt und ausgerottet wurde. Sonst gäbe es > den Dreck mit seiner 35%igen Mortalität nämlich noch. Solange Du selbst schamlos Phantasiezahlen (SARS 35% CFR) in den Raum wirfst kannst Du andere nicht kritisieren. Die WHO gibt an für SARS (und die übertreiben¹ gerne): * 14% Singapur * 15% Hongkong * 8% Vietnam Nirgendwo steht geschrieben daß man diese Zahlen jetzt addieren soll um an Deine Angaben ranzukommen! --- ¹) Übertreiben: * COVID-19 Schätzung der WHO: 3.4%, * Erkenntnisstand der Wissenschaft: < 0.7%, Tendenz fallend.
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Uhu U. schrieb: > Nicht aufregen. F.B. hat sein ganzes Pulver verschossen, weil er die > Sache falsch eingeschätzt hat. Jetzt versucht er nur alle anderen davon > zu überzeugen, dass das alles nur ein Riesen-Fake ist, auf den sie > reingefallen sind und weswegen die Börse und damit sein Geld den Bach > runter ging… Ich sage nicht, dass es ein Fake ist. Ich sage nur, dass die Zahlen es (noch) nicht hergeben, dass die Panikmache berechtigt ist und dass man es frühestens in eine paar Wochen oder Monaten beurteilen kann, ob die Todeszahlen überdurchschnittlich gestiegen sind. Aber diesen Unterschied versteht ihr sowieso nicht.
Jürgen S. schrieb: > Das ist gut. Wenn sie dann im Regionalfernsehen ausschließlich > hochdeutsch senden, kann man sich mit den Leuten vielleicht sogar > irgendwann mal unterhalten. Durch diese Maßnahme wird auf Dauer jegliche Fortpflanzung in den betroffenen Gebieten verhindert. Die Bayern und die Sachsen werden also aussterben (nicht daß mich das stören würde).
Thomas B. schrieb: > Aber warum sieht man niemanden mit Schutzmaske und Schutzbrille? weil die nicht wissen wie man damit umgeht. Sich nicht trauen. Aber ich sehe dass die auch wild verkauft werden. Ich bin mit Nato-Filter und Gasmaske und Schutzbrille so schon einkaufen gegangen. Die Leute gucken so, manche schmunzeln und das war's aber auch schon.
https://www.laenderdaten.de/bevoelkerung/sterberate.aspx Sterberate weltweit, das schließt alles ein und das ist die 'böse' Wahrheit: Deutschland auf Platz 16 mit 12,10%, Italien auf Platz 27 mit 10,70% und Frankreich auf Platz 42 mit 9,60% Also Leute, 1.) gestorben wird immer auch mit Beamtmungsgerät auf der Intensivstation, das war immer so und wird immer so bleiben und ist eben harter Medizineralltag! 2.) selbst wenn man die weltweite Sterbeziffer von jetzt ca. 13700 nimmt und prozentual auf die Gesamtbevölkerung umrechnet, dann sind das immer noch Werte im 0,00X oder von mir aus 0,0x Prozentbereich! An normaler Grippe oder auch speziell am Rauchen sterben weitaus mehr! 3.) es stirbt eben nicht jeder von den irrational exponentiell Infizierten - im Gegenteil, viele gesunden wieder! Die Infizierten sind in der Regel auch keine Zombies, die blutrünstig jeden infiziern wollen. Man kann es also überleben ohne zu sterben! 4.) vielleicht kann mir mal einer erklären, wieso Deutschland auf Platz 16 und Frankreich auf Platz 42 liegt? Selbst Italien ist besser und wird es auch nach der großen Krise sein, weil das alles prozentual auf die Gesamtbevölkerung nicht zu Buche schlägt! Herr laß Hirn regnen!
Frank M. schrieb: > Muss ich Euch wirklich alle Quellen vorlesen? Stellt Ihr Euch selbst > bewusst blöd an, obwohl die Quellen, wo man sich diese Zahlen besorgen > kann, in diesem Thread mehrfach genannt wurden? > > Wie wärs denn mal umgekehrt: Woher wisst ihr dass diese 800 Personen > NICHT zusätzlich gestorben sind? Wenn ja, bitte Quelle nennen. Quellen habe ich schon mehrfach gepostet. Hier beispielsweise: https://www.welt.de/wissenschaft/article206649557/Coronavirus-Das-weiss-Italien-ueber-die-Toten.html
Helwein V. schrieb: > Ich bin mit Nato-Filter und Gasmaske und Schutzbrille so schon einkaufen > gegangen. Die Leute gucken so, manche schmunzeln und das war's aber auch > schon. Geh auf eine Cyber-Goth-Party - dann fällst du gar nicht auf...
Robert K. schrieb: > Deutschland auf Platz 16 mit 12,10%, Italien auf Platz 27 mit 10,70% und > Frankreich auf Platz 42 mit 9,60% Promille, nicht Prozent. Soviel Korrektheit muß sein, ich selbst versuche hier ja auch stets möglichst korrekte Einschätzungen der Lage zu geben.
F. B. schrieb: > Quellen habe ich schon mehrfach gepostet. Hier beispielsweise: https://www.tagesspiegel.de/wissen/drohen-in-deutschland-italienische-verhaeltnisse-coronavirus-laesst-in-italien-aerzte-verzweifeln-entscheidungen-wie-in-kriegszeiten/25632790.html "Etliche von ihnen hätten auch ohne Infektion durch das Virus nicht mehr lange gelebt – oder sie hätten die Virus-Infektion vermutlich überlebt, wenn sie nicht schon schwer erkrankt und ihr Immunsystem geschwächt gewesen wäre."
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Bernd K. schrieb: > Durch diese Maßnahme wird auf Dauer jegliche Fortpflanzung in den > betroffenen Gebieten verhindert. Die Bayern und die Sachsen werden also > aussterben (nicht daß mich das stören würde). Dann wird das mit dem begrenzten Genpool wieder wirksam wie im Adel. Aber langfristig bleibt alles in der Familie Gene und Sachen. Back too the roots. Wollten die doch eh. ;) Namaste
Frank M. schrieb: > Wie wärs denn mal umgekehrt: Woher wisst ihr dass diese 800 Personen > NICHT zusätzlich gestorben sind? Wenn ja, bitte Quelle nennen. Das gebietet die kalte Logik: Corona rafft als allererstes diejenigen hin die ohnehin gerade als nächstes mit dem Sterben an der Reihe gewesen wären. Und ein altes Sprichwort sagt: Man stirbt nur einmal.
Bernd K. schrieb: > Ich hab Deine Zahlen genommen und richtig interpretiert Falsch. Es waren gestern 800 zusätzliche Tote. Glaubst Du tatsächlich, dass sämtliche an die WHO und andere internationale Institutionen gemeldeten Corona-Sterbefälle überhaupt keine Corona-Fälle sind? Die Amerikaner waren ja auch nicht auf dem Mond. Die 400.000 Menschen, die da mitgearbeitet haben, sind alle Lügner und haben bis heute alle dichtgehalten. Trump hielt vor ein paar Wochen den Corona-Virus ja auch für eine Spinnerei der Demokraten. Und die mittlerweile 169 Nationen, die Tag für Tag neue Corona-Fälle melden, sind alles nur Spinner, die das von einer normalen Grippe nicht unterscheiden können, klar. Die sind alle viel viel dümmer als Du. Ausnahmslos.
Frank M. schrieb: > > Wenn ja, dann macht das 1735 Tote pro Tag. > > Ist dieser Durchschnittswert für Dich nachvollziehbar? > Ja, natürlich. Wenn Du den linken Fuß in einen Pitt mit flüssigem Lötzinn rauchst und den rechten in einen Topf mit flüssigem Stickstoff, dann ergibt das im Durchschnitt eine angenehme Badetemperatur ... > Wenn ja: > > Gestern sind 800 Personen in Italien an Corona gestorben. Quellen habe > ich genannt. > > Ist diese Zahl für Dich nachvollziehbar? > > Wenn ja, sind das 46% mehr als der Durchschnittswert. > > Ist diese Zahl für Dich nachvollziehbar? Nein. Besser gesagt: Wieso "mehr"? > > Wenn ja: > > Dann kommen wir zu den von Dir eingebrachten Schwankungen. Ich habe > leider keine Sterbetafeln für Italien gefunden, welche die Zahlen pro > Monat statt pro Jahr ausweisen. Daher habe ich mir als Anhaltspunkt die > Sterbetafeln 2018 des Statistischen Bundesamtes für Deutschland > geschnappt. Daraus entnehme ich monatliche Schwankungen von bis zu 25% > pro Monat als maximale Abweichungen vom Bundesdurchschnitt. > Wie bitte? "Monatliche Schwankungen von x % pro Monat"? Und wie kommst Du darauf, dass gerade 2018 das Maß aller Jahre sein sollte? Warum nicht 2096? Oder 2011? Oder 1958? > Ich bin jetzt so großzügig und räume für Italien monatliche Schwankungen > von bis zu 100 Prozent ein - also vierfach(!) so große Schwankungen > gegenüber deutschen Verhältnisse ein. Dann könnten es für März 2018 auch > 3470 Tote gewesen sein. > Ab hier bin ich endgültig draußen - ich weiß tatsächlich nicht, was Du meinst. Ich kann also noch nicht einmal Deine Ansicht bestreiten. Vermutlich folgerichtig aus der Gleichsetzung 800 = 46 %+, die ich schon nicht verstehe. > Damit ergibt der gestrige Wert von rund 800 Toten immer noch bei > eingeräumten 3470 "regulären" Toten eine prozentuale Abweichung von 23 > Prozent. > > Kannst Du diese Berechnung für die untere Schranke nachvollziehen? > > Wenn ja, dann liegen wir in italien also 23% bis 46% über dem Wert für > März 2018. > > Kannst Du diese Rechnung nachvollziehen? > > Wenn nein, warum nicht? > > Solltest Du tatsächlich glauben, dass im März 2018 mehr als doppelt > soviele Italiener gestorben sind als im Jahresdurchschnitt, dann kann > ich Dir nur sagen, dass ich viermal(!) so große monatliche Abweichungen > gegenüber den Schwankungen in Deutschland ausschließe. So sehr > unterscheiden sich relative Verhältnisse nicht. > > Kannst Du meine Rechnung vielleicht jetzt nachvollziehen? Nicht wirklich. Aber ich bin gern bereit, zu glauben, dass derzeit in Italien mehr Menschen erkranken und sterben, als man dort erwartet hat. Unabhängig von Deiner Rechnung.
Frank M. schrieb: > Glaubst Du tatsächlich, dass sämtliche an die WHO und andere > internationale Institutionen gemeldeten Corona-Sterbefälle überhaupt > keine Corona-Fälle sind? Wo habe ich das gesagt? Wenn einer stirbt (an was auch immer) und zufällig Corona nachgewiesen wird dann wird er auf Corona umgebucht. Aber sterben kann er trotzdem nur einmal.
Frank M. schrieb: > Kannst Du diese Rechnung nachvollziehen? > > Wenn nein, warum nicht? Frank, deine Argumentation ist aus deiner Sicht logisch aufgebaut. Gehe einfach mal davon aus, dass es Menschen gibt, deren Denkstrukturen anders organisiert sind. Diese können deiner Logik schon deshalb nicht folgen und werden sofort das nächste Argument dagegen aufführen oder eine anderweitige Verhaltensweise zeigen. Mir hilft dabei immer der folgende Umgang. Erkennen wie der Diskussionspartner tickt. Tickt er ähnlich kann man eine sachliche Argumentation führen. Gehört er zur anderen Fraktion ist jede weitere Diskussion Zeitverschwendung.
Bernd K. schrieb: > Das gebietet die kalte Logik: Corona rafft als allererstes diejenigen > hin die ohnehin gerade als nächstes mit dem Sterben an der Reihe gewesen > wären. Und ein altes Sprichwort sagt: Man stirbt nur einmal. Könntest Du das nächsten Sonntag bitte nochmal wiederholen? Irgendwann fehlen Dir nämlich diejenigen, die als nächstes "an der Reihe" gewesen wären. Die sind dann gar nicht mehr da.
Bernd K. schrieb: > Solange Du selbst schamlos Phantasiezahlen (SARS 35% CFR) in den Raum > wirfst kannst Du andere nicht kritisieren. Die WHO gibt an für SARS (und > die übertreiben¹ gerne): > > * 14% Singapur > * 15% Hongkong > * 8% Vietnam > > Nirgendwo steht geschrieben daß man diese Zahlen jetzt addieren soll um > an Deine Angaben ranzukommen! OK, die 35% sind die Mortalität von MERS – das hab ich verwechselt… Aber meinst du nicht, dass die von dir genannten Zahlen immer noch exorbitant sind und deutlich höher, als die von SARS-CoV-2?
Frank M. schrieb: > Glaubst Du tatsächlich, dass sämtliche an die WHO und andere > internationale Institutionen gemeldeten Corona-Sterbefälle überhaupt > keine Corona-Fälle sind? der Test ist nicht validiert - damit könnten also auch die anderen Corona-Typen als SARS2 'vielleicht' durchgehen ... keiner weiß es, keiner fragt was es bedeutet, wenn Validation wegen Zeitmangel wegfällt! Genauso wird das mit dem Impfstoff laufen, weil es ja schnell gehen muß.
Frank M. schrieb: > Irgendwann > fehlen Dir nämlich diejenigen, die als nächstes "an der Reihe" gewesen > wären. Die sind dann gar nicht mehr da. Dann wirds in kurzer Zeit plötzlich deutlich weniger oder gar keine Corona-Toten mehr geben. Und sollten es wirklich insgesamt mehr Tote als statistisch zu erwarten gewesen sein dann wirds in den nächsten paar Jahren entsprechend weniger Tote geben als normalerweise zu der Jahreszeit.
Joe G. schrieb: > Frank M. schrieb: >> Kannst Du diese Rechnung nachvollziehen? >> >> Wenn nein, warum nicht? > > Frank, deine Argumentation ist aus deiner Sicht logisch aufgebaut. Gehe > einfach mal davon aus, dass es Menschen gibt, deren Denkstrukturen > anders organisiert sind. Diese können deiner Logik schon deshalb nicht > folgen und werden sofort das nächste Argument dagegen aufführen oder > eine anderweitige Verhaltensweise zeigen. Mir hilft dabei immer der > folgende Umgang. > > Erkennen wie der Diskussionspartner tickt. > Tickt er ähnlich kann man eine sachliche Argumentation führen. > Gehört er zur anderen Fraktion ist jede weitere Diskussion > Zeitverschwendung. so bastelt man sich die eigene Filterblasen und übriegens auch so https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/merkel-muss-wegen-kontakt-zu-corona-infiziertem-in-quarantaene-li.5643 ps. Bayern setzt Kontaktverbot nicht um jetzt wird lustig in D. Ich warte stdl. auf die Auflösung der BRD. Israel gibt die Blaupause. Merkel in Q. schon kaltgestellt. Laschet und Söder im Blutrausch. Sündenkönig wird Spahn. Nach ihm folgt niemand. Machtvakuum, Zersplitterung. Tempo e-funktion. Namaste
Bernd K. schrieb: > Frank M. schrieb: >> Irgendwann >> fehlen Dir nämlich diejenigen, die als nächstes "an der Reihe" gewesen >> wären. Die sind dann gar nicht mehr da. > > Dann wirds in kurzer Zeit plötzlich deutlich weniger oder gar keine > Corona-Toten mehr geben. Und sollten es wirklich insgesamt mehr Tote > als statistisch zu erwarten gewesen sein dann wirds in den nächsten paar > Jahren entsprechend weniger Tote geben als normalerweise zu der > Jahreszeit. Das könnte davon abhängen, wie man rechnet: mit absoluten Zahlen, wie hier im Thread, oder mit Todesfälken/100000 Einwohner, wie sonst in der Wissenschaft üblich. Letzteres kann allerdings auch problematisch werden, wenn so viele wegsterben, dass das Ergebnis verzerrt wird, je nachdem, wann die Tahl der Einwihner erhoben wird. Bei den Pestepidemien des 14. Jahrhunderts war man dicht dran.
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Jetzt weis ich was ihr Gesichtsausdruck zeigte. Sie wurde informiert alle blieben auf Abstand zu ihr Bilder, es war ihre letzte Amtshandlung. Blaupause: Ulbricht, Honecker, Gorbatschow versucht, Kohl, Merkel Namaste
Kann mir einer erklären warum die Kanzlerin sich in der Nähe von hustenden Grippekranken rumtreibt oder warum solche sich zu ihr begeben und sie anhusten können? Kann sie denn kein "social distancing" betreiben und 2 Meter Abstand halten wie Millionen brave Bundesbürger es ihr täglich vorleben?
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Ein infizierter Arzt soll ihre Barriere gebrochen haben. Ich schrieb doch meidet KH und Ärzte in ihrer Nähe sterben die Meisten Menschen. Namaste
Robert K. schrieb: > Frank M. schrieb: >> Glaubst Du tatsächlich, dass sämtliche an die WHO und andere >> internationale Institutionen gemeldeten Corona-Sterbefälle überhaupt >> keine Corona-Fälle sind? > der Test ist nicht validiert - damit könnten also auch die anderen > Corona-Typen als SARS2 'vielleicht' durchgehen ... keiner weiß es, > keiner fragt was es bedeutet, wenn Validation wegen Zeitmangel wegfällt! > Genauso wird das mit dem Impfstoff laufen, weil es ja schnell gehen muß. Und sollten die Todeszahlen nicht wie erwartet steigen, weil die Coronaopfer aufgrund ihres Alters oder Vorerkrankungen ohnehin an anderen Ursachen gestorben wären, wird man das auch auf die Maßnahmen zurückführen, die einen Anstieg der Todeszahlen verhindert hätten.
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