F. B. schrieb: > Gott, wie dumm sei ihr eigentlich. Dann halt durchschnittliche > Lebenserwartung. Jo, solange du nur uns gggggggggaaaaaaaaaaannnnnnnnnnzzzzzzzzzzzz genau erklären kannst wer die Welt bewegt. Dann ist in deinen Universum alles "Palletti"!
Bernd K. schrieb: > Man wünscht sich hier also inständig eine totalitäre Staatsform die > individuelle Freiheiten aller maximal beschränkt weil jegliches > Individualverhalten irgendeinem anderen nicht in den Kram passen oder > als volksschädlich interpretiert werden könnte? Das ist nicht erst seit Corona so. Die Mutti hat es doch prophezeit, es wird Transformationen von gigantischem historischem Ausmaß geben. Ich gehe nicht davon aus, daß sie gemeint hat, unser Lebensstandard würde sich dramatisch verbessern. Da kommt der Virus gerade recht, um "unverzichtbare" Maßnahmen zu treffen. Die Anhänger des Sozialismus bekommen gerade eine Vorschau dessen, was sie dauerhaft erwartet. Mangelwirtschaft, Einschränkung der persönlichen Freiheit bis zum Unerträglichen, Meinungsdiktatur und harte Bestrafung von Abweichlern. Viel Spaß in der schönen neuen Welt...
Ramelow hat eben angekündigt, dass es von der weiteren Entwicklung des Verhaltens der Bevölkerung, speziell am Samstag abhängen wird, ob ab Montag die strikten Ausgangsverbote für ganz Deutschland kommen. Am Sonntagabend soll es hierzu eine Telefonkonferenz der Ministerpräsidenten der Länder mit der Kanzlerin geben.
Gast
#6186021
Bernd K. schrieb: > Sie sind überzogen und schädlich weil nicht begründbar. Ich hoffe es > wird in die Geschichtsbücher eingehen als die größte Blamage des > Jahrhunderts und nicht wie ich befürchte zwecks nachträglicher > Gesichtswahrung zum Dauerzustand. Einiges, was in letzter Zeit entschieden wurde, geschah aufgrund von moralischen Keulen (immer gern gesehen und äußerst wirksam: Schuld und Scham). Das Praktische an diesen ist, daß rationales Vorgehen und Begründungen nicht notwendig sind ;-) Das mit der Blamage hoffe ich übrigens auch, aber ich glaube nicht, daß es soweit kommt. Wir werden schon mit einigen Toten zu kämpfen haben, aber es wird niemals z.B. mit der spanischen Grippe vergleichbar sein.
Uwe G. schrieb: > Das ist lediglich Deine unmaßgebliche > ignorante Meinung. Wann antwortest Du auf meine Fragen? Das ist natürlich auch ignorant. Eine Meinung kann nur in den Augen des Betrachter ignorant sein. Eine Meinung wird so lange vertreten, bis sie durch Beweis bestätigt oder nicht bestätigt wird. ..oh, welche Wortklauberei!
Bernd K., was wirst du denn machen, wenn in einigen Wochen die krematorien mit dem verbrennen der Leichen nicht mehr hinterherkommen? Lässt du dann auch die Hosen runter und gibst zu dich geirrt zu haben?
Joachim B. schrieb: > ein Wunder das FB mit seinen Aktien prahlt, bei den Mathekenntnissen! Jonny O. schrieb: > Arbeitsplätze vor Menschenleben? :-( Ja, so scheint`s zu sein. Wer die Lobby-Vertrettungen der AG so hört, kann nur glauben denen ist der Profit heilig über alles!
Gast
#6186026
Uwe G. schrieb: > Ramelow hat eben angekündigt, dass es von der weiteren Entwicklung des > Verhaltens der Bevölkerung, Im Ramelow-Land hat man auch die Bundeswehr angerufen, um die renitenten und infizierten Asylbewerber in Suhl unter Quarantäne halten zu können. Der Zaun bleibt also stehen, jetzt brauch ich nur noch die dazugehörige Idelogie ...
Al. K. schrieb: > Uwe G. schrieb: >> Das ist lediglich Deine unmaßgebliche >> ignorante Meinung. Wann antwortest Du auf meine Fragen? > > Das ist natürlich auch ignorant. > > Eine Meinung kann nur in den Augen des Betrachter ignorant sein. Dass seine Meinungsäußerungen von fachlichen Kenntnissen völlig ungetrübt sind und er diese fachlichen Kenntnisse der gesammelten Fach-Elite einfach verwirft, ist doch jetzt klar. Das kann man, glaube ich, ignorant nennen.
Uwe G. schrieb: > Ramelow hat eben angekündigt, dass es von der weiteren Entwicklung des > Verhaltens der Bevölkerung, speziell am Samstag abhängen wird, ob ab > Montag die strikten Ausgangsverbote für ganz Deutschland kommen. Am > Sonntagabend soll es hierzu eine Telefonkonferenz der > Ministerpräsidenten der Länder mit der Kanzlerin geben. Bayern ist jetzt schon eine defakto "Ausgangssperre"!
Uwe G. schrieb: > Söder hat übrigens Ausgangsbeschränkungen angeordnet, die einer > Ausgangssperre sehr nahe kommen. Bezüglich dessen, was noch fehlt, > appelliert er an die Leute, sich vernünftig zu verhalten. Das hätte schon Mitte der Woche kommen müssen. Dass sich ein erheblicher Anteil der Leute nicht vernüntig verhalten kann wurde bereits gezeigt. Es ist wie immer: Einigen muss man mit Strafen und Zwang drohen, damit sie andere nicht gefährden - und darunter leiden dann alle. Geht aber anscheinend nicht anders.
Nick M. schrieb: > Im Ramelow-Land hat man auch die Bundeswehr angerufen, um die renitenten > und infizierten Asylbewerber in Suhl unter Quarantäne halten zu können. Bitte nicht sinnentstellend zitieren und auf Texte antworten, die es nicht gab. Ramelow war hier lediglich der Verkünder der Nachricht. Mit Thüringen im Speziellen hatte meine Äußerung gar nichts zu tun.
Gast
#6186036
Cha-woma M. schrieb: > Bayern ist jetzt schon eine defakto "Ausgangssperre"! So? Im Gegenteil, Söder unterstützt dass die Leute an die frische Luft rausgehen. Nur nicht mit Fremden, aber mit der Familie. Egal, ich rechne nach wie vor mit Ausgangssperren innerhalb der nächsten 2 Wochen.
Claus M. schrieb: > Bernd K., was wirst du denn machen, wenn in einigen Wochen die > krematorien mit dem verbrennen der Leichen nicht mehr hinterherkommen? Warum sollte so ein Fall eintreten, dafür müsste ja schon mindestens zum Beispiel irgendein gefährlicher Virus umgehen?
Karl K. schrieb: > Es ist wie immer: Einigen muss man mit Strafen und Zwang drohen, damit > sie andere nicht gefährden - und darunter leiden dann alle. Geht aber > anscheinend nicht anders. Der Grund liegt halt in der Haltung unserer "Eliten" die noch vor 6 Wochen das Geschehen "im Reich der Mitte" eher als amunsantes Ereigness ansah. Ignorant und Abgehoben waren sie! Noch vor einer Woche hat unsere "Ersatz"-Queen keinen Ton von sich gegeben bzgl Corona-Infektion-verbreitung! Auch jetzt tänzelt sie im ZickZack durchs öffentliche Feld und hoft nicht zu straucheln!
Jürgen S. schrieb: > Solche Einstellungen wie von Bernd K. sind dann sozusagen zwangsläufig, > berechtigt und auch statistisch signifikant. Wie kann eine Einstellung einer einzigen Person "statistisch signifikant" sein?
Bernd K. schrieb: > Warum sollte so ein Fall eintreten, dafür müsste ja schon mindestens zum > Beispiel irgendein gefährlicher Virus umgehen? Wenn Du so sehr davon überzeugt bist, dass der Virus unschädlich ist, warum gehst Du dann nicht als freiwilliger Helfer in die Infektionsstation des nächstgelegenen Krankenhauses? Schutzkleidung brauchst Du ja nicht. Dann kannst Du aus erster Hand beweisen, dass das alles völlig unschädlich ist.
Gast
#6186047
Uwe G. schrieb: > Bitte nicht sinnentstellend zitieren und auf Texte antworten, die es > nicht gab. Ich hab lediglich das Stichwort "Ramelow" aufgegriffen, sonst nichts sinnentstellend zitiert. Ich find es dennoch bemerkenswert, dass Ramelow plötzlich nach der Bundeswehr ruft, wenn die Bedrohung sich direkter auf ihn auswirkt.
Ich hatte eine Antwort gesucht warum man der Wirtschaft die Luft abdreht https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/wolfgang-schaeuble-im-gespraech-ohne-krise-bewegt-sich-nichts-12002704.html Junker: "Wir gehen weiter Schritt für Schritt bis es Kein zurück mehr gibt....." de Meziere:"Eint Teil der Antworten" Seehofer: "Die gewählt sind haben nichts zu sagen,.... " Hofer:"Sie werden noch staunen...." Kurz:"Danach wird die Welt ganz anders aussehen." Lindner: https://de.reuters.com/article/deutschland-koalition-fdp-idDEKBN1HJ0PM Schauen wir auf die Probleme: Schäuble: EU Verfassung, Junker: Widerstandsbewältigung, de Meziere: Vertrauen des Souveräns in seine Führer, Seehofer: Verantwortlichkeit Hofer: Grenzen des Möglichen Kurz: Konsequenzen Wer hat welche Interessen: "demokratische" Parteien: EU verfassung Banken: Finanzdivergenz Wirtschaft: Krisenüberwindung.... Nach der Krise ist vor der Krise Pharmaindustrie(Roche und weitere): Impfpflicht Alle diese Agende werden in den kommenden 3-4 Wochen mit sanfter Gewalt abgearbeitet. Warum nur Wochen, weil es nur in der Schockstarre des Souveräns umsetzbar ist. Man will die Heilige Kuh nicht opfern , nur röcheln lassen um die Macht zu demonstrieren, diese aber nicht verlieren.
Nick M. schrieb: > Söder unterstützt dass die Leute an die frische Luft > rausgehen. Was genau spricht dagegen, dass ich mich bei den schönen Sonnenstrahlen nun etwas in den Garten setze oder ich im angrenzenden Wald spazieren gehe? Es geht darum den Kontakt mit anderen Menschen außerhalb des Haushalts zu unterbinden, nicht darum sich von draußen zu isolieren. Dass dies in der Stadt deutlich schwieriger ist als auf dem Land liegt auf der Hand.
Jürgen S. schrieb: > Solche Einstellungen wie von Bernd K. sind dann sozusagen zwangsläufig, > berechtigt und auch statistisch signifikant. Wie kann die Einstellung einer einzigen Person "statistisch signifikant" sein? Du hast einen ausgeprägten Hang, mit großen Worten völligen Blödsinn zu verzapfen. Gestern wars der Mist mit dem Gerundium…
Uwe G. schrieb: > Wenn Du so sehr davon überzeugt bist, dass der Virus unschädlich ist, > warum gehst Du dann nicht als freiwilliger Helfer in die > Infektionsstation des nächstgelegenen Krankenhauses? Schutzkleidung > brauchst Du ja nicht. > > Dann kannst Du aus erster Hand beweisen, dass das alles völlig > unschädlich ist. https://blog.fefe.de/?ts=a08a5e0d Have Fun!
Gast
#6186055
Uwe G. schrieb: > Schutzkleidung brauchst Du ja nicht. A propos: In der Türkei glaubt man, dass die "Osmanischen Gene" resistent sind gegen den Virus. Das erklärt auch, dass von dort verdächtig viele Fälle gemeldet werden.
...
Angehängte Dateien:
Winfried J. schrieb: > Ich hatte eine Antwort gesucht warum man der Wirtschaft die Luft abdreht 3-Wtter-Taft: Freitag. Mikrocontroller.net brummt. Der Aluhut sitzt. Oliver
Gast
#6186069
Der Freundliche Gast X. schrieb: > Was genau spricht dagegen, dass ich mich bei den schönen Sonnenstrahlen > nun etwas in den Garten setze oder ich im angrenzenden Wald spazieren > gehe? Absolut nichts. So ist auch Söders Position. Man geht immer noch von der Vernunft der Bevölkerung aus. Die Strafen sollen übrigens bis zu 25000 EUR sein. Auch die Bereitschaftspolizei wird für Kontrollen eingesetzt. Aber paar (wie man hier sieht) werden sich nicht drum kümmern.
Oliver S. schrieb: > 3-Wtter-Taft: > Freitag. Mikrocontroller.net brummt. Der Aluhut sitzt. Deshalb wird mein Laden auch in drei Wochen/ Monaten/ Jahren noch laufen heute erster Neuauftrag seit 2 Tagen. Zuvor schon Einspringen für andere. .... Kein Problem. Sein Bild mache sich jeder selbst. Ich zeige nur die Snapshots. Namaste
Karl K. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Ich werde lauten Beifall >> klatschen wenn die Regierung dann mit heruntergelassenen Hosen dasteht >> und um Erklärungen ringt. > > Wow! Der Arschloch-Post des Tages! Würdest du bitte diese persönlichen Angriffe unterlassen?
Uhu U. schrieb: > Würdest du bitte diese persönlichen Angriffe unterlassen? Wo war eigentlich deine Empörung bei dem hochf*ck-Post von Winnie? Oder steht der bei dir unter Naturschutz?
Uwe G. schrieb: > Es ist anfangs nur zu zögerlich gehandelt worden, Und das ist genau der Generalfehler bei einem Problem mit exponentiellem Wachstum… Falscher kann man es nicht machen. > weil man einfach das Ausmass der Krise und die Unvernunft bzw. Ignoranz > der Leute falsch eingeschätzt hat. Im Münchener Fall haben sie vorbildlich agiert und als sie sich auf den Lorbeeren ausruhen wollten, ging die Bombe in NRW hoch. Das hatte nichts mit der "Ignoranz der Leute" zu tun, die waren unwissend im Gegensatz zu RKI und Gesundheitsministerium. > Zudem hat man die Eigendynamik der Medien und insbesondere des Internets > völlig unterschätzt. Das ist eine billige Ausrede.
Uhu U. schrieb: > Im Münchener Fall haben sie vorbildlich agiert und als sie sich auf den > Lorbeeren ausruhen wollten, ging die Bombe in NRW hoch. Es gibt keine ominöse "sie"-Gruppe, die das alles verantwortet. Es handeln Leute vor Ort, in Bayern andere als in NRW und nicht alle halten sich an die Empfehlungen des RKI. Ich konnte das hier in Berlin live selbst erleben, dass die Aussagen der Gesundheitsämter in Sachen Quarantäne-Anordnung und zum Verhalten in der Quarantäne von Stadtbezirk zu Stadbezirk weit auseinander lagen. Ganz abgesehen von den Aussagen der verschiedenen Hotlines. Jetzt wird einheitlicher agiert. > Das hatte nichts mit der "Ignoranz der Leute" zu tun, die waren > unwissend im Gegensatz zu RKI und Gesundheitsministerium. Man kann sich natürlich beliebige Zeitpunkte aus dem Verlauf heraussuchen, die die eigene Ansicht stützen, groß und größer wurde die Epidemie allerdings tatsächlich durch unverantwortliches Verhalten von Teilen der Bevölkerung. > Uwe G. schrieb: >> Es ist anfangs nur zu zögerlich gehandelt worden, > > Und das ist genau der Generalfehler bei einem Problem mit exponentiellem > Wachstum… Falscher kann man es nicht machen. Hinterher weiß man immer alles besser.
https://www.finanzen.ch/devisen/eurokurs trotz Stützkäufen: https://www.finanzen.ch/devisen/eurokurs Namaste
Uwe G. schrieb: >> Uwe G. schrieb: >>> Es ist anfangs nur zu zögerlich gehandelt worden, >> >> Und das ist genau der Generalfehler bei einem Problem mit exponentiellem >> Wachstum… Falscher kann man es nicht machen. > > Hinterher weiß man immer alles besser. Mach dich nicht lächerlich. Die Eigenschaften von Exponentialfunktionen sind seit Jahrhunderten bekannt…
Kara B. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Würdest du bitte diese persönlichen Angriffe unterlassen? > > Wo war eigentlich deine Empörung bei dem hochf*ck-Post von Winnie? Oder > steht der bei dir unter Naturschutz? Nicht nötig, aber auch indirekt kommst du bei mir nicht weiter. Egal was du tust, wenn dann mach ich mich selbst zum Trottel und steh dazu. Das aber wirst du nicht verstehen, indem du mir versuchst dein Schild um den Hals zu hängen hängst du es dir selbst um. Namaste
Uhu U. schrieb: > Uwe G. schrieb: >>> Uwe G. schrieb: >>>> Es ist anfangs nur zu zögerlich gehandelt worden, >>> >>> Und das ist genau der Generalfehler bei einem Problem mit exponentiellem >>> Wachstum… Falscher kann man es nicht machen. >> >> Hinterher weiß man immer alles besser. > > Mach dich nicht lächerlich. Die Eigenschaften von Exponentialfunktionen > sind seit Jahrhunderten bekannt… Warst Du nicht der, der aufgerufen hat, persönliche Angriffe zu vermeiden? Du hättest selbstverständlich im Dezember, spätestens jedoch Anfang Januar den kompletten Reiseverkehr eingestellt, eine Ausgangssperre verhängt und und und. Gegen alle Widerstände selbstverständlich wegen irgendeines Ereignisses im fernen China? Mach Dich nicht lächerlich.
Winfried J. schrieb: > ... edit Was zum Teufel ist das hier, kein Nachtclub! Komm schon! Wir räumen! Dies ist ein Treffen aller Gesundheitsminister, "Conrad"!
Die Leute welche hier permanent aufeinander losgehen sollten mal einige Zeit Schreibsperre erhalten. Unter anderer Anmeldung würden sie sich nicht erkannt fühlen. In diesen Thread sind 28 Stunden für diese Personen viel! Aber eine Frage, wie werden Geldscheine desinfiziert! Münzen bei 150 Grad 20 Min. dürfte reichen. Habe gelesen das Banken regelmäßig Geldscheine Testen und Desinfizieren. Es wurde noch nichts gefunden, des wegen ist das Geld noch nicht infizierungs relevant!
Uwe G. schrieb: > Du hättest selbstverständlich im Dezember, spätestens jedoch Anfang > Januar den kompletten Reiseverkehr eingestellt, eine Ausgangssperre > verhängt und und und. Gegen alle Widerstände selbstverständlich wegen > irgendeines Ereignisses im fernen China? Mach Dich nicht lächerlich. Statt aus den Erfahrungen der Chinesen zu lernen, hat man das Land als Diktatur verbellt und anschließend genau dieselben Fehler gemacht, die man in China zu Anfang gemacht hatte. Nun sind sie von ihrem hohen Ross sang- und klanglos herunter gefallen und in China schütteln die Leute die Köpfe über so viel Borniertheit. Wenn du das schon reden willst, dann tu dir keinen Zwang an…
Uhu U. schrieb: > Die Eigenschaften von Exponentialfunktionen > sind seit Jahrhunderten bekannt… Hier gehts noch um andere Faktoren die im vorliegenden Fall noch vollkommen unerforscht sind, allen voran zum Beispiel der Anteil der Personen die nach einer Infektion überhaupt irgendwelche Symptome zeigen oder auch den bereits erreichten Grad der Durchseuchung und Immunisierung, dazu hätte man von Anfang an breit angelegt zufällig ausgewählte Personen testen müssen. Stattdessen testet man ausschließlich die Erkrankten und kommt dann natürlich auf absurd überhöhte Sterblichkeitsraten und kann bei dieser selektiven Probenauswahl beliebig katastrophale Kurven produzieren. Solange Du keine Zahlen hast kannst Du die Exponentialfunktion also getrost stecken lassen.
Uwe G. schrieb: > Gerade das zeichnet den Fachmann aus, Fehler zu erkennen und zu > korrigieren. Das ist korrekt, das nennt sich Lernprozess. Aber wenn es um die Vermeidung von Epidemien geht, dann sind Fachleute fehl am Platz die zögerlich anfangen und dann dazulernen. Das war vollkommen klar, dass das gefährlich werden könnte. Und exakt weil man die Gefahr am Anfang noch nicht genau einschätzen konnte erwarte ich, dass man lieber zu hart als zu sanft reagiert. Und das hat man nicht getan. Das ist wie wenn man mit seiner Familie an einem See baden geht und das Wasser trüb ist. Aber das Wetter ist schön, die Kinder wollen da reinspringen vom Ufer. Dann kann man das gleich erstmal verbieten und gucken was unter Wasser ist, also ob man da z. B. auf Steine springen würde. Oder aber man kann das erstmal erlauben und dann verbieten sobald ein Unfall passiert ist. Mir schint so, als bräuchten wir sehr oft zuerst einen Unfall damit man etwas vorsichtiger wird. Uwe G. schrieb: > Söder hat übrigens Ausgangsbeschränkungen angeordnet, die einer > Ausgangssperre sehr nahe kommen. Ich bin kein Freund der CSU, aber was Söder hier gerade macht finde ich sehr vorbildlich. Vor allem erklärt er ganz ruhig die Gründe für die Maßnahmen. Was ich auch sehr gut finde ist, dass man weiterhin alleine raus darf in die Natur. Ich kenne einige Angler und Jäger und sehe tatsächlich keinen Grund wieso die nicht alleine oder mit großem Abstand am Wasser oder auf dem Hochsitz sein sollten. Genauso bin ich Rennradfahrer und werde das natürlich weiterhin machen. Warum auch nicht? Es geht schließlich um Kontaktvermeidung. Jürgen S. schrieb: > Hr. Wieler hat inzwischen die Sachlage > erkannt. Das träge BM für Gesundheit hat verspätet reagiert, aber gut. Vollkommen richtig. Ich finde nur, dass ein Experte das deutlich schneller hätte erkennen müssen. Dafür haben wir die nämlich. Wir konnten sehr lange China beobachten und dann Italien. Selbst vor gut einer Woche noch waren Fußballstadien gefüllt. Aus meiner Sicht war das eine grobe Fehleinschätzung der Lage die einem Experten nicht hätte passieren dürfen. Was jetzt gemacht wird finde ich richtig, aber ob es reichen wird ist unklar und hängt vor allem davon ab wie streng die Maßnahmen überwacht werden.
Al. K. schrieb: > Die Leute welche hier permanent aufeinander losgehen sollten mal einige > Zeit Schreibsperre erhalten. Sorry, ich verziehe mich schon in Schreibquarantäne.
Uhu U. schrieb: > Wenn du das schon reden willst, dann tu dir keinen Zwang an… Ich habe nichts schön geredet: > Uwe G. schrieb: > Es ist anfangs nur zu zögerlich gehandelt worden, Uhu U. schrieb: > Nun sind sie von ihrem hohen Ross sang- und klanglos herunter gefallen > und in China schütteln die Leute die Köpfe über so viel Borniertheit. Hinterher weiß man es immer besser. Ich appelliere abseits aller Polemik daran, dass man bitte auch die Kirche im Dorf lassen soll. Es sind Menschen, nicht einzelne, sondern viele verschiedene Gruppen mit verschiedenen Interessen, alle Menschen haben andere Interessen und Einschätzungen, Menschen haben Gefühle und machen Fehler. Jede Attitüde derart, man wüßte ja doch alles besser, ist völlig verfehlt und absolut borniert. Wenn Du es tatsächlich immer schon vorher alles wüsstest und könntest, wärst Du Kanzler. Wann genau hast Du erstmals Deine Pandemie-Maßnahmen vorgeschlagen?
Gast
#6186144
Uhu U. schrieb: > Statt aus den Erfahrungen der Chinesen zu lernen, hat man das Land als > Diktatur verbellt und anschließend genau dieselben Fehler gemacht, die > man in China zu Anfang gemacht hatte. Aber auch in China gab es offensichtlich mehrere Meinungen... Die Ärzte hat man solange ignoriert bis das Problem tatsächlich nicht mehr zu übersehen war.
Gustl B. schrieb: > Und exakt weil man die Gefahr am Anfang > noch nicht genau einschätzen konnte erwarte ich, dass man lieber zu > hart als zu sanft reagiert. Und das hat man nicht getan. Da schlage ich Dir doch mal vor, Dich mit Bernd K. (prof7bit) zu unterhalten. Was hätte der wohl dazu gesagt? Was machst Du als Entscheider, wenn Dir Fachleute sagen, sie können die Situation nicht genau einschätzen? Triffst Du dann Entscheidungen, die Hunderte von Millionen Euro kosten werden? Hast Du mal über so eine Situation nachgedacht? Bleibt doch einfach mal fair und tut nicht so, als ob Ihr alles besser wüßtet und könntet als die Fachleute. Damit will ich ausdrücklich nicht die Diskussion über die Maßnahmen angreifen. Natürlich muss man das diskutieren und für sich bewerten. Aber diese ständige Besserwisserei von Laien kotzt mich doch schon etwas an.
Bernd K. schrieb: > Hier gehts noch um andere Faktoren die im vorliegenden Fall noch > vollkommen unerforscht sind, allen voran zum Beispiel der Anteil der > Personen die nach einer Infektion überhaupt irgendwelche Symptome zeigen > oder auch den bereits erreichten Grad der Durchseuchung und > Immunisierung, dazu hätte man von Anfang an breit angelegt zufällig > ausgewählte Personen testen müssen. Das ist in Anbetracht der Anstürme auf die Intensivstationen in den stark betroffenen Gebieten jetzt ziemlich unwichtig. > Solange Du keine Zahlen hast kannst Du die Exponentialfunktion also > getrost stecken lassen. Die Zahlen liegen vor. Ein Blick nach Italien genügt…
Wer sich zuletzt auf die Schulter klopft hat verloren: https://www.vol.at/dankeschoen-fuer-unsere-helden-des-alltags/6561896 https://www.vol.at/vorarlberger-betriebe-produzieren-jetzt-schutzmasken/6562233 https://www.vol.at/anchober-sind-auf-dem-richtigen-weg-er-warnt-aber-vor-nachlassen/6562081 Namaste
Gustl B. schrieb: > Du hast offenbar nicht verstanden was ein Virus ist. Ein Virus selbst > kann sich nicht aktiv verbreiten oder bewegen. Das wird rein passiv > verbreitet. Und zwar durch den Menschen. nein, das sind die bösen Fledermäuse, die die meisten Viren beherbergen und deshalb selbst auch keine Probleme damit haben. Der Mensch ist nur ein Nebenwirt und kommt mit den Viren nicht immer klar. Schau Dir das Video von Dr. Mang an, bevor Du zum Virologen wirst :-) > Könnte man also diese > Verbreitung durch den Menschen aufhalten? Ja klar, wenn alle Menschen > sich für 3 Wochen in Isolation begeben, dann wäre die Epidemie an jedem > Zeitpunkt zu stoppen. Aber eben zu hohen Kosten. nein, kann man nicht, weil das CoronaVirus ein pandemisches Virus im Gegensatz MERS-Virus ist, das endemisch - schaue Dir das Video von Dr. Mang an, da lernst Du vielleicht etwas. Solange es keinen wirksamen Impfstoff gibt (und das kann dauern!) wird die Epidemie jederzeit wiederkommen. Ein Stopp geht nicht mehr - bestenfalls ein Zwischenstopp ... und das ist ein sehr großer Unterschied! Abgesehen davon kann das Virus wie bei Grippeviren auch noch mutieren - dann brauchst Du wieder einen anderen Impfstoff. Nichts geht mehr zu stoppen - wir müssen damit leben. > Man sollte aufhören, die absolute Anzahl der Intensivpatienten zu > vergleichen, das sagt nichts aus. Wenn du unbedingt Zahlen vergleichen > willst, dann nimm: > - die Wachstumsrate > - die Zahl der Infizierten zum gleichen Zeitpunkt nach Ausbruch einer > Epidemie. > - den Anteil derer die sterben. richtig, die Sterbeziffer - darum geht es doch letztendlich! Wenn von den Infizierten 80% das mehr oder weniger gut wegstecken und viele ja auch komplett genesen, dann ist die exponentielle Wachstumsrate der Infizierten ziemlich egal. > Nö, das ist nicht gefährlich an sich. Exponentielles Wachstum hat aber > die Eigenschaft, dass es zu Beginn immer sehr gering ist und irgendwann > immer steiler wird. Und zwar steiler wie jedes lineare Wachstum. na und? Mehr wie natürlicher Logarithmus an Wachstum nicht - was exponentiell wächst, bricht irgendwann in sich selbst zusammen. Außerdem egal - es geht nur um die Sterbeziffern, mit dem Rest kann wohl oder übel noch leben! > Nein, das wird öffentlich nicht suggeriert. oh doch, es gibt keine gegenteilige Meinung im TV - Virologen, die was anderes sagen werden platt gemacht oder es wird sogar Strafbarkeit angedroht so wie dieser Herr Lesch es heute versucht hat. > Ja, grob 80% der Fälle verlaufen sehr mild. Ist das gut? Nein. Wie bitte ?!!! Wünscht Du Dir etwa Ebola mit 99% Sterblichkeit! sorry, aber das ist wohl mehr als daneben!!! > Bei der Grippe verlaufen weniger Fälle mild und bei der Grippe merken > die meisten Leute sehr schnell ob sie krank sind oder nicht. Bei der > Grippe bleiben also früher mehr Leute zu hause und infizieren nicht > weitere Menschen. Auch bei einer normalen Grippe sterben Menschen und infizieren viele andere Menschen, die nicht sterben - laut Aussagen der Antifraktion der Virologen fast genauso viele. > Aber was ist mit den anderen 20%? In Italien hieß es, dass ungefähr 10% > auf Intensivstation müssen. Das würde auch zu den >8% der Infizierten > passen die dort aktuell sterben. Also einer von 5 Infizierten kann wohl > noch beatmet werden. > Hier in Deutschland hieß es, dass um die 6% beatmet werden müssten. Heute im TV: es gab in Berlin den ersten Corona-Toten, er war 95 Jahre als er starb. Italien hat leider noch eine Sonderstellung, siehe Video Dr. Wordag. > > Wir haben Hightechmedizin, vermutlich sterben das wirklich nur ganz > wenige wenn sie beatmet werden. Also nur ganz Alte/Schwache oder sehr > Kranke. Aber eben nur, solange jeder beatmet werden kann, der beatmet > werden muss. Unsinn mein Lieber! Sie sterben an einer bakteriellen Lungenentzündung, die COV19 ausgelöst hat und werden dann als Corona-Tote gezählt. Die Beatmung nutzt bei Organversagen gar nichts mehr - wenn Du z.B. hirntot bist, lebst Du mit den medizinischen Möglichkeiten erst mal weiter ... Du bist aber defacto schon tot! > Wenn das überlastet ist, dann können plötzlich Menschen > nicht mehr beatmet werden. Dann sterben also Menschen die mit Beatmung > wunderbar überlebt hätten. Das ist aktuell in Italien so. Man muss dort > auswählen wen man beatmet, und wen nicht. ja,ja die Beatmung ist ein Garant für das ewige Leben. > > Es ist also wohl so, dass da in Deutschland tatsächlich nur wenige > sterben würden, wenn die Krankenhäuser nicht überlastet werden. es ist einfach nur Unsinn was Du hier erzählst. > Das macht man, weil das Leute mit Waffen sind. Und solche Leute kann man > nicht gebrauchen wenn man Ausgangssperren oder so in den nächsten Tagen > durchsetzen muss. na, da ist der Moment aber sehr gut gewählt! - ein Schelm, wer böses dabei denkt. > Jede Epidemie sieht am Anfang harmlos aus. Das ist eben exakt der > Trugschluss, der von unverstandenem exponentiellen Wachstum herkommt. > Die Spanische Grippe hat in ihren ersten paar Wochen auch wenige Tote > gefordert, die Pestwellen im Mittelalter ebenfalls. Und ebenfalls wurde > das in fast allen Fällen zuerst kleingeredet und unterschätzt. Im Mittelalter wurde 'Aderlaß' als aprobate 'Maßnahme' gewählt. Was die 1918 direkt nach WK1 als 'Maßnahme' verkündet haben, weiß ich nicht - die Gesamtsituation war aber direkt nach dem Krieg mehr als miserabel und deswegen gab es Millionen Tote. Schau Dir das Video von Dr. Mang an: Wird die Menschheit das Corona-Virus überleben? Dieses Mal ganz ganz knapp meint er. Aber das nächste Virus, daß wird dann alles auslöschen ... da irrt er sich leider - das Virus im Kopf hatte volle Arbeit geleistet!
Uhu U. schrieb: > Die Zahlen liegen vor. Ein Blick nach Italien genügt… Insbesondere aus Italien liegen überhaupt keine brauchbaren Daten vor mit denen man statistisch gesehen irgendwas anfangen könnte.
Bernd K. schrieb: > Insbesondere aus Italien liegen überhaupt keine brauchbaren Daten vor > mit denen man statistisch gesehen irgendwas anfangen könnte. Doch, man kann daraus ablesen wieviele Testkits zum Einsatz kommen, wie viele Schwerkranke alte Leute es in bestimmten Regionen gab und das sie starben, nicht das Potential und nicht den Grund nur ob sie infiziert waren aber nicht woran sie tatsächlich starben und ob und wieviel nichtinfizierte sterben. Als infiziert gilt dabei ein pos. Testergebnis unabhängig der Symptomatik. Namaste
Gustl B. schrieb: > F. B. schrieb: >> Ja toll. Also jeder Tote, bei dem Corona nachgewiesen wurde, gilt als >> Coronaopfer. Wie lächerlich ist das denn? Wie viele Menschen, ohne Corona, wird es geben, die sterben, weil die Rettung wegen der Überlastung zu spät gekommen ist. Welche nicht ins Spital aufgenommen werden, etc.
Uwe G. schrieb: > Hast Du mal über so eine > Situation nachgedacht? Bleibt doch einfach mal fair und tut nicht so, > als ob Ihr alles besser wüßtet und könntet als die Fachleute. die Fachleute sind sich ja selber völlig uneins! Und nicht zu vergessen: Es geht jetzt um viel Geld bei der Sache! Einige Firmen verdienen jetzt blendend und die Hof-Virologen bekommen jetzt Geldströme für Ihre Institute. > Damit will ich ausdrücklich nicht die Diskussion über die Maßnahmen > angreifen. das darf man auch nicht! Es gilt jetzt unbedingte Solidarität und wer was anderes sagt, der bekommt Härte zu spüren. > Natürlich muss man das diskutieren und für sich bewerten. ne, das wird jetzt von oben entschieden. > Aber diese ständige Besserwisserei von Laien kotzt mich doch schon etwas > an. Als Laie bist Du von den Entscheidungen der obersten eben auch betroffen und wieso darf man sich dann nicht kundig machen bzw. kritisieren wo Kritik angebracht ? Bitteschön, wir können die 'Maßnahmen' jetzt voll hart durchziehen wie die Hardliner das wollen .... aber dann bitte auch mal einen exakten Zeitrahmen nennen wie lange der Spuk des Todesvirus noch andauern soll!
Gerald K. schrieb: > Wie viele Menschen, ohne Corona, wird es geben, die sterben, weil die > Rettung wegen der Überlastung zu spät gekommen ist. Welche nicht ins > Spital aufgenommen werden, etc. die meisten sterben nicht an der Überlastung, sondern am Angst-Virus. Das hat man jetzt ja erreicht.
Robert K. schrieb:
[eine Menge sinnfreie Anhäufung von Buchstaben weggelassen]
Deine Argumente sind völlig unsinnig, verstehendes Lesen ist bei Dir
gleich Null. Da niemand so dumm sein kann, kann ich nur von Absicht
ausgehen. Ob und wer Dich dafür bezahlt, Unsicherheit zu verbreiten, wie
hier bereits vermutet, lasse ich aus Desinteresse mal dahingestellt.
Du bist ganz offensichtlich ein unruhestiftender Troll, deswegen werde
ich Dir über diese Mitteilung hinaus nicht antworten.
Al. K. schrieb: > Aber eine Frage, wie werden Geldscheine desinfiziert! gar nicht - da ist jetzt Deine Intelligenz gefragt. > Münzen bei 150 Grad 20 Min. dürfte reichen. siehe Video Dr. Prenninger, Temperatur macht das Virus nicht kaputt.
Uwe G. schrieb: > Ob und wer Dich dafür bezahlt, Unsicherheit zu verbreiten, wie > hier bereits vermutet, lasse ich aus Desinteresse mal dahingestellt. > > Du bist ganz offensichtlich ein unruhestiftender Troll, deswegen werde > ich Dir über diese Mitteilung hinaus nicht antworten. informiere Dich mal solange wie das Internet nicht geblockt wird - Ausgangssperre kommt ja jetzt als erster Schritt zur Gesundung.
Bernd K. schrieb: > Warum sollte so ein Fall eintreten, dafür müsste ja schon mindestens zum > Beispiel irgendein gefährlicher Virus umgehen? Ich würde mich einmal mit Publikationen von "Spektrum der Wissenschaften ", Nature etc. auseinander setzen um ein bisschen ein Gefühl für die Thematik zu bekommen. Es gibt nicht einmal gesicherte Daten wie lange die Krankheit dauert und wie hoch die Mortaliätsrate ist. Tatsache ist, das in den Hotspots die Medizin überfordert ist!
Robert K. schrieb: >> Münzen bei 150 Grad 20 Min. dürfte reichen. > siehe Video Dr. Prenninger, Temperatur macht das Virus nicht kaputt. RNA und Hülle sollen 150°C aushalten? PS: Ich finde im Forum nichts zu "Prenninger".
Gustl B. schrieb: > Selbst vor gut einer Woche noch waren Fußballstadien gefüllt. Aus meiner > Sicht war das eine grobe Fehleinschätzung der Lage die einem Experten > nicht hätte passieren dürfen. Was jetzt gemacht wird finde ich richtig, > aber ob es reichen wird ist unklar und hängt vor allem davon ab wie > streng die Maßnahmen überwacht werden. Ich fürchte, dass auch in D italienischen Zustände auftreten werden. Es fehlt das rasche konsequente Handeln der Politik. Viele Menschen nehmen die Situation nicht ernst. Bitte Leute informiert euch: https://perspective-daily.de/article/1181/2hWA1mB8
A. K. schrieb: > RNA und Hülle sollen 150°C aushalten? ist nicht auf meinen Mist gewachsen, sondern eine Aussage des Genetikers Dr. Prenniger, daß das Virus Temperatur wohl gut verträgt - klar bei 150C oder höher geht es irgendwann mal kaputt - keine Ahnung was stimmt, dazu hört man ja nichts gesichertes. Achso, und wer meint mit einer Schutzmaske sei man sicher: Video von Dr. Mang gucken - ich hab nicht schlecht gestaunt. Nur so ein Schutzanzug wie in Outbreak-Film hilft. Na ja, irrt er da oder nicht wo doch jetzt die Atemmaskenproduktion hochgeschraubt wird und wieder andere das Gegenteil behaupten - werden wir nie erfahren. Es klingt aber ganz plausibel, insofern glaub ich das mal.
Gast
#6186336
Gerald K. schrieb: > Es > fehlt das rasche konsequente Handeln der Politik. Zu dem Punkt: Es gibt Kritik von Malu Dreyer, Ministerpräsidentin von Rheinland-Pfalz. Ihr gefällt der Alleingang von Markus Söder nicht, der die Maßnahme als erster bekanntgab. Es sei „unglücklich, dass zwei Bundesländer vorgeprescht sind“. Es sei klar verabredet gewesen, dass ein einheitlicher Weg gegangen werde.
Robert K. schrieb: > Wenn von den Infizierten 80% das mehr oder weniger gut wegstecken und > viele ja auch komplett genesen, dann ist die exponentielle Wachstumsrate > der Infizierten ziemlich egal. Mathematischer Unsinn! Es wachsen auch die restlichen 20% und damit auch die Toten exponentiell. Wollen wir das?
A. K. schrieb: > PS: Ich finde im Forum nichts zu "Prenninger". sorry, mein Fehler, Dr. Penninger heißt er: https://www.youtube.com/watch?v=qZ1rkKJYEPc
Auch heute hat das medizinische Personal sich wieder exakt an das exponentielle Wachstum gehalten und nicht mehr Test-Kits verwendet als die e-Funktion vorschreibt ;-) gemeldete Fälle: 18361 berechnete Fälle: 18181 Fehler: -0.98%
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Gerald K. schrieb: > Es wachsen auch die restlichen 20% und damit auch die Toten > exponentiell. Wollen wir das? nope, schau Dir die Zahlen der einzelnen Länder an: https://www.gisaid.org/epiflu-applications/global-cases-covid-19/ Deutschland: 51 Tote Frankreich: 371 Tote Deutschland ist vor Frankreich mit dem exponentiellen Wachstum der Infizierten! Aber warten wir mal die nächsten Tage ab - vielleicht hast Du dann irgendwann recht.
Robert K. schrieb: >> RNA und Hülle sollen 150°C aushalten? > ist nicht auf meinen Mist gewachsen, sondern eine Aussage des Genetikers > Dr. Prenniger, daß das Virus Temperatur wohl gut verträgt Damit will er vielleicht nur sagen, dass der Sommer nichts rettet, im Gegensatz zu Grippeviren.
A. K. schrieb: > Damit will er vielleicht nur sagen, dass der Sommer nichts rettet, im > Gegensatz zu Grippeviren. nein, der Sommer wird Besserung bringen, aber nicht wegen der Temperatur, sondern wegen etwas anderen. Video anschauen.
Robert K. schrieb: > die meisten sterben nicht an der Überlastung, sondern am Angst-Virus. > Das hat man jetzt ja erreicht. Habe gar nicht gewußt, dass der Virus das Gehirn befällt.
Robert K. schrieb: > nein, der Sommer wird Besserung bringen, aber nicht wegen der > Temperatur, sondern wegen etwas anderen. > Video anschauen. 1:07 ist mir zu lang, um einfach mal so reinzuschauen. In einem Artikel dazu steht "Denn auch das Grippe-Virus halte Temperaturen über 35 Grad Celsius „locker“ aus." womit ganz sicher keine 150°C gemeint sind. https://www.derbrutkasten.com/apeiron-penninger-corona-medikament/ Zu "Was ihn allerdings schrecke, sei, „dass Leute krank wurden, gesund wurden und zwei Wochen später wieder erkrankten“, so der Genetiker." gibt es m.W. extrem wenig Fälle, vielleicht nur einen. Was eher auf Fehler bei der Virenerkennung schliessen lässt.
Gerald K. schrieb: > Es wachsen auch die restlichen 20% und damit auch die Toten > exponentiell. Wollen wir das? Ihr habt was anderes mit Eurer Panik erreicht - es kann jetzt wirklich sein, daß mehr Leute sterben, weil sie jetzt wegen ihrer normalen Grippe nicht zum Arzt gehen aus totaler Angst vor Corona. Auch an einer normalen Grippe kann man sterben, wenn daraus eine Lungenentzündung wird. Prima Klima der Angst!
Joe G. schrieb: > nicht mehr Test-Kits verwendet als > die e-Funktion vorschreibt ;-) Wenn Du schon mit e-Funktionen prahlen willst dann nimm wenigstens die dafür angemessene Skalierung der y-Achse sonst ist der Plot ziemlich sinnfrei.
A. K. schrieb: > Zu "Was ihn allerdings schrecke, sei, „dass Leute krank wurden, gesund > wurden und zwei Wochen später wieder erkrankten“, so der Genetiker." > gibt es m.W. extrem wenig Fälle, vielleicht nur einen. Was eher auf > Fehler bei der Virenerkennung schliessen lässt. dieser ganze Test auf Corona ist nicht validiert (Aussage von Dr. Wordag), weil es ja schnell gehen mußte. Auch normale Grippeviren können Corona-Viren enthalten, aber eben nicht die COV19 Viren ... damit ist zumindest die Frage offen wie gut der ganze Test überhaupt ist?!
A. K. schrieb: > Damit will er vielleicht nur sagen, dass der Sommer nichts rettet, im > Gegensatz zu Grippeviren. Auch Fieber schadet dem Virus nicht.
Uwe G. schrieb: > ... von fachlichen Kenntnissen völlig > ungetrübt ... Jetzt ist alles klar ;-) Nix für Ungut, und bleibt gesund !
A. K. schrieb: > Zu "Was ihn allerdings schrecke, sei, „dass Leute krank wurden, gesund > wurden und zwei Wochen später wieder erkrankten“, so der Genetiker." > gibt es m.W. extrem wenig Fälle, vielleicht nur einen. Was eher auf > Fehler bei der Virenerkennung schliessen lässt. Drosten (ein bekannter Virologe) hat im NDR-Podcast ganz klar darüber informiert, dass mit großer Sicherheit die Patienten nach der Infektion immun werden. Es gibt Studien an Affen und entsprechende Untersuchungen bei den Münchener Patienten.
Robert K. schrieb: > dieser ganze Test auf Corona ist nicht validiert (Aussage von Dr. > Wordag), weil es ja schnell gehen mußte. Es gibt wohl mehr als einen Hersteller von Tests. Allerdings machen Aussagen wie "Early CDC tests couldn't distinguish between the coronavirus and water" nicht unbedingt Mut, dass alle davon einwandfrei sind. https://www.businessinsider.com/early-coronavirus-cdc-tests-distinguish-covid-water-2020-3?r=DE&IR=T
Robert K. schrieb: > Ihr habt was anderes mit Eurer Panik erreicht - es kann jetzt wirklich > sein, daß mehr Leute sterben, weil sie jetzt wegen ihrer normalen Grippe > nicht zum Arzt gehen aus totaler Angst vor Corona. Auch an einer > normalen Grippe kann man sterben, wenn daraus eine Lungenentzündung > wird. > Prima Klima der Angst! Sich mit Grippe in die Arztpraxis zu begeben ist sowieso unverantwortlich. Und wenn sie nicht zum Arzt gehen, dann sicher nicht wegen Corona. Leichte Fälle bleiben in häuslicher Plege, sofern möglich. Bei schweren Fällen ist es nicht relevant ob Grippe oder Corona. Es sind nur die Maßnahmen und die Spitalsabteilung anders.
Robert K. schrieb: > Auch normale Grippeviren können Corona-Viren enthalten, aber eben nicht > die COV19 Viren ... damit ist zumindest die Frage offen wie gut der > ganze Test überhaupt ist?! Wie können Grippeviren Coronaviren enthalten? Möglich ist, dass Patienten mit beiden Viren infiziert sind. Da wird sich der Krankheitsverlauf wohl schwieriger gestalten.
Bernd K. schrieb: > Wenn Du schon mit e-Funktionen prahlen willst dann nimm wenigstens die > dafür angemessene Skalierung der y-Achse sonst ist der Plot ziemlich > sinnfrei. Extra für Bernd K. die y-Achse nochmals logarithmisch skaliert. Mit der linearen Skalierung kann er nichts anfangen ;-) Leider, und ich muss ausdrücklich nochmals betonen leider, steigen die Todeszahlen auch genau exponentiell. Ich bin fest davon überzeugt, dass dieses armen Menschen nichts von der Test-Kit-Verschwörung wussten und bedauerlicherweise ein Opfer des Virus geworden sind.
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Robert K. schrieb: > dieser ganze Test auf Corona ist nicht validiert (Aussage von Dr. > Wordag), weil es ja schnell gehen mußte. Ein Artikel zu dieser und anderen Aussagen: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/corona-wodarg-101.html "Drosten widerspricht darum der laut Wodarg fehlenden Validierung, sagt, es sei sogar eine "sehr große Validierungsstudie durchgeführt worden". Sie hätten den Test an viele Proben von Patienten angelegt, die nachweislich andere Coronaviren in sich getragen hätten. Das Ergebnis: Nicht ein einziges Mal habe der Test eine falsch positive Reaktion gezeigt."
Gerald K. schrieb: > Sich mit Grippe in die Arztpraxis zu begeben ist sowieso > unverantwortlich. bist Du Arzt oder wieso kannst Du das beurteilen? Früher vor dem Todesvirus war das ganz normal, daß man zum Arzt ging, wenn man Grippe hatte - damit der die Einschätzung vornehmen kann, nicht Du selbst! Gerald K. schrieb: > Und wenn sie nicht zum Arzt gehen, dann sicher nicht wegen Corona. > Leichte Fälle bleiben in häuslicher Plege, sofern möglich. bist Du Arzt oder woher weißt Du was Menschen aus Angst machen oder nicht?! Gerald K. schrieb: > Bei schweren Fällen ist es nicht relevant ob Grippe oder Corona. Es > sind nur die Maßnahmen und die Spitalsabteilung anders. dazu muß erst einmal der Schweregrad der normalen Grippe erkannt werden von einem Arzt - wie soll das gehen mit Angst beim Patienten, der lieber fernbleibt?! Merkst Du die Problematik ??! Hoffentlich!
Robert K. schrieb: > Ihr habt was anderes mit Eurer Panik erreicht - es kann jetzt wirklich > sein, daß mehr Leute sterben, weil sie jetzt wegen ihrer normalen Grippe > nicht zum Arzt gehen aus totaler Angst vor Corona. So ein Unfug. Wenn du eine schwere Influenza hast, ist nichts mehr mit "zum Arzt gehen" – da bist du dermaßen geschwächt, dass du froh bist, wenn du es noch aufs Klo schaffst. Und das geht innerhalb von ein paar Stunden von top fit nach halb tot. Da muss entweder der Arzt kommen, oder es geht gleich per Rettungswagen in die Klinik. Das ist deine Panikmache…
Robert K. schrieb: >> Sich mit Grippe in die Arztpraxis zu begeben ist sowieso >> unverantwortlich. > Früher vor dem Todesvirus war das ganz normal, daß man zum Arzt ging, > wenn man Grippe hatte Sofern man wenigstens den Weg zur Haustür schaffte. Was bei einer ordentlichen Grippe schon eine ziemliche Leistung sein kann, wurde mir berichtet. Mein Hausarzt lässt auch Leute mit leichten Grippe-Symptomen rein. Allerdings ist das Wartezimmer an die frische Luft verlegt worden, und die Leute - egal wegen was - werden einzeln reingeschleust, mit Temperaturmessung. Und jedes Erkältungssymptom wird mit einer einfachen Maske quittiert. Wer bloss ein Rezept will, bleibt gleich ganz draussen.
A. K. schrieb: > > Mein Hausarzt lässt auch Leute mit leichten Grippe-Symptomen rein. Meiner hat sich per Anrufbeantworteransage Besuche durch Kranke verbeten ...
Robert K. schrieb: > dazu muß erst einmal der Schweregrad der normalen Grippe erkannt werden > von einem Arzt - wie soll das gehen mit Angst beim Patienten, der lieber > fernbleibt?! In Österreich gibt es Hotline 1450 bzw. Notarzt. Der Arzt kommt zur Beurteilung nach Hause und macht Abstriche zur Virusbestimmung. Zur Not kann der mobile Arzt die Einweisung ins Spital veranlassen. Sicher haben früherer die Leute mit Fieber den Arzt in seiner Praxis aufgesucht um sich Krankschreiben zu lassen. Ich möchte nicht wissen wie viele andere Besucher sich in der Praxis angesteckt haben.
Hier mal sichtbar , fast alles wieder da. Das ist aber nicht das interessante, es wird ein Kassiererschutz aufgebaut.
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Al. K. schrieb: > Hier mal sichtbar , fast alles wieder da. Klopapier auch? Dann hast du die Adresse des Ladens vergessen. ;-)
A. K. schrieb: > Du hast die Adresse des Ladens vergessen. ;-) Aldi in einer Kleinstadt, ist doch positiv zu sehen das geplant wird alles offen zu halten zur Versorgung der Bevölkerung! Klopapier war glaube ich einmal ein Tag aus! ..im Aldi
mal was zum auflockern: https://youtu.be/n-BQdnbgY2c?t=2364
Uhu U. schrieb: > So ein Unfug. Wenn du eine schwere Influenza hast, ist nichts mehr mit > "zum Arzt gehen" – da bist du dermaßen geschwächt, dass du froh bist, > wenn du es noch aufs Klo schaffst. Und das geht innerhalb von ein paar > Stunden von top fit nach halb tot. Erstens muß der Anfangsinfekt ja nicht so schwer sein! Und Du gehst deshalb wegen Corona eben nicht zum Arzt, sondern wartest erst einmal! Zweitens kannst Du bei sehr schweren Infekt immer noch den Arzt rufen, allerdings ist dann schon kostbare Zeit für die Erstbehandlung verloren gegangen. Auch an ganz normalen Grippeviren kann man sterben und auch ganz normale Grippeviren können Coronaviren anderen Typs enthalten - insofern ist die Frage wie gut der Corona Test nun ist. Fazit: Es wird jetzt also auch ganz neue Effekte geben. > Wer bloss ein Rezept will, bleibt gleich ganz draussen. siehst Du, lieber Selbstbehandlung kann einer sein.
Gerald K. schrieb: > Sicher haben früherer die Leute mit Fieber den Arzt in seiner Praxis > aufgesucht um sich Krankschreiben zu lassen. Ich möchte nicht wissen wie > viele andere Besucher sich in der Praxis angesteckt haben. das ist richtig - aus diesem Grunde habe ich schon immer Arztbesuche vermieden.
Robert K. schrieb: > das ist richtig - aus diesem Grunde habe ich schon immer Arztbesuche > vermieden. Bei mir hat es ausgereicht ein Rezept abzuholen.
Robert K. schrieb: >> Wer bloss ein Rezept will, bleibt gleich ganz draussen. > siehst Du, lieber Selbstbehandlung kann einer sein. Wenn ich Medikamente brauche, benötige ich nur das Rezept. Den Arzt nur bei Krankheit.Vielleicht 1 mal im Jahr. Die Kontrolluntersuchungen sind in normalen Zeiten bei verschiedenen Ärzten öfters. Wird wohl wegfallen..vorläufig
Gerald K. schrieb: > Bei mir hat es ausgereicht ein Rezept abzuholen. da geht es dann leider nicht anders sich kurz im Wartezimmer aufzuhalten - vielleicht ändert sich das ja jetzt in Zukunft.
Robert K. schrieb: > da geht es dann leider nicht anders sich kurz im Wartezimmer aufzuhalten Das hatte ich bei den Ärzten immer schon angesprochen. Einige haben da auch ein offenes Ohr. Könnte alles Papierlos übers Netz erfolgen. Es reicht der Gang zur Apotheke, teilweise wird auch geliefert.
Percy N. schrieb: > Meiner hat sich per Anrufbeantworteransage Besuche durch Kranke verbeten > ... Die AOK nennt sich schließlich auch "Gesundheitskasse"…
Zu diesem Wodarg, er hinterfragt sehr kritisch, darf er auch. Allerdings sollte man ihn auch kritisch hinterfragen dürfen. Das ist nun mal der Preis der freien Meinungsäußerung, es finden sich immer unterschiedliche glaubwürdige Aussagen. Die hohe Kunst ist es herauszufinden wem mehr glauben geschenkt werden darf. Vielleicht ändere ich meine Meinung später auch, aber im Moment sehe ich es so, dass er die Situation zu leicht nimmt.
Robert K. schrieb: > Erstens muß der Anfangsinfekt ja nicht so schwer sein! Bei einer schweren Influenza ist er das. Da bist du innerhalb von Stunden außer Gefecht gesetzt.
Uhu U. schrieb: > Bei einer schweren Influenza ist er das. Da bist du innerhalb von > Stunden außer Gefecht gesetzt. dann mußt Du ja erst recht zum Arzt wegen dem Krankenschein. Als Rentner oder Arbeitsloser kannst Du nach eigenen Gutdünken entscheiden.
Fred F. schrieb: > Allerdings > sollte man ihn auch kritisch hinterfragen dürfen. von den ganzen Experten erzählt Dir wirklich jeder was anderes - deswegen weiß man ja auch gar nicht mehr was überhaupt noch stimmt und wem man was glauben darf. Fakt ist aber, daß die keinen exakten Zeitraum nennen wie lange die 'Maßnahmen' dauern sollen und parallel laufen unheimliche Dinge ab, vielleicht alles nur Zufall, aber sehr seltsam.
Robert K. schrieb: > Fakt ist aber, daß die keinen exakten Zeitraum nennen wie lange die > 'Maßnahmen' dauern sollen Weil sie keine Zahlen haben anhand derer sich irgendwas errechnen oder auch nur abschätzen könnte. Also wird völlig blind nach bloßem Bauchgefühl agiert.
Bernd K. schrieb: > Stattdessen testet man ausschließlich die Erkrankten und kommt dann > natürlich auf absurd überhöhte Sterblichkeitsraten und kann bei dieser > selektiven Probenauswahl beliebig katastrophale Kurven produzieren. Fakt ist: Mittlerweile transportieren in Italien Militär-LKWs die Leichen zu den Krematorien, weil soviele Totenwagen überhaupt nicht existieren. Egal, wie "schlecht" für Dich die Zahlen sein mögen: Man kann nicht leugnen, dass es den Corona-Virus gibt und dass dieser für überdurchschnittlich viele Tote sorgt. Dann nehme ich lieber die Zahlen, die vorliegen, als überhaupt keine Zahlen.
Robert K. schrieb: > Fakt ist aber, daß die keinen exakten Zeitraum nennen wie lange die > 'Maßnahmen' dauern sollen Das kann aktuell noch niemand wissen. Die Maßnahmen sind wohl spätestens dann zu ende wenn entweder - 2/3 der Menschen immun sind durch Infektion oder - es einen Impfstoff gibt und die Risikogruppen geimpft wurden. Aber das dauert sehr lange, so lange kann man doch keine Ausgangssperre machen!!!11elf. Doch. Die Versorgung ist sichergestellt. Wird man das also so lange machen? Nein. Jetzt mit der Ausgangssperre wird versucht die Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Wenn man das geschafft hat, es also kein exponentielles Wachtum mehr ist, dann kann man die Maßnahmen lockern. Ich könnte mir gut vorstellen, dass man ein geringes lineares Wachstum dulden könnte. Z. B. 100 neue Infektionen am Tag. Das kann das Gesundheitssystem verkraften. Nur muss weiterhin verhindert werden, dass da nicht erneut ein exponentielles Wachstum beginnt. Wir werden also sehen, dass auch nach einer Ausgangssperre jetzt am Anfang noch für sehr lange Zeit einige Maßnahmen bestehen bleiben. Ich vermute Hotels/Gaststätten/Veranstaltungen/Hallensport wird stark beschränkt bleiben. Genauso auch andere Menschenansammlungen. Wir werden es sehen. Jedenfalls ist eines klar: Die Ausgangssperre wird nicht beendet und dann ist alles wie vorher.
Robert K. schrieb: > Als Rentner oder Arbeitsloser kannst Du nach eigenen Gutdünken > entscheiden. Nicht ganz, Arbeitslose müssen sich krankmelden, dann wird das Arbeitslosengeld von der Krankenkasse gezahlt (zumindest in Österreich ). Während dieser Zeit gibt es auch keine Maßnahmen seitens des AMS.
Nick M. schrieb: > Ich find es dennoch bemerkenswert, dass Ramelow plötzlich nach der > Bundeswehr ruft, wenn die Bedrohung sich direkter auf ihn auswirkt. Typisch Linke, solange sie noch auf den Straßen protestieren, wollen sie das Militär weghaben. Aber wenn sie an den Schaltheblen der Macht sitzen haben sie nix besseres im sind und wollen den perfekten Militärstaat haben.
Gustl B. schrieb: > dann kann man die Maßnahmen lockern. Dann werden die Infektionen wieder Fahraufnehmen und es kommt wieder zum exponentiell Wachstum.
Gustl B. schrieb: > Ich könnte mir gut vorstellen, dass man ein geringes lineares Wachstum > dulden könnte. Z. B. 100 neue Infektionen am Tag. Das kann das > Gesundheitssystem verkraften. Nur muss weiterhin verhindert werden, dass > da nicht erneut ein exponentielles Wachstum beginnt. Die Frage ist wie viele freie Intensivbetten zur Verfügung stehen. Die Behandlungsdauer dürfte sehr lange dauern. Wie viele von den Infizierten sind schon gesund geworden?
Nein. Das kommt drauf an wie sehr man die Maßnahmen lockert. Man darf die Maßnahmen natürlich nicht komplett aufheben. Wenn siche die Menschen an das mit dem Abstand halten würden und manche Dinge vorboten bleiben, dann könnte ein halbwegs normales Leben ohne Ausgangssperre möglich sein ohne, dass da erneut eine Epidemie ausbricht.
Gast
#6186616
Sehr guter Beitrag von Harald Lesch (auch wenn ich kein Fan bin): https://www.youtube.com/watch?v=Fx11Y4xjDwA Hier geht es auch um Statistik und wenn unser Gesundheitssystem zusammenbricht (übernächste Woche).
Frank M. schrieb: > Man kann nicht > leugnen, dass es den Corona-Virus gibt und dass dieser für > überdurchschnittlich viele Tote sorgt. Ich hab mich schon gefragt, wann endlich jemand den Begriff "Corona-Leugner" verwendet.
Gerald K. schrieb: > Die Frage ist wie viele freie Intensivbetten zur Verfügung stehen. Die > Behandlungsdauer dürfte sehr lange dauern. Ja. Ich habe heute über Italien gelesen, dass Menschen ca. 19 Tage nach der Einlieferung ins Krankenhaus sterben oder 24 Tage nach Einlieferung gesund entlassen werden. Das ist irre lang, deutlich länger als ich zuerst vermutet hatte. Vor allem hat das zur Folge, dass nur recht wenige Leute je Tag neu eingeliefert werden dürften. 28 000 Beatmungsbetten bedeuten ganz grob 1000 Beatmungsfälle die jeden Tag neu dazukommen dürfen. Wenn jetzt 5% der Infizierten beatmet werden müssen (das ist sehr optimistisch geschätzt) dann ist also bei 20 000 Neuinfizierten am Tag das Limit erreicht. Das Problem bei Lesch und anderen ist, dass die alle das optimistisch abschätzen und nicht realistisch. Die machen das, um sich nicht angreifbar zu machen. Würde Lesch das realistisch abschätzen, dann würden sehr viele Leute sagen der übertreibt. Und was man gar nicht findet, das sind worst-case Rechnungen. Einfach weil man sich damit angreifbar macht. Sobald es dann nicht ganz so schlimm eintritt wird behauptet man wolle Panik verbreiten. Aber worst-case Rechnungen wären sehr sinnvoll um zu zeigen wir knapp das gerade ist und wie wenige Tage wir nur noch haben um das Wachstum zu stoppen.
suche dringend Namaste
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Einreisesperren gelten nicht für Asylbewerber: https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/einreisesperren-gelten-nicht-fuer-asylbewerber/
Gast
#6186644
Anstelle der Klopapierwitze lieber den hier verbreiten.
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Gustl B. schrieb: > Ich könnte mir gut vorstellen, dass man ein geringes lineares Wachstum > dulden könnte. Z. B. 100 neue Infektionen am Tag. Soso. Mit 100 Infektionen pro Tag willst Du also die angepeilte Zielvorgabe von 50 Millionen Infektionen erreichen? Dann bleibt der Frisör also die nächsten 1300 Jahre lang geschlossen? Das wird wohl ganz schön lange Haare geben.
Ben S. schrieb: > Einreisesperren gelten nicht für Asylbewerber: > https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/einreisesperren-gelten-nicht-fuer-asylbewerber/ Nun, da hat die Schutzbedürftigkeit Vorrang...
Winfried J. schrieb: > suche dringend In Kalifornien sind sie so verzweifelt, dass sie sich schon mit den Klamotten den Hintern abwischen: https://nypost.com/2020/03/20/coronavirus-in-california-toilet-paper-alternatives-cause-sewer-problems/
Bernd K. schrieb: > Dann bleibt der Frisör also die nächsten 1300 Jahre lang geschlossen? Meinst du, für die Entwicklung eines Impfstoffs wird so lange gebraucht?
Beachten sie die neuen Empfehlungen bitte dringend.
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Uhu U. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Dann bleibt der Frisör also die nächsten 1300 Jahre lang geschlossen? > > Meinst du, für die Entwicklung eines Impfstoffs wird so lange gebraucht? Naja, nächstes Jahr kommt doch schon wieder die nächste Grippewelle, dann geht der Zirkus wieder von vorne los. Jetzt nachdem der Präzedenzfall durchgewunken ist und das Volk dankbar nach mehr schreit wird das zum Dauerzustand.
Icke ®. schrieb: > Ben S. schrieb: >> Einreisesperren gelten nicht für Asylbewerber: >> > https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/einreisesperren-gelten-nicht-fuer-asylbewerber/ > > Nun, da hat die Schutzbedürftigkeit Vorrang... Wie jetzt, -1? Spricht da jemand den Asylbwerbern die Schutzbedürftigkeit ab? Rassismus im µcnet, unglaublich...
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Bernd K. schrieb: > Soso. Mit 100 Infektionen pro Tag willst Du also die angepeilte > Zielvorgabe von 50 Millionen Infektionen erreichen? Dann bleibt der > Frisör also die nächsten 1300 Jahre lang geschlossen? Das wird wohl ganz > schön lange Haare geben. Wo habe ich von den 50 Millionen geschrieben? Ja, es stimmt, es müssten sich 2/3 der Menschen infiziert haben, damit diese Epidemie VON SELBST aufhört. Aber zum Glück muss die nicht VON SELBST aufhören, sondern wir können sie stoppen. Z. B. mit einem Impfstoff. Wenn wir also nach der Ausgangssperre ein lineares Wachstum von 100 Neuinfizierten je Tag dulden, und der Impfstoff nach zwei Jahren da ist, dann haben sich während der Zeit nur 73 000 Menschen infiziert. Und weil das Gesundheitssystem während dieser Zeit dadurch auch nicht überlastet wurde, sind davon vielleicht 730 (1%) gestorben. Würden wir aber erlauben, dass sich 2/3 der Menschen, also die 50 Millionen, in 2 Jahren infizieren, dann wären das bei 1% Mortalität 500 000 Tote. Weil dann aber die Krankenhäuser stark überlastet würden, wäre die Mortalität nicht bei 1% sondern eher bei 5% oder drüber. Das kann man also nicht machen. Die Möglichkeiten sind also: a) 2/3 der Menschen so langsam infizieren lassen, dass dabei nichts überlastet wird. Wie lange würde das dauern? Angenommen es stünden alle 28 000 Intensivbetten exklusiv für Coronapatienten zur Verfügung, nur 5% der Infizierten müssten beatmet werden und ein Beatmungspatient ist nach 10 Tagen entweder gestorben oder genesen. Dann dürfen wir also 2800 neue Beatmungspationten am Tag haben. Weil das 5% sind, wären das also 56 000 Neuinfizierte je Tag. Damit würde diese langsame Durchimmunisierung 50M/56k=892 Tage dauern. Länger als zwei Jahre. Dabei würden ausserdem viele Menschen starben. b) Wir erlauben deutlich weniger Neuinfizierte je Tag, dann würde zwar eine Durchimmunisierung sehr viel länger dauern, aber wir hoffen, dass es in kürzerer Zeit eine Impfung gibt. Dann sterben sehr viel weniger Menschen und sehr viel mehr der Intensivbetten stehen dann Nicht-Corona-Patienten zur Verfügung. Ich bin also ganz klar für Option b). ---------------------------------- Die Annahmen unter a) sind sehr optimistisch. Vermutlich stehen nur deutlich weniger Betten zur Verfügung und Beatmungspatienten müssen deutlich länger in diesen Betten bleiben.
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Beitrag #6186722 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nein, Gewalt ist keine Lösung. Man muss mit Menschen reden und sie überzeugen. Nein, nicht überreden, sondern mit Argumenten überzeugen. Versucht/macht man das nicht und beschimpft solche Menschen/Gruppen nur, dann kapseln die sich ab. Das können wir gut bei den "Nazis" sehen. Warum setze ich das in Anführungszeichen? Weil ich hier schon mit einigen davon geredet habe. Das sind oft Leute mit schlechter Bildung die reale Ängste haben. Aber statt, dass ihnen jemand dabei hilft, werden sie beschimpft und ausgelacht. Dann schließen die sich oft rechten Gruppierungen an weil die deren Ängste ansprechen und scheinbar einfache Lösungen bieten. Also nicht ausgrenzen oder auslachen, sondern mit guten Argumenten überzeugen.
Robert K. schrieb: >> Münzen bei 150 Grad 20 Min. dürfte reichen. > siehe Video Dr. Prenninger, Temperatur macht das Virus nicht kaputt. Wie du aus https://www.youtube.com/watch?v=qZ1rkKJYEPc diese Erkenntnis ziehst, ist mir ein Rätsel. Du erzählst hier ziemlichen Müll…
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Winfried J. schrieb: > https://www.youtube.com/watch?v=TzTr_RjtgUk Danke. Eine weitere Stimme der Vernunft. Ich hoffe es werden noch mehr und der Zirkus wird bald wieder abgesagt und die verantwortlichen Köpfe rollen bevor noch mehr irreparable Schäden angerichtet werden und Existenzen und irgendwann noch Menschenleben gefährdet werden durch all das.
Beitrag #6186788 wurde von einem Moderator gelöscht.
Winfried J. schrieb: > Youtube-Video "Corona: "Die Epidemie, die nie da war" – Dr. med. Claus > Köhnlein [DFP 69]" gutes Video - in Südkorea gab es also keine Ausgangssperren! In Europa scheint Faschismus Tradition zu haben. Ein hehres Ziel vorgeben und jeder muß gehorchen - hätte ich nie gedacht, daß der Faschismus wiederkommt ):
Robert K. schrieb: > gutes Video - in Südkorea gab es also keine Ausgangssperren! Das ist nur die halbe Wahrheit. Die andere Hälfte ist, dass die Koreaner systematisch getestet haben und so die Infektionsketten abbrechen konnten. Das wurde in Europa gründlich verpennt und die Folgen sehen wir jetzt.
Uhu U. schrieb: > Das wurde in Europa gründlich verpennt und die Folgen sehen wir jetzt. genau, Faschismus als Lösungskonzept.
Robert K. schrieb: > genau, Faschismus als Lösungskonzept. Man muss schon ganz schön borniert sein, wenn man Seuchenbekämpfung mit Faschismus verwechselt…
Robert K. schrieb: > In Europa scheint Faschismus Tradition zu haben. In der Schweiz wohl auch. Noch keine Ausgangssperre, aber haarscharf davor: https://www.nzz.ch/meinung/coronavirus-bundesrat-verhaengt-ausgehverbot-nach-schweizer-art-ld.1547677?reduced=true
Nach der Ausgangssperre kommen dann weitere Maßnahmen im Namen der Wissenschaft wie Internierungslager, Zwangsimpfung - Nordkorea läßt schön grüßen.
Uhu U. schrieb: > Man muss schon ganz schön borniert sein, wenn man Seuchenbekämpfung mit > Faschismus verwechselt… nein, so fing das damals leider auch, da gab es ein Ziel, viele schrien Hurra, jeder mußte mitmachen. Der Nationalsozialismus hatte noch eine Rassendoktrin - die fehlt beim Faschismus, insofern kommt das hin.
Uhu U. schrieb: > wenn man Seuchenbekämpfung mit > Faschismus verwechselt… Seuchenbekämpfung ohne Seuche ist schon irgendwie schräg, findest Du nicht?
Robert K. schrieb: > Nordkorea läßt schön grüßen. Immerhin soll es dort keine Corona Infektionen geben. ;-)
es gibt ja auch keine Opposition mehr, man hört jedenfalls nichts mehr dazu von den Parteien. Wer schweigt, stimmt zu!
Uhu U. schrieb: > Man muss schon ganz schön borniert sein, wenn man Seuchenbekämpfung mit > Faschismus verwechselt… Wer Fan eines Starken Mannes ist, der zur Sicherstellung seiner Macht derzeit keinen Ärger durch Corona brauchen kann, der ist bei diesem Youtube Channel genau richtig.
Robert K. schrieb: > nein, so fing das damals leider auch, da gab es ein Ziel, viele schrien > Hurra, jeder mußte mitmachen. Der Nationalsozialismus hatte noch eine > Rassendoktrin - die fehlt beim Faschismus, insofern kommt das hin. Du verfügst wirklich über ein solides Unwissen. Man kann schon fast von Allgemeinunbildung reden.
https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 aktueller Stand: Deutschland: 67 Tote Frankreich: 450 Tote das exponentielle Wachstum spricht aber eine andere Sprache - Deutschland jetzt 3 Plätze vor Frankreich. Aber Hauptsache es gibt eine Ausgangssperre und als nächsten Schritt dann Internierungslager! Erst bei Gehorsam wird vielleicht gelockert - das ist dann Faschismus.
Uhu U. schrieb: > Du verfügst wirklich über ein solides Unwissen. Man kann schon fast von > Allgemeinunbildung reden. siehst Du doch z.B. an den Vorstellungen von Gustl und vielleicht auch Deine: Ewige Ausgangssperre ohne Zeitbegrenzung für alle, wenn nicht gehorcht wird. Faschismus pur.
und Ramelow fordert dann auch noch Bundeswehreinsatz ?! Kommt wahrscheinlich auch noch.
Robert K. schrieb: > Aber Hauptsache es gibt eine Ausgangssperre und als nächsten Schritt > dann Internierungslager! Wenn man bedenkt, dass Frankreich eine Ausgangssperre schon seit 3 Tagen hat, sind die doch gegenüber Deutschland eher im vor dir angepeilten Weg voraus?
Krieg gegen einen mehr oder weniger harmlosen Virus - perfekt! Macron spricht offen von Krieg (Kriegstreiber) und diesmal muß Merkel folgen.
siehst Du ja in dem Video - wer nicht gehorcht, wird festgenommen und der Kriegstreiber Macron hat das Sagen.
In Frankreich gibt es aber massiven Widerstand von den Gelbwesten - darüber wird nicht berichtet. Hier wird es keinen Widerstand geben, hier wird gehorcht - das war schon immer so und wird immer so bleiben.
Robert K. schrieb: > von den Gelbwesten - darüber wird nicht berichtet. Wer nicht lesen will, der wirds auch nicht finden. Es waren schon mal mehr Gelbwesten unterwegs als jetzt, einige Hundertausend, nicht einige Hundert.
A. K. schrieb: > Wenn man bedenkt, dass Frankreich eine Ausgangssperre schon seit 3 Tagen > hat, sind die doch gegenüber Deutschland eher im vor dir angepeilten Weg > voraus? Das ganze erinnert auch an George Orwells Roman 1984 - da wird auch ewiger Krieg geführt. Warum sollte man auch aufhören, wenn man angefangen hat .. dann bleibt man ja selbst nicht mehr an der Macht, wäre ja schön doof und so handelt Herr Macron.
Hast du wenigstens den mal gelesen?
A. K. schrieb: > Wer nicht lesen will, der wirds auch nicht finden. Es waren schon mal > mehr Gelbwesten unterwegs als jetzt, einige Hundertausend, nicht einige > Hundert. tja, warum wohl?! Die Lage ist kritisch, wer unsolidarisch ist, der ist ein Verräter - Faschismus eben.
in 1984 Roman werden ja auch drastische Maßnahmen angedroht - sowas zeigt Wirkung und das reicht dann schon.
Wieviele Tage gibst du dir selbst noch, bevor du dort landest, wo du deiner eigenen Prognose folgend hingehörst? Dann wär hier nämlich Ruhe und man könnte sich wieder mit Corinna vergnügen.
Robert K. schrieb: > siehst Du doch z.B. an den Vorstellungen von Gustl und vielleicht auch > Deine: > Ewige Ausgangssperre ohne Zeitbegrenzung für alle, wenn nicht gehorcht > wird. Tja, aber dafür gibt es auch einen Grund. Wenn man schlicht leugnet, dass das eine Epidemie ist, dann ist natürlich auch alles was logisch darauf fußt ebenfalls falsch. Damit gehörst du für mich zu der Gruppe Menschen, die ein festes Weltbild besitzen und auch nicht bereit sind über neue Dinge nachzudenken die noch nicht zu ihrem Weltbild gehören. Warum gibt es viele Menschen die diese Einstellung haben? Weil diese Einstellung sehr bequem ist. Würdest du nämlich tatsächlich anerkennen, dass es eine Epidemie gibt, dann würde das mehere Dinge bedeutet: - Du müsstest zugeben, dass du dich geirrt hast, das fällt Leuten deiner Art besonders schwer. - Du müsstest dein Verhalten ändern. Und zwar nicht erst wenn dich der Staat zu etwas zwingt, sondern weil du dadurch sozial handelst und andere Menschen schützt. Das ist unbequem. Also leugnen Menschen einfach die Ursache und schon können sie sich weiterhin so verhalten wie bisher. Das ist mit dem Klimawandel übrigens genauso. Wenn man leugnet, dass es den gibt, dann muss man auch nicht klimafreundlich leben und hat weiterhin ein gutes Gewissen dabei jedes Jahr in den Urlaub zu fliegen. Wenn man sich weigert zu denken, dann wird die eigene Welt ein gutes Stück einfacher und bequemer. Du hast dich exakt dafür entschieden. Ich nehme dir das nicht übel, viele Menschen wollen einfach nur zufrieden/glücklich sein. Wenn man möglichst nicht über Probleme nachdenkt, dann erreicht man diesen Zustand besonders schnell und ohne sein eigenes Verhalten ändern zu müssen.
Uhu U. schrieb: > Man muss schon ganz schön borniert sein, wenn man Seuchenbekämpfung mit > Faschismus verwechselt… Die Bürgerrechte werden Stück für Stück aufgehoben für ein Ziel - das ist Faschismus ... und Faschismus hat keine Rassenidiologie, kommt also hin. Die Gefährlichkeit des Virus ist vergleichsweise banal - von 82 Mio. jetzt knapp 70 Tote und die ganz bösen exponentiellen Infizierten. Wegen exponentiellen Wachstum von Infizierten, die teilweise auch noch vollständig gesunden wird also ein 'Krieg' geführt? Also wenn man sich mal die Sterbeziffern bei Grippe der letzten Jahre (wo es COV19 nicht gab) anschaue, frage ich mich ja wieso der 'Krieg' nicht schon jahrzehntelang geführt wird?
Uhu U. schrieb: >>> Münzen bei 150 Grad 20 Min. dürfte reichen. Das war einmal eine Frage von mir. Konnte nicht ahnen was sich daraus entwickelt!
Robert K. schrieb: > Ewige Ausgangssperre ohne Zeitbegrenzung für alle, wenn nicht gehorcht > wird. > Faschismus pur. was soll das?
Robert K. schrieb: > wieso der 'Krieg' nicht schon jahrzehntelang geführt wird? Wird er doch, seit den 40ern. Der eine Krieg war gerade rum, da fing man mit der Impfung einen neuen an, bei dem man diesmal hoffen durfte, ihn ewig zu führen ohne ihn jemals zu gewinnen. Halt so wie bei 1984.
Al. K. schrieb: > was soll das? Da gefällt sich jemand in seiner Rolle als Unke.
Gustl B. schrieb: > Tja, aber dafür gibt es auch einen Grund. richtig, für einen Krieg gibt es auch immer einen guten Grund. > Wenn man schlicht leugnet, > dass das eine Epidemie ist, dann ist natürlich auch alles was logisch > darauf fußt ebenfalls falsch. ich leugne das nicht - ich halte die 'Maßnahme' für maßlos übertrieben! Frankreich bisher 450 Tote ... unser Gesundheitssystem wird also maßlos überlastet wenn wir soviel wie in Frankreich bekommen, die ja weniger exponentiales Wachstum haben? > Damit gehörst du für mich zu der Gruppe Menschen, die ein festes > Weltbild besitzen und auch nicht bereit sind über neue Dinge > nachzudenken die noch nicht zu ihrem Weltbild gehören. sorry, aber Dein Weltbild solltest Du mal ernsthaft überprüfen! Was Du für Forderungen aufstellst - Ausgangssperre solange wie denen von oben paßt - das ist ein Freibrief und schlicht Faschismus. > Warum gibt es viele Menschen die diese Einstellung haben? Nie wieder Faschismus, nie wieder Krieg - richtig, die Einstellung habe ich! Dafür gehe ich auch notfalls in den Bau oder lasse mich erschießen. > Weil diese Einstellung sehr bequem ist. Würdest du nämlich tatsächlich > anerkennen, dass es eine Epidemie gibt, dann würde das mehere Dinge > bedeutet: > - Du müsstest zugeben, dass du dich geirrt hast, das fällt Leuten deiner > Art besonders schwer. Nein, das ist Faschismus mit anderen Vorzeichen von angeblichen wissenschaftlichen Beweisen abgesegnet! > - Du müsstest dein Verhalten ändern. Und zwar nicht erst wenn dich der > Staat zu etwas zwingt, sondern weil du dadurch sozial handelst und > andere Menschen schützt. Das ist die Forderung des Faschismus: Solidarität In Italien hat es damals angefangen und heute wieder Italien zuerst - Geschichte wiederholt sich! > > Das ist unbequem. Also leugnen Menschen einfach die Ursache und schon > können sie sich weiterhin so verhalten wie bisher. Hallo, es sind wesentliche Bürgerrechte einfach so eingeschränkt worden und es geht immer noch einen Schritt weiter !!! Es ist unglaublich was passiert. > > Das ist mit dem Klimawandel übrigens genauso. Wenn man leugnet, dass es > den gibt, dann muss man auch nicht klimafreundlich leben und hat > weiterhin ein gutes Gewissen dabei jedes Jahr in den Urlaub zu fliegen. Beim Klimawandel war das Feinbild nicht groß genug - deswegen hat es damit nicht geklappt. Jetzt haben wir einen Feind - das Todesvirus, das keines ist - und wir haben eine Kriegserklärung vom Kriegstreiber. > Wenn man sich weigert zu denken, dann wird die eigene Welt ein gutes > Stück einfacher und bequemer. Du hast dich exakt dafür entschieden. Ich > nehme dir das nicht übel, viele Menschen wollen einfach nur > zufrieden/glücklich sein. Wenn man möglichst nicht über Probleme > nachdenkt, dann erreicht man diesen Zustand besonders schnell und ohne > sein eigenes Verhalten ändern zu müssen. Früher (Nationalsozialismus) und auch Unrechtsstaat DDR wurden ja auch 'nur' Befehle ausgeführt wegen eines Ziels und weil einige nicht solidarisch gehorchen wollten - das war dann die Rechtfertigung der Mörder ... denk mal drüber nach!
Gustl B. schrieb: > Angenommen es stünden alle 28 000 > Intensivbetten exklusiv für Coronapatienten zur Verfügung... Tjaa, leider sind 80% durch "normale" Intensivpatienten belegt. Und die kommen irgendwoher, und da kommen auch immer wieder welche nach. Rechne also mal eher mit 5-6000 Intensivbetten für Coronapatienten. Gustl B. schrieb: > Also nicht ausgrenzen oder auslachen, sondern mit guten Argumenten > überzeugen. Das kannste knicken. Sorry, aber solche Leute bekommst Du mit Argumenten nicht zum Nachdenken. Die wollen ihre kruden VTn bestätigt sehen und was da nicht reinpasst existiert nicht.
Karl K. schrieb: > Das kannste knicken. Sorry, aber solche Leute bekommst Du mit Argumenten > nicht zum Nachdenken. Die wollen ihre kruden VTn bestätigt sehen und was > da nicht reinpasst existiert nicht. Ausgrenzung ist auch Merkmal des Faschismus!
A. K. schrieb: > Wird er doch, seit den 40ern. Der eine Krieg war gerade rum, da fing man > mit der Impfung einen neuen an, bei dem man diesmal hoffen durfte, ihn > ewig zu führen ohne ihn jemals zu gewinnen. Halt so wie bei 1984. Du vergißt, daß jetzt Bürgerrechte aus dem Nichts eingeschränkt oder schon ganz aufgehoben sind für das große solidarische Ziel, das kein Ende nehmen wird! Wenn man einen konkreten Zeitraum für den Notstand nennen würde, dann wäre es vielleicht moralisch okay (rechtlich sowieso nicht!). Braucht man ja auch nicht mehr, weil es genug Dumme gibt, die alles schlucken! Faschismus pur.
Gast
#6186888
Claus M. schrieb im Beitrag #6186722:
> Kann mal jemand berd K. Richtig eins in die Fresse hauen bitte?
Du meinst vermutlich das dreckige Ratten zu feige sind das selbst zu
machen.
Gast
#6186893
Bernd K. schrieb: > Seuchenbekämpfung ohne Seuche ist schon irgendwie schräg, findest Du > nicht? Wir haben eine "Seuche". Wenn die Drecksmedien und deren gehirngewaschenen Zombies nicht wären würde das ganze aber lauten. Leute wir haben eine Grippewelle. Bleibt nach Möglichkeit zu Hause und sorgt dafür das alte Leute und alle anderen Menschen mit gewissem Risiko sich nicht anstecken. Ansonsten müssen wir mal sehen wie wir das mit einkaufen etc. Regeln, es ist auf jeden Fall genug für alle da. Da aber die meisten Medienkonsumenten mittlerweile komplettverstrahlt sind können Sie diese simplen Inhalte nicht vom Psychoterror der Medien trennen.
Karl K. schrieb: > Rechne also mal eher mit 5-6000 Intensivbetten für Coronapatienten. Keine Sorge, da bin ich Realist. Wenn man das mit realistischen Annahmen durchrechnet, dann haben wir schon heute so viele Infizierte, dass das Gesundheitssystem damit überlastet wird. Aber da die noch zu einem großen Teil in der Inkubationszeit sind werden wir das eben erst in grob einer Woche merken. Es gibt nämlich zwei Dinge die der Mensch oft nicht versteht: 1. Exponentielles Wachstum 2. Latenz, also wenn die Folge eines Ereignisses erst deutlich verzögert eintritt. Man sieht das gut an Menschen die ihre Gesundheit/Bildung/Altersvorsorge/... ignorieren weil es ihnen ja jetzt gut geht. Dass ihr Verhalten aber in durchaus erst langer Zeit drastische Folgen haben wird sehen sie nicht. Ist beim Klimawandel auch so. Die Latenz sind da mehrere Jahrzehnte. Oder nehmen wir Bildungspolitik. Wenn jetzt eine Regierung viel Geld in Bildung investiert, dann hat sie nichts davon, denn die Ergebnisse werden erst viel später sichtbar. Robert K. schrieb: > ich leugne das nicht - ich halte die 'Maßnahme' für maßlos übertrieben! > Frankreich bisher 450 Tote ... unser Gesundheitssystem wird also maßlos > überlastet wenn wir soviel wie in Frankreich bekommen, die ja weniger > exponentiales Wachstum haben? Auch das kann man begründen, es hat mehrere Gründe: In Deutschland werden mehr Menschen getestet, also bleiben weniger Infizierte unerkannt. Und dann haben wir hier in Deutschland eines der besten intensivmedizinischen Gesundheitssysteme der Welt. Das ist so gut, dass tatsächlich fast alle überleben die damit versorgt werden. Aber das ist auch gleichzeitig der springende Punkt: Sobald das nicht mehr reicht um alle zu versorgen die versorgt werden müssten steigt der Anteil der Toten drastisch nach oben. Das werden wir auch hier sehen. Vielleicht werden wir diesen Anstieg der Mortalität hier sogar noch viel deutlicher sehen wie in Italien oder Spanien, weil bei uns eben so wenige sterben wenn sie gut versorgt werden. Sprich der Unterschied zwischen wird versorgt und wird nicht versorgt ist bei uns schlicht größer. Robert K. schrieb: > Beim Klimawandel war das Feinbild nicht groß genug - deswegen hat es > damit nicht geklappt. Aha, den hälst du also auch für eine Lüge? Die Messwerte alle für gefälscht? Es gibt eine Tätigkeit, bei der sich Menschen von fast allen Fakten abschotten und nichts mehr an sich heranlassen. Darin entstehen wunderbare Welten, aber die haben nur wenig mit der Realität gemeinsam. Man nennt das "träumen". Karl K. schrieb: > Das kannste knicken. Sorry, aber solche Leute bekommst Du mit Argumenten > nicht zum Nachdenken. Die wollen ihre kruden VTn bestätigt sehen und was > da nicht reinpasst existiert nicht. Hach lass mir doch den Spaß (-:
Gast
#6186896
Gustl B. schrieb: > Es gibt eine Tätigkeit, bei der sich Menschen von fast allen Fakten > abschotten und nichts mehr an sich heranlassen. Darin entstehen > wunderbare Welten, aber die haben nur wenig mit der Realität gemeinsam. > Man nennt das "träumen". Zu diesem Behufe: Unbestrittene Fakten: Die noch abrufbaren amtlichen Statistiken zur Mortalität und diverse nationale Grippe-Monitoring Institute zeigen die normale Kurvenverläufe. Die saisonale „Grippe“ verläuft wie immer. Auch Coronaviren sind und waren schon immer dabei. Coronaviren, Influenzaviren und andere Viren müssen sich laufend verändern. „Neue“ Viren sind also etwas Normales. https://www.wodarg.com
Der erste Corona-Diktator https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-krise-in-israel-benjamin-netanyahu-der-corona-diktator-a-ec6fa9cb-69ff-4abd-b974-fd5f58ed5513
Robert K. schrieb: > Die Gefährlichkeit des Virus ist vergleichsweise banal... Wissenschaftler und Politiker vergessen bei ihren Appellen eines: Dass die Bevölkerung zu einem Großteil aus Vollidioten besteht. Politiker scheinen zudem die Gefahren des Internets zu unterschätzen. Wenn nämlich Statements von Vollidioten neben Statements von Wissenschaftlern gleichbedeutend stehen. Aber man wird auch hier so lange zuschauen, bis das Kind im Brunnen liegt. Denn es gilt wie immer: Freie Fahrt für freie Bürger, auch wenn es Kopf und Kragen kostet. Oder Urlaubsreisen bis in den hintersten Winkel der Welt und immer schöne Souvenirs mitbringen. Nun haben einige Vögel die Seuche als Souvenir mitgebracht. Dass das früher oder später kommen würde, wusste man. Und nun versucht man verzweifelt, den Teufel mit dem Belzebub (Ausgangssperre) auszutreiben. Weil man sich nicht eingestehen will, dass man es vermasselt hat. In paar Tagen werden alle Klinikbetten belegt sein, wer dann einen Unfall hat oder von der Leiter fällt, wird unser Gesundheitssystem von einer nie dagewesenen Seite kennenlernen. Nämlich wenn der Zufall oder das Los entscheidet.
Uhu U. schrieb: > Der erste Corona-Diktator > https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-krise-in-israel-benjamin-netanyahu-der-corona-diktator-a-ec6fa9cb-69ff-4abd-b974-fd5f58ed5513 Das kann einem das Blut in den Adern gefrieren, so gruselig ist das. Ich hätte nicht gedacht dass es so schnell gehen würde. Womöglich ist es lebensgefährlich weiterhin seine Meinung zu äußern, wahrscheinlich ist es aber auch schon zu spät, es ist ja schon alles vorratsgespeichert. Und der rasende Mob schreit nach stärker Führung und Andersdenkenden werden Prügel angedroht (siehe oben), ich hätte nicht gedacht daß das zu meinen Lebzeiten noch passiert, und vor allem daß es so schnell geht, quasi über Nacht!
Nebenbei: Der vielgepriesene ÖPNV ist nun so tot, wie man toter nicht sein kann. In meinem Umfeld (viel grün, viel bio, viel öko) hat man den 4-rädrigen Luftverpester wieder entdeckt. Denn in Tram, Bus oder Zug ist das ja wohl nix mit Sicherheitsabstand einhalten. In keinem Restaurant oder Kaffee wird man so eingepfercht wie im OPNV. Mir ein Rätsel, wieso die Nutzung von Tram, Bus oder Zug nicht als erstes ausgesetzt wurde. Noch vor einem Monat war bei den Bio-Ökos der ÖPNV die Lösung aller Probleme, heute will man von seinen Sprüchen von vor einem Monat nichts mehr wissen.
Nick M. schrieb: > Sehr guter Beitrag von Harald Lesch (auch wenn ich kein Fan bin): > https://www.youtube.com/watch?v=Fx11Y4xjDwA > > Hier geht es auch um Statistik und wenn unser Gesundheitssystem > zusammenbricht (übernächste Woche). Nicht ganz, er sagt, dass dies passieren würde, wenn man nix macht. Ansonsten achte man auf die Kamereinstellungswechsel und die Musik. Erbärmlich.
Gustav K. schrieb: > Mir ein Rätsel, wieso die Nutzung von Tram, Bus oder Zug nicht als > erstes ausgesetzt wurde. Weil Krankenhäuser und Lebensmittelhandel dann zu machen müssen. Oder denkst du, jeder dort hat ein Auto? Grosse Städte können nicht ohne.
Uwe G. schrieb: > dass es von der weiteren Entwicklung des > Verhaltens der Bevölkerung, speziell am Samstag abhängen wird, ob ab > Montag die strikten Ausgangsverbote für ganz Deutschland kommen. Ich habe auf die Predigten der Politiker gehört dass es doch unsinnig ist Waren zu hamstern. Jetzt war ich im Kaufland und habe weder Saft noch irgend ein Brot bekommen, nur Wurst habe ich kaufen können. Jaja ... "In der größten Not schmeckt die Wurst auch ohne Brot". Das bedeutet dass ich heute noch ein mal einkaufen fahren muss um etwas Brot zu bekommen, aber wahrscheinlich bekommen sie jetzt kein neues Brot mehr und ich muss bis Montag warten. Isopropanol wird aktuell in Gold aufgewogen. Zum Glück habe ich hier als Elektroingenieur noch einiges davon hier rum zu stehen. Hätte nie gedacht dass ich mir mit dem Zeug, Glyzerin, Wasserstoffperoxid (ist auch noch etwa 0,5L von der 35%-igen Lösung vorhanden) und destilliertem Wasser ein Desinfektionsmittel mixe.
A. K. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> Mir ein Rätsel, wieso die Nutzung von Tram, Bus oder Zug nicht als >> erstes ausgesetzt wurde. Echt ein Rätsel? Dann sags ich dir: Die Firmen in den den Ballungsräumen brauchen die Pendler um ihre Produktion am Laufen zu halten. Wer wissen will wie der Ausfall der Bahn wirkt, baucht sich nur mal an den Lokführerstreik zu erinnern. Da kam auch keiner mehr "rechtzeitig" an die Arbeitsstelle. Der ÖPNV ist deshalb so wichtig um den Profitmaximieren ihr Geschäft zu sichern. "it's the economy stupid" https://en.wikipedia.org/wiki/It%27s_the_economy,_stupid > Weil Krankenhäuser und Lebensmittelhandel dann zu machen müssen. Oder > denkst du, jeder dort hat ein Auto? Och Auto haben die schon. Aber mit kommt man "wenn alle mit den PKW, dann..." eben nicht mehr in den Städten voran! > > Grosse Städte können nicht ohne. Naja, "nicht ohne ÖPNV", ok LA kann ohne aber da möchte ich auch nicht Pendler sein!
Mike J. schrieb: > Isopropanol wird aktuell in Gold aufgewogen. > Zum Glück habe ich hier als Elektroingenieur noch einiges davon hier rum > zu stehen. Hätte nie gedacht dass ich mir mit dem Zeug, Glyzerin, > Wasserstoffperoxid (ist auch noch etwa 0,5L von der 35%-igen Lösung > vorhanden) und destilliertem Wasser ein Desinfektionsmittel mixe. Komisch, das Zeug hab ich auch zuhause rumstehen, na, da kann ich mal ran!
Naja, es lohnt die Fetzerei jedenfalls nicht. Pluralismus und Meinungsfreiheit werden gerade zusammen mit den Bürgerrechten und Menschenrechten geopfert. Es wird gefordert und nicht mehr gegängelt und es wird offen gedroht und versucht Wohlverhalten zu erzwingen. Wir brauchen dem Kind keinen Namen zu geben, um zu erkennen was hier gerade passiert und die publizierte Streckung der Abläufe soll auf die dauerhafte Einrichtung eines Zwangsregimes einschwören. Nicht all zu lang ist es her und wir sprachen über den Klimawandel als Begründung für solch einen Schritt. Doch dafür war niemand bereit sein Leben zu ändern. Die Gefahr musste konkreter beschrieben werden und so begannen die Medien den Tod alter Leute als die Bedrohung zu instrumentalisieren, was in einer überalterten Gesellschaft hervorragend verfing. Deshalb wurde das Virus zum Vehikel der Gehorsamserzwingung gemacht. Jetzt werden die Folterinstrumente gerade vorgezeigt. Manche werden meinen das sei Quatsch man könne nicht anders handeln, doch kann man aber dann müsste man Eingeständnisse machen und Zugeständnisse, was niemand gern tut und so wählt man den Weg der gefährlichen Drohung und hat Erfolg. Denn die wirkt, nicht erst im Mittelalter erprobt, sondern seit der Sklaverei, welche nun wieder droht. In der Militärpsychologie geht es genau um dieses Thema Gehorsamserzwingung bis zur Selbstaufgabe. Das war mein Ausstieg damals, aus der VM- Offizierslaufbahn. Ich hätte bis vor zwei Wochen nicht geglaubt, damit noch einmal so konkret konfrontiert zu werden. Aber nun ist sie zurück die Diktatur um zu bleiben. Jetzt heist es damit umgehen und überleben und den Enkeln Vorbild sein, nicht sich sinnlos zu opfern, sondern Ihnen helfen, in diesen schweren Zeiten ihr Selbst zu bewahren. Helden gehen auf den Friedhof. Das Leid in würde ertragen ist das Gebot der Stunde und ihne den weg aus der Finsternis weisen Widerstand ist Zwecklos. wir sind die Borg. Noch, denn der Widerstand wird wachsen, mit dem Leidensdruck. Aber das kommende Regime hinweg zu fegen wird es länger benötige als die DDR. Dieses Regim wird errichtet als Bollwerk gegen China und Russland welch dem US Hegemon die schranken seiner Macht gerade neu aufzeigen. Gruß, Olga Geheimniskowa Namaste
Martin L. schrieb: > Nicht ganz, er sagt, dass dies passieren würde, wenn man nix macht. > Ansonsten achte man auf die Kamereinstellungswechsel und die Musik. > Erbärmlich. Echt, Erbärmlich? Denke eher es ist Erbärmlich wie in dem Land man sich von Medien was vormachen läßt. "..wenn man nix macht." Nur "rummachen" ist also die Lösung? Die Politik mit den Entscheidern an der Spitze ist Schuld an der jetzigen lage. Der Versuch mit den moralischen Zeigefinger auf die "Radler am Ammersee" soll nur vor den Versagen ablenken. Ausgangssperren (sowas wird nur angeordnet wenn ein Aufstand tobt oder der Mob die Straßen unsicher macht) die länger als 24h andauern kann keiner durchhalten. In Berlin hat nur ein einziger "Corona-Viren-Träger", beim Barbesuch an einen Abend 19 Leute angesteckt. Wer Leute in Werkskantinen "eng an eng" sitzen läßt, der braucht sich über die galoppierende Pandemie nicht mehr wundern!
Versuche an „Todgeweihten“ sind nun ebenfalls wider opportun undführen zu Kurssprüngen des Euros. Was kommt wohl als Nächstes? Oh wie ist mir übel. Namaste
Winfried J. schrieb: > Versuche an „Todgeweihten“ sind nun ebenfalls wider opportun undführen > zu Kurssprüngen des Euros. Solange etwas noch springt, ist es noch am leben! > Was kommt wohl als Nächstes? Fernsehen? Vllt. das gleiche wie Gestern! > Oh wie ist mir übel. Dann kotz halt. > Namaste
Kauft euch einfach euer eigenes Beatmungsgerät. Familie/Nachbar wird es euch noch danken.
Nicht W. schrieb: > Kauft euch einfach euer eigenes Beatmungsgerät. Familie/Nachbar wird es > euch noch danken. ?????????????? Wo kaufen, wenn der Staat schon alles eingesackt hat!
Cha-woma M. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Versuche an „Todgeweihten“ sind nun ebenfalls wider opportun undführen >> zu Kurssprüngen des Euros. > Solange etwas noch springt, ist es noch am leben! > >> Was kommt wohl als Nächstes? > Fernsehen? > Vllt. das gleiche wie Gestern! >> Oh wie ist mir übel. > Dann kotz halt. >> Namaste Ist das schon Darkasmus oder kann das weg? Namaste
Gustav K. schrieb: > Wissenschaftler und Politiker vergessen bei ihren Appellen eines: Dass > die Bevölkerung zu einem Großteil aus Vollidioten besteht. Muahaha.... als ob unsere Elite nicht auch aus Vollidioten bestehen würde...
Ben S. schrieb: > Gustav K. schrieb: >> Wissenschaftler und Politiker vergessen bei ihren Appellen eines: Dass >> die Bevölkerung zu einem Großteil aus Vollidioten besteht. > > Muahaha.... als ob unsere Elite nicht auch aus Vollidioten bestehen > würde... Die berühmten Vertreter aus der Mitte der Gesellschaft. Namaste
Und: Hat überhaupt schonmal jemand in Frage gestellt, ob die offiziellen Zahlen stimmen? Aus Italien bekommen wir gefühlt immer nur die selben Bilder aus dem selben Krankenhaus zu sehen... Ich frage mich aber erlich: Welches Interesse hätte z.B. Deutschland/EU daran, die Bürger so dermaßen unter Kontrolle zu bringen?
Gustav K. schrieb: > Mir ein Rätsel, wieso > die Nutzung von Tram, Bus oder Zug nicht als erstes ausgesetzt wurde. Dazu die Antwort auf die FAQ zur Ausgangsbeschränkung in Bayern: https://www.bayern.de/service/informationen-zum-coronavirus/faq-zur-ausgangsbeschraenkung/ Ist der ÖPNV weiter in Betrieb? Der öffentliche Personennahverkehr ist essentiell für die Gesellschaft. Deswegen ist es wichtig, dass der ÖPNV auch weiter zuverlässig funktioniert. Viele Menschen sind auf den ÖPNV angewiesen. Alle haben ein Interesse daran, dass etwa Pflegepersonal oder Polizistinnen und Polizisten, aber auch die Beschäftigten des Einzelhandels zu ihrer Arbeit fahren können. Es gibt bereits Schutzmaßnahmen im ÖPNV. Außerdem sind natürlich die Hygieneregeln einzuhalten.
Ben S. schrieb: > Muahaha.... als ob unsere Elite nicht auch aus Vollidioten bestehen > würde... Meist kommt der Satz von Leuten die garned wissen das sie eigenlich die "Doofen" sind. Die "Eliten" können sich einfach sehr gut verstellen. Da glauben die "Plebs" zu oft, dass die "oben" einfach "Vollidioten" sind.
Cha-woma M. schrieb: > Wer Leute in Werkskantinen "eng an eng" sitzen läßt, der braucht sich > über die galoppierende Pandemie nicht mehr wundern! Wer sich selbst in die Kantine setzt, hat sein Hirn beim Pförtner abgegeben. Allein schon, weil die wahrscheinlich geschlossen ist. Ist sie bei uns jedenfalls schon längst.
Gustl B. schrieb: > Das Problem bei Lesch und anderen ist, dass die alle das optimistisch > abschätzen und nicht realistisch. Das Problem bei Lesch und Nuhr und ähnlichen Sich-Geil-Findern ist, dass sie zu jedem Scheiß ihre Meinung verbreiten müssen.
Uhu U. schrieb: > Der erste Corona-Diktator Der hat allerdings auch ein starkes Motiv: "Netanyahu plans to convince the attorney general that the coronavirus crisis requires canceling his corruption trial". Dazu hat er derzeit 3 Verfahren am Hals. Haaretz findet auch nicht dolle, dass der eigentliche Wahlsieger nun mit ihm gemeinsame Sache macht: https://www.haaretz.com/israel-news/elections/.premium-gantz-surrenders-unconditionally-to-netanyahu-s-continued-rule-1.8694153
Gast
#6187003
Robert K. schrieb: > In Frankreich gibt es aber massiven Widerstand von den Gelbwesten - > darüber wird nicht berichtet. Die Gelbwesten gibt es nicht mehr in Frankreich seitdem sie vom schwarzen Block vereinnahmt wurden. Und die Antifa denkt auch schon laut über Plünderungen in D-Land nach.
Nick M. schrieb: > Und die Antifa denkt auch schon laut > über Plünderungen in D-Land nach. Interessante Koalition. Antifa als aktive Förderer der Fa. Klingt irgendwie nach False Flag Operation.
sind halt alle aus dem Gleichen Machtgeilen Holz. Zwei Krähen die sich erst dann die Augen aushacken, wenn eine zur lame duck mutierte. Namaste
Achim B. schrieb: > und ähnlichen Sich-Geil-Findern ist, dass > sie zu jedem Scheiß ihre Meinung verbreiten müssen. Die tun also genau das, was du hier tust. Nur bist du eben noch geiler, gelle.
Kara B. schrieb: > Nur bist du eben noch geiler, gelle. Stimmt! Unterschied: Auf meine (und deine) Meinung gibt nicht mal Lieschen Müller was, während sie bei vom Lesch oder Nuhr ausgekotzten Meinungen glaubt, dass diese der Weisheit letzter Schluss wären.
Gast
#6187012
Gustl B. schrieb: > Es gibt nämlich zwei Dinge die der Mensch oft nicht versteht: > 1. Exponentielles Wachstum > 2. Latenz, Das ist Regelungstechnik. Kannst Du von E-Technikern nicht verlangen. Die sind ja schon überfordert bei der Rückkopplung das Vorzeichen zu ändern. Und das mit der Totzeit ist sowieso zu kompliziert.
Kara B. schrieb: > Die tun also genau das, was du hier tust. Nur bist du eben noch geiler, > gelle. Wobei es jedem frei ist, seine Meinung rauszublasen, ebenso wie es jedem frei ist, sie anzuhören oder gar gut zu finden. Es wäre halt schön, wenn mancher sich der Verantwortung bewusst wäre, die er damit übernimmt. Nuhr scheint wohl in der letzten Sendung wieder geäussert zu haben, dass jemand, der keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten solle. Weiss aber nicht, ob er sich selbst damit meinte.