Bernd K. schrieb: > Na man wird doch wohl schon bemerken können ob überall die Krankenhäuser > überquellen wie prognostiziert oder ob nichts dergleichen eintritt. Oder ob sie den Betrieb einstellen: https://www.rheinpfalz.de/lokal/artikel/sankt-wendel-ganzes-krankenhaus-muss-bis-auf-notaufnahme-schliessen/
Matthias L. schrieb: > Wer "remotet" wessen Handy und wie?? A1 die handys seiner Österr. Kunden per Update und Fernwartung. zumindest haben die dem Kurzen das Endprodukt verkauft "überwachung des Versammlungsverbotes. Jüngst hat ein Künstler Google verarscht in dem er 99 Handis im Bollerwagen die leere Leipzigstrasse entlangzog und einen virtuellen Stau schuf. Namaste
Fred F. schrieb: > Was sollen solche persönlichen Anfeindungen, Masken sind sinnvoll. > Selbst einfache Masken verhindern die Weitergabe der Viren. Hätten wir > genügend davon gäbe es auch eine Maskenpflicht. Maskenpflicht nannte ich vor 2 Wochen, gibt aber nicht genug! Welche Altersgruppe vertreten hier verschiedene Horror Szenarien ü50 oder U50
:
Bearbeitet durch User
Winfried J. schrieb: > A. K. schrieb: >> Liegt das nicht auf der Hand? > > Haben die auch kein Klopapier? Da wird das ganze Klopapier verbrannt, um in den Läden Leerstände zu provozieren, wodurch das Volk Unterdrückungsgesetze akzeptiert.
A. K. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> ... mh, wenn beides stimmt, wen oder was verbrennen die dort? > > Liegt das nicht auf der Hand? Wenn die Italiener nicht sio grundehrliche Geschäftleute wären würde ich auf Nothilfemiß ... nein die doch nicht. Namaste
Matthias L. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> dann ist Schindler deutlich besser die finden den Monteur am Lift >> inclusive Stockwerk ohne ihn zu sehen, Handiyortung der AN macht's >> möglich. > > Da dürfte dann wohl für diesen Zweck eine Schindler-App auf dem > Mitarbeiter-Handy laufen, die die GPS-Ortung weitermeldet. Sowas gibt's > natürlich, erfordert aber die Mitarbeit des Handynutzers - ohne diese > kommt die App ja nicht ans Laufen. Erwarte lieber nicht soviel technisches Verständnis von ihm. Dass er das nicht hat, hat er schon oft genug bewiesen. Er glaubt wahrscheinlich ernsthaft, du könntest innerhalb eines Gebäudes ein Handy über Funkzellenortung aufs Stockwerk genau Orten. BTW, auch per GPS geht das nicht. Fred F. schrieb: > vn n. schrieb: >> Fred F. schrieb: >>> Das traurige ist ja, die Lösung wäre einfach. Atemschutzmasken für alle. >> >> Natürlich. Dass auf die Idee noch keiner gekommen ist, komisch. >> Offensichtlich sind auf der ganzen Welt nur Idioten, bis auf dich. > > Was sollen solche persönlichen Anfeindungen, Masken sind sinnvoll. > Selbst einfache Masken verhindern die Weitergabe der Viren. Hätten wir > genügend davon gäbe es auch eine Maskenpflicht. > > Davon abgesehen, gibt es auch Länder mit Maskenpflicht, also besteht > nicht die ganze Welt aus Idioten. Noch sinnvoller als die Maske ist zu Hause zu bleiben, denn selbst die Maske bietet nur einen schwachen Schutz. Bernd K. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Die Krematorien am Limit in Italien leugnet Bernd K. ja standhaft. > > Nun, erstaunlicherweise meldet Italien seit Wochen rückläufige > Sterbefälle an euromomo. Warum lügst du eigentlich ständig? Und wie erklärst du dann eigentlich die überquellenden Krankenhäuser und Leichenhallen? Matthias L. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Noch dazu wieviele nicht merken wenn ihr Handy remotet wird? > > Was soll das ein? Wer "remotet" wessen Handy und wie?? Oh, das muss der Sauerstoffmangel im Aufzugschacht sein. Bernd K. schrieb: > H-G S. schrieb: >> In UK sollen provisorische Leichenhallen aufgestellt worden sein! Die >> wollen den Virus durch Durchseuchen bekämpfen. > > Kluge Entscheidung. Wieso hälst du die Entscheidung für klug? Deiner Aussage nach gibt es ja eh keine Toten, also sind die zusätzlichen Leichenhallen ja unnötige Geldverschwendung.
vn n. schrieb: > Natürlich, es ist die Alterspyramide. Die sterben alle gerade einen > natürlichen Tod. Ja, das ist ein natürlicher Tod. Nur daß sie sich diesmal von der Corona-Panik getrieben alle zum Sterben ins Krankenhaus begeben in der irrigen Annahme dort könne man irgendwas gegen den Lauf der Natur unternehmen. Nichtsdestotrotz sind es dennoch weit weniger Tote als in den Wintermonaten und dieser Winter wiederum hatte auch weniger Tote als die drei Winter davor.
Winfried J. schrieb: > Matthias L. schrieb: >> Wer "remotet" wessen Handy und wie?? > > A1 die handys seiner Österr. Kunden per Update und Fernwartung. > zumindest haben die dem Kurzen das Endprodukt verkauft "überwachung des > Versammlungsverbotes. Oh Gott, du beweist immer wieder, wie absolut keinen blassen Dunst von Technik du einfach hast. Sie haben die Positionen anhand der Funkzellen genutzt, dafür brauchst du kein Update und keine Fernwartung. Aber woher sollst du sowas auch wissen.
Winfried J. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Claus M. schrieb: >>> Die Krematorien am Limit in Italien leugnet Bernd K. ja standhaft. >> >> Nun, erstaunlicherweise meldet Italien seit Wochen rückläufige >> Sterbefälle an euromomo. > > ... mh, wenn beides stimmt, wen oder was verbrennen die dort? > > Namaste ich wäre vorsichtig ob der Krisensituation... https://www.journal21.ch/nicht-aufgeben
Winfried J. schrieb: >> Wer "remotet" wessen Handy und wie?? > > A1 die handys seiner Österr. Kunden per Update und Fernwartung. > zumindest haben die dem Kurzen das Endprodukt verkauft "überwachung des > Versammlungsverbotes. Hm, als Quelle dazu finde ich das: https://www.derstandard.at/story/2000115828957/mobilfunker-a1-liefert-bewegungsstroeme-von-handynutzern-der-regierung "A1 betonte, dass sich anhand der Daten keinerlei Rückschlüsse auf den einzelnen Handy-Benutzer ziehen lassen. Jedes Handy bekomme eine für das Tracking automatisch zufällig generierte Nummer zugewiesen. All diese Nummern werden alle 24 Stunden frisch vergeben (also erneut anonymisiert). Damit ist es nicht einmal möglich, nachzuvollziehen, wohin sich die anonymisierte User über längere Zeiträume hinbewegen. "Man kann in keinster Art schauen, wo sich der Einzelne aufhält", versicherte die Sprecherin. Es gehe ausschließlich darum, festzustellen, um wie viel die Bewegungen im öffentlichen Raum insgesamt abgenommen haben. Auch werden die Daten in "20er"-Schritten geliefert. Das heißt, ablesbar ist nur, ob sich "bis zu" 20 User bewegen (ab 21 Personen "bis zu 40", usw.). Damit kann aber nicht ausgesagt werden, dass etwa drei Personen "von A nach B gehen", so A1. Das Unternehmen bietet die Bewegungsanalysen gemeinsam mit Invenium, einem Spin Off der TU Graz, an." Also auch anonymisiert. Das wirst du nicht glauben, ich weiß schon... Winfried J. schrieb: > Jüngst hat ein Künstler Google verarscht in dem er 99 Handis im > Bollerwagen die leere Leipzigstrasse entlangzog und einen virtuellen > Stau schuf. Ja. Hätte auch nicht funktioniert, wenn er nicht Google Maps installiert und gestartet(!) hätte.
vn n. schrieb: > BTW, auch per GPS geht das nicht. Aber mit Luftdrucksensor für die Höhe geht es. Der vom Pixel 3 kriegt jeden Meter auf und ab mit. Ist aber ziemlich OT.
:
Bearbeitet durch User
vn n. schrieb: >> Kluge Entscheidung. > > Wieso hälst du die Entscheidung für klug? Deiner Aussage nach gibt es ja > eh keine Toten, also sind die zusätzlichen Leichenhallen ja unnötige > Geldverschwendung. Das stimmt, die Leichenhallen sind unnötig, ich bezog mich auf die Durchseuchung. In all den Jahren zuvor haben wir die jeweils aktuellen Coronaviren auch alle auf normalem Wege durchseuchen lassen und haben keine zusätzlichen Leichenhallen gebraucht. Wenn man aber jetzt natürlich darauf besteht bei allen Toten vor der Beerdigung noch einem aufwendigen Virustest zu machen um so viele wie möglich von Grippe oder Lungenentzündung auf COVID umbuchen zu können muss man sie natürlich irgendwo zwischenlagern.
Beitrag #6188018 wurde vom Autor gelöscht.
Bernd K. schrieb: > Wenn man aber jetzt natürlich darauf besteht bei allen Toten vor der > Beerdigung noch einem aufwendigen Virustest zu machen um so viele wie > möglich von Grippe oder Lungenentzündung auf COVID umbuchen zu können > muss man sie natürlich irgendwo zwischenlagern. Natürlich. Oder wenn das Krematorium überlastet ist, so wie in Bergamo. Ach, ich vergaß, das ist ja alles nur Fake News. Scheinbar alles Idioten, und du der einzige mit Durchblick.
vn n. schrieb: > Ach, ich vergaß, das ist ja alles nur Fake News. Ja, gut möglich. Wäre nicht das erste Mal daß Fake-News irgendwo aufgetaucht wären, insbesondere wenn man eine politische Agenda vorantreiben will. Leider hat man dann aber wohl vergessen die offiziellen Sterbestatistiken in gleichem Maße ebenfalls zu frisieren, jetzt ergibt sich aus dieser schreienden Diskrepanz natürlich schon ein bisschen Erklärungsbedarf!
Bernd K. schrieb: >> In UK sollen provisorische Leichenhallen aufgestellt worden sein! Die >> wollen den Virus durch Durchseuchen bekämpfen. > > Kluge Entscheidung. Hey! Warum bekommt der 7-biter dafür negative Bewertungen?! Das ist schon klug von den Briten provisorische Leichenhallen aufzubauen. Auch wenn sie ansonsten vielleicht bissl ... ähhh ... ein skuril makabres Inselleben führen.
vn n. schrieb: > Sie haben die Positionen anhand der Funkzellen genutzt, dafür brauchst > du kein Update und keine Fernwartung. Aber woher sollst du sowas auch > wissen. für höhe und metergenaue Überwachung mußt du schon an die GPS daten und dafür mus der GPS Empfänger die irgend wie zur Übermittlung bereithalten die Freigabe läst sich deaktivieren aber per remote auch aktivieren aber was solls muss ja nicht jeder wissen wissen auch die wenigsten. um die von A1 angebotenen und der Regierung verwendeten Überwachungen durchzuführen und hinreichend genau zu messen,(tausende Handys ) reicht eine Funkzellenortung und Peilung und Hyperbelmessung nicht aus, vielleicht als Einzelmessung. Der Umgekehrte Weg ist effizienter. Das beweisen Millionen Navis auch auf Handys diese Daten kann man ungesehen als Paket versenden, wenn das Handy das unterstützt. --- remote machts möglich, auch wenn der Kunde nicht will. A1 stellt der österreichischen Regierung die Bewegungsprofile von Handynutzern anonymisiert zur Verfügung. Damit soll untersucht werden, inwieweit die Ausgangsbeschränkungen, die aufgrund der Coronavirus-Pandemie verhängt wurden, wirksam sind. Wie die Kronen Zeitung berichtet, soll der Mobilfunker die Daten auf Eigeninitiative bereitgestellt haben. https://futurezone.at/netzpolitik/ausgangsbeschraenkung-a1-liefert-bewegungsprofile-an-regierung/400783565 p.s. ich hatte im Studium auch Navigation und Radartechnik, welche verstehe bedienen und reparieren kann auch moderne. Namaste
Matthias L. schrieb: > Also auch anonymisiert. Das wirst du nicht glauben, ich weiß schon... "anonymisiert" bedeutet nachträglich wurden den Nutzer identifizierende Daten entfernt. Das bedeutet auch sie lagen/liegen zuvor vor und sind im Zweifel verfügbar ist doch offensichtlich. in Österreich gilt eine Halbjährige Aufbewahrungspflicht aller Daten, Aka Datenvorratsspeicherung. und bei bedarf auch in D. einmausklick entfernt. man man man Namaste
Bernd K. schrieb: > Nun, erstaunlicherweise meldet Italien seit Wochen rückläufige > Sterbefälle an euromomo. Ja, weil dort die covid Todesfälle noch gar nicht registriert sind. Kann man auch auf deren Webseite nachlesen. Die Registrierung und Meldung hinkt immer mehrere Wochen den Geschehnissen hinterher. Lüg also nicht so schamlos.
Winfried J. schrieb: > Der Umgekehrte Weg ist effizienter. Das > beweisen Millionen Navis auch auf Handys diese Daten kann man ungesehen > als Paket versenden, wenn das Handy das unterstützt. --- remote machts > möglich, auch wenn der Kunde nicht will. Gib' doch bitte mal eine Quelle für dein ominöses "remote", was ohne Mitwirkung des Handynutzers funktioniert. Bisher ist das nur Geschwurbel. Natürlich kann ein Handy seine Positionsdaten senden. An Google (wenn z.B. Google Maps oder Waze läuft), an Schindler (wenn da eine passende App von Schindler läuft), an besorgte Eltern (wenn auf dem Kinder-Handy eine Tracking-App läuft), oder, oder, oder. Technisch geht da was, klar, aber ohne Zutun des Nutzers? Remote aktiviert? WIE???
A. K. schrieb: > Aber mit Luftdrucksensor für die Höhe geht es. Der vom Pixel 3 kriegt > jeden Meter auf und ab mit. Das macht sogar mein Autoradionavi, wie ist egal. Das das kann kann jedes Smartfon. Interessant ist wer die Daten bekommt und wer darüber bestimmt. Namaste
Matthias L. schrieb: > Technisch geht da was, klar, > aber ohne Zutun des Nutzers? Wenn Handy vom AG gestellt und Mobile Device Management drauf, dürfte recht viel gehen.
Winfried J. schrieb: > Das macht sogar mein Autoradionavi, wie ist egal. Die Höhenmessung per GPS ist oft schweinemässig ungenau und obendrein nicht stabil.
Winfried J. schrieb: > vn n. schrieb: >> Sie haben die Positionen anhand der Funkzellen genutzt, dafür brauchst >> du kein Update und keine Fernwartung. Aber woher sollst du sowas auch >> wissen. > > für höhe und metergenaue Überwachung mußt du schon an die GPS daten und > dafür mus der GPS Empfänger die irgend wie zur Übermittlung bereithalten So, jetzt müsstest du nur noch erklären, wie du darauf kommst dass A1 die metergenaue Position und die Seehöhe an die Regierung gegeben hätte. Winfried J. schrieb: > die Freigabe läst sich deaktivieren aber per remote auch aktivieren aber > was solls muss ja nicht jeder wissen wissen auch die wenigsten. Oh, bitte, klär uns auf. Also mit Quellen, nicht wieder irgendein leeres Geschwurbel. Winfried J. schrieb: > remote machts > möglich, auch wenn der Kunde nicht will. Bitte um Belege. Aber "remote" scheint ja dein neues Lieblingswort zu sein. Winfried J. schrieb: > p.s. ich hatte im Studium auch Navigation und Radartechnik, welche > verstehe bedienen und reparieren kann auch moderne. Und doch hast du dein Studium abgebrochen und tauscht heute Sicherungen von Aufzügen.
Winfried J. schrieb: > "anonymisiert" bedeutet nachträglich wurden den Nutzer identifizierende > Daten entfernt. Richtig. Die Daten wurden entfernt. Danach sind sie weg. Und weg ist weg. Vorher waren sie noch da, logisch. Und jetzt sind sie weg. Ob die ungekürzten Rohdaten in Öterreich noch als Vorratsdaten vorliegen, da habe ich nun wieder keine Ahnung. Kann durchaus sein. Eine Quelle dafür, dass diese Vorratsdaten der österreichischen Regierung irgendwie zur Verfügung stehen, fehlt aber weiterhin; ich finde nur etwas über die anonymisierten Daten. In D lässt sich die Vorratsdatenspeicherung nicht per Mausklick wieder aktivieren. Davon verstehe ich ein bisschen was, dafür habe ich keine Ahnung von Aufzugstechnik. Bei dir ist's halt umgekehrt. Nur - ich versuche nicht, dir die Funktion von Aufzügen zu erklären...
A. K. schrieb: > Wenn Handy vom AG gestellt und Mobile Device Management drauf, dürfte > recht viel gehen. Ja, klar. Das dürfte aber auch nicht ganz am Wissen des Nutzers vorbei gehen. Ich hab' ja auch ein Firmenhandy, für das ganze Drumherum gibt's auch eine Betriebsvereinbarung.
Winfried J. schrieb: > A. K. schrieb: >> Aber mit Luftdrucksensor für die Höhe geht es. Der vom Pixel 3 kriegt >> jeden Meter auf und ab mit. > > Das macht sogar mein Autoradionavi, wie ist egal. Das das kann kann > jedes Smartfon. Interessant ist wer die Daten bekommt und wer darüber > bestimmt. Natürlich ist dir das "wie" egal, denn du bist ja an Fakten nicht interessiert. Dein Autoradio macht das über GPS, was in Gebäuden... nun ja, du bist ja der Radarexperte. A. K. schrieb: > Matthias L. schrieb: >> Technisch geht da was, klar, >> aber ohne Zutun des Nutzers? > > Wenn Handy vom AG gestellt und Mobile Device Management drauf, dürfte > recht viel gehen. Winne fantasiert aber davon, dass der Handynetzbetreiber Zugriff auf die metergenaue Position jedes einzelnen Kunden hätte.
Matthias L. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Der Umgekehrte Weg ist effizienter. Das >> beweisen Millionen Navis auch auf Handys diese Daten kann man ungesehen >> als Paket versenden, wenn das Handy das unterstützt. --- remote machts >> möglich, auch wenn der Kunde nicht will. > > Gib' doch bitte mal eine Quelle für dein ominöses "remote", was ohne > Mitwirkung des Handynutzers funktioniert. Bisher ist das nur > Geschwurbel. > > Natürlich kann ein Handy seine Positionsdaten senden. An Google (wenn > z.B. Google Maps oder Waze läuft), an Schindler (wenn da eine passende > App von Schindler läuft), an besorgte Eltern (wenn auf dem Kinder-Handy > eine Tracking-App läuft), oder, oder, oder. Technisch geht da was, klar, > aber ohne Zutun des Nutzers? Remote aktiviert? WIE??? nö, komm nicht damit(Nebelkerze). Es ist unerheblich, das lässt sich mit jedem update von der Ferne erledigen per SW patch, egal was der Kunde will, stille sms, Staatstrojaner such dir irgend eine Methode aus. Die Dinger sind für den Staat alle offen. Glaub es, lass es oder zweifle an der Seriosität meiner Aussage ist mir wurscht. Wer die Firmware beherrscht, der beherrscht das Gerät, aber nicht der User, egal was es anzeigt oder anzeigen muss. Die SW gehört dir auch nicht du hast nur eine Nutzungslizenz, mit entsprechenden juristischen Folgen. Namaste
Winfried J. schrieb: > "anonymisiert" bedeutet nachträglich wurden den Nutzer identifizierende > Daten entfernt. > Das bedeutet auch sie lagen/liegen zuvor vor und sind im Zweifel > verfügbar ist doch offensichtlich. in Österreich gilt eine Halbjährige > Aufbewahrungspflicht aller Daten, Aka Datenvorratsspeicherung. Die liegen dem Netzbetreiber zwangsweise vor. Er weiß, in welcher Funkzelle er war. Und genau das wird anonymisiert weitergegeben. Der Schlüssel zur Anonymisierung kommt von einem Server der nicht der Server ist, der die Daten empfängt. Ich mach in D-Land Verkehrserfassung, daher weiß ich das. Bei jedem Auftrag schaut sich das ein Datenschutzbeauftragter an. Das wird auch in Östeerreich so gemacht. Auch das weiß ich. Die Schlüssel werden tw. alle 4 Stunden gewechselt. Bei A1 hat man es mit fortlaufenden Nummern gemacht, die alle 24 Stunden neu starten. Das ist auch gut genug. Bei meinen Geräten wird die ID im Gerät vor Ort anonymisiert. Unverschlüsselt darf nichts gespeichert werden.
Fred F. schrieb: > Was sollen solche persönlichen Anfeindungen, Masken sind sinnvoll. > Selbst einfache Masken verhindern die Weitergabe der Viren. Hätten wir > genügend davon gäbe es auch eine Maskenpflicht. > Davon abgesehen, gibt es auch Länder mit Maskenpflicht, also besteht > nicht die ganze Welt aus Idioten. Sehe ich genauso! Das Argument das Masken nicht's helfen ist falsch und sollte davon ablenken, dass die Gesundheitspolitik versagt hat und keine Masken für ihre Bevölkerung gelagert hat. Das die Masken nicht dicht abschließen und beim Luftholen, die Luft nicht durchs Filter geht sondern über den Spalt zwischen Gesicht und Maskenrand in die Lunge geht kann ich nicht nachvollziehen. Da hätte ich mir beim Schleifen schon längst eine Staublunge durch den Feinstaub zugelegt. Das Filter bindet feuchte Schwebpartikel besser auf als trockenen Feinstoff. Selbst wenn's nicht 100% wirkt (gibt's in der Technik sowieso nicht) macht es Sinn sie trotzdem tragen. Wäre es denkbar aktive Masken zu bauen, die durch UV-Leds die Luft entkeimen?
Winfried J. schrieb: > Wer die Firmware beherrscht, der beherrscht das Gerät, aber > nicht der User, egal was es anzeigt oder anzeigen muss. Das ist das was ich immer wieder seit 90 in meinen Umfeld sagen muss!
Winfried J. schrieb: > Glaub es, lass es oder zweifle an der Seriosität meiner Aussage ist mir > wurscht. Wer die Firmware beherrscht, der beherrscht das Gerät, aber > nicht der User, egal was es anzeigt oder anzeigen muss. Selbst mein von der Firma ferngewartetes Gerät installiert keine gepatchte Firmware, ohne dass ich das bemerke. Also: Ich lass' es. Mir war klar, dass wir hier nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen, ist ja auch nicht schlimm. Du hast deine Meinung, ich hab' meine - das dürfen wir ja beide.
Nick M. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> "anonymisiert" bedeutet nachträglich wurden den Nutzer identifizierende >> Daten entfernt. >> Das bedeutet auch sie lagen/liegen zuvor vor und sind im Zweifel >> verfügbar ist doch offensichtlich. in Österreich gilt eine Halbjährige >> Aufbewahrungspflicht aller Daten, Aka Datenvorratsspeicherung. > > Die liegen dem Netzbetreiber zwangsweise vor. Er weiß, in welcher > Funkzelle er war. > Und genau das wird anonymisiert weitergegeben. Der Schlüssel zur > Anonymisierung kommt von einem Server der nicht der Server ist, der > die Daten empfängt. > Ich mach in D-Land Verkehrserfassung, daher weiß ich das. Bei jedem > Auftrag schaut sich das ein Datenschutzbeauftragter an. Das wird auch in > Östeerreich so gemacht. Auch das weiß ich. > Die Schlüssel werden tw. alle 4 Stunden gewechselt. > Bei A1 hat man es mit fortlaufenden Nummern gemacht, die alle 24 Stunden > neu starten. Das ist auch gut genug. > Bei meinen Geräten wird die ID im Gerät vor Ort anonymisiert. > Unverschlüsselt darf nichts gespeichert werden. und wieviel Arbeit macht es einen nutzlosen Schlüssel 000000 in eine Schlüsseltabelle zu bringen oder eine komplett unwirksame Schlüsseltabelle per Befehl auf den Schlüsselserver zu bringen. Man stellt euch nicht so an, jeder Schlosser bekommt das Schloss auf und jeder Kryptospezialist jede Verschlüsselung. Nur eine Ressourcen oder Zugriffsfrage aber das ist jetzt so OT, das können wir gern morgen stundenlang in einem extrafaden kauen. Nur wird meine Frau dann intervenieren, wie jetzt auch weshalb ich jetzt hier schließe. Namaste
Winfried J. schrieb: > Jüngst hat ein Künstler Google verarscht in dem er 99 Handis im > Bollerwagen die leere Leipzigstrasse entlangzog und einen virtuellen > Stau schuf. Und hat's eine Staumeldung gegeben?
Matthias L. schrieb: > Du hast deine Meinung, ich hab' meine - das > dürfen wir ja beide. noch ja eben das kann bald anders sein. gut nacht ich geh ins Bett 1,8m*2m selbst gebaut. Nein nicht aufgebaut, gebaut Eiche letzten Sommer. Namaste
Gerald K. schrieb: > Fred F. schrieb: >> Was sollen solche persönlichen Anfeindungen, Masken sind sinnvoll. >> Selbst einfache Masken verhindern die Weitergabe der Viren. Hätten wir >> genügend davon gäbe es auch eine Maskenpflicht. >> Davon abgesehen, gibt es auch Länder mit Maskenpflicht, also besteht >> nicht die ganze Welt aus Idioten. > > Sehe ich genauso! > > Das Argument das Masken nicht's helfen ist falsch und sollte davon > ablenken, dass die Gesundheitspolitik versagt hat und keine Masken für > ihre Bevölkerung gelagert hat. Natürlich. Dass im Gesundheitswesen nicht nur die Masken verwendet werden, sondern Maske + Brille + Ganzkörperkondom, und selbst das nur weil es sein muss und man als Arzt halt leider nicht einfach nur Abstand halten kann, machen die nur weil die nicht die Peilung haben, so wie du. Und ja klar, einfach mal Masken für 80 Millionen Einwohner. Da du ja so ein Experte bist, ist dir ja eh klar, dass man die Maske alle paar Stunden wechselt. Aber gehen wir halt mal von täglichem Wechseln aus. Also einfach mal hunderte Millionen Masken für ganz Deutschland. Und die reichen dann gerade mal ne Woche. Dass auf die Idee noch keiner gekommen ist! Was für ein Versagen, dass man nicht Milliarden (wenns für längere Zeit reichen soll) Masken einlagert, die dann nach ein paar Jahren entsorgt werden müssen, weil abgelaufen. Gerald K. schrieb: > Das die Masken nicht dicht abschließen und beim Luftholen, die Luft > nicht durchs Filter geht sondern über den Spalt zwischen Gesicht und > Maskenrand in die Lunge geht kann ich nicht nachvollziehen. Du bist halt planlos. Leckage ist sogar in den Masken-Normen vorgesehen. Und die Augen sind halt immer noch ungeschützt. Gerald K. schrieb: > Da hätte ich mir beim Schleifen schon längst eine Staublunge durch den > Feinstaub zugelegt. > Das Filter bindet feuchte Schwebpartikel besser auf als trockenen > Feinstoff. Oh, vielleicht solltest du die ganzen Fachleute mal aufklären. Gerald K. schrieb: > Selbst wenn's nicht 100% wirkt (gibt's in der Technik sowieso nicht) > macht es Sinn sie trotzdem tragen. Natürlich. Oder man bleibt zu Hause, das wirkt nämlich wesentlich besser. Gerald K. schrieb: > Wäre es denkbar aktive Masken zu bauen, die durch UV-Leds die Luft > entkeimen? Na da spricht ja der Experte... Winfried J. schrieb: > Nur wird > meine Frau dann intervenieren, wie jetzt auch weshalb ich jetzt hier > schließe. Oh, das ist aber nett, dass du deine Betreuerin "Frau" nennen darfst. Soll Studien zufolge tatächlich recht hilfreich sein für Demenzpatienten.
Robert K. schrieb: > Krieg gegen einen mehr oder weniger harmlosen Virus - perfekt! Dir sollte man hier ein Schreibverbot geben! Weitere Bemerkungen unterlasse ich...
vn n. schrieb: > Natürlich. Oder man bleibt zu Hause, das wirkt nämlich wesentlich > besser. Und verhungert dort? Ab und an muss man raus neue Lebensmittel kaufen. Und genau dann hilft eine Maske. Sonst bräuchten auch die Ärzte keine tragen. Basta.
vn n. schrieb: > Und ja klar, einfach mal Masken für 80 Millionen Einwohner. Da du ja so > ein Experte bist, ist dir ja eh klar, dass man die Maske alle paar > Stunden wechselt. Aber gehen wir halt mal von täglichem Wechseln aus. > Also einfach mal hunderte Millionen Masken für ganz Deutschland. Und die > reichen dann gerade mal ne Woche. Dass auf die Idee noch keiner gekommen > ist! Was für ein Versagen, dass man nicht Milliarden (wenns für längere > Zeit reichen soll) Masken einlagert, die dann nach ein paar Jahren > entsorgt werden müssen, weil abgelaufen. Österreich hatte einmal Masken gekauft : https://www.sn.at/politik/innenpolitik/maria-rauch-kallat-und-die-masken-so-etwas-tut-weh-84454894 Es gibt hier im Thread einen Link auf eine chinesische Studie über die Ausbreitung des Corona-Virus in einem Autobus. Der Radius der Ansteckungen betrug 4,5m. Der empfohlene Meter ist besser als gar nichts, wie der Tipp eine Maske zu tragen. Interessant war aber, daß alle Busreisende die eine Maske trugen, egal wie weit sie weg von der Quelle saßen, nicht erkrankten. Zufall, oder?
Claus M. schrieb: > vn n. schrieb: >> Natürlich. Oder man bleibt zu Hause, das wirkt nämlich wesentlich >> besser. > > Und verhungert dort? Ab und an muss man raus neue Lebensmittel kaufen. > Und genau dann hilft eine Maske. So lang Leute noch in Massen in Parks sitzen, sind wir von "verhungern" weit entfernt. Aber schön, dass du dir Gedanken machst. Claus M. schrieb: > Sonst bräuchten auch die Ärzte keine > tragen. Ärzte gibts halt ein paar weniger. Und Ärzte haben blöderweise keine Möglichkeit, einfach daheim zu bleiben. Und Ärzte haben auch nicht einfach nur Masken. Wir müssen mal schauen, für Gesundheitspersonal genug Masken aufzutreiben, dann kannst du dir ja gerne über die Gesamtbevölkerung Gedanken machen.
Stanford-Forscher: Blindflug durch fehlendes Datenmaterial https://www.focus.de/gesundheit/news/statistikwissenschaftler-john-ioannidis-stanford-wissenschaftler-zu-coronakrise-treffen-entscheidungen-ohne-zuverlaessige-datenbasis_id_11790674.html Zusammenfassung: Sterblichkeitrate liegt durch hohe Dunkelziffer vermutlich viel niedriger, schätzungsweise zwischen 0,05 und 1 % und somit möglicherweise niedriger als bei saisonaler Influenza. Shutdown wäre damit absolut irrational. Tja, darauf hätte jeder mit ein bisschen logischem Denken und Statistikkenntnissen aus der 7. Klasse auch selbst kommen können.
Gerald K. schrieb: > Österreich hatte einmal Masken gekauft : > > https://www.sn.at/politik/innenpolitik/maria-rauch-kallat-und-die-masken-so-etwas-tut-weh-84454894 Blöd nur, dass die von ihr damals für die Gesamtbevölkerung angeschafften Masken FFP1-Masken waren, und damit komplett sinnlos. Die leisten auch keine "guten Dienste", wie in dem Artikel behauptet. Richtig ist hingegen, dass damals auch eine Anzahl FFP3-Masken angeschafft wurden, die heute (mangels ausreichender Alternativen) trotz abgelaufenem Ablaufdatum in Krankenhäusern und beim Rettungsdienst verwendet werden. Diese sind aber nicht in ausreichender Anzahl für die Gesamtbevölkerung vorhanden, also genau das, was ich schon die ganze Zeit versuche dir klar zu machen. Aber du fantasierst auch von "aktiven Masken mit UV-LEDs", was will man da erwarten. Gerald K. schrieb: > Es gibt hier im Thread einen Link auf eine chinesische Studie über die > Ausbreitung des Corona-Virus in einem Autobus. > > Der Radius der Ansteckungen betrug 4,5m. Der empfohlene Meter ist besser > als gar nichts, wie der Tipp eine Maske zu tragen. > Interessant war aber, daß alle Busreisende die eine Maske trugen, egal > wie weit sie weg von der Quelle saßen, nicht erkrankten. Zufall, oder? Nochmal: klar helfen die Masken, dafür braucht man sie aber. Noch besser hilft aber, zu Hause zu bleiben. Ist das wirklich so schwer zu verstehen?
F. B. schrieb: > https://www.focus.de/gesundheit/news/statistikwissenschaftler-john-ioannidis-stanford-wissenschaftler-zu-coronakrise-treffen-entscheidungen-ohne-zuverlaessige-datenbasis_id_11790674.html > > Zusammenfassung: Sterblichkeitrate liegt durch hohe Dunkelziffer > vermutlich viel niedriger, schätzungsweise zwischen 0,05 und 1 % und > somit möglicherweise niedriger als bei saisonaler Influenza. Shutdown > wäre damit absolut irrational. > > Tja, darauf hätte jeder mit ein bisschen logischem Denken und > Statistikkenntnissen aus der 7. Klasse auch selbst kommen können. Die Dunkelziffer oder irgendwelche Prozentwerte sind komplett irrelevant, relevant ist die Auslastung der Krankenhäuser. Keinen interessiert, wie viele symptomlos daheim sitzen, während das Gesundheitssystem kollabiert. Tja, darauf hätte jeder mit ein bisschen logischem Denken auch selbst kommen können.
F. B. schrieb: > Tja, darauf hätte jeder mit ein bisschen logischem Denken und > Statistikkenntnissen aus der 7. Klasse auch selbst kommen können. Ein alter Hut, was diesen Thread angeht.
Hier in Thüringen ist für die "Eingesperrte" gesorgt. Keiner bräuchte das Haus zum Einkaufen verlassen!
A. K. schrieb: > F. B. schrieb: >> Tja, darauf hätte jeder mit ein bisschen logischem Denken und >> Statistikkenntnissen aus der 7. Klasse auch selbst kommen können. Statistik in der 7 ??
F. B. schrieb: > Zusammenfassung: Sterblichkeitrate liegt durch hohe Dunkelziffer > vermutlich viel niedriger, schätzungsweise zwischen 0,05 und 1 % und > somit möglicherweise niedriger als bei saisonaler Influenza. Shutdown > wäre damit absolut irrational. Nur die Sterblichkeitsrate ist keine Konstante . Diese Sichtweise ist viel zu einfach. Ist das Gesundheitswesen überfordert, dann steigt die Mortaliätsrate stark an. Manche Experten schätzen bis zu 10%. Die Zustände in Italien dürften ihnen recht geben.
:
Bearbeitet durch User
vn n. schrieb: > Nochmal: klar helfen die Masken, dafür braucht man sie aber. Noch besser > hilft aber, zu Hause zu bleiben. Ist das wirklich so schwer zu > verstehen? Es geht um Situation wo es nicht möglich ist zu Hause zu bleiben. Z.B. Zum Einkaufen.
F. B. schrieb: > Zusammenfassung: Sterblichkeitrate liegt durch hohe Dunkelziffer > vermutlich viel niedriger, schätzungsweise zwischen 0,05 und 1 % und > somit möglicherweise niedriger als bei saisonaler Influenza. Shutdown > wäre damit absolut irrational. > > Tja, darauf hätte jeder mit ein bisschen logischem Denken und > Statistikkenntnissen aus der 7. Klasse auch selbst kommen können. Da müssten die Chinesen ja verdammt clever gewesen sein, um den neuen Virus überhaupt zu bemerken, wenn er harmloser als die Grippe ist. Wie kann man so verblödet sein? Und auch in Italien stapeln sich die Toten nicht und die Krankenhäuser sind nicht über dem Limit? F. B. ist doch bloß sauer, dass sein investment gerade pulverisiert wird.
Gerald K. schrieb: > Nur die Sterblichkeitsrate ist keine Konstante . Diese Sichtweise ist > viel zu einfach. > > Ist das Gesundheitswesen überfordert, dann steigt die Mortaliätsrate > stark an. Manche Experten schätzen bis zu 10%. Die Zustände in Italien > dürften ihnen recht geben. Genau das. Sind die Krankenhäuser unausgelastet, ist die Sterblichkeit gering. Sind sie überlaufen, wird triagiert. Triage heißt, dass Menschen mit Behandlungsbedarf plötzlich nicht mehr behandelt werden, die Sterblichkeit explodiert. Nebeneffekt: es steigt auch die Sterblichkeit bei Nicht-Corona-Patienten, wenn beispielsweise jemand aufgrund eines Herzinfarktes ins Krankenhaus kommt und kein Bett mehr zeitnah frei ist.
Gerald K. schrieb: > Es geht um Situation wo es nicht möglich ist zu Hause zu bleiben. Z.B. > Zum Einkaufen. Al. K. schrieb: > Hier in Thüringen ist für die "Eingesperrte" gesorgt. > Keiner bräuchte das Haus zum Einkaufen verlassen!
F. B. schrieb: > Tja, darauf hätte jeder mit ein bisschen logischem Denken und > Statistikkenntnissen aus der 7. Klasse auch selbst kommen können. Logisches Denken würde auch dazu führen zu erkennen, dass eine Mortaliätsrate von 0,1% bis 1% bei Sättigung der Intensivmedizin nicht zu halten sind. Dazu ist keine "Höhere Mathematik " notwendig.
Gerald K. schrieb: > vn n. schrieb: >> Nochmal: klar helfen die Masken, dafür braucht man sie aber. Noch besser >> hilft aber, zu Hause zu bleiben. Ist das wirklich so schwer zu >> verstehen? > > Es geht um Situation wo es nicht möglich ist zu Hause zu bleiben. Z.B. > Zum Einkaufen. Klar. Dann sag doch endlich, wo du die Masken herzaubern willst, wenn wir nicht mal fürs Krankenhauspersonal genug haben. Und als Nebeneffekt gingen dann vermutlich noch mehr Leute raus als so schon. Nicht ohne Grund haben den Lockdown auch schon die Chinesen durchexerziert. Die sind nicht alle blöde...
Al. K. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Hier in Thüringen ist für die "Eingesperrte" gesorgt. >> Keiner bräuchte das Haus zum Einkaufen verlassen! Um viele Leute geht es da? Die Wartezeiten der Lieferservices bei uns ist länger als eine Woche.
vn n. schrieb: > Und als Nebeneffekt gingen dann vermutlich noch mehr Leute raus als so > schon. Nicht ohne Grund haben den Lockdown auch schon die Chinesen > durchexerziert. Die sind nicht alle blöde... Die Chinesen haben auch im Haus anschlagen lassen wer an Covid 19 erkrankt ist. So konnten die Nachbarn die Quarantäne überwachen. Fakt ist, dass in China ohne Masken nicht eingekauft werden durfte,
Angehängte Dateien:
-
Buergerhilfe.jpg
250 KB
Gerald K. schrieb: > Um viele Leute geht es da? > > Die Wartezeiten der Lieferservices bei uns ist länger als eine Woche. Das hängt in jeden Türaufgang in der ganzen Stadt Wo gibt es das noch!
:
Bearbeitet durch User
Gerald K. schrieb: > > Es gibt hier im Thread einen Link auf eine chinesische Studie über die > Ausbreitung des Corona-Virus in einem Autobus. > > Der Radius der Ansteckungen betrug 4,5m. Der empfohlene Meter ist besser > als gar nichts, wie der Tipp eine Maske zu tragen. > Interessant war aber, daß alle Busreisende die eine Maske trugen, egal > wie weit sie weg von der Quelle saßen, nicht erkrankten. Zufall, oder? Wurden die Leute in den Bus gebeamt oder mussten sie alle durch die Tür? Arno
Gerald K. schrieb: > Um viele Leute geht es da? > > Die Wartezeiten der Lieferservices bei uns ist länger als eine Woche. hier Täglich
Na endlich: Die ersten Spendenaufrufe sind da! Das wurde langsam auch Zeit!
Percy N. schrieb: > Na endlich: Die ersten Spendenaufrufe sind da! > > Das wurde langsam auch Zeit! Wo?
Gerald K. schrieb: > > Die Wartezeiten der Lieferservices bei uns ist länger als eine Woche. Und allerorten schließen die Tafeln, weil die ehrenamtlichen Helfer nahezu durchgängig zur höchsten Risikogruppe gehören.
Bernd K. schrieb: > In all den Jahren zuvor haben wir die jeweils aktuellen > Coronaviren auch alle auf normalem Wege durchseuchen lassen und haben > keine zusätzlichen Leichenhallen gebraucht. Es gibt harmlose Corona-Viren, lästige, schlimme und richtig gefährliche, wie MERS mit einer Mortalität von 35 %. Coronaviren pauschal als harmlos abzutun, ist mutig…
Al. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Na endlich: Die ersten Spendenaufrufe sind da! >> >> Das wurde langsam auch Zeit! > > Wo? Schriftband auf ntv. Angeblich kannst Du für Lernmittel zugunsten bedürftiger Kinder spenden.
Percy N. schrieb: > Na endlich: Die ersten Spendenaufrufe sind da! > > Das wurde langsam auch Zeit! Wo? Die meisten Experten hier rechnen doch sowieso mit einer Extremen Inflation. da kann spenden doch nicht schwer sein!
Percy N. schrieb: > Schriftband auf ntv. Angeblich kannst Du für Lernmittel zugunsten > bedürftiger Kinder spenden. so ein Mist verbreitest du hier!
Al. K. schrieb: > Die meisten Experten hier rechnen doch sowieso mit einer Extremen > Inflation. > da kann spenden doch nicht schwer sein! Da fällt es Hubsi Heil um so leichter, die Vermögensprüfung für Hartz-IV-Anträge auszusetzen.
Winfried J. schrieb: > und wieviel Arbeit macht es einen nutzlosen Schlüssel 000000 in eine > Schlüsseltabelle zu bringen oder eine komplett unwirksame > Schlüsseltabelle per Befehl auf den Schlüsselserver zu bringen. Egal, der Schlüssel geht in ein SHA256 ein. Vorher wurde, je nach Datenschutzbeauftragten, noch von der ID der CRC64 genommen und nur der wird weiterverarbeitet. Und zu guter Letzt wird vom SHA noch links und rechts was abgeschnitten (in Österreich). Der Schlüsselserver erfordert TLS1.2, so wie der Datenserver (Länder und anwendungsabhängig). Aber klar, kein Problem für einen Schlosser mit Hammer. "Von Weitem hört man den Schlosser schrauben"
Al. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Schriftband auf ntv. Angeblich kannst Du für Lernmittel zugunsten >> bedürftiger Kinder spenden. > > so ein Mist verbreitest du hier! Augenblick mal, Freundchen! Du hast gefragt, also beschweren Dich nicht!
Percy N. schrieb: > Da fällt es Hubsi Heil um so leichter, die Vermögensprüfung für > Hartz-IV-Anträge auszusetzen. Deswegen gibt es jetzt Rentenerhöhung NB 4,2% AB 3,8% Geld wird weniger wichtig sein, das sieht man beim Einkauf. Warum gibt es die scheiß Werbung noch , interessiert doch keinen. ..aber hier auch nicht! Es werden nur große Themen Diskussionsfähig befunden, die kleinen welche man beeinflussen könnte traut sich keiner!
Winfried J. schrieb: > Man stellt euch nicht so an, jeder Schlosser bekommt das Schloss auf Das mag sein… > und jeder Kryptospezialist jede Verschlüsselung. Das definitiv nicht, zumindest nicht in endlicher Zeit.
Percy N. schrieb: > Augenblick mal, Freundchen! Du hast gefragt, also beschweren Dich nicht! Du hast die Spendeninformation gegeben, wo ich dann nachgefragt habe. Es hätte auch ein Krankenhaus sein können!
vn n. schrieb: > Klar. Dann sag doch endlich, wo du die Masken herzaubern willst, wenn > wir nicht mal fürs Krankenhauspersonal genug haben. > Und als Nebeneffekt gingen dann vermutlich noch mehr Leute raus als so > schon. Nicht ohne Grund haben den Lockdown auch schon die Chinesen > durchexerziert. Die sind nicht alle blöde... In China produzieren sie zurzeit 100 Mio. Masken am Tag, d.h. rechnerisch alle zwei Wochen eine für die komplette Bevölkerung. Natürlich kann man die Masken nicht nach 10min wechseln. Dann heißts halt daheim desinfizieren und aufhängen. Ja, das würde man vom Know-How her hier auch schaffen. Aber selbst Selbstbaumasken wären zum Schutz anderer wirkungsvoller als nichts. Hier ist das aber nicht erwünscht, ich vermute, weil man Panik vermeiden möchte. Dass man nicht genug hat, tut sein übriges. Was ich aber überhaupt nicht versteh, ist wenn in Kliniken, in Apotheken und bei niedergelassenen Ärzten auf angemessenen Mundschutz, d.h. mindestens Halbmasken, verzichtet wird.
vn n. schrieb: > Die Dunkelziffer oder irgendwelche Prozentwerte sind komplett > irrelevant, relevant ist die Auslastung der Krankenhäuser. Keinen > interessiert, wie viele symptomlos daheim sitzen, während das > Gesundheitssystem kollabiert. Und zwischenzeitlich kollabiert halt die Wirtschaft.
Al. K. schrieb: > A. K. schrieb: >> F. B. schrieb: >>> Tja, darauf hätte jeder mit ein bisschen logischem Denken und >>> Statistikkenntnissen aus der 7. Klasse auch selbst kommen können. > > Statistik in der 7 ?? Stochastik hieß das damals.
Al. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Augenblick mal, Freundchen! Du hast gefragt, also beschweren Dich nicht! > > Du hast die Spendeninformation gegeben, wo ich dann nachgefragt habe. > Es hätte auch ein Krankenhaus sein können! Klar doch genau darauf deutete mein Tonfall! Im Ernst, ich habe mich schon seit Wochen gefragt, wer wohl wann auf welche Idee kommen würde, mir das Geld aus der Tasche ziehen zu wollen. Dabei fehlt es überall an allem, nur nicht an Geld, wenn man Scholz+Co glauben mag.
Arno H. schrieb: > Wurden die Leute in den Bus gebeamt oder mussten sie alle durch die Tür? Nach Experten spielt ein Kontakt kürzer als 15 Minuten keine Rolle. Aber es verstärkt den Verdacht, dass Masken sehr wohl nützlich sind und eine Ansteckung verhindern können.
Gerald K. schrieb: > Nur die Sterblichkeitsrate ist keine Konstante . Diese Sichtweise ist > viel zu einfach. > > Ist das Gesundheitswesen überfordert, dann steigt die Mortaliätsrate > stark an. Manche Experten schätzen bis zu 10%. Die Zustände in Italien > dürften ihnen recht geben. Italien hat so eine hohe Sterblichkeitsrate, weil sie jeden Toten, bei dem das Coronavirus nachgewiesen wurde, als Coronaopfer zählen, auch wenn er aufgrund seines Alters oder Vorerkrankungen auch ohne Corona gestorben wäre. Am Ende wird es dann heißen, wir müssen Italien finanziell unterstützen, weil sie besonders schwer von Corona betroffen waren.
Claus M. schrieb: > Und auch in Italien stapeln sich die Toten nicht und die Krankenhäuser > sind nicht über dem Limit? In der Todesstatistik bis einschließlich letzter Woche ist davon jedenfalls noch nichts zu sehen. Was nicht heißen soll, dass das nicht noch kommen kann. http://www.euromomo.eu/outputs/number.html http://www.euromomo.eu/slices/map_2017_2020.html
Al. K. schrieb: > F. B. schrieb: >> Und zwischenzeitlich kollabiert halt die Wirtschaft. > > ..na und, was machste dann! Das ist leider viel gefährlicher als Corona. Es werden mehr Menschen darunter leider und wohl auch mehr daran sterben. Das darf man nicht vergessen.
..sollte in kurzer Zeit ein wirkungsvoller Impfstoff gefunden werden, werden da hier die meisten die Alten,Kranken ,eben die Risikogruppe schützen und zuerst impfen lassen wenn es noch wenig Impfstoff gibt.
:
Bearbeitet durch User
F. B. schrieb: > Stochastik hieß das damals. So so, Statistik und Stochastik ist dasselbe… So langsam beginne ich zu begreifen, wie du zu deinen Erkenntnissen kommst…
F. B. schrieb: > Italien hat so eine hohe Sterblichkeitsrate, weil sie jeden Toten, bei > dem das Coronavirus nachgewiesen wurde, als Coronaopfer zählen, auch > wenn er aufgrund seines Alters oder Vorerkrankungen auch ohne Corona > gestorben wäre. Am Ende wird es dann heißen, wir müssen Italien > finanziell unterstützen, weil sie besonders schwer von Corona betroffen > waren. Wer heute bei den Nachrichten aufgepasst hat, der hat erfahren, dass es in den italienischen Krisengebieten vier mal so viel Tote gibt wie normalerweise. Ist ein Toter der nicht am Virus gestorben ist, aber gestorben ist weil er nicht behandelt werden konnte kein Coronaopfer? Tatsache ist, dass Italien im Regen stehen gelassen wird. Sei es mit den Flüchtlinge oder mit Corona.
Al. K. schrieb: > F. B. schrieb: >> Und zwischenzeitlich kollabiert halt die Wirtschaft. > > ..na und, was machste dann! Wenn die Wirtschaft kollabiert und das BIP sinkt, wird das eine sinkende Lebenserwartung zur Folge haben. Es ist am Ende also gar nichts gewonnen. Der Zusammenhang zwischen wirtschaftlicher Leistung einer Nation und der Lebenserwartung ihrer Bevölkerung https://innoplexia.com/der-zusammenhang-zwischen-wirtschaftlicher-leistung-einer-nation-und-der-lebenserwartung-ihrer-bevoelkerung/
Gerald K. schrieb: > Tatsache ist, dass Italien im Regen stehen gelassen wird. Sei es mit den > Flüchtlinge oder mit Corona. Mache einen Vorschlag welchen du selbst auch mit Durchsetzen kannst1
Uhu U. schrieb: > F. B. schrieb: >> Stochastik hieß das damals. > > So so, Statistik und Stochastik ist dasselbe… > > So langsam beginne ich zu begreifen, wie du zu deinen Erkenntnissen > kommst… "Die Stochastik (von altgriechisch στοχαστικὴ τέχνη stochastikē technē, lateinisch ars conjectandi ‚Kunst des Vermutens‘, ‚Ratekunst‘) ist ein Teilgebiet der Mathematik und fasst als Oberbegriff die Gebiete Wahrscheinlichkeitstheorie und Mathematische Statistik zusammen." https://de.wikipedia.org/wiki/Stochastik Du hattest vermutlich in deinem ganzen Leben noch nie Kontakt mit Stochastik oder Statistik.
F. B. schrieb: > Wenn die Wirtschaft kollabiert und das BIP sinkt, wird das eine sinkende > Lebenserwartung zur Folge haben. Es ist am Ende also gar nichts > gewonnen. Das bringt aber jetzt im Moment nichts. Keiner getraut sich öffentlich zu sagen "LAST DIE RISIKOGRUPPE STERBEN" Wenn ich meinen Kindern und Enkeln helfen könnte würde ich den Schalter ausmachen!
F. B. schrieb: > Wenn die Wirtschaft kollabiert und das BIP sinkt, wird das eine sinkende > Lebenserwartung zur Folge haben. Es ist am Ende also gar nichts > gewonnen. Tatsächlich? Wenn sich die Menschen sich nicht mehr krank und fett fressen können? Diabetes 2 ist eine Wohlstandskrankheit. Wie viele Menschen hat der Wohlstand getötet, da sie sich einen flotten PKW leisten konnten und ein Baum im Weg stand. Am ältesten ist die Kriegsgeneration geworden, trotzt Entbehrungen.
F. B. schrieb: > Du hattest vermutlich in deinem ganzen Leben noch nie Kontakt mit > Stochastik oder Statistik. ...und wieder dieses Persönliche, welches doch in einen Anderen Thread behandelt werden könnte!
Gerald K. schrieb: > > Ist ein Toter der nicht am Virus gestorben ist, aber gestorben ist weil > er nicht behandelt werden konnte kein Coronaopfer? > Ja. > Tatsache ist, dass Italien im Regen stehen gelassen wird. Sei es mit den > Flüchtlinge oder mit Corona. Oder populistischen Politikern.
Al. K. schrieb: > Mache einen Vorschlag welchen du selbst auch mit Durchsetzen kannst1 Nicht indem man exportierte und bezahlte medizinische Güter nicht über die Grenze lässt. Sieht so europäische Solidarität aus? Speziell wenn von Corona keine größere Gefahr als von einer normalen Grippe ausgeht.
Oh oh ich sehs schon. Die Kliniken bei uns suchen über Social Media freiwillige Helfer. Gleich explodiert die Zahl der Toten.
Helwein V. schrieb: > Gleich explodiert die Zahl der Toten. Es dauert ca. 17 Tag, dass nach massiven Erkrankungen die Totesrate ansteigt. Quelle: https://perspective-daily.de/article/1181/2hWA1mB8
Gerald K. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Mache einen Vorschlag welchen du selbst auch mit Durchsetzen kannst1 > > Nicht indem man exportierte und bezahlte medizinische Güter nicht über > die Grenze lässt. > Sieht so europäische Solidarität aus? Speziell wenn von Corona keine > größere Gefahr als von einer normalen Grippe ausgeht. Was machst du dafür oder dagegen!
Fred F. schrieb: >>> Das traurige ist ja, die Lösung wäre einfach. Atemschutzmasken für alle. >> >> Natürlich. Dass auf die Idee noch keiner gekommen ist, komisch. >> Offensichtlich sind auf der ganzen Welt nur Idioten, bis auf dich. > > Was sollen solche persönlichen Anfeindungen, Masken sind sinnvoll. > Selbst einfache Masken verhindern die Weitergabe der Viren. Hätten wir > genügend davon gäbe es auch eine Maskenpflicht. Falschinformation pur! Ihr solltet Euch vielleicht mal die Videos von Leuten, die Ahnung haben dazu anschauen. Nur eine Vollschutz Gasmaske oder noch besser 'Raumanzug' wie im Film Outbreak nützt was als Schutz, den Rest kann man vergessen bzw. dann kannst Du Dein Geld auch gleich auf die Straße werfen.
Gerald K. schrieb: > Am ältesten ist die Kriegsgeneration geworden, trotzt Entbehrungen. Nein, eben " wegen Entbehrungen " muß es richtigerweise heißen! Weil der heutige Wohlstand nie dagewesene Höhen erreicht hat und kaum jemand echten Mangel und schwere Zeiten kennt ist jetzt eben so ein Hype ausgebrochen und niemand kann mehr mit dem Tod umgehen, der zu allen Zeiten ganz natürlich zur Menschheitsgeschichte dazugehörte. Der Umgang mit der eigenen Endlichkeit und der Endlichkeit seiner Mitmenschen wurde in kürzester Zeit verlernt und die Fokussierung auf wesentliche Lebensaspekte und die eigene Dankbarkeit für jeden geschenkten Tag auf Erden ist abhanden gekommen. Deshalb nur jetzt dieses ganze medien- und politikgetriebene Drama, aber auch andere überempfindliche Befindlichkeiten unserer Gegenwart.
Robert K. schrieb: > Fred F. schrieb: >>>> Das traurige ist ja, die Lösung wäre einfach. Atemschutzmasken für alle. >>> >>> Natürlich. Dass auf die Idee noch keiner gekommen ist, komisch. >>> Offensichtlich sind auf der ganzen Welt nur Idioten, bis auf dich. >> >> Was sollen solche persönlichen Anfeindungen, Masken sind sinnvoll. >> Selbst einfache Masken verhindern die Weitergabe der Viren. Hätten wir >> genügend davon gäbe es auch eine Maskenpflicht. > > Falschinformation pur! > Ihr solltet Euch vielleicht mal die Videos von Leuten, die Ahnung haben > dazu anschauen. > Nur eine Vollschutz Gasmaske oder noch besser 'Raumanzug' wie im Film > Outbreak nützt was als Schutz, den Rest kann man vergessen bzw. dann > kannst Du Dein Geld auch gleich auf die Straße werfen. Nur Videos angucken macht dich nicht schlauer - du solltest den Inhalt auch noch begreifen ;) Wenn DU dich schützen willst, brauchst du Gesichtsvollschutz wegen Tröpfcheninfektion über Mund/Nase/Augen. Willst du ANDERE vor Infektion schützen, so reicht die Maske über Mund/Nase, weil deine Augen keine Tröpfchen versprühen. Der Schutz Anderer ist also ebenso Infektionsschutz und letztendlich auch dein persönlicher Vorteil, so du es schaffst, dich von deiner egoistischen Sichtweise mal kurz zu trennen...
Uhu U. schrieb: > Das definitiv nicht, zumindest nicht in endlicher Zeit. es gibt bei der Aufgabe nur 2 Ressourcen, welch zu dem multiplikattiv verknüpft sind, wie bei jeder Anderen Datenübermittlung auch Zeit und verarbeitungsbandbreite. Zudem verschwinden die Rohdaten ja nicht von allein aus der Originaldatenbank sondern per Befehl/Anweisung, somit genügt eine Simple Modfikation, Weglassung im Algorithmus, diese vor Zerstörung zu bewahren. Wer als Informatiker über den Quellcode des Verschlüsselungsalgorithmusses verfügt und das nicht hinbekommen will sollte sich dann konsequenter Weise Desinformatiker nennen oder sich zum Desinfizierer umschulen lasse obwohl dann Infizierer konsequenter wäre. Gruss vom Elektriker mit GVS Berechtigung in geheimer Funkkommunikation. Ja noch vor Studienabbruch und neben Elektronik und Statistik war das eines mein liebstes Studienfelder und wenn uns etwas klar gemacht wurde, dann das Prinzip, jede Kommunikation ist zugleich Kompromiss zwischen notwendiger Geheimhaltung und Kompromittierung, weshalb in kritischer Situation Wahrung der Funkstille die beste Geheimhaltung sei. Heute weis ich das auch eine Lücke im Rauschen eine kompromittierende Kommunikationsauslassung darstellt, was die Radarerfassung von Stealthflugkörpern ermöglicht. Das bedeutet ein Lücke in der normalen Kommunikation verrät die Funkstille. um dies zu vermeiden ist unverfängliche Kommunikation erforderlich die dem Gegner Normalität suggeriert. Konspiration ist durch Verschlüsselung nicht sicherzustellen, das beweist jedes leak, weshalb die professionellen „leaker“ Snowden, Assange und Manning so vehement verfolgt wurden. Ach ja die ösis und schweizer haben da auch Erfahrungen aus jüngster und vergangene Zeit. und zu VM Zeiten verfügte ich über geheime Patentschriften aus der Bundeswehr an der OHS in Stralsund, naja lange her aber sensibilisierend bis heute was die Kämpfer an der unsichtbaren Front so lieferten. Also wenn ihr euch konspirativ treffen wollt, lasst jemand unwissenden euer handy derweil bewegen und sammelt es später wieder ein. Und fast euch kurz auch pausen im Alltag sollten Normal erscheinen. und schaut nicht so viel 007 Einen ruhigen Sonntag ohne besondere Vorkommnisse noch. Namaste
:
Bearbeitet durch User
Helwein V. schrieb: > Im Mittelalter wurden die Menschen 50 Jahre alt!! Lag daran, dass die Kindersterblichkeit bei 47% lag, die älteren wurden dann (je nach Stand und Lebensweise) genauso alt wie bei uns!) https://de.wikipedia.org/wiki/Kindersterblichkeit#Historische_Entwicklung
Rico W. schrieb: > Gerald K. schrieb: >> Am ältesten ist die Kriegsgeneration geworden, trotzt Entbehrungen. > Nein, eben " wegen Entbehrungen " muß es richtigerweise heißen! Ach, Nerd-Disputation! Was euch fehlt ist Artgerechte Ernährung: Obst und Nüsse!
Thorsten M. schrieb: > Was ich aber überhaupt nicht versteh, ist wenn in Kliniken, in Apotheken > und bei niedergelassenen Ärzten auf angemessenen Mundschutz, d.h. > mindestens Halbmasken, verzichtet wird. Kann ich dir sagen aus der Erfahrung aus der auch Mediziner den Lebenswandel pflegen, von welchem sie ihren Patienten abraten. Sie wissen sclicht, dass es nichts bringt. Namaste
Helwein V. schrieb: > Oh oh ich sehs schon. Die Kliniken bei uns suchen über Social Media > freiwillige Helfer. Gleich explodiert die Zahl der Toten. Explosion? Da würde ich mich sofort hinwerfen und ffffffffeeeeeeeeeessssssssstttttttttt auf die Erde mich pressen!
Gerald K. schrieb: > Wie viele Menschen hat der Wohlstand getötet, da sie sich einen flotten > PKW leisten konnten und ein Baum im Weg stand. Und wieviel Bäume wurden getötet für den Wohlstand den du genießt?
Gerald K. schrieb: > Sieht so europäische Solidarität aus? Speziell wenn von Corona keine > größere Gefahr als von einer normalen Grippe ausgeht. So?
Winfried J. schrieb: > Jüngst hat ein Künstler Google verarscht in dem er 99 Handis im > Bollerwagen die leere Leipzigstrasse entlangzog und einen virtuellen > Stau schuf. Echt Künstler sollte man verbieten! Hmm, und wenn die 99 Handis an 99 Luftballons hingen würde wahrscheinlich ein Drohnenangriff vom Islamischen Staat gemeldt.
„Wir lassen uns unsere Art zu leben nich nehmen“ Mutti Das sehen wir ihr lebt wie bisher und wir bekommen правила (rules). Euer Leben fordert unsere Opfer. Namaste
:
Bearbeitet durch User
Cha-woma M. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Jüngst hat ein Künstler Google verarscht in dem er 99 Handis im >> Bollerwagen die leere Leipzigstrasse entlangzog und einen virtuellen >> Stau schuf. > > Echt Künstler sollte man verbieten! > Hmm, und wenn die 99 Handis an 99 Luftballons hingen würde > wahrscheinlich ein Drohnenangriff vom Islamischen Staat gemeldt. Zu langsam also Montgolfierenregatta Namaste
Beitrag #6188346 wurde vom Autor gelöscht.
Danke A.K., fürs untermauern. Beides trifft im exakt den Inhalt meiner Aussagen und sollt letzte Illusionen zu beseitigen hilfreich sein. Gegen Denkfaulheit lässt sich was tun. Bei Dummheit und Ignoranz fällt das ungleich schwerer. Namaste
Gerald K. schrieb: > Am ältesten ist die Kriegsgeneration geworden, trotzt Entbehrungen. Erschossen zu werden, an Krankheit zu sterben oder zu verhungern sind keine guten Voraussetzungen für ein langes Leben. Nicht die Generation hat lange gelebt, sondern allenfalls jene davon, die überlebt haben. Da steckt also schon etwas Survivorship Bias drin.
Winfried J. schrieb: > Danke A.K., Ich hatte es allerdings wieder gelöscht, weil der Fork zu weit vom Thema abglitt.
Robert K. schrieb: > Gerald K. schrieb: >> Sicher haben früherer die Leute mit Fieber den Arzt in seiner Praxis >> aufgesucht um sich Krankschreiben zu lassen. Ich möchte nicht wissen wie >> viele andere Besucher sich in der Praxis angesteckt haben. > das ist richtig - aus diesem Grunde habe ich schon immer Arztbesuche > vermieden. Und bist dafür in der Firma als "Super Spreader" noch paar Tage rumgelascht. So eine Kollegen hatte ich auch. Der hat als Schichtführer mit "krass Grippe hab ich" seine Schichtkollegen, Mich und noch ein paar andere angesteckt und ist dann für 14Tage nicht mehr gesehen worden!
Uhu U. schrieb: > Die AOK nennt sich schließlich auch "Gesundheitskasse"… Genau, weil man Gesund bei Kasse sein sollte, wenn die mal wieder "fordern"!
A. K. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Danke A.K., > > Ich hatte es allerdings wieder gelöscht, weil der Fork zu weit vom Thema > abglitt. Schade ich habs noch in der Zwischenablage wenn du erlaubst mach ich einen extra faden. und eröffne mit Zitat. oder magst di das selbstlieber tun? Namste
A. K. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Hier mal sichtbar , fast alles wieder da. > > Klopapier auch? Dann hast du die Adresse des Ladens vergessen. ;-) Warum sollte der dir so einen "hot spot" für K-papier verraten?
Percy N. schrieb: > A. K. schrieb: > >> >> Mein Hausarzt lässt auch Leute mit leichten Grippe-Symptomen rein. > > Meiner hat sich per Anrufbeantworteransage Besuche durch Kranke verbeten > ... Der versteht sein Geschäft! Nur gesunde Kranke sind dauerhaft gute Kunden ähhhhh Patienten meinte ich!
Winfried J. schrieb: > Schade ich habs noch in der Zwischenablage Ich auch. Winfried J. schrieb: > Wer als Informatiker über den Quellcode des > Verschlüsselungsalgorithmusses verfügt und das nicht hinbekommen will Worum geht es: Um das Verschlüsselungsverfahren selbst, oder um den Umgang damit? Wenn jemand, der Verschlüsselung durchführt, einen sicheren (als sicher geltenden) Algorithmus verwendet und diesen nicht modifiziert, dann hilft einem Schnüffler die Kenntnis des Quellcodes allein nicht weiter. Da muss er schon noch mehr wissen oder in Erfahrung bringen. Dies gilt aber nur für das Verfahren selbst, nicht für den praktischen Umgang damit. Wird ein Gerät modifiziert, mit oder ohne Kenntnis des Inhabers, vor Ort oder anderweitig, gilt dies u.U. nicht mehr. > genügt eine Simple Modfikation, Weglassung im Algorithmus, diese vor > Zerstörung zu bewahren. Man kann Verschlüsselung so konstruieren oder modifizieren, dass sie bei entsprechender Kenntnis auch ohne Kenntnis des Schlüssels entschlüsselbar ist. Man kann also den Anschein erwecken, dass man sicher verschlüsselt, in Wahrheit aber bescheissen. Der allmächtige Staat kann also ein Verfahren vorschreiben oder empfehlen, von dem er die Lücken kennt, oder sie eigens da reingeschrieben hat. Da Verschlüsselungsverfahren oft von Zufallszahlengeneratoren abhängen, gilt dafür das gleiche - und genau das hat es bereits gegeben. Und neben der ganzen Verschlüsselung kann man natürlich auch vorher ansetzen. Also ein Handy oder einen PC so "anpassen", dass die Daten zwar sicher verschlüsselt werden, Schlüssel oder unverschlüsselte Daten aber nebenbei vorsorglich an Big Brother gesendet oder für ihn aufbewahrt werden. Deshalb gibts ja der ganzen Zirkus um den Staatstrojaner.
A. K. schrieb: > Und jedes Erkältungssymptom wird mit einer einfachen > Maske quittiert. Na, is doch gut! Der Arzt und seine Helfer können dich mit Tröpfchen (Speichel aus dem Rachen) nicht infizieren. Da ist man als Patient doch gut geschützt.
Cha-woma M. schrieb: > Der Arzt und seine Helfer können dich mit Tröpfchen (Speichel aus dem > Rachen) nicht infizieren. > Da ist man als Patient doch gut geschützt. Leider nein. Die Maske kriegte nur ich verpasst. Das Personal verwendete keine.
:
Bearbeitet durch User
Joe G. schrieb: > Test-Kit-Verschwörung Nenn`s doch wie`s ist: Inkompete Führungs-Eliten, die Entscheidungen zu treffen scheuen wie der "Deibel das Weihwasser"!
Uwe G. schrieb: >> Zu "Was ihn allerdings schrecke, sei, „dass Leute krank wurden, gesund >> wurden und zwei Wochen später wieder erkrankten“, so der Genetiker." >> gibt es m.W. extrem wenig Fälle, vielleicht nur einen. Was eher auf >> Fehler bei der Virenerkennung schliessen lässt. Was wohl nur echt Experten beantworten können!
prx nun haben wirs doppelt was tun?
Cha-woma M. schrieb: ... einen falsch gequoteten Mix ... > Was wohl nur echt Experten beantworten können! Nach entsprechenden Untersuchungen oder Auswertung von Ergebnissen liesse sich mehr sagen. Ausser jenem einen Fall wurde m.W. allerdings nichts mehr öffentlich bekannt. Was entweder eine globale Verschwörung zur Vertuschung unliebsamer Erkenntnis impliziert, oder das war nichts. Und für diese Feststellung brauchts keinen medizinischen Experten.
Nick M. schrieb: > Es sei klar verabredet gewesen, dass ein > einheitlicher Weg gegangen werde. Wie in der EU so auch in der BRD! Rette sich wer kann, oder man wird verlassen im Graben verrecken. Und die MP`in Malu Dreyer sollte sich mehr um ihre eigenen Kranken kümmern, und nicht die betrogene Braut geben!
Winfried J. schrieb: > prx nun haben wirs doppelt Für mich ist dieses Crypto-Thema hier durch. Mal sehen, was aus dem anderen Thread wird.
:
Bearbeitet durch User
crypto durch hier jedenfalls sonnst wird es immer wieder kommen, solange bis abgestellt wird. Liegt in der Sache selbst. Namaste
Winfried J. schrieb: > crypto durch hier jedenfalls sonnst wird es immer wieder kommen, solange > bis abgestellt wird. Dieser Satz ist aber auch schon ganz gut verschlüsselt. Rückfällig?;-)
:
Bearbeitet durch User
too late zu lange Latenz https://www.merkur.de/welt/corona-deutschland-tote-ausgangssperre-nrw-bayern-heinsberg-merkel-soeder-ticker-zr-13608164.html Namaste
Ich habe zuletzt gelesen, dass Leute bedingt durch die mediale Berichterstattung wegen leichten Symptomen bereits ins Krankenhaus gehen und sich dort dann gegenseitig stärker infizieren, ggf. auch mit Pneumokokken etc.- der Rest nimmt dann seinen Lauf. Meine Frau sagt, dass sei in Holland unmöglich, da man dort erst zum Hausarzt muss und eine Überweisung benötigt, bevor man ins Krankenhaus darf. Das kann ich mir nicht so recht vorstellen. Wenn ich z.B. sage ich kriege keine Luft: Gehen sie erstmal zum Hausarzt..
In Italien machen sie nun auch die Produktion dicht.
Thorsten M. schrieb: > In China produzieren sie zurzeit 100 Mio. Masken am Tag, d.h. > rechnerisch alle zwei Wochen eine für die komplette Bevölkerung. Schön. Und? Schon auf die Idee gekommen, dass alle anderen auch die Masken aus China beziehen? Und dass eine Maske alle zwei Wochen viel zu wenig ist? Thorsten M. schrieb: > Natürlich kann man die Masken nicht nach 10min wechseln. Dann heißts > halt daheim desinfizieren und aufhängen. Ja, das würde man vom Know-How > her hier auch schaffen. Oh, da spricht ja der Experte. Mutig, ich würde mich nicht trauen zu behaupten, dass man die Masken einfach desinfizieren und wiederverwenden kann. Ich hab mal so meine Zweifel, denn die Dinger sollen normalerweise nicht nass werden. Aber du bist sicher Experte. Thorsten M. schrieb: > Aber selbst Selbstbaumasken wären zum Schutz anderer wirkungsvoller als > nichts. Wie jetzt? Vorher war noch die Rede von Eigenschutz. Thorsten M. schrieb: > Was ich aber überhaupt nicht versteh, ist wenn in Kliniken, in Apotheken > und bei niedergelassenen Ärzten auf angemessenen Mundschutz, d.h. > mindestens Halbmasken, verzichtet wird. Nochmal: weil sie keine haben, du Genie. In Österreich verwenden wir gerade die abgelaufenen Masken, die vor über einem Jahrzehnt zur Vogelgrippepanik angeschafft wurden. Deutschland wiederum hat in den letzten Wochen den Transport bestellter Masken von China in die Schweiz und nach Österreich via Containerhafen Hamburg blockiert. Ja richtig, Deutschland hat einen derartigen Maskenmangel, dass man einfach Masken einbehält, die die Nachbarländer in China bestellt haben. F. B. schrieb: > vn n. schrieb: >> Die Dunkelziffer oder irgendwelche Prozentwerte sind komplett >> irrelevant, relevant ist die Auslastung der Krankenhäuser. Keinen >> interessiert, wie viele symptomlos daheim sitzen, während das >> Gesundheitssystem kollabiert. > > Und zwischenzeitlich kollabiert halt die Wirtschaft. Ja, schon schlimm. Besser Menschen sterben lassen, als die heilige Kuh Wirtschaft. Vielleicht kapierst du ja auch irgendwann, dass unendliches exponentielles Wirtschaftswachstum sowieso nicht funktioniert, und das Wirtschaftssystem von Grund auf zum scheitern verurteilt ist. Cyblord -. schrieb: > Das ist leider viel gefährlicher als Corona. Es werden mehr Menschen > darunter leider und wohl auch mehr daran sterben. Das darf man nicht > vergessen. Warum genau müssen Menschen sterben, wenn das ohnehin nicht funktionsfähige Wirtschaftssystem kollabiert? Ist ja nicht so, als könnten wir ohne Banken nicht überleben. Gerald K. schrieb: > Tatsache ist, dass Italien im Regen stehen gelassen wird. Sei es mit den > Flüchtlinge oder mit Corona. Immerhin, China zeigt sich gerade solidarisch. Wobei China eh schon seit Wochen nach Italien spendet. Deutschland wird vermutlich eher leer ausgehen, denn anstatt zu Spenden haben die halt lieber den Weitertransport blockiert. Blöd gelaufen, Solidarität zahlt sich halt doch aus. https://kurier.at/politik/inland/coronavirus-luftbruecke-nach-china/400788872 > Dem Vernehmen nach behandelt China Anfragen und Bitten Österreichs > prioritär. Das liegt unter anderem daran, dass Österreich zu den ersten > Staaten gehört, die Peking bei Ausbruch der Corona-Krise direkt mit > Hilfsgütern unterstützt haben. Gerald K. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Mache einen Vorschlag welchen du selbst auch mit Durchsetzen kannst1 > > Nicht indem man exportierte und bezahlte medizinische Güter nicht über > die Grenze lässt. > Sieht so europäische Solidarität aus? Ja, genau wie bei den Flüchtlingen sieht man auch hier, wie es den europäischen Zusammenhalt bestellt ist. Ron L. schrieb: > Willst du ANDERE vor Infektion schützen, so reicht die Maske über > Mund/Nase, weil deine Augen keine Tröpfchen versprühen. Würdest du aber nur annähernd die Videos verstehen, hättest du gemerkt, dass das nur so halb funktioniert, da du beim Ausatmen/Husten/Niesen automatisch die Maske etwas vom Gesicht abhebst und deshalb trotzdem jede Menge Tröpfchen vorbei gehen. Deshalb hat man in Krankenhäusern üblicherweise beides, einfache Masken für Patienten, vollständigen Schutz fürs Personal. Also, wenn halt was vorhanden ist/wäre. Winfried J. schrieb: > es gibt bei der Aufgabe nur 2 Ressourcen, welch zu dem multiplikattiv > verknüpft sind, wie bei jeder Anderen Datenübermittlung auch Zeit und > verarbeitungsbandbreite. Zudem verschwinden die Rohdaten ja nicht von > allein aus der Originaldatenbank sondern per Befehl/Anweisung, somit > genügt eine Simple Modfikation, Weglassung im Algorithmus, diese vor > Zerstörung zu bewahren. Wer als Informatiker über den Quellcode des > Verschlüsselungsalgorithmusses verfügt und das nicht hinbekommen will > sollte sich dann konsequenter Weise Desinformatiker nennen oder sich zum > Desinfizierer umschulen lasse obwohl dann Infizierer konsequenter wäre. Oh Gott, du hast ja eine blühende Fantasie. Allein dass du noch nicht gehört hast, dass es bei guten Verschlüsselungsverfahren komplett egal ist, den Quellcode zu kennen, weil die Sicherheit nur noch am Schlüssel hängt, sagt eh schon alles aus. Aber was kann man schon erwarten, von jemandem der Sicherungen von Aufzügen tauscht. Winfried J. schrieb: > Gruss vom Elektriker mit GVS Berechtigung in geheimer Funkkommunikation. > Ja noch vor Studienabbruch und neben Elektronik und Statistik war das > eines mein liebstes Studienfelder Und doch hast du das Studium abgebrochen und wurdest Mechaniker. Wobei das jetzt natürlich nix gegen Mechaniker im Allgemeinen sein soll. Die meisten wissen ja durchaus, wo ihre Kompetenzen liegen und wo nicht.
Curby23523 N. schrieb: > Ich habe zuletzt gelesen, dass Leute bedingt durch die mediale > Berichterstattung wegen leichten Symptomen bereits ins Krankenhaus gehen > und sich dort dann gegenseitig stärker infizieren, ggf. auch mit > Pneumokokken etc.- der Rest nimmt dann seinen Lauf. > > Meine Frau sagt, dass sei in Holland unmöglich, da man dort erst zum > Hausarzt muss und eine Überweisung benötigt, bevor man ins Krankenhaus > darf. > > Das kann ich mir nicht so recht vorstellen. Wenn ich z.B. sage ich > kriege keine Luft: Gehen sie erstmal zum Hausarzt.. Ohne die Situation in Deutschland zu kennen: In Österreich darfst du schon seit Wochen nicht mehr ohne telefonische Voranmeldung zum Arzt, aus genau diesem Grund.
vn n. schrieb: > Ohne die Situation in Deutschland zu kennen: > In Österreich darfst du schon seit Wochen nicht mehr ohne telefonische > Voranmeldung zum Arzt, aus genau diesem Grund. Aber es könnte doch auch was anderes oder ein Notfall sein? Wenn ich zu Hause sitze und 20 Atemzüge pro Minute mache soll ich erst noch zum Arzt gehen? Wo ist die Grenze zwischen "Ist noch OK" und "Gehört schnellstens in Krankenhaus"? Und wenn der "Ist noch OK" dahinkommt und es dadurch erst schlimmer wird?
Curby23523 N. schrieb: > Meine Frau sagt, dass sei in Holland unmöglich, da man dort erst zum > Hausarzt muss und eine Überweisung benötigt, bevor man ins Krankenhaus > darf. Gibts hier auch, auf freiwilliger Basis: https://de.wikipedia.org/wiki/Hausarztzentrierte_Versorgung > Das kann ich mir nicht so recht vorstellen. Wenn ich z.B. sage ich > kriege keine Luft: Gehen sie erstmal zum Hausarzt.. Notfälle und bestimmte Fachärzte sind davon ausgenommen.
:
Bearbeitet durch User
Robert K. schrieb: > Nur so ein Schutzanzug wie in Outbreak-Film hilft. Nana, wer sich sowas leisten kann und sich auf in die Öffentlichkeit traut. Aber nötig ist sowas nicht. DIY kann man auch was machen! Schutz vor Tröpfeninfektion ist nötig: Dicht anliegende Brille (Taucherbrille z.B, und eine Mundmaske(FFP1-Schutzklassereicht) die Aerosole abschirmt. Schutz vor Schmierinfektion: Handschuhe und immer die Hände waschen. Schutz durch Distanz: Einfach nicht mehr mit unbekannten Leute Polonaise tanzen https://de.wikipedia.org/wiki/Polonaise_(Tanz) Auf der Arbeitsstelle das gemütliche sitzen mit "Kollegas&Co." unterlassen .... Also es geht auch ohne "Outbreak-Film"-Requisiten. Frei nach dem Motto: "Hilf dir selbst, dann hilt dir Gott!"
Das die Fallzahlen nicht unendlich wachsen können ist, glaube ich jedem verständlich. Ich habe die Formel(n) von Joe genommen (Danke dafür!) und die Zahlen von https://hgis.uw.edu/virus/ (Beim RKI finde ich nur die aktuellen Zahlen und nicht die älteren.) Momentan unterscheiden sich die e-Funktion und die Funktion mit begrenztem Wachstum nicht sonderlich voneinander. Die Wirkung der getroffenen Maßnahmen wird man wohl erst in ein paar Tagen sehen. Mit den Zahlen von gestern und einem Fit tritt die Sättigung bei 250k ein (Fehler +/- 20k). Die Intensivbetten in .de werden wohl bei 50k-Fällen knapp. Und das sind nur die bekannten Zahlen...
A. K. schrieb: > PS: Ich finde im Forum nichts zu "Prenninger". Ach, willst ein bißchen "zwitschern"?
Gerald K. schrieb: > Es gibt nicht einmal gesicherte Daten wie lange die Krankheit dauert und > wie hoch die Mortaliätsrate ist.
Gerald K. schrieb: > Es gibt nicht einmal gesicherte Daten wie lange die Krankheit dauert und > wie hoch die Mortaliätsrate ist. Wart´s ab, wen du die Pandemie überlebst, kannst ja dann mal in wiki https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19-Pandemie_in_Deutschland alles nachlesen!
Curby23523 N. schrieb: > vn n. schrieb: >> Ohne die Situation in Deutschland zu kennen: >> In Österreich darfst du schon seit Wochen nicht mehr ohne telefonische >> Voranmeldung zum Arzt, aus genau diesem Grund. > > Aber es könnte doch auch was anderes oder ein Notfall sein? Was ist "was anderes"? Und wenn es sich um einen Notfall handelt, rufst du die Rettung und gurkst nicht mit dem Auto zu deinem Hausarzt. Also nicht nur zu Coronazeiten, sondern eigentlich immer. Verlernt gerade jeder logisches denken? Curby23523 N. schrieb: > Wenn ich zu > Hause sitze und 20 Atemzüge pro Minute mache soll ich erst noch zum Arzt > gehen? Wenn du mit einer Atemfrequenz von 20 zu Hause sitzt, bleibst du am besten auch dort, denn offensichtlich geht es dir gut. Warum willst du da zum Arzt gehen? Curby23523 N. schrieb: > Wo ist die Grenze zwischen "Ist noch OK" und "Gehört schnellstens in > Krankenhaus"? Und wenn der "Ist noch OK" dahinkommt und es dadurch erst > schlimmer wird? Grenze? Welche Grenze? Lern, dich klar auszudrücken. A. K. schrieb: > Gibts hier auch, auf freiwilliger Basis: > https://de.wikipedia.org/wiki/Hausarztzentrierte_Versorgung Bringt in dem Fall aber recht wenig, da die Verbreitung dann beim Hausarzt stattfindet. Außerdem für Notfälle nicht praktikabel. Deswegen: telefonisch abklären. Ist ja nicht so, als hätte man Ärztenotdienst und Rettungsdienst erst gestern erfunden. Cha-woma M. schrieb: > Dicht anliegende Brille (Taucherbrille z.B, und eine > Mundmaske(FFP1-Schutzklassereicht) die Aerosole abschirmt. Taucherbrille in Kombination mit FFP1-Maske? Interessant. Wenn du schon eine nur halb wirksame Maske verwendest, kannst du die Taucherbrille auch weglassen...
Robert K. schrieb: > In Europa scheint Faschismus Tradition zu haben. Genau, in D-land von der Varusschlacht 9 n Chr. vis 22.03.2020 hat`s nur Faschismus gegeben!
vn n. schrieb: > Taucherbrille in Kombination mit FFP1-Maske? Interessant. Wenn du schon > eine nur halb wirksame Maske verwendest, kannst du die Taucherbrille > auch weglassen... Du vernachlässigts aber dann den Schutz der Augen gegen Tröpfchen-Infektion! Vulgo: "ins Gesicht gespuckt"
Al. K. schrieb: > ..sollte in kurzer Zeit ein wirkungsvoller Impfstoff gefunden werden, > werden da hier die meisten die Alten,Kranken ,eben die Risikogruppe > schützen und zuerst impfen lassen wenn es noch wenig Impfstoff gibt. Für diesen Fall bin ich mal neugierig auf die Reaktion der derzeitigen renitenten/militanten Impfgegner! Die schleichen sich dann bestimmt klammheimlich durch den Dienstboteneingang zum Impfen....
vn n. schrieb: > A. K. schrieb: >> Gibts hier auch, auf freiwilliger Basis: > > Bringt in dem Fall aber recht wenig, da die Verbreitung dann beim > Hausarzt stattfindet. Außerdem für Notfälle nicht praktikabel. Mit der Pandemie die HzV ja auch nichts zu tun, die HzV ist viel älter. Notfälle sind von der HzV nicht betroffen.
Al. K. schrieb: > Was machst du dafür oder dagegen! Ich halte mich streng an die Ausgangsregeln! Wir müssen aus einer Mitkopplung eine Gegenkopplung machen, nur so werden weitere Infektionen vermieden. Leider sind in vielen Gegenden (Italien, aber auch Tirol) viele Leute undiszipliert und uninformiert (gewesen). Diese Maßnahmen sind nicht sofort sichtbar, sondern erst nach der Inkubationszeit. Daher sehen viele diese Maßnahmen nicht ein. Daher Aufklärung, Aufklärung und nochmals Aufklärung. Zusammengefasst : - sich informieren - selbst Maßnahmen vorbildlich einhalten - andere informieren und motivieren die Maßnahmen mitzutragen - helfen, wo Handlungsbedarf ist
Rick D. schrieb: > (Beim RKI finde ich nur die aktuellen Zahlen und nicht die älteren.) Die größte Datenbasis findest du hier [1]. [1] https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19
Robert K. schrieb: > Falschinformation pur! > Ihr solltet Euch vielleicht mal die Videos von Leuten, die Ahnung haben > dazu anschauen. > Nur eine Vollschutz Gasmaske oder noch besser 'Raumanzug' wie im Film > Outbreak nützt was als Schutz, den Rest kann man vergessen bzw. dann > kannst Du Dein Geld auch gleich auf die Straße werfen. Ein "Raumanzug" ist nur dort notwendig wo es einen intensiven Kontakt mit den Virus gibt. Gasmasken sind nicht notwendig, da keine Gase gefiltert werden müssen, sondern Partikelfilter um Tröpfchen die mit Viren behaftet sind aus dem Luftstrom zu entfernen. Jede , auch minimal wirksame, Maßnahme reduziert die Gefahr der Ansteckung und sollte ergriffen werden.
:
Bearbeitet durch User
Cha-woma M. schrieb: > vn n. schrieb: >> Taucherbrille in Kombination mit FFP1-Maske? Interessant. Wenn du schon >> eine nur halb wirksame Maske verwendest, kannst du die Taucherbrille >> auch weglassen... > > Du vernachlässigts aber dann den Schutz der Augen gegen > Tröpfchen-Infektion! Nein. Du hast einfach nur nicht verstanden, was ich dir damit sagen wollte. A. K. schrieb: > vn n. schrieb: >> A. K. schrieb: >>> Gibts hier auch, auf freiwilliger Basis: >> >> Bringt in dem Fall aber recht wenig, da die Verbreitung dann beim >> Hausarzt stattfindet. Außerdem für Notfälle nicht praktikabel. > > Mit der Pandemie die HzV ja auch nichts zu tun, die HzV ist viel älter. Eh nicht, bringt jetzt trotzdem nix, wenn alle zum Hausarzt stürmen. Nichts anderes hab ich geschrieben. Weshalb es, wie oben schon erwähnt, in AT keinen Hausarzt-Termin ohne Voranmeldung gibt. Und das nicht erst seit vorgestern, glücklicherweise, sondern mittlerweile schon ca. zwei Wochen.
vn n. schrieb: > Natürlich. Oder wenn das Krematorium überlastet ist, so wie in Bergamo. > Ach, ich vergaß, das ist ja alles nur Fake News. > Scheinbar alles Idioten, und du der einzige mit Durchblick. Ich denke inzwischen: Wessen Körper eine Influenza problemlos übersteht, der übersteht Corona genauso problemlos. Corona ist ein Problem geworden, weil schwere Verläufe zeit- und ressourcenaufwendiger zu behandeln sind als bei der Influenza (die anteilig etwa gleich viele schwere Verläufe zeigt). Vor ich glaube 2 oder 3 Jahren standen hier im Krankenhaus Patientenbetten auf den Fluren, weil Zimmer belegt waren. Krähte kein Hahn nach.
:
Bearbeitet durch User
Gerald K. schrieb: > Jede , auch minimal wirksame, Maßnahme reduziert die Gefahr der > Ansteckung und sollte ergriffen werden. Du hast leider immer noch nicht schreiben können, auch nicht auf mehrfache nachfrage, wo du denn die Masken herzuzaubern gedenkst, wenn man momentan nicht mal schafft, genügend Masken für Gesundheitsberufe aufzutreiben.
Martin L. schrieb: > Vor ich glaube 2 oder 3 Jahren standen hier im Krankenhaus > Patientenbetten auf den Fluren, weil Zimmer belegt waren. Krähte kein > Hahn nach. Ich vergaß, damals war es die 'normale' Grippewelle.
Ron L. schrieb: > Willst du ANDERE vor Infektion schützen, so reicht die Maske über > Mund/Nase, weil deine Augen keine Tröpfchen versprühen. > > Der Schutz Anderer ist also ebenso Infektionsschutz und letztendlich > auch dein persönlicher Vorteil, so du es schaffst, dich von deiner > egoistischen Sichtweise mal kurz zu trennen... Mit dem Mundschutz ist es wie bei einer Funkanlagen. Maßnahmen können an der Sende-aber auch an der Empfangsantennte getroffen werden. Am Besten auf beiden Seiten! Die Wirkung multipliziert sich. Reduziert der Mundschutz beim "Spreader" (=Sender) die Gefahr einer Verbreitung auf ein 1/10 und der Mundschutz beim Empfänger auch auf 1/10, dann reduziert sich die Ansteckungsgefahr insgesamt auf 1/100. Damit ist viel gewonnen. Das haben zumindest die Chinesen kapiert.
Gerald K. schrieb: > Das haben zumindest die Chinesen kapiert. Nein, das haben auch andere kapiert. Aber im Gegensatz zu Besserwissern wie dir ist denen halt bewusst, dass es momentan nicht mal genug Masken für Gesundheitsberufe gibt.
Vielleicht sollte man die Papierindustrie bitten, von Klopapier auf Schutzmasken umzustellen. Wenn jeder Arsch 2,75 Rollen pro Woche braucht (Statista), sollte das auch für Schutzmasken ausreichen.
:
Bearbeitet durch User
Winfried J. schrieb: > Kann ich dir sagen aus der Erfahrung aus der auch Mediziner den > Lebenswandel pflegen, von welchem sie ihren Patienten abraten. Sie > wissen sclicht, dass es nichts bringt. Viele Ärzte rauchen, obwohl sie aus nächster Nähe erfahren, was Rauchen mit dem Körper, speziell mit Lunge anstellt. Auch viele Elektriker verzichten auf Schutzmaßnahmen, vielleicht um schneller zu sein oder nur aus falschem Heldentum. Was passiert sieht man dann im Elektropathologischen Museum . https://www.geschichtewiki.wien.gv.at/Elektropathologische_Sammlung
vn n. schrieb: > Aber im Gegensatz zu Besserwissern wie dir ist denen halt bewusst, dass > es momentan nicht mal genug Masken für Gesundheitsberufe gibt. Was hat Besserwissen mit "nicht genug Masken zu tun". Vielleicht hätten es Verantwortliche im Gesundheitswesen besser wissen sollen. Übrigens informiert zu sein ist keine Schande!
Gerald K. schrieb: > Auch viele Elektriker verzichten auf Schutzmaßnahmen, vielleicht um > schneller zu sein oder nur aus falschem Heldentum. Was passiert sieht > man dann im Elektropathologischen Museum . 2002 wurde das Museum geschlossen. Aber der Wiener Humor gefällt mir: "die elektropathologischen Feuchtpräparate befinden sich in der Pathologisch-anatomischen Sammlung im Narrenturm."
vn n. schrieb: > Deutschland wiederum hat in den letzten Wochen den Transport bestellter > Masken von China in die Schweiz und nach Österreich via Containerhafen > Hamburg blockiert. Ja richtig, Deutschland hat einen derartigen > Maskenmangel, dass man einfach Masken einbehält, die die Nachbarländer > in China bestellt haben. So ne Maske kann man auch mit den Flieger aus "Big China" einfliegen lassen. geht verdammt schnell! Und wer so blöd ist über Hamburg(seit Altersher ein "Piratenloch") seine Ware liefern zu lassen, dem ist auch ned zu helfen!
Rick D. schrieb: > Das die Fallzahlen nicht unendlich wachsen können ist, glaube ich jedem > verständlich. > Ich habe die Formel(n) von Joe genommen (Danke dafür!) und die Zahlen > von https://hgis.uw.edu/virus/ Schön, dass das jetzt mal ankam, ich fürchte nur nicht, bei den beratungsresistenten welche beim Thema e-Funktion mit ihrer Lernkurve asymptotisch dem Grenzwert ihres Auffassungsvermögen nähern und die Drehung um den 50/50 WendePunkt nicht hinbekommen. > (Beim RKI finde ich nur die aktuellen Zahlen und nicht die älteren.) > Momentan unterscheiden sich die e-Funktion und die Funktion mit > begrenztem Wachstum nicht sonderlich voneinander. Die Wirkung der > getroffenen Maßnahmen wird man wohl erst in ein paar Tagen sehen. Das wäre auch verfrüht (Latenz)und würde jeder Diskusion den Boden entziehen Mathematik bei der Arbeit > > Mit den Zahlen von gestern und einem Fit tritt die Sättigung bei 250k > ein (Fehler +/- 20k). > > Die Intensivbetten in .de werden wohl bei 50k-Fällen knapp. Und das sind > nur die bekannten Zahlen... Bingo sonst brächten die Massnahmen den Nutzen erst zu spät, für Jeden. Namaste
Gerald K. schrieb: > vn n. schrieb: >> Aber im Gegensatz zu Besserwissern wie dir ist denen halt bewusst, dass >> es momentan nicht mal genug Masken für Gesundheitsberufe gibt. > > Was hat Besserwissen mit "nicht genug Masken zu tun". Leider ergibt die Frage keinerlei Sinn. Es gibt nun mal nicht annähernd genug Masken, und du kannst nicht mehr als "hätte hätte Fahrradkette". Gerald K. schrieb: > Vielleicht hätten es Verantwortliche im Gesundheitswesen besser wissen > sollen. Achso, du meinst Milliarden Masken auf Lager legen, die dann in ein paar Jahren ablaufen? Cha-woma M. schrieb: > So ne Maske kann man auch mit den Flieger aus "Big China" einfliegen > lassen. > geht verdammt schnell! Du wirst es nicht glauben, genau das macht man jetzt: da die "soziale" deutsche Regierung den Weitertransport in den vergangenen Wochen blockierte, werden Masken jetzt halt über Österreich nach Norditalien gebracht. Und China behandelt Bestellungen von dort bevorzugt, als Dank für die Hilfslieferungen der letzten Monate. So funktioniert Solidarität. Cha-woma M. schrieb: > Und wer so blöd ist über Hamburg(seit Altersher ein "Piratenloch") seine > Ware liefern zu lassen, dem ist auch ned zu helfen! Die Transporte wurden nicht in Hamburg blockiert, sondern direkt an der Grenze DE-AT bzw. DE-CH. Das "Piratenloch" ist eher Deutschland. Aber gut, dass du die Schuld gleich bei denen findest, denen von Deutschland der Nachschub abgeschnitten wurde.
Cha-woma M. schrieb: > Und wer so blöd ist über Hamburg(seit Altersher ein "Piratenloch") seine > Ware liefern zu lassen, dem ist auch ned zu helfen! Ich dachte wir hätten diese Raubritterzeiten schon überwunden. Wer anderen hilft, der hilft sich selber. Speziell in einergrenzenlosen EU. Der Virus bleibt nicht in einem Land begrenzt. Selbst China importiert jetzt mehr Fälle als es exportiert. Noch eines zum Thema Hamburg vs Direktimport. Deutschland hat sehr viel Geld durch den Zwischenhandel verdient.
Joe G. schrieb: > Rick D. schrieb: >> (Beim RKI finde ich nur die aktuellen Zahlen und nicht die älteren.) > > Die größte Datenbasis findest du hier [1]. > > [1] https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19 Dankeschön. Bei Wikipedia gibt es auch die älteren Zahlen: https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19-Pandemie_in_Deutschland#Diagramme_(Infektions-_und_Todesf%C3%A4lle_deutschlandweit) Damit kommt die Hochrechnung (wie bei Dir) auf ca. 100k-Fälle. Wer sehen will, wie sich verschiedene Maßnahmen in der Simulation auf die Ausbreitung auswirken, kann sich das hier anschauen: https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulator-german/
:
Bearbeitet durch User
Winfried J. schrieb: > Rick D. schrieb: >> Das die Fallzahlen nicht unendlich wachsen können ist, glaube ich jedem >> verständlich. >> Ich habe die Formel(n) von Joe genommen (Danke dafür!) und die Zahlen >> von https://hgis.uw.edu/virus/ > > Schön, dass das jetzt mal ankam, ich fürchte nur nicht, bei den > beratungsresistenten welche beim Thema e-Funktion mit ihrer Lernkurve > asymptotisch dem Grenzwert ihres Auffassungsvermögen nähern und die > Drehung um den 50/50 WendePunkt nicht hinbekommen. Faszinierend, wie du immer noch glaubst, als einziger logistisches Wachstum verstanden zu haben. Wohl der Aufzugmechaniker mit dem größten Ego Mitteleuropas.
vn n. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >> In China produzieren sie zurzeit 100 Mio. Masken am Tag, d.h. >> rechnerisch alle zwei Wochen eine für die komplette Bevölkerung. > > Schön. Und? Schon auf die Idee gekommen, dass alle anderen auch die > Masken aus China beziehen? Hättest du mal das Zitat nicht aus dem Zusammenhang gerissen, hättest du nicht so fragen müssen: >> Ja, das würde man vom Know-How her hier auch schaffen. Aber nochmal im Detail für dich: In 10 Tagen ist die komplette Bevölkerung versorgt, so kann jeder zum Einkaufen/ in der Öffentlichkeit sich bzw. andere schützen. Da man auch für die Krankenhäuser und wichtige Infrastruktur produzieren muss, verdoppelt sich vielleicht der Zeitraum. (Die Anzahl an Beschäftigten in Krankenhäusern u.ä. ist um ein zigfaches geringer wie die Bevölkerungszahl...). Jedenfalls China hat das gemacht und in kurzer Zeit hatte sich die Versorgungslage mit Masken entspannt. Sie haben viel Geld in Maschinen investiert, vorallem zur Fertigung der Filterfließe. Nach vielleicht vier Wochen waren Masken wieder allgemein verfügbar und der Preis ist rapide gefallen. Die haben mittlerweile soviele Masken, dass sie sie sogar exportieren (was verboten war). Wobei im öffentlichen Raum immernoch Maskenpflicht besteht und sich das Klinikpersonal auch noch schützt. D.h. Bedarf im eigenen Land besteht nach wie vor. > denn die Dinger sollen normalerweise nicht nass werden. Du sollst sie auch nicht durchnässen. Aber ist klar, die FFP-Masken verwendet man nicht, weil man sie bei sachgerechter Nutzung nach 3h wegschmeißen müsste und dafür nicht genug hat. Lieber verzichtet man komplett auf Eigenschutz... > Thorsten M. schrieb: >> Was ich aber überhaupt nicht versteh, ist wenn in Kliniken, in Apotheken >> und bei niedergelassenen Ärzten auf angemessenen Mundschutz, d.h. >> mindestens Halbmasken, verzichtet wird. > > Nochmal: weil sie keine haben Dann muss man eben kaufen/herstellen usw. Es ist doch klar, dass man mit den wenigen verfügbaren haushalten muss. Aber es ist auch nicht so, dass es gar keine gäbe. > du bist sicher Experte. > du Genie Danke :-)
vn n. schrieb: > Achso, du meinst Milliarden Masken auf Lager legen, die dann in ein paar > Jahren ablaufen? Wie viel Munition und Waffen werden gelagert. Auch Munition hat eine begrenzte Lagerfähigkeit. Ein ordentlicher Zivilschutz gehört auch zu einer guten Landesverteidigung.
Angehängte Dateien:
Anmerkungen 1 Hier sind Fälle aufgelistet, die dem RKI über den Meldeweg oder offizielle Quellen mitgeteilt wurden. Da es sich um eine sehr dynamische Situation handelt, kann es zu Abweichungen bzw. zeitlichen Verzögerungen zwischen den RKI-Fällen und Angaben anderer Stellen, etwa der betroffenen Bundesländer oder der Weltgesundheitsorganisation (WHO), kommen. 2 ab dem 17. März nur elektronisch gemeldete Fälle Quelle Wikipedia: Sehr gut zu sehen was passiert wenn man: Die Kurve zur Vereinfachung der Propaganda bügelt 1 und wenn man seriöse erfasst 2. und welchen Einfluss die Kontinuierliche Datenerfassung (Zeitstempel) für die Bewertung der Kurve hat! Namaste
:
Bearbeitet durch User
Winne...
Das sind die exakt gleichen Daten! Oben die gesamte Fallzahl
("kumuliert"), unten die täglichen Neufälle.
Thorsten M. schrieb: > vn n. schrieb: >> Thorsten M. schrieb: >>> In China produzieren sie zurzeit 100 Mio. Masken am Tag, d.h. >>> rechnerisch alle zwei Wochen eine für die komplette Bevölkerung. >> >> Schön. Und? Schon auf die Idee gekommen, dass alle anderen auch die >> Masken aus China beziehen? > Hättest du mal das Zitat nicht aus dem Zusammenhang gerissen, hättest du > nicht so fragen müssen: >>> Ja, das würde man vom Know-How her hier auch schaffen. Was hab ich denn aus dem Zusammenhang gerissen? Meine Frage, ob du da eine zuverlässige Aussage bzgl. der Desinfizierbarkeit der Masken hast, wurde von dir ja gekonnt ignoriert. Oh, oder meinst du das Know-How zur Produktion? Ja, das hat man sicher, nur halt nicht die Fabriken. Thorsten M. schrieb: > Aber nochmal im Detail für dich: In 10 Tagen ist die komplette > Bevölkerung versorgt, so kann jeder zum Einkaufen/ in der Öffentlichkeit > sich bzw. andere schützen. > Da man auch für die Krankenhäuser und wichtige Infrastruktur produzieren > muss, verdoppelt sich vielleicht der Zeitraum. (Die Anzahl an > Beschäftigten in Krankenhäusern u.ä. ist um ein zigfaches geringer wie > die Bevölkerungszahl...). Oh, das ist ja wunderbar. Wir versorgen also erstmal in Ruhe die Bevölkerung, blöd nur, dass wir jetzt nicht mal genug Masken für Gesundheitsberufe haben. Thorsten M. schrieb: > Jedenfalls China hat das gemacht und in kurzer Zeit hatte sich die > Versorgungslage mit Masken entspannt. Sie haben viel Geld in Maschinen > investiert, vorallem zur Fertigung der Filterfließe. Nach vielleicht > vier Wochen waren Masken wieder allgemein verfügbar und der Preis ist > rapide gefallen. Wunderbar. Ändert nix daran, dass wir jetzt keine Masken für Gesundheitsberufe haben, und die erstmal Priorität haben. Wenn du in deiner Selbstherrlichkeit ("alle anderen sind doof") dieses Problem gelöst hast, kann man gern auch die restliche Bevölkerung mit Masken versorgen. Thorsten M. schrieb: >> denn die Dinger sollen normalerweise nicht nass werden. > Du sollst sie auch nicht durchnässen. Aber ist klar, die FFP-Masken > verwendet man nicht, weil man sie bei sachgerechter Nutzung nach 3h > wegschmeißen müsste und dafür nicht genug hat. Lieber verzichtet man > komplett auf Eigenschutz... Man verwendet sie nicht, weil man die vorhandenen Masken erstmal zum Eigenschutz von Ärzten, Pflegern und Sanitätern braucht. Aber das verstehst du offensichtlich einfach nicht. Thorsten M. schrieb: >> Thorsten M. schrieb: >>> Was ich aber überhaupt nicht versteh, ist wenn in Kliniken, in Apotheken >>> und bei niedergelassenen Ärzten auf angemessenen Mundschutz, d.h. >>> mindestens Halbmasken, verzichtet wird. >> >> Nochmal: weil sie keine haben > Dann muss man eben kaufen/herstellen usw. Wow. Als ob die Idee noch keiner gehabt hätte. Du glaubst echt, alle außer dir sind dämlich, oder? Die ganze Welt hat gerade einen Lieferengpass an Schutzmasken, und du bist das einzige Genie mit der Idee, doch einfach welche zu produzieren. Vielleicht solltest du mal diverse Regierungen kontaktieren, und ihnen deine tolle Idee präsentieren? Thorsten M. schrieb: > Es ist doch klar, dass man mit den wenigen verfügbaren haushalten muss. Tja, und rate mal, was man gerade tut. Thorsten M. schrieb: > Aber es ist auch nicht so, dass es gar keine gäbe. Für sehr, sehr viele Angestellte des Gesundheitswesens gibt es keine. Raffst du das nicht?
Thorsten M. schrieb: > Winne... > Das sind die exakt gleichen Daten! Oben die gesamte Fallzahl > ("kumuliert"), unten die täglichen Neufälle. Oh Gott, unfassbar, und der will die Welt über Mathematik aufklären.
Thorsten M. schrieb: > Das sind die exakt gleichen Daten! Oben die gesamte Fallzahl > ("kumuliert"), unten die täglichen Neufälle. > eben aber oben kumuliert was die Kurve ohne Mittelwertbildung trotzdem bügelt. und mit solchen Kurven wird das Volk verdummt! Namaste
vn n. schrieb: > Oh Gott, unfassbar, und der will die Welt über Mathematik aufklären. zu früh gefreut (o gott bist du dumm). was Torsten endeckte war das es die gleichen Zahlen sind. Bravo Aber es geht um die Verabeitung und die Darstellungsbedingte Wahrnehmung welche unser lymbische System beeinflusst, den erste Eindruck! der wird propagandistisch missbraucht. Es scheint für einfache Gemüter wirklich schwer zu durchschauen. Namaste
Winfried J. schrieb: > Konspiration ist durch Verschlüsselung nicht sicherzustellen Eine sauber implementierte Verschlüsselung mit ausreichend langem Schlüssel ist definitiv nicht knackbar. Was du da beschreibst ist Social engineering in weitestem Sinn – das hat aber mit der Verschlüsselung schlicht nichts zu tun. Dein Beispiel mit der Funkstille und dem Stealth-Flieger ebenfalls nicht. Winne, wenn du alles zu einem Brei verrührst, dann kannst du aus der Suppe hinterher schließen, was du lustig bist – nur mit seriöser Debatte hat das Ganze nichts mehr zu tun.
Zu den Masken. Ich habe keinen google Account und kann bei youtube nichts hochladen, ansonsten hätte ich euch ein "Tutorial" erstellt, wie ein eckiges Stück Stoff mit zwei Bändern verbunden wird. Natürlich abgestuft nach persönlichen Skills. Video 1 mit Nadel und Faden. Video 2 für die, die nicht nähen können mit Sekundenkleber. Video 3 für die, die nicht nähen oder kleben können mit Sicherheitsnadeln. Ansonsten hätte ich noch eine Bitte, jeder kann und darf eine andere Meinung haben. Es tut nicht Not, diese deshalb als Idioten zu titulieren. Bleibt also bitte sachlich.
vn n. schrieb: > Wow. Als ob die Idee noch keiner gehabt hätte. Du glaubst echt, alle > außer dir sind dämlich, oder? Die ganze Welt hat gerade einen > Lieferengpass an Schutzmasken, und du bist das einzige Genie mit der > Idee, doch einfach welche zu produzieren. > Vielleicht solltest du mal diverse Regierungen kontaktieren, und ihnen > deine tolle Idee präsentieren? In Österreich werden jetzt Masken erzeugt. Wer Hi-Technik Autos erzeugt wird wohl auch Masken erzeugen können. Das Verhalten erinnert mich an Tiroler Politiker, die 100x beteuern alles in Ischgl richtig gemacht zu haben. Wichtig wäre Fehler eingestehen, daraus zu lernen und die Konsequenzen zu ziehen. Also Masken und anderes wichtiges Material zu produzieren. Die EU sollte sich von China und den USA abnabeln. Landesverteidigung ist nicht nur mit Waffen aufzurüsten, sonder autark zu sein. Dies haben die Bürokraten in Brüssel verabsäumt. Brüssel ist in dieser Krise überhaupt handlungsunfähig. Man sollte daraus lernen und die Konsequenzen ziehen.
vn n. schrieb: > Achso, du meinst Milliarden Masken auf Lager legen, die dann in ein paar > Jahren ablaufen? Die kann man bestimmt gut stapeln und es gibt auch keinen Grund warum die "ablaufen" sollen.
Cha-woma M. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Die AOK nennt sich schließlich auch "Gesundheitskasse"… > > Genau, weil man Gesund bei Kasse sein sollte, wenn die mal wieder > "fordern"! Ich vermute eher, dass die mit Kranken möglichst nichts zu tun haben wollen…
Winfried J. schrieb: > Aber es geht um die Verabeitung und die Darstellungsbedingte Wahrnehmung > welche unser lymbische System beeinflusst, den erste Eindruck! Grundsätzlich zeigen beide Diagramme das einiges auf uns zu kommen wird und keine Entspannung in Sicht ist. Viele Menschen fangen mit Diagramm überhaupt nichts an, da sie mathematische Analphabeten sind. Mag auch für Viele nicht interessant sein.
Uhu das ist 1. leider nicht von einander zu trennen, 2. kamen die Nebelkerzen von anderen 3. wird die Verschlüsselungssage nicht wahrer als ein Märchen, dadurch das man es oft genug wiederholt 4. Brutforce führt immer zum Ziel, t=Schlüssellänge/(Taktrate * verarbeitungsbreite) Namaste
Robert K. schrieb: > Falschinformation pur! > Ihr solltet Euch vielleicht mal die Videos von Leuten, die Ahnung haben > dazu anschauen. > Nur eine Vollschutz Gasmaske oder noch besser 'Raumanzug' wie im Film > Outbreak nützt was als Schutz, den Rest kann man vergessen bzw. dann > kannst Du Dein Geld auch gleich auf die Straße werfen. Du hast das nicht verstanden. Wenn jeder eine billige Maske tragen würde, die davor schützt, andere anzustecken, dann ist das sehr wohl ein signifikanter Effekt. Genau das machen sie in Süd-Korea.
Uhu U. schrieb: > Ich vermute eher, dass die mit Kranken möglichst nichts zu tun haben > wollen… Ist es in China nicht so, dass man Arzt solange bezahlt, solange man gesund ist? Eigentlich ist mit unser Versicherung auch nicht anders.
Gerald K. schrieb: > Grundsätzlich zeigen beide Diagramme das einiges auf uns zu kommen wird ablesebar > und keine Entspannung in Sicht ist Kaffesatz lesen Die anderen Informationen sind Suggestion oder komplexes Wissen. Wer 2 nicht besitzt ist auf 1 angewiesen. Egal wieviel er in seine Fachgebiet weis, der "Fachidiot" kann es nicht einordnen. Deshalb lohnt es über den eigenen Horizont zu schauen. Mein Onkel riet mir, "Wer zu lange im selben Laden bleibt wird betriebsblind." Namaste
@vn: Bitte weniger emotional diskutieren. vn n. schrieb: > Meine Frage, ob du da eine zuverlässige Aussage bzgl. der > Desinfizierbarkeit der Masken hast, Nein, habe ich nicht. > Oh, das ist ja wunderbar. Wir versorgen also erstmal in Ruhe die > Bevölkerung, blöd nur, dass wir jetzt nicht mal genug Masken für > Gesundheitsberufe haben. Du musst schon ein bisschen mitdenken und zwischen den Zeilen lesen. Das ist doch klar, dass das parallel geht/gehen muss, allein auf Grund der Maskentypen. Der Zeitraum verlängert sich dadurch, ist auch klar. Ist auch nicht so, dass hier nicht mit der Produktion begonnen wurde. Mir scheint es halt eher halbherzig, aber ich kann mich täuschen... > Man verwendet sie nicht, weil man die vorhandenen Masken erstmal zum > Eigenschutz von Ärzten, Pflegern und Sanitätern braucht. Ich war letzte Woche beim Hausarzt ein Rezept abholen, weder er noch die Sprechstundenhilfen hatten auch nur den einfachsten Mundschutz. Müsste echt nicht sein.
Winfried J. schrieb: > Aber es geht um die Verabeitung und die Darstellungsbedingte > Wahrnehmung welche unser lymbische System beeinflusst, den erste > Eindruck! Nein, es geht darum, dass die Gesamtinfektionen wesentlich wichtiger sind als die Anzahl, die jeden Tag dazu kommt. Aber woher sollst du das auch wissen. Uhu U. schrieb: > Winne, wenn du alles zu einem Brei verrührst, dann kannst du aus der > Suppe hinterher schließen, was du lustig bist – nur mit seriöser Debatte > hat das Ganze nichts mehr zu tun. Wie man ihn halt kennt. Fred F. schrieb: > Zu den Masken. > Ich habe keinen google Account und kann bei youtube nichts hochladen, > ansonsten hätte ich euch ein "Tutorial" erstellt, wie ein eckiges Stück > Stoff mit zwei Bändern verbunden wird. > Natürlich abgestuft nach persönlichen Skills. > Video 1 mit Nadel und Faden. > Video 2 für die, die nicht nähen können mit Sekundenkleber. > Video 3 für die, die nicht nähen oder kleben können mit > Sicherheitsnadeln. Hat blöderweise mit der hiesigen Debatte absolut nix zu tun. Aber egal, Hauptsache was geschrieben. Gerald K. schrieb: > In Österreich werden jetzt Masken erzeugt. Wo? In welchen Mengen? Warum gibt es dann immer noch nicht genug Masken für Ärzte? Warum freut man sich gerade über die Lieferung aus China? Fragen über Fragen. Gerald K. schrieb: > Wer Hi-Technik Autos erzeugt > wird wohl auch Masken erzeugen können. Natürlich, man kann ja auf einer Produktionslinie für Autos einfach Masken produzieren. Alles klar. Gerald K. schrieb: > Wichtig wäre Fehler > eingestehen, daraus zu lernen und die Konsequenzen zu ziehen. Also > Masken und anderes wichtiges Material zu produzieren. Nochmal: das bringt für den aktuellen Mangel, den du durch eine allgemeine Maskenpflicht zu Zeiten wo wir nicht mal welche für Ärzte haben, noch verschlimmern willst, auch nix. Aber du glaubst halt auch, man könnte Masken einfach mit einem Fingerschnippen herzaubern. Oder am Auto-Fließband Masken produzieren. Gerald K. schrieb: > Die EU sollte sich von China und den USA abnabeln. Landesverteidigung > ist nicht nur mit Waffen aufzurüsten, sonder autark zu sein. Natürlich. Bringt uns jetzt gerade wirklich viel, der Vorschlag, was? Billiger versuch deinerseits davon abzulenken, dass du zwar dauernd eine allgemeine Maskenpflicht forderst, aber keine Ahnung hast wie man die von jetzt auf gleich bewerkstelligen soll? Gerald K. schrieb: > Dies haben > die Bürokraten in Brüssel verabsäumt. Natürlich. Im Zweifel ist immer Brüssel schuld.
Egal wieviel er in seine Fachgebiet weis, der "Fachidiot" kann es nicht einordnen. .... Deshalb lohnt es über den eigenen Horizont zu schauen. Mein Onkel riet mir, "Wer zu lange im selben Laden bleibt wird betriebsblind." Der Preis der Überspezialisierung ist Ausleseopfer zu werden. Der Darvinarvard 2. Ordnung! Namaste
:
Bearbeitet durch User
Winfried J. schrieb: > Kaffesatz lesen Eigentlich geht es nur nach oben. Wann's nach unten geht steht im Kaffesatz. Aber man kann zumindest Maßnahmen davon ableiten und in Zukunft überprüfen ob diese richtig waren. Maßnahmen lässt sich aus dem Kaffeesatz nicht ablesen, aber aus den Daten bzw. Kurven.
:
Bearbeitet durch User
vn n. schrieb: > Nein, es geht darum, dass die Gesamtinfektionen wesentlich wichtiger > sind als die Anzahl, die jeden Tag dazu kommt. Aber woher sollst du das > auch wissen. Dabei wird eigentlich vergessen wie viele wieder gesund geworden sind.
Bernd K. schrieb: > vn n. schrieb: >> Achso, du meinst Milliarden Masken auf Lager legen, die dann in ein paar >> Jahren ablaufen? > > Die kann man bestimmt gut stapeln und es gibt auch keinen Grund warum > die "ablaufen" sollen. Dass Materialien altern, ist dir offensichtlich unbekannt. Thorsten M. schrieb: > vn n. schrieb: >> Meine Frage, ob du da eine zuverlässige Aussage bzgl. der >> Desinfizierbarkeit der Masken hast, > Nein, habe ich nicht. Aber du empfiehlst es halt mal. Ausgezeichnet. Thorsten M. schrieb: > Du musst schon ein bisschen mitdenken und zwischen den Zeilen lesen. Thorsten M. schrieb: > Bitte weniger emotional diskutieren. Thorsten M. schrieb: > Das ist doch klar, dass das parallel geht/gehen muss, allein auf Grund > der Maskentypen. Der Zeitraum verlängert sich dadurch, ist auch klar. So, und wenn du jetzt ein bisschen mitdenkst, könntest du dir noch ausmalen, dass man einfach erst mal bevorzugt Gesundheitsberufe mit Masken versorgt, bevor man anfängt über eine allgemeine Maskenpflicht nachzudenken? Also quasi genau das, was man gerade macht? Thorsten M. schrieb: > Ist auch nicht so, dass hier nicht mit der Produktion begonnen wurde. > Mir scheint es halt eher halbherzig, aber ich kann mich täuschen... Natürlich, ganz sicher halbherzig. Sicher nicht, weil die Kapazitäten nicht einfach hergezaubert werden können. Thorsten M. schrieb: >> Man verwendet sie nicht, weil man die vorhandenen Masken erstmal zum >> Eigenschutz von Ärzten, Pflegern und Sanitätern braucht. > Ich war letzte Woche beim Hausarzt ein Rezept abholen, weder er noch die > Sprechstundenhilfen hatten auch nur den einfachsten Mundschutz. Müsste > echt nicht sein. Wo? Österreich, Deutschland, Schweiz, Timbuktu? In Österreich gibt es Rezepte bis auf weiteres telefonisch. Und ja, du hast Recht, es müsste echt nicht sein, aber teilweise haben wir nicht mal in Krankenhäusern genug Masken, was meinst du, wie es dann bei einem 0815-Hausarzt aussieht. Aber wenigstens willst du durch eine allgemeine Maskenpflicht den Engpass noch verschlimmern, dann hat der Arzt ganz sicher keine Maske mehr.
Martin L. schrieb: > Wessen Körper eine Influenza problemlos übersteht, der übersteht Corona > genauso problemlos. So einfach ist es nicht. Das Immunsystem kann auf das eine Antigen moderat reagieren und es damit neutralisieren, während es auf ein anderes heftig überreagiert und alle möglichen Organe dabei schädigt, bis hin zum Multiorganversagen und Tod.
vn n. schrieb: > Wo? In welchen Mengen? Warum gibt es dann immer noch nicht genug Masken > für Ärzte? Warum freut man sich gerade über die Lieferung aus China? > Fragen über Fragen. In Vorarlberg, aber leider in viel zu geringen Mengen. https://vorarlberg.orf.at/stories/3040139/ Aber wichtig ist, man hat gelernt wie wichtig es ist autark zu sein. Ausserdem ist es wichtig für Beschäftigung zu sorgen. Ist in diesen Zeiten wichtig, oder?
vn n. könntest du mich bitte wieder auf Deine Ignoliste setzen. Ich will dich nicht unnötig echauffieren, sonst erhöht sich unser beider Risiko. Mir macht es noch nichts aus. Aber du liegst mir am Herzen und ich will dich mit meiner Meinung natürlich nicht überfordern, oder gar umbringen. Deshalb veranstalte ich auch keine Coronapartys, sondern halte momentan nur die Lifte am laufen. i.L dein Winne Namaste
Gerald K. schrieb: > Aber wichtig ist, man hat gelernt wie wichtig es ist autark zu sein. > > Ausserdem ist es wichtig für Beschäftigung zu sorgen. Bitte nicht wieder einen Osterreicher als Führungsimport für D. das ging nie gut. Namaste
vn n. schrieb: > Oder am Auto-Fließband Masken produzieren. Nicht am Auto-Fließband aber doch am Fließband. China zeigt es vor. Aber geht nicht, kann man nicht ist der falsche Weg.
vn n. schrieb: > Nein, das haben auch andere kapiert. Aber im Gegensatz zu Besserwissern > wie dir ist denen halt bewusst, dass es momentan nicht mal genug Masken > für Gesundheitsberufe gibt. Das ändert aber auch nichts daran, dass Masken die Infektionswahrscheinlichkeit reduzieren. Dass es keine gibt, ist ein Versäumnis der Gesundheitsbehörden, die das wider besseren Rat seit Jahren verschlampt haben. Du kannst jetzt so lange auf deiner Rechthaberei bestehen, wie du willst, an den Fakten ändert sich dadurch absolut nichts.
Gerald K. schrieb: > vn n. schrieb: >> Nein, es geht darum, dass die Gesamtinfektionen wesentlich wichtiger >> sind als die Anzahl, die jeden Tag dazu kommt. Aber woher sollst du das >> auch wissen. > > Dabei wird eigentlich vergessen wie viele wieder gesund geworden sind. Wenn du dir die aktuellen Zahlen ansiehst, wirst du merken, dass die Zahl der genesenen in der aktuellen Phase des quasi-exponentiellen Wachstums zu vernachlässigen ist. Die wird erst interessant, wenn die Kuve abflacht. Einfaches Rechenbeispiel: Verdoppelung alle drei Tage, Erkrankte werden innerhalb einer Woche wieder gesund, keiner stirbt. Wenn wir heute mit 1000 Erkrankten starten, werden innerhalb einer Woche ~10.000 daraus, und gerade mal 1000 wieder gesund.
vn n. schrieb: > Natürlich. Im Zweifel ist immer Brüssel schuld. Man braucht sich nur die Hilflosigkeit und Passivität in Brüssel mit der österreichischen Bundesregierung vergleichen um sich ein Urteil zu bilden.
Winfried J. schrieb: > Bitte nicht wieder einen Osterreicher als Führungsimport für D. das ging > nie gut. Der Import von "Fachkräften" passiert, Gott sei Dank, aus anderen Gegenden.
Gerald K. schrieb: > vn n. schrieb: >> Wo? In welchen Mengen? Warum gibt es dann immer noch nicht genug Masken >> für Ärzte? Warum freut man sich gerade über die Lieferung aus China? >> Fragen über Fragen. > > In Vorarlberg, aber leider in viel zu geringen Mengen. > > https://vorarlberg.orf.at/stories/3040139/ Oh, du merkst selbst, dass die Mengen viel zu gering sind. Genau der richtige Zeitpunkt, um über eine allgemeine Maskenpflicht nachzudenken!!11!1elf Le X. schrieb: > vn n. schrieb: >> ... > > Du wirkst etwas unentspannt. > Ist dir irgendwas über die Leber gelaufen? Oh, nur die allgemeinen Forenhelden hier, die sich für klüger als die ganze restliche Welt halten. Die eine allgemeine Maskenpflicht fordern in Zeiten, wo wir nicht mal genug Masken für alle Ärzte haben. Aber schuld ist Brüssel, und überhaupt, warum zaubert man die Masken nicht einfach her? Gerald K. schrieb: > vn n. schrieb: >> Oder am Auto-Fließband Masken produzieren. > > Nicht am Auto-Fließband aber doch am Fließband. China zeigt es vor. Und trotzdem ist es zu wenig, um bei uns überhaupt den ärztlichen Bedarf decken. Aber du forderst in deiner Allwissenheit "Maskenpflicht für alle" als Allheilmittel. Wunderbar. Gerald K. schrieb: > Aber geht nicht, kann man nicht ist der falsche Weg. Was willst du der Allgemeinheit damit sagen? Dass du glaubst, jeder, der momentan eine allgemeine Maskenpflicht für kontraproduktiv hält, wäre gegen Maskenproduktion? Uhu U. schrieb: > Das ändert aber auch nichts daran, dass Masken die > Infektionswahrscheinlichkeit reduzieren. Und, stell dir vor: das ändert immer noch nichts daran, dass wir zu wenig Masken haben, und bevorzugt Gesundheitsberufe versorgen müssen, auch wenn ein paar Neunmalkluge jetzt "Masken für alle" fordern, ohne Lösung wo die Masken von jetzt auf gleich herkommen sollen. Uhu U. schrieb: > Dass es keine gibt, ist ein Versäumnis der Gesundheitsbehörden, die das > wider besseren Rat seit Jahren verschlampt haben. Und? Was ändert das am aktuellen Mangel? Uhu U. schrieb: > Du kannst jetzt so lange auf deiner Rechthaberei bestehen, wie du > willst, an den Fakten ändert sich dadurch absolut nichts. Richtig, deine Rechthaberei "Masken für alle!!11!einself" ändert am Fakt des Maskenmangels auch nix. Aber du hast Recht, der Mangel wird sicher besser, wenn wir die Hälfte der Masken an die Normalbevölkerung austeilen, oder Besserwisserisch über die Gesundheitsbehörden schimpfen.
Winfried J. schrieb: > 4. Brutforce führt immer zum Ziel, t=Schlüssellänge/(Taktrate * > verarbeitungsbreite) Und was nutzt dir eine Information, die in 4 Mrd. Jahren per Bruteforce-Attacke gewonnen werden wird? Könnte es sein, dass die bis dahin völlig uninteressant geworden ist? Außerdem ist deine Zeitabschätzung grob falsch: Die Größe des Schlüsselraums ist nicht linear von der Schlüssellänge abhängig, sondern exponentiell. Du unterschätzt also den Aufwand noch viel gewaltiger, wie unsere Gesundheitswächter die Dynamik von SARS-CoV-2.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten