Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten

Helwein V. schrieb:
> Gleichzeitig wird uns suggeriert, dass dieser Virus gefährlich ist und
> wir nicht raus gehen dürfen. Ausgangssperre, Flüchten ins Ausland ist
> also nicht möglich.

Na das sehe ich jetzt aber als Galgenhumor!

A. K. schrieb:
> Ob man das 3 Jahrzehnte später den Leuten noch vorhalten sollte? Selbst
> wenn sie nicht schon vor dem Ende der DDR hinschmissen, sondern ein
> Angebot zur Übernahme in die Bundesmarine bekamen (Bekannter, lehnte
> ab). Interessanter als Mitgliedschaften finde ich Taten und Verhalten.

Ich halte keinen etwas vor, ich war nur sehr verwundert.
Ich war selbst Musiker , wie ich auch schrieb, und hatte ein wenig 
Einblick in diese widersprüchliche Verhalten mancher Personen.

Aber auch nach 30 Jahren werde ich als ehemaliger DDR Bürger 
benachteiligt.
Auch die seit 30 Jahren Berufstätigen in den neuen Ländern!

Das wird sich hoffentlich DANACH ändern!

Helwein V. schrieb:
> Manche Leute hier haben immer noch nicht gerafft dass es hier um die
> Errichtung eines DDR 2.0 geht.

Als weltweite Verschwörung, oder bloss in D?

A. K. schrieb:
> Helwein V. schrieb:
>> Manche Leute hier haben immer noch nicht gerafft dass es hier um die
>> Errichtung eines DDR 2.0 geht.
>
> Als weltweite Verschwörung, oder bloss in D?

ne, China startet einen neuen Versuch hier in Europa, den Neuen 
Sozialismus
zu installieren,
der Theoretisch schon immer funktioniert hat!

Karl K. schrieb:
> Ihr seid so zum kotzen! Asoziale Scheissbande!

Was anderes, als rumzuhetzen kannst du wohl nicht.
Guck in den Spiegel, dann siehst du den, der hier zum Kotzen ist

Interessant finde ich die niedrigen Zahlen aus Australien.

Dort ist jetzt Herbst – sollte sich das Virus etwa doch wie ein 
saisonaler Infekt verhalten?

Egon D. schrieb:
> Zwei Wochen hin oder her.

..sind für einen Sterbenden schon relevant.

Der lange Betrag ist für mich nicht relevant!

Egon D. schrieb:
> Ach woher denn. Jüdische Weltverschwörung natürlich.

Warum jetzt das, weil bisher keiner eine minimale Verbindung 
konstruierte hatte.

..also die Zitat Funktion ist bei mir nicht immer o.k.

Egon D. schrieb:
> Doch, ist er -- Du hast seine Relevanz lediglich
> nicht erkannt. :)

Schreib ein Buch, ich werde es lesen!

Uhu U. schrieb:
> Interessant finde ich die niedrigen Zahlen aus Australien.

Naja, ein bisschen könnten die auch damit zu tun haben, dass dieses 
große Land nur so viele Einwohner hat wie Bayern und Baden-Württemberg 
zusammen.

Abgesehen davon rüstet sich auch Australien mit Kontakt-Reduzierung und 
Verkehrseinschränkungen gegen einen zu schnellen Anstieg.

Egon D. schrieb:
> Ich finde die Verteilungskarte für Deutschland
> interessant: Die dünn besiedelten Landstriche (im
> Osten) haben auch RELATIV -- also pro 100'000
> Einwohner -- weniger gemeldete Fälle als die
> Ballungsgebiete.

na, wie so??

Die Reiselust bringt es!

A. K. schrieb:
> Helwein V. schrieb:
>> Manche Leute hier haben immer noch nicht gerafft dass es hier um die
>> Errichtung eines DDR 2.0 geht.
>
> Als weltweite Verschwörung, oder bloss in D?

Weltweit nicht, aber in der EU und USA würde ich schon sagen. In anderen 
Ländern werden Masken getragen. Hier wird der Virus als Grund 
missbraucht um garstige Gesetze zu erlassen.

Helwein V. schrieb:
> Weltweit nicht, aber in der EU und USA würde ich schon sagen. In anderen
> Ländern werden Masken getragen. Hier wird der Virus als Grund
> missbraucht um garstige Gesetze zu erlassen.

Das ist nicht zielführend und auch für mich nicht verständlich!

Es kommt denen gar nicht in den Sinn schnell Masken zu verteilen. Ist 
doch auffällig oder? Wo sind den die ganzen ABC-Masken die Militär 
einsetzen könnte? Einfach so weg, verschwunden? Obwohl viel Geld in 
Militär reingesteckt wird, gibt es trotzdem mangelnde 
ABC-Schutzausrüstung?

Selbst im Ausbruch der spanischen Grippe hat man OP-Masken genommen.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/165-WW-269B-25-police-l.jpg

Egon D. schrieb:
> Selbst hier im Thread fiel z.B. die Äußerung: "Skaliere
> die Achse mal in Millionen statt in Hundertausend, dann
> bleibt von deinem exponentiellen Wachsum nur ein mickriges
> Etwas übrig."
> Der, der das schrieb, hat von der Exponentialfunktion
> schlicht und ergreifend keine Ahnung. Ein Faktor 10
> ist bei einer Exponentialfunktion eine feste Verschiebung,
> weiter nix. Zwei Wochen hin oder her.

mach doch mal eine Schrittweite von 1 Mio. auf der Y-Achse,
die Kurve verläuft dann ganz anders - wirst Du sehen.
Den zukünftigen Verlauf kennst Du in der Praxis nicht, alles was die 
e-Funktion im exponentiellen Wachstum übertrifft, fällt in sich zusammen 
bzw. flacht dann ab wie die drei Virologen es ja sagen und die zweifelt 
ja wohl keiner an, oder doch ?!
Es gibt kein unendliches Wachstum in natürlichen Systemen - das hast Du 
leider nicht begriffen.

Egon D. schrieb:
> Ach woher denn. Jüdische Weltverschwörung natürlich.
>
> Zum Kotzen, diese Deppen.

Nimm doch mal Stellung zu Herrn Spahn Stellungnahmen als 
Verantwortlicher.
Erst munter Karneval feiern lassen und behaupten das Gesundheitssystem 
in Deutschland sei bestens und dann einen Monat später eine 180 Grad 
Wende.
Das ist also Verantwortung ?!
Na, wieder mal keine Antwort und schön übergehen, weil Du keine Antwort 
darauf geben kannst?

Egon D. schrieb:
> Alles sehr mysteriös :)

für mich nicht, aber wenn man keine Lösung haben will, dann gilt im 
Zweifel immer die offiziell verkündete.

Für mich sind die Reiselustigen Länder in D  und auch die Skiläufer
potentielle Verbreiter der Pandemie , das wird die Geschichte Beweisen.
D hätte den Status wie vor 4 Wochen und mehr Zeit!

Wenn es Deutschland wirklich schafft mit den jetzigen Methoden die 
Epidemie
einzugrenzen, soll dann Deutschland wieder für Europa wirtschaftlich 
verantwortlich sein.

A. K. schrieb:
> Robert K. schrieb:
>> wir importieren Todkranke aus
>> anderen Ländern, damit es überhaupt zu einer Auslastung der freien
>> Kapazitäten kommt. OMG!
>
> Denk dir über das Motiv was immer du willst: Wenn D Kapazität frei hat,
> die I und F dringend benötigen, halte ich das für völlig ok, gar
> geboten.

Sehe ich auch so und frage mich warum das nicht schon viel früher 
gemacht wurde. UND: so lange man hier noch Kapazitäten frei hat, kann 
man wertvolle Erfahrungen mit importierten Patienten sammeln, die dann 
eine große Hilfe sein können, wenn bei uns demnächst der große Andrang 
an Intensivpatienten kommt. Eine Freundin von mir arbeitet im 
Krankenhaus und meint dass dort sowas wie die Ruhe vor dem Sturm 
herrscht. Es gibt weniger Patienten, weil aktuell nur sehr dringende 
Eingriffe vorgenommen werden.

Nick M. schrieb:
> Ernsthaft, das einzige was hier flach ist, ist ein Geist. Der ist nicht
> mal asymptotisch Null, der ist Null.
typisch nur Beleidigungen, mehr geht nicht wenn man nicht weiter weiß.
Apropos: Was hälst Du denn von den Gerede unser Verantwortlichen, vor 
Karneval super Gesundheitssystem und nach Karneval - uh, Rohrkrepierer, 
wir sind überlastet, alles schlimm, Mangel an Ausrüstung, red alert.
Jo, natürlich verantwortungsvoll :-)
Schweig am besten weiter.

Egon D. schrieb:
> Der, der das schrieb, hat von der Exponentialfunktion
> schlicht und ergreifend keine Ahnung.

Der Thread läßt sich eigentlich in einem Satz zusammenfassen:

Es gibt zwei Typen von Menschen, die welche die Exponentialfunktion 
verstehen, und die anderen.

Hey Kinder, schlagt ihr euch hier immer noch einander wechselseitig die 
Köpfe ein, schreibt euch den Schaum vom Mund und zieht mit dem 
flammenden Schwert der Rhetorik in den heiligen Krieg der judäischen 
Volksfront gegen die Volksfront von Judä?

Kleiner Tipp:
Selbst wenige Stunden Threadabstinenz entspannen merklich (-:

Wenn es Deutschland wirklich schafft mit den jetzigen Methoden die 
Epidemie
einzugrenzen, soll dann Deutschland wieder für Europa wirtschaftlich 
verantwortlich sein.

Karl K. schrieb:
> Der Thread läßt sich eigentlich in einem Satz zusammenfassen:
>
> Es gibt zwei Typen von Menschen, die welche die Exponentialfunktion
> verstehen, und die anderen.

manche wollen nur leben!

Gustl B. schrieb:
> Hey Kinder, schlagt ihr euch hier immer noch einander die Köpfe ein,
> schreibt euch den Schaum vom Mund und zieht mit dem flammenden Schwert
> der Rhetorik in den heiligen Krieg der judäischen Volksfront gegen die
> Volksfront von Judä?

Sie kotzen sich ihre Depressionen gegenseitig vor die Füße…

Egon D. schrieb:
> Im dritten Diagramm (oben auf Seite 2) ist die rote
> Kurve gegenüber der blauen NUR horizontal verschoben;
> die Y-Werte wurden wiederum nicht geändert.
>
die rote Kurve verläuft wesentlich flacher fast schon linear - wenn 
überhaupt dann ist das die Anfangsphase einer exponentiellen Kurve.
Du kennst die zukünftigen Daten ebenso wenig wie ich!
Es wird definitiv nicht wie die spanische Grippe verlaufen - da konnte 
man von exponentiellen Wachstum reden, da ging es innerhalb eines Jahren 
in die Millionen, hier ist ja noch nicht mal eine Million weltweit 
erreicht!
Und auch nur Infizierte, eben nicht Tote wie bei der spanischen Grippe 
!!!
Somit ist das zwar je nach Skalierung eine Exponentialfunktion, die 
Angst machen soll und das wurde ja auch erreicht, möglichst steile Kurve 
- GEFAHR.

> Wenn man nichts tut, kann man aus verschiedenen
> theoretischen und experimentellen Gründen ziemlich
> sicher sein, dass ein exponentielles Wachstum
> stattfindet (zumindest eine ganze Weile lang).
Kennst Du den Unterschied zwischen der E-Funktion und anderen 
Exponentialfunktionen? Nein?
Mehr Wachstum wie die E-Funktion geht in natürlichen Systemen nicht!

> Natürlich ist es in Wahrheit keine reine Exponential-
> funktion, sondern eher ein tangens hyperbolicus,
> aber das kommt erst zum Tragen, wenn wir über die
> 50% hinaus sind.
mehr wie e-Funktion geht nicht als Wachstum, das bricht dann immer in 
sich selbst zusammen.
Es gibt zwar in der Mathematik steilere Exponentialfunktionen, aber 
nicht in der Natur - das ist wider der Natur und geht auf Dauer nicht, 
deswegen ja auch die vorhergesagte Abflachung oder wie beim Vorgänger 
SARS1 das totale Verschwinden des Virus - exponentiell gewachsen und 
völlig verschwunden, WEG!

> Spiel' Dich nicht so auf. Du kannst ganz sicher nicht
> beurteilen, was ich begriffen oder nicht begriffen
> habe.
Du unterliegst einen Trugschluß so wie Herr Spahn mit seinem super 
aufgestellten Gesundsheitssystem noch im Januar diesen Jahres.

Nick M. schrieb:
> Wer hier beleidigt, bist du. Du beleidigst den Inellekt der Leute hier.
Bis jetzt kam noch nichts produktives von Dir und wird auch nicht mehr 
kommen ... wie schade.

Hier die aktuelle Prognose. Den Fit mit der Exponentialfunktion lasse 
ich auch weiterhin drin, damit man auch optisch erkennen kann, welcher 
Fit besser passt.

Wer mit logarithmisch skalierten Diagrammen etwas anfangen kann, kann 
vielleicht anhand des Diagramms abschätzen, was noch auf uns zukommt. Es 
wird regional sehr große Unterschiede geben und die Medien werden von 
den krassen Gegenden berichten.

Quelle: https://www.ft.com/coronavirus-latest

Robert K. schrieb:
> mach doch mal eine Schrittweite von 1 Mio. auf der Y-Achse,
> die Kurve verläuft dann ganz anders - wirst Du sehen.
Genau das macht die logarithmische Darstellung. Sie sorgt dafür, das 
kleine Werte überhöht dargestellt werden. Ganz kleine Werte werden 
extrem überhöht dargestellt.

Al. K. schrieb:
> VM war überhöhte Überzeugung Pflicht.
> Du hattest damals schon Extraversorgung.


Ja das war so und auch alles übrige werde ich bestätige,

Aber es gab auch starke Fluktuation
innert 83-86 schmissen von 110 Offiziersschülern 35 hin. Ich war der 35e 
und kam raus in dem ich noch als Kandidat aus der Partei wieder austrat. 
Mein Kompaniechef wurde dann auch ausgetauscht. Wieviele im Jahr darauf 
abschlossen ca. 50  weis ich nicht mehr genau, aber Kontakt hatte ich 
noch zu einem der immer Schwarze Vögel malte bis auch er fertig war 
damit und den Laden schmiss. Zur BW kamen Imho nur 2 davon.

Das ist lange her. Aber es hat aus einem überzeugtem Mitläufer einen um 
so überzeugteren Pazifisten und Anarchisten geformt der den Staat als 
Herrschaftsform total ablehnt, sich aber klar ist das er sich einem 
alles beherrschenden Statt nicht entziehen kann.

 Auch bin ich kein Misantrop geworden. Sondern weiß zwischen Personen 
und Staat zu differenzieren.
Wer mich meiner Hilfe bedarf dem helfe ich so ich vermag. ich habe meine 
Lehre gezogen und Nutze das erworbene wissen so gut ich vermag.
gern könne wir uns per PN austauschen.

Aber hier sollte es weniger um mich gehen, als um die Zusammenhänge 
hinter dem was wir gerade erleben. Eine herbeigeführte untragbare 
Situation, welche zu Zwecken der Staatsräson missbraucht wird.

Vieles erinnert mich an 1989. Söder ahmt heute den Gisy 1989 nach. Aber 
das nur am Rande.
M. ist stärker als Honnecker und über Krenz braucht man nicht zu reden.

M. hängt ihr Fähnchen immer nach dem Wind. Das hat sie 16 Jahre so 
gemacht. Die gibt nicht freiwillig ab. Der Söder hat da noch härter zu 
beißen als am Seehofer.

Das Schlimme entgegen meiner Erwartung scheint sie ihre Amtsmüdigkeit in 
der Krise zu überwinden und wieder weitermachen zu wollen. Die und die 
Ihren loswerden wird härter als die DDR zu beerdigen. Es gibt keinen 
Kohl.

 Der ist sie auch und wirft das Geld nicht aus den Rentenkassen sondern 
diesmal druckt der Staat und kauft mit billigem Geld die vorher von ihm 
zerstörte Wirtschaft. Jeder der zur Rettung seines Ladens Helikoptergeld 
annimmt wird sich selbst an den Moloch des Staates verkaufen. Die Merkel 
wird zum Sauron.

Namaste

Winfried J. schrieb:
> Es gibt keinen Kohl.

Freitag gabs beim EDEKA noch jede Menge. Und auch anderes Gemüse. Sogar 
Klopapier.

Übrigens der Thread bietet auch eine schöne Datenbasis für eine 
Kurvendiskussion als Kriterium Vertrauen in die Sinnhaftigkeit  und 
Glaubwürdigkeit staatlichen Handelns.

Namaste

Winfried J. schrieb:
> M. hängt ihr Fähnchen immer nach dem Wind. Das hat sie 16 Jahre so
> gemacht.

Das sieht nur so aus. Merkel weiß sehr genau, was sie tut. Sie hat es 
geschafft, eine zwar nicht perfekte, aber immerhin ganz leidliche 
Demokratie in eine Quasidiktatur zu verwandeln, die keine Meinung duldet 
außer der von ihr vorgegebenen. Ihr Machtapparat gleicht mittlerweile 
dem der DDR. Mit eisener Hand wird durch alle Ebenen von oben nach unten 
durchregiert und jeder Abweichler sofort aus dem Weg geschafft. Die 
einst stockkonservative CDU hat sich unter ihrer Führung in einen 
kläglichen Haufen von Duckmäusern verwandelt, der unaufhaltsam nach 
links driftet, bis er reif für die Einheitspartei ist. Nein, die 
heutigen Zustände lassen sich nicht allein mit Inkompetenz oder 
Aussitzen erklären, da gehört ein gerüttelt Maß an Vorsatz dazu.

> Die gibt nicht freiwillig ab.

Das hatte sie m.E. auch nie vor. Ihr "Rücktritt" vom Parteivorsitz war 
nur ein weiterer taktischer Zug, um sie vorübergehend aus der Schußlinie 
zu bringen und dem Volkszorn zu entziehen.

> Der Söder hat da noch härter zu beißen als am Seehofer.

Wen auch immer Söder beißen mag, sein Frauchen ganz sicher nicht. Er 
bellt sie höchstens liebevoll an. Kann gut sein, daß er sie eines Tages 
ablöst, aber nur, um ihre Politik fortzusetzen. Sein autoritärer Stil 
ist schon mal eine gute Voraussetzung dafür.

> Das Schlimme entgegen meiner Erwartung scheint sie ihre Amtsmüdigkeit in
> der Krise zu überwinden und wieder weitermachen zu wollen.

Wie schon gesagt, habe ich niemals geglaubt, daß Merkel sich aus der 
Politik zurückziehen will. Die aktuelle Krise paßt ihr wunderbar ins 
Konzept, um die Schreckensherrschaft nicht nur fortzusetzen, sondern in 
Beton zu gießen. Die verläßt das Kanzleramt nicht freiwillig, sondern 
nur mit den Füßen voraus.

Jeder, der glaubt, das wäre nur eine vorübergehende Krise und irgendwann 
geht es weiter mit dem Wohlstandsleben, ist hochgradig naiv. Dies ist 
kein Intermezzo, sondern die Ouvertüre zum Ende des gewohnten deutschen 
Lebens. Und jene, die im Sozialismus den Heilsbringer sehen, werden sehr 
bald merken, daß nicht Glück und Wohlstand für alle, sondern gleiche 
Armut für die Allermeisten die Realität in dieser Staatsform ist. 
Schönes Leben gibts dort nur für Privilegierte. Aber möglicherweise 
bewerben sich einige hier schon für lukrative Posten im zukünftigen 
Staatsgefüge.

Icke ®. schrieb:
> Dies ist kein Intermezzo, sondern die Ouvertüre
> zum Ende des gewohnten deutschen Lebens.

Gut, dann wäre das für die Volksrepublik D also geklärt. Wir haben 
demnächst die DDR2.0, und können uns schon mal an das "Volksrepublik" 
gewöhnen.

Aber was ist mit all den anderen Staaten, die mit Corona zu kämpfen 
haben? Wird da ebenfalls eine DDR2.0 angestrebt? Und wenn ja: weiß z.B. 
Trump das schon?

Erinnert sich hier noch jemand den Sturm vor wenigen Monaten? Der wurde 
auch in allen Medien gehyped, es gab kein anderes Thema mehr. Wir 
sollten zu Hause bleiben, besser gleich mehrere Tage.

Und es wurden natürlich auch wieder Bilder von umgestürzten Bäumen und 
erdrückten Auts gezeigt. Und natürlich wurde auch genannt wie schlimm 
der wütet und dass schon einige gestorben sind. Das waren natürlich nur 
die Rosinenbilder.

Ich war draußen. Hier war es nur ein leichtes Lüftchen. Die Macht der 
Bilder und Nachrichten.

Robert K. schrieb:
> A. K. schrieb:

> In USA geht es, daß eine Autofirma wie GM per Erlaß was anderes
> produzieren muß (Beatmungsgeräte, die ja überall fehlen???) und Du bist
> auf einmal dagegen?

> Natürlich sollte Dir auch klar sein, daß unsere hiesigen Autofirmen und
> wohl auch die anderen europäischen Firmen es gar nicht können.
> Da haben unsere Verantwortlichen mal wieder gepennt - kann das sein?!

Natürlich geht das! Das wäre DDR-V2. Damals wurde "aus dem Stand" in 
Kombinaten der Schwerindustrie die Konsumgüterproduktion angekurbelt.
Das Braunkohlenkombinat in Zielitz musste z.B Fernsehantennen 
produzieren, die dann natürlich nach kurzer Zeit vom Dach fielen. Ich 
möchte mich nicht freiwillig von einem Beatmungsgerät aus VW Produktion 
"beatmen" lassen.
Die können doch nicht mal richtig Auto...

Thomas U. schrieb:
> Das Braunkohlenkombinat in Zielitz musste z.B Fernsehantennen
> produzieren, die dann natürlich nach kurzer Zeit vom Dach fielen.

Das waren Antennen mit Sollbruchstelle, welche auslöste, wenn die 
Antenne zu weit in Richtung Westempfang gedreht wurde.

Ben S. schrieb:
> Erinnert sich hier noch jemand den Sturm vor wenigen Monaten?

erinnert sich noch einer an die Brände in Australien.
was war das bitte für ein Fanal des Klimawandels.

-alles kein Thema mehr.

Und das Gretchen schweigt

Lange wurden (werden) jene die Masken fordern belächelt. Masken seien 
unnötig und nicht wirksam.
Jetzt wird die Maskenpflicht für den Einkauf überlegt.

https://www.krone.at/2126713

Jeder, der aus Vorsicht welche besorgt hat, hat gut daran getan. Jetzt 
werden die Preise in die Höhe gehen. Der Staat, der dazu verpflichtet, 
stellt keine gratis zur Verfügung.

das mit den Masken erscheint einleuchtend,
wenn es ja wohl etliche gibt, die eine Infektion nicht bemerken

● J-A V. schrieb:
> Und das Gretchen schweigt

Sie hat genügend positives bewirkt, und darf sich gerne eine Pause 
gönnen.

die gönnt sich Pausen auf ihren Schiffstouren

Gerald K. schrieb:
> Lange wurden (werden) jene die Masken fordern belächelt. Masken seien
> unnötig und nicht wirksam.
> Jetzt wird die Maskenpflicht für den Einkauf überlegt.
>
> https://www.krone.at/2126713

Warum kannst du immer nur aus hirntoten Quellen irgendwas vorzaubern was 
dir in den Kram passt? Kronenzeitung? Ernsthaft jetzt? Dagegen ist die 
Bild ja ein seriöses Blatt.

Gerald K. schrieb:
> Jetzt werden die Preise in die Höhe gehen.

Ist schon passiert. Es kam gestern in der - ich glaube - Tagesschau, 
dass die Preise für einen bestimmten Maskentyp (weiß nicht welchen, und 
weiß auch nicht mehr in welchem Zeitraum) um 3000% (in Worten: eine 3 
und drei 0en) gestiegen sind. Tja, Kapitalismus pur!

● J-A V. schrieb:
> das mit den Masken erscheint einleuchtend, wenn es ja wohl etliche gibt,
> die eine Infektion nicht bemerken

und das hat vorher nicht gegolten?

Eigentlich wollte man (unglaubwürdig) den RUN auf die Masken 
verhindern um den Preis nicht in die Höhe zu treiben und die 
Verfügbarkeit für wichtige Gruppen nicht zu gefährden.

Aber hätte man mit einer anderen Politik nicht viele Ansteckungen und 
damit Tote verhindert?
Es wäre besser gewesen die Produktion im Inland anzukurbeln.

FFP1 Masken sind besser als gar keine!

Die Aussage, die Menschen nicht in falscher Sicherheit zu wiegen, ist 
ein absoluter Blödsinn.
Schließlich reicht es davor zu warnen und nicht das Tragen abzulehnen, 
zumal din Abgabe von Viren reduziert wird.

Die angekündigte Maßnahme ist gut, aber viel zu spät!

Cyblord -. schrieb:
> hirntoten Quellen irgendwas vorzaubern

Es gibt genügend andere Quellen (Google machts möglich). Das sind 
offizielle Aussagen der Regierung. Masken in Asien waren immer schon 
selbstverständlich.  Man kann sich erfolgreiche asiatische Länder nicht 
als Vorbild nehmen und auf Masken zu verzichten, den der Verlauf der 
Maßnahmen ist dann sicher ein anderer.

Aber wer den Kopf in den Sand steckt schützt sich und Andere nicht!

Achim B. schrieb:
> Tja, Kapitalismus pur!

Selbst selbst gebastelte Masken sind besser als gar nichts. Jede 
Maßnahme wirkt sich positiv  aus, dass kennen wir schon von der Technik.

Gerald K. schrieb:
> Die angekündigte Maßnahme ist gut, aber viel zu spät!

Man hat eine gewisse Menge X an Masken zur Verfügung.
Man braucht aber eigentlich die Menge y, wobei y >> x.

Deshalb versorgt man erstmal die Leute mit Masken die dringend welche 
brauchen, also Pflegepersonal, Ärzte usw.
Parallel versucht man sich Bestände am Weltmarkt zu sichern und eigene 
Kapazitäten hochzufahren.
Trotzdem wird man weiter priorisieren müssen weil einfach, weder global 
noch lokal, ausreichend Produktionskapazität besteht um eine solche 
Nachfrage abzufangen.
Da brauchen wir aber jetzt keinem großartig Vorwürfe zu machen.
Was sollen denn die Maskenfabrikanten die 99 Jahre machen wo kein Corona 
ist? Däumchendrehen?

Robert K. schrieb:
> Du unterliegst einen Trugschluß so wie Herr Spahn mit seinem super
> aufgestellten Gesundsheitssystem noch im Januar diesen Jahres.

Tja, wenn der Robert oder der Gerald hier was zu sagen hätten, klar, 
dann würden wir dauerhaft 80.000.000 Intensivbetten mit Beatmungsstation 
vorhalten, gleich neben dem Lager mit den 8.000.000.000 Masken. Für den 
Fall der Fälle.
Aber so müssen wir halt mit den Ressourcen auskommen die wir haben.

Im internationalen Vergleich sehen wir übrigens grade dass wir 
eigentlich sehr gut aufgestellt sind, trotz der dauernden Unkenrufen 
bzgl. dem ach-so-kaputtgesparten Gesundheitssystem.

Cyblord -. schrieb:
> Kronenzeitung? Ernsthaft jetzt? Dagegen ist die Bild ja ein seriöses
> Blatt.

Wenn nur ein Leben gerettet wird, ist mir die Quelle egal.
Bin gespannt wann die seriösen Zeitungen nachziehen. Warten Sie ab bis 
die von oben angeordnete Vorgangsweise ( um nicht Zensur zu sagen) neu 
geregelt wird.

Ähnlich: hätten wir die Maßnahmen der EU abgewartet, dann hätten wir 
schon italienische Verhältnisse. Solidarität heißt nicht auf Maßnahmen 
zu warten.

Gerald K. schrieb:
> Es wäre besser gewesen die Produktion im Inland anzukurbeln.

es wäre für so diverse Bereiche gut,
wenn man Produktionskapazitäten
nicht immer nur nach Fernost auslagert.

DAS könnte z.B. eine der bereits gemutmasten
Änderungen der Weltwirtschaft sein,
die die Coronageschichte mit sich bringt.

Quasi ein "Warmhalten"
z.B. von Produktionsmöglichkeiten für Medikamente, Desinfektionsmittel,
Schutzkleidung etc im Inland, mindestens aber in der EU

Apropos Änderungen:
Das liesse sich mit den Steuern,
die man für Globalunternehmen IMMER noch nicht erhebt,
finanzieren.
Wer in einem Land etwas verkauft, sollte auch DORT dafür die Steuern 
zahlen

Gerald K. schrieb:
> Warten Sie ab bis
> die von oben angeordnete Vorgangsweise ( um nicht Zensur zu sagen) neu
> geregelt wird.

Die warten auf deine Freigabe. Hast du die schon ans Kanzleramt gefaxt?

Achim B. schrieb:

> dass die Preise für einen bestimmten Maskentyp (weiß nicht welchen, und
> weiß auch nicht mehr in welchem Zeitraum) um 3000% (in Worten: eine 3
> und drei 0en) gestiegen sind. Tja, Kapitalismus pur!

Nun, im Sozialismus wären die Masken nicht 3000% teurer. Nein, es gäbe 
überhaupt keine! Du meinst, ich übertreibe? Dann erzähle ich mal eine 
Anekdote aus dem erlebten Sozialismus und passenderweise zu Masken. Als 
ich beim Chemiehandel als Kraftfahrer anfing, mußte ich die übliche 
Arbeitschutzbelehrung über mich ergehen lassen. Dazu gehörte u.a., daß 
beim Umgang mit stark flüchtigen Stoffen, z.B. Azeton oder Salzsäure, 
eine Atemschutzmaske zu tragen ist. Der Fuhrparkleiter hatte eine zur 
Demonstration dabei. Auf die Frage, wo ich meine persönliche Maske 
bekomme, antwortete er mit einem lauten Lachen. Die Demomaske war 
nämlich das einzige Exemplar im gesamten Fuhrpark und wanderte nach der 
Belehrung wieder in den Schrank.

Le X. schrieb:
> Was sollen denn die Maskenfabrikanten die 99 Jahre machen wo kein Corona
> ist? Däumchendrehen?

Flexibilität ist gefordert. War das in Vergangenheit nicht unsere 
Stärke?
Arbeitslose Fachkräfte gibt es genug. Wie wirksame Masken aussehen ist 
auch bekannt, oder?

China baute in 10 Tagen einen Spitalskomplex.!

Achim B. schrieb:
> Gerald K. schrieb:
>> Jetzt werden die Preise in die Höhe gehen.
>
> Ist schon passiert. Es kam gestern in der - ich glaube - Tagesschau,
> dass die Preise für einen bestimmten Maskentyp (weiß nicht welchen, und
> weiß auch nicht mehr in welchem Zeitraum) um 3000% (in Worten: eine 3
> und drei 0en) gestiegen sind. Tja, Kapitalismus pur!

Es drehte sich um FFP2 Masken, und der Preis war von ca 50 ct auf 13 € 
gestiegen, wimre.

Warum die gerade FFP W als Beispuel genommen haben, weiß ich nicht. 
Argwöhnische Zeitgenossen würden vermuten, dass da die Steigerung 
besonders hoch war.

Gerald K. schrieb:
> Wie wirksame Masken aussehen ist auch bekannt, oder?

Wo man das Tuch dazu bekommt auch?

Gerald K. schrieb:
> Le X. schrieb:
>> Was sollen denn die Maskenfabrikanten die 99 Jahre machen wo kein Corona
>> ist? Däumchendrehen?
>
> Flexibilität ist gefordert. War das in Vergangenheit nicht unsere
> Stärke?
> Arbeitslose Fachkräfte gibt es genug. Wie wirksame Masken aussehen ist
> auch bekannt, oder?
>
> China baute in 10 Tagen einen Spitalskomplex.!

Das wäre hierzulande völlig unmöglich, des Flääääächenverbrauchs wegen!

Gerald K. schrieb:
> Arbeitslose Fachkräfte gibt es genug. Wie wirksame Masken aussehen ist
> auch bekannt, oder?

Ich fürchte solche Ideen funktionieren am Stammtisch besser als in der 
Realität.
Der GPOTUSAZ muss auch grad feststllen man eine Autoproduktion nicht von 
heute auf morgen auf Beatmungsgeräte umstellen kann, da hilft ihm auch 
sein altes Kriegsgesetz nichts.

Versteh mich nicht falsch.
Ich geb dir insofern recht dass wir versuchen müssen die Bestände und 
Produktionskapazitäten von wichtigen Gütern zu erhöhen.
Aber in der Realität ist das oft nicht so leicht wie auf dem Papier. 
Menschen und Produktionsmittel sind nicht einfach nur Zahlen die man per 
ordre de mufti von A nach B schieben und beliebigen Aufgaben und 
Verwendungszwecken zuführen kann.

Achim B. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> Und das Gretchen schweigt
>
> Sie hat genügend positives bewirkt, und darf sich gerne eine Pause
> gönnen.

Und sie hat seit Monaten keine einzige dümmliche Bemerkung über Dieter 
Nuhr gemacht; das sollte man auch anerkennen!

● J-A V. schrieb:
> Wer in einem Land etwas verkauft, sollte auch DORT dafür die Steuern
> zahlen

Genau so ist es. Wo gut verdient wird da sollte es nicht auf Kosten 
anderer, die wesentlich weniger verdienen, leben.

Villeicht wachen viele Geschäftesleute auf und bieten Amazon die Stirn.

https://www.shoepping.at

Thomas U. schrieb:
> Das wäre hierzulande völlig unmöglich, des Flääääächenverbrauchs wegen!

Ich möchte nicht wissen wie viel Fläche in Landepisten investiert wird. 
Ich denke nur an die geplante dritte Piste des Flughafens Wien 
Schwechat.
Es gibt genügen aufgelassen Fabriksgelände.

Achim B. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Das Braunkohlenkombinat in Zielitz musste z.B Fernsehantennen
>> produzieren, die dann natürlich nach kurzer Zeit vom Dach fielen.
>
> Das waren Antennen mit Sollbruchstelle, welche auslöste, wenn die
> Antenne zu weit in Richtung Westempfang gedreht wurde.

Au, au, au, der Fasching ist jetzt nicht mehr opportun.

Namaste

Icke ®. schrieb:
> Die
> einst stockkonservative CDU hat sich unter ihrer Führung in einen
> kläglichen Haufen von Duckmäusern verwandelt, der unaufhaltsam nach
> links driftet, bis er reif für die Einheitspartei ist.

Kurz gesagt: in eine andere SPD…

Dann hätten wir 3 von der Sorte, das sind türkische Verhältnisse. Da 
fehlt nur noch eine christliche AKP, die den ganzen Saustall aufmischt 
und restlos in den Straßengraben fährt…

Robert K. schrieb:
> die rote Kurve verläuft wesentlich flacher fast schon linear

...die welche die Exponentialfunktion verstehen, und die anderen.

qed

Le X. schrieb:
> Ich fürchte solche Ideen funktionieren am Stammtisch besser als in der
> Realität.

Wenn wird die Hände verschränken und nichts tun, dann wir auch nichts 
passieren.
Die Stammtische sind gesperrt, also nutzen wird die Stunde der Zeit.

https://www.google.at/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DRUdyqJuJOAs&ved=2ahUKEwi5q-S_6MHoAhU9QUEAHes8AaoQ3ywwAnoECBAQHw&usg=AOvVaw2cfYA-RGEmVZO2feA80jvI

Thomas U. schrieb:
>> China baute in 10 Tagen einen Spitalskomplex.!
>
> Das wäre hierzulande völlig unmöglich, des Flääääächenverbrauchs wegen!

Der Bau dieses Spitalkomplexes war keine Kunst, weil die Chinesen 
fertige Krankenhauseinheiten (Container?) auf Halde rumstehen hatten. 
Und das deshalb, weil aufgrund der Chinesischen Produktionsweise 
jederzeit mit größeren Unfällen in z.B. Chemiefabriken zu rechnen ist.

Man musste also nur eine großgenuche Fläche planieren, die Dinger 
hinstellen, Gas, Wasser, Scheiße und Strom anschließen, und fertig war 
das Krankenhaus.

Hätte man hier auch gekonnt.

Jens M. schrieb:
> Du brauchst nur mal darauf achten wie alle zeitgleich von Grippe auf
> Todesvirus umgeschwenkt haben. Das ist keine geplante Aktion, aber eine
> fantastische Gelegenheit.

Das war so wenig geplant, wie die Razzien ab dem 28.02.1933 nach dem 
Reichstagsbrand oder dem Überfall der USA auf Afghanistan nach dem 
11.09.2001 – die Pläne lagen fertig in der Schublade und warteten auf 
die passende Gelegenheit zur Realisierung…

Gerald K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Das wäre hierzulande völlig unmöglich, des Flääääächenverbrauchs wegen!
>
> Ich möchte nicht wissen wie viel Fläche in Landepisten investiert wird.
> Ich denke nur an die geplante dritte Piste des Flughafens Wien
> Schwechat.

Das tut nix zur Sache - hier gehts um Prinzipien. Vor ca. 4 Jahren 
musste im Vogtland auf Druck selbst ernannter "Umweltschützer" ein 
Radweg (!) rückgebaut werden, weil die Entscheider nicht weit genug im 
Anus dieser Personen steckten.
Begründung: Formfehler und Flächenverbrauch!

Icke ®. schrieb:
> Die Demomaske war
> nämlich das einzige Exemplar im gesamten Fuhrpark und wanderte nach der
> Belehrung wieder in den Schrank.

Bingo gleiches Erlebnis anderer Ort andere Aufgabe  1988 HKW Rhinstrasse 
Beleuchtung über der Nassentaschung reparieren. Nach Arbeitsverweigerung 
mit Verweis erhielt ich eine  FFP0.

Namaste

Achim B. schrieb:
>
> Hätte man hier auch gekonnt.

Man müsste nur die Schrottschleudern vom BER-Parkplatz entfernen.

Achim B. schrieb:
> Hätte man hier auch gekonnt.

Den Beweis werden wir hoffentlich nicht antreten müssen.

Egon D. schrieb:
> Wenn er am Anfang zwei Wochen bei der Bekämpfung von
> Corona verschwendet hat, ist es gut möglich, dass die
> Fallzahlen letztlich 100 mal so hoch werden wie in
> Deutschland -- obwohl die USA lediglich viermal so
> viele Einwohner haben.

Man muss sich nur mal den aktuellen Flugverkehr anschauen, der läuft in 
den USA nahezu ungebremst und verteilt das Virus schön übers ganze Land.

● J-A V. schrieb:
> Und das Gretchen schweigt

Gegen 5 Tage Schuleschwänzen je Woche kann die nicht anstinken…

Gerald K. schrieb:
> Lange wurden (werden) jene die Masken fordern belächelt. Masken seien
> unnötig und nicht wirksam.
> Jetzt wird die Maskenpflicht für den Einkauf überlegt.

Tja, wenn für Verbreitung gesorgt ist, kann man die notwendigen 
Maßnahmen nachschieben – damit hinterher keiner behaupten kann, man 
hätte nicht alles getan.

Die haben schon kapiert, was exponentielle Ausbreitung für Folgen hat…

Achim B. schrieb:
> Sie hat genügend positives bewirkt

Das muss man nicht so sehen…

● J-A V. schrieb:
> Und das Gretchen schweigt

Wenn ihr unter Entzugserscheinungen leidet, dann gehts hier weiter:
https://www.merkur.de/politik/coronavirus-greta-thunberg-instagram-risikogruppen-fridays-for-future-zr-13612515.html

Karl K. schrieb:
> und die anderen.

...die Anderen auch die Logistische und weiter Ableitungen verstehen.
du hängst.

Uhu U. schrieb:
> Das muss man nicht so sehen…

Muss man wohl!!!

Percy N. schrieb:
> Warum die gerade FFP W als Beispuel genommen haben, weiß ich nicht.
> Argwöhnische Zeitgenossen würden vermuten, dass da die Steigerung
> besonders hoch war.
Weil die wirksam genug sind (FFP2 und FFP3) und trotzdem günstig genug 
für den breiten Einsatz im Vergleich zu Masken mit Wechselfilter. Auch 
ist das Handling von Wegwerfmasken einfacher. OP-Masken sind für den 
Eigenschutz nur begrenzt geeignet. Und FFP3 ist wohl noch schwieriger zu 
bekommen wie FFP2.

Le X. schrieb:
> Deshalb versorgt man erstmal die Leute mit Masken die dringend welche
> brauchen, also Pflegepersonal, Ärzte usw.
> Parallel versucht man sich Bestände am Weltmarkt zu sichern und eigene
> Kapazitäten hochzufahren.

Super. Nachdem man 1 Million Masken, die auf Vorrat für solche Fälle 
gebunkert waren, vernichtet hat, weil das Ablaufdatum überschritten war 
und vorsätzlich kein Ersatz eingelagert wurde, um etwas Geld zu 
sparen…

Rechtfertigst du eigentlich jeden Scheiß, den die anstellen? So langsam 
ist das nur noch peinlich.

Uhu U. schrieb:
> Achim B. schrieb:
>> Sie hat genügend positives bewirkt
>
> Das muss man nicht so sehen…

Zumindest hat sie zum Nachdenken angeregt, und sei es nur über die 
Frage, wie der Hype um Jeanne d'Arc ohne TV  funktionieren könnte.

https://www.merkur.de/welt/coronavirus-oesterreich-kanzler-kurz-plan-ischgl-wien-lockdown-beschraenkungen-zr-13633041.html

söder will nachziehen!


Icke du scheinst recht zu behalten, wieder eine Verarsche vor dem WE 
danach Kehrtwende. Sie vollen das Volk zermürben.

wer jetz aufmuckt wird verprügelt

Es gibt nur ein Mittel dagegen friedlich organisieren aber in Deckung 
bleiben.

Es braucht direkte Demokratische Organisation und die Disziplin des 4. 
November 89 Gewaltfrei aber durchschlagend mächtig!

Namaste

Prof. Dr. med. Sucharit Bhakdi erläutert seinen offenen Brief:

https://www.youtube.com/watch?v=LsExPrHCHbw

Bitte teilen! Bitte auf Beantwortung drängen!

Thorsten M. schrieb:
> OP-Masken sind für den
> Eigenschutz nur begrenzt geeignet.

Was die Leute in Mitteleuropa anscheinend nicht begreifen - in Asien 
aber wohl: Es geht nicht darum, dass du dich vor anderen schützt. Es 
geht darum, dass du andere vor dir schützt.

Und dafür reichen die einfachen Masken. Dafür reichen selbstgenähte 
Masken aus Tshirtstoff.

Deswegen tragen die Leute hier keine Masken beim Einkaufen - was in 
Asien selbstverständlich ist: Weil es egoistische Arschlöcher sind, die 
nur an sich denken.

Aber während tausende Leute Masken nähen und mit dem 3D-Drucker 
Gesichtsschutz für Ärzte und andere die ständig wechelnden Kontakten 
ausgesetzt sind fertigen, wird hier nur wahlweise rumgejammert oder 
verharmlost.

Winfried J. schrieb:
> Es braucht direkte Demokratische Organisation und die Disziplin des 4.
> November 89 Gewaltfrei aber durchschlagend mächtig!

Steig in den Eisenbahnwagen und fahr los, statt aus dem Schweizer Exil 
zu wirken!. ;-)

Winfried J. schrieb:
> ...die Anderen auch die Logistische und weiter Ableitungen verstehen.

Da gehörst du aber nicht dazu. Wir sind noch lange nicht da, wo die 
exponentiell in sigmoidal übergeht. In 2 Wochen können wir da mal drüber 
reden.

A. K. schrieb:
> Eisenbahnwagen und fahr los

ist weder zeitgmäß, noch angezeigt.

Das Medium der Zeit ist  das Internet nicht der Panzerwagen!

Namaste

Karl K. schrieb:
> Da gehörst du aber nicht dazu. Wir sind noch lange nicht da, wo die
> exponentiell in sigmoidal übergeht. In 2 Wochen können wir da mal drüber
> reden.

wir sind schon 4 Wochen weiter!

die Toten gehen aus

Norwegen wird die Antwort liefern.

Seht euch das Video von Bhakdi an er nimmt dazu klar Stellung!
und lernt wissenschaftliches denken.

Das braucht nur wenig Zeit.

Winfried J. schrieb:
> Seht euch das Video von Bhakdi an er nimmt dazu klar Stellung!
> und lernt wissenschaftliches denken.
> Das braucht nur wenig Zeit.

Hilf mir mal kurz. Wo und wie hast du dein großartiges 
wissenschaftliches Denken schon mal unter Beweis gestellt? Was hast du 
geforscht und veröffentlicht? Hast du überhaupt studiert? Ich lass mir 
als Akademiker nämlich ungern von einem Aufzugmonteur etwas über 
Wissenschaft predigen also zeig mal deine Referenzen.

Karl K. schrieb:
> Thorsten M. schrieb:
>> OP-Masken sind für den
>> Eigenschutz nur begrenzt geeignet.
> Was die Leute in Mitteleuropa anscheinend nicht begreifen - in Asien
> aber wohl: Es geht nicht darum, dass du dich vor anderen schützt. Es
> geht darum, dass du andere vor dir schützt.
Die Frage war, warum die Maskenart als Beispiel für die Preissteigerung 
rausgegriffen wurde. Meine Antwort war, weil sie am meißten benötigt 
wird. Insbesondere im Gesundheitswesen aber eigentlich auch in anderen 
Bereichen.

Leute, die zwangsläufig mit vielen Personen in Kontakt kommen, brauchen 
solche Masken mit wirksamem Eigenschutz.

Winfried J. schrieb:
> Es braucht direkte Demokratische Organisation und die Disziplin des 4.
> November 89 Gewaltfrei aber durchschlagend mächtig!

Ich halte es grad für einen etwas ungünstigen Zeitpunkt für einen 
Umsturz und das Ausrufen der Anarchie.
Ich kann mir auch schwerlich vorstellen dass sich dadurch die Zahl der 
Intensivbetten oder der Masken irgendwie verbessert.
Und Schulen bleiben dann vorraussichtlich nicht bis Juni oder Herbst 
geschlossen sondern bis zum Sankt-Nimmerleinstag...

Aber gut, ich hab ja sonst grad nichts zu tun.
Viva la revolution!
Wo kann ich mich einschreiben? Muss ich dazu aufstehen?

Winfried J. schrieb:
> wir sind schon 4 Wochen weiter!
>
> die Toten gehen aus
>
> Norwegen wird die Antwort liefern.
Bullshit.

Norwegen ist ca. 6 Tage hinter Deutschland.
Und unsere Toten werden noch kommen.

Quelle: https://www.ft.com/coronavirus-latest

Winfried J. schrieb:
> die Toten gehen aus

Rick D. schrieb:
> Und unsere Toten werden noch kommen.

Ihr solltet weniger Zombie-Filme ansehen!

Rick D. schrieb:
> Norwegen ist ca. 6 Tage hinter Deutschland.
> Und unsere Toten werden noch kommen.

Du hast doch gar keine Zahlen mit denen man irgendwelche Vorhersagen 
machen könnte.

Winfried J. schrieb:
> M. hängt ihr Fähnchen immer nach dem Wind. Das hat sie 16 Jahre so
> gemacht. Die gibt nicht freiwillig ab. Der Söder hat da noch härter zu
> beißen als am Seehofer.

Hier tut man so als wenn D eine Diktatur ist .
Auf der einen Seite diktiert M alles, auf der Anderen ist sie nur eine 
Marionette.
Was stimmt denn nun?

Da die Deutschen, inzwischen auch die ehemaligen DDR Menschen recht 
bequem geworden sind, verdienen sie diese Führung von angeblich 
Unfähigen.

Nur schreien kann jeder , aber etwas dagegen machen will keiner.Es 
könnte sich ja negativ auf das eigene Leben auswirken.

Wie ich schon sagte ,ich will die Auswirkung dieser Krise miterleben, 
wenn ich sie auch nicht beeinflussen kann.

Le X. schrieb:
> Muss ich dazu aufstehen?

Klar!

https://www.youtube.com/watch?v=1lKr8J1VEHk

Egon D. schrieb:
> Wenn Du mir nicht glaubst, kann ich Dir gerne auch noch
> die Zahlenkolonnen schicken, aus denen ich diese Kurven
> erzeugt habe.
ich glaube Dir schon, daß die Kurven stimmen - was Du nicht 
berücksichtigst ist die Skalierung und die Wirkung der Skalierung auf 
den Betrachter.


> Die rote Kurve im ersten Diagramm ist aus der blauen
> dadurch entstanden, dass sie in Y-Richtung um Faktor 10
> zusammengedrückt wurde.
richtig und sie wirkt für den Betrachter weniger 'brutal' ... deswegen 
hat man 200k Schrittweite auf der Y-Achse gewählt. Du kannst ja auch mal 
100k oder 1k Schrittweite wählen ... was eigentlich logischer wäre - 
warum ausgerechnet 200k Skalierung? Damit das Ganze optisch 'gefährlich' 
wirkt - das leuchtet dann auch Unbedarften ein, Gefahr, Gefahr.


> Und wie man im dritten Diagramm sieht, ist der vordere
> Teil der blauen Kurve DECKUNGSGLEICH zum hinteren Teil
> der roten. Exakt das war meine ursprüngliche Behauptung.
Schon allein die Tatsache, daß Infiziertenzahlen genommen werden anstatt 
Tote sollte stutzig machen!

> Das war auch überhaupt nicht das Thema.
Aber ein Subthema, weil Du und andere ja auf das exponentiellen Wachstum 
als ultimativen Beweis verweist.
Richtig, wir haben exponentielles Wachstum wie bei jedem Wachstumsprozeß 
- aber das beweist GAR NICHSTS.
Wie gesagt SARS1 Virus, das Vorgängervirus, exponentiell gewachsen und 
dann komplett weg.


> Natürlich nicht.
> Die spanische Grippe ist wegen des Krieges m.o.w.
> totgeschwiegen worden -- das trifft auf Corona nun
> WIRKLICH nicht zu.
Unsinn, die Spanische Grippe begann erst richtig nach dem Ende des 
ersten Weltkrieges, https://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Grippe
1922 begann dann der Faschismus in Italien.
Geschichte scheint sich gerade zu wiederholen.

>
> Eine Funktion IST entweder eine Exponentialfunktion,
> oder sie ist KEINE Exponentialfunktion. Das ist von
> der Skalierung VÖLLIG UNABHÄNGIG -- das ist ja das
> Faszinierende.
Du siehst doch Deine flach verlaufende rote Kurve?
Die zukünftigen Daten hast Du dort noch gar nicht - erst dann kann man 
auch dort von einer exponentiellen Kurve reden!
Richtig, nicht jede Kurve muß exponential verlaufen - siehe rote Kurve, 
die lediglich eine Anfangsphase einer Exponentialkurve darstellt, 
keineswegs sicher.
Skalierung macht also sehr wohl was aus - nimm die vorhandenen Daten und 
mache eine 1k Schrittweite als Skalierung ... dann sieht es ganz anders 
aus.


> Du irrst grundlegend -- genau das versuche ich ja
> vergeblich Dir zu erklären: Eine Exponentialfunktion
> ist auch gefährlich, WENN SIE GANZ FLACH AUSSIEHT!
Irrtum, sonst hätte man 100k Schrittweite gewählt - die 200k wurden 
gewählt, weil es gut aussieht!

> Schätzungsweise ist auch der Große und Geliebte
> Führer des amerikanischen Volkes darauf 'reingefallen.
> Wenn er am Anfang zwei Wochen bei der Bekämpfung von
> Corona verschwendet hat, ist es gut möglich, dass die
> Fallzahlen letztlich 100 mal so hoch werden wie in
> Deutschland -- obwohl die USA lediglich viermal so
> viele Einwohner haben.
Nur die Totenzahl spielt eine Rolle, deswegen geht Schweden u.a. den Weg 
der Totaldurchseuchung der gesamten Bevölkerung.


>> Mehr Wachstum wie die E-Funktion geht in natürlichen
>> Systemen nicht!
>
> In Anbetracht der Tatsache, dass sich jede beliebige
> Exponentialfunktion durch eine e-Funktion darstellen
> läßt, ist das keine echte Beruhigung.
Ich kann auch die Skalierung so wählen, daß Deine Exponentialfunktion 
lächerlich aussieht - das sind eben die Tricks.
Die Praxis und die Theorie sind zwar paar Schuhe.

Al. K. schrieb:
> ich will die Auswirkung dieser Krise miterleben

Was ist denn das für einen kranke Art von Masochismus? Kannst Du 
vielleicht bitte Deine eigene Krise zuhause für Dich alleine ausleben 
und den Rest der Republik nicht mit reinziehen?

Le X. schrieb:
> Ich halte es grad für einen etwas ungünstigen Zeitpunkt für einen
> Umsturz und das Ausrufen der Anarchie.

Ich auch.

Es geht heute um Zurückhaltung und Gewaltfreiheit den Aufbau 
direktdemokratischer paralleler Strukturen.

Es geht um den außerparlamentarischen Aufbau einer neuen direkten 
Demokratie.

Die Entmachtung des Staates steht noch lange nicht auf dem Programm.
Wer jetzt gewaltsam oder friedlich zu laut protestiert wird zum Opfer 
der Hunde.

Aber auch wenn es so weit sein wird das sie Am Ende stehen muss alles 
Friedlich von statten gehen. So wie 89

Kein Anlass zum Zuschlagen liefern. Es Geht am besten ihnen die Macht zu 
nehmen in dem man ihnen keine über die eigenen Entscheidung gewährt!

Denkt andersherum!

Namaste

Achim B. schrieb:
> Le X. schrieb:
>> Muss ich dazu aufstehen?
>
> Klar!
>
> Youtube-Video "aufstehen"

Habe mir die Kommentare dazu angeschaut.

Eine viel zahl vordem jetzt das die Menschen aufstehen.
....es werden immer nur die Anderen aufgefordert!

nicht etwa so ,,ja, ich stehe jetzt auf!

Al. K. schrieb:
> Eine viel zahl vordem jetzt das die Menschen aufstehen.

Hä?

Winfried J. schrieb:

>
> Es geht heute um Zurückhaltung und Gewaltfreiheit

Ach was! Wir haben Herrn Zebaoth verärgert; und um ihn zu versöhnen, 
müssen wir ein paar Nachbarvölker nicht dezimieren, sondern vollständig 
ausrotten. Näheres lese man nach bei Samuel.
Was damals richtig war, kann heute nicht falsch sein!

> den Aufbau
> direktdemokratischer paralleler Strukturen.

Du weißt aber schon, wie es Korah ergangen ist, oder?

Achim B. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Eine viel zahl vordem jetzt das die Menschen aufstehen.
>
> Hä?

Vielzahl fordern ...

Bernd K. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> ich will die Auswirkung dieser Krise miterleben
>
> Was ist denn das für einen kranke Art von Masochismus? Kannst Du
> vielleicht bitte Deine eigene Krise zuhause für Dich alleine ausleben
> und den Rest der Republik nicht mit reinziehen?

Es ist meine Lebenseinstellung als obere Risikogruppe!

Die Horro Szenarien werden HIER in Massen verbreitet!

Ich bin überzeugt das sich sehr viel ändern wird,
ich kann und will auch nichts dagegen oder dafür tun.
Es reicht wenn man fast 40 Jahre sich gegen einen Staat auflehnt,
nicht mit Gewalt.
..und auch solange Nachteile in kauf nehmen muss.

Percy N. schrieb:
> Achim B. schrieb:
>> Al. K. schrieb:
>>> Eine viel zahl vordem jetzt das die Menschen aufstehen.
>>
>> Hä?
>
> Vielzahl fordern ...

Hast du dir die Kommentare angeschaut,

Al. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Achim B. schrieb:
>>> Al. K. schrieb:
>>>> Eine viel zahl vordem jetzt das die Menschen aufstehen.
>>>
>>> Hä?
>>
>> Vielzahl fordern ...
>
> Hast du dir die Kommentare angeschaut,

Falls das eine Frage sein sollte: Nein.

Du schreibst leider mitunter ausgesprochen eigenartig ...

Al. K. schrieb:
> Hast du dir die Kommentare angeschaut,

Es ging nicht um irgendwelche Kommentare, sondern um folgendes 
Gestammel:

> Eine viel zahl vordem jetzt das die Menschen aufstehen.

(Falls schon wieder vergessen: das hast du geschrieben.)

Achim B. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Hast du dir die Kommentare angeschaut,
>
> Es ging nicht um irgendwelche Kommentare, sondern um folgendes
> Gestammel:
>
>> Eine viel zahl vordem jetzt das die Menschen aufstehen.
>
> (Falls schon wieder vergessen: das hast du geschrieben.)

na und,wenn du es verstanden hast, ist es nicht mehr wichtig!

Achim B. schrieb:
>
> (Falls schon wieder vergessen: das hast du geschrieben.)

Ich hab mich schon gefragt, ob vielleicht Dragpn Dictate o.ä. dahinter 
steckt.

Al. K. schrieb:

>
> na und,wenn du es verstanden hast, ist es nicht mehr wichtig!

Was genau meinst Du bitte mit "nicht mehr"?

Percy N. schrieb:
> Achim B. schrieb:
>>
>> (Falls schon wieder vergessen: das hast du geschrieben.)
>
> Ich hab mich schon gefragt, ob vielleicht Dragpn Dictate o.ä. dahinter
> steckt.

es ist richtig erfrischend über total Unwichtiges zu diskutieren!

Eine Liste von Absurditäten:

Wenn Demonstranten zu "Gefährdern" erklärt werden
https://www.heise.de/tp/features/Wenn-Demonstranten-zu-Gefaehrdern-erklaert-werden-4692869.html

Percy N. schrieb:
> Du schreibst leider mitunter ausgesprochen eigenartig ...

Da stimme ich dir zu, aber soll so sein!

Uhu U. schrieb:
> Wenn Demonstranten zu "Gefährdern" erklärt werden

Das sind sie in der Tat, wenn auch nicht im Sinne des 
Gesundheitsschutzes.. =8P

Uhu U. schrieb:
> Eine Liste von Absurditäten:
>
> Wenn Demonstranten zu "Gefährdern" erklärt werden
> 
https://www.heise.de/tp/features/Wenn-Demonstranten-zu-Gefaehrdern-erklaert-werden-4692869.html

Da hat der Herr Moser sich aber ordentlich Mühe gegeben, nur leider ist 
ihm wohl entgangen, dass es völlig sinnlos ist, den Terminus technicus 
"Gefährder" in der Überschrift reißerisch anzuführen, im Text aber weder 
in Bezug zu nehmen noch zu erläutern.

Das hätte man unter Beibehaltung der Tendenz sicherlich auch deutlich 
besser machen können. Schade um Raum und Zeit!

Gerald K. schrieb:

> Jeder, der aus Vorsicht welche besorgt hat, hat gut daran getan. Jetzt
> werden die Preise in die Höhe gehen. Der Staat, der dazu verpflichtet,
> stellt keine gratis zur Verfügung.

Bei ORF ist dazu allerdings zu lesen:

"Drittens werde es verpflichtend sein, künftig Schutzmasken im 
Supermarkt zu tragen. Voraussichtlich würden ab Mittwoch genügend Masken 
vorhanden sein, dass diese Mund-Nasen-Schutzmasken (NMS) an die 
Kundschaft gegeben würden."

Da steht jetzt zwar nichts von kostenlos, aber es wird sich um die 
Besorgung der Masken gekümmert und wenn dann werden die wohl nicht zu 
Wucherpreisen abgegeben werden. Dafür spricht aktuell zumindest nichts.

Al. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Achim B. schrieb:
>>>
>>> (Falls schon wieder vergessen: das hast du geschrieben.)
>>
>> Ich hab mich schon gefragt, ob vielleicht Dragpn Dictate o.ä. dahinter
>> steckt.
>
> es ist richtig erfrischend über total Unwichtiges zu diskutieren!

Leider ist es alles andere als erfrischend, wenn man mal wieder Deine 
Buchstabensuppe in die deutsche Sprache zu übertragen versuchen muss.

Andererseits ist es wiederum deutlich einfacher, eine formale 
Sinnhaftigkeit Deiner Elaborate herzustellen als eine inhaltliche.

Cyblord -. schrieb:

> Da steht jetzt zwar nichts von kostenlos, aber es wird sich um die
> Besorgung der Masken gekümmert und wenn dann werden die wohl nicht zu
> Wucherpreisen abgegeben werden. Dafür spricht aktuell zumindest nichts.

Es wäre wohl auch ziemlich dämlich, potentielle Kunden durch 
Wucherpreise für obligatorisch zu erwerbende Masken zu vertreiben.

Endlich nimmt einer Vernunft an. Ich hoffe Söder zieht jetzt nach, damit 
die ganzen anderen Lemminge dann auch folgen. Maskenpflicht fordere ich 
seit Wochen und werde noch immer dumm angeguckt, wenn ich im Supermarkt 
eine trage.

Claus M. schrieb:
> Endlich nimmt einer Vernunft an. Ich hoffe Söder zieht jetzt nach, damit
> die ganzen anderen Lemminge dann auch folgen. Maskenpflicht fordere ich
> seit Wochen und werde noch immer dumm angeguckt, wenn ich im Supermarkt
> eine trage.
schaue Dir mal das Video von Dr. Mang an oder schaue Dir einfach mal den 
Film Outbreak an!

Funktioniert am besten, wenn der Supermarkt auch gleich die Masken 
verkauft.

Robert K. schrieb:
> und die Wirkung der Skalierung auf
> den Betrachter.

Junge, es geht hier um Mathematik. Wenn du die Wirkung auf den 
Betrachter studieren willst - es gibt da Museen die kann man auch online 
besuchen.

Robert K. schrieb:
> Die zukünftigen Daten hast Du dort noch gar nicht - erst dann kann man
> auch dort von einer exponentiellen Kurve reden!

Nein, du Depp. Eine mathematisch exponentielle Kurve ist überall 
exponentiell. Überall. Das geht gar nicht anders. Es gibt da keinen 
linearen Teil.

Eine natürliche Populationsfunktion hat oft einen linearen Anfangsteil, 
bevor sie in ein exponentielles Wachstum übergeht. Aber über diesen sind 
wie schon längst hinaus.

Robert K. schrieb:
> schaue Dir mal das Video von Dr. Mang an oder schaue Dir einfach mal den
> Film Outbreak an!

Oder oder ... Zombieland (-:

Cyblord -. schrieb:
> Da steht jetzt zwar nichts von kostenlos, aber es wird sich um die
> Besorgung der Masken gekümmert und wenn dann werden die wohl nicht zu
> Wucherpreisen abgegeben werden. Dafür spricht aktuell zumindest nichts.

Ich vermute sie werden nichts kosten, aber nicht dem FFPx Standard 
entsprechen. Diese reichen aber aus andere, speziell Verkaufspersonal, 
zu schützen.

Morgenpost:

https://interaktiv.morgenpost.de/grippe-monitor-deutschland/

"Die aktuelle [Grippe]Saison geht vom 30.9.2019 bis zum 17.5.2020.
Bisher wurden 165.036 bestätigte Fälle gemeldet und insgesamt 265 
Todesfälle in Verbindung mit der akuellen Grippewelle nachgewiesen."

Auch hier muss man natürlich sagen: Die wenigsten testen auf Grippe, die 
Dunkelziffer wird wesentlich größer sein.

Wenn man sich die Verläufe der letzten Jahre dort ansieht, dann erkannt 
man dass jedes zweite Jahr eine starke Saison ist. Wäre dieses Jahr 
wieder dran.

Man sieht auch, dass die Anzahl an gemeldeter Fälle und erwarteter 
Todeszahlen häufig stark auseinander gehen.

Percy N. schrieb:
> Leider ist es alles andere als erfrischend, wenn man mal wieder Deine
> Buchstabensuppe in die deutsche Sprache zu übertragen versuchen muss.

Du merkst aber wirklich nichts!

Al. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Leider ist es alles andere als erfrischend, wenn man mal wieder Deine
>> Buchstabensuppe in die deutsche Sprache zu übertragen versuchen muss.
>
> Du merkst aber wirklich nichts!

Meinst du wir merken nicht dass du langsam zu senil zum tippen wirst? 
Doch das dachte ich mir bereits.

Ich bin kein Mediziner. Traut sich jemand zu, hier Einschätzungen über 
die möglicherweise vereitelte individuelle Restlebenserwartung 
vorzunehmen?

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Corona-Tote-in-Heim-Strafanzeige-gegen-Diakonie,wolfsburg15286.html

Wie soll die geforderte Überwachung durch die Gesundheitsämter 
eigentlich aussehen?

Percy N. schrieb:
> 
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Corona-Tote-in-Heim-Strafanzeige-gegen-Diakonie,wolfsburg15286.html
>
> Wie soll die geforderte Überwachung durch die Gesundheitsämter
> eigentlich aussehen?

Wieso müssen die Zimmer komplett gereinigt werden?
"Zimmer müssen komplett gereinigt werden"

Es heißt doch immer, dass der Virus nicht lange überlebt auf 
Oberflächen. Also einfach 3 Tage nicht betreten und gut ist oder nicht? 
Wenn es Objekte gibt, auf denen die besser überleben reinigt oder 
entfernt man nur diese.

Ben S. schrieb:
> Es heißt doch immer, dass der Virus nicht lange überlegt auf
> Oberflächen. Also einfach 3 Tage nicht betrete und gut ist oder nicht?
> Wenn Objekte gibt, auf denen die besser überleben reinigt oder entfernt
> man nur diese.

Ich will ja nicht wissen wie dein Wohnzimmer aussieht....

Al. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Leider ist es alles andere als erfrischend, wenn man mal wieder Deine
>> Buchstabensuppe in die deutsche Sprache zu übertragen versuchen muss.
>
> Du merkst aber wirklich nichts!

Eines springt deutlich ins Auge: wenn Du willst, kannst Du.
Und genau in diesem Umstand liegt der Grund, dass ich Deine Ergüsse 
bereitwilligst ignoriere, wenn Du wieder mal Deine Capricen auslebt, was 
eigentlich fast durchgängig der Fall ist.

Cyblord -. schrieb:
> Ben S. schrieb:
>> Es heißt doch immer, dass der Virus nicht lange überlegt auf
>> Oberflächen. Also einfach 3 Tage nicht betrete und gut ist oder nicht?
>> Wenn Objekte gibt, auf denen die besser überleben reinigt oder entfernt
>> man nur diese.
>
> Ich will ja nicht wissen wie dein Wohnzimmer aussieht....

Welch sinnvoller Kommentar.

Cyblord -. schrieb:

> Meinst du wir merken nicht dass du langsam zu senil zum tippen wirst?
> Doch das dachte ich mir bereits.

Ich halte es eher für senile Impertinenz.

Cyblord -. schrieb:
>>
>> Du merkst aber wirklich nichts!
>
> Meinst du wir merken nicht dass du langsam zu senil zum tippen wirst?
> Doch das dachte ich mir bereits.

ach Cyb, dich kann jeder nur lieb haben.

Percy N. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>
>> Meinst du wir merken nicht dass du langsam zu senil zum tippen wirst?
>> Doch das dachte ich mir bereits.
>
> Ich halte es eher für senile Impertinenz.

Kann schon sein. Meistens will er sich nur wichtig machen da er wohl 
sonst zu wenig Beachtung im Leben erfährt. Ich vermute allerdings 
trotzdem Senilität als Kernursache.

https://www.nau.ch/news/ausland/china-studie-ansteckung-mit-coronavirus-auf-45-meter-moglich-65676078

zeigt warum Maske sinnvoll sind.

Percy N. schrieb:
>> Meinst du wir merken nicht dass du langsam zu senil zum tippen wirst?
>> Doch das dachte ich mir bereits.
>
> Ich halte es eher für senile Impertinenz.

Es ist wirklich Nett und Menschlich , das du dir Sorgen um mich machst!

Cyblord -. schrieb:
>> Ich halte es eher für senile Impertinenz.
>
> Kann schon sein. Meistens will er sich nur wichtig machen da er wohl
> sonst zu wenig Beachtung im Leben erfährt. Ich vermute allerdings
> trotzdem Senilität als Kernursache.

Ich danke dir auch, das du dir Sorgen um MIR machst!

Masken bringen aber nichts, wenn man diese nicht korrekt trägt. Bei 
denen die ich hier so rumlaufen sehen, kann ich teilweise noch Mund und 
Nasenlöcher von der Seite sehen.... manchmal auch fast von vorne.

Ben S. schrieb:
> Masken bringen aber nichts, wenn man diese nicht korrekt trägt. Bei
> denen die ich hier so rumlaufen sehen, kann ich teilweise noch Mund und
> Nasenlöcher von der Seite sehen.... manchmal auch fast von vorne.

Zucker gibt dem Kaffee einen schlechten Geschmack wenn man ihn in die 
Blumenvase schütttet. Alles klar Captain Obvious!

Tagesspiegel:

"Aber das Sonnen und längere Sitzen an einer Stelle seien verboten. 
Polizei und Verwaltung wollen auch vermeiden, dass auf diese Weise doch 
wieder Menschenansammlungen entstehen."

Ein Glück habe ich einen eigene Garten. Ich würde mir das nicht 
verbieten lassen und bei einem Bußgeld mir einen Anwalt nehmen - in der 
Hoffnung, dass die Judikative noch funktioniert.

Ben S. schrieb:
> bei einem Bußgeld Strafanzeige stellen

LOL du bist wirklich nicht ganz sauber. Du kannst bei einem Bußgeld den 
Rechtsweg beschreiten, aber Strafanzeige ist da Abteilung "Gummizelle".

Ben S. schrieb:
> Masken bringen aber nichts, wenn man diese nicht korrekt trägt. Bei
> denen die ich hier so rumlaufen sehen, kann ich teilweise noch Mund und
> Nasenlöcher von der Seite sehen.... manchmal auch fast von vorne.

Gilt auch für FFP1 Staubmasken. Wenn man sie nicht korrekt trägt hat man 
auch den Staub in der Lunge.

Cyblord -. schrieb:
> LOL du bist wirklich nicht ganz sauber.

Du kannst auch nichts anderes als persönlich werden oder? Vielleicht 
sollte ich auch hier mal bzgl. deiner Beiträge mit einem Anwalt kommen.

Ben S. schrieb:
> Ein Glück habe ich einen eigene Garten.

Wenn die dich dort in zu großer Nähe zu den 5 Radieschen sehen, bist du 
auch fällig…

Ben S. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> LOL du bist wirklich nicht ganz sauber.
>
> Du kannst auch nichts anderes als persönlich werden oder? Vielleicht
> sollte ich auch hier mal bzgl. deiner Beiträge mit einem Anwalt kommen.

Ja mach. Dann stell ich Strafanzeige gegen deinen Anwalt.... So geht das 
doch in deiner Welt, richtig?

Uhu U. schrieb:
> Wenn die dich dort in zu großer Nähe zu den 5 Radieschen sehen, bist du
> auch fällig…

Können die nicht, ich hab ne 2Meter hohe blickdichte Hecke.

Ben S. schrieb:
> "Aber das Sonnen und längere Sitzen an einer Stelle seien verboten.
> Polizei und Verwaltung wollen auch vermeiden, dass auf diese Weise doch
> wieder Menschenansammlungen entstehen."

Viele sind trotzig wie kleine Kinder und probieren wie weit sie gehen 
könnten.
Sie riskieren eine empfindliche Strafe.

Karl K. schrieb:
> Junge, es geht hier um Mathematik.
die Du nicht verstanden hast.

> Wenn du die Wirkung auf den
> Betrachter studieren willst - es gibt da Museen die kann man auch online
> besuchen.
ne, ich schaue mir unterschiedliche Skalierungen an und je nach 
Datenmenge sieht die Kurve kritisch aus.
Die Skalierung 200k wurde ganz bewußt gewählt - da hat man einen schönen 
Effekt ... wenigstens 100k Schrittweite hätten sie ja nehmen können, 
dann wäre mir das gar nicht aufgefallen!

> Eine mathematisch exponentielle Kurve ist überall
> exponentiell. Überall. Das geht gar nicht anders. Es gibt da keinen
> linearen Teil.
Für das Wachstum spielt das alles keinerlei Rolle.
https://www.studyhelp.de/online-lernen/mathe/wachstumsprozesse/
Es gibt auch lineares Wachstum - völlig untypisch für Viren und in den 
meisten Fällen exponentielles Wachstum.
SARS1 ist z.B. extrem exponential gewachsen und dann WEG, totaler 
Zusammenbruch, weil es ein 'natürliche' Wachstumsgrenze gibt und alles 
darüber geht, bricht in sich zusammen!
Sag doch mal was zu SARS1, dem Vorgänger-Virus! Keine Antwort, typisch; 
eben nur Beleidigungen, sonst nix der Herr?!
Nur in der Mathematik gibt es endloses exponentielles Wachstum - in der 
Natur nicht!

> Eine natürliche Populationsfunktion hat oft einen linearen Anfangsteil,
> bevor sie in ein exponentielles Wachstum übergeht. Aber über diesen sind
> wie schon längst hinaus.
Wenn Du seriös mit Totenzahlen statt mit Infizierten rechnen würdest, 
sähe die Kurve lächerlich aus - das weiß Hopkins, das weiß das RKI und 
es geht hier um viel Geld.
Viele der Infizierten genesen ja auch wieder! Schweden macht eine ganz 
andere Strategie als das RKI - wiederum KEINE ANTWORT ... so macht eine 
Diskussion natürlich Sinn ???!

Cyblord -. schrieb:
> Ben S. schrieb:
>> bei einem Bußgeld Strafanzeige stellen
>
> LOL du bist wirklich nicht ganz sauber. Du kannst bei einem Bußgeld den
> Rechtsweg beschreiten, aber Strafanzeige ist da Abteilung "Gummizelle".

Auch stellt sich die Frage, warum Anzeige gestellt werden soll. Anzeigen 
werden erstattet; wer etwas stellen möchte, der versuche sich an einem 
Steafantrag.

Ben S. schrieb:
> Können die nicht, ich hab ne 2Meter hohe blickdichte Hecke.

Da kann der Virus sicher auch nicht drüber schauen;)

Übrigens gibt es hier immernoch kein Mehl oder Klopapier. Vermutlich 
gibt es wirklich Lieferengpässe oder die Aluhuträger hamstern das 
wirklich Kiloweise.

Die kommen nicht mehr raus aus dieser Nummer. Jetzt wo sich immer klarer 
abzuzeichnen beginnt daß alles nur ein riesiger Betrug war, was würden 
die Regierungschefs nun ihren Wählern/Untertanen erzählen wollen?

"Tschuldigung, kommt nicht mehr vor, versprochen!"?

Wie soll das funktionieren ohne blutige Ausschreitungen wenn sich die 
aufgestaute Angst und die erlittenen Verluste in maßlosem Zorn auf einen 
Verursacher entladen will?

Man wird einen Sündenbock präsentieren müssen an dem sich der 
aufgestaute Zorn entladen soll, aber man wird wohl kaum die wahren 
Schuldigen, also die Pharmaindustrie und deren Lobbyorganisationen (WHO, 
RKI, etc) und deren gewissenlose Helfershelfer wie Drosten et al. an den 
Pranger stellen, also wer wird als Sündenbock präsentiert werden?

Claus M. schrieb:
> Maskenpflicht fordere ich seit Wochen

Eine Regierung kann das schlecht fordern, wenn es keine Masken zu kaufen 
gibt. Mich wundert nur, dass die Wissenschaft hier mitzieht und eine 
Schutzfunktion der Masken negiert.

Gestern in den Tagesthemen:

Amerikas ultrareligiöse Christen versichern:
"Das Corona-Virus ist die Strafe Gottes"

dann:

"Im Hause Gottes [Kirche] kann man sich nicht mit dem Virus anstecken"

und:

In einem Manifest werden als verantwortliche Sünder genannt:
"China, Homosexuelle und Umweltschützer"

In einer Krise zeigen viele ihr wahres Gesicht.

Robert K. schrieb:
> Schweden macht eine ganz andere Strategie als das RKI - wiederum KEINE
> ANTWORT

Am Schluss werden wir sehen welche Vorgangsweise die Bessere war.

Polizei beendet Geburtstagparty mit 14 Gästen:

https://www.nord24.de/bremen/Bremen-Polizei-muss-Geburtstagsparty-aufloesen-39579.html

Auch hier würde ich mir sofort einen Anwalt nehmen.

Ben S. schrieb:
> Tagesspiegel:
>
> "Aber das Sonnen und längere Sitzen an einer Stelle seien verboten.
> Polizei und Verwaltung wollen auch vermeiden, dass auf diese Weise doch
> wieder Menschenansammlungen entstehen."
>
Ab 23. April ist Ramadan.
Das kann böse ausgehen, wenn bis dahin keine anderen Konzepte als 
"soziale Distanzierung" vorliegen.

Tagesspiegel:

"Verband rät Fußgängern, auch Straßen zu nutzen"

https://www.tagesspiegel.de/berlin/gefahr-fuer-leib-und-leben-auf-gehwegen-verband-raet-fussgaengern-auch-strassen-zu-nutzen/25695934.html

"Während zu nah an Mitmenschen vorbeizugehen derzeit "eine Gefahr für 
Leib und Leben" darstelle, sei das achtsame Ausweichen auf den Rand 
einer nicht zu stark befahrenen Straße "eindeutig das viel kleinere 
Übel"."

Prima, noch ein Freifahrtsschein für das Chaos. Was gilt jetzt, das 
Grundgesetzt, die Straßenverkehrsordnung oder das Seuchenschutzgesetz?

Percy N. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Ben S. schrieb:
>>> bei einem Bußgeld Strafanzeige stellen
>>
>> LOL du bist wirklich nicht ganz sauber. Du kannst bei einem Bußgeld den
>> Rechtsweg beschreiten, aber Strafanzeige ist da Abteilung "Gummizelle".
>
> Auch stellt sich die Frage, warum Anzeige gestellt werden soll. Anzeigen
> werden erstattet; wer etwas stellen möchte, der versuche sich an einem
> Steafantrag.

Bei solchen Leuten muss man ganz von vorne Anfangen. Gewaltenteilung, 
Unterschied Zivilrecht, Ö-Recht, Strafrecht. Rechtswege usw. Also das 
was bei uns Thema in Gemeinschaftskunde 7. Klasse war. Also nichts wofür 
man irgendwie Jurist sein müsste.
Da haben viele noch NICHTS von gehört. Als vorgeblich mündiger 
Staatsbürger wissen die null und gar nichts über solche Elementaren 
Dinge. Können sich aber im Gegenzug nicht beherrschen und schreien 
dauernd irgendwas von "Anzeige" durch die Gegend. Das ist wirklich 
peinlich.

Aber man sieht, es gibt es Korrelation bei solchen elementaren 
Wissenslücken und dem sinnlosen VT und Regierungsbashing. Da geht 
Ahnungslosigkeit und große Klappe Hand in Hand.

Ben S. schrieb:
> Polizei beendet Geburtstagparty mit 14 Gästen:
>
> 
https://www.nord24.de/bremen/Bremen-Polizei-muss-Geburtstagsparty-aufloesen-39579.html
>
> Auch hier würde ich mir sofort einen Anwalt nehmen.

Ich bin etwas erschüttert wie viele Berufsquerulanten es sich 
anscheinend zur Aufgabe gesetzt haben den Behörden möglichst viel 
Aufwand zu generieren.

Percy N. schrieb:
> Ab 23. April ist Ramadan.
> Das kann böse ausgehen, wenn bis dahin keine anderen Konzepte als
> "soziale Distanzierung" vorliegen.

Die ganzen Araber und Moslems hier lachen sich ins Fäustchen über die 
dummen Europäer. Die gehen raus wie immer - und die Polizei traut sich 
dort natürlich nicht einzugreifen. Könnten ja Clans sein oder so.

Gustav K. schrieb:
> Eine Regierung kann das schlecht fordern, wenn es keine Masken zu kaufen
> gibt. Mich wundert nur, dass die Wissenschaft hier mitzieht und eine
> Schutzfunktion der Masken negiert.

In Österreich wurde im Hintergrund schon seit einige Wochen von den 
Einkaufsmärkten vorgesorgt. Die Masken werden an den Eingängen verteilt. 
Ab Mittwoch tritt die Tragepflicht bei Besuch des Marktes in Kraft.

Wer keine Maske hat, kann auch improvisieren.

https://www.merkur.de/welt/coronavirus-drosten-ndr-ansteckung-schutzmasken-podcast-mundschutz-halstuch-covid-19-sars-cov-2-zr-13610618.html

Ein Tuch über Nase und Mund hilft auch.

Bernd K. schrieb:
> Die kommen nicht mehr raus aus dieser Nummer. Jetzt wo sich immer
> klarer
> abzuzeichnen beginnt daß alles nur ein riesiger Betrug war, was würden
> die Regierungschefs nun ihren Wählern/Untertanen erzählen wollen?
>
> "Tschuldigung, kommt nicht mehr vor, versprochen!"?

Hier irrst Du Dich gewaltig! Die können machen was sie wollen! Auch hier 
im Forum siehst Du es ja.
Internierungslager in Menden ist ja schon da, mal sehen wann die ersten 
mit der MP erschossen werden.
War ja ein Befehl, kann man nicht ändern, kam von oben.
Selbst dann noch werden wie auch hier im Forum Leute Beifall klatschen.
Düstere Aussichten ):

Ben S. schrieb:
> "Verband rät Fußgängern, auch Straßen zu nutzen"

Ja, letzte Woche ist mir so eine zombiehafte Trulla mit glasigen Augen 
auf leerer Straße direkt vors Mopped gelatscht, zum Glück war noch genug 
Platz und ich war als einer der wenigen hellwach um einen Unfall zu 
vermeiden.

Le X. schrieb:
> Ben S. schrieb:
>> Polizei beendet Geburtstagparty mit 14 Gästen:
>>
>>
> 
https://www.nord24.de/bremen/Bremen-Polizei-muss-Geburtstagsparty-aufloesen-39579.html
>>
>> Auch hier würde ich mir sofort einen Anwalt nehmen.
>
> Ich bin etwas erschüttert wie viele Berufsquerulanten es sich
> anscheinend zur Aufgabe gesetzt haben den Behörden möglichst viel
> Aufwand zu generieren.

Der Anwalt lacht sich einen über solche Kunden. Solche Leute schlagen 
auch regelmäßig auf "frag-einen-Anwalt.de" auf und wollen z.B. einen 
Richter wegen Freiheitsberaubung verklagen, weil sie von ihm 
eingeknastet wurden.
Oder nen Staatsanwalt weil er nicht gegen Klimasünder ermittelt oder 
Angela Merkel nicht ins Gefängnis schickt.
Es gibt haufenweise solche Verrückten.

Ben S. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> Wenn die dich dort in zu großer Nähe zu den 5 Radieschen sehen, bist du
>> auch fällig…
>
> Können die nicht, ich hab ne 2Meter hohe blickdichte Hecke.

"Mich hat er nicht gebissen, ich hab ihm auf den Kopf gesch…"

Gerald K. schrieb:
> Wer keine Maske hat, kann auch improvisieren.
>
> 
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-drosten-ndr-ansteckung-schutzmasken-podcast-mundschutz-halstuch-covid-19-sars-cov-2-zr-13610618.html
>
> Ein Tuch über Nase und Mund hilft auch.

Video von Dr. Mang schauen, Du kapierst es offenbar nicht.

Bernd K. schrieb:
> Ja, letzte Woche ist mir so eine zombiehafte Trulla mit glasigen Augen
> auf leerer Straße direkt vors Mopped gelatscht, zum Glück war noch genug
> Platz und ich war als einer der wenigen hellwach um einen Unfall zu
> vermeiden.

In Berlin sind mir regelmäßig solche Leute vor die Karre gelaufen, auch 
ohne Corona. Die gehen einfach los, ohne zu schauen..

Robert K. schrieb:

> Video von Dr. Mang schauen, Du kapierst es offenbar nicht.

Ist das jetzt euer neuer Messias?

Uhu U. schrieb:
> "Mich hat er nicht gebissen, ich hab ihm auf den Kopf gesch…"

Die große Frage ist nur, welcher Vogel höher sitzt;)

Gerald K. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> "Mich hat er nicht gebissen, ich hab ihm auf den Kopf gesch…"
>
> Die große Frage ist nur, welcher Vogel höher sitzt;)

Naja, ist immerhin eine Hainbuche und keine Kirschloorbeer oder Thuja 
etc....

Wird jetzt langsam grün, aber da hängt ja immernoch blickdicht Laub vom 
letzten Jahr dran.

PS: Hier in der Umgebung immernoch 69 bestätigte Fälle, von denen die 
Hälfte vermutlich falsch positiv ist.

Bernd K. schrieb:
> Die kommen nicht mehr raus aus dieser Nummer. Jetzt wo sich immer klarer
> abzuzeichnen beginnt daß alles nur ein riesiger Betrug war, was würden
> die Regierungschefs nun ihren Wählern/Untertanen erzählen wollen?

Bisher redest Du das Ganze nur immer wieder herbei, Beweise kannst Du 
nicht vorlegen.

Scher ist nur, dass bislang Deinem herbeigeredeten Aufstand nur ein 
emigrierter Deutscher, ein Sachse, ein Russe und ein Vogel folgen 
werden.

Beim emigrierten Deutschen und beim Vogel bin ich mir nicht mal sicher, 
die reden eher nur gern.

Ben S. schrieb:
> Die gehen einfach los, ohne zu schauen..

Sind gefühlt mehr geworden, ich hab noch nie binnen 3 Tagen 2 Beinahe- 
und einen richtigen Unfall auf der selben normalerweise harmlosen 
Strecke erlebt. Allen gemeinsam war daß der Verursacher wie in Trance 
agierte und es noch nichtmal nach der Vollbremsung der anderen bemerkte 
und wie narkotisiert weiterfuhr (bzw. ging im Fall der Fußgängerin).

Bernd K. schrieb:
> Man wird einen Sündenbock präsentieren müssen an dem sich der
> aufgestaute Zorn entladen soll

Wann gab es das in den letzten 30 Jahren?

Die Aufarbeitung wird 20 Jahre dauern!
....schuldige wird es dann nicht geben.

Cyblord -. schrieb:
> Ist das jetzt euer neuer Messias?

Das Video von Mang ist sehr gut, aber sie entnehmen dem nur, was sie für 
ihre Panikmache brauchen. Alles andere wird überhört.

Cyblord -. schrieb:

> Bei solchen Leuten muss man ganz von vorne Anfangen. Gewaltenteilung,
> Unterschied Zivilrecht, Ö-Recht, Strafrecht. Rechtswege usw

Vor nicht allzu langer Zeit hat mir eine junge Dame voller Empörung 
erzählt, sie habe "Strafe zahlen" müssen. Nach einer Weile stellte sich 
heraus, dass ihr eine vorangegangene Überzahlung rstenweise vom ALG II 
abgezogen worden war.

>. Also das
> was bei uns Thema in Gemeinschaftskunde 7. Klasse war.

Bei uns erst ab der achten. Vorher waren wir zu sehr auf Humangenetik 
fixiert.

> Da haben viele noch NICHTS von gehört. Als vorgeblich mündiger
> Staatsbürger wissen die null und gar nichts über solche Elementaren
> Dinge. Können sich aber im Gegenzug nicht beherrschen und schreien
> dauernd irgendwas von "Anzeige" durch die Gegend. Das ist wirklich
> peinlich.
>
War es Goethe oder ein anderer, der da formulierte, dass ein jeder, weil 
er spricht, meine, über Sprache sprechen zu können?

So scheint es jedem Staatsbürger und Rechtsunterworfenen auch zu gehen 
...

> Aber man sieht, es gibt es Korrelation bei solchen elementaren
> Wissenslücken und dem sinnlosen VT und Regierungsbashing. Da geht
> Ahnungslosigkeit und große Klappe Hand in Hand.

Manchmal ist es von Vorteil, wenn das Bewusstsein nicht durch 
Fachkenntnis getrübt wird. Da entscheidet es sich viel leichter für eine 
Überzeugung, und die ist dann unvermeidlich richtig.

Bernd K. schrieb:
> Ben S. schrieb:
>> Die gehen einfach los, ohne zu schauen..
>
> Sind gefühlt mehr geworden, ich hab noch nie binnen 3 Tagen 2 Beinahe-
> und einen richtigen Unfall auf der selben normalerweise harmlosen
> Strecke erlebt. Allen gemeinsam war daß der Verursacher wie in Trance
> agierte und es noch nichtmal nach der Vollbremsung der anderen bemerkte
> und wie narkotisiert weiterfuhr (bzw. ging im Fall der Fußgängerin).

Dein Aluhut scheint die Corona-Hypnosestrahlen ja gut abzuhalten.