Rick D. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Ein ganz ausgezeichneter Artikel zum Thema Bankenrettung, "schwarze >> Null" und Wirtschaft vor Corona retten – von einem leitenden >> Polizeibeamten. >> >> Von Narren und Narrativen in Zeiten von Corona >> > https://www.heise.de/tp/features/Von-Narren-und-Narrativen-in-Zeiten-von-Corona-4698969.html > Mit einer Polizei, die so denkt, will ich nichts zu tun haben... Gewöhn dich lieber dran. Da sitzen nicht nur Dumme und wenn sie ihren Job ernst nehmen und ihren Schwur, werden sich,wenn sich nicht alle umbringen wollen, viele entscheiden müssen mit dieser kognitiven Dissonanz umzugehen. Vom Ergebnis Ihrer Entscheidung kann wesentlich abhängen, wie es zukünftig um dein bisher friedliches Leben bestellt sein wird. Namaste
Gerade auf dem Weg zum Bäcker sind mir drei(!) Großraum Polizeitaxen begegnet, die definitiv zu keinem Einsatz unterwegs waren und durch die Wohngebiete getingelt sind..
Rick D. schrieb: > Hier das Fallzahlenprognosenupdate. Dir ist schonklar, dass du damit nur nachvollziehen kannst, was man dir mittels getürkter Zahlen ohnehin nahebringen will? Damit kannst du nur aus dem Betrug einen Selbstbetrug basteln. mehr ist daraus micht abzuleiten. Wie die Zahlenmanipulation vonstatten geht hat F.B. in oben verlinkter Handlunganweisung für die Probennahme ausgebuddelt. so wird aus dir kein gescheiter Augure mehr, sondern nur ein Hütchenspieler. Namaste
Winfried J. schrieb: > Dir ist schonklar, dass du damit nur nachvollziehen kannst, was man dir > mittels getürkter Zahlen ohnehin nahebringen will? Das ist wohl deine Meinung. Mich interessieren die kurven, du brauchst sie dir ja nicht anzugucken.
Icke ®. schrieb: > Frank E. schrieb: >> Das Imperium schlägt zurück: >> >> > https://www.spiegel.de/panorama/justiz/heidelberg-ermittlungen-gegen-anwaeltin-aufruf-zu-widerstand-gegen-corona-auflagen-a-72db6757-1c1a-4d03-bdb3-3c85429448fb > > Es ist in diesem Lande nicht gern gesehen, wenn man sich auf das > Grundgesetz beruft. Ja, das habe ich schon mal erlebt, 89. Damals waren plötzlich die Verfassung und die deutsch sowjetische Freundschaft nicht mehr opportun. Heute werden Andere Heilige Kühe geschlachtet. der Vorgang ist der Gleiche. Namaste
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-news-am-donnerstag-die-wichtigsten-entwicklungen-zu-sars-cov-2-und-covid-19-a-54d37937-d942-4f2a-a0d0-fe7f004870ce Pünktlich zum Ramadan!
Uhu U. schrieb: > Schrecklich: jetzt stürzen wegen Corona sogar Brücken ein. > > Brücke in Italien eingestürzt > https://www.spiegel.de/panorama/italien-bruecke-zwischen-ligurien-und-der-toskana-eingestuerzt-a-42832843-2840-4c80-9a15-3c4663ae82eb Nikkesse Corona! Einesturze Ponti iste Italia Tradissionne!
Ben S. schrieb: > https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-news-am-donnerstag-die-wichtigsten-entwicklungen-zu-sars-cov-2-und-covid-19-a-54d37937-d942-4f2a-a0d0-fe7f004870ce > > Pünktlich zum Ramadan! Ne, das wird nichts, die politischen Ergebnisse liegen noch nicht vor und aus Epidemiologischer Sicht glaubte man deren Bockmist ist es 2 Monate zu früh. So ich steh jetzt auf und mach einen Am 14.4.abgebrochenen Umbaufertig zu dem ichseither keinen Zugang hatte. Namaste
Winfried J. schrieb: > So ich steh jetzt auf und mach einen Am 14.4.abgebrochenen Umbaufertig > zu dem ichseither keinen Zugang hatte. Du kommst aus der Zukunft? Wenn dem wirklich so ist werde ich deinen Prognosen wohl doch etwas mehr Glauben schenken müssen ;-)
Ben S. schrieb: > Gerade auf dem Weg zum Bäcker sind mir drei(!) Großraum > Polizeitaxen > begegnet, die definitiv zu keinem Einsatz unterwegs waren und durch die > Wohngebiete getingelt sind.. Eben im Radio verkündet, die Polizeipräsenz soll über Ostern massiv verstärkt werden. Auch die Bereitschaftspolizei soll zum Einsatz kommen. Mir drängen sich gerade Assoziationen zum Herbst 89 auf...
Icke ®. schrieb: > Eben im Radio verkündet, die Polizeipräsenz soll über Ostern massiv > verstärkt werden. Auch die Bereitschaftspolizei soll zum Einsatz kommen. > Mir drängen sich gerade Assoziationen zum Herbst 89 auf... Gestern im Radio gehört: in Bayern beträgt die Zustimmungsrate zu den Maßnahmen irgendwas um die 85%. War das '89 auch so? (Jaja, alles getürkt, Staatsmedien, und Bayern ist eh Obrigkeitshörig, weiß ich alles schon)
Le X. schrieb: > Du kommst aus der Zukunft? > Wenn dem wirklich so ist werde ich deinen Prognosen wohl doch etwas mehr > Glauben schenken müssen ;-) Er braucht halt noch die 1.21 Jigowatts, das ist mit Umbau gemeint. PS: Ich hab gestern nichts im Radio gehört, da ich kein Radio mehr höre.
Le X. schrieb: > Gestern im Radio gehört: in Bayern beträgt die Zustimmungsrate zu den > Maßnahmen irgendwas um die 85%. War das '89 auch so? Exakt so lief es. In den Staatsmedien, aka Mainstream war von vereinzelten Unruhestiftern die Reede, bis zum 4 November. Dann schlug sich der Staatsapparat nach und nachauf die Seite des Volkes beginnend mit er Polizei. Namaste
Winfried J. schrieb: > In den Staatsmedien, aka Mainstream war von > vereinzelten Unruhestiftern die Reede, Jetzt kann ich natürlich selber nicht auf die Schnelle eine repräsentative Umfrage erheben. Aber zumindest im Bekannten-, Verwandten- und Kollegenkreis kenn ich praktisch keinen einzigen der die Maßnahmen für groben Unsinn hält oder gar den Untergang des Abendlandes aufgrund von dauerhaften Einschränkungen fürchtet. Klar, hier und da ist mal jemand genervt, die Geschäftsleute klagen natürlich (aber sind gewohnt kreativ und bieten z.B. Lieferdienste an). Die Sinnhaftigkeit von Einzelmaßnahmen wird angezweifelt, aber nie das Große Ganze. Und du kannst dir sicher sein, ich habe in letzter Zeit mit sehr vielen Leuten gesprochen. Die einzigen Fundamentalkritiker die ich kenne sind ne handvoll Leute aus diesem Forum. Und zwar genau die die sonst auch dafür bekannt sind grundsätzlich aus Prinzip gegen alles zu sein. Von dem her erscheinen mir die 85% zwar schon etwas hoch, aber doch plausibel. Vielleicht sind die Menschen ja wirklich zufrieden mit den Maßnahmen? Selbst die revolutionsfreudigen Franzosen, deren Leben nebenbei noch viel stärker eingeschränkt wurde als unseres, lassen die gelben Westen weiterhin im Schrank. Aber klar, ich kanns dir nicht beweisen und du kannst weiterhin das Gegenteil behaupten. Wir werden wohl noch ne Weile abwarten müssen ob es einen Umsturz gibt. Wenn's soweit ist zahl ich dir ein Bier.
was ihr nicht wusstet, Autos und Telefon zellen sind keine Zeitmaschinen Lifte aber sehr wohl. Namaste
Winfried J. schrieb: > was ihr nicht wusstet, Autos und Telefon zellen sind keine Zeitmaschinen > Lifte aber sehr wohl. Musst du die auch auf 88Meilen pro Stunde beschleunigen?
Winfried J. schrieb: > was ihr nicht wusstet, Autos und Telefon zellen sind keine Zeitmaschinen > Lifte aber sehr wohl. > ... und Aufzüge hatten schon die alten Griechen.
Ben S. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> was ihr nicht wusstet, Autos und Telefon zellen sind keine Zeitmaschinen >> Lifte aber sehr wohl. > > Musst du die auch auf 88Meilen pro Stunde beschleunigen? Das kommt darauf an, wie weit du willst, für kurze Zeiten gehen nicht auf vmax sondern machen eine Spitzbogenfahrt ähnlich Parabelflug. Namaste
Karl K. schrieb: > A. K. schrieb: >> Der Blick auf einen der Live-Flight-Tracker früher und heute zeigt schon >> einen gewaltigen Unterschied. > > Zeigt also, dass ein Großteil der Rumfliegerei überflüssig war. Nur die > Amis haben es noch nicht kapiert. Wird Zeit für das Spanische Protokoll. > > Es werden weniger Autos gebaut, in Teilen Chinas ist die Luft sauber wie > nie in den letzten Jahren, Flugverkehr wird drastisch reduziert, der > Verbrauch von Erdöl geht massiv zurück, ettliche Leute entdecken das > Fahrrad für sich. - Corona hat in wenigen Wochen mehr für Umwelt- und > Klimaschutz getan als die CDU in den letzten 15 Jahren. Es geht also auch ohne das Gretl!
Viel Spass mit euren Matheübungen Namaste
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Egon D. schrieb: > Naja, bei allem Respekt, aber die Aussagekraft dieser > Graphik ist... beschränkt Ist in Ordnung. So sind halt die Zahlen. Kannst du so mehr anfangen: Mit Bezier-Spline gelättet. Oder soll ich lieber sagen "manipuliert"?
Icke ®. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Heute in "heute" (ZDF): >> "Die Verdoppelungszeit ist eines der Kriterien, von denen die >> Bundesregiering die Lockerung der Maßnahmen abhängig macht." >> >> Was geht das die Bundesregierung an? > > Siehe §5 (1) IfSG: > > https://www.gesetze-im-internet.de/ifsg/__5.html > > "Der Deutsche Bundestag stellt eine epidemische Lage von nationaler > Tragweite fest." > Aha. Wo steht da etwas von der Bundesregierung? > Also, Politiker entscheiden, was eine epidemische Lage ist und nicht > Fachleute. Dann wähle halt das nächste Mal Fachleute. Oder solche Politiker, die sich in geeigneter Weise von Fachleuten beraten lassen. Insbesondere solche, die sich nicht von der Regierung mundtot machen lassen und das Heft des Handelns abgeben. Vielleicht würde es aber auch zunächst helfen manche (lies: die meisten) Journalisten zu dekonditionieren.
Le X. schrieb: > Aber zumindest im Bekannten-, Verwandten- und Kollegenkreis kenn ich > praktisch keinen einzigen der die Maßnahmen für groben Unsinn hält oder > gar den Untergang des Abendlandes aufgrund von dauerhaften > Einschränkungen fürchtet. > Klar, hier und da ist mal jemand genervt, die Geschäftsleute klagen > natürlich (aber sind gewohnt kreativ und bieten z.B. Lieferdienste an). > Die Sinnhaftigkeit von Einzelmaßnahmen wird angezweifelt, aber nie das > Große Ganze. > Und du kannst dir sicher sein, ich habe in letzter Zeit mit sehr vielen > Leuten gesprochen. Das muß dann entweder regional oder umfeldbedingt stark unterschiedlich sein. Ich bin aufgrund vorwiegend außendienstlicher Tätigkeit nahezu täglich ebenfalls mit vielen Leuten in Kontakt. Natürlich ist Corona derzeit Gesprächsthema #1. Die Meinungen sind nicht einheitlich, es gibt Befürworter der Maßnahmen und Gegner. Die Gegner sind allerdings stark in der Überzahl, geschätzt etwa 2:1. Bemerkenswert ist, daß Selbständige, Geschäftsführer etc. bis auf wenige Ausnahmen dem Lager der Gegner angehören, während die Befürworter zumeist unter Angestellten zu finden sind. Letztere müssen sich eben nicht so viel Gedanken um die Firma machen und genießen die gewonnene Freizeit. Falls über Ostern das schöne Wetter bleibt, wird mglw. auch unter denen der eine oder andere seine Meinung ändern. > Die einzigen Fundamentalkritiker die ich kenne sind ne handvoll Leute > aus diesem Forum. Und zwar genau die sonst auch dafür bekannt sind > grundsätzlich aus Prinzip gegen alles zu sein. Wiederum umfeldbedingt. Du stammst aus dem Westen, richtig? Die Leute dort haben weniger Gespür für Ansätze staatlicher Diktatur und vertrauen stärker den offiziellen Medien (Anm.: Feststellung, kein Vorwurf), während die Ossis, die Sozialismus aus eigenem Erleben kennen, den Ausagen staatlicher Organe und deren Sprachrohren eher kritisch gegenüberstehen. So verwundert mich nicht, daß jene, die du als "Fundamentalkritiker" einstufst, fast ausschließlich "alte weiße Ossis" sind. Und ja, ich zähle mich dazu. > Wir werden wohl noch ne Weile abwarten müssen ob es einen Umsturz gibt. Der Umsturz wird nicht als solcher wahrgenommen, weil er sich in kleinen Schritten schon über fast zwei Jahrzehnte hinzieht. Wir stehen nicht vor einem Umsturz, er ist längst im Gange und es fehlt nur noch die Vollendung.
Percy N. schrieb: > Wo steht da etwas von der Bundesregierung? Wer hat nochmal die Mehrheit im Bundestag? > Dann wähle halt das nächste Mal Fachleute. Oder solche Politiker, die > sich in geeigneter Weise von Fachleuten beraten lassen. Hab ich bereits beim letzten Mal gemacht. > Insbesondere > solche, die sich nicht von der Regierung mundtot machen lassen und das > Heft des Handelns abgeben. Das weiß man halt erst hinterher. > Vielleicht würde es aber auch zunächst helfen manche (lies: die > meisten) Journalisten zu dekonditionieren. Wie willst du das anstellen? Blitzdingsen?
Icke ®. schrieb: >> Wo steht da etwas von der Bundesregierung? > > Wer hat nochmal die Mehrheit im Bundestag? Wenn du jetzt "die Bundesregierung" sagst muss ich lachen. Du meinst vielleicht die Regierungsparteien. Was allerdings eine Binse ist. Außer bei einer Minderheitsregierung ist das immer so. Trotzdem entschiedet der BT mit seinen Abgeordneten und nicht die Regierung.
G. K. schrieb: > Icke ®. schrieb: > >> > https://www.spiegel.de/panorama/justiz/heidelberg-ermittlungen-gegen-anwaeltin-aufruf-zu-widerstand-gegen-corona-auflagen-a-72db6757-1c1a-4d03-bdb3-3c85429448fb >> >> Es ist in diesem Lande nicht gern gesehen, wenn man sich auf das >> Grundgesetz beruft. > > Es geht (wie eigentlich immer) um Güterabwägung: > Das ist sicherlich richtig. Zugleich sollte auch bedacht werden, dass die bisherigen Entscheidungen sämtlich in Verfahren des einstweiligen Rechtsschutzes ergangen sind (was die liebe Journaille so herrlich unscharf als "Eilverfahren" bezeichnet). Dies hat verschiedene Folgen. Zum einen kann die erforderliche Güterabwägung nicht abschließend sein; sie hat sich vielmehr auf den Zeitraum bis zu einer allfälligen Hauptsacheentscheidung zu beschränken. Weiterhin hat das Gericht es zu vermeiden, "vollendete Tatsachen zu schadfen"; es darf lediglich eine vorläufige Regelung treffen. Diese kann diametral von einer in der gleichen Sache ergehenden Hauptsacheentscheidung abweichen. Dies wird von unseren lieben Journalisten nurxallzu gern unter den Tisch fallen gelassen. Aus den zitierten Ausführungen ist schon recht deutlich zu entnehmen, in welche Richtung sich mit wachsender Dauer der Freiheitseinschränkungen die Waagschale neigen wird.
Icke ®. schrieb: > G. K. schrieb: >> Zwar wies das Gericht den Antrag ab, gab aber zu verstehen, dass dies in >> Zukunft anders sein könnte. > > Läßt hoffen, daß dort auch noch ein paar Nichtindoktrinierte sitzen. Dass es sich um ein Verfahren des vorläufigen Rechtsschutzes gehandelt hat, hast Du verstanden?
Icke ®. schrieb: > Das muß dann entweder regional oder umfeldbedingt stark unterschiedlich > sein. Vermutlich. Wobei mich unsere gegensätzlichen Wahrnehmungen schon sehr überraschen. Ich bin zwar Angestellter, habe aber mehrere Selbstständige in der Familie/bekanntenkreis (unter anderem meine Eltern, wobei ich die Nachfolge bewusst zugunsten meiner Schwester ausgeschlagen habe). Die sind natürlich alle nicht begeistert, klar, aber wie gesagt, es herrscht die Meinung vor dass die Maßnahmen notwendig sind. Man arrangiert sich eben damit und macht das beste aus der Situation. Z.B. über Lieferservices oder halt auch Kurzarbeit und Schichtbetrieb für die Angestellten. Dieses pauschale Entscheider-Bashing konnte ich im echten Leben noch nie beobachten. Icke ®. schrieb: > Du stammst aus dem Westen, richtig? Das stimmt zwar, spielt für mich aber keine Rolle. Ich versuche nicht in diesen Ost/West-Schubladen zu denken (das sind doch alles bürgerliche Kategorien ;-)) Icke ®. schrieb: > Die Leute > dort haben weniger Gespür für Ansätze staatlicher Diktatur und vertrauen > stärker den offiziellen Medien (Anm.: Feststellung, kein Vorwurf), > während die Ossis, die Sozialismus aus eigenem Erleben kennen, den > Ausagen staatlicher Organe und deren Sprachrohren eher kritisch > gegenüberstehen. Beiden Aussagen kann ich nicht zustimmen. Aufgrund meiner Erfahrung komme ich zu dem Schluss dass Ossis und Wessis beide gleich blöd bzw. gleich schlau sind. Die nehmen sich nichts. Aber das ist ein Schauplatz den ih hier jetzt wirklich nicht weiter verfolgen will.
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Die Vorteile des Lebens als schwarzes Schaf. Entspannung ist möglich und man darf sogar abheben, allein und für sich.;) Namaste
Le X. schrieb: > Icke ®. schrieb: >> Eben im Radio verkündet, die Polizeipräsenz soll über Ostern massiv >> verstärkt werden. Auch die Bereitschaftspolizei soll zum Einsatz kommen. >> Mir drängen sich gerade Assoziationen zum Herbst 89 auf... > > Gestern im Radio gehört: in Bayern beträgt die Zustimmungsrate zu den > Maßnahmen irgendwas um die 85%. War das '89 auch so? > > (Jaja, alles getürkt, Staatsmedien, und Bayern ist eh Obrigkeitshörig, > weiß ich alles schon) Wenn 11 % in gefährlicher Weise über die Stränge zu schlagen drohen, dann wird dieser Umstand erheblichen Einsatz zur Gefahrenabwehr erfordern.
Cyblord -. schrieb: > Icke ®. schrieb: >>> Wo steht da etwas von der Bundesregierung? >> >> Wer hat nochmal die Mehrheit im Bundestag? > > Wenn du jetzt "die Bundesregierung" sagst muss ich lachen. Du meinst > vielleicht die Regierungsparteien. Was allerdings eine Binse ist. Außer > bei einer Minderheitsregierung ist das immer so. > > Trotzdem entschiedet der BT mit seinen Abgeordneten und nicht die > Regierung. Selbstverständlich, du Blitzmerker. Eine echte Binse ist allerdings das freie Mandat, welches von der unter Merkel perfektionierten "Fraktionsdisziplin" abgelöst wurde. https://de.wikipedia.org/wiki/Fraktionsdisziplin Wenn nun die Regierungsparteien eine absolute Mehrheit im Bundestag vertreten, in wessen Sinne fallen dann Abstimmungen gewöhnlich aus?
Percy N. schrieb: > Wenn 11 % in gefährlicher Weise über die Stränge zu schlagen drohen, > dann wird dieser Umstand erheblichen Einsatz zur Gefahrenabwehr > erfordern. Dafür gibt es in Bayern die "Watschn".
Ich bin gerade krank und habe Fieber, teils über 40°C, aber keinen Husten. Laut des Hausarztes testet das hiesige Gesundheitsamt nur Leute mit Husten, ich bekäme daher keinen Test. Ich wohne in Niedersachsen.
Percy N. schrieb: > Wenn 11 % in gefährlicher Weise über die Stränge zu schlagen drohen, > dann wird dieser Umstand erheblichen Einsatz zur Gefahrenabwehr > erfordern. Die Umkehr-Schlussfolgerung "Alle die nicht explizit zufrieden sind werden auf die Straße gehen und Autos anzünden, sie müssen befriedet werden" halte ich für etwas weit hergeholt.
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Heute die Graphen mal deutlich früher als sonst. Dann mach ich mich mal dran, die .plt und .data Dateien zu zippen und hochzuladen. Heute. Irgendwann. Nicht sofort.
Martin L. schrieb: > Ich bin gerade krank und habe Fieber, teils über 40°C, aber keinen > Husten. Laut des Hausarztes testet das hiesige Gesundheitsamt nur Leute > mit Husten, ich bekäme daher keinen Test. > Ich wohne in Niedersachsen. Das ist völlig ok so. Die Wahrscheinlichkeit Covid19 zu haben, ohne Husten und ohne Kontakt zu einer nachweislich infizierten Person, ist sehr gering.
Le X. schrieb: > Ich versuche nicht in diesen Ost/West-Schubladen zu denken Das tue ich genausowenig. > Aufgrund meiner Erfahrung komme ich zu dem Schluss dass Ossis und Wessis > beide gleich blöd bzw. gleich schlau sind. Die nehmen sich nichts. Da sind wir einer Meinung. Ich behaupte nicht, daß der Eine oder der Andere dümmer oder schlauer ist. Ich stelle lediglich fest, daß die (älteren) Ossis eine Erfahrung gemacht haben, die den Wessis, und auch den jüngeren Ossis, fehlt.
Percy N. schrieb: > Dass es sich um ein Verfahren des vorläufigen Rechtsschutzes gehandelt > hat, hast Du verstanden? Natürlich, deswegen ja die Hoffnung.
Le X. schrieb: > > Jetzt kann ich natürlich selber nicht auf die Schnelle eine > repräsentative Umfrage erheben. Ich auch nicht. > Aber zumindest im Bekannten-, Verwandten- und Kollegenkreis kenn ich > praktisch keinen einzigen der die Maßnahmen für groben Unsinn hält oder > gar den Untergang des Abendlandes aufgrund von dauerhaften > Einschränkungen fürchtet. Die Befürchtung, bestimmte Eingriffsbefugnusse könnten aus derzeit gegebenem Anlass dauerhaft etabliert werden, weil es zur Zeit gerade so schön passt, ist leider nicht völlig von der Hand zu weisen. > Klar, hier und da ist mal jemand genervt, die Geschäftsleute klagen > natürlich (aber sind gewohnt kreativ und bieten z.B. Lieferdienste an). Das beschreibt nur einen winzigen Sektor der Beeinträchtigung im Wirtschaftsleben. > Die Sinnhaftigkeit von Einzelmaßnahmen wird angezweifelt, aber nie das > Große Ganze. Ich sehe das umgekehrt: Im Hinblick auf die Erreichung des Großen Zieles geht jede einzelne Maßnahme viel zu weit und schüttet das Kind mit dem Bade aus. So möchte man zB verhindern, dass Gruppen uneinsichtiger Vulkantänzer dicht an dicht gedrängt im Park Grillparties veranstalten. Das ist ein nachvollziehbarer Zweck. Um diesen zu erreichen, ist es sicherlich nicht erforderlich, den Bürger mit Bußgeld zu belegen, falls er es wagen sollte, an der Bushaltestelle an seinem Bifi zu nagen oder gar ein belegtes Brötchen zu verzehren. Und welche Gefahr abgewendet werden kann, indem es bei Strafe verboten wird, in der Öffentlichkeit Eis zu essen, ist auch nicht darstellbar Art. > Und du kannst dir sicher sein, ich habe in letzter Zeit mit sehr vielen > Leuten gesprochen. > Trotz Ko Kontaktsperre? Du Schlingel! > Die einzigen Fundamentalkritiker die ich kenne sind ne handvoll Leute > aus diesem Forum. Gerade fundamentale Kritik habe ich hier eher kaum gelesen, sofern man unter Kritik etwas sinnvolleres als blindwütiges Genörgel versteht. Dass Du aber keine Fundamentalkritiker kennst ist schade. Eine sinnvolle Beurteilung der Sinnhaftigkeit der Maßnahmen setzt zunächst fundamentale Kritik voraus. Ohne dem kann es kein Räsonieren geben, sonder lediglich unsubstantiierte Zustimmung oder Ablehnung.
Nick M. schrieb: > Heute die Graphen mal deutlich früher als sonst. > > Dann mach ich mich mal dran, die .plt und .data Dateien zu zippen und > hochzuladen. Heute. Irgendwann. Nicht sofort. Danke für deine Graphen, schaue sie mir immer gerne an. Bei den Geheilten allerdings, bin ich etwas stutzig. Ich denke da ist dir ein Fehler unterlaufen, in Hamburg sind am erste Tag knappt 800 Leute genesen?
Percy N. schrieb: > (was die liebe Journaille so herrlich unscharf als "Eilverfahren" > bezeichnet) Entsprechende Texte welche fachlich besser treffen sind sicherlich bei den Gerichten und in der entsprechenden Fachliteratur vorhanden. Aber welchen Sinn hätte eine Publikation welche sich an juristische Laien richtet quantitativ und qualitativ auf dem Level von Urteilsbegründungen und Fachliteratur zu formulieren? (Insbesondere da weitergehende Informationen mit vertretbaren Aufwand beschaffbar sind)
G. K. schrieb: > Aber welchen Sinn hätte eine Publikation welche sich an juristische > Laien richtet quantitativ und qualitativ auf dem Level von > Urteilsbegründungen und Fachliteratur zu formulieren? (Insbesondere da > weitergehende Informationen mit vertretbaren Aufwand beschaffbar sind) Ein Journalist könnte ganz einfach und verständlich darlegen dass es sich nur um einen Eilantrag aber nicht um eine Entscheidung in der Hauptsache handelt. Nur möchte man das manchmal nicht, weil "Gericht schmettert Klage gegen Ausgangssperren ab" einfach besser klingt.
Percy N. schrieb: > Um diesen zu erreichen, ist es sicherlich nicht erforderlich, den Bürger > mit Bußgeld zu belegen, falls er es wagen sollte, an der Bushaltestelle > an seinem Bifi zu nagen oder gar ein belegtes Brötchen zu verzehren. Und > welche Gefahr abgewendet werden kann, indem es bei Strafe verboten wird, > in der Öffentlichkeit Eis zu essen, ist auch nicht darstellbar Art. Du hast sicherlich entsprechende Verordnungen welche das Thema umfänglich und detailliert abdecken in der Schublade liegen, lass uns doch einfach an deinem Wissen teilhaben.
Le X. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Wenn 11 % in gefährlicher Weise über die Stränge zu schlagen drohen, >> dann wird dieser Umstand erheblichen Einsatz zur Gefahrenabwehr >> erfordern. > > Die Umkehr-Schlussfolgerung "Alle die nicht explizit zufrieden sind > werden auf die Straße gehen und Autos anzünden, sie müssen befriedet > werden" halte ich für etwas weit hergeholt. Ja, ich auch. Wo hast Du das nur her? Es sollte aber auf der Hand liegen, dass mit der regulären Besetzung der Polizeidienststellen eine dem Zweck entsprechende Bestreifung auch nur der Parkanlagen nicht möglich sein dürfte. Bedenkt man weiterhin, dass auch noch sonstige Naherholungsgebiete und sonstige Freiflächen von Andammlungen freigehalten werden müssen, dann ist klar, dass es ohne BePo schwerlich gehen wird. Bei FCB gegen BVB ist das vermutlich auch nicht anders, obwohl der zu überwachende Bereichcdeutlich kleiner sein sollte.
Percy N. schrieb: > Um diesen zu erreichen, ist es sicherlich nicht erforderlich, den Bürger > mit Bußgeld zu belegen, falls er es wagen sollte, an der Bushaltestelle > an seinem Bifi zu nagen oder gar ein belegtes Brötchen zu verzehren. Und > welche Gefahr abgewendet werden kann, indem es bei Strafe verboten wird, > in der Öffentlichkeit Eis zu essen, ist auch nicht darstellbar Art. Nein, Bifi-Essen wärend man wartet ist sicher keine Straftat. Für mich stellt sich bei solchen Beispielen sofort die Frage: gabs da ein, zwei Fälle wo Polizisten etwas überengagiert waren und die jetzt medial aufgebauscht werden (aka Futter für die Empörungsindustrie)? Das werden wir hier wohl nicht klären können. Zum Thema Eis-Essen: Ich habs vor ein paar Tagen schon mal versucht darzulegen. Irgendwo muss man die Grenze ziehen. Du hast halt wieder die Gefahr der Grüppchenbildung und dass die Straßen neben den Eisdielen zu inoffiziellen Treffpunkten mutieren. Konsequent weiter gedacht müsstest du also für jede Tätigkeit im öffentlichen Raum genau definieren unter welchen Umständen und mit wievielen Personen diese Tätigkeit erlaubt ist und wann nicht. Aber so ein Sammelsurium an kleinen Einzelmaßnahmen kannst du in der Praxis nicht festlegen (weil jeder Berufsverband mitreden wird), nicht kommunizieren (weil am Schluss niemand mehr durchblickt, niemand mehr weiß was er jetzt darf und was nicht) und nicht durchsetzen (weil die Exekutive jeden Einzelfall prüfen und bewerten müsste). Ein beherzter Shutdown ist da wesentlich einfacher. Ich geb dir also insofern Recht: sich im Vorbeigehen ne Tüte Eis zu ziehen ist gesundheitspolitisch unbedenklich, die aus so einer Erlaubnis folgenden Implikationen seh ich aber in der Praxis nicht beherrschbar.
Cyblord -. schrieb: > Nur möchte man das manchmal nicht, weil "Gericht > schmettert Klage gegen Ausgangssperren ab" einfach besser klingt. Welche der im heute im Thread verlinkten Publikationen verwendet diese Formulierung?
Cyblord -. schrieb: > Nur möchte man das manchmal nicht, weil "Gericht > schmettert Klage gegen Ausgangssperren ab" einfach besser klingt. Das hängt freilich mehr von dir als vom Journalist ab. Der schreibt für seine Kundschaft. Anders ausgedrückt: Liest du BILD/Focus oder NZZ?
Percy N. schrieb: > Die Befürchtung und so weiter Mensch Percy, da haste ja mal was Gutes und gut Verständliches abgeliefert! Meine vorzüglichste Hochachtung!
G. K. schrieb: > > Du hast sicherlich entsprechende Verordnungen welche das Thema > umfänglich und detailliert abdecken in der Schublade liegen, lass uns > doch einfach an deinem Wissen teilhaben. Warum sollte ich? Das IfSG ist schon länger in Kraft; die zuständigen Behörden hatten mehrere Jahre lang Zeit, die geballte Kompetenz ihrer rechtskundigen Mitarbeiter darauf anzusetzen, die Schubladen in ihrer jeweiligen Beamtentagesstätte mit entsprechenden Entwürfen zu füllen. Welche Blüten der aktuelle Irrsinn treiben kann, sieht man an den Grenzkontrollen zwischen Gamburg und Schleswig-Holstein, wo man nicht einmal mehr sicher sein kann, den Nachbarn auf der anderen Straßenseite begrüßen zu dürfen, sofern man dafür die Straße überqueren muss.
A. K. schrieb: > Anders ausgedrückt: Liest du BILD/Focus oder NZZ? Oder Twitter, Danisch, Achgut, Youtube, etc.?
Percy N. schrieb: > Warum sollte ich? > Das IfSG ist schon länger in Kraft; die zuständigen Behörden hatten > mehrere Jahre lang Zeit, die geballte Kompetenz ihrer rechtskundigen > Mitarbeiter darauf anzusetzen, die Schubladen in ihrer jeweiligen > Beamtentagesstätte mit entsprechenden Entwürfen zu füllen. Dann hättest du auch schon vor Jahren dagegen klagen können.
G. K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Nur möchte man das manchmal nicht, weil "Gericht >> schmettert Klage gegen Ausgangssperren ab" einfach besser klingt. > > Welche der im heute im Thread verlinkten Publikationen verwendet diese > Formulierung? Das war ein Beispiel du Genie.
Cyblord -. schrieb: >> Welche der im heute im Thread verlinkten Publikationen verwendet diese >> Formulierung? > > Das war ein Beispiel du Genie. Ausgedachte Beispiele eignen sich nicht um "man", "die" oder "den" etwas zu unterstellen.
Le X. schrieb: > Nein, Bifi-Essen wärend man wartet ist sicher keine Straftat. Stimmt, es ist eine OWi im Wert von € 150. > Für mich stellt sich bei solchen Beispielen sofort die Frage: gabs da > ein, zwei Fälle wo Polizisten etwas überengagiert waren und die jetzt > medial aufgebauscht werden (aka Futter für die Empörungsindustrie)? > Das werden wir hier wohl nicht klären können. > Genau darim geht es nicht. Es ist Aufgabe des Verordnungsgebers, die von ihm verfolgten Zwecke so in Regeln umzusetzen dass der einzelne Beamte ohne geistige oder gar moralische Klimmzüge zwangsläufig zu der bezweckten Entscheidung kommt. Extrem weit gefasste Tatbestände sind hierfür nicht geeignet; sie sind darüber hinaus rechtsstaatlich bedenklich, und zwar nicht nur, weil sie einer extrem weit gefächerten Aufsplitterung der Rechtsanwendung Vorschub leisten, sondern insbesondere auch weil auf diese Weise die Einzelfalkentscheidung der gerichtlichen Kontrolle weitgehend entzogen wird. > Zum Thema Eis-Essen: > I [...] > Konsequent weiter gedacht müsstest du also für jede Tätigkeit im > öffentlichen Raum genau definieren unter welchen Umständen und mit > wievielen Personen diese Tätigkeit erlaubt ist und wann nicht. > Das ist keineswegs erforderlich; das allgemeine Ansammlungsverbot reicht völlig aus. Eine allfällige Grüppchenbildung an der Bushaltestelle wird in erster Linie durch das gemeinsame Warten auf den Bus gefördert; irgendwelche Annäherungen wegen des Verzehrs kleiner Speiden habe ich bisher nicht beobachtet. > Aber so ein Sammelsurium an kleinen Einzelmaßnahmen kannst du in der > Praxis nicht festlegen Das ist auch überhaupt nicht erforderlich, wie soeben dargelegt. > Ein beherzter Shutdown ist da wesentlich einfacher. > Noch einfacher wäre es zum Hlück nicht, einfach alle zu erschießen, sonst wäre das wohl die Methode der Wahl? > Ich geb dir also insofern Recht: sich im Vorbeigehen ne Tüte Eis zu > ziehen ist gesundheitspolitisch unbedenklich, die aus so einer Erlaubnis > folgenden Implikationen seh ich aber in der Praxis nicht beherrschbar. Ja, da müsste der zuständige Beamte schon bis drei zählen können ... Vielleicht sollte das in allen Bundesländern Einstellungsvoraussetzung sein.
M. F. schrieb: > Danke für deine Graphen, schaue sie mir immer gerne an. Danke für die Rückmeldung! > Bei den Geheilten allerdings, bin ich etwas stutzig. Ich denke da ist > dir ein Fehler unterlaufen, in Hamburg sind am erste Tag knappt 800 > Leute genesen? Zunächst mal: Auch ich mache Fehler. Ich schau mir die Graphen an und gelegentlich fällt mir auch was auf was nicht stimmen kann. Das korrigiere ich dann auch vor Veröffentlichung. Gestern ist mir ein Fehler durchgerutscht, den ich heute korrigiert habe (Ich schau mir die Werte vom Vortag an, muss ja irgendwie zusammenpassen). Aber im Fall Hamburg ist es tatsächlich so, nochmal kontrolliert, es ging von 1 auf 750 in einem Tag, dann 860 Genesene. Das mit den Genesenen wird wohl von den Ländern "grobschlächtiger" gemeldet. Hamburg und Thüringen machen das wohl so, da sind es eher glatte Zahlen. Nochmals Danke für die Rückmeldung. Und Kritik / Anregungen sind immer willkommen!
Percy, ich stelle abschließend fest dass wir unterschiedlicher Ansichten sind. Dabei möchte ich es belassen. Nur einen Satz möchte ich noch explizit kommentieren: Percy N. schrieb: > Noch einfacher wäre es zum Hlück nicht, einfach alle zu erschießen, > sonst wäre das wohl die Methode der Wahl? Dass das hanebüchener Unsinn, aber keine grundlage für ein vernünftiges Gespräch ist ist dir hoffentlich selbst klar, oder?
A. K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Nur möchte man das manchmal nicht, weil "Gericht >> schmettert Klage gegen Ausgangssperren ab" einfach besser klingt. > > Das hängt freilich mehr von dir als vom Journalist ab. Der schreibt für > seine Kundschaft. Anders ausgedrückt: Liest du BILD/Focus oder NZZ? Gilt auch Tagesschau oder heute? Da muss man noch nicht einmal auf Bild-Niveau lesen können.
G. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Warum sollte ich? >> Das IfSG ist schon länger in Kraft; die zuständigen Behörden hatten >> mehrere Jahre lang Zeit, die geballte Kompetenz ihrer rechtskundigen >> Mitarbeiter darauf anzusetzen, die Schubladen in ihrer jeweiligen >> Beamtentagesstätte mit entsprechenden Entwürfen zu füllen. > > Dann hättest du auch schon vor Jahren dagegen klagen können. Gegen eine Verordnung aus April 2020? Du bist wahrlich ein Genie!
Rick D. schrieb: > Mit einer Polizei, die so denkt, will ich nichts zu tun haben... Kann ich nicht nachvollziehen. Es mag sein, dass du der Meinung bist, beim Eintritt in den Polizeidienst hätte man kritischen Verstand an der Pforte abzugeben, aber so ist es nicht. Ein Polizeibeamter muss natürlich – wie jeder abhängig beschäftigte – den Weisungen der Vorgesetzten folgen, er muss sich jedoch nicht deren Denken zu eigen machen und was er in seiner Freizeit denkt, ist einzig und allein seine Sache.
Le X. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Noch einfacher wäre es zum Hlück nicht, einfach alle zu erschießen, >> sonst wäre das wohl die Methode der Wahl? > > Dass das hanebüchener Unsinn, aber keine grundlage für ein vernünftiges > Gespräch ist ist dir hoffentlich selbst klar, oder? Selbstverständlich verhält es sich exakt so. Day hat allerdings seine Ursache darin, dass Dein solchermaßen karikiertes Postulat unter dem selben Mangel leidet.
Percy N. schrieb: > Gilt auch Tagesschau oder heute? Keine Ahnung. T-Nachrichten sehe ich schon seit zig Jahren praktisch nicht mehr. Text bedeutet, dass ich entscheide, was ich lese und wie tief.sind hingege
Icke ®. schrieb: > Es ist in diesem Lande nicht gern gesehen, wenn man sich auf das > Grundgesetz beruft. Hermann Höcherl, Bundesinnenminister von 1961 bis 1965 brachte das im September 1963 so auf den Punkt:
1 | "Die Beamten können nicht den ganzen Tag mit dem Grundgesetz unter dem Arm herumlaufen." |
Ben S. schrieb: > Gerade auf dem Weg zum Bäcker sind mir drei(!) Großraum Polizeitaxen > begegnet, die definitiv zu keinem Einsatz unterwegs waren und durch die > Wohngebiete getingelt sind.. Die Jungs und Mädels sind auch nicht gerade in ihrer Ausgehuniform unterwegs…
Winfried J. schrieb: > Dir ist schonklar, dass du damit nur nachvollziehen kannst, was man dir > mittels getürkter Zahlen ohnehin nahebringen will? In der Psychiatrie nennt man sowas Beschäftigungstherapie.
Uhu U. schrieb: > Icke ®. schrieb: >> Es ist in diesem Lande nicht gern gesehen, wenn man sich auf das >> Grundgesetz beruft. > > Hermann Höcherl, Bundesinnenminister von 1961 bis 1965 brachte das im > September 1963 so auf den Punkt: > >
1 | > "Die Beamten können nicht den ganzen Tag mit dem Grundgesetz unter dem |
2 | > Arm herumlaufen." |
3 | > |
Und noch Jahrzehnte später konnte er richtig unwirsch werden, wenn man ihn damit konfrontierte. Leider hat man es viel zu selten getan. Nicht etwa, weil ich Höcherl nicht besonders prickelnd fand, sondern um anderen zu verdeutlichen, was passiert, wenn man die Klappe unbedacht zu weit aufreißt. Andererseits kann man auch mit Worten von der Analysenwaage anecken; das hat Maaßen kürzlich lernen dürfen.
Ergebnis der Heinsberg-Studie liegt vor: 14 % der Bürger sind immun. D.h. dann, die Sterberate liegt bei ca. 0,2 %. Eine normaler Influenza also. Und dafür wurde ein Billionenschaden angerichtet.
Ben S. schrieb: > PS: Ich hab gestern nichts im Radio gehört, da ich kein Radio mehr höre. Ich finde es auch nur noch unerträglich…
Cyblord -. schrieb: > G. K. schrieb: >> Cyblord -. schrieb: >>> Nur möchte man das manchmal nicht, weil "Gericht >>> schmettert Klage gegen Ausgangssperren ab" einfach besser klingt. >> >> Welche der im heute im Thread verlinkten Publikationen verwendet diese >> Formulierung? > > Das war ein Beispiel du Genie. Letztlich ist es Banane, ob da Cyblords Formulierung verwendet wurd oder davon gesprochen wird, der Kläger sei vor diesem und jenem Gericht gescheitert. Auffällig ist aber, dass gern betont wurd, bei dem Kläger habe es sich um einen Rechtsanwalt gehandelt. So weiß der potentiell renitente Staatsbürger immerhin, dass diesen Spitzbuben nicht über den Weg zu trauen ist.
Hallo Herr Finanzbestatter, wo ich dich ° seh, hast du bezüglich der unten gestellten Anfrage schon die Zeit gefunden, was passendes rauszusuchen? Achim B. schrieb: > F. B. schrieb: >> Wie kommt es, dass ich die Folgen der Zwangsmaßnahmen schon vor Wochen >> vorhersehen und prognostizieren konnte und ihr nicht? > > Welche Folgen waren das denn konkret?
Le X. schrieb: > Zum Thema Eis-Essen: > Ich habs vor ein paar Tagen schon mal versucht darzulegen. Irgendwo muss > man die Grenze ziehen. > Du hast halt wieder die Gefahr der Grüppchenbildung und dass die Straßen > neben den Eisdielen zu inoffiziellen Treffpunkten mutieren. Da muss unbedingt ein Polizist mit einem Feuerlöscher voll Kotzgas hingestellt werden, das geht ja überhaupt nicht. > Ich geb dir also insofern Recht: sich im Vorbeigehen ne Tüte Eis zu > ziehen ist gesundheitspolitisch unbedenklich, die aus so einer Erlaubnis > folgenden Implikationen seh ich aber in der Praxis nicht beherrschbar. Denk an die Salmonellen!
F. B. schrieb: > Ergebnis der Heinsberg-Studie liegt vor: 14 % der Bürger sind immun. Quelle? Nachdem Heinsberg wohl ein "Hotspot" war/ist sind deine Aussagen erst dann sinnvoll, wenn man die genauen Zahlen und deren Entwicklung für Heisberg vorliegen hat. Ein Rückschluss auf ganz Deutschland ist pauschal so nicht möglich. Das gilt aber nicht für Milchmädchen!
Achim B. schrieb: > Hallo Herr Finanzbestatter, wo ich dich ° seh, hast du bezüglich der > unten gestellten Anfrage schon die Zeit gefunden, was passendes > rauszusuchen? > > > Achim B. schrieb: >> F. B. schrieb: >>> Wie kommt es, dass ich die Folgen der Zwangsmaßnahmen schon vor Wochen >>> vorhersehen und prognostizieren konnte und ihr nicht? >> >> Welche Folgen waren das denn konkret? Dass die Wirtschaftskrise infolge der Zangsmaßnahmen mehr Menschenmleben kosten wird als Corona selbst.
Es sind sogar 15% und wenn man nicht konservativ rechnet sind es 20%. Quelle: Live Pressekonferenz, vorhin bei Tagesschau.
Nick M. schrieb: > F. B. schrieb: >> Ergebnis der Heinsberg-Studie liegt vor: 14 % der Bürger sind immun. > > Quelle? Bist du zu dumm für eine Googlesuche? > Nachdem Heinsberg wohl ein "Hotspot" war/ist sind deine Aussagen erst > dann sinnvoll, wenn man die genauen Zahlen und deren Entwicklung für > Heisberg vorliegen hat. Ein Rückschluss auf ganz Deutschland ist > pauschal so nicht möglich. > Das gilt aber nicht für Milchmädchen! Ob Hotspot oder nicht ist völlig egal. Laut offizieller Verlautbarung liegt die Sterberate in Heinsberg bei 0,37 %.
Ben S. schrieb: > Es sind sogar 15% und wenn man nicht konservativ rechnet sind es 20%. > Quelle: Live Pressekonferenz, vorhin bei Tagesschau. D.h. bei nicht-konservativer Rechnung liegt die Sterberate noch niedriger. Dabei wurde sie ja schon künstlich in die Höhe getrieben, indem man jeden Toten, bei dem Corona nachgewiesen wurde, als Coronatoten gezählt hat, obwohl er an anderen Ursachen gestorben ist. Und wer übernimmt jetzt die Verantwortung für den Billionenschaden und die zerstörten Existenzen?
F. B. schrieb: > Ergebnis der Heinsberg-Studie liegt vor: 14 % der Bürger sind immun. > D.h. dann, die Sterberate liegt bei ca. 0,2 %. Eine normaler Influenza > also. …und noch nichtmal eine besonders aggressive.
Nick M. schrieb: > Ich glaub, bei dir ist es mal angebracht sich an der Realität zu > orientieren. Also nur mal kurz und versuchsweise. > > So einen Spinner hab ich noch nie gesehen! Du hörst eben brav wie ein Hund auf die Mehrheit und folgst deren Anweisungen ganz egal wie sinnvoll diese sein mögen. Hast Du Dich eigentlich mal gefragt, weshalb sich Ärzte trotz Schutzmaske anstecken können? Offenbar nicht.
F. B. schrieb: > Ob Hotspot oder nicht ist völlig egal. Laut offizieller Verlautbarung > liegt die Sterberate in Heinsberg bei 0,37 %. Bei einer Durchseuchung von 14%! Das sind dann, wenn die Durchseuchung 70% erreicht hat(dann geht man von einer Beendigung der Seuche aus): 0.37% * 0.7 * 100 / 14 = 1.85% Sterberate.
Robert K. schrieb: > Du hörst eben brav wie ein Hund auf die Mehrheit und folgst deren > Anweisungen ganz egal wie sinnvoll diese sein mögen. Nein. Vor allem ziehe ich keine Doomsday-Filme oder Videospiele als Maßstab für die Wirklichkeit heran.
In der Corona-Krise zeichnet sich die nächste Katastrophe ab: https://www.t-online.de/finanzen/boerse/news/id_87676988/toilettenpapier-verkauf-bricht-erstmals-in-der-corona-krise-stark-ein.html
Über das Weltwirtschaftsforum, die Überwachung von Flugreisenden, die Abschaffung des Bargeldes und Corona: Die totalitäre Horrorvision des Weltwirtschaftsforums wird wahr gemacht https://norberthaering.de/die-regenten-der-welt/known-traveller-2/ Lesenswert!
Nick M. schrieb: > Bei einer Durchseuchung von 14%! Das sind dann, wenn die Durchseuchung > 70% erreicht hat(dann geht man von einer Beendigung der Seuche aus): > 0.37% * 0.7 * 100 / 14 = 1.85% Sterberate. Milchmädchenrechnung.
Nick M. schrieb: > Nein. Vor allem ziehe ich keine Doomsday-Filme oder Videospiele als > Maßstab für die Wirklichkeit heran. Was ist denn Dein Maßstab? Woher weißt Du, daß alle Masken sicher sind? Wieso können sich dann Ärzte noch anstecken, die tragen doch alle Masken? Antwort von Dir, keine, nur blabla.
F. B. schrieb: > Ergebnis der Heinsberg-Studie liegt vor: 14 % der Bürger sind immun. > D.h. dann, die Sterberate liegt bei ca. 0,2 %. Eine normaler Influenza > also. Und dafür wurde ein Billionenschaden angerichtet. ein schönes Beispiel für billige Demagogie. https://www.focus.de/politik/deutschland/corona-statements-pressekonferenzen-zur-krisenlage_id_11792105.html#aktualisieren 10.46 Uhr: „Heinsberg ist an einer riesengroßen Katastrophe vorbeigeschlittert“, sagt Pusch. Hätte man ein bis zwei Wochen später gehandelt, wären die Kapazitäten der Krankenhäuser überlastet gewesen. 10.51 Uhr: Die Sterberate lag in der untersuchten Gemeinde bei 0,37 Prozent 11.23 Uhr: „Heinsberg war eine ganz besondere Situation“, sagt Streeck. „Da ist das Virus schon reingekommen, als wir erst angefangen haben, es zu verstehen.“ Daher sei es zu Beginn richtig gewesen, in ganz Deutschland Ausgangsbeschränkungen durchzusetzen.
Interessant ist, dass die Ergebnisse der Studie nicht in den Schlagzeilen auf SPiegel oder Tagesspiegel lese. Irgendwo werden die schon sein, aber bestimmt tief versteckt...
Icke ®. schrieb: > In der Corona-Krise zeichnet sich die nächste Katastrophe ab: Da der Umsatz hauptsächlich von der Anzahl Ärsche abhängt, ändert sich am langfristigen Gesamtumsatz wenig. Er verteilt sich zeitlich nur anders. Dafür können die Hersteller nun Kurzarbeitergeld nutzen. Summarum ein Nettogewinn will mir scheinen.
Cyblord -. schrieb: > Icke ®. schrieb: >>> Wo steht da etwas von der Bundesregierung? >> >> Wer hat nochmal die Mehrheit im Bundestag? > > Wenn du jetzt "die Bundesregierung" sagst muss ich lachen. Du meinst > vielleicht die Regierungsparteien. Was allerdings eine Binse ist. Außer > bei einer Minderheitsregierung ist das immer so. > > Trotzdem entschiedet der BT mit seinen Abgeordneten und nicht die > Regierung. Manchmal geht es mancherorts auch ohne Rücksicht auf Mehrheiten zu, könnte man glauben. https://0-rp--online-de-0.cdn.ampproject.org/v/s/rp-online.de/nrw/landespolitik/nrw-ministerpraesident-laschet-lenkt-beim-epidemiegesetz-ein_aid-49847565?amp_js_v=a3&_gsa=1&output=amp&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15864259036829&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=Von%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Frp-online.de%2Fnrw%2Flandespolitik%2Fnrw-ministerpraesident-laschet-lenkt-beim-epidemiegesetz-ein_aid-49847565 Hatte da womöglich jemand Angst vor der eigenen Courage bekommen, zumal der Gesetzentwurf streckenweise verfassungsrechtlich hoch bedenklich war? Allerdings hat sich die Bundeskanzlerin bisher als recht verfassungsresistent erwiesen ...
A. K. schrieb: > Summarum ein Nettogewinn will mir scheinen. Krisen sind eine gute Gelegenheit, fetten Reibach zu machen…
Robert K. schrieb: > Woher weißt Du, daß alle Masken sicher sind? Hab ich das irgendwo behauptet? Da bitte ich doch um einen Link um meine Erinnerung korrigieren zu können. > Antwort von Dir, keine, nur blabla. Nein, keiene Antwort. Nicht mal eine Behauptung. Mach du weiter Videospiele, da kennst du dich aus, das ist deine Welt.
Uhu U. schrieb: >> Summarum ein Nettogewinn will mir scheinen. > > Krisen sind eine gute Gelegenheit, fetten Reibach zu machen… Das könnte sich noch verbessern, wenn manche Hamster ihre Garage wieder fürs Auto nutzen wollen.
F. B. schrieb: > Wie kommt es, dass ich die Folgen der Zwangsmaßnahmen schon vor Wochen > vorhersehen und prognostizieren konnte und ihr nicht? F. B. schrieb: > Dass die Wirtschaftskrise infolge der Zangsmaßnahmen mehr Menschenmleben > kosten wird als Corona selbst. Liegen dir schon konkrete Zahlen vor? Oder vermutest du nur auf Pittiplatsch und Schnatterinchen - Niveau ?
F. B. schrieb: > Ergebnis der Heinsberg-Studie liegt vor: 14 % der Bürger sind immun. > D.h. dann, die Sterberate liegt bei ca. 0,2 %. Eine normaler Influenza > also. Und dafür wurde ein Billionenschaden angerichtet. Die sterberate liegt demnach bei 0,37 sagen sie. Wenn das stimmt und man das auf Deutschland hochrechnet, dann fehlen immer noch mindestens 230.000 tote bis zum herdenschutz. Normale Grippe? Soviel ich gelesen habe können die bisherigen Tests aber auch auf normale corona Viren ansprechen, die 15% der harmlosen schnupfen ausmachen. Nichts genaues weiß man also nach wie vor nicht. In Italien müssten nach dem Modell schon 5 Millionen infiziert gewesen sein.
Percy N. schrieb: > Hatte da womöglich jemand Angst vor der eigenen Courage bekommen, zumal > der Gesetzentwurf streckenweise verfassungsrechtlich hoch bedenklich > war? Ergänzung: Vermutlich ja: https://www1-wdr-de.cdn.ampproject.org/v/s/www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/nrw-epidemie-gesetz-vor-der-einigung-100.amp?amp_js_v=a3&_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15864268843327&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=Von%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww1.wdr.de%2Fnachrichten%2Flandespolitik%2Fnrw-epidemie-gesetz-vor-der-einigung-100.html
Mal angenommen wir werden tatsächlich belogen: Ich konnte mir bisher kein Sinn ergebendes Szenario ausdenken, warum die Regierungen weltweit sowas machen sollten.
Nick M. schrieb: > Hab ich das irgendwo behauptet? Suggestivfrage statt einer Antwort bzw. keine Antwort auf meine Fragen. > Da bitte ich doch um einen Link um meine Erinnerung korrigieren zu können. Nimm doch mal Stellung: Warum stecken Ärzte trotz Maske an? Weißt Du nicht, weil Deine Helden diese Frage noch nicht erörtert haben. >> Antwort von Dir, keine, nur blabla. > Nein, keiene Antwort. Nicht mal eine Behauptung. > Mach du weiter Videospiele, da kennst du dich aus, das ist deine Welt. super, erst mal die Antwort der Helden abwarten und dann wiederkäuen, mehr bringst Du nicht :-))
Nick M. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Milchmädchenrechnung. > > -v > > Gerne höre ich mir deine detailierte Kritik an. Weißt du irgend was über die Altersverteilung der 14% und die der übrigen 86%? Vermutlich nicht. Wie kannst du dann so tun, als seien die Verteilungen gleich?
Helmut H. schrieb: > 10.46 Uhr: „Heinsberg ist an einer riesengroßen Katastrophe > vorbeigeschlittert“, sagt Pusch. Hätte man ein bis zwei Wochen später > gehandelt, wären die Kapazitäten der Krankenhäuser überlastet gewesen. Hast du etwa erwartet, dass der Typ sagen wird: "Wir haben Scheiße gebaut und uns von der Hysterie anstecken lassen, ohne valide Zahlen zu haben. Dadurch haben wir einen Billionenschaden verursacht und viel Existenzen zerstört."
Ben S. schrieb: > Mal angenommen wir werden tatsächlich belogen: Ich konnte mir bisher > kein Sinn ergebendes Szenario ausdenken, warum die Regierungen weltweit > sowas machen sollten. eine Lüge ist das nicht. Das Virus ist hochinfektiös und es sterben bisher etwas mehr Leute als bei einer schweren Grippe. Manche Maßnahmen sind sinnvoll und andere überhaupt nicht - man darf die unsinnigen nicht mehr kritisieren - chinesische Verhältnisse. Wenn man jetzt sinnvolle Maßnahmen umsetzen würde könnte das jeder verstehen und das würde dann auch reichen (Beispiel Schweden, die aber auch leider einknicken wegen kleinerer Fehler). Man versucht jetzt immer noch mehr und es klappt ja auch. Prima Test wie weit man als Regierung gehen kann und darüber hinaus auch eine Festigung der Macht - die Umfragewerte der jeweiligen Regierungen weltweit sind bestens, wieso sollte man da auch frühzeitig aufhören? Natürlich geht es weiter solange wie es geht. Keinerlei Opposition, keinerlei Kritik, besser geht es doch gar nicht.
Ben S. schrieb: > Interessant ist, dass die Ergebnisse der Studie nicht in den > Schlagzeilen auf SPiegel oder Tagesspiegel lese. Irgendwo werden die > schon sein, aber bestimmt tief versteckt... Jetzt muss erst einmal eine Krisensitzung mit Mutti einberufen werden, wie man das der Bevölkerung am besten verklickert.
Achim B. schrieb: > F. B. schrieb: >> Wie kommt es, dass ich die Folgen der Zwangsmaßnahmen schon vor Wochen >> vorhersehen und prognostizieren konnte und ihr nicht? > > F. B. schrieb: >> Dass die Wirtschaftskrise infolge der Zangsmaßnahmen mehr Menschenmleben >> kosten wird als Corona selbst. > > Liegen dir schon konkrete Zahlen vor? Oder vermutest du nur auf > Pittiplatsch und Schnatterinchen - Niveau ? Ja, statistische Zahlen liegen vor. Sterberate bei Corona: 0,37 %. Dafür allein hunderttausende zusätzliche Krebstote aufgrund der notwendigen Sparmaßnahmen im Gesundheitssystem. Gefährliche Finanzkrise: 500.000 Krebstote zusätzlich https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/krebstote-durch-finanzkrise-zusaetzlich-starben-500-000-menschen-a-1094316.html Du darfst dich aber gerne beim Lancet beschweren, dass die Studie nicht valide ist, da die Autoren nicht jeden Toten einzeln nachgezählt haben.
> Helmut H. schrieb: >> 10.46 Uhr: „Heinsberg ist an einer riesengroßen Katastrophe >> vorbeigeschlittert“, sagt Pusch. Hätte man ein bis zwei Wochen später >> gehandelt, wären die Kapazitäten der Krankenhäuser überlastet gewesen. Das kann man jetzt natürlich prima behaupten, weil der prognostizierte Plan A einfach nicht eintritt, kommt eben Plan B (wir haben alles richtig gemacht und deshalb kam es nicht zur Katastrophe). Schön billig und die Mehrheit glaubt das ja auch. Wie gesagt, vieles ist auch rechtlich wackelig und mit Demokratie hat dieser Staat nichts mehr zu tun - die hat man weltweit ad acta gelegt, Ziel erreicht, wenn das Virus kein Zufall war. Das nächste Virus wird dann kein Zufall mehr sein.
> Ben S. schrieb: >> Interessant ist, dass die Ergebnisse der Studie nicht in den >> Schlagzeilen auf SPiegel oder Tagesspiegel lese. Irgendwo werden die >> schon sein, aber bestimmt tief versteckt... Bitteschön: https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-in-heinsberg-jeder-siebte-koennte-immun-sein-a-14bd9e0e-0c7e-4775-a8b0-1611ececd870
Ben S. schrieb: > Mal angenommen wir werden tatsächlich belogen: Ich konnte mir bisher > kein Sinn ergebendes Szenario ausdenken, warum die Regierungen weltweit > sowas machen sollten. Diese Frage ist noch offen!
Al. K. schrieb: > Diese Frage ist noch offen! habe ich doch gerade beantwortet. Nenn mir bitte einen Regierenden, der nicht davon profitiert.
Ich habe diese Petition (ganz bewusst) mit Klarnamen unterschrieben. Bestimmt werde ich jetzt beobachtet...
Robert K. schrieb: > Beispiel Schweden, die aber auch leider einknicken wegen kleinerer > Fehler Vielleicht sind ja die weißrussen deine neuen Helden.
F. B. schrieb: > Ben S. schrieb: >> Interessant ist, dass die Ergebnisse der Studie nicht in den >> Schlagzeilen auf SPiegel oder Tagesspiegel lese. Irgendwo werden die >> schon sein, aber bestimmt tief versteckt... > > Jetzt muss erst einmal eine Krisensitzung mit Mutti einberufen werden, > wie man das der Bevölkerung am besten verklickert. beim Aufruf von FAZ.net erscheint direkt https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/corona-in-heinsberg-virologe-streeck-sieht-moegliche-lockerung-16718884.html Pressekonferenz beendet 11:30. Veröffentlicht 12:34. Es völlig zwecklos mit manchen Leuten zu diskutieren.
Robert K. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Diese Frage ist noch offen! > > habe ich doch gerade beantwortet. > Nenn mir bitte einen Regierenden, der nicht davon profitiert. Dann müsste das Weltweite Finanzkapital diesen Komplott inszenieren und unterstützen. Das ist aber eher unwahrscheinlich.
F. B. schrieb: > > Ja, statistische Zahlen liegen vor. Sterberate bei Corona: 0,37 %. Dafür > allein hunderttausende zusätzliche Krebstote aufgrund der notwendigen > Sparmaßnahmen im Gesundheitssystem. > Woher nimmst Du das? > Gefährliche Finanzkrise: 500.000 Krebstote zusätzlich > Lies mal den ersten Satt des Artikels. Was meinen die wohl mit "könnte"? > https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/krebstote-durch-finanzkrise-zusaetzlich-starben-500-000-menschen-a-1094316.html > > Du darfst dich aber gerne beim Lancet beschweren, dass die Studie nicht > valide ist, da die Autoren nicht jeden Toten einzeln nachgezählt haben. Die Zahlen mögen stimmen, aber die Deutung ist falsch. Tatsächlich macht Krebs arbeitslos und arm.
Robert K. schrieb: > Natürlich geht es weiter solange wie es geht. Sie können die Maßnahmen nicht von heute auf morgen kippen. Das wäre ein zu offensichtliches Eingeständnis, dass man Scheiße gebaut hat. Also werden sie langsam runterfahren und immer wieder betont, dass sie absolut notwendig waren und nur dadurch eine schlimmere Katastrophe verhindert wurde.
F. B. schrieb: > Ob Hotspot oder nicht ist völlig egal. Laut offizieller Verlautbarung > liegt die Sterberate in Heinsberg bei 0,37 %. Bei der Influenza liegt sie bei dieser Welle bei 0,01% also ich Corona doch 37 mal tödlicher ?
Robert K. schrieb: >> Hab ich das irgendwo behauptet? > Suggestivfrage statt einer Antwort bzw. keine Antwort auf meine Fragen. Häää!? Was ist daran suggestiv? Ich hab dich gebente, mir zu zeigen wo ich eine Aussage zur absoluten Wirksamkeit der Masken gemacht habe. Bis die Antwort von dir gekommen ist, machst du nur eine Unterstellung. Und sicherlich schützen Masken und zusätzliche PSA. Halt auch unterschiedlich gut. Je nach Aufwand. Was ist daran verwunderlich? Oder muss ich dir den Unterschied zwischen Sandaletten und Gießereischuhen erklären? Das würde dann zumindest deine Weltfremdheit erklären.
Uhu U. schrieb: > Weißt du irgend was über die Altersverteilung der 14% und die der > übrigen 86%? Zumindest kann ich eine gesunde Annahme machen: Die untersuchten Haushalte wurden nach statistischen Methoden ausgewählt. Also kann man von einer normalen Verteilung ausgehen. Zumindest konnte ich bis jetzt nirgendwo lesen, dass ausschließlich Kindergärten oder Altersheime untersucht wurden. > Wie kannst du dann so tun, als seien die Verteilungen gleich? S.o.
Al. K. schrieb: > Dann müsste das Weltweite Finanzkapital diesen Komplott inszenieren und > unterstützen. > Das ist aber eher unwahrscheinlich. Ich gehe nicht davon aus, daß es sich um ein Komplott handelt oder das Virus aus einem Biowaffenlabor stammt. Aber, das heißt nicht im Umkehrschluß, daß die Situation jetzt nicht weltweit ausgenutzt wird - genau das geschieht doch. Wenn die Inkubationszeit angeblich 14 Tage beträgt und jetzt z.B. in NRW ein Pandemiegesetz beschlossen wird was bis auf weiteres 1 Jahr gültig bleibt ... dann ist doch was faul ?! D.h. es werden Übertragungswege (bewußt?) verschleihert (z.B. Schmierinfektion) oder man lügt und die Inkubationszeit ist 2 Monate und länger. So langsam könnte man auch mal einen Zeitrahmen von den Regierenden erwarten und zwar mit wissenschaftlicher Begründung, nicht nach Willkür.
M. F. schrieb: > Bei der Influenza liegt sie bei dieser Welle bei 0,01% also ich Corona > doch 37 mal tödlicher ? Nur wird im Rahmen Influena nicht solche Tests oder Tudien aktuell durchgeführt.
Nick M. schrieb: > Zumindest kann ich eine gesunde Annahme machen: im Prinzip kannst Du nur Annahmen machen, weil Du nichts hörts, die Maßnahmen verkündenden Wissenschaftler sich in Ihren Elfenbeinturm zurückgezogen haben und die Aufklärung mehr als schlecht ist und die Politik die Chance erkannt hat. Wissen wir noch nicht, muß noch ausgewertet werden, alle Maßnahmen sind richtig, Fragen & Kritik bitte nicht erwünscht, solidarisch sein.
Robert K. schrieb: > im Prinzip kannst Du nur Annahmen machen, weil Du nichts hörts, die > Maßnahmen verkündenden Wissenschaftler sich in Ihren Elfenbeinturm > zurückgezogen haben Also hat man die Zahlen nur im Altersheim und auf dem Friedhof erhoben. Das erklärt natürlich einiges. Vor allem ist dann die Sterblichkeit in Wirklichkeit weit unter 0.001 Promille. Und die Toten die das RKI meldet dienen nur als Rechtfertigung für die Existenz des RKI. Folglich kann das RKI weg. Komplett weg. Spinnerverein! Auch sollte man Statistik, Virologie und Epidemologie an den Unis verbieten. Genderwissenschaften sind der neue Weg! Auf welcher Welt lebst du denn?
Nick M. schrieb: > Also hat man die Zahlen nur im Altersheim und auf dem Friedhof erhoben. das behauptest Du, obschon ich das nirgendwo geschrieben habe. Bring mal Sachargumente; Ärzte stecken sich an, obwohl sie Masken tragen - bisher keine Antwort von Dir und wird auch nicht mehr kommen solange Deine Helden keine Antwort dazu liefern. Nick M. schrieb: > Das erklärt natürlich einiges. Vor allem ist dann die Sterblichkeit in > Wirklichkeit weit unter 0.001 Promille. bei den unter 30 Jährigen ist das in der Tat der Fall, das wird Dir das RKI auf Nachfrage bestätigen. Bei >80 Jahre ist die Sterberate sehr hoch und deshalb sind Altenheime natürlich auch besonders betroffen bzw. hier wären rechtzeitige Maßnahmen, die nicht erfolgten, sinnvoll gewesen. Nick M. schrieb: > Auf welcher Welt lebst du denn? Du laberst wie ein 18 Jähriger - versuche doch mal Sachargumente statt fingierte Zahlen und Horrorbeispiele zu bringen. Besten Beispiel wiederum; Ärzte, die sich trotz Masken anstecken. Da müßten Fragen aufkommen, normalerweise.
Nick M. schrieb: > Folglich kann das RKI weg. Zumindest weg aus dem IfSG. Streecks Studie wäre deren Aufgabe gewesen. Stattdessen beschränken sie sich auf das Verbreiten von Statistiken mit fragwürdiger Grundlage und Panikmache. Als Gegenpart zu den Heinsberg-Zahlen wird heute der höchste Tagesanstieg bei Todesopfern vermeldet: https://www.welt.de/vermischtes/article207150247/Coronavirus-in-Deutschland-Neuinfektionen-erreichen-Fuenf-Tages-Hoch.html
Robert K. schrieb: >> Also hat man die Zahlen nur im Altersheim und auf dem Friedhof erhoben. > das behauptest Du, obschon ich das nirgendwo geschrieben habe. Es bist du der behauptet, dass die Erhebungen keine statistische Altersverteilung haben. Nicht ich. Robert K. schrieb: > Du laberst wie ein 18 Jähriger - versuche doch mal Sachargumente statt > fingierte Zahlen und Horrorbeispiele zu bringen. Wenn du die 18 erreicht hast, bin ich sicher doppelt so alt wie du. > Besten Beispiel wiederum; Ärzte, die sich trotz Masken anstecken. > Da müßten Fragen aufkommen, normalerweise. Was hast du nur mit deinen Masken? Ist dein Klopapier aus? Ich hab dir auch eine Erklärung gegeben. Aber ich lass mich von dich nicht zwingen deine wirren Phantasien zu teilen.
Nick M. schrieb: > Es bist du der behauptet, dass die Erhebungen keine statistische > Altersverteilung haben. Nicht ich. Das habe ich nirgendwo geschrieben und wenn andere das schreiben, dann darfst Du mir das nicht andichten. Das ist kein guter Diskussionsstil - Du stellst Behauptungen auf, die von anderen stammen und schiebst sie mir dann unter. Nö, so nicht. Nick M. schrieb: > Was hast du nur mit deinen Masken? Ist dein Klopapier aus? > Ich hab dir auch eine Erklärung gegeben. Du hast gar keine Erklärung dazu gegeben, nur eine Wischiwaschi-Antwort. Das liegt daran, daß Du nur die Gedanken anderer wiederkäuen kannst und das ist ziemlich armseelig auf Dauer.
Robert K. schrieb: > Manche Maßnahmen sind sinnvoll und andere überhaupt nicht... Das verwundert nicht, denn es handelt sich um einen neuartigen Virus und die Wissenschaft steckt mitten in der Grundlagenforschung. Das Virus hätte sich gefälligst ein Jahr vorher anmelden sollen und ein ausführliches Datenblatt über Funktion und den inneren Aufbau vorlegen sollen. Hat es aber nicht. > Wenn man jetzt sinnvolle Maßnahmen umsetzen würde könnte das jeder > verstehen und das würde dann auch reichen (Beispiel Schweden... Das schwedische Modell in so einem frühen Stadium als das einzig richtige darzustellen, ist extrem gewagt. Ich hoffe, man darf dir beide Arme abhacken, wenn die Schweden mit ihrem Modell scheitern sollten. Ich gehe schon mal das Beil schärfen. @Robert K.: > Wie gesagt, vieles ist auch rechtlich wackelig und mit Demokratie > hat dieser Staat nichts mehr zu tun Sei froh, dass wir hier eine parlamentarische Demokratie haben. Sonst würden längst überall die Leichen gestapelt liegen. UND DANN MÖCHTE ICH DEIN GESCHREI HÖREN. @F.B.: > Sie können die Maßnahmen nicht von heute auf morgen kippen. > Das wäre ein zu offensichtliches Eingeständnis, dass man > Scheiße gebaut hat. Also werden sie langsam runterfahren... Schon erstaunlich, dass einige der Ansicht sind, der "Spuk" sei in einer Woche vorbei und wir können wieder in den Urlaub jetten und die nächste Urlauberseuche mit nach Hause bringen. War ja so lustig. Wobei ganz hartgesottende und beratungsresistente Zeitgenossen nicht mal anerkennen, dass es sich ume einen "Spuk" handelte. Für selbige war es nur ein sanftes Rauschen im Wald.
Robert K. schrieb: > Das habe ich nirgendwo geschrieben und wenn andere das schreiben, dann > darfst Du mir das nicht andichten. > Das ist kein guter Diskussionsstil - Du stellst Behauptungen auf, die > von anderen stammen und schiebst sie mir dann unter. > Nö, so nicht. Ah stimm. Das war ein anderer Wirrer. Ich behaupte das Gegenteil: Die Erhebungen wurden im Kreissaal gemacht. > Du hast gar keine Erklärung dazu gegeben, nur eine Wischiwaschi-Antwort. > Das liegt daran, daß Du nur die Gedanken anderer wiederkäuen kannst und > das ist ziemlich armseelig auf Dauer. Wenn du das was ich geschrieben hab nicht verstehst, ist das Dein Problem. Die mögliche Erklärung hab ich dazu auch gegeben. Hast du aber übersehen zu zitieren. Du bist armseelig. Dauerhaft sogar. Du hast mein Mitleid! Ganz ernsthaft. :-))
F. B. schrieb: > Hast du etwa erwartet, dass der Typ sagen wird: "Wir haben Scheiße > gebaut und uns von der Hysterie anstecken lassen, ohne valide Zahlen zu > haben. Dadurch haben wir einen Billionenschaden verursacht und viel > Existenzen zerstört." "Die" haben nur Befehle aus den USA befolgt. Blind. Google nach "event 201" – das ist die Blaupause der ganzen Veranstaltung, durchgezogen im Oktober 2019. Anschließend haben sie nur gewartet, bis das nächste Winter-Virus durchs Land zieht und den dann nach allen Regeln der Kunst zu einer veritablen Pandemie aufgeblasen. Mit der Schweinegrippe haben einige von dem WHO-Klüngel ganz prächtig verdient, nur wäre da noch viel mehr rauszuholen gewesen, wenn sie besser vorbereitet gewesen wären. Zwischenzeitlich hat die WHO die "Hausaufgaben" gemacht, das Ding läuft und diesmal verdient sich nicht nur die Pharmaindustrie dumm daran – unser Billionenschaden ist deren Vorsprung. Sie kaufen dann nur noch das das Fallobst für ein Linsengericht und der Markt gehört ihnen…
Gustav K. schrieb: > Das schwedische Modell in so einem frühen Stadium als das einzig > richtige darzustellen, ist extrem gewagt. Ich hoffe, man darf dir beide > Arme abhacken, wenn die Schweden mit ihrem Modell scheitern sollten. Ich > gehe schon mal das Beil schärfen. Hm, laut JHU haben die Schweden gerade ca. 8400 Infizierte und 680 Tote. Bei uns sinds 113000 und 2300. Das Verhältnis kommt mir jetzt nicht so toll vor, so schlecht kann das Gesundheitssystem in Schweden auch nicht sein. Und die Steigerungsrate der Infektionen in Schweden ist schon noch deutlich grösser. Das schwedische Experiment schaut jetzt jedenfalls noch nicht so erfolgreich aus...
Gustav K. schrieb: > Das schwedische Modell in so einem frühen Stadium als das einzig > richtige darzustellen, ist extrem gewagt. Es waren bereits in einem sehr frühen Stadium Zahlen und Fakten bekannt um die Gefahr (oder besser Nicht-Gefahr) realistisch einzuschätzen. Man wollte sie nur nicht wahr haben denn sie widersprachen den Behauptungen der Panikhetzer.
Robert K. schrieb: > Bei >80 Jahre ist die Sterberate sehr hoch und deshalb sind Altenheime > natürlich auch besonders betroffen bzw. hier wären rechtzeitige > Maßnahmen, die nicht erfolgten, sinnvoll gewesen. Wie sollen die Maßnahmen denn aussehen? Dir ist schon klar, dass da pfleger arbeiten? Willst du die mit dort einsperren?
Achim B. schrieb: > Liegen dir schon konkrete Zahlen vor? Oder vermutest du nur auf > Pittiplatsch und Schnatterinchen - Niveau ? Naja, wenn man bei den Infektionszahlen mit Prognosen von Fachleuten arbeitet und diese als absolut gelten läßt, dann sollte man auch jene Prognosen von Fachleuten anderer Fachgebiete über wirtschaftliche Folgen gleichwertig gelten lassen: "Folgen der Pandemie Die Rezession beschert der Welt die noch viel größere Katastrophe […] Allerdings werden ungleich mehr Menschen an den wirtschaftlichen Folgen dieser Maßnahmen sterben als an Covid-19 selbst. Darauf weisen diverse Hilfsorganisationen hin, die sich der Ärmsten auf dieser Welt annehmen. Prognosen gehen inzwischen von 35 bis 65 Millionen Menschen aus, die durch die globale Rezession in absolute Armut abrutschen werden. Und vielen von ihnen droht der Hungertod. […] Doch in vielen Entwicklungs- und Schwellenländern gibt es solche Hilfen nicht. In Indien wurden Millionen Tagelöhner aus den Städten in ihre Dörfer zurückgeschickt, in Indonesien, Thailand oder Südafrika fehlen Hunderttausenden die Einkommen aus dem Tourismus. Und sie erhalten keinerlei Hilfe. Sie müssen nun von ihren Ersparnissen leben – die sie meist nicht haben. […] Die ohnehin schwierige Ernährungslage werde nun durch die verhängten Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie weiter verschlimmert. „Sie werden die globale Hungersituation verschärfen und viele Existenzen vernichten.“ […] Die Wissenschaftler nutzen dabei ein Modell, das in einer umfangreichen Studie entwickelt wurde und auf einer Analyse von 300.000 Haushalten basiert. Darauf aufbauend, kommen sie zu der Schlussfolgerung, dass durch jeden Prozentpunkt, um den das globale Wirtschaftswachstum zurückgeht, die Zahl der Menschen in absoluter Armut um 1,6 bis drei Prozent zunimmt. […]" https://www.welt.de/wirtschaft/article207092745/Corona-Pandemie-Rezession-beschert-der-Welt-die-noch-groessere-Katastrophe.html https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/agec.12419 https://www.welt.de/wirtschaft/article206900765/Corona-Folgen-Der-irritierende-Optimismus-der-Wirtschaftsweisen.html
Es wird immer doller: Corona-Kontrollen über Ostern: Polizei erwägt Einsatz von Hubschraubern https://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Karlsruhe~/verstaerkte-corona-kontrollen-ueber-ostern-einsatz-von-hubschrauber-nicht-ausgeschlossen;art6066,2517909
Gustav K. schrieb: > Das verwundert nicht, denn es handelt sich um einen neuartigen Virus Unsinn, Corona Viren gibt es schon sehr lange und dieses ist der Nachfolger eines Subtyps von SARS1, deswegen heißt es ja SARS2. > und > die Wissenschaft steckt mitten in der Grundlagenforschung. ja, das kann man immer sagen. > Das Virus > hätte sich gefälligst ein Jahr vorher anmelden sollen und ein > ausführliches Datenblatt über Funktion und den inneren Aufbau vorlegen > sollen. Hat es aber nicht. es war zu erwarten, daß sowas mal kommen würde und angeblich soll das ganze Szenario ja sogar von der Bill & Melinda Gates Foundation durchgespielt worden sein als Modell? Stimmt das jetzt oder nicht, weiß man ja nicht und spricht auch keiner drüber. > Das schwedische Modell in so einem frühen Stadium als das einzig > richtige darzustellen, ist extrem gewagt. nein, das ist sogar sehr logisch, aber die knicken leider ein, weil die Schwarmdummheit grüßen läßt wie auch bei vielen anderen Maßnahmen. > Ich hoffe, man darf dir beide > Arme abhacken, wenn die Schweden mit ihrem Modell scheitern sollten. Ich > gehe schon mal das Beil schärfen. Was ist denn an unseren Modell besser? Die Wirtschaft geht den Bach runter, andere lebensnotwendige Operationen werden für Betroffene verschoben, mehr Suizide, usw., usw. - ist das gut? Und vor allen Dingen, wie lange denn? Alles OHNE Zeitplan, OHNE GEWÄHR. Angeblich nur 14 Inkubationszeit ??? und deshalb jetzt endloser Lockdown - vielleicht wäre es jetzt mal an der Zeit für die Verantwortlichen die volle Wahrheit und nicht nur Halbwahrheiten preiszugeben! Fragen nicht zu beantworten und Kritik zu verbieten ist nichts weiter als Diktatur bzw. ewiger Machterhalt. > Sei froh, dass wir hier eine parlamentarische Demokratie haben. > Sonst würden längst überall die Leichen gestapelt liegen. > UND DANN MÖCHTE ICH DEIN GESCHREI HÖREN. na ja, ich verweise nur auf die spanische Grippe, die wesentlich heftiger war in Bezug auf Sterbeziffern, und das Resultat war dann die Geburtsstunde des Faschismus in Italien .... aus Geschichte und vielleicht auch aus Kritik sollte man eigentlich mal lernen. Wie sind also wieder mal auf einen tollen Weg und alle machen mit.
Warum werden eigentlich die USA als neues Epizentrum angesehen? In Europa haben wir fast doppelt so viele Fälle und dreimal so viele tote.
Uhu U. schrieb: > Corona-Kontrollen über Ostern: Polizei erwägt Einsatz von Hubschraubern Wie prosaisch. Am See steht dank Corona auch ein Zeppelin zur Verfügung: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.zeppelin-einsatz-am-bodensee-corona-verstoesse-polizei-geht-in-die-luft.b4db42b8-6e51-42ef-8f0e-3b773f27ddf1.html
Georg A. schrieb: > Hm, laut JHU haben die Schweden gerade ca. 8400 Infizierte und 680 Tote. > Bei uns sinds 113000 und 2300. Das Verhältnis kommt mir jetzt nicht so > toll vor... Das Verhältnis ist für mich nicht sonderlich relevant. M.E. zählen die Steigerungsraten: Die Anzahl derer, die in die Klinik MÜSSEN und die Anzahl derer, die dort versterben. Und das Verhältnis der beiden Gruppen. Die Leute, die nur einen Schnupfen kriegen, interessieren mich nicht wirklich. Problematisch beim schwedischen Modell ist, dass wenn plötzlich die Zahlen steigen, man auf die kommende brachiale und wochenlange Welle keinen Einfluss mehr hat. Da heißt es dann schaufeln, wenn die Krematorien nicht mehr nachkommen. Man wird sehen.
Nick M. schrieb: > F. B. schrieb: >> Ob Hotspot oder nicht ist völlig egal. Laut offizieller Verlautbarung >> liegt die Sterberate in Heinsberg bei 0,37 %. Eher in Gangelt? > Bei einer Durchseuchung von 14%! Das sind dann, wenn die Durchseuchung > 70% erreicht hat(dann geht man von einer Beendigung der Seuche aus): > 0.37% * 0.7 * 100 / 14 = 1.85% Sterberate. Die Sterberate bezieht sich auf die Infizierten, bleibt also auch bei 100% Infizierte der Bevölkerung bei 0,37%. 14% "Durchseuchung" hören sich viel an, dann bräuchte es aber noch 6 Mal die gleichen Vorgänge bis man sicher ist (wenns Immunität tatsächlich gegeben ist). Ob die Bürger darauf Lust haben? Auch sind die nackten Zahlen noch nicht sehr aussagekräftig. Man müsste schauen, wieviele Menschen in Gangelt tatsächlich gestorben sind, wieviele im Krankenhaus und auf der Intensivstation waren. Ich hoffe, das wird noch nachgeliefert.
Nachrichten aus Ecuador: "Leichen liegen auf offener Straße und tagelang in Wohnungen herum. Verzweifelt warten Angehörige, dass die Verstorbenen aus ihren vier Wänden abgeholt werden - doch nichts passiert." "Die Corona-Krise hat Guayaquil, Ecuadors größte Stadt, mit voller Wucht erreicht und überfordert die Behörden. Aus Angst, sich anzustecken, sehen viele Familienmitglieder darum keinen anderen Ausweg, als die Leichen ihrer Liebsten ins Freie zu legen." https://www.nzz.ch/international/coronavirus-in-lateinamerika-leichen-auf-ecuadors-strassen-ld.1550142 Man sollte sich beim Pokern um Lösung immer fragen, ob man solch ein Risiko eingehen will.
A. K. schrieb: > Wie prosaisch. Am See steht dank Corona auch ein Zeppelin zur Verfügung: Steht doch in dem Artikel, den ich verlinkt hatte…
Uhu U. schrieb: > Steht doch in dem Artikel, den ich verlinkt hatte… Dazu hätte ich ihn aber lesen müssen. ;-)
Die Schweden haben halt auch das Glück, dass in weiten Teilen abseits der wenigen großen Städte die Bevölkerungsdichte sehr gering ist, sie kein karneval gefeiert haben und sicher auch nur wenige Fälle von Ski Urlaubern importiert haben. Ski fahren kann man nämlich in Schweden auch. Sie sind dem Geschehen also einige Wochen hinterher.
Thorsten M. schrieb: > Ob die Bürger darauf Lust haben? Schau sie Dir doch an, 90% Zustimmung zum Freiheitsentzug, alle schreien Hurra. Die würden das so lange mitmachen bis sie nichts mehr zu fressen bekommen und selbst dann nochmal freiwillig ne Woche dranhängen weils so schön war und immer noch Hurra schreien.
Nachtrag: "Zahlreiche Experten weisen dabei etwa auf die enge Verbindung zwischen Ecuador und Spanien hin. Das europäische Land ist besonders stark vom Coronavirus betroffen. Gut 420.000 Ecuadorianer leben in Spanien, sie machen die grösste lateinamerikanische Gemeinschaft in dem Land aus. Entsprechend rege ist der Flugverkehr zwischen den beiden Nationen und entsprechend gross die Anzahl von Personen, die hin- und herreisen." Tja, kaum zu glauben, dass sowas von sowas kommt. Aber bald ist alles vorbei und wir dürfen wieder fliegen.
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Uhu U. schrieb: > Polizei erwägt Einsatz von Hubschraubern Um renitenten Bürgern die Ernsthaftigkeit zu verdeutlichen, am besten gleich so wie im Bild.
Bernd K. schrieb: > Schau sie Dir doch an, 90% Zustimmung zum Freiheitsentzug, alle schreien > Hurra. Ich hätte auch nicht gedacht, daß der Anteil an Borderlinern und Masochisten so hoch ausfällt.
@Bernd K.: > Schau sie Dir doch an, 90% Zustimmung zum Freiheitsentzug, alle > schreien Hurra. Die würden das so lange mitmachen bis sie nichts > mehr zu fressen bekommen und selbst dann nochmal freiwillig > ne Woche dranhängen weils so schön war und immer noch Hurra > schreien. Tja, so ist das in der Demokratie: Die Mehrheit entscheidet. Da du ernsthafte Probleme damit hast, solltest du dich nach einer passenden Diktatur umsehen. Viel Freude dort. Verkneife dir aber dort dein Rumgemecker, sonst findest du dich schnell in einem Umerziehungslager wieder, wenn du nicht gleich weg kannst.
Nick M. schrieb: > Also hat man die Zahlen nur im Altersheim und auf dem Friedhof erhoben. > Das erklärt natürlich einiges. Vor allem ist dann die Sterblichkeit in > Wirklichkeit weit unter 0.001 Promille. Und die Toten die das RKI meldet > dienen nur als Rechtfertigung für die Existenz des RKI. Folglich kann > das RKI weg. Komplett weg. Spinnerverein! Auch sollte man Statistik, > Virologie und Epidemologie an den Unis verbieten. Genderwissenschaften > sind der neue Weg! > > Auf welcher Welt lebst du denn? Schau dir den Erfolg des Konzepts des Teufels in verschiedenen Religionen an. Einige Genossen hier im Thread demonstrieren gerade sehr augenscheinlich wie sehr die ein Konzept des Teufels benötigen.
Bernd K. schrieb: > Schau sie Dir doch an, 90% Zustimmung zum Freiheitsentzug, alle schreien > Hurra. Die würden das so lange mitmachen bis sie nichts mehr zu fressen > bekommen und selbst dann nochmal freiwillig ne Woche dranhängen weils so > schön war und immer noch Hurra schreien. Welche Meinung sollte ich mir aufgrund dieses wirren Phantasieszenarios bilden?
Gustav K. schrieb: > Aber bald ist alles vorbei und wir dürfen wieder fliegen. Schau ma mal. Ich wollt mit der Freundin eigentlich jetzt dann ein langes Wochenende nach London. Glaub nicht dass das heuer noch was wird, aber nächstes Jahr können wir's ja immer noch nachholen.
Vielleicht sollte das mikrocontroller forum ähnlich hart durchgreifen, wie ds allmystery forum:
1 | - wir dulden keinerlei Leugnung oder Verharmlosung des Corona Virus und werden hier auch mit einer Sperre sanktionieren. |
2 | |
3 | - Panikmache, auch durch nicht verifizierbare Anekdoten ist ebenfalls unerwünscht und wird dementsprechend sanktioniert. |
4 | |
5 | - Aufrufe, Empfehlungen oder Andeutungen die offiziellen Handlungsempfehlungen der Bundesregierung oder des Robert-Koch-Instituts zu missachten sind nicht geduldet und werden dementsprechend sanktioniert. |
Le X. schrieb: > Glaub nicht dass das heuer noch was wird, aber nächstes Jahr können > wir's ja immer noch nachholen. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Gerade eben hat die GröKaZ zum Volk gesprochen. Wann konkret es überhaupt Lockerungen gibt, ist nach wie vor unklar. Früehstens am Dienstag wird darüber beraten. Grundsätzliche Regeln, wie z.B. Abstand halten, gelten mindestens noch einige Monate. Was dies für das öffentliche Leben bedeutet, kann sich jeder selbst ausmalen. Großes Dankeschön an die treuen Untertanen!
Ben S. schrieb: > Vielleicht sollte das mikrocontroller forum ähnlich hart > durchgreifen, > wie ds allmystery forum: > - wir dulden keinerlei Leugnung oder Verharmlosung des Corona Virus und > werden hier auch mit einer Sperre sanktionieren. > > - Panikmache, auch durch nicht verifizierbare Anekdoten ist ebenfalls > unerwünscht und wird dementsprechend sanktioniert. > > - Aufrufe, Empfehlungen oder Andeutungen die offiziellen > Handlungsempfehlungen der Bundesregierung oder des Robert-Koch-Instituts > zu missachten sind nicht geduldet und werden dementsprechend > sanktioniert. Dann bleibt nur das Wetter. Da wünsche ich mir wieder den Sozialismus!
Icke ®. schrieb: > Großes Dankeschön an die treuen Untertanen! Ich glaube du hast dich bis jetzt (30-40J??) auch immer an die Vorgaben gehalten. ..und jetzt glaubst du straffrei auszubrechen!
Icke ®. schrieb: > Großes Dankeschön an die treuen Untertanen! Ich seh dich jetzt auch nicht auf der Straße, mit Fackel und Mistgabel und gegen die Regierung vorgehen. Was unterscheidet dich von den "treuen Untertanen"?
Icke ®. schrieb: > Großes Dankeschön an die treuen Untertanen! Bitte, gerne. Bist du eigentlich auch ein treuer Untertan? Wenn nein, was hast du konkret so gemacht?
Gustav K. schrieb: > "Die Corona-Krise hat Guayaquil, Ecuadors größte Stadt, mit voller Wucht > erreicht und überfordert die Behörden. Aus Angst, sich anzustecken, > sehen viele Familienmitglieder darum keinen anderen Ausweg, als die > Leichen ihrer Liebsten ins Freie zu legen." > > https://www.nzz.ch/international/coronavirus-in-lateinamerika-leichen-auf-ecuadors-strassen-ld.1550142 Du unterschlägst hier aber auch relevante Angaben und Daten. Aus deiner Quelle: "Die Abholung der Toten verzögerte sich offenbar auch wegen der weitreichenden Ausgangsbeschränkungen." Aus anderer Quelle: Einwohner 2.644.891 (2017) – im Ballungsraum 3,3 Mio https://de.wikipedia.org/wiki/Guayaquil Macht im Schnitt Minimum 72 und Maximum 90 Tote als normalen Erwartungswert pro Tag - jahreszeitabhängige Schwankungen natürlich unbeachtet. Und weiter aus deiner Quelle und in Fortfolge deines Nachtrages: "Der erste in Ecuador registrierte Covid-19-Fall betraf denn auch eine 71-jährige Frau, die Mitte Februar von Madrid nach Guayaquil geflogen war und dort Mitte März an den Folgen des Virus starb. Das Opfer steckte laut der Regierung rund 180 Personen aus ihrem Umfeld an." Man sollte Informationen immer vollständig angeben, um nicht manipulativ rüberzukommen.
Cyblord -. schrieb: > Icke ®. schrieb: >> Großes Dankeschön an die treuen Untertanen! > > Ich seh dich jetzt auch nicht auf der Straße, mit Fackel und Mistgabel > und gegen die Regierung vorgehen. Was unterscheidet dich von den "treuen > Untertanen"? Mir ist es eindeutig lieber wenn so was nur innerhalb von geschlossenen Wahnsystemen stattfindet.
G. K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Icke ®. schrieb: >>> Großes Dankeschön an die treuen Untertanen! >> >> Ich seh dich jetzt auch nicht auf der Straße, mit Fackel und Mistgabel >> und gegen die Regierung vorgehen. Was unterscheidet dich von den "treuen >> Untertanen"? > > Mir ist es eindeutig lieber wenn so was nur innerhalb von geschlossenen > Wahnsystemen stattfindet. Ist auch einfacher hier eine Große Klappe zu haben als in der echten Welt. Bernd, Winne und Icke sind echte Sofa-Revoluzzer. In der echten Welt würden die nicht mal "Scheiße" sagen und wenn sie den Mund damit voll hätten. Ich wette jede Mutter mit Kind hat in den letzten Wochen schon mehr Corona-Verordnungen missachtet als diese Pappnasen. Wegen denen braucht sich niemand sorgen zu machen.
Thorsten M. schrieb: >> Bei einer Durchseuchung von 14%! Das sind dann, wenn die Durchseuchung >> 70% erreicht hat(dann geht man von einer Beendigung der Seuche aus): >> 0.37% * 0.7 * 100 / 14 = 1.85% Sterberate. > Die Sterberate bezieht sich auf die Infizierten, bleibt also auch bei > 100% Infizierte der Bevölkerung bei 0,37%. Nein, was du beschreibst ist die CFR. Die liegt in D-Land bei etwa 4%. Dazu gibt es gut belastbare Zahlen.
Icke ®. schrieb: > Um renitenten Bürgern die Ernsthaftigkeit zu verdeutlichen, am besten > gleich so wie im Bild. Den Bell UH-1D (genannt "Teppichklopfer") hört man bevor der erste Schuss fällt. Also keine Gefahr.
Man muss mal die Leserkommentare zu der Studie von Heinsberg auf diversen Nachrichtenseiten lesen. Da heißt es dann, das Ergebnis könne gar nicht stimmen, es sei auf Anweisung von Laschet gefaket worden, damit er Kanzler wird etc. Den Leuten hat man so ins Gehirn geschissen und sie wollen sich jetzt weiter in ihrer Hysterie suhlen. Schließlich ist man doch jetzt Corona-Experte.
F. B. schrieb: > Man muss mal die Leserkommentare zu der Studie von Heinsberg auf > diversen Nachrichtenseiten lesen. Da heißt es dann, das Ergebnis könne > gar nicht stimmen, es sei auf Anweisung von Laschet gefaket worden, > damit er Kanzler wird etc. Den Leuten hat man so ins Gehirn geschissen > und sie wollen sich jetzt weiter in ihrer Hysterie suhlen. Schließlich > ist man doch jetzt Corona-Experte. Gut, dass momentan ne Menge Spinner unterwegs sind, hüben wie drüben, das sollte klar sein. Dem sollte man nicht zuviel Bedeutung zumessen. Was mir noch aufgefallen ist: Streeck hat auf der PK gesagt dass alle Maßnahmen bisher gut und richtig waren. Den Satz findet man auf den einschlägigen Seiten aber kaum, das scheint etwas unterzugehen.
Le X. schrieb: > Was mir noch aufgefallen ist: Streeck hat auf der PK gesagt dass alle > Maßnahmen bisher gut und richtig waren. Was wäre, würde er was anderes sagen? :)
Nick M. schrieb: > Thorsten M. schrieb: >>> Bei einer Durchseuchung von 14%! Das sind dann, wenn die Durchseuchung >>> 70% erreicht hat(dann geht man von einer Beendigung der Seuche aus): >>> 0.37% * 0.7 * 100 / 14 = 1.85% Sterberate. >> Die Sterberate bezieht sich auf die Infizierten, bleibt also auch bei >> 100% Infizierte der Bevölkerung bei 0,37%. > Nein, was du beschreibst ist die CFR. Die liegt in D-Land bei etwa 4%. > Dazu gibt es gut belastbare Zahlen. "Die Letalität (case fatality rate) bezogen auf die Gesamtzahl der Infizierten in der Gemeinde Gangelt beträgt mit den vorläufigen Daten aus dieser Studie ca. 0,37%. Die in Deutschland derzeit von der Johns-Hopkins University berechnete Letalität beträgt 1,98% und liegt damit um das 5-fache höher. Die Mortalität bezogen auf die Gesamtpopulation in Gangelt beträgt derzeit 0,15%." https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/zwischenergebnis_covid19_case_study_gangelt.pdf
Thorsten M. schrieb: > https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/zwischenergebnis_covid19_case_study_gangelt.pdf Danke für den Link! Ich zitiere mal daraus: "Die Infektionsrate(aktuelle Infektion oder bereits durchgemacht)betrug insgesamtca. 15%. Die Letalität (case fatality rate) bezogen auf die Gesamtzahl der Infiziertenin der Gemeinde Gangelt beträgt mit den vorläufigen Datenaus dieser Studieca.0,37%. Die in Deutschland derzeit von der Johns-Hopkins University berechnete Letalität beträgt 1,98 % und liegt damit um das 5-fache höher. Die Mortalität bezogen aufdieGesamtpopulation in Gangelt beträgt derzeit 0,15%." Kernaussagen: 1.) Die Mortalität, bezogen auf die Gesamtbevölkerung, beträgt 0.15%. 2.) Die Infektionsrate beträt 15% 3.) Die CFR der Infizierten beträgt 0.37 100 / 15 = 6.66 Die CFR müsste somit 6.66 mal höher sein als Mortalität. Die Mortalität bezieht sich immer auf die Gesamtbevölkerung. Die CFR auf die als betroffen diagnostizierten Fälle. Und wenn die CFR nur für 15% der Bevölkerung zutrifft, dann ist die Mortalität das 6.66 fach. Also 1%. Von mir aus noch mit dem Faktor 0.7. Aber das ist halt erst vorläufig. Die Herren haben noch Zeit sich zu korrigieren.
Hier ein Bericht aus einem besonders schwer betroffenen Krankenhaus in New York: https://www.youtube.com/watch?v=bE68xVXf8Kw Und hier eine Aufnahme von genau dem Krankenhaus zwei Tage später: https://www.youtube.com/watch?v=K0z8NhxNTaU Wie kann es sein, dass es dort auf einmal so ruhig ist? So reinobjektiv gefragt?
Rico W. schrieb: > "Folgen der Pandemie > Die Rezession beschert der Welt die noch viel größere Katastrophe > > […] Allerdings werden ungleich mehr Menschen an den wirtschaftlichen > Folgen dieser Maßnahmen sterben als an Covid-19 selbst. Darauf weisen > diverse Hilfsorganisationen hin, die sich der Ärmsten auf dieser Welt > annehmen. Prognosen gehen inzwischen von 35 bis 65 Millionen Menschen > aus, die durch die globale Rezession in absolute Armut abrutschen > werden. Und vielen von ihnen droht der Hungertod. […] > Besonders seriös ist dieser Vergleich nicht. Zunächst einmal muss der geneigte Leser erraten, was wohl mit "vielen von 35 bis 65 Millionen" exakt gemeint sein könnte; die Zahl ist also plakativ durch eine obere Schranke "bestimmt", nach unten allerdings auch (0, oder 2, wenn man fordert, dass "viele" mehrere sein müssen). Aber glauben wir einmal den Maximalwert. Wenn statt 500 Millionen Menschen "nur" 50 Millionen an COVID-19 sterben, dann ist es zwar bedauerlich, dass die Zahl der 450 Millionen Geretteten um 65 Millionen reduziert werden muss, die nun verhungern oder von hungrigen Nachbarn ermordet werden. Trotzdem ergibt sich ein Plus von 385 Millionen Geretteten. Du beziehst Dich schlicht und ergreifend auf das falsche Vergleichspaar. Ja, mein Rechenbeispiel beruht auf völlig aus der Luft gegriffenen Zahlen. Das liegt in der Natur der Sache, da Dein Zahlenwerk völlig unzureichend bestimmt ist. Zu ergänzen bleibt, dass Deine Hungertoten wahrscheinlich auch zu der Gruppe gehört, die ohne die sie bedrohenden Maßnahmen stattdessen in besonderem Maße von der Pandemie betroffen wären, allerdings ohne Zugang zu medizinischer Versorgung mit entsprechend hoher Mortalität.
Le X. schrieb: > Streeck hat auf der PK gesagt dass alle > Maßnahmen bisher gut und richtig waren Das muß er sagen sonst ergeht es ihm wie seinen anderen Fachkollegen die von den aufgehetzten Medien öffentlich verunglimpft und in den Dreck gezogen werden.
A. K. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Corona-Kontrollen über Ostern: Polizei erwägt Einsatz von Hubschraubern > > Wie prosaisch. Am See steht dank Corona auch ein Zeppelin zur Verfügung: > https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.zeppelin-einsatz-am-bodensee-corona-verstoesse-polizei-geht-in-die-luft.b4db42b8-6e51-42ef-8f0e-3b773f27ddf1.html Das stand auch in Uhus Link. Man sollte den Text lesen; die hiesige Paraphrase klingt weitaus bedrohlicher. Man kann sich natürlich fragen, warum das eine Medium eine recht martialisch anmutende Schlagzeile wählt, das andere aber eine eher beschauliche.
Thorsten M. schrieb: > Die Mortalität bezogen auf die > Gesamtpopulation in Gangelt beträgt derzeit 0,15% Bei funktionierender intensivmedizinischer Betreuung. Sollte diese nicht funktionieren dann ist die Mortalität wesentlich höhere, auch für nicht Coronapatienten.
Gustav K. schrieb: > > Tja, so ist das in der Demokratie: Die Mehrheit entscheidet. > Das hat Lenin auch behauptet, und schon waren die Bolschewisten geboren. Wer hat aktuell eigentlich diese 90 % Zustimmung ermittelt? Und wie viele repräsentative Stichproben mussten untersucht werden, bis man endlich eine mit so hoher Zustimmung hatte?
Percy N. schrieb: > Wer hat aktuell eigentlich diese 90 % Zustimmung ermittelt? Das hab ich aus dem Bauch geschätzt anhand des Echos in den sozialen Medien. In Bayern wo der IQ generell am niedrigsten und das Regime am totalitärsten ist soll das laut Umfragen aber ungefähr hinkommen. Das Volk bekommt wieder mal was es verdient: Weder Sicherheit noch Freiheit.
Bernd K. schrieb: > Das muß er sagen sonst ergeht es ihm wie seinen anderen Fachkollegen die > von den aufgehetzten Medien öffentlich verunglimpft und in den Dreck > gezogen werden. Wodrag & Co könnten doch ein neues Videos mit aktuellen Fallzahlen machen welches zur Zeit auf ein besonders aufmerksames Publikum treffen würde weil zur Zeit keine Chemtrails unterwegs sind.
Bernd K. schrieb: > Das hab ich aus dem Bauch geschätzt anhand des Echos in den sozialen > Medien. Dein Bach scheint ja so einiges herzugeben…
G. K. schrieb: > Chemtrails Fällt Dir nichts besseres ein als das was ich oben schrieb zu bestätigen? Hast Du keine anderen Argumente als pauschale Verunglimpfungen?
Derzeit wird gemunkelt, dass in Berlin eine Strategie "nach CORONA" ausgekungelt wird. "Wetten" zum Inhalt gefällig? - MWSt auf 25% -> zum Angleich an Schweden u. a. - Luxussteuer auf alle Güter, die nicht der Grundversorgung dienen von xxx% (ähnlich des Sortiments gestützter Preise zu DDR-Zeiten, ausgenommen natürlich von Mieten) - Vermögenssteuer auf allen Besitz und Einkommen oberhalb H4 - Die derzeitigen Ausgangsbeschränkungen Bayern / Sachsen werden dauerhaft bundesweit übernommen. Der "innere Radius" von 10km bleibt genehmigungsfrei, wird aber streng kontrolliert. Weitere Reisen müssen kostenpflichtig genehmigt werden und sind abhängig von einzuführenden Sozialpunkten und dem Einverständnis zum Tracking der Bewegung. - Zwangshypotheken werden erwogen. Wer hält dagegen? Rückschau zur letzten Erhöhung der MWSt. CDU wollte 18%, SPD dagegen 17%. Man einigte sich auf 19%. Dämmerts?
Cyblord -. schrieb: > Ich seh dich jetzt auch nicht auf der Straße, mit Fackel und Mistgabel > und gegen die Regierung vorgehen. Was unterscheidet dich von den "treuen > Untertanen"? Wärest du 1989 in Karl-Marx-Stadt sowie 2018 in Chemnitz und Berlin dabei gewesen, hättest du mich antreffen können. Natürlich nicht mit Mistgabel, sondern mit Transparent. Ich bin nicht blöd, vom Knast aus kann man schlecht agieren. Cyblord -. schrieb: > Ist auch einfacher hier eine Große Klappe zu haben als in der echten > Welt. Bernd, Winne und Icke sind echte Sofa-Revoluzzer. In der echten > Welt würden die nicht mal "Scheiße" sagen und wenn sie den Mund damit > voll hätten. Selbst als Sofa-Revoluzzer wäre ich hier einigen voraus, die sogar noch virtuell zu allem JA und AMEN sagen.
Bernd K. schrieb: > Medien. In Bayern wo der IQ generell am niedrigsten Bernd K. schrieb: > Hast Du keine anderen Argumente als pauschale Verunglimpfungen?
Bernd K. schrieb: > G. K. schrieb: >> Chemtrails > > Fällt Dir nichts besseres ein als das was ich oben schrieb zu > bestätigen? Hast Du keine anderen Argumente als pauschale > Verunglimpfungen? So gibt sich der wahre Kleingeist zu erkennen…
Ergänzung: Alles unter der Voraussetzung, dass die Inflationsrate die gewünschte 25% Marke überschreitet.
Uhu U. schrieb: > Dein Bach scheint ja so einiges herzugeben… Ja. Zum Beispiel seit Februar hab ich an der ganzen Sache schon ne halbe Million Euro verdient (nach Steuern), alles mit blitzschnellen Entscheidungen aus dem Bauch und aus der Erfahrung(!) heraus, und das alles während das ganze Forum hier und der Rest der Welt sich mit gefakten Zahlen gegenseitig an der Nase herumgeführt hat und vom eigentlichen Thema ablenken lassen. Da würde sogar der Finanzberater blass werden, obwohl auch er frühzeitig erkannt hat was hier für ein Film läuft.
In MeckPom gibt es noch vernünftig urteilende Gerichte: https://www.welt.de/vermischtes/live206935325/Corona-aktuell-Reiseverbot-in-Mecklenburg-Vorpommern-von-Gericht-gekippt.html "Einwohner Mecklenburg-Vorpommerns dürfen nun doch über Ostern Tagesausflüge zu den Ostseeinseln, zur Küste und in die Seenplatte machen. Das Oberverwaltungsgericht Greifswald kippte am Donnerstag überraschend in zwei Eilverfahren das von der Landesregierung verfügte Reiseverbot."
Bernd K. schrieb: > G. K. schrieb: >> Chemtrails > > Fällt Dir nichts besseres ein als das was ich oben schrieb zu > bestätigen? Hast Du keine anderen Argumente als pauschale > Verunglimpfungen? Der Bruder von meinen Nachbarn kennt jemanden der in der Chemtrail Industrie arbeitet, die sind gerade mitten in der Umstellung auf unsichtbare schwarze Hubschrauber.
Icke ®. schrieb: > In MeckPom gibt es noch vernünftig urteilende Gerichte: > > https://www.welt.de/vermischtes/live206935325/Corona-aktuell-Reiseverbot-in-Mecklenburg-Vorpommern-von-Gericht-gekippt.html > > "Einwohner Mecklenburg-Vorpommerns dürfen nun doch über Ostern > Tagesausflüge zu den Ostseeinseln, zur Küste und in die Seenplatte > machen. Das Oberverwaltungsgericht Greifswald kippte am Donnerstag > überraschend in zwei Eilverfahren das von der Landesregierung verfügte > Reiseverbot." Siehe auch hier: https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Corona-Gericht-kippt-Oster-Reisebeschraenkungen-in-MV,coronavirus1324.html
Icke ®. schrieb: > In MeckPom gibt es noch vernünftig urteilende Gerichte: > > https://www.welt.de/vermischtes/live206935325/Corona-aktuell-Reiseverbot-in-Mecklenburg-Vorpommern-von-Gericht-gekippt.html > > "Einwohner Mecklenburg-Vorpommerns dürfen nun doch über Ostern > Tagesausflüge zu den Ostseeinseln, zur Küste und in die Seenplatte > machen. Das Oberverwaltungsgericht Greifswald kippte am Donnerstag > überraschend in zwei Eilverfahren das von der Landesregierung verfügte > Reiseverbot." Die Richter haben auch mal genug vom Unfug und wollen zu Ostern zu Verwandten. Wer schon mal durch Greifswald gefahren ist weiß was ich meine. Dort hat,an sich schon zu Ostzeiten gern ungehorsam gezeigt. ? Namaste
Thomas U. schrieb: > Wer hält dagegen? Erhöhe um flexible Schnüffelapp, heute Corona morgen mc.net user. good loock Namaste
Winfried J. schrieb: > > Die Richter haben auch mal genug vom Unfug und wollen zu Ostern zu > Verwandten. Wer schon mal durch Greifswald gefahren ist weiß was ich > meine. Es gibt noch mehr schöne Ecken. Wie viele werden sich wohl das Abgeordnetenbüro von Wahlkreis 15 ansehen wollen? > Dort hat,an sich schon zu Ostzeiten gern ungehorsam gezeigt. ? > Auch da ...
trip trap, https://www.berliner-zeitung.de/zeitenwende/eigentum-des-volkes-lehren-aus-dem-zusammenbruch-li.80704 klappe di klapp Namaste
Bernd K. schrieb: > Zum Beispiel seit Februar hab ich an der ganzen Sache schon ne halbe > Million Euro verdient (nach Steuern) Bist DU dieser Maskenhändler, der mir ständig Angebote für 29,99€ das Stück schickt?? ;-)
Winfried J. schrieb: > trip trap, > > https://www.berliner-zeitung.de/zeitenwende/eigentum-des-volkes-lehren-aus-dem-zusammenbruch-li.80704 40 Jahre hat der real existierende Sozialismus gehalten, warum sollte der Neoliberalismus länger halten?
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G. K. schrieb: > 40 Jahre hat der real existierende Sozialismus gehalten, warum sollte > der Neoliberalismus länger halten? .... Namaste
"Wenn ein Zivilbeamter sie anspricht, wird er sich mit seinem Dienstausweis erkenntlich zeigen " Sandra Levgrün, Pressesprecherin der Hamburger Polizei, soeben auf n3 zu Kontrollen am Wochenende. Was geschieht wohl, wenn der Bürger sich dann seinerseits erkenntlich zeigt? Aber: Angeblich darf man im Gehen Eis essen, aber nicht dabei stehen bleiben ...
Wie traurig, mir kommen die Tränen.... wenn ich daran denke was mit seiner Hilfe angerichtet wurde. Update vom 9. April 2020: Der erfolgreiche Corona-Podcast mit Virologe Christian Drosten von der Berliner Charité soll ab der nächsten Woche nicht mehr wie bislang täglich veröffentlicht werden. Aus Zeitgründen gebe es das Update mit Drosten künftig nur noch jeden zweiten Tag unter der Woche, teilte der Norddeutsche Rundfunk (NDR) mit. Quelle: https://www.merkur.de/welt/christian-drosten-coronavirus-virologe-charit-berlin-ndr-podcast-covid-19-erklaerung-zr-13597273.html Zu der oben aufgeworfenen Frage warum das Ganze? De facto alle Staaten haben unerledigte Agenden sei es in den Finanzen oder in der Wirtschaftspolitik, einigen ist die liberale Staatsordnung im Weg. Wer Keine vernünftige Erklärung für unpopuläre Maßnahmen hattte, für den ist es ein Geschenk. Davos war imho der Moment als das Startsignal kam. Das es Verabredungen gab ist nicht nur aus den zeitlichen Abläufen ersichtlich. Es gab sogar die eine oder andere Plaudertasche die sich produzierte, wenn einer Lorbeeren für's "aus der Reihe tanzen" erntete. Namaste
Percy N. schrieb: > "Wenn ein Zivilbeamter sie anspricht, wird er sich mit seinem > Dienstausweis erkenntlich zeigen " Hoffentlich nicht so ausgestattet wie die Schlapphüte mit ihren Handgelenktaschen im Zweierpack Damals in Berlin. die hast hundert meter gegen den Wind gerochen. Die hat man scheißfreundlich aber glaubhaft verarscht und gut war. Namaste
So, hier die .plt und die zugehörigen .data files, alle schön gezipt. Weil ich hier die PNGs gleich erzeuge, hab ich die plt-Files für das Terminal mit einem "t-" beginnen lassen. Also zu "grow.data" gehört "t-grow.plt" usw. Im Terminal von GNUPlot könnt ihr mit dem Cursor Werte ablesen, was im PNG irgendwie nicht so wirklich gehen würde. ;-) Und damit ihr nicht jedes mal den .plt umschreiben müsst, hab ich das einmal gemacht und erzeuge beide Varianten parallel. Und, äh ..., ja, ihr braucht GNUplot auf eurem Rechner. Viele Erkenntnisse (Spaß wäre nicht angebracht). Und wie immer: Anregungen und Kritik sind willkommen!
Percy N. schrieb: > "Wenn ein Zivilbeamter sie anspricht, wird er sich mit seinem > Dienstausweis erkenntlich zeigen " Den erkenne ich aber nicht auf 1,5m ..und wie will er meine Papiere kontrollieren, bei 1,5m. Ich gebe ihm doch nicht meinen Ausweis, den ich dann Virus belastet wiederbekomme. Ich habe nur eine Kontaktperson damit die Infektionskette nachvollziehbar bleibt. Als guter Staatsbürger soll doch so gehandelt werden!
Winfried J. schrieb: > Es gab sogar die eine oder andere Plaudertasche die sich > produzierte, wenn einer Lorbeeren für's "aus der Reihe tanzen" erntete. Nur gut, dass du ständig "aus der Reihe tanztst", du Plaudertasche! Nur, wo sind deine Lorbeeren? Hat man dir stattdessen eine Narrenkappe aufgesetzt?
Winfried J. schrieb: > die hast hundert meter > gegen den Wind gerochen. > Al. K. schrieb: > Den erkenne ich aber nicht auf 1,5m > Bedeutet "sich erkenntlich zeigen" im Osten etwas anderes als im Westen, oder habt ihr aus a deren Gründen die Pointe nicht kapiert?
Icke ®. schrieb: > Wärest du 1989 in Karl-Marx-Stadt Was hast du damals getan, als einer in der Masse. Aus meinen Betrieb sind auch Parteigenossen zur DEMO gefahren, richtig Rote Socken,ging es dir ähnlich. ..und was hast du nach 91 gemacht, deine Gesinnung mit Westgeld aufwiegen lassen!? Einer welchen langjährig Oppositionell eingestellt und auch so gehandelt hat, würde jetzt nie so wie Du jetzt,auftreten.
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