https://swprs.org/offener-brief-von-professor-sucharit-bhakdi-an-bundeskanzlerin-dr-angela-merkel/
Winfried J. schrieb: > Und wieder brauchen die Deutschen einen Österreicher der Ihnen sagt, wo > es lang geht. Wie gruselig ist das denn. Ach wo, das hat er sich bei Laschet abgeguckt. Aber wenn anders als das letzte Mal diesmal die Ösis Betataster spielen, solls mir recht sein. Sie haben ja mit der Ausgangsbeschränkung auch früher begonnen.
A. K. schrieb: > Ja. Und iirc ist eine Tüte Englisch. Dein Abkürzungsdeutsch oder denglisch solltest Du vielleicht auch bei Rückfrage durch Dumme wie mich erklären können. Außerdem ist hier die Sprache hier immer noch Deutsch und nicht Englisch, Italienisch oder sonst irgendeine Sprache und Abkürzungs-Deutsch hat was von DSDS und anderen TV-Müll an sich! Da können wir auch gleich die Ludensprache einführen, die ja auch weiter um sich greift. Willst Du das Sprachniveau wirklich haben??? Kannste haben Alter, ich find KL auch voll geil. Deine Erkärung, daß irgendwo im gesamten Thread dazu was steht ist ...
Ben S. schrieb: > Also ich desinfiziere mir nach dem Toilettengang nie die Hände. Ich > desinfiziere auch nie das Klo. Exakt! > Normales Händewaschen mit Seife und > regelmäßig das Klo Putzen reicht eben, > (es muss definitiv nicht jeden Tag sein). doch,nach jeder Benützung(Hände und Klo) das Auge ist ja schließlich mit. Nichts ist ekliger als ein Klo das nicht sauber ist. Namaste
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Robert K. schrieb: > Deine Vergleiche kapiere ich nicht. > Wenn ich Geld zahlen muß, bin ich im Nachteil. Deine These kapiere ich nicht. Also nicht jene, dass du überhaupt ein Ordnungsgeld zahlen müsstest. Wofür denn, weshalb?
Bernd K. schrieb: > https://swprs.org/offener-brief-von-professor-sucharit-bhakdi-an-bundeskanzlerin-dr-angela-merkel/ Bitte teilen die Stimme der Vernunft spricht! Namaste
Ben S. schrieb: > Wie schon einer schrieb: Phobie vor Viren und Bakterien. Ach, das ist nun auch wieder etwas dicke aufgetragen. Vorsicht ist nicht Phobie und Gelassenheit ist nicht Leichtsinn - es gibt zwischen schwarz und weiß ganz viele Grautöne. Wenn man seine Kids nicht dauerhaft einsperrt, dann bekommen die ziemlich zwangsläufig ihre Portion verschiedener Erreger ab; Schulen und Kitas sind hervorragende Umschlagplätze dafür. Wenn die Eltern dann nicht gerne die diversen Infektionen selbst nochmal ausbrüten möchten, dann ist die gelegentliche (!!) Anwendung von Hand-Desinfektion nicht gleich als Phobie zu sehen. Man kann natürlich alles übertreiben, auch die Sauberkeit. Unsere Kids waren nie klinisch rein rein und desinfiziert, aber EINE kleine Flasche Hand-Desinfektionszeug hatten wir trotzdem im Haus.
F. B. schrieb: > Wenn das jeder macht, sind die Desinfektionsmittel auch bald > ausverkauft. Ich hab und hatte noch nie Desinfektionsmittel besessen. Ich gebe zu, ich habe 1 l gehamstert – vor 5 Jahren. Davon ist jetzt noch die Hälfte da. > Warum reicht keine Seife? Was machst du mit Seife ohne Wasser? Essen? Unterwegs ist ein Desinfektionsmittel sehr sinnvoll.
A. K. schrieb: > Nachdem die Briten nicht mehr bereit waren, diese Rolle einzunehmen, > müssen nun eben die Schweden ran. Irgendeiner muss es ja machen. Oh, Eine Verschwörungstheorie von DIR?
Robert K. schrieb: > Dein Abkürzungsdeutsch oder denglisch solltest Du vielleicht auch bei > Rückfrage durch Dumme wie mich erklären können. Tut es ersatzweise auch eine Erklärung der Benutzung von Wörterbüchern oder notfalls von Google? Ganz normale Foren- und Usenetsprache seit über 3 Jahrzehnten. Sogar Deutsch.
Uhu U. schrieb: > Oh, Eine Verschwörungstheorie von DIR? Was soll man machen, wenn du deiner Pflicht nicht nachkommst. ;-)
A. K. schrieb: > Deine These kapiere ich nicht. Also nicht jene, dass du überhaupt ein > Ordnungsgeld zahlen müsstest. Wofür denn, weshalb? Ordnungsgeld ist ein Druckmittel von 'oben' wenn Regeln nicht eingehalten werden. 3 Leute zusammen - zack, Ordnungsgeld, usw. - schaue Dir den 'Maßnahmen'-Strafkatalog doch an. Die Exekutive (Polizei) kann natürlich auch prima nach Ihren Gutdünken auslegen. Wenn von 'oben' die Anweisung kommt, mal härter durchzugreifen bei der Maßnahme, dann wird das gemacht ohne Nachzudenken. Dazu gibt es u.a. ein bekanntes Experiment eines Psychologen mit Stromstößen. Internierungslager in Menden haben wir schon ... und es geht munter weiter, hurra, alles gut eben.
Winfried J. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> > https://swprs.org/offener-brief-von-professor-sucharit-bhakdi-an-bundeskanzlerin-dr-angela-merkel/ > > Bitte teilen die Stimme der Vernunft spricht! > > Namaste Soll das ein Witz sein? Die Medienzombies wurden schon immer belogen das die Schwarte kracht und Sie merken das nicht. Den Wodarg haben Sie jetzt bei Transparency kaltgestellt weil er Kontakt mit "Feindsendern" hatte. Das ist so blöd und offenkundig das nur Vollhonks nicht merken wohin die Reise geht. "Das Robert Koch Institut ändert seine Zählweise, dadurch werden die Daten immer unsauberer." Das RKI ist so glaubwüdig wie diese FDJ Tussi mit ihren Fachkräften und den endlosen Lügengebäuden danach. Wer deren Zahlen und Aussagen diskutiert ohne dies zu berücksichtigen muss unter einem Stein hervorgekrochen sein. Ja liebe Staatsgläubige, der ganze Dreck den ihr immer brav wählt, der lügt euch frech ins Gesicht.
Robert K. schrieb: >> Deine These kapiere ich nicht. Also nicht jene, dass du überhaupt ein >> Ordnungsgeld zahlen müsstest. Wofür denn, weshalb? > Ordnungsgeld ist ein Druckmittel von 'oben' wenn Regeln nicht > eingehalten werden. Yep. Konkret um welche Regeln geht es denn?
A. K. schrieb: > Was soll man machen, wenn du deiner Pflicht nicht nachkommst. ;-) Siehst Du: Befehl und Gehorsam. ... befiehl, wir folgen! Das hatten wir doch schon mal in dunkler Zeit - trotz aller Aufklärung schon vergessen?
Uhu U. schrieb: >> Warum reicht keine Seife? > > Was machst du mit Seife ohne Wasser? Essen? > > Unterwegs ist ein Desinfektionsmittel sehr sinnvoll. Wofür braucht man Desinfektionsmittel für unterwegs? Aber wenn du Desinfektionsmittel mitnehmen kannst, könntest du stattdessen auch eine Flasche Wasser mitnehmen. Es gibt übrigens einen Fachbbegriff für eure Krankheit: Mysophobie "Als Mysophobie wird eine krankhafte Angst vor Kontakt mit Schmutz und vor der Ansteckung durch Bakterien, Viren und Ähnlichem bezeichnet." https://de.wikipedia.org/wiki/Mysophobie
Jens M. schrieb: > Ja liebe Staatsgläubige, der ganze Dreck den ihr immer brav wählt, der > lügt eich frech ins Gesicht. öhm? Seit wann werde ich hier bitt zu den Staatsgläubigen gezählt? Ich glaub mein Hamster bohnert. Jahrelang bin ich Aluhut wider wissen. Und jetzt wird der pazifistische Anarchist zum Staatsgläubigen erhoben? nö, nö mein Mandat hat niemand und bekommt es auch nicht! Namaste
Robert K. schrieb: >> Was soll man machen, wenn du deiner Pflicht nicht nachkommst. ;-) > Siehst Du: Befehl und Gehorsam. Uhu und ich sind wie ein altes Ehepaar, schon seit anderthalb Jahrzehnten immer mal im Clinch. Da gibts Codes, die nicht jeder Aussenstehende gleich versteht. ;-)
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Robert K. schrieb: > Siehst Du: Befehl und Gehorsam. > ... befiehl, wir folgen! > Das hatten wir doch schon mal in dunkler Zeit - trotz aller Aufklärung > schon vergessen? Warum dunkle Zeiten, läuft doch aktuell in Rußland genau so wie von Dir beschrieben. Oder nicht?
In den vergangenen 2 Wochen wurden allein in der BRD Stützungsprogramme im Wert von 1,2 Billionen Euro beschlossen. Nutznießer davon sind die ganz Großen und die ganz Kleinen. (Wobei die Kleinen voraussichtlich am ausgestreckten Arm der Bürokratie verhungern werden, bevor auch nur ein müder Euro gerollt ist – Berlin macht es gerade vor: https://www.reitschuster.de/post/berlin-daten-gau.) Die, die dazwischen liegen – der Mittelstand, der die tragende Säule unserer Wirtschaft ist – geht leer aus. Das ist eine ganz üble Mischung: die Gelddruckmaschine läuft auf Hochtouren, während das Warenangebot durch zusammenbrechende Lieferketten kräftig schrumpft. *Das waren genau die Zutaten zur Hyperinflation von 1919-1923 in Deutschland*. Seit der "Bankenkrise" 2007/2008 wurden Billionen Euros gedruckt, um die Inflation in Gang zu bekommen, mit der die Kosten der "Bankenrettung" weginflationiert werden sollten. Das hat nicht geklappt, weil die Großanleger – denen es im Gegensatz zu den kleinen Leuten ein Leichtes ist, an diese superbilligen Kredite zu kommen – das Geld sofort in Wetten mit Derivaten gesteckt haben. Deren Umfang beträgt mittlerweile eine vielfaches des Jahreszozialproduktes der ganzen Welt. Man kann sich an drei Fingern ausrechnen, wohin die Reise geht…
A. K. schrieb: > Yep. Konkret um welche Regeln geht es denn? um unsinnige Regeln von 'oben'. Natürlich kann man die Regeln auch als sinnvoll empfinden - Grundgesetz außer Kraft setzen, dann sind alle Regeln sinnvoll.
F. B. schrieb: > Wofür braucht man Desinfektionsmittel für unterwegs? Aber wenn du > Desinfektionsmittel mitnehmen kannst, könntest du stattdessen auch eine > Flasche Wasser mitnehmen. Wofür brauchen sie denn dann im Krankenhaus Desinfektionsmittel. Sollen sie sich doch einfach die Hände waschen mit seife. Reicht ja deiner meinung nach aus.
Winfried J. schrieb: > Seit wann werde ich hier bitt zu den Staatsgläubigen gezählt? Du bist nicht gemeint sondern die ganzen Typen hier die ernsthaft Kurvendiskussionen mit "offiziellen" Daten belegen. Sorry wenn das so angekommen ist. Hier noch mal was von einem der wenigen die sachlich bleiben und die Nerven behalten. COVID-19 must have been familiar to our immune system before the Wuhan“outbrake“ Vielleicht 90% von Coronainfektionen unbemerkt! Prof. Dr. med. Pietro Vernazza , 20.3.2020 https://infekt.ch/2020/03/neues-verstaendnis-der-covid-19-epidemie/ Direkt vom Beezlebub persönlich https://www.wodarg.com Stellt doch das das mal dem Mediendreck gegenüber den Sie täglich in eure Köpfe kotzen (anders kann man das nicht mehr nennen). Könnt ihr nicht oder? Weil ihr dann zugeben müsst wie blöd und naiv ihr seid?
Jens M. schrieb: > Könnt ihr nicht oder? Weil ihr dann zugeben müsst wie blöd und naiv ihr > seid? Kleiner Tipp: wenn man überzeugen will, ist beschimpfen nicht hilfreich. ;-)
F. B. schrieb: > Wofür braucht man Desinfektionsmittel für unterwegs? Selbst mir gelingt es nicht immer, mir nicht mehr an die Nase zu fassen, oder ein Insekt aus dem Auge zu angeln, wenn ich länger unterwegs bin – da ist ein Desinfektionsmittel die beste Lösung > Aber wenn du > Desinfektionsmittel mitnehmen kannst, könntest du stattdessen auch eine > Flasche Wasser mitnehmen. Dummes Zeug. Meine Desinfektionsmittelsprühflasche wiegt vielleicht 50 g und ersetzt voll mehrere Liter Wasser beim gründlichen Händereinigen. Zudem verdunstet es im Gegensatz zu Wasser relativ schnell und erspart auch noch etliche Handtücher, die man ja auch häufig wechseln muss.
Uwe G. schrieb: > Oder nicht? Wie kommst du grad auf Russland? genügen Österreich,Ungarn,Türkei,Eu,etc. nicht? Nach dem Wirtschaftsmonopolismus folgt das Meinungsmonopolismus. Namaste
F. B. schrieb: > "Als Mysophobie wird eine krankhafte Angst vor Kontakt mit Schmutz und > vor der Ansteckung durch Bakterien, Viren und Ähnlichem bezeichnet." > > https://de.wikipedia.org/wiki/Mysophobie Der Verbrauch eines halben Liters Desinfektionsmittels in 5 Jahren spricht allerdings stark für eine derartige psychische Störung. Junge, du spinnst.
Uwe G. schrieb: > Kleiner Tipp: wenn man überzeugen will, ist beschimpfen nicht hilfreich. Das ist mir völlig egal, warum sollte ich Vollidioten überzeugen wollen? Oder die ganzen Schmarotzer die davon profitieren? Das mache ich weil ich mich hinterher besser fühle. Mein Fitness laden hat zu, da muss was anderes her. Davon ab wäre das vollkommen aussichtslos.
Jens M. schrieb: > sachlich bleiben und die Nerven behalten. Ja bitte. Aber wieso nimmst ausgerechnet du dich da aus? Jens M. schrieb: > Stellt doch das das mal dem Mediendreck gegenüber den Sie täglich in > eure Köpfe kotzen Jens M. schrieb: > wie blöd und naiv ihr seid? Jens M. schrieb: > Die Medienzombies Jens M. schrieb: > das nur Vollhonks nicht merken Jens M. schrieb: > liebe Staatsgläubige, der ganze Dreck den ihr immer brav wählt, Weißt du Jensi, du hast dich momentan zu meinem Favoriten gemausert. Zwecks Typen wie dir les ich hier noch so halb mit. Du lieferst noch echte Emotionen und menschliche Abgründe. Besser als jedes RealityTV. Du unterhälst mich blendend. Also bleib gesund, ich schau abends wieder rein.
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Winfried J. schrieb: > Wie kommst du grad auf Russland? Weil Rußland einfach nahe liegt? > genügen Österreich,Ungarn,Türkei,Eu,etc. nicht? wenig geschickter Schachzug, die EU mit den drei faktischen Diktaturen zu erwähnen, da zu offensichtlich.
Jens M. schrieb: > Das ist mir völlig egal, warum sollte ich Vollidioten überzeugen wollen? > Oder die ganzen Schmarotzer die davon profitieren? > > Das mache ich weil ich mich hinterher besser fühle. Mein Fitness laden > hat zu, da muss was anderes her. So etwas ähnliches dachte ich mir schon. Na dann, frohes Abreagieren weiterhin. Du verstärkst die Fraktion der Aluhutträger mit einer überzeugenden Persönlichkeit.
Uwe G. schrieb: > Na dann, frohes Abreagieren weiterhin. Du verstärkst die Fraktion der > Aluhutträger mit einer überzeugenden Persönlichkeit. Die Inhalte sind korrekt, nachvollziehbar und belegbar. Lediglich die Form ist anders als euer besch.... Political Correct zensurspeach. Die Aluhutträger seid ihr.
Jens M. schrieb: > Das ist mir völlig egal, warum sollte ich Vollidioten überzeugen wollen? > Oder die ganzen Schmarotzer die davon profitieren? > > Das mache ich weil ich mich hinterher besser fühle. Mein Fitness laden > hat zu, da muss was anderes her. M.a.W.: Du kotzt uns deine Depressionen vor die Füße. Schade, ich hatte bei dir ab und zu ganz brauchbare Ansätze gesehen, das war aber wohl nur depressives Rauschen…
Jens M. schrieb: > Mein Fitness laden hat zu, da muss was anderes her. Dann mach was sinnvolles und geh den Bauern bei der ernte helfen statt auf der Couch zu sitzen und hier Blödsinn zu posten.
Jens M. schrieb: > Die Inhalte sind korrekt, nachvollziehbar und belegbar. Lediglich die Nein, sind sie nicht. Und durch Wiederholung werden sie auch nicht nachvollziehbarer, korrekter und belegbarer. > Form ist anders als euer besch.... Political Correct zensurspeach. Die > Aluhutträger seid ihr. Wer ist ihr? Ich sitze hier allein vorm PC.
Claus M. schrieb: > Dann mach was sinnvolles und geh den Bauern bei der ernte helfen Davon wird man aber nicht fit, sondern krank.
https://www.youtube.com/watch?v=d6MZy-2fcBw "we are making decisions without reliable data" Interview mit Dr. Ioannidis, Stanford, 1 Stunde
Claus M. schrieb: > Dann mach was sinnvolles und geh den Bauern bei der ernte helfen statt > auf der Couch zu sitzen und hier Blödsinn zu posten. Machst du doch auch, welchem Bauern hilft das? Nmasate
Winfried J. schrieb: > Machst du doch auch, welchem Bauern hilft das? Ich hab zumindest im moment von Montag bis Freitag noch meine gewohnte Arbeit.
Uhu U. schrieb: > In den vergangenen 2 Wochen wurden allein in der BRD Stützungsprogramme > im Wert von 1,2 Billionen Euro beschlossen. Nutznießer davon sind die > ganz Großen und die ganz Kleinen. (Wobei die Kleinen voraussichtlich am > ausgestreckten Arm der Bürokratie verhungern werden, bevor auch nur ein > müder Euro gerollt ist – Berlin macht es gerade vor: > https://www.reitschuster.de/post/berlin-daten-gau.) > > Die, die dazwischen liegen – der Mittelstand, der die tragende Säule > unserer Wirtschaft ist – geht leer aus. > > Das ist eine ganz üble Mischung: die Gelddruckmaschine läuft auf > Hochtouren, während das Warenangebot durch zusammenbrechende > Lieferketten kräftig schrumpft. > > *Das waren genau die Zutaten zur Hyperinflation von 1919-1923 in > Deutschland*. > > Seit der "Bankenkrise" 2007/2008 wurden Billionen Euros gedruckt, um die > Inflation in Gang zu bekommen, mit der die Kosten der "Bankenrettung" > weginflationiert werden sollten. Das hat nicht geklappt, weil die > Großanleger – denen es im Gegensatz zu den kleinen Leuten ein Leichtes > ist, an diese superbilligen Kredite zu kommen – das Geld sofort in > Wetten mit Derivaten gesteckt haben. Deren Umfang beträgt mittlerweile > eine vielfaches des Jahreszozialproduktes der ganzen Welt. > > Man kann sich an drei Fingern ausrechnen, wohin die Reise geht… Wohin denn? Die Inflation ist eben eine weitere Steuer. Genauer eine Vermögenssteuer auf Geldwerte. Durch das Gelddrucken muss es nicht zum Crash/zur Hyperinflation kommen, der DAX kann weiter steigen, irgendwann ist er halt bei 100000 Punkten und eine Kugel Eis kostet 15 EUR. Bist du nicht ein Befürworter der Vermögenssteuer? Zum Corona, man kann sich doch nicht den Ernst der Lage leugnen, weil man mit den geldpolitischen Maßnahmen der Regierung nicht einverstanden ist.
Achim B. schrieb: > Ben S. schrieb: >> Schuld sind... > > Die Schuldfrage ist eigentlich längst geklärt! > > https://www.youtube.com/watch?v=QpITFnKLX8U Darf das überhaupt noch aufgeführt werden? Da ging es doch um eine Minderjährige, oder? Und etwas später brachte Udo Jürgens mit seiner Kinderschänder-Hymne "17 Jahr, blondes Haar" die Sexwelle zum Überschwappen, der alte Schwerenöter!
Percy N. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> >> Sollte da etwa ein Zusammenhang mit Corona bestehen? > > Das weiß ich nicht. Frag bitte jemand anderes. Habe ich DICH danach gefragt?
Ben S. schrieb: > Ein Artikel aus dem Tagesspiegel: "16-jährige Schülerin ist Europas > jüngste Corona-Tote" > > Auch solche Nachrichtren sind natürlich nicht förderlich die Lage zu > beruhigen, suggeriert dieser doch (zumindest mit diesem Titel), dass > auch junge Patienten reihenweise dem Todesvirus zum Opfer fallen - was > nicht so ist. > Seltsame Folgerung. Wenn die Schlagzeile gelautet hätte "86-jähriger von Corona genesen!", würdest Du dann beanstanden, es würden ohne Grund Millionen Senioren in trügerischer Sicherheit gewiegt?
Uhu U. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Uhu U. schrieb: >>> >>> Sollte da etwa ein Zusammenhang mit Corona bestehen? >> >> Das weiß ich nicht. Frag bitte jemand anderes. > > Habe ich DICH danach gefragt? Nicht direkt, aber es klang so verzweifelt, dass ich Dich mit Deinem Kummer nicht allein lassen mochte.
Update Corona vs Grundrechte: Im Hamburg wurde durch die Polizei eine Demonstration mit etwa 30 Teilnehmern aufgelöst. Lt Polizei hatten die Demonstranten zwar hinreichend Abstand eingehalten, aber zur Zeit sind Versammlungen per se verboten. https://amp-welt-de.cdn.ampproject.org/v/s/amp.welt.de/regionales/hamburg/article206868697/Verbotene-Demonstration-fuer-Fluechtlinge-in-Hamburg-aufgeloest.html?usqp=mq331AQQKAGYAcLuoNONirShS7ABIA%3D%3D&_js_v=a2&_gsa=1#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.welt.de%2Fregionales%2Fhamburg%2Farticle206868697%2FVerbotene-Demonstration-fuer-Fluechtlinge-in-Hamburg-aufgeloest.html Es stellt sich die Frage, ob diese Maßnahme noch vom IfSG gedeckt sein kann.
Thorsten M. schrieb: > Zum Corona, man kann sich doch nicht den Ernst der Lage leugnen, weil > man mit den geldpolitischen Maßnahmen der Regierung nicht einverstanden > ist. Es gibt wirklich eine ganze Reihe sachkompetenter Stimmen, die genau daran zweifeln, dass SARS-CoV-2 eine außergewöhnliche Bedrohung ist. In Italien und Spanien wurde das Gesundheitssystem seit der "Bankenkrise" 2007/2008 systematisch geschleift, die arbeiten schon unter normalen Verhältnissen am Anschlag. Außerdem ist bekannt, das Italien und Spanien schon unter normalen Bedingungen eine exorbitante Sterberate durch nosokomiale multi- bis superresistente Keime haben. Atemwegserkrankungen wie Influenza und durch Corona-Viren verursachte Infekte haben eine sehr starke Schwächung des Immunsystems zur Folge – die nosokomialen Keime haben bei Betroffenen, die in einem derart verseuchten Krankenhaus behandelt werden, leichtes Spiel. Die Folge sind viele Tote, die aber letztlich nicht durch Influenza/Corona gestorben sind, sondern an den multiresisteten Bakterien, die sie sich während der Behandlung eingefangen haben. Corona hat denen nur den Weg gebahnt. Nichts desto trotz werden alle Toten auf das "Konto Corona" gebucht, die das Virus in sich trugen. Ich meine, dass diese Rechnungsweise mehr als fragwürdig ist: es wird das eigentliche Problem – die multiresistenten Keime – heruntergespielt und Corona dafür mächtig aufgeblasen.
Percy N. schrieb: > Es stellt sich die Frage, ob diese Maßnahme noch vom IfSG gedeckt sein > kann. Wohl eher nicht.
Percy N. schrieb: > Nicht direkt, aber es klang so verzweifelt, dass ich Dich mit Deinem > Kummer nicht allein lassen mochte. Altes Schlitzohr…
Percy N. schrieb: > Ben S. schrieb: > >> Ein Artikel aus dem Tagesspiegel: "16-jährige Schülerin ist Europas >> jüngste Corona-Tote" >> >> Auch solche Nachrichtren sind natürlich nicht förderlich die Lage zu >> beruhigen, suggeriert dieser doch (zumindest mit diesem Titel), dass >> auch junge Patienten reihenweise dem Todesvirus zum Opfer fallen - was >> nicht so ist. >> Das Jüngere auch betroffen sind , ist doch auch logisch. Man sollte Ruhig immer wieder darauf hinweisen, da diese Gruppe sich Zwangsmaßnahmen nicht vorstellen kann. Sind als Spaßgesellschaft groß geworden. Diese Gruppe hat mehr Angst vor den Folgen , welche sie aber nicht zugeben!
Wieder eine Stilblüte: Hier hat in einem Dorf heute ein Haus gebrannt. Betont wird im Artikel der Zeitung, dass die Feuerwehr beim Einsatz ein zusätzliches Problem zu berücksichtigen hatte: Sie mussten sich an den Sicherheitsabstand untereinander halten wegen Corona. Jetzt gefährdet das schon die normalen Rettungseinsätze.
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Al. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Ben S. schrieb: >> >>> Ein Artikel aus dem Tagesspiegel: "16-jährige Schülerin ist Europas >>> jüngste Corona-Tote" >>> >>> Auch solche Nachrichtren sind natürlich nicht förderlich die Lage zu >>> beruhigen, suggeriert dieser doch (zumindest mit diesem Titel), dass >>> auch junge Patienten reihenweise dem Todesvirus zum Opfer fallen - was >>> nicht so ist. >>> > Könntest Du bitte mal verraten, was dieser Text mit mir zu tun haben soll?
Bitte unterschreiben: https://www.openpetition.de/petition/online/sofortige-aufhebung-aller-in-der-corona-krise-verfuegten-einschraenkungen-buergerlicher-freiheiten
Percy N. schrieb: > Es stellt sich die Frage, ob diese Maßnahme noch vom IfSG gedeckt sein > kann. Hier zwei regionale Blüten der CoronaVO ¹): Fall 1: Ein Baggersee nur wenige Meter östlich des Rheinhauptdammes mit einer kleinen Badebucht mit Toilettenhaus. Der See ist vom Rheindamm aus problemlos erreichbar, ebenso die Badebucht. Nur auf dem üblichen Weg soll man nicht mehr heraus kommen können, der ist mit rot/weißen Flatterbändern und kettengesicherten Absperrgittern versperrt. Warum? steht da nicht – das steht nur außen. (→ Anhänge 1 + 2) Das Volk ließ sich das nicht bieten und bahnte einen Weg an der Absperrung vorbei… Fall 2: Einige km weiter nördlich. Ein Baggersee, der als Badesee hergerichtet ist. Dort hat man sich mit Aushängen begnügt, die immerhin die Rechtsgrundlage nennen. Wenigstens darf man sich unter Wahrung der Regeln für Gruppengröße etc. auf der Liegewiese aufhalten, was auch tatsächlich nachts gegen 0:00, als ich das Foto (→ Anhang 3) machte, einige taten. Warum aber Schwimmen und Tauchen in einen Baggersee eine besondere Corona-Gefährdung mit sich bringen soll, bleibt das Geheimnis der fürsorglichen Gemeindeverwaltung. --- ¹) https://www.baden-wuerttemberg.de/de/service/aktuelle-infos-zu-corona/aktuelle-corona-verordnung-des-landes-baden-wuerttemberg/
Uhu U. schrieb: > *Das waren genau die Zutaten zur Hyperinflation von 1919-1923 in > Deutschland*. > > Man kann sich an drei Fingern ausrechnen, wohin die Reise geht… Das konnte man schon seit Jahren. Wer in Sachwerte investiert ist, wird der Gewinner sein, da deren Preise parallel zur Inflation steigen werden.
Claus M. schrieb: > Wofür brauchen sie denn dann im Krankenhaus Desinfektionsmittel. Weil das Krankenhaus eine Keimschleuder ist und um um nicht die schwerkranken und immungeschwächten Patienten anzustecken. Aber ihr Mysophobiker hamsterst das Desinfektionsmittel ja lieber für euch selbst, anstatt es zum Schutz der schwerkranken Patienten zu überlassen, weil ihr meint, ihr wärt so wichtig. Eine Behandlung beim Psychologen wäre wohl angebrachter.
Bernd K. schrieb: > Bitte unterschreiben: Auch wenn die Stimmenanzahl erreicht wird, muss es erst mal in den Petitionsausschuss. Das dauert in diesen Falle berechtigt lange. Ich könnte auch auf diesen Wege H4 oder Rentenerhöhung verlangen, wo ich die erforderlichen Unterschriften bestimmt zusammenbekomme!
Uhu U. schrieb: > F. B. schrieb: >> Wofür braucht man Desinfektionsmittel für unterwegs? > > Selbst mir gelingt es nicht immer, mir nicht mehr an die Nase zu fassen, > oder ein Insekt aus dem Auge zu angeln, wenn ich länger unterwegs bin – > da ist ein Desinfektionsmittel die beste Lösung Wenn ihr Desinfektionsmittel benutzt, weil euch ein Insekt ins Auge geflogen ist, dann würde ich euch dringend einen Besuch beim Psychologen nahelegen.
F. B. schrieb: > Wenn ihr Desinfektionsmittel benutzt, weil euch ein Insekt ins Auge > geflogen ist, dann würde ich euch dringend einen Besuch beim Psychologen > nahelegen. Was soll das! Alles was eine Person für sich selbst macht und dabei keinen Anderen Schadet oder auch fremde Vermögenswerte nicht angreift ist doch i.O.
Jetzt offiziell: Regierungschef Bouffier verknüpft Tod von Finanzminister mit Coronavirus https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/coronavirus-bouffier-verknuepft-tod-von-minister-schaefer-mit-pandemie-a-1305812.html
Jetzt wo immer mehr Leute bestellen müssen weil Geschäfte zu haben: https://www.welt.de/regionales/nrw/article206879333/Deutsche-Post-bereitet-Einschraenkungen-wegen-Corona-vor.html Die Probleme werden immer größer.
Al. K. schrieb: > Was soll das! > Alles was eine Person für sich selbst macht und dabei keinen Anderen > Schadet oder auch fremde Vermögenswerte nicht angreift ist doch i.O. Das ändert nichts an der Tatsache, dass es sich bei diesem Verhalten um eine Zwangsstörung handelt.
F. B. schrieb: > > Das ändert nichts an der Tatsache, dass es sich bei diesem Verhalten um > eine Zwangsstörung handelt. Die sollen bei Foristen aber ausgesprochen selten sein ...
F. B. schrieb: > Jetzt offiziell: Dem Text zufolge ist das keine offizielle Aussage... > Regierungschef Bouffier verknüpft Tod von Finanzminister mit Coronavirus ...sondern eine persönliche Vermutung von Bouffier.
F. B. schrieb: > Das ändert nichts an der Tatsache, dass es sich bei diesem Verhalten um > eine Zwangsstörung handelt. In diesem Thread lassen sich zahlreiche Beschreibungen von Zwangsstörungen auffinden, aber das einzelfallbezogene Reinigen der evtl. kontaminierten Griffel vor Schleimhaut-Kontakt ist nun bestimmt keine solche, sondern eine simple Vorsichtsmaßnahme.
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Werden zur Erhebung der Inflation Preise von leeren Regalen notiert, oder werden auch die Preise von Auktionshäusern herangezogen, wo diese Produkte tatsächlich erhältlich sind?
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F. B. schrieb: > Jetzt offiziell: > > Regierungschef Bouffier verknüpft Tod von Finanzminister mit Coronavirus > > https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/coronavirus-bouffier-verknuepft-tod-von-minister-schaefer-mit-pandemie-a-1305812.html Jetzt müsste man ihn eigentlich noch post mortem auf Corona testen, immerhin können wir zur Zeit jeden Coronatoten brauchen den wir bekommen können für die Statistik. Ein positiver Test würde auch die unbequeme Selbstmordthese entkräften.
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F. B. schrieb: > Jetzt offiziell: > > Regierungschef Bouffier verknüpft Tod von Finanzminister mit Coronavirus > > https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/coronavirus-bouffier-verknuepft-tod-von-minister-schaefer-mit-pandemie-a-1305812.html ...da kann ich auch der Meinung sein das jetzt offengelegt und erkannt wird das Finanzen ständig jahrelang abgezweigt wurden.
F. B. schrieb: > Das ändert nichts an der Tatsache, dass es sich bei diesem Verhalten um > eine Zwangsstörung handelt. Ach komm Zwangsstörungen sind doch längst in allen Schichten der Gesellschaft akzeptiert. Warum sonst wird jemand Politiker und strebt nach Macht, wenn er nicht unter Kontrollverlustängsten litte. Oder jemand der eisern sparrt, egal was er hamstert Müll, Waren oder Geld um nur die drei gängisten Fetische zu benennen.;) Namaste
Al. K. schrieb: > https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/coronavirus-bouffier-verknuepft-tod-von-minister-schaefer-mit-pandemie-a-1305812.html ..., was durch F.B.nicht in Abrede gestellt wurde. einXOR war nicht Bestandteil seiner Interpretation. Namaste
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Bernd K. schrieb: > Auch das Weglassen von wichtigen Informationen ist > eine Lüge. Sehr richtig. Das merken wir uns mal für die Zukunft. >> Klick da mal auf "Logarihmic", da kommt eine nahezu >> perfekte Gerade raus > > Ja, die Gesamtzahl der durchgeführten Tests stieg > exponentiell. Das glaube ich einfach mal. > Das ist nachprüfbar. Ebenso blieb der Anteil der > Testpositiven an den insgesamt durchgeführten Tests > konstant Kann ich nicht nachprüfen, glaube ich aber auch mal einfach. > -> kein Anstieg der Infizierten zu beobachten. Hmm. Diese Schlussfolgerung ist so UNFASSBAR dumm, dass mein Glaubensgrundsatz, nichts durch bösen Willen zu erklären, was durch Dummheit hinreichend erklärt ist, auf eine ÄUSSERST HARTE Probe gestellt wird. Wenn dieser Blödsinn tatsächlich auf Herrn Wodargs Mist gewachsen ist, sollte das für ihn berufliche Konsequenzen wegen erwiesener Unfähigkeit haben. Warum? Nun, ich gehe davon aus, dass im Rahmen der Diskussion hier Einigkeit darüber besteht, dass nicht ständig die gesamte Bevölkerung getestet wird. Getestet wird nur ein kleiner Teil der Grundgesamtheit -- eine sogenannte --> STICHPROBE . In Ermangelung zuverlässiger Quellen (SCNR) belesen wir uns bei der Wikipädie über Stichproben und stellen fest: Es gibt ZUFÄLLIGE Stichproben, BEWUSST AUSGEWÄHLTE Stichproben und WILLKÜRLICHE Stichproben. Nur eine --> ZUFÄLLIGE Stichprobe erlaubt es, zuverlässig von den statistischen Eigenschaften der STICHPROBE auf die statistischen Eigenschaften der GRUNDGESAMTHEIT zu folgern. Nun werden aber, soweit ich weiss, Corona-Test nur durchgeführt 1. bei Menschen, die sich aufgrund von Symptomen beim Arzt melden und 2. Bei Kontaktpersonen von 1. Es handelt sich bei den positiv Getesteten somit um eine --> BEWUSST AUSGEWÄHLTE Stichprobe. Die Schluss- folgerung bleibt dem Leser als Übungsaufgabe überlassen. (Auf diesen Sachverhalt wurde übrigens schon hingewiesen; das ist aber irgendwie untergegangen.)
Egon D. schrieb: > (Auf diesen Sachverhalt wurde übrigens schon hingewiesen; > das ist aber irgendwie untergegangen.) Solche Verzerrungen der Statistiken begleiten den Thread von Anfang an.
F. B. schrieb: > Wenn ihr Desinfektionsmittel benutzt, weil euch ein Insekt ins Auge > geflogen ist, dann würde ich euch dringend einen Besuch beim Psychologen > nahelegen. Nach dem Einkaufswagen ins Auge fassen? Sag mal bist du so doof, oder ist das einfach nur Bosheit?
F. B. schrieb: > Das ändert nichts an der Tatsache, dass es sich bei diesem Verhalten um > eine Zwangsstörung handelt. Du bist ein krankhafter Spieler, geh zum Psychiater und popel nicht in anderer Leute Nase rum.
Egon D. schrieb: > Es handelt sich bei den positiv Getesteten somit um > eine --> BEWUSST AUSGEWÄHLTE Stichprobe. Die Schluss- > folgerung bleibt dem Leser als Übungsaufgabe überlassen. Die einzige Schlussfolgerung die dann noch übrig bleibt ist die daß diese Zahlen zu NICHTS zu gebrauchen sind und NICHTS aussagen. Warum werden sie dann als (einzige!) Begründung für schwerwiegende Gewaltmaßnahmen herangezogen wenn sie doch (wie Du selbst zugibst) bis zur Unbenutzbarkeit verzerrt sind?
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Bernd K. schrieb: > Die einzige Schlussfolgerung die dann noch übrig bleibt ist die daß > diese Zahlen zu NICHTS zu gebrauchen sind und NICHTS aussagen. Mit dem Anteil Infizierter unter den Getesteten kann man genau deshalb in der Tat nichts anfangen. Es bringt folglich nichts, damit um sich zu werfen. Eine völlig prozentfreie Entwicklung der Anzahl zu hospitalisierender Erkrankter ist schon nützlicher.
Egon D. schrieb: > UNFASSBAR dumm Ja, unfassbar dumm ist es wenn man selbst wenn man mit der Nase draufgestoßen wird und die Lügen vor aller Augen enttarnt werden weiterhin den Lügnern blinden Glauben schenkt.
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A. K. schrieb: > Mit dem Anteil Infizierter unter den Getesteten kann man genau deshalb > in der Tat nichts anfangen. Doch, es zeigt daß die Fallzahlen die das Robert Koch Institut präsentiert lediglich die Anzahl und Zunahme der durchgeführten Tests wiedergibt. Diese Zahlen also etwas völlig anderes darstellen als das was das RKI behauptet. Wer das nicht kapiert nachdem man ihn darauf hinweist hat echt ein Problem mit der Funktionstüchtigkeit seiner grauen Zellen.
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Ben S. schrieb: > Also ich desinfiziere mir nach dem Toilettengang nie die Hände. Ich > desinfiziere auch nie das Klo. Das du keine Ahnung hast, hast du schon ausreichend bewiesen. Noroviren sind im Gegensatz zu Coronaviren unbehüllte Viren und die bekommst du mit Seife nicht inaktiviert. Der einzige Effekt beim Händewaschen ist - Runterspülen. Wenn man zwei Kinder mit Fieber, Kotzen und Durchfall im Haus hat ist es nur bedingt witzig dann selbst mit Fieber, Kotzen und Durchfall danebenzuliegen. Dass dir der Unterschied zwischen ständig Desinfizieren und im Krankheitsfall vorübergehend zu Händedesinfektion zu greifen zu hoch ist, gut, das wundert mich jetzt auch nicht.
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Noch eine Stilblüte: Hier verläuft unmittelbar eine Bundeslandgrenze. Im Nachbarland neben an müssen Baumärkte schließen, hier dürfen sie öffnen. Das heißt, die fahren hier alle rüber und es bilden sich bei uns lange Schlangen. Nun meinen die Baumärkte aus dem Nachbarbundesland: Das sei Wettbewerbsverzerrung. Sachen gibts..... Karl K. schrieb: > Wenn man zwei Kinder mit Fieber, Kotzen und Durchfall im Haus hat ist es > nur bedingt witzig dann selbst mit Fieber, Kotzen und Durchfall > danebenzuliegen. Du erweckst halt den Eindruck, als ob du nach jedem Klogang dir die Hände desinfizierst. Oder sind deine Kinder ständig krank mit Dünnpfiff? PS: Ich weiß, dass der Begriff "Stilblüte" eigentlich nicht ganz passend ist.
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Ben S. schrieb: > Du erweckst halt den Eindruck, als ob du nach jedem Klogang dir die > Hände desinfizierst. Du erweckst den Eindruck, dass du User nicht auseinanderhalten kannst und das reininterpretierst, was dir gerade passt. Ich hab noch 5L IPA dastehen*, aus denen ich mir Desinfektionsmittel anmischen könnte. Brauchen tue ich es nicht. Aber ich lach deswegen nicht über Leute, die jeden Tag mit potentiell Infizierten zu tun haben, Medikamente ausliefern, aufpassen müssen dass sie selbst nicht zum Übertrager werden und das Zeug in Arztpraxen und Altenheime schleppen - und deswegen eine Spayflasche Desinfektionsmittel im Auto haben. * Für 4€/L gekauft um Leiterplatten zu reinigen - kostet jetzt das Fünffache.
Karl K. schrieb: > Du erweckst den Eindruck, dass du User nicht auseinanderhalten kannst > und das reininterpretierst, was dir gerade passt. Tatsächlich, das hat irgendein anderer geschrieben. Das passiert halt, wenn jemand empfindlich auf etwas reagiert, obwohl man gar nicht angesprochen war. Vor allem wenn man gleich aufmüpfig wird. Warum wirst du denn gleich persönlich und beschimpfst mich als "bescheuert" und einen "an der Klatsche"? Karl K. schrieb: > Häh? Bist du bescheuert? Er gibt den Kindern das nicht zu trinken. Man > desinfiziert sich damit nach dem Toilettengang die Hände, und auch mal > die Klobrille, um die Infektionskette zu unterbrechen. > > Du hast so einen an der Klatsche, das reicht inzwischen für 9. Und es > wächst exponentiell. Ich geh ma ne Runde spazieren. Macht das auch mal Leute, um wieder etwas runter zu kommen.
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Bernd K. schrieb: > A. K. schrieb: >> Mit dem Anteil Infizierter unter den Getesteten kann man genau deshalb >> in der Tat nichts anfangen. > > Doch, es zeigt daß die Fallzahlen die das Robert Koch Institut > präsentiert lediglich die Anzahl und Zunahme der durchgeführten Tests > wiedergibt. Diese Zahlen also etwas völlig anderes darstellen als das > was das RKI behauptet. > > Wer das nicht kapiert nachdem man ihn darauf hinweist hat echt ein > Problem mit der Funktionstüchtigkeit seiner grauen Zellen. Und die mehr oder weniger konstante Hospitalisierungsrate unter den gemeldeten Fällen*, die logischerweise mit höherer Fallzahl zu einer höheren Anzahl von Hospitalisierungen führt, die führst du auf was zurück? Reine Panik der Menschen? *Ich beziehe mich auf die von dir genannte Quelle
Winfried J. schrieb: > https://www.merkur.de/welt/coronavirus-italien-lombardei-bergamo-tote-faelle-infizierte-pandemie-covid-19-zr-13630608.html Und das alles nur um einen Virus zu stoppen der zehnmal weniger Sterblichkeit und das selbe Altersprofil hat wie natürlicher Tod. Verrückte Welt :-/ * Wahrscheinlichkeit jedes Jahr an irgendwas zu sterben: 1% * Wahrscheinlichkeit nach Corona-Infektion daran zu sterben: 0,1%
Bernd K. schrieb: > * Wahrscheinlichkeit jedes Jahr an irgendwas zu sterben: 1% > * Wahrscheinlichkeit nach Corona-Infektion daran zu sterben: 0,1% Sieh zu dass Du Dich möglichst schnell infizierst! Dadurch ließe sich Deine Überlebenswahrscheinlichkeit um sagenhafte 900 % steigern ..
Percy N. schrieb: > Bernd K. schrieb: > >> * Wahrscheinlichkeit jedes Jahr an irgendwas zu sterben: 1% >> * Wahrscheinlichkeit nach Corona-Infektion daran zu sterben: 0,1% > > Sieh zu dass Du Dich möglichst schnell infizierst! Dadurch ließe sich > Deine Überlebenswahrscheinlichkeit um sagenhafte 900 % steigern .. Das hab ich nicht geschrieben, ich hab extra das Wort "daran" eingefügt. Die Wahrscheinlichkeit an was anderem als Corona zu sterben ist dann halt nur noch 0,9% denn man stirbt nur einmal, nicht zweimal wie viele hier irrtümlich vermuten.
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Nachtrag zu den Fotos bei Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten": Die französische Grenze ist nicht sehr weit weg. Warum steht der Text nicht auf Französisch auf den Schildern?
Beitrag #6199472 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ich würde die Zahlen nur dann langsam anzweifeln, wenn die Zahl der positiven Tests in Richtung 50% oder gar 100% der insgesamt durchgeführten Tests geht. Für die letzte Woche liegt das Verhältnis bei 10% (Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten"). Meine Schulmathematik reicht nicht, um im vorliegenden Fall das passende Konfidenzintervall zu berechnen: https://de.wikipedia.org/wiki/Konfidenzintervall Als E-Techniker würde ich sagen, das SNR ist (noch) ausreichend. Falls die Testkapazität nicht erhöht wird, aber die Zahl der tatsächlich Infizierten, die sich testen lassen steigt, hätten wir bald den 100%-Fall. Dann wären die Zahlen tatsächlich unbrauchbar, weil die Fallzahlen direkt von der Testkapazität abhängig wäre.
Ben S. schrieb: > Ich geh ma ne Runde spazieren. Macht das auch mal Leute, um wieder etwas > runter zu kommen. Hier ist's noch immer zu kalt zum draußen rumlatschen. Die draußene Kälte ist allerdings geringer als die Zwischenmenschliche in diesem Thread... Namaste.
Achim B. schrieb: > als die Zwischenmenschliche in diesem > Thread... Das ist keine Kuschelgruppe hier, das ist eine Therapieeinrichtung für Coronapaniker und Obrigkeitshörige. Du bekommst hier die Antworten die du brauchst, nicht die die du willst.
Mal zurück zu einem etwas eingeschlafenen Thema: Bewegungsdaten, Überwachung per Handy etc. Singapur hat dafür eine App entwickelt, die per Bluetooth erfasst, wem man wann begegnet ist, und die dies lokal auf dem Gerät speichert. Eine Positionserfassung erfolgt nicht, also entsteht auch kein räumliches Bewegungsprofil. Ein Kontaktprofil entsteht natürlich, das ist der Sinn der Sache, aber das bleibt vorerst lokal auf dem Gerät. Interessant werden die Daten erst, wenn jemand als infiziert gilt, um dann mögliche Infektionsketten verfolgen zu können. Dazu müssen dann natürlich die Daten freigegeben werden, auf freiwilliger Basis. Singapur will den Quellcode als Open Source zur Verfügung stellen. https://www.heise.de/developer/meldung/TraceTogether-Singapur-plant-Oeffnung-der-staatlichen-Coronavirus-Tracking-App-4691125.html https://play.google.com/store/apps/details?id=sg.gov.tech.bluetrace&hl=de Angesichts schwerer wirtschaftlicher Schäden stellt sich die Frage, inwieweit eine solche App es ermöglichen könnte, die Wirtschaft kontrolliert wieder hoch zu fahren, um den Schaden zu verringern. Und inwieweit sie deshalb akzeptabel wäre.
Uhu U. schrieb: > Die französische Grenze ist nicht sehr weit weg. Warum steht der Text > nicht auf Französisch auf den Schildern? Weil die Franzosen bei diesem Wetter eh nicht baden gehen...
A. K. schrieb: > Robert K. schrieb: >>> Was soll man machen, wenn du deiner Pflicht nicht nachkommst. ;-) >> Siehst Du: Befehl und Gehorsam. > > Uhu und ich sind wie ein altes Ehepaar, schon seit anderthalb > Jahrzehnten immer mal im Clinch. Da gibts Codes, die nicht jeder > Aussenstehende gleich versteht. ;-) Wobei das eine arg verzerrte Sicht der Dinge ist Du haust mir immer wieder Kampfbegriffe, wie Verschwörungstheorie u.Ä. um die Ohren, wenn dir die Argumente ausgehen. Ich konstatiere dir dann schon mal staatstragende Blindheit – von einem alten Ehepaar ist das Lichtjahre weg, wobei diese Charakterisierung von dir allerdings nicht uninteressant ist. Sollte sie darauf hin deuten, dass du anfängst, ernsthafte Fragen zu entwickeln, was das ganze Corona-Theater soll?
Bernd K. schrieb: > Du bekommst hier die Antworten die > du brauchst, nicht die die du willst. Och, beide Fraktionen amüsieren mich köstlich. Trotz Kälte.
Auf jedenfall wird der Ton hier zunehmend rauer und persönlicher.
Bernd K. schrieb: > > Die Wahrscheinlichkeit an was anderem als Corona zu sterben ist dann > halt nur noch 0,9% denn man stirbt nur einmal, nicht zweimal wie viele > hier irrtümlich vermuten. Vielleicht sollte ich präzisieren: Versuche, an Corona zu sterben, dadurch verringerst Du die sonstige Lebensgefahr ganz erheblich!
Auch wenn es genau so viele Tote geben würde, nach abflauen der Corona Infizierg, wie im WK2. Es wird dann immer noch besser sein, da alle Produktionsmittel noch vorhanden sind. Die Welt wird auferstehen wie Phönix aus der Asche. Ich will das erleben!
A. K. schrieb: > Ein Kontaktprofil > entsteht natürlich, das ist der Sinn der Sache, aber das bleibt vorerst > lokal auf dem Gerät. Vorteil: Im Gegensatz zu GPS wird auch die z-Dimension einbezogen. Nachteil: Bluetooth ist halt immer wieder angreifbar, und müßte ständig eingeschaltet bleiben. Und: Man erfasst natürlich die Geräte, und nicht die Personen. Die Begegnung auf dem Firmenklo erscheint nicht, wenn die Händies auf dem Schreibtisch liegen.
Bernd K. schrieb: > Du bekommst hier die Antworten die du brauchst, nicht die die du willst. Ich bräuchte mal unbedingt eine Antwort auf meine vorherige Frage an dich. Ich zitiere die gerne nochmal: Christopher J. schrieb: > Und die mehr oder weniger konstante Hospitalisierungsrate unter den > gemeldeten Fällen*, die logischerweise mit höherer Fallzahl zu einer > höheren Anzahl von Hospitalisierungen führt, die führst du auf was > zurück? Reine Panik der Menschen? > > *Ich beziehe mich auf die von dir genannte Quelle
Uhu U. schrieb: > Wobei das eine arg verzerrte Sicht der Dinge ist ... aber ein prägnantes Bild abgibt. ;-) > Du haust mir immer wieder Kampfbegriffe, wie Verschwörungstheorie u.Ä. > um die Ohren, wenn dir die Argumente ausgehen. Der Begriff für dich ein Kampfbegriff, für mich nicht. Aber das hatten wir schon. > Sollte sie darauf hin deuten, dass du anfängst, ernsthafte Fragen zu > entwickeln, was das ganze Corona-Theater soll? Dass ich mir um den ganzen Themenkomplex mehr Gedanken mache, als ich äussere, ist richtig, aber nicht so ganz frisch. Aber so lange man sich hier vorrangig um verhunzte oder richtige Zahlen streitet, bin ich nur peripher dabei. Auch Ansprüche der Art "ihr seid alle zu blöd das zu verstehen" führen eher zu ironischer Distanz. Konkret zum Anlass: Anders als viele, Bouffier eingeschlossen, bin ich nicht so schnell bei Schuld- und Motivzuschreibungen oder Konspirationsverdacht, ohne jede Grundlage jenseits einer persönlichen Grundeinstellung. Nicht nur in diesem Fall, wie mancher vielleicht über die Jahre gemerkt hat. So ist das auch hier. Weshalb für mich auch die offizielle Selbstmordannahme schlicht offen bleibt. Offen wohlgemerkt, nicht falsch. Meinen Kommentar solltest du also nicht als eine für dich überraschend kommende VT verstehen, sondern als ironische Distanzierung zu den sofort aufkommenden "Bestätigungen" persönlicher Thesen einiger Leute. Meine Verwunderung über das Fehlen der sonst in solchen Fällen üblichen Mordthesen führte dann zu dem ironischen Beitrag meinerseits.
Al. K. schrieb: > Es wird dann immer noch besser sein, da alle Produktionsmittel noch > vorhanden sind. Das waren sie nach WK2 auch. Nur eben kaputt. Oder woanders.
A. K. schrieb: > Bewegungsdaten, > Überwachung per Handy etc. Singapur hat dafür eine App entwickelt, die > per Bluetooth erfasst, wem man wann begegnet ist, und die dies lokal > auf dem Gerät speichert. In China überhaupt kein Problem. Hier möchte man auch DDR 2.0 installieren. Aber ob das so gut klappt. Ich glaube nicht. Der Wuhanvirus muss wohl aus dem Westen stammen. In Wuhan eingeschleust um Chinas Wirtschaft zu schädigen und gleichzeitig DDR 2.0 zu installieren sobald die Seuche hier ankommt. Ein perfider Plan. Die Leute werden zwangsenteignet, rausgehen ohne Handy ist verboten, und und und...
A. K. schrieb: > Weshalb für mich auch die > offizielle Selbstmordannahme schlicht offen bleibt. Offen wohlgemerkt, > nicht falsch. Zumal nicht jeder Selbstmord in politischem Kontext auch ein politisches Motiv haben muss. Es gibt auch andere mögliche Motive, sogar in Zeiten wie diesen.
A. K. schrieb: >> Wobei das eine arg verzerrte Sicht der Dinge ist > > ... aber ein prägnantes Bild abgibt. ;-) Ich mag ja Karikaturen, und bin ein wenig traurig darüber, dass mir das entsprechende Talent völlig abgeht. Ideen, ob 100% passend oder nicht, die habe ich nämlich schon. Das war so eine.
Uhu U. schrieb: > Nach dem Einkaufswagen ins Auge fassen? > > Sag mal bist du so doof, oder ist das einfach nur Bosheit? Irgendwann wirst du dir den Virus sowieso einfangen.
Ben S. schrieb: > Auf jedenfall wird der Ton hier zunehmend rauer und persönlicher. Gute Übung für das RL in ein paar Wochen. In Bella Italia werden die Leute zunehmend nervös (die sind uns ein Stück voraus): https://www.welt.de/politik/ausland/article206881537/Sizilien-Wir-haben-kein-Geld-um-zu-bezahlen-wir-muessen-essen.html
Achim B. schrieb: > Das waren sie nach WK2 auch. Nur eben kaputt. Oder woanders. ja, aber nach einer abgeklungenen Pandemie mit hoher Sterblichkeit, sind ALLE Produktionsmittel funktionfähig noch vorhanden
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Al. K. schrieb: > Die Welt wird auferstehen wie Phönix aus der Asche. Ich wünschte es wäre so. Nur fürchte ich die Götter werden deinetwegen ihr Drehbuch kaum ändern. Leider ist das nicht so einfach wie du denkst. Die apokalyptischen Reiter der Antimikrobenarmee des RKI und der WHO, beides Privatunternehmen/Stiftungen, was gern verdrängt wird und eng verflochten mit der Pharmaindustrie und deren Lobby haben ein Schneise immaterieller Schäden und Verwüstungen erzeugt, ganz zu schweigen ihrer Ökonomischen Hinterlassenschaft, die nun andere säubern dürfen. Vor allem haben sie das Grundvertrauen auf allen Ebenen dreier ganzer Generationen zerstört. Und ihre Agenden sind, wie die der Politik, noch nicht abgearbeitet und werden hoffentlich auch noch friedlich durchkreuzt, denn aufgeben werden sie diese nicht, ehe sie nicht Macht über jeden einzelnen Menschen auf diesem Planeten erlangen, es sei man bringe sie zu den Hussiten nach Prag. Namaste the Answer my friend, is blowing in the wind
F. B. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Nach dem Einkaufswagen ins Auge fassen? >> >> Sag mal bist du so doof, oder ist das einfach nur Bosheit? > > Irgendwann wirst du dir den Virus sowieso einfangen. Und ich werde irgendwann sowieso sterben. Notfalls schaffe ich das sogar ohne Viren.
Winfried J. schrieb: > Leider ist das nicht so einfach wie du denkst. Ich habe nicht gesagt das es einfach wird, aber die jetzige Schuldzuweisung sind das schlechteste was man machen kann!
Egon D. schrieb: > Nun werden aber, soweit ich weiss, Corona-Test nur > durchgeführt > 1. bei Menschen, die sich aufgrund von Symptomen beim > Arzt melden und > 2. Bei Kontaktpersonen von 1. > > Es handelt sich bei den positiv Getesteten somit um > eine --> BEWUSST AUSGEWÄHLTE Stichprobe. Die Schluss- > folgerung bleibt dem Leser als Übungsaufgabe überlassen. Die Infiziertenzahl spielt NULL Rolle außer für die exponentielle Wachstumskurve, wenn laut RKI der Krankheitsverlauf zu 80% milde verläuft und wenn man die Risikogruppen rausrechnet wohl auch zu 99%. Einzig und allein die Anzahl der Toten spielt eine Rolle für die Einordnung dieses Virus und das ist hier nun mal nicht der Ebola Virus und auch nicht die spanische Grippe - da ging allein die Totenzahl in die Millionen! Wieviel 1918 infiziert waren, weiß man ja nicht. Im Prinzip grob fahrlässig was hier passiert: Falls es wirklich mal einen gefährlichen Virus geben sollte, der Maßnahmen rechtfertigt, weil er Tausende und Millionen Tote fordert - dann gute Nacht, dann verläuft nichts mehr milde, dann sind ALLE innerhalb einer Woche tot. Weiterhin: Der große Ansturm bleibt aus - wir importieren Todkranke aus anderen Ländern, damit es überhaupt zu einer Auslastung der freien Kapazitäten kommt. OMG! Die Medien machen munter weiter mit Massenpanik und gleichschalteter Meinung :(
Karl K. schrieb: > Nachteil: Bluetooth ist halt immer wieder angreifbar, und müßte ständig > eingeschaltet bleiben. Im Unterschied zu manchen anderen Einstellungen kann eine Anwendung auch in Android 10 das noch selbst erledigen. > Und: Man erfasst natürlich die Geräte, und nicht die Personen. Die > Begegnung auf dem Firmenklo erscheint nicht, wenn die Händies auf dem > Schreibtisch liegen. Klar. Kann man durch Verfolgung von Infektionsketten weitere Ansteckungen deutlich reduzieren, ist das aber auch schon dann ein Gewinn, wenn es nicht perfekt ist.
Al. K. schrieb: > Achim B. schrieb: >> Das waren sie nach WK2 auch. Nur eben kaputt. Oder woanders. > > ja, aber nach einer abgeklungenen Pandemie mit hoher Sterblichkeit, > sind ALLE Produktionsmittel funktionfähig noch vorhanden Darauf solltest Du Dich nicht verlassen. Je nach Verlauf der Pandemie könnte es geschehen, dass eine Schweinepestpandemie nicht bekämpft werden kann, weil man dringendere Aufgaben zu erledigen hat.
Winfried J. schrieb: > durchkreuzt, denn aufgeben werden sie diese nicht, ehe sie nicht Macht > über jeden einzelnen Menschen auf diesem Planeten erlangen, es sei man > bringe sie zu den Hussiten nach Prag. Dir ist schon klar, dass solch wirres Gerede zu einer Einweisung führen könnte? Wäre vielleicht nicht das schlechteste. Evtl. kann man eine solche Psychose medikamentös behandeln?
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Helwein V. schrieb: > Die Leute werden zwangsenteignet, rausgehen ohne Handy ist verboten, und > und und... Ha, ha. Das Problem habe ich schon in der Schule mit dem Hausaufgabenheft gelöst, allerdings wurde ich schlampig dabei und so flog ich in der 6. Klasse zu Weihnachten auf mit meiner kreativen doppelten Buchführung.;) Namaste
Robert K. schrieb: > Weiterhin: Der große Ansturm bleibt aus - wir importieren Todkranke aus > anderen Ländern, damit es überhaupt zu einer Auslastung der freien > Kapazitäten kommt. OMG! Soll ja nachher niemand auf die Idee kommen, die ganze Panikmache und die Vernichtung von Existenzen wäre sinnlos gewesen. Aber trotzdem ein interessantes statistisches Experiment. Wenn die Todesrate der schwererkrankten Italiener in den deutschen Hospitälern niedriger ausfallen sollte als in Italien, dann könnte der Verdacht aufkommen, dass mit den italienischen Krankenhäusern was nicht stimmt. Kritiker meinen ja, die Hygiene in italienischen Krankenhäusern würde zu wünschen übrig lassen und erst die hohe Todesrate produzieren.
Claus M. schrieb: > Dir ist schon klar, dass solch wirres Gerede zu einer Einweisung führen > könnte? Wäre vielleicht nicht das schlechteste. Evtl. kann man eine > solche Psychose medikamentös behandeln? Jetzt weis ich wes Geistes Kind du bist, das eines Pharmavertreters. Das wahr ja irgendwie auch klar und erklärt deinen desinfektiösen Gesundheitswahn. Schluck deinen Dreck selbst, aber lass andere damit in Ruh. Namaste
Robert K. schrieb: > wir importieren Todkranke aus > anderen Ländern, damit es überhaupt zu einer Auslastung der freien > Kapazitäten kommt. OMG! Denk dir über das Motiv was immer du willst: Wenn D Kapazität frei hat, die I und F dringend benötigen, halte ich das für völlig ok, gar geboten.
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Apotheken und Supermärkte geplündert. Italiens Geheimdienst warnt vor Aufständen https://www.focus.de/panorama/welt/sorge-vor-sozialen-unruhen-supermaerkte-gepluendert-apotheken-ueberfallen-italiens-geheimdienst-warnt-vor-aufstaenden_id_11826664.html
A. K. schrieb: > Konkret zum Anlass: Anders als viele, Bouffier eingeschlossen, bin ich > nicht so schnell bei Schuld- und Motivzuschreibungen oder > Konspirationsverdacht, ohne jede Grundlage jenseits einer persönlichen > Grundeinstellung. Der Unterschied zwischen dir und Bouffier ist in diesem Fall offensichtlich: B. kannte den Herrn sehr gut, du nicht. Zudem gibt es einen Abschiedsbrief. Ich gehe davon aus, dass B. genügen über Schäfer weiß, um nicht zu einem völlig unfundierten Urteil zu kommen. Dass er es auch öffentlich äußert, hätte ich allerdings weniger erwartet. Nachdem ich mir gestern Nacht noch Schäfers Website angesehen hatte, habe ich mir sofort die Frage gestellt, warum ein Minister – also nicht irgend ein kleiner depressiver "Versager" –, der noch 3 Tage zuvor einen Eintrag zu Corona macht, plötzlich seinem Leben ein Ende macht. > Meinen Kommentar solltest du also nicht als eine für dich überraschend > kommende VT verstehen, sondern als ironische Distanzierung zu den sofort > aufkommenden "Bestätigungen" persönlicher Thesen einiger Leute. Meine > Verwunderung über das Fehlen der sonst in solchen Fällen üblichen > Mordthesen führte dann zu dem ironischen Beitrag meinerseits. Wenn es stimmt, was über seinem Abschiedsbrief kolportiert wurde, dann bleibt nicht mehr viel Raum für die Mordthese. Andererseits müsste noch irgend was viel Schlimmeres der Hintergrund sein, wenn ein gefälschter Abschiedsbrief auf Corona Bezug nimmt. Wer weiß, was noch kommt… Es hat ja schon einmal eine hochgestellte Persönlichkeit diesen Ausweg genommen – ob es in diesem Fall "freiwillig" war, ist bis heute zumindest umstritten…
F. B. schrieb: > F. B. schrieb: > die Hygiene in italienischen Krankenhäusern würde zu > wünschen übrig lassen und erst die hohe Todesrate produzieren. Auch von Euthanasie mangels Personalkapazität infolge panikbedingter Überlastung gab es Nachrichten abseits des mainstream. man Kann nur hoffen das nicht die Falschen dafür gehängt werden. Denn die Verantwortlichen werden sich hinter Immunität u.ä. verstecken. Zur Not hinter Verjährung. Nur selten hat ein verantwortlicher Politiker diese wahrgenommen, wie jüngst zu dem nicht. wer mit den Hunden ins Bett steigt erwacht neben Wölfen. Namaste
Percy N. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Achim B. schrieb: >>> Das waren sie nach WK2 auch. Nur eben kaputt. Oder woanders. >> >> ja, aber nach einer abgeklungenen Pandemie mit hoher Sterblichkeit, >> sind ALLE Produktionsmittel funktionfähig noch vorhanden Wieso sollte die Pharmaindustrie so doof sein und den Geldregen abklingen lassen? Das mehr oder weniger untödliche Virus hat doch bestens gewirkt. Das geht jetzt weiter, notfalls auch mal was richtig tödliches a la Ebola, wenn es allen zu gut geht. Das Feuer muß weiter lodern, Hauptsache die Kasse klingelt.
Claus M. schrieb: > Dir ist schon klar, dass solch wirres Gerede zu einer Einweisung führen > könnte? Wäre vielleicht nicht das schlechteste. Evtl. kann man eine > solche Psychose medikamentös behandeln? Ja – im Gegensatz zu Bosheit. Da hilft im Zweifelsfall nur der Rohrstock.
Uhu U. schrieb: > Es hat ja schon einmal eine hochgestellte Persönlichkeit diesen Ausweg > genommen – ob es in diesem Fall "freiwillig" war, ist bis heute > zumindest umstritten… Ich erinnere mich 3er. 1*DDR, 2*BRD. und einen Polen hab ich auch noch in einem Fork. Namaste
Freut Euch schon mal alle auf eine neue Währung, Corona-Soli oder was immer die vorhaben. Auch für die Dümmies aka Terroristen gibt's in Zukunft ganz neue Möglichkeiten.
Al. K. schrieb: > ja, aber nach einer abgeklungenen Pandemie mit hoher Sterblichkeit, > sind ALLE Produktionsmittel funktionfähig noch vorhanden Es scheint nicht ganz unbegründet, dass der wirtschaftliche Aufschwung und der Übergang vom Mittelalter zur Aufklärung mit der deutlichen Reduktion der Bevölkerung durch die Pest bei gleichzeitigem Erhalt der Produktionsmittel und materiellen Güter gefördert wurde. Einige scheinen darauf auch jetzt wieder zu spekulieren.
Helwein V. schrieb: > In China überhaupt kein Problem. Dort hätte der Staat auch keine Bedenken, die Daten ungefragt hochzuladen. Bisschen Vorsicht würde man höchstens deshalb walten lassen, weil Zwang leicht zu Renitenz führt, mit der möglichen Folge, das Handy öfter mal liegen zu lassen. Ist eine empfindliche Balance, gerade in autoritären Staaten. Nur geht es mir nicht um China, sondern um Deutschland. Am Text zur App erkennt man, dass Singapur sich um Privatsphäre durchaus Gedanken gemacht hat.
Robert K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Al. K. schrieb: >>> Achim B. schrieb: >>>> Das waren sie nach WK2 auch. Nur eben kaputt. Oder woanders. >>> >>> ja, aber nach einer abgeklungenen Pandemie mit hoher Sterblichkeit, >>> sind ALLE Produktionsmittel funktionfähig noch vorhanden > Wieso sollte die Pharmaindustrie so doof sein und den Geldregen > abklingen lassen? Das mehr oder weniger untödliche Virus hat doch > bestens gewirkt. > Das geht jetzt weiter, notfalls auch mal was richtig tödliches a la > Ebola, wenn es allen zu gut geht. Das Feuer muß weiter lodern, > Hauptsache die Kasse klingelt. Dass der alte Knacker zu doof zum Zitieren ist, überrascht nicht weiter, aber wieso fängst jetzt auchcDu damit an?
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F. B. schrieb: > Soll ja nachher niemand auf die Idee kommen, die ganze Panikmache und > die Vernichtung von Existenzen wäre sinnlos gewesen. Scheisse nee, dein verkommener Finanzkapitalismus vernichtet ständig Existenzen und das interessiert dich kein Stück, du verlogener Heuchler.
Karl K. schrieb: > Es scheint nicht ganz unbegründet, dass der wirtschaftliche Aufschwung > und der Übergang vom Mittelalter zur Aufklärung mit der deutlichen > Reduktion der Bevölkerung durch die Pest bei gleichzeitigem Erhalt der > Produktionsmittel und materiellen Güter gefördert wurde. Die Zerstörung der alten Strukturen erleichterte die Entwicklung neuer, aber anderer Grundlage. > Einige scheinen darauf auch jetzt wieder zu spekulieren. Eindeutig. Ob allerdings auf den Zusammenbruch des Westens ein wunderbares neues Zeitalter anbräche, wohlhabend, friedlich und völlig frei jeglicher Obrigkeit, oder ob es eher dem Zusammenbruch der römischen Zivilisation entspräche, das will ich nicht unbedingt ausprobieren.
A. K. schrieb: > https://www.heise.de/developer/meldung/TraceTogether-Singapur-plant-Oeffnung-der-staatlichen-Coronavirus-Tracking-App-4691125.html > https://play.google.com/store/apps/details?id=sg.gov.tech.bluetrace&hl=de > > Angesichts schwerer wirtschaftlicher Schäden stellt sich die Frage, > inwieweit eine solche App es ermöglichen könnte, die Wirtschaft > kontrolliert wieder hoch zu fahren, um den Schaden zu verringern. Und > inwieweit sie deshalb akzeptabel wäre. Ein vernünftiges Tracing gehört meiner Meinung nach dazu, wenn man ohne Lockdown die Sache im Griff haben möchte. In China wurde das ja erzwungen, in Taiwan bin ich mir nicht sicher und Südkorea nutzt meines Wissens nach Mobilfunkdaten ohne die Menschen um Erlaubnis zu bitten. Dafür hat Südkorea aber auch keine Ausgangssperre. Also mir wäre so eine Open-Source Tracing-App definitiv lieber als die jetzige Situation mit Ausgangssperre/Kontaktverbot. Wenn es noch dazu auf freiwilliger Basis wäre, wäre es jedem selbst überlassen ob er das für sich nutzt und damit indirekt sich und seine direkten Kontaktpersonen schützt oder ob er es eben bleiben lässt. Die Freiwilligkeit würde auch gewährleisten, dass die Tracingmöglichkeiten nach Ende der Krise weiterhin genutzt werden.
A. K. schrieb: > Denk dir über das Motiv was immer du willst: Wenn D Kapazität frei hat, > die I und F dringend benötigen, halte ich das für völlig ok, gar > geboten. aber in den Medien hörst Du jetzt jeden Tag, daß der große Ansturm kurz bevorsteht. Und dann droht die totale Überlastung des Gesundheitssystems, dann droht auch Triage ... aber für Dich okay, wenn das Zahlenverhältnis wieder stimmt? In Deutschland sind bisher zu wenig gestorben? völlig ok ):
Bernd K. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Es handelt sich bei den positiv Getesteten somit um >> eine --> BEWUSST AUSGEWÄHLTE Stichprobe. Die Schluss- >> folgerung bleibt dem Leser als Übungsaufgabe überlassen. > > Die einzige Schlussfolgerung die dann noch übrig bleibt > ist die daß diese Zahlen zu NICHTS zu gebrauchen sind > und NICHTS aussagen. Nein, schon wieder falsch. Die Schlussfolgerung ist nur, dass die Fallzahlen des RKI keine "repräsentative Stichprobe" sind und auch um Himmels willen nicht als solche aufgefasst und interpretiert werden dürfen. Diese Zahlen erlauben KEINE einfache "Umrechnung" der momentanen Lage auf die Gesamtbevölkerung -- sie bedürfen dieser "Umrechnung" aber auch gar nicht! > Warum werden sie dann als (einzige!) Begründung für > schwerwiegende Gewaltmaßnahmen herangezogen wenn sie > doch (wie Du selbst zugibst) bis zur Unbenutzbarkeit > verzerrt sind? Welche meiner Äußerungen interpretierst Du so? Meine Aussage war lediglich, dass DEINE Schlussfolgerung (die offensichtlich Wodarg in Umlauf gebracht hat) NICHT zulässig ist, weil die Art und Weise der Erhebung dieser Zahlen das nicht hergibt. Falls das noch nicht klar genug war: Nicht die Zahlen sind untauglich oder verzerrt, sondern DEINE INTERPRETATION dieser Zahlen! Begründung auf Anfrage.
Christopher J. schrieb: > Die Freiwilligkeit würde auch gewährleisten, dass > die Tracingmöglichkeiten nach Ende der Krise weiterhin genutzt werden. Soll natürlich heißen "dass die Tracingmöglichkeiten nicht weiterhin genutzt werden".
Egon D. schrieb: > Diese Zahlen erlauben KEINE einfache "Umrechnung" der > momentanen Lage auf die Gesamtbevölkerung Was erlauben sie dann? Ich sags Dir: nichts!
Karl K. schrieb: > F. B. schrieb: >> Soll ja nachher niemand auf die Idee kommen, die ganze Panikmache und >> die Vernichtung von Existenzen wäre sinnlos gewesen. > > Scheisse nee, dein verkommener Finanzkapitalismus vernichtet ständig > Existenzen und das interessiert dich kein Stück, du verlogener Heuchler. Die vernichteten Existenzen können im verkommenen Finanzkapitalismus immerhin noch Hartz4 beziehen und damit einen Lebensstandard pflegen, welcher dem von 95% der DDR-Bürger (also den Nichtprivilegierten) entspricht oder überlegen ist. Im realen Sozialismus Venezuelas oder Nordkoreas haben die Leute nicht so viel Glück.
Christopher J. schrieb: > In China wurde das ja > erzwungen, in Taiwan bin ich mir nicht sicher und Südkorea nutzt meines > Wissens nach Mobilfunkdaten ohne die Menschen um Erlaubnis zu bitten. China ist eine Diktatur und Südkorea weiß ich nicht was deren Verfassung so zuläßt. > Dafür hat Südkorea aber auch keine Ausgangssperre. Also mir wäre so eine > Open-Source Tracing-App definitiv lieber als die jetzige Situation mit > Ausgangssperre/Kontaktverbot. Wenn es noch dazu auf freiwilliger Basis > wäre, wäre es jedem selbst überlassen ob er das für sich nutzt und damit > indirekt sich und seine direkten Kontaktpersonen schützt oder ob er es > eben bleiben lässt. Die Freiwilligkeit würde auch gewährleisten, dass > die Tracingmöglichkeiten nach Ende der Krise weiterhin genutzt werden. Hahaha, das ist dann so wie bei fast jeder Software - Stimmen Sie den EULA Bedingungen zu? Drück mal auf 'nein', dann weißt Du wie 'Freiwilligkeit' aussieht :-)
Percy N. schrieb: > Je nach Verlauf der Pandemie > könnte es geschehen, dass eine Schweinepestpandemie nicht bekämpft > werden kann Was mich sowieso wundert: Die Schweinelunge ist der menschlichen so ähnlich, dass man sie oft für medizinische Studien heranzieht. Aber obwohl Corona aus der Tierwelt kommt, scheint es keine Bedenken zu geben dass das Virus auf die Schweinebestände übergreift. Das wäre ein Gau in der Massentierhaltung.
Robert K. schrieb: > Der große Ansturm bleibt aus - wir importieren Todkranke aus > anderen Ländern, damit es überhaupt zu einer Auslastung der freien > Kapazitäten kommt. Dass du von Menschlichkeit und Solidarität noch nie was gehört hast wundert mich nun gar nicht.
Beitrag #6199624 wurde von einem Moderator gelöscht.
Egon D. schrieb: > Meine Aussage war lediglich, dass DEINE Schlussfolgerung > (die offensichtlich Wodarg in Umlauf gebracht hat) NICHT > zulässig ist, weil die Art und Weise der Erhebung dieser > Zahlen das nicht hergibt. Du kannst also Deine Schlussfolgerung daß Wodarg falsch liege ebensowenig begründen. Genausogut könnte er nämlich richtig liegen denn das würden die Zahlen und die Art ihrer Erhebung nämlich durchaus direkt hergeben.
Karl K. schrieb: > Es scheint nicht ganz unbegründet, dass der wirtschaftliche Aufschwung > und der Übergang vom Mittelalter zur Aufklärung mit der deutlichen > Reduktion der Bevölkerung durch die Pest bei gleichzeitigem Erhalt der > Produktionsmittel und materiellen Güter gefördert wurde. > > Einige scheinen darauf auch jetzt wieder zu spekulieren. Blödsinn damals musste man mangels Alternativen alles Hab und gut der Infizierten verbrennen, wer kranke Versorgte folgte ihnen ins Grab überlebt haben die Vernünftigen, welche es schafften ihre Vernunft nicht der Empathie zu opfern und die deren emotionales Repertoire diese nicht umfasste. Möglicherweise ist deshalb soviel ist Eigennutz, zeitweiliger evolutionärer Vorteil, in der Welt. Namaste
Winfried J. schrieb: > Auch von Euthanasie mangels Personalkapazität infolge panikbedingter > Überlastung gab es Nachrichten abseits des mainstream Die Euthanasie gibt es dort nicht wegen personalkapazitäten sondern aus Mangel an beatmungsgeräten. Und das liegt nicht an panikbedingter schnappatmung, sondern an der schweren epedemie. Aber das verleugnen die verschwörungstheoretiker wie du ja.
Robert K. schrieb: > Drück mal auf 'nein', dann weißt Du wie 'Freiwilligkeit' aussieht :-) Die Singapur-App dient genau einem Zweck und die eingeräumten Rechte entsprechen dem, was die Beschreibung hergibt, weit zurückhaltender als viele andere Apps. Hauptnebeneffekt wird ein erhöhter Stromverbrauch sein, denn einpennen geht nicht.
Robert K. schrieb: > China ist eine Diktatur und Südkorea weiß ich nicht was deren Verfassung > so zuläßt. Südkorea ist eine westliche Demokratie. Das ist schon ein starker Unterschied zu China. Robert K. schrieb: > Hahaha, das ist dann so wie bei fast jeder Software - Stimmen Sie den > EULA Bedingungen zu? > Drück mal auf 'nein', dann weißt Du wie 'Freiwilligkeit' aussieht :-) So lange man nicht gezwungen wird sich so eine App zu installieren, stimmst du halt nicht zu. Die Chinesen wurden gezwungen aber die Leute in Singapur? Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Falls jemand gerade Infos dazu parat hat, immer her damit ;)
Karl K. schrieb: > Dass du von Menschlichkeit und Solidarität noch nie was gehört hast > wundert mich nun gar nicht. Solidarität ist toll - aber dann sollte man auch klar sagen was Sache ist: Knallt jetzt das Gesundheitssystem über alle Grenzen so wie die Medien meinen - ja oder nein? Ja, was denn nun ?!
Bernd K. schrieb: > Egon D. schrieb: >> UNFASSBAR dumm > > Ja, unfassbar dumm ist es wenn man selbst wenn man > mit der Nase draufgestoßen wird und die Lügen vor > aller Augen enttarnt werden weiterhin den Lügnern > blinden Glauben schenkt. ??? Ich liefere mal das "minimale Code-Beispiel, bei dem der Fehler auftritt", und zwar so, wie ich die Kontroverse verstehe. Du sagst (im Einklang offenbar mit Wodarg): "Die offiziellen Zahlen (z.B. vom RKI) müssen falsch sein, denn der relative Anteil der tatsächlich Infizierten an den insgesamt Getesteten ist ungefähr konstant. Gäbe es tatsächlich ein exponentielles Wachstum, müsste auch dieser ANTEIL exponentiell wachsen." Darauf antworte ich: "Diese Schlussfolgerung ist so nicht zulässig (für die Schweiz: falsch). Sie gälte nämlich nur, wenn die RKI-Zahlen eine sogenannte --> REPRÄSENTATIVE STICHPROBE bilden würden. Das tun sie aber aufgrund der Modalitäten ihrer Erhebung nicht. Somit darf die Schlussfolgerung, die Wodarg zieht, nicht gezogen werden." Da ist nichts verzerrt, nichts gelogen, nichts blind geglaubt und nichts enttarnt -- die Art und Weise der Datenerhebung gibt die Schlussfolgerung nicht her. Ende und Aus.
Percy N. schrieb: > Dass der alte Knacker zu doof zum Zitieren ist, überrascht nicht weiter, > aber wieso fängst jetzt auchcDu damit an? Nun ja, ich weiß ja nicht was du meinst, aber wenn einen die Worte oder die Lebenserfahrung fehlen, fängt man eben mit Beleidigungen an. oh Gott, ich freue mich schon darauf wenn später dieser Thread ausgewertet wird, von wem auch immer!
Robert K. schrieb: > Knallt jetzt das Gesundheitssystem über alle Grenzen so wie die Medien > meinen - ja oder nein? Ja, was denn nun ?! Bis jetzt ist in D offensichtlich noch Luft. Und die stellt man zur Verfügung. Was nächste Woche ist, weiss man nächste Woche. Den grossen strategischen Jahresplan hat niemand.
Christopher J. schrieb: > Südkorea ist eine westliche Demokratie. Das ist schon ein starker > Unterschied zu China. Kennst Du die Verfassung von Südkorea? Ich nicht, für China gilt: Gemäß ihrer Verfassung steht die Volksrepublik China „unter der demokratischen Diktatur des Volkes“ hört sich doch fast wie Demokratie an :-) Mit Infektionsschutzgesetz sieht das alles nochmal anders aus, auch bei uns jetzt. > So lange man nicht gezwungen wird sich so eine App zu installieren, > stimmst du halt nicht zu. Die Chinesen wurden gezwungen aber die Leute > in Singapur? > Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Falls jemand gerade Infos dazu parat > hat, immer her damit ;) Hahaha, wenn das Werkstor für Dich zubleibt, weil die App nicht installiert ist, wirst Du die App ganz 'freiwillig' installieren - wetten :-)
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Claus M. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Auch von Euthanasie mangels Personalkapazität infolge panikbedingter >> Überlastung gab es Nachrichten abseits des mainstream > > Die Euthanasie gibt es dort nicht wegen personalkapazitäten sondern aus > Mangel an beatmungsgeräten. o.k. und welches Personal soll das bedienen wenn nicht mal Geld für eine billige Beatmungsgerät vorgehalten werden konnte. weil Schäuble und la Garde den Staatshaushalt wie das Konto der überschuldeten Hausfrau sanierten ohne Rücksicht auf das davon abhängige Gesundheitswesen. Die beiden Gehören vor den Internationalen Gerichtshof. > Und das liegt nicht an panikbedingter > schnappatmung, sondern an der schweren epedemie. Aber das verleugnen die > verschwörungstheoretiker wie du ja. Was glaubst du wer da wann nachfragt. Die, die sich scheuen rechtzeitig zum Arzt zu gehen bevor zum viralen Infekt eine Pneumonie kommt. Das ist eine verschleppte Grippe ganz klassisch! Dafür bedarf es keiner VT. so war es auch bei der Schwindsucht. damals war das RKI der Aufklärer. Heute ist der Drosten ein Mietmaul lebt von der Pharmalobby. Seine Thesen sind so dreckig wie der Schlüpfer deiner Kinder. Namaste
Winfried J. schrieb: > Seine Thesen sind so dreckig wie der Schlüpfer deiner Kinder. na, sowas Wenn das als Argument taugen soll, dann solltest du dich selbst.....
Karl K. schrieb: > obwohl Corona aus der Tierwelt kommt, scheint es keine Bedenken zu geben > dass das Virus auf die Schweinebestände übergreift. Man hat den Virus entsprechend gezüchtet. Denn auch die relativ wenigen Überlebenden werden trotz ihres Reichtums nicht tagein- tagaus Hummer, Kaviar, Gänseklein und ähnliches essen wollen.
A. K. schrieb: > das will ich nicht unbedingt > ausprobieren. Zu spät der Zug ist weg. Namaste
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A. K. schrieb: > Bis jetzt ist in D offensichtlich noch Luft. Und die stellt man zur > Verfügung. Was nächste Woche ist, weiss man nächste Woche. Den grossen > strategischen Jahresplan hat niemand. Und was macht man dann, wenn die Kapazitäten aus Solidaritätsgründen voll ausgelastet sind? Dann gibt es Triage! Toll was die Verantwortlichen da produzieren. Selbst Trump macht es in USA besser.
Robert K. schrieb: > A. K. schrieb: >> Bis jetzt ist in D offensichtlich noch Luft. Und die stellt man zur >> Verfügung. Was nächste Woche ist, weiss man nächste Woche. Den grossen >> strategischen Jahresplan hat niemand. > Und was macht man dann, wenn die Kapazitäten aus Solidaritätsgründen > voll ausgelastet sind? > Dann gibt es Triage! > Toll was die Verantwortlichen da produzieren. > Selbst Trump macht es in USA besser. Was würdest DU den machen!??
Bernd K. schrieb: > Egon D. schrieb: >> Meine Aussage war lediglich, dass DEINE Schlussfolgerung >> (die offensichtlich Wodarg in Umlauf gebracht hat) NICHT >> zulässig ist, weil die Art und Weise der Erhebung dieser >> Zahlen das nicht hergibt. > > Du kannst also Deine Schlussfolgerung daß Wodarg falsch > liege ebensowenig begründen. ??? Ich dachte zwar, dass ich das bereits getan hätte, aber offenbar ist das irgendwo verlorengegangen. Die Begründung ist: Das Übertragen der Häufigkeits- verhältnisse von einer Stichprobe auf die Grundgesamtheit ist nur dann zulässig, wenn es sich um eine --> REPRÄSENTATIVE STICHPROBE handelt. Genau das ist aber bei den RKI-Zahlen nicht der Fall, denn getestet wird nur wer 1. sich wegen hinreichend starker Symptome beim Arzt meldet 2. oder Kontakt zu nachweislich Infizierten hatte. Nochmal ÜBERDEUTLICH: *DIE RKI-ZAHLEN BILDEN KEINE REPRÄSENTATIVE STICHPROBE!* Das bedeutet aber KEINESWEGS , dass sie generell fehlerhaft oder nutzlos wären! > Genausogut könnte er nämlich richtig liegen denn das > würden die Zahlen und die Art ihrer Erhebung nämlich > durchaus direkt hergeben. <Gebetsmühle> Nein, das tun sie nicht. Für eine repräsentative Stichprobe müssten die Zahlen entweder echt zufällig erhoben oder statistisch sorgfältig auf Repräsentativität geprüft werden. Das vom RKI dringend empfohlene Auswahlverfahren für zu testende Patienten WIDERSPRICHT der Interpretation der Zahlen als Zufallsstichprobe AUSDRÜCKLICH! Das ist aber kein Fehler des RKI, sondern der Leute, die die Zahlen missinterpretieren! </Gebetsmühle>
Habt ihr eigentlich schon Pläne für die Zukunft, solltet ihr diese Krise überleben?
Al. K. schrieb: > Was würdest DU den machen!?? GM muß jetzt nach Trumps Willen Beatmungsgeräte am Fließband produzieren. GM, General Motors ist bekannt als Autofirma. VW kann das wahrscheinlich gar nicht. Renault, Ferrari offenbar auch nicht. Na ja, wenn es schon mit den BER nicht klappt, klappt es auch sonst nicht :-)
Robert K. schrieb: > Toll was die Verantwortlichen da produzieren. > Selbst Trump macht es in USA besser. Sollte ich mit dir solidarischer sein, als mit einem Bekannten in Frankreich? Trump beschimpft unterdessen Gouverneure, die ihm nicht angemessen huldigen (appreciation).
A. K. schrieb: > Bis jetzt ist in D offensichtlich noch Luft. Und die stellt man zur > Verfügung. Was nächste Woche ist, weiss man nächste Woche. Den grossen > strategischen Jahresplan hat niemand. stand heute Intensivschwester in M. (direkte freundin der Tochter) Intensivpatienten auf der Station = 0 Personal =min besetzung, harren in Erwartung von Tag X Was nicht unvernüftig erscheint ... Namaste
Ben S. schrieb: > Habt ihr eigentlich schon Pläne für die Zukunft, solltet ihr diese Krise > überleben? Ja anpacken. Endgültig siedeln incl. Fa. Namaste
A. K. schrieb: > Sollte ich mit dir solidarischer sein, als mit einem Bekannten in > Frankreich? Trump beschimpft unterdessen Gouverneure, die ihm nicht > angemessen huldigen (appreciation). In USA geht es, daß eine Autofirma wie GM per Erlaß was anderes produzieren muß (Beatmungsgeräte, die ja überall fehlen???) und Du bist auf einmal dagegen? Schäm Dich dafür! Ich denke Du willst Menschen retten? Ganz schön unsolidarisch. Natürlich sollte Dir auch klar sein, daß unsere hiesigen Autofirmen und wohl auch die anderen europäischen Firmen es gar nicht können. Da haben unsere Verantwortlichen mal wieder gepennt - kann das sein?!
F. B. schrieb: > Apotheken und Supermärkte geplündert. Italiens Geheimdienst warnt vor > Aufständen > > https://www.focus.de/panorama/welt/sorge-vor-sozialen-unruhen-supermaerkte-gepluendert-apotheken-ueberfallen-italiens-geheimdienst-warnt-vor-aufstaenden_id_11826664.html In China wird der Lockdown schon ein wenig gelockert. Dort dürfen die Chinesen im Restaurant wieder hungrig Feuertopf essen. Sie sind schon ein braves Völkchen. Anderswo in Ländern läuft das leider nicht so. Zum Beispiel in Indien bekommen sie Schlagstöcke wenn sie unartig waren: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3724963147575973&id=100001869742958?sfnsn=scwspwa&d=w&vh=i&extid=by2CBiDbirZLYetJ&d=w&vh=i
Winfried J. schrieb: > Intensivpatienten auf der Station = 0 > Personal =min besetzung, harren in Erwartung von Tag X sag ich ja und damit überhaupt was passiert, fliegt man Schwerkranke ein und den Virus gleich mit ein. Wenn schon die Maßnahme wirkt - irgendwas muß man ja machen, damit man sie torpediert und europäischer Gleichstand herrscht.
Robert K. schrieb: > GM muß jetzt nach Trumps Willen Beatmungsgeräte am Fließband > produzieren. Ein US-Recht für Kriegszeiten gibt das wohl her. Ich habe keine Ahnung, ob oder wie eine solche Anordnung in D ginge. Zudem muss könnte es interessant sein, ob das überhaupt funktioniert, bzw wann. Kaum ein komplexes Produkt ist derzeit rein national herstellbar und wenn irgendwas in der Lieferkette klemmt, kommt am Ende nichts raus, oder zu spät. Bei Masken ist das einfacher, wenngleich m.W. nicht so ganz klar ist, wieviel eine Unterhose vor der Nase bringt. Sicher besser als nichts allerdings. Robert K. schrieb: > Du bist auf einmal dagegen? Nein. Komplett anderes Thema.
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Beitrag #6199712 wurde vom Autor gelöscht.
Winfried J. schrieb: > Auch von Euthanasie mangels Personalkapazität infolge panikbedingter > Überlastung gab es Nachrichten abseits des mainstream. Verwende gefälligst den richtigen Begriff dabei. Sonst ist es einfach nur Rufmord den du begehst. Das nennt sich "Triage". Und erst nachdem du das auf Wikipedia durchgelesen hast, solltest du wieder dich dazu äussern. https://de.wikipedia.org/wiki/Triage
A. K. schrieb: > Ein US-Recht für Kriegszeiten gibt das wohl her. Ich habe keine Ahnung, > ob oder wie eine solche Anordnung in D ginge. > > Zudem muss könnte es interessant sein, ob das überhaupt funktioniert, > bzw wann. Kaum ein komplexes Produkt ist derzeit rein national > herstellbar und wenn irgendwas in der Lieferkette klemmt, kommt am Ende > nichts raus, oder zu spät. Bei Masken ist das einfacher, wenngleich m.W. > nicht so ganz klar ist, wieviel eine Unterhose vor der Nase bringt. > Sicher besser als nichts allerdings. > > Robert K. schrieb: >> Du bist auf einmal dagegen? > > Nein. Komplett anderes Thema. Nochmal, damit auch Du es kapierst: Als die Epidemie in China wütete, da war O-Ton Spahn: Unser Gesundheitssystem ist bestens gerüst, kann überhaupt nichts passieren. Einen Monat später dann vom gleichen Verantwortlichen: OMG, wie haben zu wenig Beatmungsgeräte, zu wenig Betten, zu wenig Masken, Mangel, Mangel, jaul :( Wir müssen jetzt harte Maßnahmen ergreifen, wir dürfen unser Gesundheitssystem nicht überlasten. Diese ganze Sch.... kann man nachlesen und in den Medien immer noch dieselbe Vera... hoch drei und Du, A.K., glaubst morgen, daß 2+2=5 ist.
Winfried J. schrieb: > Seine Thesen sind so dreckig wie der Schlüpfer deiner Kinder. Wasch deinen Mund mit Seife aus!
Robert K. schrieb: > Nochmal, damit auch Du es kapierst: Denkst du wirklich, diese Sprache brächte dich weiter?
Robert K. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Was würdest DU den machen!?? > GM muß jetzt nach Trumps Willen Beatmungsgeräte am Fließband > produzieren. Wegen ner leichten Frühlingsgrippe? Nicht dein Ernst!
Nick M. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Auch von Euthanasie mangels Personalkapazität infolge panikbedingter >> Überlastung gab es Nachrichten abseits des mainstream. > > Verwende gefälligst den richtigen Begriff dabei. Sonst ist es einfach > nur Rufmord den du begehst. > Das nennt sich "Triage". Und erst nachdem du das auf Wikipedia > durchgelesen hast, solltest du wieder dich dazu äussern. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Triage voll akzeptiert, ich möchte mich bei den betreffenden entschuldigen. Sterbehilfe wäre noch ein akzeptabler Begriff, aber das Problem ist, dass nicht der Patientenwunsch ausschlaggebend ist. Diese Ärztin beschreibt die Situation treffend und klar und das entspricht der Vorgehensweise wie sie uns bei der Marine beigebracht und vermittelt wurde zu Friedenszeiten, für Fall X. Als ich das vor einigen Tagen beschrieb wurde ich asozial geschimpft. https://www.derstandard.at/story/2000116292469/aerztin-im-elsass-leider-muessen-wir-medizin-wie-im-krieg
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Winfried J. schrieb: > stand heute Intensivschwester in M. (direkte freundin der Tochter) In der othopädischen Klinik? In München (nicht Kreis München) sind es bis jetzt 2078 diagnostizierte Infizierte und 3 Todesfälle. Im Kreis München sind es 538 Infizierte und 2 Tote. Und du willst hier erzählen, dass keiner davon intensiv behandelt wurde?
Winfried J. schrieb: > Sterbehilfe wäre noch ein akzeptabler Begriff, aber das Problem ist, > dass nicht der Patientenwunsch ausschlaggebend ist. Wobei man die allzu leicht aufkommende Assoziation mit aktiver Sterbehilfe vermeiden sollte.
Nick M. schrieb: > Und du willst hier erzählen, dass keiner davon intensiv behandelt wurde? Das schrieb ich nicht , sondern,dass die betreffende Station auf der die Freundin unserer Tochter als Intensivschwester tätig im Bereitschaftsmodus mit reduzierten perosnal arbeitet und sie auf den Arbeitanfall warten, den ich ihnen nicht wünsche. Namaste
Winfried J. schrieb: > Sterbehilfe wäre noch ein akzeptabler Begriff, aber das Problem ist, > dass nicht der Patientenwunsch ausschlaggebend ist. So und jetzt überleg dir noch, wie es dazu kommt, eine Triage machen zu müssen. Übrigens wird das tagtäglich angewendet. Die die bei einem Unfall eines Reisebusses wegen eines verstauchten Fingers am lautetsen jammern bekommen ein grün und bekommen bestenfalls in einer gesonderten Gruppe Märchen erzählt.
A. K. schrieb: > Wobei man die allzu leicht aufkommende Assoziation mit aktiver > Sterbehilfe vermeiden sollte. eben, aber die Triage ist halt für mich alten Dackel ein neuer noch nicht vertrauter Begriff. Ich wollte klar herausstellen was da passiert aber nicht die Ärzte verantwortlich machen das hat die Politik in Person Schäuble und la Garde zu verantworten. Sie haben die Gesundheitswesen der "Schuldenstaaten" der Finanzkrisen bewusst ausgeblutet um nicht geschächtet zu sagen. Namaste
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Winfried J. schrieb: > ben, aber die Triage ist halt für mich alten Dackel ein neuer noch > nicht vertrauter Begriff. Winfried J. schrieb: > Diese Ärztin beschreibt die Situation treffend und klar > und das entspricht der Vorgehensweise wie sie uns bei der Marine > beigebracht und vermittelt wurde zu Friedenszeiten, für Fall X. > Als ich das vor einigen Tagen beschrieb wurde ich asozial geschimpft. > > https://www.derstandard.at/story/2000116292469/aerztin-im-elsass-leider-muessen-wir-medizin-wie-im-krieg Aha! Wie lang sind denn deine Beine? Der Begriff kommt in dem von dir verlinkten Artikel vor. Inkl. kurzer Erklärung. Und bei der Marine haben sie dir das sicher auch erklärt. Mir jedenfalls beim Heer schon.
Al. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Dass der alte Knacker zu doof zum Zitieren ist, überrascht nicht weiter, >> aber wieso fängst jetzt auchcDu damit an? > > Nun ja, ich weiß ja nicht was du meinst, aber wenn einen die Worte oder > die Lebenserfahrung fehlen, fängt man eben mit Beleidigungen an. > > oh Gott, ich freue mich schon darauf wenn später dieser Thread > ausgewertet wird, von wem auch immer! Ich hatte Dich oben schon gefragt, warum Du mir fremde Texte so zugeordnet hast, dass beim flüchtigen Lesen der Eindruck entstehen muss, Du zitiertest mich. Du hast es bisher nicht für nötig gehalten, zu antworten. Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten" Vielleicht könntest Du jetzt ja endlich mal Stellung beziehen.
Nick M. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> ben, aber die Triage ist halt für mich alten Dackel ein neuer noch >> nicht vertrauter Begriff. > > Winfried J. schrieb: >> Diese Ärztin beschreibt die Situation treffend und klar >> und das entspricht der Vorgehensweise wie sie uns bei der Marine >> beigebracht und vermittelt wurde zu Friedenszeiten, für Fall X. >> Als ich das vor einigen Tagen beschrieb wurde ich asozial geschimpft. >> >> > https://www.derstandard.at/story/2000116292469/aerztin-im-elsass-leider-muessen-wir-medizin-wie-im-krieg > > Aha! Wie lang sind denn deine Beine? > Der Begriff kommt in dem von dir verlinkten Artikel vor. Inkl. kurzer > Erklärung. > Und bei der Marine haben sie dir das sicher auch erklärt. Mir jedenfalls > beim Heer schon. ich habe von 81-86 in der VM(NVA) gedient da wurde genauso verfahren der begriff allein ist mir fremd Den Artikel fand ich 10min zuvor. Den Begriff las ich gestern zum ersten mal aber er geht mir noch nicht flüssig in den Sprachgebrauch. Das wird sich jetzt ändern das ist ganz klar. Namaste https://www.berliner-zeitung.de/gesundheit-oekologie/norwegen-will-sich-mit-zufallstests-besseres-corona-bild-verschaffen-li.5643
Karl K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Je nach Verlauf der Pandemie >> könnte es geschehen, dass eine Schweinepestpandemie nicht bekämpft >> werden kann > > Was mich sowieso wundert: Die Schweinelunge ist der menschlichen so > ähnlich, dass man sie oft für medizinische Studien heranzieht. Aber > obwohl Corona aus der Tierwelt kommt, scheint es keine Bedenken zu geben > dass das Virus auf die Schweinebestände übergreift. Das wäre ein Gau in > der Massentierhaltung. Dass die Dänen gerade einen antischweinischen Schutzwall errichtet haben, hast Du mitbekommen? Weißt Du auch noch, warum?
Robert K. schrieb: > Die Infiziertenzahl spielt NULL Rolle außer für die exponentielle > Wachstumskurve, wenn laut RKI der Krankheitsverlauf zu 80% milde > verläuft und wenn man die Risikogruppen rausrechnet wohl auch zu 99%. Doch, die Zahl spielt eine Rolle! Genau an der Zahl der Infizierten bzw. der Steigerung bzw. Absinken kann man nämlich die zukünftige Entwicklung der Fälle für's Krankenhaus bzw. die Intensivstation abschätzen. > Falls es wirklich mal > einen gefährlichen Virus geben sollte, der Maßnahmen rechtfertigt, weil > er Tausende und Millionen Tote fordert - dann gute Nacht, dann verläuft > nichts mehr milde, dann sind ALLE innerhalb einer Woche tot. Wenn ein Virus wirklich so tödlich ist, hat es keine Chance sehr weit verbreiten zu werden. > Weiterhin: Der große Ansturm bleibt aus Bisher. Wir werden sehen, wie die Situation in zwei Wochen aussieht. Geduld. > Die Medien machen munter weiter mit Massenpanik und gleichschalteter > Meinung :( Die Massenpanik ist nur in Deinem Kopf (und ggf. im Klopapierregal). Das einzige, was ich den Medien vorwerfe, das sie mit schwer vorstellbaren Zahlen operieren und ich mich um eine geeignete Darstellung zur Einordnung selber kümmern muß. Robert K. schrieb: > aber in den Medien hörst Du jetzt jeden Tag, daß der große Ansturm kurz > bevorsteht. Und dann droht die totale Überlastung des > Gesundheitssystems, Wie die Belastung des Gesundheitssystem aussieht, werden wir sehen. Da spielt sehr stark mit rein, wie sich die Verbreitung des Virus durch die aktuellen Maßnahmen verlangsamt hat. Es liegt in der Natur der Sache, das es eine gewisse Latenz zwischen der Ergreifung einer Maßnahme und der Sichtbarkeit im Anstieg der Fallzahlen gibt. Daher schauen sich sehr viele Leute diese Zahlen genau an. Diese Zahlen sind der erste Indikator.
Bringt ihr eigentlich nichts besseres zuweg, als euch gegenseitig verbal auf die Köpfe zu hauen? Habt ihr keine anderen Probleme?
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Ben S. schrieb: > Habt ihr eigentlich schon Pläne für die Zukunft, solltet ihr diese Krise > überleben? Das hatte ich schon in den 60ziger immer in dem Nachtschrank (Lehre/Studium) mit 3 Doppelbetten in einem Barackenzimmer. Keine Duschen,keine Kochmöglichkeit, kein Kühlschrank. Sollte es soweit kommen, dann kenne ich es schon!
Uhu U. schrieb: > Bringt ihr eigentlich nichts besseres zuweg, als euch gegenseitig verbal > auf die Köpfe zu hauen? Habt ihr keine anderen Probleme? Nein. Aber saubere Sprache gerade in diesem Punkt ist wichtig. Ich bedanke mich ausdrücklich für die Zurechtweisung, sie war korrekt. Der Fehler lag bei mir. ich habe mich schlecht ausgedrückt. Namaste
Percy N. schrieb: > Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten" > > Vielleicht könntest Du jetzt ja endlich mal Stellung beziehen. Keine Ahnung worauf du erkennst das der Text dir zugeordnet wird. Sollte es auch nicht sein! Ein seniler alter Knacker
Robert K. schrieb: > Und was macht man dann, wenn die Kapazitäten aus Solidaritätsgründen > voll ausgelastet sind?... > Toll was die Verantwortlichen da produzieren. Haste dir von den rechten Deppen abgeschaut, wa? "Europa hilft Italien nicht. Seht ihr, wie schnell Europa auseinanderbricht!" "Deutschland nimmt italienische Patienten auf. Ihhh, die schleppen die Kranken hier rein! Wir brauchen die Betten selber! Unverantwortlich!" Ihr seid so zum kotzen! Asoziale Scheissbande!
Winfried J. schrieb: > ich habe von 81-86 in der VM(NVA) gedient da wurde genauso verfahren der > begriff allein ist mir fremd Da bist du ja ein recht überzeugter DDR Bürger gewesen. VM/NVA DDR Das war hur mit SED Mitgliedschaft Möglich. VM war überhöhte Überzeugung Pflicht. Du hattest damals schon Extraversorgung. Ich sagte damals, diese Personen wurden mit Westgeld bezahlt damit sie glaubten was sie sagen. Das meine ich hier nur bildlich, aber in den oberen Kreisen war es so. Du hattest nur Sonderrechte in der Versorgung,Urlaub und Anderes. Da stand ich total auf der anderen Seite, obwohl ich auch manchmal Vorteile als Musiker hatte!
Karl K. schrieb: > Ihr seid so zum kotzen! Asoziale Scheissbande! Geh in dein Bastelraum und beruhige dich, oder hast du wirklich Angst? Karl K. schrieb: > "Deutschland nimmt italienische Patienten auf. Ihhh, die schleppen die > Kranken hier rein! Wir brauchen die Betten selber! Unverantwortlich!" Es ist nur wichtig das dies Deutschland macht, was ist wenn die Betten nicht alle gebraucht werden. Manchmal wird hier Deutschland hingestellt, als wenn es nur Idioten gibt. Verhaltet euch also nicht auch so!
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Al. K. schrieb: > Da bist du ja ein recht überzeugter DDR Bürger gewesen. > VM/NVA DDR Das war hur mit SED Mitgliedschaft Möglich. Ob man das 3 Jahrzehnte später den Leuten noch vorhalten sollte? Selbst wenn sie nicht schon vor dem Ende der DDR hinschmissen, sondern ein Angebot zur Übernahme in die Bundesmarine bekamen (Bekannter, lehnte ab). Interessanter als Mitgliedschaften finde ich Taten und Verhalten.
Winfried J. schrieb: > [...] Triage [...] > Ich wollte klar herausstellen was da passiert > aber nicht die Ärzte verantwortlich machen das hat die Politik in Person > Schäuble und la Garde zu verantworten. Sie haben die Gesundheitswesen > der "Schuldenstaaten" der Finanzkrisen bewusst ausgeblutet um nicht > geschächtet zu sagen. Gerade davor wird hier doch seit tausenden Beiträgen gewarnt ("kollabierende Gesundheitssysteme"). Das Problem ist doch, es gibt auf der Welt kein Land, das nicht in so Zustände rutscht (also Triage notwendig wird) wenn die exponentielle Kurve nicht rechtzeitig durch Maßnahmen gekappt wird. Das Virus und die einhergehenden Erkrankungen sind harmlos genug um eine zeitlang rumzudümpeln, sich auf der ganzen Welt zu verbreiten und wenn die Zahl infizierter ein gewisses Maß und örtlich eine gewisse Konzentration überschreitet ist es gefährlich genug insbesondere auch in Verbindung mit dem enormen Materialaufwand (Beatmung, Schutzkleidung). Ob das dann ne Woche früher ("Schuldenstaaten") oder ne Woche später (Staaten mit dem 'bestem Gesundheitssystem der Welt') ist, spielt dann für die Beurteilung, wie akut die Gefahr für eine Gesellschaft ist, keine große Rolle.
Al. K. schrieb: > Geh in dein Bastelraum und beruhige dich, oder hast du wirklich Angst? Was hat "ich finde egoistische Arschlöcher zum Kotzen" mit Angst zu tun? Ich finde einfach egoistische Arschlöcher zum Kotzen. Die dann auch noch ihr egoistische Haltung mit kruden "Berechnungen" unterstützen. Und die sich dabei nichtmal zu schade sind, total widersprüchliche Aussagen zu bringen, wenn sie nur ihre Arschlöchrigkeit rechtfertigen. Was nun? Ist es total harmlos? Und wir brauchen die Betten gar nicht? Oder ist es so gefährlich, und es ist unverantwortlich nicht mehr Betten zu haben? Ist alles Panikmache, dann können wir die Betten ja problemlos anders belegen? Oder schleppen die paar Patienten - nachdem hunderte Skiurlauber aus Ischgl das vor 2 Wochen getan haben - jetzt das total gefährliche Virus ein? Die Typen sind so vernagelt in ihrer Agenda, dass sie ihre eigenen Widersprüche nichtmal merken. Aber wollen dann anderen erzählen, dass sie allein den vollen Durchblick hätten. Wäre witzig - wenn es nicht so traurig wäre.
Manche Leute hier haben immer noch nicht gerafft dass es hier um die Errichtung eines DDR 2.0 geht. Wie passt das zusammen: - Masken sind nicht notwendig - Der Virus ist gefährlich und hochansteckend Uns wird suggeriert dass Masken nicht notwendig sind. Damit Leute identifizierbar und kontrollierbar bleiben. Gleichzeitig wird uns suggeriert, dass dieser Virus gefährlich ist und wir nicht raus gehen dürfen. Ausgangssperre, Flüchten ins Ausland ist also nicht möglich. Der Zug ist schon längst abgefahren. Überflüssige Jobs werden abgeschafft. Kurzarbeit eingeführt um jeden sofort rauszuschmeissen. Viele Lager werden errichtet, die erst mal wie Krankenhäuser aussehen aber in Wirklichkeit Arbeitslager sind. Für Militärproduktion und andere Produkte, damit sie gegenüber China konkurrenzfähig bleiben.
Man braucht doch garnicht über Statistiken diskutieren.. Der Großteil bleibt ungetestet Krank zuhause und ob bei einem Toten ein Sachliches gehyptes "Corona" draufsteht ist auch nicht bekannt..
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