F. B. schrieb: > Schwedens Regierung sieht ihren Kurs in Corona-Krise bestätigt In dem Zusammenhang will ich wissen, was in Schweden an diesen beiden Tagen passiert ist: 14.3.2020 3.4.2020 Kann sein, dass ich mich um +/- 2 Tage täusche. An den beiden Tagen gab es auffällige Änderungen in den Zahlen der Infizierten. Hat dazu jemand eine Idee, Hinweis, offizielle Aussage?
Achim B. schrieb: > Icke ®. schrieb: >> Youtube-Video "KenFM zeigt: Die dunkle Seite der Wikipedia" > > Janee, is klar... Besser wäre es, auf YT nach Wikihausen zu suchen. Die Zwei sind fundierter.
Achim B. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Leider scheint es nicht bei allen auch nur bis Niedersachsen gereicht zu >> haben. > > Bei mir schon! Aber ich kann dir einfach nicht böse sein... Warum auch? Ich habe nichts unfreundliches über Niedersachsen gesagt. Und Widukinds Sinneswandel wird verständlich, wenn man sich klar macht, dass Karls Blutgericht zu Verden erst durch das Massaker von Katyn übertroffen wurde. Da kann man schon einmal einknicken und sich durch diesen Dschhad zur Annahme einer orientalischen Importreligion bewegen lassen.
Percy N. schrieb: Achim B. schreibte: >> https://de.wikipedia.org/wiki/KenFM > > Wieso gibt es keinen Wikipedia-Artikel "Diexdunkle Seite von KenFM"? NOCH dunkler..?
Achim B. schrieb: > Percy N. schrieb: >>> https://de.wikipedia.org/wiki/KenFM >> >> Wieso gibt es keinen Wikipedia-Artikel "Diexdunkle Seite von KenFM"? > > NOCH dunkler..? Auch eine Erklärung ...
https://amp-focus-de.cdn.ampproject.org/v/s/amp.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-aktuell-trump-will-einwanderung-stoppen_id_11576018.html?amp_js_v=a3&_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15874519442199&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=Von%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.focus.de%2Fgesundheit%2Fnews%2Fcoronavirus-aktuell-trump-will-einwanderung-stoppen_id_11576018.html Tatsächlich geht es um R0, der in D wieder steigt ...
Percy N. schrieb: > Immer noch nicht kapiert, warum das einfach nicht passt? Ich kapier in der Tat die Aufregung nicht. Ich habe nirgendwo behauptet, eine Demo müsse grundsätzlich genehmigt werden. Fakt ist, daß diese konkrete Demo zunächst von der Stadt verboten wurde, bis das Verwaltungsgericht dem Eilantrag von Pro Chemnitz stattgab. Ungeschickte Wortwahl lasse ich mir noch vorwerfen, "polizeistaatliches Denken" mit pauschaler Ausweitung auf Sachsen dagegen nicht. Percy N. schrieb: > Icke ®. schrieb: >> A. K. schrieb: >>> Auch wenn man auf genaue Formulierungen allenfalls dann Wert legen >>> sollte, wenn jemand anders sie verbockt: Die Denkweise, eine Demo müsste >>> genehmigt werden, bezeugt ein anderes Bild vom Staat, als bei einer >>> angemeldeten Demo, gegen die der Staat nichts einwenden wollte oder >>> konnte. >> >> Aber wenn es euch beruhigt, ersetzt meinetwegen "genehmigt" durch >> "bewilligt" oder "unter Auflagen stattgegeben". > > Nichts von dem würde A.K.s zutreffenden Ausführungen gerecht. Du denkst > tatsächllch polizeistaatlich. > Was solls , das ist in Sachsen verbreitet; auch Kretschmer fremdelt mit > dem GG. Wie soll's auch anders gehen, wenn seine geliebte Kanzlerin den > Führerstaat praktiziert. Percy N. schrieb: > Nun, Du hattest berichtet, auf allen möglichen Demos in Chemnitz gewesen > zu sein, und ich hatte gefragt, wo diese Pegida-Demo gewesen war, weil > ich es schlicht nicht mehr wusste. Das nehme ich dir nicht ab. Daß Pegida schon immer und ausschließlich in Dresden stattfindet, müßtest du als Sachsenkenner wissen. Die Frage war aus meiner Sicht provokativ gestellt. > Was stört Dich an der Frage? Dass dadurch die tapferen Ordnungshüter > möglicherweise in ein schlechtes Licht geraten? Mich stört deine offensichtliche Stimmungsmache gegen die Polizei. Auch Polizisten machen Fehler. Momentan möchte ich deren Job nicht haben, sie spüren gleichzeitig Druck von oben und unten. Das macht die Aufgabe besonders schwierig, weil man als Polizist bei kompromißlosem Durchgreifen schnell in der Schublade "Büttel" landet, als Befehlsempfänger aber nur wenig Spielraum hat. Nichtsdestotrotz verdanken wir es den Beamten, daß keine Anarchie ausgebricht.
Nick M. schrieb: > auf YT nach Wikihausen zu suchen. Na ja, wenn die ein bissi witzig wären wäre es ja ganz äääh... witzig.
@Percy Du solltest am besten noch eine Beschwerde an den Rundfunkrat des MDR richten: https://www.mdr.de/sachsen/chemnitz/chemnitz-stollberg/corona-pro-chemnitz-demonstration-100.html "An diesem Montag nun wollten sich die Pegida-Bewegung in Dresden und "Pro Chemnitz" in Chemnitz die gelockerten Regelungen zunutze machen und luden zu Kundgebungen ein. Diese wurden - mit Auflagen - genehmigt."
Achim B. schrieb: > Na ja, wenn die ein bissi witzig wären wäre es ja ganz äääh... witzig. Ist halt auch nicht witzig was in Wikipedia passiert. Warum sollten die dann Witze drüber reissen? Um ernst genommen zu werden?
Nick M. schrieb: > Um ernst genommen zu werden? Nee, mit etwas Witzischkeit wäre deren Gestammel besser zu ertragen. Ernst nehmen muss man die aber auch mit Witz nicht.
Percy N. schrieb: > Das waren keine Teilnehmer, das waren Störer! "Hunderte Anhänger um die vom Verfassungsschutz als rechtsextremistisch geführte Bürgerbewegung "Pro Chemnitz" hatten sich in der Nähe des Karl-Marx-Monuments eingefunden, um die Demonstration um die "Corona-Diktatur" zu unterstützen." https://www.mdr.de/sachsen/corona-demonstrationen-leipzig-chemnitz-dresden-100.html Haste nicht zufällig mit DD verwechselt?
Icke ®. schrieb: > @Percy > > Du solltest am besten noch eine Beschwerde an den Rundfunkrat des MDR > richten: > > https://www.mdr.de/sachsen/chemnitz/chemnitz-stollberg/corona-pro-chemnitz-demonstration-100.html > > "An diesem Montag nun wollten sich die Pegida-Bewegung in Dresden und > "Pro Chemnitz" in Chemnitz die gelockerten Regelungen zunutze machen und > luden zu Kundgebungen ein. Diese wurden - mit Auflagen - genehmigt." Vielleicht sollte man wirklich. Früher haben diese doofen Journalisten wenigstens nur von "nicht genehmigten" Demonstrationen geschwafelt, was ja immerhin in einen gewissen Sinne sogar stimmte ... Auch nett waren die "selbsternannten Globalisierungskritiker" oder gar der "selbsternannte IS". Seltsamer Weise kommen selbige yJournalisten nie auf die Idee, zB von den sicherlich ebenso "selbsternennten USA" zu sprechen. Nur wird das den Rundfunkrat genau so wenig interessieren wie die Tatsache, dass im deutschen ör TV kaum noch jemand halbwegs fehlerfrei Deursch spricht. Aber was soll's. Inzwischen hat Deppendeutsch sogar ins BGB Einzug gehalten.
Karl K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Das waren keine Teilnehmer, das waren Störer! > > "Hunderte Anhänger um die vom Verfassungsschutz als rechtsextremistisch > geführte Bürgerbewegung "Pro Chemnitz" hatten sich in der Nähe des > Karl-Marx-Monuments eingefunden, um die Demonstration um die > "Corona-Diktatur" zu unterstützen." > > https://www.mdr.de/sachsen/corona-demonstrationen-leipzig-chemnitz-dresden-100.html > > Haste nicht zufällig mit DD verwechselt? Ich weiß zwar nicht, was Du mit DD meinst, aber Du hast meinen Beitrag auch nicht kapiert.
Percy N. schrieb: > Nur wird das den Rundfunkrat genau so wenig interessieren wie die > Tatsache, dass im deutschen ör TV kaum noch jemand halbwegs fehlerfrei > Deursch spricht. Mir fällt seit einiger Zeit in den Radio Nachrichten eine Formulierung auf, die ich sehr merkwürdig finde. Vom Gefühl her passt es nicht (aber vielleicht liegts am Schwabe). Wenn also Person X irgendwas gesagt hat, dann hört man im Radio oft: "Das hat X im Rahmen einer Pressekonferenz gesagt". Das klingt für mich nach Kindergarten und irgendwie falsch. Vom Gefühl her (und früher war das auch so) müsste es heißen: "Das sagte X im Rahmen einer Pressekonferenz". Es mag ja sein dass die Verwendung des Perfekt hier korrekt ist, aber es hört sich für mich komisch an.
Winfried J. schrieb: > Es zeigt sich über deutlich, Haupttodesursache ist ein schwacher > Gesundheitszustand, egal wie erworben. Ja Glückwunsch für diese Erkenntnis. Das ist bei Grippe nicht anders, und eine Chemo überstehen auch Leute mit besserer gesundheitlicher Verfassung eher. Sind die, denen eine Chemo nicht hilft dann auch nicht am Krebs gestorben, sondern an ihren Vorerkrankungen? Selbst einen Verkehrsunfall überlebt bei gleichartigen Schäden eher der, dessen Körper den Kreislaufkollaps abwenden kann. Sind dann Unfallopfer auch an ihren Vorerkrannungen gestorben? Das Geschwätz mit den Vorerkrannungen soll doch nur davon ablenken, dass ihr euch einfach nicht eingestehen könnt: Es ist halt keine "einfache Grippe".
Cyblord -. schrieb: > Mir fällt seit einiger Zeit in den Radio Nachrichten eine Formulierung > auf, die ich sehr merkwürdig finde. Vom Gefühl her passt es nicht (aber > vielleicht liegts am Schwabe). Vielleicht such am Alter (s.u.) > > Wenn also Person X irgendwas gesagt hat, dann hört man im Radio oft: > "Das hat X im Rahmen einer Pressekonferenz gesagt". Das klingt für mich > nach Kindergarten und irgendwie falsch. Vom Gefühl her (und früher war > das auch so) müsste es heißen: "Das sagte X im Rahmen einer > Pressekonferenz". > > Es mag ja sein dass die Verwendung des Perfekt hier korrekt ist, aber es > hört sich für mich komisch an. Für mich ist es umgekehrt: ich kenne Perfekt als Haupterzählzeit. Lediglich im formellen Verkehr ist Imperfekt üblich; hierzu gehören sicherlich auch Rundfunknachrichten. Wenn mir aber jemand im direkten Gespräch im Imperfekt erzählte, was er zB am Vorabend unternommen hatte, wäre ich irritiert. Imperfekt ist allerdings inzwischen auch sonst weitgehend etabliert; ich vermute einen Zusammenhang mit synchtonisierten Filmen aus dem anglophonen Sprachraum. Dort wird om Imperfekt erzählt, und die Sätze lassen sich nicht mitxdeutschem Perfekt synchronisieren, weil sie dadurch viel länger würden. Mir ging es allerdings eher um Konstruktionen wie "weil das haben wir schon erledigt". Lesch bringt diese Nummer sogar -ganz Bildungsbürger - mit "zumal". Auffällig ist, dass in den ntv-Nachtichten sehr auf Sprachdisziplin geachtet zu werden scheint.
Karl K. schrieb: > > https://www.mdr.de/sachsen/corona-demonstrationen-leipzig-chemnitz-dresden-100.html > Danke für den Link, sehr interessant. Hilberts unterstellte Äquivalenz von Bekenntnisfreiheit und Versammlungsfreiheit halte ich für abwegig.
Nachtrag: Cyblord -. schrieb: > > Wenn also Person X irgendwas gesagt hat, dann hört man im Radio oft: > "Das hat X im Rahmen einer Pressekonferenz gesagt". Das klingt für mich > nach Kindergarten und irgendwie falsch.
Percy N. schrieb: > Nachtrag: > > Cyblord -. schrieb: >> >> Wenn also Person X irgendwas gesagt hat, dann hört man im Radio oft: >> "Das hat X im Rahmen einer Pressekonferenz gesagt". Das klingt für mich >> nach Kindergarten und irgendwie falsch. Das ist mir schon klar.
https://www.derstandard.de/story/2000116992495/schwedens-regierung-sieht-ihren-kurs-in-corona-krise-bestaetigt Na, so ein klein wenig geht den Schweden aber schon die Muffe... Man hält sich einiges an Hintertürchen auf. "Sonderbefugnisse Sollte die Ausbreitung rasant steigen, behält sich die Regierung vor, die Maßnahmen zu verschärfen. Am Freitag hat der Reichstag in Stockholm ein Gesetz verabschiedet, das der Regierung via Sonderbefugnisse ermöglicht, diesbezüglich Entscheidungen zu treffen, ohne vorher das Parlament zu befragen, etwa bestimmte Institutionen und Betriebe zu schließen oder die Versammlungsfreiheit weiter einzuschränken. Schließlich ist auch die Frage, ob die Vorgaben nun greifen oder nicht, nicht geklärt, was auch am geringen Datensatz liegt. Mit Stand vergangenem Freitag belief sich die Zahl der schwedenweit getesteten Menschen auf 75.000. Bei einer Bevölkerung von etwas über zehn Millionen sind das im Vergleich mit Österreich (knapp neun Millionen) wenig: Hierzulande wurden mit Stand Montag über 180.000 Proben genommen. Schwedens Gesundheitsministerin Lena Hallegren kündigte nun an, ihre Anzahl zu erhöhen – vor allem unter Angestellten in Schlüsselberufen."
Percy N. schrieb: > Für mich ist es umgekehrt: ich kenne Perfekt als Haupterzählzeit. > Lediglich im formellen Verkehr ist Imperfekt üblich; hierzu gehören > sicherlich auch Rundfunknachrichten. Wenn mir aber jemand im direkten > Gespräch im Imperfekt erzählte, was er zB am Vorabend unternommen hatte, > wäre ich irritiert. Als Bayer braucht man die erste Vergangenheit (die richtigerweise als Präteritum bezeichnet wird, nicht als Imperfekt) eh nicht ;-) Im Freundeskreis redeten wir manchmal so wie's die Preussn tun. Das klang dann ganz komisch. Wir lachten.
Rick D. schrieb: > Icke ®. schrieb: >> Wikipedia als Quelle nüchterner, objektiver und neutraler Bewertung? > Was nehmen wir denn dann als Diskussionsgrundlage? Du willst also belogen werden? Wie pervers ist das denn?
Unse Omma ihr Hühnerstall sein Dach...
Je südlicher, desto perfekter wird die Sprache. Wikipedia: "In der gesprochenen Sprache wird das Präteritum meist nur für die Verben „haben“, „sein“, „wissen“, „heißen“, „finden“ (im Sinne von „empfinden“), „denken“ und die Modalverben verwendet, ansonsten durch das Perfekt ersetzt, das bei den meisten der erstgenannten Verben unüblich ist. Das gilt insbesondere für die Mundarten und die Alltagssprache in der Südhälfte des deutschen Sprachgebiets; im Schweizerdeutschen fehlt das Präteritum sogar vollständig (vgl. oberdeutscher Präteritumschwund). In der Nordhälfte Deutschlands wird das Präteritum hingegen auch in mündlicher Sprache benutzt und funktional recht scharf vom Perfekt abgegrenzt."
Percy N. schrieb: > Hilberts unterstellte Äquivalenz von Bekenntnisfreiheit und > Versammlungsfreiheit halte ich für abwegig. Das mag sein, aber es ist halt schwer zu vermitteln, dass sich im Gottesdienst nur 15 Leute treffen sollen, während gleichzeitig 80 Pegidioten zusammenhängen dürfen.
Karl K. schrieb: > Das mag sein, aber es ist halt schwer zu vermitteln, dass sich im > Gottesdienst nur 15 Leute treffen sollen, drinnen > während gleichzeitig 80 Pegidioten zusammenhängen dürfen. draussen
A. K. schrieb: > drinnen > >> während gleichzeitig 80 Pegidioten zusammenhängen dürfen. > > draussen Es kam ihm wohl mehr darauf an, zum 100. mal seine "Pegitioten" los zu werden, als milde Form seiner Koprolalie…
Karl K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Hilberts unterstellte Äquivalenz von Bekenntnisfreiheit und >> Versammlungsfreiheit halte ich für abwegig. > > Das mag sein, aber es ist halt schwer zu vermitteln, dass sich im > Gottesdienst nur 15 Leute treffen sollen, während gleichzeitig 80 > Pegidioten zusammenhängen dürfen. Im ersten Fall dreht es sich darum, bestimmte Riten, die eine Personenmehrzahl erfordern, überhaupt zu ermöglichen. Je nach Bekenntnis kann eine andere Mindestanzahl erforderlich sein, aber 15 sollten reichen. Auch ist zu bedenken, dass derartige Veranstaltungen typisch in geschlossenen Räumen stattfinden. Eine Versammlung hingegen zielt darauf ab, eine Vielzahl von Menschen zu erreichen und zu einer bestimmten Meinung zu bewegen (die bei Gottesdiensten bereits vorliegt ...). Insbesondere bei Versammlungen unter freiem Himmel kann es coronaspezifisch lediglich darauf ankommen, ob hinreichend Platz vorhanden ist, damit die Teilnehmer geeigneten Abstand einhalten können. Zudem muss die Außenwirkung ermöglicht werden, weshalb auch Zuschauer zugelassen werden müssen. Diese auf Abstand zu halten ist dann Aufgabe der Polizei, da das VersG dem Veranstalter ein Weisungsrecht nur gegenüber Teilnehmern einräumt, zur Entfernung von Störern wird er regelmäßig auf die Hilfe der Polizei angewiesen sein.
Wann kann es auch wunderbar kompliziert ausdrücken. ;-)
Ein interessanter Fall einer Masseninfektion auf einem Flugzeugträger: Alarmstufe Corona https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-auf-flugzeugtraeger-charles-de-gaulle-schwimmender-laborversuch-a-1c6b4130-34a1-40ca-9ecf-d88668e942bc Zitat:
1 | Das wäre zugleich eine gute wie eine schlechte Nachricht. Denn es würde bedeuten, dass die Mortalitätsrate von Covid 19 wohl geringer ist als angenommen. Aber auch, dass viele Infektionsfälle unerkannt bleiben, während von den Infizierten nach wie vor eine große Ansteckungsgefahr ausgeht. |
A. K. schrieb: > Karl K. schrieb: >> Das mag sein, aber es ist halt schwer zu vermitteln, dass sich im >> Gottesdienst nur 15 Leute treffen sollen, > > drinnen Meistens, aber es gibt zB auch Feldgottesdienste. Wie man allerdings mit 2 m Abstand die Eucharistie feuern will, vermag ich nicht zu erraten. >
A. K. schrieb: > Wann kann es auch wunderbar kompliziert ausdrücken. ;-) Dafür lässt man dann nicht 95 % des Wesentlichen weg.
Percy N. schrieb: > die Eucharistie feuern Ich will damit nicht sagen, dass du insgesamt keinen Humor hättest, aber deine Finger sind jedenfalls vorneweg. ;-)
Percy N. schrieb: > Meistens, aber es gibt zB auch Feldgottesdienste. > Wie man allerdings mit 2 m Abstand die Eucharistie feuern will, vermag > ich nicht zu erraten. Feldgottesdienst? Da kann man doch die Eucharistie mit einem Maschinengewehr feuern – oder schießen die keine 2 m weit? Helm ab zum Gebet!
Uhu U. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Meistens, aber es gibt zB auch Feldgottesdienste. >> Wie man allerdings mit 2 m Abstand die Eucharistie feuern will, vermag >> ich nicht zu erraten. > > Feldgottesdienst? Da kann man doch die Eucharistie mit einem > Maschinengewehr feuern – oder schießen die keine 2 m weit? > > Helm ab zum Gebet! Nix da, das gibt es auch ganz Zivil, aber eben auf dem Acker ... Aber der typo war mal wieder lustig ...
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> die Eucharistie feuern > > Ich will damit nicht sagen, dass du insgesamt keinen Humor hättest, aber > deine Finger sind jedenfalls vorneweg. ;-) So sichert man sich die Aufmerksamkeit der Klasse. ;-)
Percy N. schrieb: > Nix da, das gibt es auch ganz Zivil, aber eben auf dem Acker ... Ah, das ist dann wohl die Bürgerkriegsarmee – genannt SEK –, die da "Hirn aus zum Gebet" macht… Das würde dann aber nicht Feldgottesdienst, sondern Ackergottesdienst heißen…
Uhu U. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Nix da, das gibt es auch ganz Zivil, aber eben auf dem Acker ... > > Ah, das ist dann wohl die Bürgerkriegsarmee – genannt SEK –, die da > "Hirn aus zum Gebet" macht… > > Das würde dann aber nicht Feldgottesdienst, sondern Ackergottesdienst > heißen… Was weiß denn ich, wie diese Sorte Schwarzkittel zu ihren Bezeichnungen kommt. Vielleicht wollte man nur die Assoziation zum 'Gottesacker' vermeiden. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Feldgottesdienst
In unserer Gegend sagen wir "Feld- Wald- und Wiesengottesdienst.
Uhu U. schrieb: > Zitat:Das wäre zugleich eine gute wie eine schlechte Nachricht. Denn es > würde bedeuten, dass die Mortalitätsrate von Covid 19 wohl geringer ist > als angenommen. Aber auch, dass viele Infektionsfälle unerkannt bleiben, > während von den Infizierten nach wie vor eine große Ansteckungsgefahr > ausgeht. Die Letalitätsrate ist wie bei schweren Grippe und dieser Dr. Streeck hat das ebenfalls in seiner Heinsberg-Studie nachgewiesen. Nur das registriert hier niemand, weil sie alle auf den Impfstoff von Bill Gates warten wollen und sollen - es geht schießlich um viel Geld bei Cov19.
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Das Oktoberfest 2020 fällt aus https://www.sueddeutsche.de/bayern/corona-bayern-news-oktoberfest-pk-livestream-1.4775078 Darauf ein Kronen-Bräu!
Icke ®. schrieb: > Nichtsdestotrotz > verdanken wir es den Beamten, daß keine Anarchie ausgebricht. na ich danke nicht. Nicht die Anarchie ist gefährlich, sondern Menschen die Macht über Andere zu erringen suchen, immer und überall. Das es unter Anarchisten auch solche gibt stelle ich nicht in Abrede, jedoch finden sie sich mehrheitlich im nichtanarchistischen Lager und sind das Problem jeder Demokratie, nicht die Anarchie. Namaste
Karl K. schrieb: > Das Geschwätz mit den Vorerkrannungen soll doch nur davon ablenken, dass > ihr euch einfach nicht eingestehen könnt: Es ist halt keine "einfache > Grippe". Doch, ist es. Die Zahlen lügen nicht, die Zahlen liegen einfach nur so auf dem Tisch und klagen schweigend die Lügen der Regierung(en) an.
Winfried J. schrieb: > Nicht die Anarchie ist gefährlich, sondern Menschen die Macht über > Andere zu erringen suchen, immer und überall. Das es unter Anarchisten > auch solche gibt stelle ich nicht in Abrede, Man nenne es nicht Sittlichkeit weil Mangel an Gelegenheit.
Uhu U. schrieb: > Das Oktoberfest 2020 fällt aus Scheiße! Wieder eine Großveranstaltung weniger! Das heißt für mich: eine Gelegenheit weniger, meiner Frau in hochgeistigen Monologen die Unsinnigkeit solcher Veranstaltungen zu erläutern! Sie hat sich schon sooooo drauf gefreut!
Percy N. schrieb: > Tatsächlich geht es um R0, der in D wieder steigt ... Vorher war die Verdopplungszahl das Maß aller Dinge - da diese Zahl jetzt nichts mehr hergibt, bot sich R0 geradezu an als neues Mittel der Panik.
Bernd K. schrieb: > Karl K. schrieb: >> Das Geschwätz mit den Vorerkrannungen soll doch nur davon ablenken, dass >> ihr euch einfach nicht eingestehen könnt: Es ist halt keine "einfache >> Grippe". > > Doch, ist es. Die Zahlen lügen nicht, die Zahlen liegen einfach nur so > auf dem Tisch und klagen schweigend die Lügen der Regierung(en) an. Und aus welchem Grund/Motiv genau soll die Regierung nochmal lügen? Hab ich was verpasst?!
Robert K. schrieb: > Vorher war die Verdopplungszahl das Maß aller Dinge - da diese Zahl > jetzt nichts mehr hergibt, bot sich R0 geradezu an als neues Mittel der > Panik. Wo gibt es hier in Deutschland eine echte Panik. Ich habe in den letzten 4 Wochen keinen gesprochen oder gesehen der panikartiges Verhalten gezeigt hat. (Toilettenpapier und Nudeln zähle ich nicht)
Robert K. schrieb: > Vorher war die Verdopplungszahl das Maß aller Dinge - da diese Zahl > jetzt nichts mehr hergibt, bot sich R0 geradezu an als neues Mittel der > Panik. Funktioniert aber nur bei denen, die zwischen den beiden Zahlen keinen Zusammenhang herstellen können. Ist so ähnlich wie Ohm und Siemens. Ich lach dann immer innerlich, wenn Dösbaddel mit mS rumschwallen.
Nicht W. schrieb: > Und aus welchem Grund/Motiv genau soll die Regierung nochmal lügen? Hab > ich was verpasst?! Hast du die letzten Wochen hier nicht mitgelesen? Um einen neues dikatorisches, faschistisches oder kommunistisches regime zu errichten natürlich... Zumindest glaubt man das in der Klapse
Ich kenne auch keinen welcher sich mit der Verdopplung und R0 beschäftigt!
Robert K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Tatsächlich geht es um R0, der in D wieder steigt ... > > Vorher war die Verdopplungszahl das Maß aller Dinge - da diese Zahl > jetzt nichts mehr hergibt, bot sich R0 geradezu an als neues Mittel der > Panik. Wieder so ein dummer Quatsch an Unterstellungen von Leuten die nicht weiter als 3 denken können. Chapeu! Angenommen du übst wirklich einen technischen Beruf aus, dann gebe ich Dir etwas Zeit um die absolut logische Begründung dahinter herauszufinden.
Karl K. schrieb: > Das Geschwätz mit den Vorerkrannungen soll doch nur davon ablenken, dass > ihr euch einfach nicht eingestehen könnt: Es ist halt keine "einfache > Grippe". Woher weiß man das, wenn es keine validen Zahlen gibt? RKI-Wiehler: "Gestern lag die Reproduktionszahl bei 0,9." Aha. Und woher weiß man das, dass gestern jeder Infizierte im Schnitt 0,9 Personen angesteckt hat, wenn man nicht einmal die genau Zahl der Infizierten kennt? Warum nicht gleich zwei oder drei Stellen nach dem Komma angeben? Das macht auf den dummen Lemming sicher noch mehr Eindruck.
Uhu U. schrieb: > Rick D. schrieb: >> Icke ®. schrieb: >>> Wikipedia als Quelle nüchterner, objektiver und neutraler Bewertung? >> Was nehmen wir denn dann als Diskussionsgrundlage? > > Du willst also belogen werden? Wie pervers ist das denn? Mit ordentlichen Antworten hast du es nicht so. Nur trollige Gegenfragen... Kann ich auch: Du meinst also, das man mit mir ernsthaft diskutieren kann? Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten Teil 2" Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten Teil 2"
Robert K. schrieb: > Vorher war die Verdopplungszahl das Maß aller Dinge - da diese Zahl > jetzt nichts mehr hergibt, bot sich R0 geradezu an als neues Mittel der > Panik. Und sobald der Lemming aufmuckt, wird er mit einem R0 > 1 wieder gefügig gemacht.
Al. K. schrieb: > Ich habe in den letzten 4 Wochen keinen gesprochen oder gesehen der > panikartiges Verhalten gezeigt hat. > (Toilettenpapier und Nudeln zähle ich nicht) Heute bei Edeka geschätzt mindestens jeder vierte Kunde mit Maske.
F. B. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Ich habe in den letzten 4 Wochen keinen gesprochen oder gesehen der >> panikartiges Verhalten gezeigt hat. >> (Toilettenpapier und Nudeln zähle ich nicht) > > Heute bei Edeka geschätzt mindestens jeder vierte Kunde mit Maske. Und das ist bei dir schon Ausdruck von Panik? Heute im Lidl etwa 50% Maskenträger. Alle völlig ruhig. Aber, Mist, wenn die Leute ruhig sind, sind es ja nur Lemminge. Also egal was passiert oder nicht, es ist immer genug für deinen Senf.
RKI: Selbst wenn es keine Fälle in Deutschland mehr gibt, müssen wir uns an Abstandsregeln halten. Solange es keinen Impfstoff gibt, muss es weiter Auflagen geben. https://www.welt.de/politik/deutschland/article207394539/RKI-zu-Corona-Ohne-Impfstoff-keine-Rueckkehr-zur-Normalitaet.html Jetzt ist es raus. Selbst wenn wir alle schon immun sind, wird es weiter Auflagen geben bis zur Zwangsmassenimpfung.
Nick M. schrieb: > Und das ist bei dir schon Ausdruck von Panik? > Heute im Lidl etwa 50% Maskenträger. Alle völlig ruhig. Ich war heute beim Zahnarzt zur Zahnreinigung und Vorsorgeuntersuchung. Arztpraxis fast völlig leer. Mich haben sie vorher auch angerufen, ob ich den Termin wahrnehmen will. Kein Panik, nirgends.
F. B. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Ich habe in den letzten 4 Wochen keinen gesprochen oder gesehen der >> panikartiges Verhalten gezeigt hat. >> (Toilettenpapier und Nudeln zähle ich nicht) > > Heute bei Edeka geschätzt mindestens jeder vierte Kunde mit Maske. Höfliches Verhalten ist keine Panik. Aber keine Angst, wegen Vollpfosten wie dir kommt bald die Pflicht. In Bayern und Bawü. geht es ja schon los.
F. B. schrieb: > Selbst wenn es keine Fälle in Deutschland mehr gibt, müssen wir uns > an Abstandsregeln halten. "Ein Ende der Kontaktsperre sei bei einem Stopp der Neuinfektionen zwar theoretisch möglich. Es müsse aber immer die Bereitschaft geben, diese wieder hochzufahren." Klingt schon ganz anders, wa? Ist übrigens aus "deinem" Artikel (den du offensichtlich nicht gelesen hast).
Percy N. schrieb: > Tatsächlich geht es um R0, der in D wieder steigt ... Und der steigt eigentlich nicht. Der ist noch vor dem Lockdown von selbst auf unter 1 gefallen und blieb dann dort unverändert.
Nicht W. schrieb: > Und aus welchem Grund/Motiv genau soll die Regierung nochmal lügen? Hab > ich was verpasst?! Sag Du es mir, Du stehst denen offensichtlich näher als ich. Tatsache ist aber nun mal daß sie lügen, aus welchem Grund sie das tun bleibt beizeiten strafrechtlich zu klären.
Achim B. schrieb: > "Ein Ende der Kontaktsperre sei bei einem Stopp der Neuinfektionen zwar > theoretisch möglich. Es müsse aber immer die Bereitschaft geben, diese > wieder hochzufahren." > > Klingt schon ganz anders, wa? Ist übrigens aus "deinem" Artikel (den du > offensichtlich nicht gelesen hast). Hochfahren – das flößt Vertrauen ein… Oder sind sie einfach nur aus dem Schlaf hochgefahren und machen jetzt aus der Not eine Tugend?
Bernd K. schrieb: > Sag Du es mir, Du stehst denen offensichtlich näher als ich. Tatsache > ist aber nun mal daß sie lügen, aus welchem Grund sie das tun bleibt > beizeiten strafrechtlich zu klären. Personen welche so was behaupten,nicht etwa nur eine Meinung äußern, sollten dann aber auch strafrechtlich überprüft werden. Jetzt eben im TV, in einen Flüchtlingsunterkunft wurden alle unter Quarantäne gestellt. Beschwerde das innerhalb die Abstandsregeln nicht eingehalten werden können. Der Kommentator; Noch nicht mal in den Waschräumen sind Seifen ausgelegt! Haben die Gemeinschaftsseifen weil sich keiner Eigene anschafft?
Bernd K. schrieb: > Und der steigt eigentlich nicht. Der ist noch vor dem Lockdown von > selbst auf unter 1 gefallen und blieb dann dort unverändert. Der ist nach Verbot von Veranstaltungen über 500 Personen gefallen. Von 3 auf jetzt etwa 1. Also eher nicht so ganz von selbst. Aber du tust dich überwiegend durch Wiederholungen von Unsinn hervor. Insofern passt es schon.
Al. K. schrieb: > Jetzt eben im TV, > in einen Flüchtlingsunterkunft wurden alle unter Quarantäne gestellt. Außerdem ist in China mal wieder ein Sack Reis umgefallen.
COVID-19: WHO-Studie findet kaum Belege für die Wirksamkeit von Eindämmungsmaßnahmen https://www.heise.de/tp/features/COVID-19-WHO-Studie-findet-kaum-Belege-fuer-die-Wirksamkeit-von-Eindaemmungsmassnahmen-4706446.html
Uhu U. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Jetzt eben im TV, >> in einen Flüchtlingsunterkunft wurden alle unter Quarantäne gestellt. > > Außerdem ist in China mal wieder ein Sack Reis umgefallen. Darum geht es gar nicht,aber wie es deine Art ist willst du nur provozieren! Al. K. schrieb: > Der Kommentator; > Noch nicht mal in den Waschräumen sind Seifen ausgelegt! > > Haben die Gemeinschaftsseifen weil sich keiner Eigene anschafft? Darum geht es, aber wie immer zitierst du Absichtlich falsch, wie früher die DDR Sicherheitskräfte!
Nick M. schrieb: > Der ist nach Verbot von Veranstaltungen über 500 Personen gefallen. Von > 3 auf jetzt etwa 1. Wie kommst Du auf die schräge Idee hier eine Kausalität zu behaupten? Etwa auf die gleiche Weise wie die Storchenpopulation auf die Geburtenrate Einfluss nimmt? Wenn die fehlenden Großveranstaltungen das R von 3 auf 1 gebracht haben warum hat dann das Kontaktverbot absolut keine Änderung mehr bewirkt? Wie erklärst Du das?
Al. K. schrieb: > Haben die Gemeinschaftsseifen weil sich keiner Eigene anschafft? Werden wohl eigene haben. Deshalb liegt nix in den Waschräumen rum. Der Kommentator wollte wohl auch mal ganz dolle investigativ sein.
Achim B. schrieb: > F. B. schrieb: >> Selbst wenn es keine Fälle in Deutschland mehr gibt, müssen wir uns >> an Abstandsregeln halten. > > "Ein Ende der Kontaktsperre sei bei einem Stopp der Neuinfektionen zwar > theoretisch möglich. Es müsse aber immer die Bereitschaft geben, diese > wieder hochzufahren." > > Klingt schon ganz anders, wa? Nach was klingt denn "theoretisch möglich"?
Rick D. schrieb: > Kann ich auch: > Du meinst also, das man mit mir ernsthaft diskutieren kann? Ernsthaft? Ich, bitte Dich. Streiten noch nicht mal, aber diskutieren und dann noch ernsthaft? Nein, das geht mit dir Sicher nicht. Namaste
Uhu U. schrieb: > Hochfahren – das flößt Vertrauen ein… Mutti hat es doch erklärt: Ein erneutes Hochfahren wäre schlimmer, als die bisherigen Zwangsmaßnahmen beizubehalten. Also wird sich erst einmal nichts ändern. Erst wenn alle Nachbarländer ihre Maßnahmen lockern wie jetzt Österreich oder Dänemark wird sich Mutti dann mit ein paar Wochen Verzögerung dem kraftvoll anschließen.
Al. K. schrieb: > Darum geht es, aber wie immer zitierst du Absichtlich falsch, > wie früher die DDR Sicherheitskräfte! Oppa, du spinnst.
Al. K. schrieb: > Wo gibt es hier in Deutschland eine echte Panik. > > Ich habe in den letzten 4 Wochen keinen gesprochen oder gesehen der > panikartiges Verhalten gezeigt hat. Dann könnte man sich die täglichen Durchhalteparolen auch sparen?
Uhu U. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Darum geht es, aber wie immer zitierst du Absichtlich falsch, >> wie früher die DDR Sicherheitskräfte! > > Oppa, du spinnst. Tscha alter Vogel, wenn du absichtlich falsch zitierst oder den Inhalt nicht verstehst , dann sag gar nichts! Was soll ich machen, wenn du mit Beleidigungen und falschen Auslegungen kommst, werde ich wohl das gleiche jetzt mit Dir machen, Werden die Mods eben beschäftigt!
Übersterblichkeit sinkt: Für den Lockdown gehen der Regierung die Argumente aus https://www.welt.de/wirtschaft/plus207392523/Uebersterblichkeit-sinkt-Fuer-den-Lockdown-gehen-der-Regierung-die-Argumente-aus.html
Al. K. schrieb: > Was soll ich machen, wenn du mit Beleidigungen und falschen Auslegungen > kommst, werde ich wohl das gleiche jetzt mit Dir machen, > Werden die Mods eben beschäftigt! Oppa, du spinnst.
F. B. schrieb: > Nach was klingt denn "theoretisch möglich"? Bist du dumm? (Nee, lass, ist eine rhetorische Frage.) Das klingt nach dem, was da steht. Nämlich, dass es theoretisch möglich wäre.
F. B. schrieb: > Übersterblichkeit sinkt: Für den Lockdown gehen der Regierung die > Argumente aus > > https://www.welt.de/wirtschaft/plus207392523/Uebersterblichkeit-sinkt-Fuer-den-Lockdown-gehen-der-Regierung-die-Argumente-aus.html Der Artikel ist nicht frei zugänglich.
Uhu U. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Was soll ich machen, wenn du mit Beleidigungen und falschen Auslegungen >> kommst, werde ich wohl das gleiche jetzt mit Dir machen, >> Werden die Mods eben beschäftigt! > > Oppa, du spinnst. alter Vogel, du provozierst wie die DDR STaasi. ich habe dunkle Vermutungen Deinerseits!
Uhu U. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Was soll ich machen, wenn du mit Beleidigungen und falschen Auslegungen >> kommst, werde ich wohl das gleiche jetzt mit Dir machen, >> Werden die Mods eben beschäftigt! > > Oppa, du spinnst. Und wieder entstellend Zitiert! Al. K. schrieb: > Tscha alter Vogel, wenn du absichtlich falsch zitierst oder den Inhalt > nicht verstehst , dann sag gar nichts! > > Was soll ich machen, wenn du mit Beleidigungen und falschen Auslegungen > kommst, werde ich wohl das gleiche jetzt mit Dir machen, > Werden die Mods eben beschäftigt! Man erkennt die Absicht einer Provokation durch fehlerhaftes zitieren!
Nicht W. schrieb: > Wieder so ein dummer Quatsch an Unterstellungen von Leuten die nicht > weiter als 3 denken können. dann argumentiere doch sachlich dagegen! Machst Du aber gar nicht - stattdessen blabla oder wie bei diesem Percy noch zum Abschluß eine satte Beleidigung ... und das ist dann irgendwo am Ende diskussionsunwürdig bzw. da kann man auch gleich ins Bauarbeiter-Forum gehen und i share gossip spielen. > > Chapeu! Falsch, es heißt Chapeau - kleine Fehler sind auch Fehler. > Angenommen du übst wirklich einen technischen Beruf aus, dann gebe ich > Dir etwas Zeit um die absolut logische Begründung dahinter > herauszufinden. siehe oben, Deine Logik besteht in der Nichtbeantwortung von Sachverhalten und Verunglimpfung. Das ist einfach nur billig. Fakt: Die Kanzlerin selbst hat gesagt, wenn die Verdopplungszahl unter einem bestimmten Wert fällt, dann gibt es Lockerungen. Dies ist eingetreten und jetzt hört man nichts mehr von dieser Verdopplungszahl, sondern auf einmal nur noch von der Reproduktionszahl R0, die nicht über 1 sein darf, da sonst keine Lockerungen zulässig sind. Das ist Fakt und das kann man nachlesen. Beziehe einfach Stellung und rede kein Blabla - gilt auch für den Rest, sofern Erziehung in der Kinderstube überhaupt stattgefunden hat was ich mittlerweile bezweifeln muß.
Uhu U. schrieb: > COVID-19: WHO-Studie findet kaum Belege für die Wirksamkeit von > Eindämmungsmaßnahmen > https://www.heise.de/tp/features/COVID-19-WHO-Studie-findet-kaum-Belege-fuer-die-Wirksamkeit-von-Eindaemmungsmassnahmen-4706446.html Ist das eine miese Fälschung von dir. Die Wirksamkeit der Maßnahmen wird dort gar nicht auf Basis von Auswertungen des Verlaufs der covid Pandemie betrachtet, wie du suggeriert. Die Maßnahmen hatte die who VOR Ausbruch von covid betrachtet. Und für schwere Pandemie durchaus weitgehend empfohlen.
Uhu U. schrieb: > https://www.welt.de/wirtschaft/plus207392523/Uebersterblichkeit-sinkt-Fuer-den-Lockdown-gehen-der-Regierung-die-Argumente-aus.html > > Der Artikel ist nicht frei zugänglich. Die Frage bleibt offen, warum die Regierung so handelt? Meine Antwort: Man will weiter eine Verzögerungsstrategie fahren, um dann wenn es soweit ist den Bürgern die Zwangsimpfung schmackhaft zu machen .... nach dem Motto: Wir haben soviel erreicht, das (die Zwangsimpfung) ist jetzt alternativlos. Man darf gespannt sein, ob es überhaupt eine Opposition geben wird - wohl kaum.
War der "Lockdown" unnötig? https://www.tagesschau.de/faktenfinder/inland/corona-kennzahlen-rwert-101.html
1 | Schweden habe es vorgemacht: Der "Lockdown" habe nichts gebracht. Diese These vertritt unter anderen der Finanzwissenschaftler Stefan Homburg. Er führt dazu die Reproduktionszahl R ran, die sich bereits vor den am 23. März getroffenen Maßnahmen stabilisiert habe. Was er allerdings nicht erwähnte: Bereits zuvor hatte es einschneidende Vorkehrungen gegen die Verbreitung gegeben. |
1 | Einzelne Kennzahlen sagen nur wenig über den Verlauf einer Pandemie aus. Aus ihnen direkte Schlüsse für den weiteren Verlauf ziehen zu wollen, ist zumindest fahrlässig - wie nicht zuletzt auch viele Prognosen der "Lockdown"-Kritiker zeigen, die von der Realität inzwischen widerlegt worden sind. |
Rick D. schrieb: > Einzelne Kennzahlen sagen nur wenig über den Verlauf einer Pandemie aus. > Aus ihnen direkte Schlüsse für den weiteren Verlauf ziehen zu wollen, > ist zumindest fahrlässig - wie nicht zuletzt auch viele Prognosen der > "Lockdown"-Kritiker zeigen, die von der Realität inzwischen widerlegt > worden sind. genau dasselbe kann man auch über die Modelle und daraus von Herrn Dr. Drosten gewonnenen Hochrechnungen sagen. Das sind theoretische Modelle und die Ableitungen daraus bleiben Theorie. Wichtige Nebenbedingungen finden keinerlei Berücksichtigung in den Modellen.
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Bevor es in Vergesenheit gerät nochmal der zeitliche Verlauf von R. Der Grundsatz der Verhältnismäßigkleit ist eine rechstsstaatliches Prinzip und es erfordert daß eine Maßnahme die in die Grundrechte eingreift unter anderem * geeignet * erforderlich * angemessen zu sein hat. Das ist ein ungeschriebener Verfassungsgrundsatz der bislang immer eine zentrale Rolle gespielt hat bei der Beurteilung der Verfassungsmäßigkeit und ist ein wesentliches Merkmal eines jeden Rechtsstaates. Anhand der nun amtlich festgestellten Reproduktionszahlen ist jedoch klar zu erkennen daß es * nicht geeignet ist, die Reproduktionszahl bleibt vollkommen unverändert und der beabsichtigte Zweck trat nicht ein, eine wie auch immer geartete Wirkung ist überhaupt nicht erkennbar. * nicht erforderlich ist, denn SARS-CoV-2 war bereits eingedämmt (R<1) zum Zeitpunkt als das Kontaktverbot beschlossen wurde. * nicht angemessen ist da die beabsichtigten positiven Wirkungen (die nicht eingetreten sind) in keinem Verhältnis stehen zu den nachweisbaren massiven nachteiligen Wirkungen auf die gesamte Gesellschaft, auf den Gesundheitszustand der Bevölkerung, auf die medizinische Versorgung und auf die Grundfesten von Demokratie und Rechtsstaatlichkeit. -- Man kann zugunsten der Regierung argumentieren daß diese Tatsachen erstmalig am ersten April amtlich bekannt geworden sind, mit den an diesem Zeitpunkt verfügbaren Daten wurde zum ersten Mal eine solche Berechnung durchgeführt und später regelmäßig aktualisiert bei gleichbleibendem Ergebnis, da nun aber diese amtlich festgestellten Zahlen schon einige Zeit öffentlich bekannt sind muß die Maßnahme entsprechend korrigiert oder zurückgenommen werden um der Verhältnismäßigkeit gerecht zu werden, andernfalls befinden wir uns in einem anhaltenden Bruch dieser elementaren Verfassungsgrundsätze.
Winfried J. schrieb: > https://uvp-russmedia.sf.apa.at/embed/36d8ac17-bce2-45a2-8306-50c1fbe66357 Was findet man hinter diesem vertrauenserweckenden link?
Bernd K. schrieb: > Wenn die fehlenden Großveranstaltungen das R von 3 auf 1 gebracht haben > warum hat dann das Kontaktverbot absolut keine Änderung mehr bewirkt? > Wie erklärst Du das? Ich wollte es nicht mal erklären, weil es Unsinn ist. Du hast doch selbst die Kurve vom R0 wiederholt gepostet. Und da steht doch ganz klar der zeitliche Zusammenhang mit dabei.
Claus M. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> COVID-19: WHO-Studie findet kaum Belege für die Wirksamkeit von >> Eindämmungsmaßnahmen >> > https://www.heise.de/tp/features/COVID-19-WHO-Studie-findet-kaum-Belege-fuer-die-Wirksamkeit-von-Eindaemmungsmassnahmen-4706446.html > > Ist das eine miese Fälschung von dir. Die Wirksamkeit der Maßnahmen wird > dort gar nicht auf Basis von Auswertungen des Verlaufs der covid > Pandemie betrachtet, wie du suggeriert. Der Uhu hat gar nix suggeriert, sondern lediglich die Artikelüberschrift zitiert. Es wird auch nirgendwo behauptet, daß die Studie auf Basis der COVID-19 Daten erstellt wurde, im Gegenteil: "Selbstwiderspruch: Die WHO dokumentiert 2019 die Abwesenheit von belastbaren Belegen für die Wirksamkeit der von ihr 2020 empfohlenen Maßnahmen" Einfach LESEN, nicht nur hysterisch rumschreien.
Claus M. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> https://uvp-russmedia.sf.apa.at/embed/36d8ac17-bce2-45a2-8306-50c1fbe66357 > > Was findet man hinter diesem vertrauenserweckenden link? Nur Mut, trau Dich. Der Link stammt von den "VN"/ORF/VHeute. Russ-media ist der Verlag in der dieses tiefschwarze Blatt erscheint also dem Zentrallorgan der CSU entspreched. Es ist ein Interview mit dem Primar Haller der Psychiatrischen Autorität in Vorarlberg z.T. "Vernadern" oder wie man es in Deutschland nennt, Denunziation. Namaste
Robert K. schrieb: > Dann könnte man sich die täglichen Durchhalteparolen auch sparen? Bei uns im Dorf fährt 3 * täglich ein M48 durch und gibt über Lautsprecher durch, dass wir doch um Himmels Willen durchhalten sollen. Wo hörst du deine Durchhalteparolen?
F. B. schrieb: > Mutti F. B. schrieb: > Mutti F. B. schrieb: > Mutti F. B. schrieb: > Mutti Hat da jemand einen Komplex? https://de.wikipedia.org/wiki/Komplex_(Psychologie)
Nick M. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Wenn die fehlenden Großveranstaltungen das R von 3 auf 1 gebracht haben >> warum hat dann das Kontaktverbot absolut keine Änderung mehr bewirkt? >> Wie erklärst Du das? > > Ich wollte es nicht mal erklären, weil es Unsinn ist. > Du hast doch selbst die Kurve vom R0 wiederholt gepostet. Und da steht > doch ganz klar der zeitliche Zusammenhang mit dabei. Der dritte senkrechte Strich ist das Kontaktverbot. Wie weit hat es den Wert von R gesenkt?
Nick M. schrieb: > Bei uns im Dorf fährt 3 * täglich ein M48 durch und gibt über > Lautsprecher durch, dass wir doch um Himmels Willen durchhalten sollen. Ach deswegen bist du so in die Pandemie verbohrt… Erstaunlich mit wie wenig Aufwand sich die Propaganda auch in nicht minderbemittelten Hirnen verankern lässt…
Nick M. schrieb: > Wo hörst du deine Durchhalteparolen? schalte doch Dein TV Gerät ein - das Staats-TV & Rundfunk läßt grüßen.
Diese statistische Analyse aus Israel zeigt auf, daß auch ohne kompletten Lockdown die Infektionen zurückgehen. Einfache Maßnahmen genügen: https://www.timesofisrael.com/the-end-of-exponential-growth-the-decline-in-the-spread-of-coronavirus/ "Certainly, a full complete lockdown reduces the spread of the virus. However, as the above data shows, there is an apparent similar decline in the rate of infection even in countries that did not enforce a full shutdown." "Given that the evidence reveals that the Corona disease declines even without a complete lockdown, it is recommendable to reverse the current policy and remove the lockdown. At the same time, it is advisable to continue with low-cost measures, such as wearing masks, expanding testing for defined populations and prohibiting mass gatherings."
Bernd K. schrieb: > Der dritte senkrechte Strich ist das Kontaktverbot. Wie weit hat es den > Wert von R gesenkt? Das weiß man erst seit frühestens April. Das mit dem vorausschauend handeln ist für dich jetzt zu kompliziert. Aber zumindest kann ich dich etwas beruhigen. Die Maßnahmen wirken und aufgrund der danach gewonnenen Erkentnisse gibt es Lockerungen. Aber auch die müssen vorausschauen und maßvoll sein. Das Kasperltheater das du veranstalten willst kann man niemanden klarmachen. Oder soll alle 2 Wochen Maskenzwang sein, dann wieder nicht, dann wieder, ...
Uhu U. schrieb: > Nick M. schrieb: >> Bei uns im Dorf fährt 3 * täglich ein M48 durch und gibt über >> Lautsprecher durch, dass wir doch um Himmels Willen durchhalten sollen. > > Ach deswegen bist du so in die Pandemie verbohrt… Erstaunlich mit wie > wenig Aufwand sich die Propaganda auch in nicht minderbemittelten Hirnen > verankern lässt… Woher nimmst du das "nicht" in diesem Zusammenhang. Namaste
Nick M. schrieb: > Das weiß man erst seit frühestens April. > Das mit dem vorausschauend handeln ist für dich jetzt zu kompliziert. Hast Du nicht gelesen was ich geschrieben habe? Hier lese ich Dir nochmal den entsprechenden Teil vor. Zitat: Man kann zugunsten der Regierung argumentieren daß diese Tatsachen erstmalig am ersten April amtlich bekannt geworden sind, mit den an diesem Zeitpunkt verfügbaren Daten wurde zum ersten Mal eine solche Berechnung durchgeführt und später regelmäßig aktualisiert bei gleichbleibendem Ergebnis, da nun aber diese amtlich festgestellten Zahlen schon einige Zeit öffentlich bekannt sind muß die Maßnahme entsprechend korrigiert oder zurückgenommen werden um der Verhältnismäßigkeit gerecht zu werden, andernfalls befinden wir uns in einem anhaltenden Bruch dieser elementaren Verfassungsgrundsätze.
Winfried J. schrieb: > Woher nimmst du das "nicht" in diesem Zusammenhang. Immerhin kann er bei der für Datentechniker verordneten Beschäftigungstherapie ganz gut mithalten. Das setzt zumindest gewisse Hirnkapazitäten voraus. Fragt sich nur, ob die auch zu vernünftigen Dingen nutzbar sind, wenn die soziale Kontrolle im Dorf mal wegfällt…
Uhu U. schrieb: > Das setzt zumindest gewisse > Hirnkapazitäten voraus. Was hilft es wenn diese damit voll ausgelastet sind. Eine Krise wie gegenwärtig überfordert ihn offensichtlich. Namaste
Icke ®. schrieb: > Diese statistische Analyse aus Israel zeigt auf, daß auch ohne > kompletten Lockdown die Infektionen zurückgehen. Einfache Maßnahmen > genügen Das Grundproblem ist leider ein anderes: hierzulande muß offenbar alles vorgeschrieben werden, damit die große Strategie zu 100% aufgeht und Denunzianten auch noch Ihren Spaß haben. So einen Unsinn wie hierzulande gibt es vielleicht nur noch in den Hotspot Ländern wie Italien und Frankreich und natürlich Ungarn, das ja sonst immer so schön kritisiert wird. Der Zustand hier ist verglichen mit Ungarn absolut identisch. Man kann wohl davon ausgehen, daß sich die überwiegende Mehrheit auch ohne Verbot vernünftig verhält, auch wenn das Propaganda-TV was anderes verkünden wird. Selbst wenn es eine totale Freigabe geben sollte (wird es aber vor dem heiligen Impfstoff nicht geben), heißt das noch lange nicht, daß dann jeder munter reinströmt ins Lokal, Restaurant, Stadion, usw. - im Gegenteil! Das wird ein nicht unerheblicher Nebeneffekt werden, falls es mal zur Öffnung kommen sollte.
Bernd K. schrieb: >> Das weiß man erst seit frühestens April. >> Das mit dem vorausschauend handeln ist für dich jetzt zu kompliziert. > > Hast Du nicht gelesen was ich geschrieben habe? Hier lese ich Dir > nochmal den entsprechenden Teil vor. Zitat: > > Man kann zugunsten der Regierung argumentieren daß diese Tatsachen > erstmalig am ersten April amtlich bekannt geworden sind, Was wolltest du mir vorlesen was ich nicht geschrieben hab? Übrigens, du als Oberchecker: Ist dir noch nicht aufgefallen, dass der R0-Wert komplett gelogen ist? Der muss mindestens 10* höheer sein, eher 100*. Denn wie sonst kommt eine DUnkelziffer von 100 zustande, wenn niemand niemanden infiziert? Das mit den "100" und "Dunkelziffer" lass dir lieber von Winni erklären.
Winfried J. schrieb: > Eine Krise wie gegenwärtig überfordert ihn offensichtlich. Ich sehe andere Umstände, aber keine Krise. Und Du? Achso, ja, GG, Merkel, WHO, Bill Gates, ... Issschonguuuut!
Bernd K. schrieb: > Karl K. schrieb: >> Das Geschwätz mit den Vorerkrannungen soll doch nur davon ablenken, dass >> ihr euch einfach nicht eingestehen könnt: Es ist halt keine "einfache >> Grippe". > > Doch, ist es. Die Zahlen lügen nicht, die Zahlen liegen einfach nur so > auf dem Tisch und klagen schweigend die Lügen der Regierung(en) an. Das aktuelle Corona-Virus ist leider nicht mit einer einfachen Grippe vergleichbar. Richtig ist vielmehr, dass auch ein einfaches Grippe-Virus so mutieren könnte, dass es eine ungewöhnlich hohe Infektiösität bei gleichzeitigem Fehlen von Krankheits-Symptomen mit sehr langen Inkubationszeiten kombiniert. Genau diese Kombination macht es so schwierig, eine Verbreitung ohne kollektives Tragen von Schutzausrüstung zu verhindern. Wenn der feuchte Atemnebel mit den Viren erstmal getrocknet ist, sind die in der Luft verbleibenden Viren so klein, dass selbst FFP3 Masken nicht mehr zuverlässig helfen. Was die Lügen angeht gebe ich Dir allerdings recht. Es ist eine Schande, wie unsere Regierung während dieser Krise mit uns und unseren Grundrechten umgeht. Ich hoffe, dass sämtliche Vergehen nach der Krise schonungslos aufgearbeitet werden.
Robert K. schrieb: > Man kann wohl davon ausgehen, daß sich die überwiegende Mehrheit auch > ohne Verbot vernünftig verhält Aus dem Stand kann ich dir paar Ausnahmen nennen! Aber Foren sind nicht infektiös.
Nick M. schrieb: > Aber Foren sind nicht > infektiös. Wenn du dich da mal nicht gewaltig irrst. Aber das liegt schon wieder außerhalb deiner Kernkompetenz und der dadurch ausgelasteten Kapazitöt. Namaste
Dirk D. schrieb: > Wenn der feuchte Atemnebel mit den Viren erstmal > getrocknet ist, sind die in der Luft verbleibenden Viren so klein, dass > selbst FFP3 Masken nicht mehr zuverlässig helfen. Dann helfen nur noch die FFP4 – das sind die mit dem Plastikbeutel am Atemstutzen…
Bernd K. schrieb: > Der dritte senkrechte Strich ist das Kontaktverbot. Wie weit hat es den > Wert von R gesenkt? Das Kontaktverbot hält den Wert dort unten, wo er ist.
Dirk D. schrieb: > Das aktuelle Corona-Virus ist leider nicht mit einer einfachen Grippe > vergleichbar. Richtig ist vielmehr, dass auch ein einfaches Grippe-Virus > so mutieren könnte, dass es eine ungewöhnlich hohe Infektiösität bei > gleichzeitigem Fehlen von Krankheits-Symptomen mit sehr langen > Inkubationszeiten kombiniert. das ist beim Sars2 Virus, der dann Cov19 auslöst genau dasselbe - Du kannst Dich sogar erneut infizieren (soll in Südkorea so passiert sein). Die Inkubationszeit von 14 Tagen darf zu recht bezweifelt werden - genau das macht das Virus so gefährlich, die dauerhafte Infektionsrate, nicht aber die Letalität. Genau diese Kombination macht es so > schwierig, eine Verbreitung ohne kollektives Tragen von Schutzausrüstung > zu verhindern. Es reicht im Prinzip aus, wenn man sich entsprechend selbst schützt - das geht durchaus und das kann und sollte jeder für sich selbst entscheiden dürfen ... es sei denn man wünscht wie bei Kindern Bevormundung - das ist leider der Ist-Zustand. > Wenn der feuchte Atemnebel mit den Viren erstmal > getrocknet ist, sind die in der Luft verbleibenden Viren so klein, dass > selbst FFP3 Masken nicht mehr zuverlässig helfen. eine 100% Sicherheit hast Du nur, wenn Du mit Gasmaske rumläufst. Falls Du Dich nicht in fremden 'geschlossenen' Räumen aufhälst, kann nicht allzu viel passieren, schon gar nicht an der frischen Luft, wo das Virus tausendfach verdünnt vorkommt - wenn überhaupt. Schaue Dir ein paar Asia-Videos zum Thema an - die haben die besseren Experten als unsere ... und den Rest muß man sich selbst an Schutz überdenken.
Nick M. schrieb: > Übrigens, du als Oberchecker: > Ist dir noch nicht aufgefallen, dass der R0-Wert komplett gelogen ist? Ach, jetzt wo die Zahlen des RKI nicht mehr den Lockdown stützen sind sie gelogen, sogar "komplett", also die höchstmögliche Steigerungsform von gelogen? Das mag zwar durchaus so sein daß diese Zahlen Käse sind, auch ich habe das zuvor schon gesagt, das schwächt aber in keiner Weise mein Argument! Denn da die Regierung sich beim Lockdown auf eben diese amtlichen Zahlen des RKI berufen hat wird sie sich auch bei der Fortführung des Lockdowns auch weiterhin an den aktualisierten Zahlen aus der selben amtlichen Quelle messen lassen müssen!
Das Wichtigste in Kürze: Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) lobte bei einer Pressekonferenz am Dienstag die in Österreich gesetzten Maßnahmen. Österreich sei unter den Ländern mit einer sehr guten Entwicklung. "So viel Freiheit wie möglich, so viel Einschränkung wie nötig", so beschreibt Kurz das Motto für die weiteren Lockerungen. Die nächsten Schritte werden so gesetzt wie geplant. Am 1. Mai wird es eine Neuregelung der Ausgangsbeschränkungen geben. Ab Anfang Mai soll es auch Möglichkeiten geben, Personen über den engsten Familienkreis hinaus zu treffen. Die genauen Regelungen werden kommenden Dienstag präsentiert. Schulen und Gastronomie werden ab 15. Mai stufenweise hochgefahren. Details dazu werden am Freitag von Bildungsminister Heinz Faßmann vorgestellt. Zu den Kindergärten sagte Kurz, dass es keine Änderung der derzeitigen Situation brauche. Wer Betreuungsbedarf habe, könne schon jetzt seine Kinder in den Kindergarten bringen. Auch Gottesdienste dürfen dann unter Auflagen wieder stattfinden. Genauere Rahmenbedingungen werden die zuständigen Minister in den kommenden Tagen präsentieren. Mit uneingeschränkter Reisefreiheit soll aber noch nicht gerechnet werden, sagte Kurz. Zuerst werde es Regelungen mit den Nachbarländern geben. Kurz empfiehlt, den Sommerurlaub in Österreich zu verbringen. Aufgrund der sich "erfreulich" entwickelnden Zahlen wird die Quarantäne für Sölden, St. Anton/Arlberg und das Paznauntal nach fünf Wochen ab Donnerstag aufgehoben, teilte Tirols Landeshauptmann Günther Platter (ÖVP) am Dienstag bei einer Pressekonferenz mit. Bei Ärzten werden künftig Checklisten zu Krankheitsbildern der Risikogruppe aufliegen, auf dieser Basis sollen Atteste erarbeitet werden, mit denen Arbeitnehmer dann zum Arbeitgeber gehen und einen Weg suchen können, Sicherheit für sie zu schaffen. Drei Möglichkeiten gibt es dafür: Eine Sicherung am Arbeitsplatz wie etwa ein spezielles Zimmer, oder Homeoffice, oder eine Freistellung. Anschober geht von rund 90.000 betroffenen Personen aus. Ein Gesetzesnentwurf soll am Mittwoch eingebracht werden, ab 4. Mai soll das dann rechtsgültig sein. Erst dann sollen Menschen wegen solcher Atteste zum Arzt gehen, ruft Anschober auf. Der Wunsch von Angehörigen und Bewohnern von Altersheimen, nach sechs Wochen Besuchsverbot wieder persönlichen Kontakt miteinander haben zu dürfen, wird inzwischen an alle Sozialreferenten der Länder herangetragen. Gesundheitsminister Anschober kündigte an, "in den nächsten Tagen Empfehlungen erarbeiten zu lassen" und hier "eng mit den Bundesländern" zu kooperieren. Plexiglasboxen, wie sie in Salzburg angedacht sind, seien "ein Schritt", aber sicher nicht die "Endstation". Die Stadt Salzburg lockert bereits ab der ersten Maiwoche die Besuchsverbote. Inmitten der Pandemie ist der Erdölpreis an der New Yorker Börse erstmals in seiner Geschichte ins Negative gerutscht. Der Preis der US-Referenzsorte WTI zur Lieferung im Mai durchbrach am Montag einen Negativrekord nach dem anderen und sank schließlich unter null. Am Dienstag zeichnete sich eine leichte Beruhigung ab. So zog der Preis zur Auslieferung im Juni um rund einen Dollar oder knapp fünf Prozent auf 21,44 Dollar (19,74 Euro) an. Das Münchner Oktoberfest wurde für dieses Jahr abgesagt. Mit Stand Freitag lagen 63.189 genehmigungsfähige Anträge auf Kurzarbeit für 871.039 Jobs vor, teilte Arbeitsministerin Christine Aschbacher (ÖVP) am Montag mit. Dazu kommen noch über 15.000 Anträge, bei denen Informationen fehlen und die erst vom AMS nachbearbeitet werden müssen. Die wichtigste Corona-Regel lautet: Bleiben Sie so weit wie möglich zu Hause, schränken Sie Ihre Sozialkontakte ein. Einkaufen, um die Grundversorgung zu gewährleisten, ist gestattet, der Aufenthalt im öffentlichen Raum nur allein oder mit Personen aus einem gemeinsamen Haushalt. Halten Sie die Abstandsregel von mindestens einem Meter ein. (red, 21.4.2020) https://www.derstandard.at/jetzt/livebericht/2000117001403/kanzler-kurz-schulbetrieb-wird-ab-15-mai-stufenweise-hochgefahren?responsive=false
Nick M. schrieb: > Aus dem Stand kann ich dir paar Ausnahmen nennen! Aber Foren sind nicht > infektiös. Glaube mir, die paar wenigen Hazadeure werden 'Ihr Ziel?' unter den jetzigen Umständen gar nicht mehr erreichen können. Wer ist denn jetzt noch so dumm und geht freiwillig in ein überfülltes Stadion, Kreuzfahrtschiff, usw. ? Genau, niemand, der nicht völlig verblödet bist!
Winfried J. schrieb: > Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) lobte bei einer Pressekonferenz am > Dienstag die in Österreich gesetzten Maßnahmen. Das hat der Autor ja sehr gelungen als Selbstlob zusammengefasst. ;-)
Zumindest der Flugwahnsinn wurde eingeschränkt : https://www.krone.at/2139621 Positiv für die Umwelt. Nur wird leider die Normalität rasch wieder einkehren.
Robert K. schrieb: > Wer ist denn jetzt noch so dumm und geht freiwillig in ein überfülltes > Stadion, Kreuzfahrtschiff, usw. ? Winni, Bernd und Co. Die lassen sich doch von einer leichten Sommergrippe nicht die Freizeit verderben.
Ihr werdet euch noch wundern, was da auf uns zukommt. Als ökonomische Analphaten werdet es das jetzt zwar nicht versehen, aber soll nachher niemand sagen, er wäre nicht gewarnt worden. Ihr werdet eure Hysterie noch bereuen. 3.400.000.000.000 Euro: Das ist die Corona-Quittung, für die wir alle zahlen werden. Inzwischen geht es um das Zehnfache des deutschen Haushalts. https://www.focus.de/finanzen/steuern/was-kostet-uns-die-covid-19-krise-3-400-000-000-000-euro-das-ist-die-corona-quittung-fuer-die-wir-alle-zahlen-werden_id_11906046.html
Al. K. schrieb: > ich habe dunkle Vermutungen Deinerseits! Das klingt spannend. Schreibst Du irgendwann seine Autobiographie? Oder kann man das behandeln?
Claus M. schrieb: > Robert K. schrieb: >> Wer ist denn jetzt noch so dumm und geht freiwillig in ein überfülltes >> Stadion, Kreuzfahrtschiff, usw. ? > > Winni, Bernd und Co. Die lassen sich doch von einer leichten > Sommergrippe nicht die Freizeit verderben. Richtig, das habe ich noch nie gemacht, nur war es auch schon früher so, dass mir alle Massenveranstaltungen suspekt waren und Fleischdampfer und ähnliches haben mich nie gelockt. Ich gehe schon seit meiner Kindheit meiner eigenen Wege jenseits der ausgetretene Menschenpfade. Namaste
Kontaktverfolgung via App: Forscher warnen vor "nie da gewesener Überwachung der Gesellschaft" https://www.focus.de/gesundheit/news/kontaktverfolgung-forscher-warnen-vor-nie-da-gewesener-ueberwachung-der-gesellschaft_id_11904386.html
Robert K. schrieb: > Glaube mir, die paar wenigen Hazadeure Hazardeure bitte. Auch kleine Fehler ... aber das weißt Du ja!
Winfried J. schrieb: > Gastronomie werden ab 15. Mai stufenweise hochgefahren. Zumindest die, die bis dahin noch nicht gegen die Wand gefahren sind…
Gerald K. schrieb: > Claus M. schrieb: >> Kreuzfahrtschiff > > nur mit einer Intensivstation! Die musst du aber extra buchen.
Percy N. schrieb: > Al. K. schrieb: > >> ich habe dunkle Vermutungen Deinerseits! > > Das klingt spannend. Schreibst Du irgendwann seine Autobiographie? > Oder kann man das behandeln? Ja woll, Oppa! schreib meine Autobiographie! Ich bin gespannt, wie ein Flitzebogen… Aber wehe dir, du schreibst da auch nur solchen Schmus, wie du ihn hier hinterlässt.
endlich: https://www.merkur.de/politik/corona-ard-angela-merkel-tagesthemen-oeffnungsdiskussionsorgien-grundrechte-lockerungen-presse-zr-13680510.html Namaste
Winfried J. schrieb: > endlich: > > https://www.merkur.de/politik/corona-ard-angela-merkel-tagesthemen-oeffnungsdiskussionsorgien-grundrechte-lockerungen-presse-zr-13680510.html > > Namaste Das sollte ja eigentlich gar nicht möglich sein. Solche Widerworte gegen die Diktatorin. Und dann noch vom Staatsfernsehen. Wie passt das in deine Weltordnung?
Bernd K. schrieb: >> Übrigens, du als Oberchecker: >> Ist dir noch nicht aufgefallen, dass der R0-Wert komplett gelogen ist? > > Ach, jetzt wo die Zahlen des RKI nicht mehr den Lockdown stützen sind > sie gelogen, sogar "komplett", also die höchstmögliche Steigerungsform > von gelogen? Hast du Probleme mit dem Textverständnis? Oder liest du nur den ersten Satz? Natürlich sind jetzt für dich die R0-Werte gelogen. -> Problem: Du kannst dich nicht mehr darauf beziehen. Also bitte stell jegliche Argumentation bei der R0 vorkommt ein.
F. B. schrieb: > 3.400.000.000.000 Euro: Das ist die Corona-Quittung, für die wir alle > zahlen werden. Das schöne dabei: Du wirst dabei Gewinne machen wie blöd. Von dem Geld stellst du dir dann einen Ghostwriter ein, der sogar nachdenken kann. Und von da an gibt es vom F.B. nur noch Sinnvolles!
Cyblord -. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> endlich: >> >> > https://www.merkur.de/politik/corona-ard-angela-merkel-tagesthemen-oeffnungsdiskussionsorgien-grundrechte-lockerungen-presse-zr-13680510.html >> >> Namaste > > Das sollte ja eigentlich gar nicht möglich sein. Solche Widerworte gegen > die Diktatorin. Und dann noch vom Staatsfernsehen. Wie passt das in > deine Weltordnung? Seltsam, diese Einmütigkeit. Als unsere geliebte Kanzlerin von Südafrika aus per Pressekonferenz gegen die demokratisch gewählte Regierung eines Bundeslandes geputscht hat, hat kein Hahn danach gekräht, soweit ich mich erinnere. Lediglich Claus Kleber ließ in einem Nebensatz in einem Interview mit einem Dritten ganz dezent anklingen, dass hier vielleicht nicht alles hundertprozentig nach dem GG abgelaufen sein könnte. Selbstverständlich hat auch MdB Merkel aus einem Wahlkreis in Mecklenburg-Vorpommern das Recht, ihre Meinung zu äußern, wie jeder andere MdB auch. Dann aber bitte ohne een Gestus der Richtlinienkompetenz. Gut wäre es, wenn mal jemand der Dame aagte, dass sie nicht überall unberufen dazwischen quatschen soll; aber leider stört man sich derzeit wohl eher am Ton. Wichtiger wäre es, den Respekt vor der der Länderhoheit einzufordern.
Fünf Theorien, wie Covid-19 Herz und Kreislauf schadet https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-fuenf-theorien-wie-covid-19-herz-und-kreislauf-schadet-a-e434d525-06d0-440b-9319-3b51e1171b62 Fünf Verschwörungstheorien, oder meinen die einfach nur den üblichen Mist, den sie unter der Bezeichnung "Theorie" breit treten? Die Überschrift ist durchaus merkwürdig…
F. B. schrieb: > Kontaktverfolgung via App: Forscher warnen vor "nie da gewesener > Überwachung der Gesellschaft" > > https://www.focus.de/gesundheit/news/kontaktverfolgung-forscher-warnen-vor-nie-da-gewesener-ueberwachung-der-gesellschaft_id_11904386.html Vermulich wird die CORONA-App genau nur das machen, was propagiert wird. Warum? Derzeit gibt es (noch) enormen Gegenwind gegen eine Totalüberwachung. Zumindest von der des Nachdenkens noch fähigen, etwas älteren Generation. Deshalb kommt die erste dieser 'Überwachungen' harmlos rüber und hält wahrscheinlich auch einer Prüfung durch den CCC stand. Politik ist langfristig angelegt. Eine neue Chance für die Totalüberwachung per APP kommt schleichend wieder oder wird provoziert. Und dann mit der Begründung, dass die 'Versprechen' der Reg. letztens bei CORONA ja auch eingehalten worden.
Percy N. schrieb: > Al. K. schrieb: > >> ich habe dunkle Vermutungen Deinerseits! > > Das klingt spannend. Schreibst Du irgendwann seine Autobiographie? > Oder kann man das behandeln? Solange so verzerrt zitiert wird wird es jetzt keiner mehr verstehen. Da du den vollständigen Text kennst, hättest du den Inhalt erfassen können. ..wenn man aber nicht will!
Claus M. schrieb: > Winni, Bernd und Co. Die lassen sich doch von einer leichten > Sommergrippe Es ist keine Sommergrippe sondern eine Corona-Erkältung. Die gehen üblicherweise nur bis Ende März.
Uhu U. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Al. K. schrieb: >> >>> ich habe dunkle Vermutungen Deinerseits! >> >> Das klingt spannend. Schreibst Du irgendwann seine Autobiographie? >> Oder kann man das behandeln? > > Ja woll, Oppa! schreib meine Autobiographie! > > Ich bin gespannt, wie ein Flitzebogen… Aber wehe dir, du schreibst da > auch nur solchen Schmus, wie du ihn hier hinterlässt. LOL Na alter Vogel, wieder mit der Giftspritze unterwegs?
Frank M. schrieb: > Bernd K. schrieb: >> Der dritte senkrechte Strich ist das Kontaktverbot. Wie weit hat es den >> Wert von R gesenkt? > > Das Kontaktverbot hält den Wert dort unten, wo er ist. Ja, leider. Ohne das wäre er wahrscheinlich schon auf 0.
Al. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Al. K. schrieb: >> >>> ich habe dunkle Vermutungen Deinerseits! >> >> Das klingt spannend. Schreibst Du irgendwann seine Autobiographie? >> Oder kann man das behandeln? > > Solange so verzerrt zitiert wird wird es jetzt keiner mehr verstehen. Da gab es nichts zu verstehen. > Da du den vollständigen Text kennst, hättest du den Inhalt erfassen > können. Du kannst den zitierten Teilsatz ergänzen wie immer es Dir behagt, es wird immer Unsinn herauskommen. > ..wenn man aber nicht will! Ach, wenn doch tatsächlich die Macht meines Willens so weit reichte!
Thomas U. schrieb: > Vermulich wird die CORONA-App genau nur das machen, was propagiert wird. Aber nur, wenn du sie installierst.
Bernd K. schrieb: > Ja, leider. Ohne das wäre er wahrscheinlich schon auf 0. Aber willst du nicht möglichst schnelle Durchseuchung? Dann muss der rauf!
Nick M. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Vermulich wird die CORONA-App genau nur das machen, was propagiert wird. > > Aber nur, wenn du sie installierst. (bekommst?) Dazu fehlt mir aber die 'hippe' Technik.
Nick M. schrieb: > Aber willst du nicht möglichst schnelle Durchseuchung? Ich will daß diese unsinnigen Maßnahmen endlich beendet werden. Das ist ein unerträglicher Zustand und es dient keinem gesundheitlichen Zweck, es schadet nur. So einfach ist das.
Nick M. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Vermulich wird die CORONA-App genau nur das machen, was propagiert wird. > > Aber nur, wenn du sie installierst. Sinnentstellendes Zitieren durch gekonntes Weglassen?
Thomas U. schrieb: > Vermulich wird die CORONA-App genau nur das machen, was propagiert wird. Als Indiz dafür, in welche Richtung der Hase läuft, sehe ich den Konflikt zwischen dem Ansatz von Apple+Google im Widerspruch zur sich mittlerweile abzeichnenden Richtung der Europäer. Apple+Google wollen es dezentral. Die Daten bleiben zunächst im Handy (*). Diese Variante scheint im europäischen Ansatz rausgeflogen zu sein, da hätte man es gerne zentral. Es mag dafür technische Gründe geben, aber negative Erfahrungen, z.B. mit der innigen Sehnsucht der Politik nach einer Vorratsdatenspeicherung, machen das problematisch. Insofern könnte ein vom Prinzip her problematischer Grundansatz schon anfangs Akzeptanzprobleme haben, jedenfalls bei einem Teil der Bevölkerung. Frankreich fordert nun von Apple, Hintergrundanwendungen Bluetooth-Zugriff zu ermöglichen - bei Android ist das kein Problem. Man will sich offenbar nicht von einem System-API abhängig machen, zudem der wohl zu lange benötigen würde, bis er auf ausreichend vielen Geräten bereitsteht. *: Ausgerechnet bei der Datenkrake Google. Aber da ist man eben monotheistisch eingestellt, man soll keinen Gott neben Gott haben. ;-)
Thomas U. schrieb: > F. B. schrieb: >> Kontaktverfolgung via App: Forscher warnen vor "nie da gewesener >> Überwachung der Gesellschaft" >> > https://www.focus.de/gesundheit/news/kontaktverfolgung-forscher- > Und dann mit der Begründung, dass die 'Versprechen' der Reg. letztens > bei CORONA ja auch eingehalten worden. Junkers Salamie Namaste
Thomas U. schrieb: >> Aber nur, wenn du sie installierst. > > Sinnentstellendes Zitieren durch gekonntes Weglassen? Ist schon sinnvoll eine App gekonnt wegzulassen. Ohne zittern. :-))
A. K. schrieb: > > Es mag dafür technische Gründe geben, aber negative Erfahrungen, z.B. > mit der innigen Sehnsucht der Politik nach einer > Vorratsdatenspeicherung, machen das problematisch. Insofern könnte ein > vom Prinzip her problematischer Grundansatz schon anfangs > Akzeptanzprobleme haben, jedenfalls bei einem Teil der Bevölkerung. > "Einzelne Aspekte der Anwendung könnten Teile der Bevölkerung zeitweilig beunruhigen." Wrr könnte das gesagt haben?
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Die aktuellen Zahlen ... In Bayern ist die Zahl aktuell Erkrankter ein wenig angestiegen. Sonst fällt nur angenehm auf, dass einige Länder keine neuen Toten hatten.
Percy N. schrieb: > "Einzelne Aspekte der Anwendung könnten Teile der Bevölkerung zeitweilig > beunruhigen." > > Wrr könnte das gesagt haben? LdM jedenfalls nicht. Der sagte "Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern." Also wenn es schon, wie oben breitgetreten, um Exaktheit geht. ;-)
Cyblord -. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> endlich: >> >> > https://www.merkur.de/politik/corona-ard-angela-merkel-tagesthemen-oeffnungsdiskussionsorgien-grundrechte-lockerungen-presse-zr-13680510.html >> >> Namaste > > Das sollte ja eigentlich gar nicht möglich sein. Solche Widerworte gegen > die Diktatorin. Und dann noch vom Staatsfernsehen. Wie passt das in > deine Weltordnung? Wer wird eher seinen Posten räumen müssen, Merkel oder Köhr? Es dürfen Wetten abgeschlossen werden, ich setze auf Köhr.
Cyblord -. schrieb: > Das sollte ja eigentlich gar nicht möglich sein. Solche Widerworte gegen > die Diktatorin. Und dann noch vom Staatsfernsehen. Wie passt das in > deine Weltordnung? Denen dämmert langsam auch, dass die Folgen des Shutdowns weitaus schlimmer sein werden als Corona selbst. Und wenn es schon immer heißt, man darf Menschenleben nicht gegen die Wirtschaft aufrechnen, dann sollte man wenigstens Lebensjahre gegen Lebensjahre aufrechnen dürfen. Wenn ein 30-jähriger aufgrund einer ruinierten Existenz Selbstmord begeht, dann sind das 50 verlorene Lebensjahre. Das wiegt 100 Coronatote Rentner auf, von denen jeder auch ohne Corona nur noch ein halbes Jahr gelebt hätte.
Wer hat angst vorm schwarzen Mann https://www.merkur.de/welt/coronavirus-drosten-deutschland-welle-infizierte-tote-zahlen-rki-virologe-experte-zr-13684583.html Gut möglich das sein rat die zweite welle erst ermöglicht haben wird wird indem die erste zu flach gehalten wurde. Ebenso gut möglich dass die Dunkelziffer um ein Vielfaches höher ist und mangels geeigneter Vorerkrankter die zweite Welle viel flacher verläuft. Da man Waren Zahlen wie ein Staatsgeheimnis hütet und imho noch immer nicht obduzieren lassen will bleiben nur die absoluten Todesfälle und deren jährliche und langjährigen Streuungsbreiten als Referenz. Namaste
Percy N. schrieb: >> ..wenn man aber nicht will! > Ach, wenn doch tatsächlich die Macht meines Willens so weit reichte! LOL, ein Mitreiter UHUs kennt sich nicht aus!
Nick M. schrieb: > F. B. schrieb: >> 3.400.000.000.000 Euro: Das ist die Corona-Quittung, für die wir alle >> zahlen werden. > > Das schöne dabei: Du wirst dabei Gewinne machen wie blöd. Davon gehe ich auch aus. Und ihr dürft diese Gewinne mit euren Steuergeldern bezahlen.
Bernd K. schrieb: > Ich will daß diese unsinnigen Maßnahmen endlich beendet werden. Das ist > ein unerträglicher Zustand und es dient keinem gesundheitlichen Zweck, > es schadet nur. So einfach ist das. Dann mach es endlich und lebe mit den Konsequenzen. Wie in der DDR die damaligen politischen Gegner.
Winfried J. schrieb: > Da man Waren Zahlen wie ein Staatsgeheimnis hütet und imho noch immer > nicht obduzieren lassen will bleiben nur die absoluten Todesfälle und > deren jährliche und langjährigen Streuungsbreiten als Referenz. Hat man denn überhaupt wahre Zahlen? Oder will man die gar nicht haben, weil man befürchtet, dass dann die Panikmache auffliegen könnte?
Icke ®. schrieb: > Wer wird eher seinen Posten räumen müssen, Merkel oder Köhr? Es dürfen > Wetten abgeschlossen werden, ich setze auf Köhr. Eher nicht, wenn sie es als sinnvoll erachtet, sich zu erläutern, statt Kritiker in die Wüste zu schicken, oder auf den Friedhof wie Putin: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-krise-merkel-verteidigt-kritik-an-lockerungen-der-laender-a-df3dc959-f237-4c5a-a8d2-fd174bf655ef Wie gross wäre denn Merkels Einfluss auf den MDR? Frisst man ihr dort aus der Hand?
F. B. schrieb: > Das wiegt 100 Coronatote Rentner auf, von denen jeder auch > ohne Corona nur noch ein halbes Jahr gelebt hätte. ..., was aber das GG nicht hergibt zu kalkulieren, da ist weder abzählen noch wichten statthaft. Jedes leben muss geschützt werden ohne abwägen. Würdelos ist nur das dies jetzt als Feigenblatt herhalten muß, wofür da hat wohl jeder seine Idee. Im Moment dient es ja für alles als Rechtfertigung was zuvor ein no go war. Ich stell mir vor ich hätte solche Anarchie gefordert. Namaste
F. B. schrieb: > Nick M. schrieb: >> F. B. schrieb: >>> 3.400.000.000.000 Euro: Das ist die Corona-Quittung, für die wir alle >>> zahlen werden. >> >> Das schöne dabei: Du wirst dabei Gewinne machen wie blöd. > > Davon gehe ich auch aus. Und ihr dürft diese Gewinne mit euren > Steuergeldern bezahlen. Es gibt ca 6 Billionen Euro auf Konten! Das was noch schwarz in den verschiedenen Ländern liegt ist mir nicht bekannt, wird aber erheblich sein. Wenn die Konnten gerecht "halbiert" werden sind die paar Billionen leicht zu stemmen.
Winfried J. schrieb: > ..., was aber das GG nicht hergibt zu kalkulieren, da ist weder abzählen > noch wichten statthaft. > Jedes leben muss geschützt werden ohne abwägen. Das geht nicht.
Al. K. schrieb: > Wenn die Konnten gerecht "halbiert" werden sind die paar Billionen > leicht zu stemmen. Ich hab fast nichts mehr auf dem Konto.
Winfried J. schrieb: > ..., was aber das GG nicht hergibt zu kalkulieren, da ist weder abzählen > noch wichten statthaft. > Jedes leben muss geschützt werden ohne abwägen. Willst du das Recht auch abschaffen? Abwägen ist der Juristen täglich Brot. Recht oft stehen mehrere GG-Artikel/Gesetze miteinander in Konflikt, und es geht dann eben genau darum, diese gegeneinander abzuwägen.
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A. K. schrieb: > Wie gross wäre denn Merkels Einfluss auf den MDR? Anscheinend ähnlich groß wie der auf den Thüringer Landtag. Seine Webseite bei der ARD ist gerade down, LOL.
F. B. schrieb: > Ich hab fast nichts mehr auf dem Konto. Bei dir wird genommen was du hast. In deinen Horro Szenario hast du keine Rechte mehr!
F. B. schrieb: > Davon gehe ich auch aus. Und ihr dürft diese Gewinne mit euren > Steuergeldern bezahlen. Da bin ich Raus. Die Gewinne der Schweizer Pharmaexporte übersteigen die Verluste der übrigen Exportbranchen um mehrere Milliarden. Mal sehen was durchtropft aufs BIP und auf den Immobilienmarkt da geh ich dann Krümel sammeln. ;) und meine Bessere Hälfte sorgt für Wein und Champagner. Namaste
A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> "Einzelne Aspekte der Anwendung könnten Teile der Bevölkerung zeitweilig >> beunruhigen." >> >> Wrr könnte das gesagt haben? > > LdM jedenfalls nicht. Der sagte "Ein Teil dieser Antworten würde die > Bevölkerung verunsichern." Ja. Bekannt. Und diesen Satz soll er jetzt inverändert bis an sein Lebensende gebetsmühlenartig wiederholen? Das bringst ja noch nichtxeinmal Du ;-) Also wenn es schon, wie oben breitgetreten, > um Exaktheit geht. ;-) Hä? Hat irgendwer behauptet, es handle sich um ein historisches Zitat?
Winfried J. schrieb: > https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/corona-folgen-in-italien-zerfaellt-das-soziale-leben-li.81701 "Um sich Lebensmittel kaufen zu können, tauschen die Menschen ihren Schmuck und Uhren." Die größte Umverteilung aller Zeiten. Aber das checken die Gutmenschen und ökonomischen Analphabeten natürlich nicht.
A. K. schrieb: > Wie gross wäre denn Merkels Einfluss auf den MDR? Frisst man ihr dort > aus der Hand? Interessante Frage. Immerhin hat sie es unangefochten geschafft, einen ganzen Landtag in einer reinen Landesangelegenheit zu entmachten.
F. B. schrieb: > > Ich hab fast nichts mehr auf dem Konto. Dann iss halt Deine Aktien. Notfalls kamn man damit auch heizen. Für beides brauchst Du aber reale Stücke; die hast Du doch, oder?
F. B. schrieb: > Hat man denn überhaupt wahre Zahlen? Oder will man die gar nicht haben, > weil man befürchtet, dass dann die Panikmache auffliegen könnte? Man hat. und tut als wäre dem nicht so. So blöd wie die tun sind sie nicht. das haben die von Birne abgeglotzt, vergiss nicht, M. ist pol. Vatermörderin, das wird man nicht ohne ihn in seiner Königsdisziplin zu schlagen. als Kind hatte ich ein Stehaufmännle. ... Namaste
Nichts ist der Deutschen Umwelthilfe zu blöd in ihrem Feldzug gegen den motorisierten Verkehr: https://www.duh.de/presse/pressemitteilungen/pressemitteilung/deutsche-umwelthilfe-beantragt-in-39-staedten-mit-hoher-luftbelastung-temporaere-fahrrad-strassen-und-t/?no_cache=1 "Deutsche Umwelthilfe beantragt in 39 Städten mit hoher Luftbelastung temporäre Fahrrad-Straßen und Tempo 30 während der Corona-Krise" Offenbar steht das "D" in DUH für "Dumm", denn Tempo 30 führt nicht zu geringerem Schadstoffausstoß, sondern erhöht ihn sogar: https://www.adac.de/_mmm/pdf/umwelt_abgasmessungen_t50_t30_fi_272879.pdf "Auch der ADAC hat untersucht, wie sich Tempo 30 im Vergleich zu Tempo 50 auf die Pkw-Emissio-nen auswirkt. Im Ergebnis führt Tempo 30 weder zur Reduzierung der NOx- noch zur Einsparung von CO2-Emissionen, sondern insgesamt sogar zu schlechteren Ergebnissen. Somit ist die Begrenzung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit auf 30 km/h keine wirksame Maßnahme zur Senkung der Pkw-Emissionen."
Winfried J. schrieb: > und meine Bessere Hälfte sorgt für Wein und Champagner. Mit Hepatits B auch noch saufen. Das erklärt die zunehmend auftretenden mentalen Ausfälle.
Icke ®. schrieb: > "Deutsche Umwelthilfe beantragt in 39 Städten mit hoher Luftbelastung > temporäre Fahrrad-Straßen und Tempo 30 während der Corona-Krise" So doof ist das nicht. Auf kombinierten Rad- und Fusswegen wird derzeit reichlich zu Lasten der Fussgänger gestrampelt, während auf mancher Strasse viel weniger los ist.
Winfried J. schrieb: > F. B. schrieb: >> Das wiegt 100 Coronatote Rentner auf, von denen jeder auch >> ohne Corona nur noch ein halbes Jahr gelebt hätte. > > ..., was aber das GG nicht hergibt zu kalkulieren, da ist weder abzählen > noch wichten statthaft. So ist es. Wers nicht glaubt, der lese die Entscheidung des BVerfG zum LSG. https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2006/02/rs20060215_1bvr035705.html Das mochten damals die Herren Ex-Richter Wiefelspütz und Bosbach auch nicht recht einsehen; Bosbach blieb dem BT dann im Wege der Inklusion noch eine Weile erhalten.
A. K. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> ..., was aber das GG nicht hergibt zu kalkulieren, da ist weder abzählen >> noch wichten statthaft. >> Jedes leben muss geschützt werden ohne abwägen. > > Willst du das Recht auch abschaffen? Abwägen ist der Juristen täglich > Brot. Recht oft stehen mehrere GG-Artikel/Gesetze miteinander in > Konflikt, und es geht dann eben genau darum, diese gegeneinander > abzuwägen. Nö, so nicht. Vgl Beitrag "Re: Epidemiologischer Verlauf und Analyse von Krankheiten Teil 2"
Kara B. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> und meine Bessere Hälfte sorgt für Wein und Champagner. > > Mit Hepatits B auch noch saufen. Das erklärt die zunehmend auftretenden > mentalen Ausfälle. Nana, ich kann an mich halten, sie bringt's unter die Lüt und verdient dabei nicht schlecht. Die Hepatitis ist Jahre her und leicht verlaufen Penicilin und andere Medikamente haben da mehr angerichtet Herr Facharzt. Namaste
Percy N. schrieb: > Nö, so nicht. So doch, anderswo: Beim § 218 beispielsweise. Es mag nicht des Staates Sache sein, zu entscheiden. Aber Entscheidungen fallen immer, auch durch staatliche Organisationen.
Robert K. schrieb: > Meine Antwort: Man will weiter eine Verzögerungsstrategie fahren, um > dann wenn es soweit ist den Bürgern die Zwangsimpfung schmackhaft zu > machen Bist du bescheuert? Es gibt aktuell keine Impfung und es ist nicht abzusehen wann und ob es eine geben wird. Also was für eine Zwangsimpung soll das sein? Echt, du drehst ja inzwischen vollkommen frei.
A. K. schrieb: > So doof ist das nicht. Auf kombinierten Rad- und Fusswegen wird derzeit > reichlich zu Lasten der Fussgänger gestrampelt Als ob es ihm hier um Argumente ginge. Er will doch nur gegen die DUH stänkern.
F. B. schrieb: > Wenn ein 30-jähriger aufgrund einer > ruinierten Existenz Selbstmord begeht, dann sind das 50 verlorene > Lebensjahre. Das wiegt 100 Coronatote Rentner auf, von denen jeder auch > ohne Corona nur noch ein halbes Jahr gelebt hätte. Wir wissen, dass du ein ekelhaftes egoistisches Arschloch bis. Das mußt du nicht immer wieder aufs Neue beweisen.
Percy N. schrieb: > Nö, so nicht. Vgl Besseres Beispiel: Das von dir verlinkte Urteil ist, etwas frei betrachtet, eine spektakulärere Variante des "finalen Rettungsschussen". Und soweit ich weiss gibts den als ultima Ratio, als Abwägung zwischen zwischen mehreren Leben.
Bernd K. schrieb: > Ich will daß diese unsinnigen Maßnahmen endlich beendet werden. Das ist > ein unerträglicher Zustand Stampf doch dreimal mit dem Fuß auf. Du biust so lächerlich...
Karl K. schrieb: > A. K. schrieb: >> So doof ist das nicht. Auf kombinierten Rad- und Fusswegen wird derzeit >> reichlich zu Lasten der Fussgänger gestrampelt > > Als ob es ihm hier um Argumente ginge. Er will doch nur gegen die DUH > stänkern. Das wäre Unfug, erledigt sie selbst. Man muss nur warten können. Namaste
Karl K. schrieb: > F. B. schrieb: >> Wenn ein 30-jähriger aufgrund einer >> ruinierten Existenz Selbstmord begeht, dann sind das 50 verlorene >> Lebensjahre. Das wiegt 100 Coronatote Rentner auf, von denen jeder auch >> ohne Corona nur noch ein halbes Jahr gelebt hätte. > > Wir wissen, dass du ein ekelhaftes egoistisches Arschloch bis. Das mußt > du nicht immer wieder aufs Neue beweisen. Stopp, wer hatte weiter oben noch Kollateralschäden an anderen Menschen als Abwägungsentscheidung gut geheißen? Ok. Ihr ginget freilich davon aus, dass das Leben der Jungen weniger Wert sei als Eure. Daran erkenn ich die wahren Misanthropen. Namaste
Winfried J. schrieb: > Stopp, wer hatte weiter oben noch Kollateralschäden an anderen Menschen > als Abwägungsentscheidung gut geheißen? Stimmt, das warst ja du. Du wolltest doch alle Maßnahmen weg um Geburtstag feiern zu können, egal ob es dafür andere erwischt.
Wie nur minus drei und keiner traut sich aus der Deckung. Na Himmel ihr seit mir ja schöne Helden. Mit herunter gelassenen Hosen erwischt, quietschend vor Dummheit. Namaste
Karl K. schrieb: > Winfried J. schrieb: >> Stopp, wer hatte weiter oben noch Kollateralschäden an anderen Menschen >> als Abwägungsentscheidung gut geheißen? > > Stimmt, das warst ja du. Du wolltest doch alle Maßnahmen weg um > Geburtstag feiern zu können, egal ob es dafür andere erwischt. Du weist das es anders war lange vor meinem Geburtstag so um den 16.3. hatten wir es schon als ich die Kollateralschäden ankündigte. Aber was will man erwarten von Feiglingen außer nicht zu ihrer Haltung zu stehen. Namaste
Winfried J. schrieb: > und andere > Medikamente haben da mehr angerichtet Herr Facharzt. Ein Schaden deinerseits liegt also vor. Danke der Bestätigung.
Sicher, glaubst 6Jahre Dauergaben Penecillindepot steckt eine Kinderleber schadlos weg? Nur wirken die halt anders als du vermutest, auch aufs Hirn. Sie schärfen den Blick fürs Wesentliche. Namaste
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